空母/コメント13

Last-modified: 2021-08-01 (日) 00:03:47

空母

  • GZに「駆逐の対空高くてspotできない」と言われるたびに「エンプラ乗れや。副砲以外、エンプラの方が強いから」という気分になる。 -- 2020-10-09 (金) 20:17:19
    • エンプラはWGも認めるOP空だからなあ……その証拠にアイツだけは短期間の限定販売かガチャ売りしかしない。次の販売はクリスマスかな? -- 2020-10-09 (金) 20:25:35
    • 自分で答え言ってますやん。副砲がエンプラより強いから、GZに乗ってるんやで。 -- 2020-10-12 (月) 01:10:58
      • エンプラ売って無いんです。艦長と使用不可のアズレン迷彩だけあるから売ってたら買うガチャ回す程では無いけど -- 2020-10-12 (月) 09:51:27
  • タダのボヤキだが・・・ブレーキでもエンジンブーストゲージ(ヒートゲージ?)が減るのだけはわけがわからないよな。 -- 2020-10-09 (金) 20:28:14
    • 艦載機のエンジンスロットルが50%のところで固くなっちゃってて100%にするのも0%にするのもパイロットの体力が消耗しちゃうんだよ -- 2020-10-09 (金) 20:43:06
      • アレ…パイロットの体力だったんか……って事はエンジンブースト中は紅の豚の空戦シーンみたいにみんな苦しんでるんやな…… つーかエンジンブースト消耗品、ブラックだな -- 2020-10-09 (金) 20:45:37
      • エンジンブースト⇒魔剤飲んでパイロットハイ状態になってる(魔剤効果切れたらそのまま廃人にw -- 2020-10-13 (火) 18:40:32
      • 急ターンしても体力は減らないのにブレーキで減るのか。そういや9.5Gの重力に耐えたパイロットが日本にいた筈 -- 2020-10-14 (水) 10:44:46
  • 翔鶴で扶桑狙うと雷撃爆撃共に満タンから撃沈まで軽くいけるのはやっぱやばいと思うわ。単独行動する戦艦が悪いとも言えるが、味方に追いつけない艦だっているし、いつも「悪いなあ」と思いながらいじめてる。通報されるのも納得 -- 2020-10-12 (月) 01:55:45
    • 同Tierの戦艦を軽くいけるならヤバイけど扶桑ならやばくも無いと思うぞ。 -- 2020-10-12 (月) 11:10:39
      • 確かに -- 2020-10-12 (月) 13:03:44
    • まぁ孤立戦艦の宿命じゃろうて。たとえ同ティアだろうが格上だろうがT8空母にまでなるとほとんど餌にしか見えなくなるからなぁ -- 2020-10-12 (月) 15:02:53
    • ぶっちゃけ孤立扶桑なんて駆逐全艦、及び隠蔽雷撃出来る巡でもらくーに食べれるじゃろ -- 2020-10-13 (火) 16:05:32
    • なんで格上のじゃんけん優位が格下のじゃんけん不利を完封出来る事が問題あるのか定期 -- 2020-10-13 (火) 16:07:04
      • ちょっと空母のじゃんけん有利範囲デカすぎませんかね定期 -- 2020-10-18 (日) 03:36:58
  • ちょっと仕様変わってから、ロケットがサークルの向こう側に飛んでいくことがあるんだが、そういうもんなのか?随分、空母乗りにとっては辛いアプデだな -- 2020-10-12 (月) 22:32:02
    • 独空母のAPロケットも照準の仕様変更でチョイ早めに撃たないとVPに入らなくなった感じするね -- 2020-10-13 (火) 09:29:07
    • サークル位置(主に高さ)が投影面?射影面?じゃなくて海面になったというのがキモだな・・・たぶん まあ、対処としては照準の見えてる所より気持ち高めに通るので気持ちはやめに投げる以外ないんだが。 -- 2020-10-13 (火) 16:03:00
      • 海面か、なるほど合点がいった -- 2020-10-13 (火) 20:35:40
      • うげぇ…がっつり仕様変更じゃん… -- 2020-10-14 (水) 01:10:03
      • すまん!わからん!どういうことなの……? -- 2020-10-14 (水) 01:13:13
      • より使いやすいように改変しました(大嘘)。まぁ嘘しかつかないWGだからな -- 2020-10-14 (水) 14:41:13
      • ↑↑すまん、図を書かずに文字だけでは無理だわ。トレモで山の上を飛び回って円の位置(海面になってる筈)と命中位置特殊照準が出てる位置の差を覚えると良いと思う。艦艇にも同じ・・・だったよな?俺もがっつり検証とかはしてないからみんな補足や肯定否定お願いします。 -- 2020-10-14 (水) 15:31:56
      • とりあえず糞開発は仕様を戻せ -- 2020-10-14 (水) 19:05:04
    • 特段PINGも高くないのにロケットが照準2つ分先に着弾したり(島越え射撃ではない)、魚雷有効範囲3分の1残しで攻撃して(こちらも平坦な場所で)、相手曲がってもないのに全弾無効にされたりしたな・・・島越え時の判定が関係ないところでも悪さしてるんかな?とりあえずチケット送った -- 2020-10-15 (木) 19:01:45
  • 空母ってボトムになるようにマッチされる?龍驤でも翔鶴でもボトムばかりなんだが -- 2020-10-13 (火) 01:04:12
    • ちゃんと統計取ってこい定期 -- 2020-10-13 (火) 03:00:23
    • 100戦やってその結果貼ってから言え定期 -- 2020-10-13 (火) 05:51:42
    • ASIA鯖だと空母が多いから特にだけど、マッチングまでの待ち時間が長いと、空母2隻とか格差分隊とか変なマッチングに放り込まれる可能性は高くなるよ。5分以上とか待つときはいったん港に戻って空母の待ちが少なくなるのを待つのも手だと思うよ。ボトム率は変わらないよ思うけどw -- 2020-10-13 (火) 09:27:13
  • 駆逐のスポットしてくれん空母ばかり当たるんだが最近これがセオリーなの? -- 2020-10-14 (水) 12:42:59
    • 全然セオリーでは無いが、最近増えたというなら…ドイツは高度が高いせいで島裏からも対空砲飛んでくるから損害覚悟じゃ無いと寄るによれない位置が日米英よりは多いってのはあるのかもしれない。が、まあ、戦術的に未熟な初心者が増えた&上がって来たんじゃろ。 -- 2020-10-14 (水) 13:30:03
    • 敵味方共に駆逐スポットしないなら良いけど味方だけがしてないと印象が強く残るよね。 -- 2020-10-15 (木) 17:16:11
    • 駆逐の航空隠蔽バフ前に環境を練習できたと思ってポジティブに考えようぜ! -- 2020-10-15 (木) 17:34:06
    • この間独T8でハランドに当たったんだが、私は意識が高いので()連携できそうなタイミングで雷撃機で定期的に索敵したり突っ込んだりしたんだが……回復消耗品使用中でも1秒に1.5機くらい機体が落ちてく悪夢だったわ。 ありゃ積極索敵はちょっと酷かもしれん。  まあ、勝ちたいからするが -- 2020-10-15 (木) 18:09:52
      • 開幕爆発が集団するとT10でもハランド見えたときにはフルHPの12機同時に消えたとか良くある。実装当時何が起きたか分からんかった・・・ -- 2020-10-15 (木) 19:08:57
  • 行数オーバー対処完了 -- 2020-10-15 (木) 18:45:16
    • ご苦労様です -- 2020-10-15 (木) 19:34:10
      • 何回かやったらもう慣れた (^-^ -- 2020-10-15 (木) 20:14:59
  • 味方がレミったときの空母の立ち回り教えて欲しいです。レミった方に加勢するか、少ない方を助けるか。いずれ戦線崩壊するので自分は後者ですが、勝率伸びてないので正しくないのかなと。。 -- 2020-10-16 (金) 12:57:43
    • 完全な正解は無いとは思うんで個人の持論だが、俺はレミ側に差し向ける。 ①基本的に空母のアタックは味方が少なすぎる戦線では対処されやすい⇒効果が薄い ②下手に視界があるとレミって無いサイドの味方も調子に乗って突っ込んでしまう。 ③望み薄とは言え突撃を敢行したなら撃って戦果を上げようという気概はある訳で、縦向きの艦に魚雷を流せば腹を見せるか魚雷に当たるかの2択を強いたり、芋レダ地点に待ち伏せしている艦には爆撃が容易く刺さるし、多少は対空砲も減ってるので孤立サイドに行くより攻撃回数に対する損耗も少々少ないはず。 まあこれは理論上に過ぎないが。 あとはまあ・・・戦況次第ってのがでかい。 -- 2020-10-16 (金) 13:23:38
    • レミの方の敵駆逐を潰して、レミじゃない方の駆逐を潰して、その後レミの方の島陰艦を処す。レミが最後まで止まらなければ勝てるはずだから、止まる要因になる隠蔽魚雷と島陰放火を潰して、あとは自陣防衛に精を出す。 -- 2020-10-16 (金) 15:37:40
  • 優秀な空母を引いたとて勝てるかどうかは五分五分じゃ。だが、変な空母を引いた時は十中八九負ける。 -- 2020-10-16 (金) 19:49:24
    • 駆逐一隻マッチの場合は空母の腕の差より駆逐の差で決まると思うよ。 -- 2020-10-16 (金) 19:56:35
      • 赤猿駆逐が即死すれば相手空母は駆逐に構う事なく攻撃できるし味方空母は駆逐のスポットしつつ攻撃しなきゃいけない。駆逐の有無で空母の攻撃効率の差はかなり拡がる -- 2020-10-16 (金) 19:58:24
    • 正直、昔は「駆逐がまともなら勝てる」と言われたもんだが、今は駆逐×空母 の勝負で大勢が決まると思うわ。 駆逐だけでも、空母だけでもどぬーぶだと崩壊するが、片方がウニカムだと片方がどぬーぶでも持ち直せる事もある…と、思っとる。 -- 2020-10-16 (金) 23:41:49
      • 無理だよ。駆逐がユニカムでも、駆逐1で空母がひたすら駆逐に粘着すると、空母の中身がたいしたことなくても、駆逐はまともな行動できなくなるから。あと、駆逐は基本的に1つのサイドしか見れない。赤い駆逐は空母でまだ補填が効くが、赤い空母の補填できるユニットは存在しない。 -- 2020-10-17 (土) 00:29:38
      • 空母の粘着を振り払えないようなずっと孤立してる駆逐は赤いじゃろ。 -- 2020-10-17 (土) 10:51:23
      • 絶対に駆逐の位置を割る!って巡洋艦の近くまで突っ込んでくる空母もたまにいるけどね。あれはどうしようもない。まぁすぐ落ちてくから許容範囲としてるけど。 -- 2020-10-18 (日) 09:49:05
      • 普通以上の空母の前では相手駆逐が上手くてもも自由には動けず勝利に貢献しづらい。下手な空母の前では相手駆逐は自由に動けるが、下手な駆逐が自由に動いた所でむしろ負けを引き込むだけ。単純な掛け算ではない…けど両方大事ってのは確かにそう -- 2020-10-22 (木) 07:40:15
  • 駆逐を無視する空母のチームは、やっぱり負けるね。やはり、空母が強すぎるんじゃなくて、駆逐が少なすぎるor駆逐が単艦としては強すぎるのではないだろうか。マッチングでbot駆逐を常に4隻とか混ぜたらどうだろう -- 2020-10-17 (土) 02:32:42
    • 駆逐より空母のほうが影響力高いのに駆逐に擦り付けようとしている空母乗りがこちらです -- 2020-10-17 (土) 02:48:48
      • 空母の方がそりゃ影響力高いが一方向だけに限れば駆逐の方が影響力高くね? -- 2020-10-17 (土) 03:00:03
      • 局地的な話だったらクレムリンとか島影ペトロで一方向完全に抑えられたりするし、どうともいえるだろ。 -- 2020-10-17 (土) 03:07:03
      • クレムリンだろうとペトロだろうと進むことを躊躇させることができる駆逐は影響力高いと思うんだけど -- 2020-10-17 (土) 03:17:21
      • クレムリンはともかく、ペトロはアンチ駆逐で躊躇させる要素ないんだけど…空母は島影に陣取ったクレムリンやペトロをAP爆撃や魚雷で処せるから影響力大だよね -- 2020-10-17 (土) 03:20:25
      • 駆逐が強すぎるんじゃなくて、このゲームは視界の重要性がでかすぎるんだよ。T10で多発してる駆逐無し空母戦場がその良い例で、航空機がスポットしないと相手が一切見えない。巡洋艦が1隻で索敵に行こうとして航空機に発見されると、ロック5以上ででボコられるし、航空機からのスポットを回避する手段は存在しないので前に行けない芋試合になる。駆逐の最低数を2とかにして視界増やさないとどうしようもないんだけど、空母が完全に駆逐のアンチユニットだから、空母の中身でチームのスポット量がほぼ決まってしまう。相手にダメ与えられるとか与えられないとかばっか考えてる空母乗り多いけど、視界の方が影響力遥かに大きいんだよ。 -- 2020-10-17 (土) 09:28:28
      • 空母が上手くても他の奴らが当てられないと勝てないけど、他の奴全員が上手くても視界が無いと当てられないんだよ。空母だけが上手くても試合には勝てないけど、空母だけが下手ならそれだけで試合に負けることができる。空母の影響力があかんってのはそういう意味だと思う。お互い普通の空母なら、別にそんな文句は無い。 -- 2020-10-17 (土) 09:31:23
      • これ空母乗りってか空母のとこに書きに来た奴なだけな気がするが。まず駆逐の影響力が無視できないほど高くて、その影響力の差を出すかどうかが空母が駆逐を見るかどうかになっちゃってるんだから。(だからまあ、WGは航空隠蔽を半分にするとかで腕の差を解消しようとしてるんだろうけど) -- 2020-10-17 (土) 10:13:48
      • だから空母の影響力の高さを駆逐に擦り付けようとするのやめろ。駆逐対処能力が低い独空母の勝率の高さがわからないのかな? -- 2020-10-17 (土) 10:18:35
      • ドイツは駆逐「攻撃火力」が低いだけで対処は足があるから普通に他空母とそこまで変わらんぞ。  -- 2020-10-17 (土) 10:23:26
      • 実際に火力がないから対処しづらいし独空乗りは駆逐無視するプレイが多いんだけどエアプなのかな? -- 2020-10-17 (土) 10:26:33
      • アンチ駆逐能力が高すぎるだけでむしろ戦況全体への影響力は空母は低い。 と言うか駆逐が影響力が強いからアンチ駆逐能力が高い空母が影響高いと錯覚されるだけだろう。 空母への対処知ってる中身の入った巡戦空しか居ない時の空母の空気感は半端ないぞ。 -- 2020-10-17 (土) 10:29:00
      • やっぱり空母より駆逐のほうが影響力高いと思ってるマジキチじゃん… -- 2020-10-17 (土) 10:36:09
      • 「マジキチじゃん」とか余計な事言うから荒れるのわかれや。 -- 2020-10-17 (土) 10:46:43
      • 空母が駆逐を殺すかどうかで勝負決まるならみんな英空に乗るし、ひたすら駆逐狙うだけでユニカムになれるわ -- 2020-10-17 (土) 10:47:04
      • なんか擦り付けるとか言ってるの愚痴板と勘違いした空母エアプじゃん放置安定 -- 2020-10-17 (土) 11:13:51
      • めんどくさいからAFK駆逐とAFK空母でそれぞれ100戦やってどっちが勝率低いか確かめてみろよ。間違いなくAFK空母の方が勝率低くなると思うけど -- 2020-10-17 (土) 11:20:00
      • ↑頼むわ。しっかり空母1駆逐1マッチで確認してくれよ -- 2020-10-17 (土) 11:32:31
      • 空母より駆逐の方が影響力高いなんていう人は君しかいないんだから君がやるんだよ -- 2020-10-17 (土) 11:50:56
      • そいつは俺じゃないし言い出した奴がやれよ -- 2020-10-17 (土) 11:52:04
      • ID見たらこれ君の書き込みじゃん。どうしてしょうもない嘘つくんだか「駆逐一隻マッチの場合は空母の腕の差より駆逐の差で決まると思うよ。」 -- 2020-10-17 (土) 11:57:18
      • 別の木のコメント掘り返してきてるんじゃ通じる訳ねぇよな。空母1駆逐1マッチで駆逐が赤猿の時って条件つけてるのわからねぇかな -- 2020-10-17 (土) 13:59:17
      • 急に空母1駆逐1マッチと限定してるのが意味わからないんだけど...空母と駆逐どっちが影響力高いかという話で駆逐1空母1マッチで確認しろと言われても君しか言ってないんだから君が確認しろと言ってるだけだよ? -- 2020-10-17 (土) 14:05:37
    • 駆逐を無視以前に索敵(空母の強みを)しないから情報量の差で勝敗を分けてる。 駆逐が少ないのはレーダーに加え、刷新時に空母のロケット弾で一方的に沈められ乗りたいという層が減ったのもある。 単艦として強すぎるというのであれば今よりもっと駆逐人口が多くなってる。 bot駆逐を入れたところで隠蔽せず突撃する的にしかならないと思う。 -- 2020-10-17 (土) 05:31:55
      • 単艦として強すぎるから人口が多くなってるってのは違うよ、駆逐同士でも腕の差がでるとか他の要因もあるよ。それいったら刷新前空母なんて本気で強かったが、相手の空母も強いと影響力高いのに完封試合が発生するから乗りたがる人いなかったでしょ。多分航空隠蔽半減とかだと駆逐はもっと活躍しやすくなるけど、対空オンオフ使い分けとかそのあたりで(その程度でもできない人はできない)腕の差はでるし、まあ敷居は高いんじゃね? -- 2020-10-17 (土) 17:15:21
      • ↑コレがしっくりくるな。 駆逐は100%使いこなせば戦況全体に絶大な影響を与えるが、覚える事は多いしひとつのミスで蒸発するか、しないとしても試合終盤までミスの影響が出やすい。ようは敷居が高いと。 逆に空母は敷居はかなーリ低い、弱くなったから文句も言われにくい。しかし対駆逐艦戦闘では駆逐艦の持ち味である隠蔽と足を潰せると。 納得納得。 -- 2020-10-17 (土) 17:31:36
      • 文句を言われにくい…かなぁ、1番言われると思うけど…。というか人口で言えばメイン層は強い弱いとかじゃなく沈みにくいように戦艦と空母選んでるだけだと思うよ。 -- 2020-10-18 (日) 04:20:39
    • bot駆逐に影響力無いしチートbotみたいなの混ぜたらそれはそれでやばいわ -- 2020-10-17 (土) 10:08:49
    • 平均与ダメージで15万以上与えれば、7割近くは勝てるよ。頑張れ。 -- 2020-10-17 (土) 11:09:02
  • 議論をするのは勝手だけど。まずは全員、コメ欄の上に赤字で書いてある注意書きをちゃんと読め。コメントするのはそれからだ。 -- 2020-10-17 (土) 14:48:20
    • そこに赤字で付け足すのを管理に許可もらって作業したのは私なのだけど、あまり読んでくれる人いない… -- 2020-10-18 (日) 23:47:13
      • そうなのよねー・・・。雑談とか駆逐も荒れに荒れてるしねぇ・・・。 -- 2020-10-19 (月) 18:28:34
  • bot駆逐4隻云々の木主だが、荒れまくってて草。駆逐と空母の影響力を比較してるんじゃないのよ。駆逐はもっと徒党を組むものであるべきだと思うし、駆逐が増えれば空母の影響力も正常になるんじゃないかという意味なんだ。空母の強さは間違いないんだが、空母以外を強くするのはそれはそれでやばいと思うので、だからこそのbot駆逐の追加という提案なんだが、あかんかな? -- 2020-10-18 (日) 02:14:01
    • >空母以外を強くするのはあかん  なんで…?そこに対空って言う水上艦のバランスに影響を与えないパラメータがあるんで、それいじればいいとおもうんですけど。bot駆逐なんて入れてもcoopと同レベルなら発見して速攻沈めて終わりでは? -- 2020-10-18 (日) 04:15:38
      • 下手に対空上げてみんながみんなハランドみたいになると空母がつらすぎるかなと。24隻のうち2隻が空母という数のバランスがいけないと思うんですよ。botをちょっと増やすくらいなら、技術的にも難しくないかななんて -- 2020-10-18 (日) 08:43:27
      • 対空砲強化したら島裏芋が加速するだけなのは旧空母時代の調整が証明済み。 -- 2020-10-18 (日) 09:45:25
      • 島裏芋は別に今でも変わらんやん…。というかひどくなってないか? -- 2020-10-18 (日) 12:20:23
    • あんな荒れたのに荒れるのわかってて草とか言いながらまた木で立てるとかもはや荒らしだろ、あかんでしょ。MAPに駆逐増やすは解決策にならんでしょ。それこそ半分Coopになるだけで、Tier4空母で何回か出て面白いかって話だし、やるとしても多分影響力じゃなくてプレイヤー人数がサービス終了レベルに減った時だと思うわ -- 2020-10-18 (日) 10:01:34
      • すまん反省してる。やっぱ艦数増えても変わらんかぁ… -- 2020-10-18 (日) 16:47:48
  • 味方空母に求める事は「相手駆逐を殺せ」ではなくて、「相手駆逐を自由にさせるな」なんだよね。腕や装備の問題、或いは他にやることがあって駆逐を殺せないのは仕方ない。でもだからと言って放置はしないで。もちろん殺せる時に殺し切る事も大事ではあるけど。 -- 2020-10-18 (日) 10:05:06
    • 言いたいことわかる、敵駆逐の場所は定期的に更新しないとな。放置しすぎると失探マーカーがクソの役にも立たなくなる。 -- 2020-10-18 (日) 14:50:15
      • 敵駆逐の失探マークが味方空母のすぐそばに更新された瞬間の絶望感 -- 2020-10-18 (日) 23:47:16
    • レーダー艦の初動を見せてくれて敵駆逐の進路妨害をやってくれると、capも偵察も置き魚雷も安全性がずっと高くなる。敵駆逐を殺すというより、駆逐を支援してくれる空母はありがたい。 -- 2020-10-19 (月) 22:19:31
  • 「批判」だけなら一応ちゃんとした議論になると思うけど「異論」をぶっこんでくからグダグダになるのよ。異論をぶっこむのは徹底的に批判をしてから。いきなり異論に行っても、元の案の「欠けている点」が隠れたままだから、何故反対されているのか理解できず平行線になる。批判と異論は勘違いしやすいから調べる事。 -- 2020-10-18 (日) 10:16:53
  • 空母は勝っても負けても通報されるよね。勝っても負けても賛辞くる蔵王は愛されてるなぁ -- 2020-10-19 (月) 09:20:11
    • 味方に蔵王いてXVM見て察したら通報するけどな -- 2020-10-19 (月) 18:17:00
    • 武蔵や神風とかの販売停止艦もよく通報されるぞ。 -- 2020-10-19 (月) 18:48:38
    • ジークフリートがなぜか通報されやすいんだけど、なんなんだろ。(空母関係ねぇな -- 2020-10-19 (月) 19:09:59
    • 駆空連携しっかりやると空母でも高確率で賛辞来るぞい? 味方駆逐が敵駆逐と当たる時は航空隊の損害はある程度覚悟してガチ支援・・・すると勝率は上がるが与ダメは下がる。 -- 2020-10-20 (火) 13:12:54
    • そんななか、いよいよカルマ60越えた俺はやっぱり凄いんだろうな!? -- 2020-10-20 (火) 16:33:11
    • 最近よく空母乗ってるけど、カルマはギリギリ黒字だな、月に+10くらい。駆逐の援護?知らんな、俺は戦闘機をスポットに使うぜってスタンスでやってるから、駆逐に通報されて巡戦に賛辞貰ってる気がする。駆逐乗りの人たちには笑いが、勝ち越してるからユルシテ。 -- 2020-10-20 (火) 17:06:06
      • 笑いがじゃない、悪いがだ。 -- 2020-10-20 (火) 17:07:15
      • 普通にすごいわ。カルマって名前の右上のやつだよな?空母での勝率は大体6割あるんだが、滅茶苦茶通報されるし、賛辞もされる。 [添付]結果、0から動かんのよなぁ… -- 2020-10-22 (木) 01:57:11
    • 8以下ならよっぽど酷くない限り通報しないけど10は開始直後に敵も味方も通報してる。賛辞はティアとか活躍とか関係なく絶対しない。個人的に勝ち負けの問題じゃなく、あんなもんがいるだけで面白くない戦場の出来上がりになるのに賛辞贈る理由がない。運営が実装してるんだし乗るなとは言わんけど -- 2020-10-22 (木) 09:32:20
      • ゆうても空母いないせいで大暴れする艦もおるし、そういうときは空母がいればなぁと思う。まぁ、バランス調整が悪いとも言えるが… -- 2020-10-22 (木) 11:02:53
      • ゆうても空母いないと駆逐4とかのクソゲーマッチのとき空母イレバーってなるんやで(  -- 2020-10-22 (木) 11:11:43
      • じゃあ俺は空母見ただけで賛辞送っとくわ。 緊張感がいやなら対人ゲームなんかやめたら? -- 2020-10-26 (月) 02:33:39
  • 仕様変わってから空母乗るのやめて駆逐によく乗るんだが、完全にやられたってタイミングでロケットが上に抜けていって生き延びることが結構ある。やっぱきつすぎるのでは? -- 2020-10-26 (月) 00:10:34
    • 前から空母乗りが指摘してんだけどロケット攻撃の直前にラグが発生して照準が思いっきりずれるバグがいまだに治ってない。 これ再現性はないんだけど出くわした空母乗り大勢いるだろ  まじ勘弁だわ -- 2020-10-26 (月) 01:16:14
      • 具体的には攻撃準備を開始して照準絞ってるときだな。 ロケット攻撃のときにたまによくある現象 -- 2020-10-26 (月) 01:17:06
      • 艦載機が早すぎて少しのラグでも着弾点大きく変わっちゃううんだよね。独空のAPロケットで島超えた瞬間とか照準の前後移動が速すぎてどんだけラグるかのお祈りゲーになる。指定した位置に攻撃できないのは仕様の欠陥だから早く刷新前に戻して。 -- 2020-10-26 (月) 01:58:41
      • 対空で小隊が一気に壊滅すると中隊の他の機体が小隊の位置に入れ替わるんだが、その時に別な位置にいる航空機視点の照準になってるくさいね。戦闘機使われてるときもあるかも -- 2020-10-26 (月) 02:20:47
      • 駆逐の魚雷発射管が遠い時も似たようなことが起きるんだが、アレはWGが昔から持ってる不具合・・・じゃねえんだがすげーやりにくいところだよな。 -- 2020-10-26 (月) 02:35:25
      • ↑ あーそういうこと?なるほど。言われてみればたしかに小隊が死ぬほどにダメージ食らってないときは起きない気がするわ。 -- 2020-10-26 (月) 12:22:29
  • 課金空母の味付けが上級向きすぎ問題。ロースキルフロアーなやつを実装した方がいい。味方にサイパンとかインドミ、GZの暖色引いたら絶望しかない。 -- 2020-10-26 (月) 12:13:48
    • アークロイヤルや加賀が比較的その枠なんだと思うが・・・むしろプレ艦はゴリゴリ尖った方がいいと思うが -- 2020-10-26 (月) 15:01:26
  • 今まで空母嫌ってたけど乗ってみると楽しいわ。自分の性格に向いてるのか達成感がある艦種。サポートが楽しい。 -- 2020-10-29 (木) 16:35:32
    • おうガンガン乗ってくれ。最近は「連携?何それ美味しいの?」なプレイヤー多いからね。 -- 2020-10-29 (木) 19:34:09
      • というか空母嫌ってるプレイヤーが乗り始めたら普通に強いんじゃないかな。嫌う理由がハッキリしてる場合、空母の特徴をしっかり理解しているという訳で・・・ -- ? 2020-10-29 (木) 19:36:30
      • ぶっちゃけ しっかりばっちり仕様わかってる要素に対応できない奴が負けた理由を擦り付けるのにちょうどいい「自分が出来無いナニカ」を持ってると文句言われるってだけだしな。 昔は隠蔽魚雷が出来る艦への文句もすごいもんだったぞ。(当時レーダーは全然ない時代) -- 2020-10-31 (土) 12:14:28
  • 母艦が見つかった時の表示変わったんだな。最初なんか計画出てるなって思ったが、試合中盤には忘れてて、「あれ?見つかってないのにめっちゃ当ててくるじゃん」とか言いながら沈められてしまった。 -- 2020-10-29 (木) 20:07:05
    • 計画→警告ねw アイコン変えたり島警告追加してくれるのはそのうち慣れるからいいけど、どうせなら自動航行を使いやすくして欲しいな(旧仕様に戻してくれていいよ!) -- 2020-10-29 (木) 20:10:09
    • だからニュースは全部読めとあれほど・・・。でも私は「航空母艦が発見された!」は必要な情報だと思うの。 -- 2020-10-29 (木) 20:12:45
      • たしかにしっかり書いてある。なんなら、試合序盤に自分の目でも確認した。でも、今まで慣れてたものってすぐには直らないんですよ。今までも普通の船と同じ位置に航空母艦が発見されたって書いてあったし、そっちを見てしまってね。 -- ? 2020-10-29 (木) 20:33:35
      • あー。そういう事か。決めつけちゃってごめんよ。フォーラムで見たスレが衝撃過ぎてつい思い込んでしまった。 -- 2020-10-29 (木) 20:45:45
    • ニュース読まんとあかんのもどうかと思わなくもない。起動時に変更点表示とかしてくれるとうれしいね -- 2020-10-29 (木) 23:50:12
      • ゲーム内でアプデ情報とか出すようにしてた時期もあったんだけどユーザーの猛反発で自分で読んでね形式になったんやで。 -- 2020-10-31 (土) 12:11:43
      • 全員が納得するやり方を作るのはむずかしいってこったな。 -- 2020-11-01 (日) 07:21:44
  • インドミタブル使いにくく感じたのはアニメーションをスキップすると対空喰らうようになったからか・・・。 -- 2020-10-31 (土) 11:47:17
    • あ、気付いちゃった? つまりスキップしなければ・・・。 -- 2020-10-31 (土) 12:03:23
  • 最近潜水艦テストばっかりやってて、なんか航空機脆いなーと思ってたんだが…… サイレントで新仕様入れてテストすんのはマジやめろ。現行仕様と同じか、せめて新要素はアナウンスしておかなきゃテストにならんやろ!! -- 2020-10-31 (土) 13:02:10
  • ドイツのAP爆撃ってやっぱ高高度で放った方が貫通力上がる? -- 2020-10-31 (土) 18:05:37
    • 高高度の方が上がるとか。下降して上昇に入ると貫通力下がると聞いたことあるから、高高度の方が貫通上がるんじゃないかな -- 2020-11-01 (日) 01:46:57
    • 貫通力はシステム的には変わらないけど爆弾の角度が変わる、高高度だとほぼ90度で侵入するのに対し低空では60度くらいになるため信管作動のための実質装甲厚が変化し抜けなかったりする。巡洋の場合これを逆に利用して低高度で抜いたりもできる。 -- 2020-11-01 (日) 05:46:12
      • 軽装甲相手には低高度で使い分ける感じか。 -- 2020-11-01 (日) 08:58:16
      • 日空も、米戦相手には上昇中に落とすと抜けるんだよな。急降下爆撃とは……うごご… -- 2020-11-02 (月) 00:19:29
  • トップにしろとは言わないボトムトップ公平にマッチングできなならやめちまえ -- 2020-11-03 (火) 15:56:42
  • 3本雷撃できるってw米空母使ってるやつ多いわけだw -- 2020-11-03 (火) 16:32:55
  • 知らないtx空母おった。見たことのない艦載機マークだった。誰ぞ?強いんか? -- 2020-11-04 (水) 23:21:52
    • 反跳爆撃空母がテストしてるな。テスターもなれてないのかあんま怖い奴は見ないが。 -- 2020-11-04 (水) 23:35:08
      • あれ微妙に当たらないらしいけどどうなんだろうね -- 2020-11-06 (金) 16:15:52
  • 自分が乗ったら爆弾の散布でストレス。水上艦乗ったら空母に絡まれれストレス。マジで存在しないでほしい。あ、空母も水上艦っていうコメントはキモいんで受け付けておりません -- 2020-11-05 (木) 21:10:34
    • 振りなのか振りじゃないのか悩むところだが、ここはスルーしておこう。「潜水艦出てくればすべて解決だな!!」 -- 砲艦って言えばいいんじゃ・・・? 2020-11-05 (木) 21:19:30
  • 射出から遅延有りで着弾位置表示ってもうこれ当てさせる気ないだろ。つうかアプデのたびに修正入って毎回感覚調整するのも大変なんだけどどう思ってんのかね? -- 2020-11-06 (金) 17:11:46
    • クリックからの遅延は偏差とタイミングが変わるだけでそこまで当たり外れにゃ影響ないだろ。 だが感覚をならす必要があるのはマジで同意。つい先日UI側の変更でプレイヤーに再訓練必要な改変を入れといて、やっと仕上がって来た途端にこれだよ。 運営は、いや、開発陣は毎月開発ツール変更されたらどうだよって話だわ。 -- 2020-11-06 (金) 19:46:28
  • 空母の過剰なスポット能力を~って言ってクラン戦にサイクロン実装したんだろ?理解してるのに対策しないのはなんなんや? -- 2020-11-06 (金) 17:20:05
    • ちょい前の開発ブログで艦の対航空被発見距離を半分にするテストを内部で行うってのがあった。それの成果でちょい下げたのをみんなに体験してもらってるんじゃないの。対策は進行中 -- 2020-11-06 (金) 19:08:05
    • 頭WGだからとしか言い様がない旧空母時代からずっとやし -- 2020-11-21 (土) 19:01:56
  • 航空発見距離「半分」はやりすぎだと思うなぁ。仮に1割減でも、結構えげつなく変わるよね? -- 2020-11-07 (土) 01:51:07
    • もう駆逐は打てないだろうね。MAP共有だけにしてくれれば何の問題も無いんだが・・・ -- 2020-11-07 (土) 02:31:15
    • 対空砲が稼働停止を即できなくなるから「撃つ」って面はそんなに変わらないと思うぞ。 それに、被発見点灯で位置を探るのは有効だし、船は急には曲がれない、止まれないからなあ。 最初にサクッと発見して撃ちまくるってのが出来なくなるだけだろう -- 2020-11-07 (土) 02:38:35
    • 開幕1万持っていくのはやりすぎじゃないんですか? -- 2020-11-07 (土) 03:59:33
    • 索敵能力を落とすために速度全ナーフでGZの特徴を潰した過去があるし、索敵すんなってことやろ。ええやん影響力なくなるほど空母に文句言う奴はバカって発見器になるんだし。 -- 2020-11-07 (土) 05:47:21
      • ちゃんとそこらへんを考えられる、理解できる人がどれほどいるか..。 -- 2020-11-07 (土) 17:27:39
      • たぶん航空発見距離が半分になったことにすら気付かない芋戦艦と岩陰巡洋艦がピコピコするんじゃないかな……するよね -- 2020-11-10 (火) 00:06:38
    • これますます独空母の株が上がるだけじゃん -- 2020-11-10 (火) 01:30:58
      • 独艦載機だけ耐久下げるとかで調整してきそうじゃない? -- 2020-11-12 (木) 13:36:59
      • 予備対空(Googleさん直訳)の部分をよく読め。 高度の高い独空は大抵の艦から10㎞圏以上で爆発がガンガン飛んでくるようになるんやぞ。 運も混じるが多分弾幕密度は他国空母よりひどい事になると思うぞ。 -- 2020-11-12 (木) 15:38:55
    • どうせすぐ何処かが変わるさ。 -- 2020-11-12 (木) 17:11:05
    • なんで視界共有を切るってんじゃなくて、こういう対応になるのか、本当にWGの考えてることはよくわからん… -- 2020-11-12 (木) 18:36:04
    • 現環境だと空母は他の艦艇に全く依存しないのが問題なのでは? 自分で見て自分で攻撃して自分で追撃できる。スポット能力半減すれば他の艦の空母依存度を下げ空母の他の艦への依存度を上げられる、って事だと思うよ。 -- 2020-11-13 (金) 17:48:28
  • 駆逐にロケット当てるの出来ねぇ... -- 2020-11-09 (月) 22:01:00
    • 空母で対駆逐やるには駆逐に乗ってみるのが一番いい練習になる。進路予想ができなきゃ当たらんから、駆逐の気持ちになることが大切。英空も練習にいいかも。GZのロケットの話なら、そういうもんだと諦めるしかない。 -- 2020-11-09 (月) 22:45:54
  • ロケがどうも当たらなくなったと思ったら、なんか知らんがブースト加速中の照準円移動がなくなってんだが同じ症状の人いるかね? -- 2020-11-09 (月) 23:23:38
    • 加速したままロケット当てようとしたら照準のちょい先ぐらいに発射されるやつなら俺もなるわ。 -- 2020-11-10 (火) 01:28:31
      • まさにそれだ。おま環じゃなくてバグっぽいし、チケット切ってみるか。情報感謝。 -- ? 2020-11-10 (火) 02:43:50
  • 空母の格上Tier差は埋め難いな。単艦駆逐でも手も足も出ない。さっさと抜けるが吉 -- 2020-11-09 (月) 23:42:55
  • 最近空母に抗堪積まない連中多くね? なんで積まないんだろう...... -- 2020-11-12 (木) 11:36:21
    • え?釣り? -- 2020-11-12 (木) 12:25:53
      • いや、戦闘機のHPどんだけ変わるよ? -- 2020-11-12 (木) 13:19:13
    • そんな奴いるか?とりあえず抗堪は脳死で取っとくもんだと思ってたから気にしたことなかったわ。 -- 2020-11-12 (木) 13:50:57
      • 日駆ツリーをリセットして気付いたんだが、張り付けられた航空機が日駆の近距離対空でゴリゴリ落ちていく・・・って空母が最近中ティアでは多いことに気付いた。 -- 2020-11-12 (木) 14:06:54
    • 艦長スキルP普通に足りてないんじゃね?そのうちとると思うよ -- 2020-11-12 (木) 13:53:17
    • 駆逐でさえ隠蔽無しがいるんや、まして空母なんか初期艦長もわんさかおるやろ -- 2020-11-12 (木) 13:53:33
    • 独母なんか積んでも格上Tier当たると駆逐対空でもゴリゴリ落とされるからもし積まなかったら偵察すらできないよね -- みんちゅ? 2020-11-12 (木) 16:17:13
      • ほんそれ・・・駆逐相手なのに5秒持たない戦闘機中隊よ・・・ -- 2020-11-12 (木) 16:36:18
    • 1枝の反応が全てを語っている -- 2020-11-12 (木) 17:07:35
  • 素人質問で恐縮ですが、抗堪専門家と航空機装甲だったらどっちがいいんですか? -- 2020-11-12 (木) 18:57:53
    • 艦長スキルに書いてある。100回黙読してから、10回音読して、それでもわからなければ、もう1回ここに質問を書き込んでみよう。 -- 2020-11-12 (木) 19:09:40
      • いや、正直あそこ脳死で「両方取れ」しか書いてないやん。 読んでもわからんて。  さて、多少個人的見解も混じりますが最初に取るのがお勧めなのは抗堪専門家 これは現レギュでは空母の役目の大きいところを占めるのが、駆逐の封殺にあるからです。駆逐がCAPに来る地点やスモークで隠れた地点に戦闘機を置くというのは基本的な索敵テクの一種ですが、割合でダメージを軽減する航空機装甲と違って、抗堪専門家は機体のHPを固定値で上昇させてくれるので、HPの低い戦闘機だと倍近い固さになります。逆にHPの高い雷撃機等には航空機装甲のほうが効果が高い時もあります。 ですが攻撃目標の辺り外れによって火力が天と地になる攻撃行動と、確実に火力の低い駆逐の上に置く事が多い戦闘機。後者の方が有効なシーンは多く、効果が実感しやすいかと思われます。  まあ、最終的には両方取れなんですが、4スキルに隠蔽を取りたい日空などでしたらレベル13までは3スキルの2個目は取れないので、先に取るのは抗堪専門家が良いのではないでしょうか。 -- 2020-11-12 (木) 19:44:25
      • 補足  当然、戦闘機を使用できないT4の空母では航空機装甲の方を先に取る方がよいでしょう。 -- 2020-11-12 (木) 19:46:11
      • お前もちゃんと読んでない奴だな。それ以前にスキルの理解が間違ってるから、100回黙読してから10回音読して来い。 -- 2020-11-12 (木) 23:09:35
      • 自分わかってるならそんなこと言わずに教えてやればええやん -- 2020-11-12 (木) 23:16:07
      • んだ。思ってることがあるなら、四の五の言わずにかけ。書きたくないなら、思わせぶりなことも書くなよ。 -- 2020-11-12 (木) 23:27:00
      • まあ、具体性が文句だけ言っての「読めばわかる」とか言ってるのは「私わかってませーん」って自己紹介みたいなもんだからほっとけほっとけ。 私は全然ユニカムでもなんでもない下手の横好きなんで具体的なご指摘ご指南は大歓迎ですわ。 -- 葉1? 2020-11-13 (金) 16:50:15
    • ぶっちゃけ両方必須だからこのゲームマジで初心者に優しくないよな。俺も昔はエリート艦長経験値全然無くて苦労したわ -- 2020-11-12 (木) 20:41:41
    • ミッドの哨戒機ですら250無いと思うから -- 2020-11-13 (金) 18:13:51
      • 仮にスキル効果が哨戒機にも適用されてたとしても誤差だと思うぞ。東雲とか相手ならまあどっちでも変わらんし。 -- 2020-11-13 (金) 18:16:48
      • 気になったんでトレモ調べてみた。MVRで睦月相手に哨戒機真上で飛ばしたところ、抗堪&装甲スキル無し艦長だと約2~3カウントで一機消滅、スキルありだと約9カウントで一機消滅。睦月対空50なんで250と1割引でちょうど計算が合う。T10の暴力的な対空相手じゃ意味ないけどT6トップ戦場とかだと落ちにくくはなるかもしれない。 -- 2020-11-13 (金) 19:05:40
  • 荒れたようですみません。T6に乗っていて、ご指摘の通り4スキルに隠蔽を取ろうと思いましたので3スキルのうち先に取るのはどちらがいいのか迷った次第です。参考にさせていただきます。 -- 上の木主? 2020-11-13 (金) 16:28:06
    • 何空乗ってるんだい?日空でもなけりゃ隠蔽は後回しか、取らんでもええやろうに。 -- 2020-11-13 (金) 17:47:51
      • ↑同意同意。 日空だと雷撃機の6㎞ちょい隠蔽を得られる隠蔽は結構重要だけど、他の国ならぶっちゃけ後回しでいいし本体も慣れないうちはあんま前に出さないで良いのよ。  ま、まあ、副砲特化ドイツ空母と言うゲテモノをやるなら隠蔽は欲しいけど(タブンナイ -- 2020-11-13 (金) 18:34:50
      • 龍驤です。 -- 2020-11-14 (土) 11:44:04
      • 強いて言えば独空もかなー。APロケットを横から差したいから攻撃機の被発見は遅いほどいいと思う。17-18艦長で取るぐらいでいいとは思うけど -- 2020-11-14 (土) 11:49:48
    • 照準安定化は慣れればいらないってこともある(自分の場合GZ艦長にはつけてない)し、場合によっては4pスキルを後回しにするって選択肢もあるよ。日空かつ中Tなら隠蔽はとっておきたいけど、1p~3pのスキルに魅力的なやつたくさんあるから、ひとまずそっち優先にしてみるのもありだと思う。ただ、ちょっとばかし主流ではないから、そのあたりは試してみて。 -- 2020-11-16 (月) 01:27:05
  • 今更であれなんだが航空攻撃のクリック直後に全滅した場合に射出音だけ出るのなんとかならんのか?普通に考えりゃこれもうバグだろ? -- 2020-11-17 (火) 20:18:02
    • そら諦めるしかありませんな。 -- 2020-11-17 (火) 21:35:45
    • めっっっっちゃわかる 絶対航空機落とされる前に投下したのに投げた判定にならない -- 2020-11-17 (火) 21:38:14
    • わかる、でも全滅しそうな状況での攻撃はダメもとでやってるから是非もない、孤立した単艦相手に全速で突っ込んで中隊全滅だけは解せん -- 2020-11-18 (水) 12:52:02
  • 開幕マップ角に向かう人結構いるね。自分は前に出たがるタイプなんだが、後ろに芋るのってどうなの?独空が空母殺し得意でそれを警戒するってのはわかってるつもり -- 2020-11-20 (金) 02:56:45
    • 後ろとかマップ端に行きたがるのは多分空母仕様変わってから乗り始めた初心者だろうと思う。単純に経験が足りないんだろう。もしくは操作忘れるくらいの乗り手か。 -- 2020-11-21 (土) 21:23:13
  • 空母の爆撃の散布界ってシグマ値的なやつってあるのかなぁ翔鶴はめちゃ中心に集まるけどパーセバルとか散らばる気がする -- 2020-11-24 (火) 21:02:38
    • ドイツ空母は意図して散るようになってるってどこかで見たぞ -- 2020-11-24 (火) 21:58:50
    • レキシとミッドは二重円の内側25%、外側75%だよ -- 2020-11-24 (火) 22:11:25
  • 奇数tier空母の復活という噂を小耳にはさんだのですが、本当ですか?もしURL等がありましたら参考までに見させていただきたいなと思います。 -- 2020-11-27 (金) 22:37:28
  • 愚痴板のやつを見る限り、駆逐なんて見ない方がいいみたいね。 -- 2020-11-28 (土) 10:39:32
    • 俺は駆逐をspot なんかしないぜ!ってこと? -- 2020-11-28 (土) 12:22:22
    • 極端な考えの下手くそ多いよな。放置は論外だし巡洋ラインまで下がってる脅威にならない駆逐はわざわざ狙いに行かなくていいしそこを判断して駆逐のspotなり他艦の攻撃していかないといつまでたっても上手くならないよ -- 2020-11-28 (土) 13:22:36
    • あれはどうやっても負ける味方もくそ雑魚MMで神風を見に行くと損しかしないっていう低Tierの話で、状況も限定的だぞ -- 2020-11-28 (土) 13:43:23
    • wikiって赤猿の思考を勉強できるからホント助かるわぁ -- 2020-11-28 (土) 14:47:05
  • 自動航行がゴミ過ぎて辛い、バックしてほしいのに前進し始めるのほんまクソ -- 2020-12-01 (火) 21:01:30
    • 常時バックするバグ出た時はマジでイラついた -- 2020-12-04 (金) 17:18:47
  • 猿が運用しても味方に影響ないレベルに調整してくれ空母を( -- 2020-12-01 (火) 21:38:29
    • スポット能力半減。それで味方依存度が劇的に上がるから。 -- 2020-12-01 (火) 22:05:25
    • 同Tierなら脅威だが格下ならゴミですな -- 2020-12-05 (土) 22:17:09
  • ソビエト空母!?ネタだよね...ネタであって欲しいよ -- 2020-12-03 (木) 18:56:38
    • 生放送で話題にでもなったか? -- 2020-12-04 (金) 12:36:59
  • 空母やると買っても負けてもカルマ減るなぁ それだけが辛い -- 2020-12-04 (金) 12:26:10
    • 俺つぇーってこと?w -- 2020-12-05 (土) 23:44:04
      • 空母なんて駆逐からも戦艦からも疎まれる存在なんだから嫌がらせ通報されて当たり前って話だぞ -- 2020-12-06 (日) 17:31:07
  • スキル刷新で隠蔽が消えて代わりに母艦の隠蔽15%アップ中隊帰投速度50%ダウンが追加されるね やりづらくなるなぁ -- 2020-12-04 (金) 17:18:12
  • 空母空母って-1~2なら対空で勝手におちてくだろ -- 2020-12-05 (土) 22:40:24
  • 俺(ちょっと前に出過ぎたから自動航行指示でバックさせようかな) ピッ 自動航行「旋回してそこに向かうわ」俺(あのさぁ…) -- 2020-12-06 (日) 00:04:07
    • 自動航行、ほんとに使い勝手悪いよね。小さな島やマップ端は過剰によけたり前後運動でウジウジする割には、沈んだ味方にはよく引っかかる。 -- 2020-12-06 (日) 00:46:41
    • 間違いなく多くの空母ユーザーが自動航行に殺されてる。とんでもないところが目的地に設定されて開幕正面突破しかけることもしばしば。特攻していく空母って自動航行のせいだよねきっと -- 2020-12-06 (日) 01:33:20
      • 開幕正面突破は流石に擁護出来ないwしかしまぁ後進運動させる時の自動航行はほんま改善して欲しいわ -- 2020-12-06 (日) 01:53:16
    • これはほんとにそう、なんでそのルートを通るんですか?ってルートをわざわざ選びやがる。頼むから母艦も手動操作できるように戻してほしい -- 2020-12-06 (日) 02:31:43
  • ふと敵陣のど真ん中に目的地設定されることない?発艦とかのドタバタの合間にピッつって -- 2020-12-06 (日) 02:38:01
  • 空母って難しい…今までの経験が捜査に全く活かせないから混乱するわ… -- 2020-12-06 (日) 17:38:48
  • yoidoreさんの翔鶴がイカルスを2撃で沈めてた。yoidoreさんがエグッ・・って言うくらい、見ていて気の毒だった。 -- 2020-12-06 (日) 19:19:47
  • 駆逐使っていて敵駆逐に仕掛けるとき、わりと味方の空母が助けてくれるんですが(攻撃機でスポットとか追撃とかしてくれる)、空母は味方の駆逐がいつ仕掛けるかとか気を付けてみているものなんですか? 今後空母を練習するとき真似したいのでコツとかあれば教えてもらいたいです。 -- 2020-12-08 (火) 10:20:04
    • 味方駆逐が敵空母に攻撃されてたら戦闘機置くとか(早すぎると何処に居るか分かっちゃうから逆効果) 木主さんが駆逐の立ち回りがちゃんと出来てるなら、敵の駆逐が自分だったらどう動いてるか考えて「ここら辺にいそうだなー」って所に戦闘機置くとか。あとはひたすらエイムを磨く。仲と腕が良い友人いれば、トレモで付き合ってもらうのが良い。いなければT4に籠もるしかないか。 -- 2020-12-08 (火) 11:52:28
      • T4で攻撃の偏差に慣れたらT6で(T4だと哨戒戦闘機の使い方覚えられないから) まぁエイムのコツとかは空母での戦闘に書いてあるからそちらをどうぞ。 -- 2020-12-08 (火) 11:57:19
    • 序盤のcap絡み以降はあまり気にかけませんね。味方駆逐には生存してもらいたいので、味方駆逐が敵駆逐に仕掛ける状況が発生しないように敵駆逐を先に削るなりして妨害することを意識しています。 -- 2020-12-08 (火) 12:29:07
    • 同時に3方向の駆逐を支援するのは不可能なので、一番援護に値する味方駆逐を重点的にサポートしてる。 -- 2020-12-14 (月) 17:38:33
  • レミった時の対処法を教えてほしい。 -- 2020-12-09 (水) 20:31:37
    • レミった方の後方に行って、全力で攻撃支援して敵を殲滅する以外に手立ては無い。 -- 2020-12-09 (水) 21:40:58
  • 哨戒戦闘機って国ごとに耐久値違う? -- 2020-12-11 (金) 08:28:07
  • 粘着して沈めた駆逐に「SBCV」などと全チャで言われたがこれは褒め言葉だよね? -- 2020-12-14 (月) 18:16:42
    • 「Son of a bitch」→お前は売春婦の息子だ!って感じの意味合いだからかなりの罵倒だね 空母からしたら褒め言葉だ -- 2020-12-14 (月) 19:36:34
      • 敵駆逐から罵られるのは大変気分が良い -- 2020-12-14 (月) 19:58:34
      • 「お礼にチケット切っておきますねー」で行こう。 -- 2020-12-22 (火) 11:39:02
  • とりあえず空母さんたちには駆逐を抹殺してほしい...全力で守るから...(戦艦乗り) -- 2020-12-15 (火) 14:10:47
    • 正直空母はスポットさえちゃんとしてればダメージ1万以下でも許してあげたい 駆逐を牽制しまくって戦艦を行動しやすくさせてくれればイイね! -- 2020-12-15 (火) 15:50:39
    • 何を守るんでしょうか? -- 2020-12-17 (木) 01:43:06
      • 敵戦艦やら巡洋艦に狙われたらって話じゃないの? -- 2020-12-17 (木) 14:55:23
  • ハランド対策むずすぎるわ。タイミング見計らって、チャットにスポットするで!って報告して、見つけられてない状況から憶測で攻撃開始して、大出血を覚悟して、かつ味方艦の援護があって、やっと倒せる。やれること全部やらんと処せないなあいつ -- 2020-12-16 (水) 23:44:27
    • 空母から駆逐にできることなんてそんくらいでいいんだよなぁ。他なら余裕で殴れるのがおかしいんよ -- 2020-12-16 (水) 23:58:44
    • そりゃ(鯵鯖での)高T駆逐の最後の砦がこいつ こいつしかいないのがおかしい 艦載機がいくら落ちようが母艦に1ダメージもいかねーんだから黙って大出血してろ -- 2020-12-17 (木) 00:01:22
    • 結局煙幕なくて艦載機で見てる間は味方の射線通るから、それで削ってくしかないわな -- 2020-12-17 (木) 00:33:42
    • T8cv使ってる時は確かに難しいけどT10cv使ってる時はそうでもない。というかミッドの爆撃以外で駆逐に有効打出すのが難しいから他駆逐と対処あんまり変わらない -- 2020-12-17 (木) 09:02:23
      • 干渉できるレベルが下がってるから無理して対処しないって意味ね。T10戦場だと巡洋艦の火力十分過ぎるし嫌がらせと、賭けに出てきた時にしっかり叩くのを徹底するだけで十分 -- 2020-12-17 (木) 09:05:33
    • 煙幕無い相手なんだからそれくらいやろうな? 他の駆逐は碌に艦載機堕とすことさえできないんだから。どんな下手糞の馬鹿がクルクル回るだけでも並みの駆逐じゃ殆ど堕とせないし仕事もできなくなるバランスが馬鹿すぎて高ティア駆逐が壊滅している現状を弁えてね? -- 2020-12-20 (日) 13:35:44
      • 今は普通にいるやろ -- 2020-12-22 (火) 15:53:07
      • 今の環境で駆逐が仕事できない????お前が仕事できない雑魚の間違いだろ -- 2020-12-22 (火) 18:18:16
  • こちらで質問します。どなたかティア10戦場の空母の立ち回りを教えてくださいませんか。空母の勝率だけ異常に悪く、皆さんにご迷惑かけてるので直したいのです。基本的に1.スポット重視で攻撃機を動かして駆逐艦は見つけたら攻撃。2.雷撃機は止まっている艦か進路変更させる時に撃つ。3.爆撃機も2と同様。4.戦闘機はスポット用か味方駆逐艦の上空警戒の時に使う。以上4点を意識しながら戦闘しているのですが負けてしまいます。与ダメージはスポット重視&下手なので高ティア空母は平均7万位です。 -- 2020-12-22 (火) 21:53:27
    • 駆逐粘着や与ダメージ至上主義でやってみても余り結果が変わらず…。とにかく味方艦艇が先に沈む事が多いので何か余計な事をしてしまっているのではと悩んでいます。 -- ? 2020-12-22 (火) 21:55:40
    • どこの空母かにもよるが、積極的に駆逐を狩りに行くのは推奨されない。片手間にチラッと見てミニマップに位置を残しておくぐらいでいい。cap争いとかの時は積極的に絡まないとダメだけど。 その上でガン縦ペトロや島裏撃ちしてる巡洋艦とかの他の間では沈めるのが難しく、かつ火力を吐いてる艦を潰す方がいい。島裏艦は見さえすれば戦艦が撃ってくれたりもするし。 -- 2020-12-22 (火) 22:33:48
    • 具体的に何使っててどんな試合で自分のせいで負けたと感じるのか教えて欲しいな。木が書いてる事って、縦向けてる敵にはhe、横向けてる敵にはapみたいな基本の話だから木の空母がどんな動きをしてるのか想像できない -- 2020-12-22 (火) 23:04:24
      • 失礼、雪かきしてました。使用艦艇はミッドウェイか白竜です。どんな試合かと聞かれますと難しいのですが、例えば敵に対空艦が多くいる場合の戦闘ですと、艦隊行動されて中々手が出せずにスポット位しか出来ない事がありました。その一方で味方艦艇がバラバラになってしまい、哨戒戦闘機では防空しきれずに攻撃が後手になっていき押し切られるという事がありました。ランダム戦ですので艦隊行動なんて出来る訳ないのですが、味方の陣形が単艦行動なので崩れるのが敵よりも速く感じられるので、それよりも敵の陣形を素早く崩せればいいのですが良い方法が思いつきません。正直、ケースバイケースですから答えなんて無いのですが、セオリーみたいなのがあればアドバイス頂きたいです。ティア8までだったらここまで辛くは無かったのですが、ティア10戦場はやはり難しいですね…。 -- ? 2020-12-22 (火) 23:49:58
      • 上記一部訂正。×単艦行動なので ○単艦行動などで -- ? 2020-12-22 (火) 23:52:02
      • 敵が艦隊行動してて味方が単艦行動してる状況で空母から試合を動かすのは無理なので諦めてほしい。そもそも木主さんが空母使ってる時に敵より味方が単艦行動しやすいなら何か原因があるはず。例えば過剰なサポートや火力不足で味方に無理な立ち回りを強いているとか、孤立艦狙い過ぎて敵の艦隊行動の意識を上げてるとか -- 枝3? 2020-12-23 (水) 01:19:48
    • 序盤で劣勢になるなら、全体のスポットが足りてないのかも。ハカイチ食らいそうな艦は、守るというより、敵航空機にスポットされないような位置に戦闘機置く。開幕突っ走る駆逐がいるなら、スポットしまくって『どれだけ無謀か』をわからせる。あと空母は指揮官になったつもりで指示を出しまくる。ぎりぎりまで前に出てちら見せしてヘイト稼ぐというのも空母の重要な仕事だと思ってる。 -- 2020-12-23 (水) 00:39:13
    • 様々なアドバイスありがとうございます。ご指摘頂いた事を意識します!助かりました。 -- ? 2020-12-23 (水) 07:29:55
      • 自分て戦局変えれると思ってるやつ多すぎw -- 2020-12-25 (金) 00:06:40
      • 変えられる、じゃなくて変える努力の話だぞ -- 2020-12-25 (金) 00:33:34
      • 努力すれば変えられるって自信満々 -- 2020-12-25 (金) 22:04:38
      • 変えられることがあるから上手いやつ下手なやつが出てくるんだよなぁ… -- 2020-12-25 (金) 23:58:13
      • 上で書いてるのは自分で試合動かせる時の話だよ。そりゃ自分1人が何をしたって勝てない試合はあるけど、自分のせいで負けるor勝つっていうのはそんなに珍しい事ではないでしょ。そういう試合で出来るだけ勝つために何をすれば良いかって話 -- 2020-12-26 (土) 00:08:30
    • 極論言えば当てれる奴の目になるだけだからな。防空とか誤差にすぎない。 -- 2020-12-25 (金) 07:58:24
    • なんかスポット重視をはき違えてるようなので一言。スポットを大事にするということは自分の攻撃機会を減らし、味方の攻撃機会を増やすということです。つまり味方艦の射線がない位置で敵が見えている状況よりも自分で攻撃したほうが有効な場面は実際にはかなり多い。そしてその攻撃の正確性(ダメージや火災・浸水)が並みの空母程度ならそれはダメージを落としてるだけ。一回の正確性を上げて初めて制空運用ができる空母乗りです。まずは一度平均ダメージを上げる=攻撃を必要な場面で行えるようになってからスポット・防空について学んでいくほうが正しいのではないでしょうか。 -- 2020-12-27 (日) 16:36:59
    • 攻撃当てるのが下手なだけやろ。相手空母にダメージレースで勝ってれば少なくとも5割勝てる。 -- 2020-12-27 (日) 16:50:36
  • 空母とそれ以外ってコーディネーターとナチュラルくらいの差がある。 -- 2020-12-27 (日) 14:06:25
    • キラはコーディネーターのくせにと敵味方から言われ続けながらも最後までナチュラル側について戦ってきた聖人なんだよなぁ。空母乗ってきただけで通報される時代に空母乗り続けるプレイヤーに通じるものがある。(こじつけ) -- 2020-12-27 (日) 18:35:41
      • あいつ聖人云々以前に、住んでたコロニーをコーディネイター原理主義に、そのコロニーの所有国(事実上の祖国)をナチュラル原理主義に焼かれてるって事情がありましてね……あの道しかもう行く道無いんですよ。ここら辺を本人が主張しないから何考えてるのか分かり辛い所があるけれど。 -- 2020-12-30 (水) 10:51:13
  • なんだこの火力が低い雷爆編成.... -- 2020-12-28 (月) 18:58:19
    • 懐かしい言葉ですね。それはそうと何を指しているのでしょうか? -- 2020-12-28 (月) 19:14:23
      • いやね。超久し振りにwows立ち上げたんだけど飛竜居なくなってる上に龍驤の火力がめちゃ低い。ラングレーの六射線どこいったの?戦闘機設置式っすか....→火力が低い雷爆編成ってこと -- 木主 2020-12-29 (火) 16:37:16
    • そういえば昔はミッドのクロスで大和も破壊一出来たもんなぁ~そう考えれば温くなったよな(笑) -- 2020-12-29 (火) 16:43:21
      • 空母の影響力が今は昔....(TT) -- 木主 2020-12-29 (火) 18:17:42
    • でも正直、旧空母システムだと、日空で米空に太刀打ちできない状態だったから、むしろ今の方が良い気がする。影響力で言ったら、依然大きいよ。空母乗りの上手い下手で勝負が決すると言っても過言ではない。駆逐をスポットしてくれる空母とそうではない空母、しっかり駆逐を処理してくれる空母と完全放置の空母、これだけで勝負決するから。旧システムのクロス雷撃のようにダイナミックなプレイは出来なくなったが、その分、味方との協力や戦況を正確に判断する能力が求められるようになったと思うよ。 -- 2020-12-29 (火) 18:37:26
      • 格上マッチだと乗り手の影響は少ないが同格だと暴れまわれる -- 2020-12-30 (水) 20:45:03
      • (そんな時期あったっけ) -- 2021-01-11 (月) 11:20:13
    • 勝率5割未満でも簡単に刷新前のユニカム以上の平均与ダメ出せちゃうけどね。平均与ダメエンブレムの取得が全艦種で圧倒的に難易度低くなってる。 -- 2021-01-04 (月) 02:19:25
      • 前者については「それはない」と言える。 -- 2021-01-05 (火) 17:36:20
  • 単艦で3隻相手にぎりぎり索敵されるくらいの撤退戦したら戦況ひっくり返って草。艦載機飛ばさず回避に専念したらそこそこタンクできたわ。足も早いし、挑発にはもってこいだね。そして、どれだけ空母が嫌われているのかもよくわかったわ… -- 2021-01-03 (日) 01:45:32
    • 装甲空母なら甲板で弾くし、火災は5秒で消えるチート仕様なんだからそりゃ耐えるよ。 -- 2021-01-04 (月) 02:44:47
  • よく新艦長スキルで空母強くなるって聞くけど何が強いの? -- 2021-01-05 (火) 17:12:06
  • 空母は回線の影響大きいな。ping200前後でちょっとラグいなと思いながらプレイしてたが、空母だと狙った場所と全然違うところ攻撃し始めて困る。信管作動ちょい手前で投げたつもりが、敵戦艦に直に魚雷を投げつけたのは笑った。 -- 2021-01-10 (日) 23:13:32
    • 甲板にいた人は生きた心地がしなかったろうなww -- 2021-01-11 (月) 01:26:39
    • そういや島に魚雷落とすと地面に落ちた音するけど直投げしたらどうなるん? -- 2021-01-11 (月) 02:46:30
  • 思うんだが、手法で航空機狙えるようにならんかな? -- 2021-01-16 (土) 20:47:25
  • 空母貴様aaaaaaaaaaaaaa(発狂) -- 名無しの扶桑乗り? 2021-01-17 (日) 11:46:06
    • すまんな(AP爆弾&魚雷ポイー) まあやっときながらあれだけど、試合終盤の一方的に殴れる状態はどうかと思うけどね -- 2021-01-17 (日) 13:42:27
  • 空母に偵察情報求めるのもいいけど、どの辺飛んで欲しいのかまで指示ほしい。今まで反対側のサイドを飛ばしてた自分よりも検討がつくだろうから -- 2021-01-18 (月) 12:11:28
  • 前から気になってたけど空母の自動航行ってマーキングから予測して自動で回避行動できるようになってる? -- 2021-01-18 (月) 15:50:28
  • 駆逐艦放置空母ほんと氏ね ! -- 2021-01-22 (金) 07:36:13
  • 新スキルの水雷防御の無効化ってやばくね?w -- 2021-01-22 (金) 08:07:10
    • 4PTも使って効果は10%しかなくて雷撃機にしか効果ないスキルのどこがやばいの? -- 2021-01-23 (土) 00:54:00
    • 1ゲーム50本も当てりゃ差が出るだろうが確実にもう一本当てれる方が効率いいわな。他きってまで選択肢に入るのは加賀とルーズベルトぐらいじゃないか? -- 2021-01-23 (土) 20:03:14
      • 低ティアならともかく高ティアだと高水雷防御の戦艦増えるから効果大きいぞ。大和相手なら20%以上のダメージ上昇だし。 -- 2021-01-23 (土) 20:27:06
      • 島風とか朝潮の魚雷ならやばいけど、単発の低い艦載機の魚雷で10%のために4PTは割に合わないでしょ。全機種に効果のある装甲系やHPや速度系が優先になる。少なくとも「やばい」というほどの効果はないかと。 -- 2021-01-24 (日) 12:54:24
      • 水雷防御側が-10%だから実際に入るダメージはGKに1.13倍、大和に1.21倍なんで普通に強い。 -- 2021-01-24 (日) 20:43:34
      • MIDで大和に6本当てて14kくらいだったのが2万超える様になったから数値以上の価値を感じてるけどな・・・スキル振る奴増えると困るから書かん方が良かったか -- 2021-01-28 (木) 18:19:39
      • 近接付きだけ試したでしょそれ。ミッドの魚雷間隔だと1~2発は大和の水雷防御以外に当たるから17k前後は素で出る -- 2021-01-28 (木) 18:57:20
    • 水雷防御張ってない艦首艦尾みたいなとこには効果ないから実際の効果期待値はもっと低くなるし4pは高いな。 -- 2021-01-26 (火) 00:50:26
  • 気が付いたら、味方空母が駆逐に倒されたって試合が最近多いけど。以前は「水上艦にor艦載機に母艦が発見された!」って左上にあったけどいつのアプデからか母艦が発見された時がそれが表示されなくなったよね。見つかった瞬間は文字出るけど、その後継続して見られていても文字が消えるから分かりづらくて駆逐の対応遅れてるような気がしないでもない。 -- 2021-01-23 (土) 00:25:42
  • スキル4どれもクセ強いしとるやついるんだろうか… -- 2021-01-25 (月) 22:52:30
  • 迎撃機、やっぱ視界無しのデメリットがデカすぎて使える気がせんのだが、上手く扱えてる人いる? -- 2021-01-25 (月) 23:54:24
    • エンプラ隊で使え。もしくはツェッペリン。 -- 2021-01-26 (火) 01:22:54
    • なるほど、艦を選ぶタイプのスキルなわけね。持ってないやw -- 木主 2021-01-26 (火) 12:57:25
    • 戦闘機の問題点の3機しか落とせず、範囲が敵に見える点が解決しない限り、制圧戦で圧倒的な不利抱えてまでスキルP振るには微妙ですよね。 -- 2021-01-26 (火) 15:53:46
  • 駆逐を潰し、対空砲火の中で機体を削りながらスポットし、活躍に関わらず通報されるわチャットで暴言を吐かれる。本当に大変な正しく艦隊のお母さん。 -- 2021-01-27 (水) 13:46:04
    • ある程度スポットしてくれたらいいんだけどね。そういう人には通報しないけど、あまりにも偵察意識が低い、もしくは無い奴はちょっと・・・ -- 2021-01-28 (木) 14:23:21
  • 空母乗りやすくしました!空母のps差を埋めました!→結局空母乗りの腕が戦況に大きく影響するのは変わってないんだよね。 -- 2021-01-28 (木) 14:24:24
    • 何も考えずに乗ってる人が多すぎる、という背景があるので仕方ない面もあります。 -- 2021-01-28 (木) 16:17:08
      • 以前どこかにも書いたけど、空母乗りの下位25%くらいの人をクソ空母と仮定すると、実際の負け試合の半分以上がクソ空母のせいってことになる計算なのだよ。 -- 2021-01-28 (木) 18:05:56
      • どんな計算したらそうなるの? -- 2021-01-28 (木) 18:38:24
      • 勝ち試合の半分以上は相手のクソ空母のおかげか・・・ -- 2021-02-01 (月) 16:15:55
      • ↑葉1の主張だとそう解釈できますね。 -- 2021-02-01 (月) 17:30:59
      • 正確には勝敗の25%が糞空母に左右されるって話じゃないかな? -- 2021-02-03 (水) 09:45:12
  • 最近母艦の動かし方知らない人増えて無い? -- 2021-02-01 (月) 16:02:05
    • ミニマップ見てない、敵駆逐spotできない、味方駆逐が狙われても救援に行かない、ただ脳死で単純に攻撃する事しか頭にない、挙句あっさり駆逐に沈められる空母とか最近特に酷いなw -- 2021-02-01 (月) 16:50:27
      • それは前からよくある。空母で隠蔽取れなくなって母艦の発見距離が長くなったからそれが顕著になってるのかもね。 -- 2021-02-01 (月) 16:54:36
    • 航空発見から戦艦砲の狙撃で即死コースが顕著になっただけ。距離詰めて航空機の回転良くするとかもはや自殺行為に近いからよっぽど戦況有利にならない限り前に出ろって方が無茶な注文。初手で旋回するために前に出たら既にデットライン超えてる場合すらある。 -- 2021-02-01 (月) 18:09:03
    • 空母からするとBB CL バカばかり。。。って言われと気分悪いだろ?子供かな? -- 2021-02-02 (火) 20:13:40
    • 誤解があるみたいだから、言い方を変えよるわ、自動航行モードの存在知らないで空母使ってそうな人見かけない?初心者がゲーム内で自動航行について知るタイミングあったつけ?? -- ? 2021-02-02 (火) 21:36:58
      • 自動航行は知っててもShift+クリックで中継地点を設定できることを知らない人もいるだろうなー -- 2021-02-07 (日) 16:19:58
    • 自動航行って停止位置でちゃんと止まってくれないとかめちゃくちゃな航路いくとか事故要素多いからねぇ -- 2021-02-03 (水) 00:56:28
      • 無駄に島の近く攻めるようになって、舵使いまくるから速度落ちる上、下手すると座礁までするようになったり。目的地で止まらずマップの壁まで進んで行ったりするよね -- 2021-02-03 (水) 02:28:29
  • 大体前出てくる空母が可笑しかったんだよ、今ぐらいでちょうどいい、居なけりゃもっと良い。 -- 2021-02-01 (月) 19:25:30
    • いてもいいけど航空機からスポット能力は取り上げるべき。母艦か味方で索敵しろ。 -- 2021-02-04 (木) 23:35:36
      • 索敵能力だけならまだいいんだけど、往復での火力も持ってるから強いんだよな。刷新前は攻撃の回転率とスポットのどちらか一方を選ばされてたし。 -- 2021-02-07 (日) 18:48:39
      • 空母ナーフは賛成なんだけど枝の案だと更に駆逐が酷使されそうね。 -- 2021-02-07 (日) 20:30:23
      • 往復でなきゃ出せない火力を元々は1回で、しかも複数小隊でぶち込めたんですけど。みんな忘れるもんやねー -- 2021-02-15 (月) 00:17:07
      • スポットすらできない雑魚空母引いたら負け確なんでいっそ無くしていいかもな -- 2021-02-17 (水) 01:14:18
    • だいぶ調整されてきてるけど、索敵能力か攻撃力どっちかはもう少し調整されるべきだよな。今どっちも持ってしまってるから全ての船が常に空母に気を配って動き続けるしかない現状だし。 -- 2021-02-07 (日) 20:48:43
    • 多分、スポット能力取り上げた方がユニカムを除く大多数の空母乗りにとっても幸せだよ。数百戦やって勝率30%台の空母とか滅茶苦茶増えたから。遠距離戦場になると、空母が意識してスポットするかどうかで全体の勝敗が動くんよ。影響力高すぎる。 -- 2021-02-09 (火) 18:10:54
  • WGは「空母ガー」の言うことをいちいち聞かなくて良いぞ。 -- 2021-02-07 (日) 21:24:54
    • WGは君も含めて誰の意見もきいてないから安心しろよ -- 2021-02-07 (日) 21:38:25
      • 意見は聞いでるでしょ。反映してないだけで -- 2021-02-07 (日) 21:40:14
  • 日本とアメリカのT6空母もプレ艦で出して欲しい。特にアメリカなんて一杯あったんだからさ -- 2021-02-08 (月) 10:41:46
  • 飛龍とかプレ艦で復刻版で出してくれ -- 2021-02-08 (月) 10:43:24
  • APロケットとHEロケットしか装備出来ない空母出ないかなー威力めちゃ高めにしてさw -- 2021-02-08 (月) 23:31:45
  • 空撃ち防止という意味合いでそもそも全中隊で攻撃可能みたいな脳筋空母来たらそれはそれでヤバそう。雷撃機の一斉12本雷撃とかさ -- 2021-02-09 (火) 18:37:50
    • 旧白龍「ん?」旧大鳳「呼ばれたか?」旧ミッド「俺も昔はな……」 -- 2021-02-09 (火) 19:45:26
      • HAKURYU▷Des Moines HAKURYU:「破壊的一撃」HAKURYU:「最初の獲物」 -- 2021-02-09 (火) 20:05:24
    • 白龍AP6発分で40800でそして丁度ここにこのヘルスの巡洋艦がいまして -- 2021-02-09 (火) 22:08:56
    • 別に4機小隊で一回一回戻っていただいて構わないが? -- 2021-02-14 (日) 21:02:30
  • グラーフの航空機撃墜数のアジアトップ190機で草消し飛んだ。加賀2隻ぶん枯らす勢いでやばい。どうやったんだあれ -- 2021-02-12 (金) 01:12:31
    • 空母3隻マッチとかで味方の煙幕に籠ってたとかじゃないかな。それか相手空母がbotレベルがgzの上空遊覧飛行してたか。加賀も中隊多いけどエンプラの哨戒戦闘機も10機ぐらいあったからその辺もありそう -- 2021-02-12 (金) 04:01:58
  • 英空って全空母の中で一番弱いのにわざわざ通報されてまで出すのかな。比較的弱いとされるグラーフとかサイパンを差し引いても弱いのに -- 2021-02-12 (金) 19:34:16
    • インドミタブルはそれなりに強いぞGZより高速の航空機に現状唯一のスリング爆撃できるし -- 2021-02-13 (土) 08:05:38
      • スリングできたところで、50㎜抜けなくて魚雷持ってないというのはどうなんだと思う。対空母能力は高いかもしれんが -- 2021-02-15 (月) 04:15:53
    • んーそれなりに駆逐は狩りやすいんだよね、英空って。 -- 2021-02-13 (土) 08:41:14
      • 多分それは昔の英空だと思う。今の英空はロケットがゴミってるし -- 2021-02-15 (月) 04:14:48
    • 好きで乗ってるだろ。強いからリヒト乗りますペトロ乗りますってのは否定しないが、好きで乗ってるもんに文句言う筋合いはないだろ。つうかこの環境で英空乗ってる奴は逆に信用できるまである。 -- 2021-02-13 (土) 10:05:26
      • 好きなら別にいいけど。他の空母だとそのガン縦一瞬で飛ばせるのに英空だと無理だよなって逆に期待以上の仕事しないという信用はあるな。戦艦AP諸に喰らってたハバロと同じ存在かな -- 2021-02-15 (月) 04:19:00
  • オーディシャスとかいう空気、強くないのにいっつもナーフされてるな。 -- 2021-02-13 (土) 22:11:08
  • 日本とアメリカのT6空母もプレ艦で出して欲しい。飛竜とかT6プレ艦でいいやん -- 2021-02-17 (水) 02:47:08
  • 今更知ったけど、結局航空発見に手を加えるんやな。WGも変な意地張ってないでv0.8.0から味方にはミ二マップのみ発見にとかにすれば良かったのに。 -- 2021-02-18 (木) 02:08:06
    • それが本当なら喜ばしいが、どこ情報だ。公式HPもブログもそんなこと何も書いてないぞ。 -- 2021-02-18 (木) 03:27:24
      • 大分前の開発ブログで航空発見半分位にして対空も色々変わるとか。続報無いからお蔵入りの可能性もあるが -- 2021-02-18 (木) 07:18:50
      • 亀レスで悪いけど、空母の共有ミニマップのみテストしたらクソ芋合戦になってお蔵入りした。多分、今の仕様だと永久に変わらないと思う -- 2021-03-03 (水) 11:44:52
      • これ、わかんねぇな… 飛行機に見つかった瞬間に被ロック6で榴弾の雨が降り注ぐとかが無くなるわけで、駆逐は随分自由度が上がって近づきやすくなるだろうし、早い段階で敵の大体の位置がつかめるって以外は、今の普通の空母なし戦場と索敵事情は同じだろうから、芋が加速する理由はないと思うんだがなぁ... なぜそうなった? -- 2021-03-03 (水) 22:47:15
      • ミニマップに映ってるってことはロックできないわけで…長距離攻撃持ちの戦艦ズはロックできない(自分もロックされてるかどうかわからんから前進できない)とかじゃ? -- 2021-03-03 (水) 23:18:48
      • もし葉4の言う通りの理由で芋るなら危険察知に依存し過ぎなだけなのと、航空発見はアイコン違うんだから見てるのが飛行機だけなのか船舶からも見られてるのか分かるはずじゃね? -- 2021-03-04 (木) 04:16:44
  • そろそろティア6の日本空母も欲しいものだが、仮に出るとしたらなんだろうね。ティア7が飛龍だったから6は雲龍型か蒼龍かな? -- 2021-03-03 (水) 19:25:20
    • 軽空母だから祥鳳とか隼鷹じゃなk? -- 2021-03-03 (水) 19:34:53
      • Tier6は軽空母って制限はないぞ。アークロイヤル・レンジャーがそうだし龍驤も一応正規空母扱いだったし -- 2021-03-04 (木) 00:43:02
      • だとしても雲龍型が6でくるわけないっしょ。でて8じゃね? -- 2021-03-04 (木) 01:04:06
  • 英空がダメな理由上げればきりがないけど。取り敢えず上位に上がるのは、艦載機速度遅い・ロケット32㎜抜けない・爆弾の散布界ゴミこれが問題だよな。他は復旧速度遅い・母艦対空弱い・雷速遅い・魚雷火力低い等等キリがないけど。敢えていい所上げるなら、雷撃機の収束が早い・艦載機の旋回は早め・放火犯取りやすいこれぐらいかな。上位互換のFDR来てから正直息してないと思うけど -- 2021-03-04 (木) 08:47:07
    • 隠蔽スキルのナーフと対空スキルの強化で心臓止まったよ -- 2021-03-04 (木) 09:17:55
    • 加えていいなら待機数と中隊編成の少なさ。あと爆撃散布もそうだが着弾までの遅さの方が問題。 -- 2021-03-04 (木) 14:40:20
  • 久々に起動したらおれの…おれの飛龍はどこへ…どうして…なにこの操作しづらい空母たちは… -- 2021-03-11 (木) 23:37:15
    • WG様の「空母の人口少ないな...せや!」という思い付きにより、猿でも操作できる仕様に変更になりました。敵空母との空戦なし、敵艦を一方的に攻撃できる仕様です。駆逐艦... -- 2021-03-13 (土) 17:09:05
      • 空母の弱さは露見してんのに何で嘘教えるの? -- 2021-03-13 (土) 18:25:33
      • システムが変わったって話で空母が強いか弱いかって話はしてなくね?なんでそんな喧嘩腰なの? -- 2021-03-13 (土) 19:59:31
      • 戦闘機による相手のプランの妨害あるし攻撃通すために色々と考えないといかないこともある。そのあたりを理解できていないことからどっちが猿なのかよく分かるな -- 2021-04-13 (火) 14:30:41
    • キャリー力落ちたけど忙しさは減ったし慣れれば今の空母も楽しいで -- 2021-03-13 (土) 21:33:41
      • 奇数空母はいつか復活させる予定らしい…けど潜水艦より後だろうし当分先かなぁ -- ? 2021-03-13 (土) 21:35:01
  • ドイツ空母って弱い? -- 2021-03-17 (水) 18:21:14
    • 見方や船によっても変わるけど、全体でみれば普通かな?英空程影薄くないけど米空程強くもない。日空とトントンってイメージ。ただ本当に船によるけど -- 2021-03-17 (水) 19:25:04
  • 開始後10分で味方が全滅する試合の立ち回りが分からん・・・・・・ -- 2021-03-22 (月) 01:34:31
    • そんなもん、空母以上に他の艦艇は判らんわな。 -- 2021-05-03 (月) 01:20:02
  • 空母2隻マッチでティア8空母がボトム2隻になってるのを見たことが無い。システム的な優遇措置かな? -- 2021-03-28 (日) 09:56:38
    • 空母乗ってると良くあるぞ。 -- 2021-03-29 (月) 13:04:25
  • スキル調整で隠れた驚異の帰艦速度ペナルティを無くそうとはならんかったのか?もしかして俺が知らないだけで隠蔽取ってる空母乗りめちゃくちゃいるんか? -- 2021-04-10 (土) 08:48:32
  • 各陣営空母2戦場で片側しか偵察しない糞空母使い多すぎ、適正無い奴乗れない様にすべき。 -- 2021-04-13 (火) 12:47:49
  • 新巡洋の爆撃機発見なしなんやな。空母も戦闘機くらいは発見無しにしようや -- 2021-04-14 (水) 10:36:31
  • そろそろT6の日や米もプレ艦CV出してくれないかなぁ -- 2021-04-14 (水) 16:20:06
    • ほしいよな。日本だと隼鷹、アメリカならワスプあたりだろうか -- 2021-04-17 (土) 02:34:57
  • 20戦連続空母だけがボトム試合。対空値が高すぎて全く攻撃できやしない。 -- 2021-04-15 (木) 23:32:55
    • ボトムの空母に求められるのは攻撃力じゃなくて索敵能力だとどれだけ言われたら気が済むんや…。序盤は索敵+ちょっと手を出して、中盤以降に対空砲が減ってからが攻撃タイミングやろ。 -- 2021-04-16 (金) 12:47:37
      • 木主の文だけでどういう運用してるかなんて分からんはずだけど? -- 2021-04-17 (土) 15:14:25
      • 木主は攻撃が全くできないと言っている。実際に空母プレイしている私からすれば、対空値落ちてる艦艇を狙えば全く攻撃出来ないってことは無いと考えている。だから運用方法が間違っているのでは?と推察してのコメントだから合ってるでしょ。 -- 2021-04-18 (日) 16:54:13
    • そか? -- 2021-04-25 (日) 17:07:55
  • 空母は、安全なところから攻撃したいチキンどものオモチャだろ!!ほぼ最後まで撃たれたくないクソどもが!! -- 2021-04-17 (土) 06:42:34
    • 今の環境だと戦艦も味方に弾受け押し付けて安全なところから攻撃したい芋(主に名手サンダラーとか)ばかりだから、戦艦はあんまり空母の事言えなかったりする -- 2021-04-17 (土) 14:56:09
      • それってつまり赤猿戦艦じゃん… -- 2021-04-18 (日) 18:58:29
      • 赤猿は棒を持つ事を覚えたからチンパンに進化するんやで指導者が表れて人間に対して反乱を起こして人間を駆逐していくんや -- 2021-04-18 (日) 20:14:23
    • 単独行動するお猿が吠えてますw 空母ガァー -- 2021-05-11 (火) 21:19:00
  • 大鳳とエセックスが消えてたんだが...また翔鶴やレキシントンからやれと? -- 2021-04-17 (土) 12:11:15
    • あまりにも釣り針がデカいと誰も反応してくれないと言う良い例 -- 2021-04-18 (日) 16:58:39
      • それに反応する君は優しいね -- 横槍? 2021-04-18 (日) 23:07:27
    • 俺がプレイし始めた2年前には既に奇数空母は消えてるんだが (^^; -- 2021-04-22 (木) 00:48:18
  • だいぶ空母落ち着いたねー。 -- 2021-04-21 (水) 23:51:49
    • そうか? 空母の影響力は未だにでかいと思うが。8で総合50以上、10なら総合55以上の奴は乗れないようにするべきだと思う。敵が強いのはしょうがないが、味方に雑魚空母引くのは我慢ならない。 -- 2021-05-02 (日) 20:24:33
      • 逆だった。8で50以下、10で55以下ね。 -- 2021-05-02 (日) 20:25:10
      • ロケット弱体化で駆逐が復活したのが特に良いと思った。前までマジで駆逐1とか、0普通だったから。次は巡洋減ったけど。雑魚空母対策は、うまい空母乗りとプラ組むしかないと思ってる。。。 -- 2021-05-03 (月) 01:42:53
      • もはや普通の空母乗り1隻で戦場は絶対に変わらない。自分がハブられたらどう思うか頭が回らない奴 -- 2021-05-11 (火) 21:50:24
      • 纏まって行動すれば空母なんて無力化できるのにバラバラに行動する味方艦艇の責任。 -- 2021-05-11 (火) 21:53:31
      • お前の様なカスひくのは我慢ならないw -- 2021-05-11 (火) 23:21:53
  • ロケットも爆弾も範囲内に入ってるのに当たらんのなんなん?腹立つ -- 2021-05-07 (金) 14:41:33
    • それは駆逐どもが努力せずに命中率高すぎだろナーフナーフ!と騒いだ結果なんやで… -- 2021-05-07 (金) 21:56:15
    • まぁ以前の米空爆撃の投下高度水面ギリギリまで行けたせいで駆逐への殺意高すぎ問題だったから調整は必要だったけど。確かに木主の言う通り、爆弾の散布界は気分屋過ぎる。ロケットに関しては縦散布と日空散布はやりすぎだったから妥当な調整 -- 2021-05-07 (金) 22:24:45
    • 何度か書いてるが、米空の爆撃は照準円の縁に落ちやすい調整になってるからそれ意識して狙え。もしくは諦めろ。まあ刷新後に駆逐相手に破壊的一撃取りまくってた影響だわな。対軽巡どころかちょっと細い重巡相手にもロクに当たらんのはだいぶ腹立たしいが。 -- 2021-05-07 (金) 23:32:12
    • さらにロケットナーフのテストあるみたい。 -- 2021-05-08 (土) 08:31:35
    • ロケットの発射仕様変更、ウォーターラインの動画見た限りでは緑の照準サークル決定→ロケット着弾まで3秒くらい間があく。フランス駆逐とかは機銃掃射された範囲を見て減速なり回避行動をとれる。 -- 2021-05-08 (土) 11:40:26
      • ここまで来たらもうロケット削除して純粋に戦闘機で機銃撃たせてくれ。敵航空機となんちゃってドックファイトして制空権を確保して偵察 偵察がてらに敵駆逐に機銃掃射するから 敵艦への機銃ダメは0で良いけど各種モジュールぶっ壊せさせてくれ  -- 2021-05-08 (土) 17:56:50
      • Warthunder行ってもろて -- 2021-05-10 (月) 17:26:54
  • 米から空母初めてまだレンジャーなんだけど全く活躍できないし勝てないせいで楽しくないし進まない...基本ロケットと爆撃で攻撃してるけど駆逐のロケットくらいしかまともにダメージ出ない。どうすりゃいいんだ? -- 2021-05-09 (日) 17:55:48
    • ロケットと爆撃で駆逐艦を殴り、魚雷で戦艦を殴る。T6空母に火力を期待しちゃいけない。駆逐の隠蔽割った上で嫌がらせすることと、孤立した戦艦をひたすら殴り続ける(撃沈しようと思うな)のが大事。巡洋艦にはわかるまで手を出すな。無理だから。 -- 2021-05-09 (日) 18:26:14
    • そんなもんだよ。戦艦や駆逐で前に出ちゃいけない時があるみたいに、空母もいろいろ頭に入れとかなきゃいけない。どこまで何をやってるかは分からないんだけど、空打ちは基礎過ぎて言うまでもないがやっといた方がいい。あと、空母の影響力は高いともいえるが低いとも言える。もしちゃんとわかってるクラメンがいたら、リプレイや感想戦でどうしようもないMMかもう少しなんとかできたか、noob cv言ってる味方の発言は本当か無視してもいいのかなどを解説してもらえると思う -- 2021-05-09 (日) 20:55:57
    • 固まった敵に対しては攻撃しないこと。島を活用して対空砲火から艦載機を守ること。見えてる敵ではなく、見えていない敵に狙いをつけて飛ばすこと。慣れるとどの戦場が隠蔽負けしているか分かります。隠蔽負けしてる戦場は空母がいないとスポットできません -- 2021-05-09 (日) 22:23:33
  • もしかして、まさかと思うけどベテランの空母乗りって駆逐の隠蔽みたいに各艦の対空範囲を記憶してたりするの?? -- 2021-05-09 (日) 20:25:54
    • エンジョイ勢ワイでも対空強烈な連中の対空範囲と航空隠蔽くらいは覚えてるくらいだからガチ勢は全艦覚えてそう -- 2021-05-09 (日) 20:32:30
    • MODでミニマップ上に表示できます。 -- 2021-05-09 (日) 22:03:42
      • マジかぁ -- [[ onl_2021]] 2021-05-28 (金) 19:23:56
    • それスタートラインっしょ 迂闊に範囲に踏み込んでを繰り返してたら予備機あっという間に枯渇しちまう -- 2021-05-10 (月) 18:15:40
    • 射程、爆発数、消耗品の有無は空母上手くなりたいなら必修。勤勉な空母乗りの中には各艦の対空砲口径や中長距離継続ダメ、耐久値や爆発耐性まで記憶している人もいる -- 2021-05-10 (月) 19:49:16
  • これもうルーズベルトとインメルマン以外ソロで勝率考えてるとエリートエンブレム一生取れる気しないんだが... -- 2021-05-09 (日) 21:22:07
  • 艦長スキル揃ってれば格下空母はゴミ以下になりましたw -- 2021-05-09 (日) 22:54:10
  • 艦載機で -- 2021-05-10 (月) 17:06:20
    • ミス、艦載機で攻撃する時(特に爆撃機)の中隊数が例えば3なら、相手の対空が余程スカスカじゃない限り空打ち、犠牲用、攻撃用が基本かなと思うんやけど、高対空艦をどかしたい時に攻撃通す前に全滅…とかになっちゃうこともあって、そういう時はもう予備機とか考えずに全機溶かす覚悟で突っ込んだ方が良いんかな -- ? 2021-05-10 (月) 17:12:10
      • 中隊数→小隊数 -- 2021-05-10 (月) 17:19:22
      • 全てとは言い切れないけど高対空艦は総じて艦載機絶対殺すマンなのでセクター強化やら進路変更やらと巧みに使ってくるので避けれるなら避けとくほうが無難 時にはそれで戦艦にワンパン食らう奴もいるに入るが基本運になるしなー -- 2021-05-10 (月) 18:20:02
    • 継続ダメで全滅してるなら数が多いほうが攻撃までたどり着けるが、爆発の当たり判定は見た目そのまんまだから小隊が多いほど事故死しやすいので一長一短。というかよほどの理由がない限り他ねらったほうがいい。 -- 2021-05-10 (月) 18:05:31
    • そもそも対空艦の「対空艦なのに通される」ってのが通ったときの文句であって、爆発でフル中隊蒸発も発生するし基本的には対空艦の方が強いよ。敵の高対空艦をどかしたくてもどかせない位置もあるし、味方のピッピに応えて箱になってもnoob空母にしかならいので無理をしてはいけない -- 2021-05-10 (月) 19:57:24
    • 爆撃機ならば、上手く島を使って被弾を抑えながら一発くらいは通すことができるが、基本序盤は温存したいよね。俺なら他のことする。ただ、島裏でひたすら隠蔽射撃してるやつは、味方が下がる原因にもなるので、対空が届かないくらいのとこにスポッター置いたりする。撃てば発見つくから島裏対空艦としては地味に嫌。 -- 2021-05-10 (月) 20:38:55
    • なるほど、参考になりました。良いポジションに陣取られてもよっぽどじゃない限り無理して攻撃しないほうが良い感じか。基本はスポットする程度にとどめときます -- 2021-05-10 (月) 21:24:04
      • 今は格下でも集まってれば簡単に溶けるからね -- 2021-05-11 (火) 23:08:58
  • 赤城はいつ実装されるのかな~? 待ち遠しい。 -- 2021-05-12 (水) 18:12:39
  • 対空を意識してかは分からないですけどRJに乗ってると皆3、4隻で纏まって行動してて艦載機が秒で落とされます。そのせいでクレジットが溶ける溶ける…こんな風に相手が対空をめっちゃ意識してるとき、空母はどんなことができますか? -- 2021-05-12 (水) 20:24:49
    • spotだけする。特定の方面だけに拘らず戦域それぞれspotして特に敵駆逐の場所はそれなり以上の頻度でアップデートして前に出させない。 -- 2021-05-12 (水) 20:34:39
      • コメントありがとうございます(コメントって言うのか…?)それも試したのですが駆逐の発見距離が大体2.5~3.5キロで戦艦や巡洋艦よ対空砲は4、5キロでも飛んできておまけに戦闘機も呼ばれ中々spotできません…どんな工夫を普段してるのですか? -- 2021-05-12 (水) 22:19:28
      • 駆逐見つけたら味方の射線が通ってるか確認する、その味方が発砲できる状況か確認する(撃ったら複数から反撃されるような状況じゃない)、ひとまず数秒飛んでみる、味方が撃つならスポット維持する、撃たないなら更にスポットしてみる、駆逐無視して明後日の戦艦撃ってるようならその方面はあきらめる。そもそも防空から駆逐が出てこないようなら魚雷射程より出さないように手前うろうろしてるだけでいい。観測ダメ10万ぐらいでてれば十分。 -- 2021-05-12 (水) 22:44:46
      • ありがとごさいます!早速やってみます! -- 2021-05-12 (水) 23:21:20
  • 攻撃機で駆逐刈る時どんなことを意識しながら攻撃してますか? -- 2021-05-14 (金) 17:45:00
    • 敵駆逐の逃走ルートと煙幕の再使用時間、味方の射線 あと駆逐がいそうなところでは少しエンジンのゲージを残しておくとかかな(減速分ないと発見から当てるまで進路調整できん) -- 2021-05-14 (金) 21:08:58
      • 無理にロケットを当てに行く必要はないって感じですか? -- 2021-05-14 (金) 22:07:48
      • 味方の射線がなくて敵の対空圏とかなら墜とされる前に無理にでも当てて削るけど、それ以外ならある程度まとまって当たる角度の時だけ当てに行く、そうでなければ貼り付いて味方に撃ってもらうかな 空母の攻撃は当たるけど時間帯効率が悪いから もっとも欧駆なんかだと随伴がいなくても張り付きは厳しいから結局ケースバイケースにはなる -- 2021-05-14 (金) 22:47:31
    • 与ダメも大事ですが、ぜひスモークの無駄撃ちをさせてください。しばらくの時間スモークの中に拘束できます。パンアジアやイギリスなど特殊なスモーク持ってるやつはダメージ優先でいいかと。 -- 2021-05-18 (火) 11:35:11
  • 碌に空母建造できもしなかったドイツだけ6から10までプレミアム艦あるのはだめだと思いまーす。日本空母にも揃えるべきだと思いまーす。 -- 2021-05-16 (日) 13:28:47
    • 赤城とか信濃とか欲しいよな -- 2021-05-18 (火) 14:01:04
      • 日英米は欲しい空母たくさんあるわ。海軍国家のプレ空母があんまなくて、なんで独空母だけ潤沢やねんと思う。 -- 2021-05-18 (火) 22:08:59
  • 多分何度も交わされた話だと思うんですが、それでも空母乗れる勝率条件、戦闘回数条件をつけて欲しいと言いたいですね… それやるとWGが儲からなくなるでしょうから出来るわけないんですがね -- 2021-05-19 (水) 19:04:32
    • 本国の露鯖で既にやった。総スカン食らってすぐにやめた。そのような意見を持つプレイヤーは声こそ大きいが実は少数派らしい。 -- 2021-05-19 (水) 19:36:23
      • サイレントマジョリティってやつなんですかねぇ… -- 2021-05-20 (木) 17:02:10
      • どっちがマジョリティかなんてわからんよ。決めて手はWGと利害一致かどうか -- 2021-05-20 (木) 17:41:00
    • RTSverのPS差と影響力が酷いから誰でも気軽に乗れるように刷新したからねぇ。空母認めると今度は駆逐制限しろ言い出して泥沼の予感 -- 2021-05-21 (金) 06:04:43
  • 現状ティア10の空母を乗りやすさ・強さ・味方への依存度で区別して一番強いのってなんだろう。 -- 2021-05-20 (木) 03:27:15
    • 乗りやすさは操作しやすさか活躍しやすさかが分からないからアレだけど、強さと依存度に関してはソロ前提なら味方を信用せず自力で持っていく能力を持ってる白龍かルーズベルト、分隊前提なら器用貧乏だけど対応出来る状況の多い固有UGミッドウェイじゃないかな。リヒトは戦闘機の隠蔽とAP爆弾散布ナーフでかなり弱体化したから強いとは言えないし、オーディシャスとインメルマンは論外 -- 2021-05-20 (木) 14:53:04
    • 今日のアプデ以降はまだ触ってないけど駆逐の数が3,4隻いるケースが多いので白龍でも行けなくもないですがミッドウェイが比較的柔軟に対応は出来ますね。FDRについては白龍ミッドの2隻がまともに運用できるなら多少駆逐が多くとも技量で何とかなりますね。それで、ちょっと辛くなるがリヒトで対巡洋キラーで以前は最強の座に居ましたが爆弾の散布がかなり運ゲーと化してる上駆逐が多いのでちょっと苦労するかも。英空は研究するだけクレジットも時間も経験値も無駄素直に辞めましょう。インメルは戦闘機を出せる数が少ないキチンと爆弾を当てないと碌にダメが伸びない。島裏艦に対する圧力がかけづらい。ダメージのリソースは火災と浸水に掛ってる事から多少運ゲーが入ってる。動かない空母に対する火力はFDRに次ぐ火力は出せる -- 2021-05-20 (木) 18:08:24
    • 聞いてる限りルーズベルトが候補、白龍はなんだかんだソロで強い、対応力のあるミッド、ドイツとイギリスはクソって評価なのね。駆逐が今の環境多いって意見があったのが意外だったな。増えてるのか。 -- ? 2021-05-21 (金) 03:54:35
      • 戦線構築と味方のフォーカスを把握出来るならミッド、白龍(駆逐の枚数差で最適解が変わる)、FDRは劣勢を火力で押し返す力は強いけど瞬間的な抑えが効かないから味方の強さが50↑で揃ってないと苦しい場面が増える。英独は難しいと思う。今は駆逐が多い環境だから個人的にミッド乗ってりゃ8割は安定、ユニカムなら9割も余裕だと思うよ。 -- 2021-05-23 (日) 11:36:13
  • テストサーバーのロケット酷すぎて草。もうこれにあたる駆逐は爆沈扱いでいいだろ -- 2021-05-28 (金) 21:19:04
    • ロケット悲惨だなこれ、当たる当たらない以前にアプローチ時間長すぎて防空に耐えられない。 -- 2021-05-29 (土) 05:16:04
  • 射出のタイミングが遅すぎて自機側に旋回されるとまずあたらんというか通り過ぎるまである。修正が必要というレベルじゃなくてバグの領域。 -- 2021-05-29 (土) 05:46:27
    • 空母乗りにとってはたまったもんじゃないんでしょうが、鯵鯖の駆逐絶滅環境が改善されるなら全然良いと思います。自分が駆逐乗るからっていうのもありますけど、戦艦空母と伊ソ巡ばっかりなマッチングも飽きますからね。まぁ実物見てないんで、私の想像より悲惨なのかもしれませんが -- 2021-05-29 (土) 07:57:40
      • 駆逐絶滅環境? -- 2021-05-29 (土) 08:32:04
      • 空母の待機数<<駆逐の待機数 戦闘中の空母総数<<<<戦闘中の駆逐総数 なのに絶滅環境とはいったい? あれか、戦艦が50-100くらいで待機してるのにそれより少ないから絶滅って言ってるのか。じゃあそれより少ない空母はなんなんだ? -- 2021-05-29 (土) 23:25:34
  • ロケットのナーフは百歩譲ってある程度必要なものとしてもこのまま行くとHE爆弾持ちとのただでさえ大きい駆逐対応力差が覆せないレベルにならないか? -- 2021-05-29 (土) 08:37:37
    • 空母以外が空母にやってほしいことは、駆逐を殺すことじゃなく、駆逐を探すことだ。攻撃なんぞせんでもいいのよ。 オレは逆の心配してる。ロケットがNerfされたからって駆逐ガン無視空母が増えたら、空母への評価がさらに下がる。APロケットだからって駆逐を無視しがちな独空みたく。 -- 2021-05-29 (土) 08:49:06
      • それはない。レーダー持ちいても重巡や戦艦ばかりじゃ対処不可。1度取られると奪還困難なcapが絡むなら積極的にいってほしい -- 2021-05-29 (土) 09:34:00
    • T6独空がやらかしたからそうなった場合HE爆弾がナーフ食らうだけじゃね。 -- 2021-05-29 (土) 11:41:08
  • 今の環境のロケットで死ぬような奴はそもそも論外な訳で、対応できてる駆逐に対しての対抗手段が無くなるのが問題。駆逐相手に着弾まで5秒の偏差とか不可能。 -- 2021-05-29 (土) 09:22:14
    • とはいえ偏差きっついのがwowsの良さでもあると思う。空母の偏差きつくするんなら、伊ソ艦の弾速も考え直してほしいわ。 -- 2021-05-29 (土) 11:17:52
      • キツイとかそんなレベルじゃねえからな。あらかじめ着弾位置知らせてるから中身はいってたら独空以外のロケットはまず当たらんと思っていい。 -- 2021-05-29 (土) 13:32:06
    • 最初聞いたときは中低ティアロケットの初狩り性を落とせそうで良さそうに思ったんだけどそんなにひどいのか -- 2021-05-29 (土) 14:43:29
    • 対抗手段がなくなる?刷新前の雷撃と爆撃しかできなかった頃よりは恵まれてるというのにか? -- 2021-05-29 (土) 17:25:32
      • 実質十字雷撃できないじゃないですかやだー -- 2021-05-29 (土) 17:43:35
      • 十字魚雷で駆逐を処せる空母なんてそうそういなかったぞ。 -- 2021-05-29 (土) 18:08:28
      • 日本空母全部とサイパンエンプラミッドウェイは確か十字雷撃できてたよ。腕の問題でそうそういないって言うなら記憶無くなって覚えてないだけよ -- 2021-05-29 (土) 18:43:06
      • それもそうか。ただ駆逐からしたらお手軽にごっそり削れる攻撃が飛んでくるのに役割を果たせないやつ扱いされる今のロケットは厳しいものがある。 -- 2021-05-29 (土) 19:04:13
      • 見てから縦向けるだけで三桁に抑えられる攻撃がごっそり? -- 2021-05-29 (土) 19:17:00
      • 縦向けるだけで3桁抑えられる相手なら苦労しないよ -- 2021-05-29 (土) 19:23:28
      • 三桁は運だけど、1000弱に抑えるだけならさほど苦労しないよ。空母側から見ても、隠れて見えにくく煙幕にすぐ篭る駆逐相手に敵側の対空や戦闘機、駆逐自身のAAかいくぐって1000以下に抑えられたら航空損失的にも時間的にも損失が結構大きいから、それ分かってAA低くても被害引き受けに掛かる駆逐は意外と厄介っていう。 -- 2021-05-29 (土) 22:29:20
  • ざまぁwwww -- 2021-05-29 (土) 14:16:34
    • 今の空母にこういうコメントつける時点で赤猿って自己紹介してることに気づけないんだなwwあ、気づけないくらいおつむだからいまだに空母に蹂躙されてるのかwww -- 2021-05-29 (土) 15:15:37
      • 悔しいか?ざまぁwwww -- 2021-05-29 (土) 20:37:33
  • ディレイかかった白龍ロケットの動画見たけど、これに当たって沈む駆逐は通報されても文句言えないレベルのディレイかかってて草 -- 2021-05-29 (土) 16:04:25
    • 対駆逐には雷撃機がメインになるのかね -- 2021-05-29 (土) 18:55:38
    • 上でナーフに肯定的な意見した者だけど、動画見て絶句した。本当に頭悪い調整だと思う。誰が当たるんだよこんなの、空母初対面の初心者でも転舵しまくれば避けれるレベルだろ… -- 2021-05-29 (土) 19:36:25
  • また空母弱体化されるのか。今駆逐すごく多くて、しばらく休止してた自分には信じられないぐらい空母と駆逐のバランスってかなり良いと思うんだけど。島風で出まくってるけどストレスフリー過ぎて驚いたぐらい。 なんか、操作方法が違うせいで空母乗りが少ないのもあるが、空母の攻撃一方的に喰らうのが気にくわないっていうバランス無視でやっかみで文句言ってる人達の声が大きすぎる気がする。英空とかボトム引いたら現状ですらなんもできないんだけどな。 -- 2021-05-29 (土) 18:53:31
    • 最初はそうだったかもしれないけど他艦種の味付けにに航空機持ってく方向だからもうWGの事情だよ。 -- 2021-05-29 (土) 20:17:21
    • 何もできないと知っていてなんで乗るんですかね? -- 2021-05-30 (日) 14:22:16
    • 何もできない?空母ご自慢のスポット力はどこにおいてきたんだ?そもそも直近の英空ですら駆逐を超えるスポットダメと戦艦並の平均与ダメがでてるわけだが -- 2021-05-30 (日) 15:01:41
    • ↑↑逆に聞きたいが、何も出来ないなら乗らないって前提で話してるあなたはなんでこんな所に書き込んでるんですかね。↑スポットだけするだけなら他の空母の方が優秀だし、そもそも戦艦APで防郭ぶち抜いて回復不能なダメージと英空の火災浸水コンボでチマチマ積み重ねた100%回復可能なダメージを一緒にしていてダメージの質を全く考慮してない時点で空母エアプだって自白してるようなものだぞ。 -- 2021-05-30 (日) 19:58:25
      • 他の空母のほうが優秀なら他の空母を英空レベルに合わせりゃいいだけだろ?ダメージの話も駆逐以上のスポット力がありながら、ダメージもはけるよね?って話であって戦艦とダメージの質が同じなんて一言も言ってないが?そもそもダメージの質の話をするなら、空母は他の艦種と比較して圧倒的にフォーカスや追い打ちがしやすく、タイミングという面では質は優れてるとも言えるんだわ。火災浸水がメインだから質が悪いなんてのはそれこそエアプの発言では? -- 2021-05-30 (日) 21:13:16
      • あ、誤解させてたら申し訳ないんだが別に英空が空母の中で相対的に弱いってことに反論してるわけではないからね? -- 2021-05-30 (日) 21:36:14
      • スポットと制圧両方できる駆逐と一時的な偵察と攻撃しかできない航空機を比べてどっちが優秀も糞もねえんだ。そもそも仕事が違う。その状況を鑑みて最近の駆逐優遇のために空母をナーフするという片手落ちみたいな調整に文句あるってだけだろ。PTいって空母のってみ、ロケットの悲惨さとアジア以外の駆逐がいかに無能かわかるぞ。対空の切り方も知らねえで空母ガー言ってんだぞあいつら。 -- 2021-05-30 (日) 21:44:05
      • PT行ったし空母も乗ったからロケットの悲惨さは理解してるぞ?またあの仕様なら当たらんわな。その上で妥当、というかあの仕様ならロケット削除でいいだろと思ってるが -- 2021-05-31 (月) 21:40:06
  • 前にも書いたけどロケット取り上げて良いから機銃くれ 隠蔽剥がしつつ機銃攻撃でモジュール破壊というデバフ付与、最終的に味方艦に砲撃で始末して貰えたらそれでいい 機銃自身はダメ無しか精々1桁ダメ位で良いよ -- 2021-05-29 (土) 20:27:45
    • それいっそのこと速度デバフと軽浸水とかでもいいかもしれないねぇ。モジュール破壊だと結局HP払い出すよりクソって事になりそう。 -- 2021-05-29 (土) 21:29:58
    • 強すぎるものを打つだけで、別にその補填なんかないでしょ。ましてやモジュの永続破壊なんて有用な効果。ifhe然り名手然り弱体はただ弱体であって代わりにもらえるのなんてただの穴埋めだよ。 -- 2021-05-29 (土) 23:03:43
  • いまだに空母のスポット力がーっていうやついるけどさ?自分で使ってみろよ。射線通ってるはずなのに駆逐を撃たずに後ろに玉入れしてる猿の多いこと多いこと。大まかな位置伝えるだけなら無線持ちで十分なんだわ。空母に文句言う前に見えてる駆逐撃てよ猿って何度思ったことか。それに現時点でまともな駆逐なら空母のスポットガーって文句でないはずなんだよ。最初から考慮して動けるように学習する時間は死ぬほどあったからな -- 2021-05-30 (日) 20:50:40
    • あとこう言う書き込みすると対応できないんじゃなくて面白くないんだ!って言う猿いるけどそれもお話にならないからな?空母いなければここで仕掛けられるって場面は確かにあるがそこで空母がいるならこう動こうって考えにならない時点でお前は駆逐に向いていないから素直にやめるかcoop行けって話。逆に味方の空母もいることで自分が危険冒してレーダー艦などの位置を偵察しなくて良かったりと利点もたくさんあるのにそういう点全て考慮出来ない時点でもう程度が知れる。潜水艦来たらどうすんだよお前() -- 2021-05-30 (日) 20:56:38
      • 潜水艦ガー -- 2021-05-31 (月) 14:04:46
    • 現在の空母の勝率が依然として弱体される側ってことと、WGの名手断行からそういうユーザーは多数派じゃないんだろうなってことは分かる。 -- 2021-05-30 (日) 21:10:46
    • 言いたいことは分からんでもないが、そもそも空母のスポット力問題って別に駆逐だけの話じゃないからなぁ。空母せいで良くも悪くも動きの自由度が奪われてるのは事実で、それに不平不満を抱く人間がいるのも至って普通のことなので。 -- 2021-05-30 (日) 21:24:03
      • その理論で行くならソナーとレーダーも弱体化しないとな。それらのせいで動きの自由度が奪われてるんだから -- 2021-05-30 (日) 23:14:01
      • 空母の横やり入れる自由度が高すぎて不平不満わくのは避けられんよね、ごくまっとうな感情の問題として。でも空母にはいてほしいわ。KOTSとかで空母禁止なのはみんな分かってるプレイヤーだけでやるからであって、分かってないの混じると視界なくてゲームにならんし、全員分かってるやつだけになるとそれはそれでガチガチの将棋になって自由度はなくなる。 -- 2021-05-31 (月) 00:01:55
      • おお、珍しくまともなコメントがついた。まさに2葉の言う通りで、空母は水上艦の自由度を縛る自由度が高すぎるという問題で、そこのバランスが釣り合ってないから不平不満が出るのよね。レーダー艦はレーダー炊くために前に出る必要があるし、ソナーだって被雷リスクのある所まで前に出てるからこそソナーの意味があるわけで。一方で空母がいない場合、味方の駆逐が分かってないと視界差がひどいというのはおっしゃる通りで、そういう点での主張なら一理あるとも思うが、影響力に問題はないだの環境に適応だのずれた話をされると??となってしまう。 -- 2021-05-31 (月) 21:52:59
    • 分かるー。痛いくらいに分かりすぎる。てか、空母で駆逐スポット以前に、駆逐で駆逐を見つけたとしても周りの奴らは1ミリたりと駆逐狙わないで尻尾巻いて逃げるか、戦艦とか狙い続けてるとかザラ出しな -- 2021-05-30 (日) 21:25:28
    • 空母がいる時の動きが、対空の仕様上かなり木主が猿と呼んでる味方に依存するのがマジストレス。 -- 2021-05-31 (月) 10:31:03
    • いやまじそれ。でもたまに駆逐スポットしたら しっかり撃ってくれるやつがいる。それだけで賛辞よ。 -- 2021-05-31 (月) 11:55:42
      • 戦艦の時駆逐見つけてもらったら95%撃ってる、当たろうが当たるまいがAPだろうとなんだろうと。そして最近はよく当たる、減速を使わない駆逐が大半になったので転舵読みだけでいいからね。なんなら射線の通ってない駆逐も嫌がらせでロックオンだけはしてる。だけど賛辞とは無縁だなぁ(笑 誰も見てない -- 2021-05-31 (月) 12:32:15
  • 空母乗りはリワークによる環境変化に適応したと言うのに、なんで環境に適応出来ない猿のために空母乗りが割を食わないといけないのか…。潜水艦実装したら戦艦乗りが発狂して、潜水艦リワークからの弱体化が行われるんだろうな…。 -- 2021-05-31 (月) 12:30:38
    • WG「空母を誰でも乗れるよう簡単にしたよ」ってリワークで増えたのがにわか空母乗りなのに適応したとか言っちゃう?旧空母乗れない猿のために他艦か割り食ったって言い方も出来ちゃうけど -- 2021-05-31 (月) 13:44:57
      • 空母だけで完結してた地獄じゃねえかあんなの。バージョンの度に操作感変えられる今の空母乗りのほうがよっぽど割食ってるわ。砲弾に例えりゃ毎回弾道と弾速変えられてるようなもんだぞ。 -- 2021-05-31 (月) 14:09:26
  • 空母乗りって嫌われてる自覚あるのかと思ってたけど違うんだ。びっくり。仮にどんなに小さいダメージでも一方的にチクチクされたら誰でもイラつくんだよ。雷撃で回避機動させて敵に横腹見させられる、駆逐をストーキングするとか空母の仕事としては正解だけどやられる側からすれば嫌がらせだからね。 -- 2021-05-31 (月) 14:13:30
    • 相手がイラつく嫌がることをするのが空母だけだと思ってるんか?駆逐だって巡洋だって戦艦だって相手が嫌がることをするでしょ。個人的には空母なんかより煙幕とか島使って燃やしてくる巡洋艦の方が数倍イラッとするわ -- 2021-05-31 (月) 14:19:54
      • そりゃ即沈するリスク背負ってるか否かでしょ。 -- 2021-05-31 (月) 14:22:11
      • 空母に見られて即沈って自分から赤猿って言ってるもんじゃない? -- 2021-05-31 (月) 14:27:34
      • 空母に見られてなんかいつ言った?弱体化決まってカリカリしてるからってちゃんと読めよ。 -- 2021-05-31 (月) 14:29:00
      • そんなに言うなら英巡米巡乗ってみるといいよ 島裏とか煙幕もせざる負えないし、即沈のリスクも隣り合わせって分かるから -- 2021-05-31 (月) 14:31:33
      • 空母に関係ない即沈と空母の攻撃の際のリスクなんて関係ないやろ。艦載機が近づいてきてるのに回避行動もしないで発見即沈なんて空母が定位置から動かないでチラ見されてぶち抜かれるのと大差ないわ -- 2021-05-31 (月) 14:38:00
      • ほんと読まないんだな。イライラ度を比べてるんじゃん。巡洋艦の即沈の原因に艦載機なんて結びつけてないよ。 -- 2021-05-31 (月) 14:47:00
      • 誰が木か分かりづらい。木は即沈のリスくなく嫌がらせする空母にイライラしてるって認識で良いかな。 -- 2021-05-31 (月) 15:46:17
      • 即沈のリスクなんてどの艦種でもあるだろ。普通は事故みたいなもんだけど、苛つくほど多いなら立ち回り見直してどうぞ。 -- 2021-05-31 (月) 18:19:53
      • 即沈のリスク無く攻撃してくるのがイライラするって枝の話しが、いつの間にか即沈するからイライラするになってて草 -- 2021-05-31 (月) 18:24:58
      • 即沈のリスクなんてもんがそんなにあるかって話だろ、それくらい読み取れよ。 -- 2021-05-31 (月) 21:02:22
      • 横からだけど、まあとりあえずこの木の流れ見てて分かった事は、空母使ってれば艦載機が有限でそれが尽きれば攻撃自体できなるっていうリスク背負ってるのに一方的なんて言ってて、空母が居るのにロクに対策もそれに合わせた立ち回りもできずに即沈するなんて事やってて我が身振り返らずに空母ウザいウザい言うばかりの模範的赤猿が居るって証明されたなっていう。君みたいなのがいるから空母弱体化ばっかされて面白くないんやで。 -- 2021-05-31 (月) 22:29:31
      • また読まない人出てきたよ。どこが流れ見たの?www艦載機が有限なの知ってるよ。母艦が攻撃受けずに一方的に攻撃できるでしょ。そこを言ってるの。何度も言うけど即沈は空母と関係ないよ。空母なし戦場でも同じだよ。巡洋艦が島裏射撃するにしても、戦艦がプッシュするにしても射線管理をミスったりすればハカイチ貰うでしょ。最初から言ってるのそれだよ。艦載機に発見されて一斉に狙われて開幕即沈だと勝手に脳内で言い換えて赤猿だとか言ってるけど。ちゃんと読もうねキミ -- 2021-05-31 (月) 22:57:49
      • どちらにせよ即沈してる時点で赤猿の動きしてるんだよなぁ。空母だろうと赤いお方は初期位置から全く動かずに相手の艦載機に捕捉されて戦艦にぶち抜かれて一番最初に沈んでるのも見かけるし、まれに見かける初手空母集中攻撃するような空母分隊も居るから、空母は集中攻撃受けやすい分リスク回避しないといけないのは皆同じだよ。草まで生やして顔も尻も真っ赤なようだが。え、何、もしかして刺さったの? -- 2021-05-31 (月) 23:22:21
      • 前の流れも読めないほど顔真っ赤にして赤猿言い出したのはどなたですかね。 -- 2021-05-31 (月) 23:44:02
      • 即沈するリスクがあるを、即沈するに脳内変換するのいい加減に止めたら?単語2個以上の構成は難しかったりする? -- 2021-05-31 (月) 23:45:55
      • いや即沈のリスク背負ってるか否かって葉の話から始まって、そんなのどの艦種でもあるだろって話だったじゃん。葉1で即沈してるんじゃないかって疑惑を分かりやすく真っ向から否定せずに、下手に穿った返しを続けるから変に勘繰られ続けて話がこじれるんだよ。そんなもん艦種が同じでも沈みやすい船やリスクに差があるのは当たり前だし、あいつリスクないから邪魔だとか言っててもキリないだろ。そういう事言ってる暇あるなら腕磨けって木に返してる人らは言ってるんだぞ。 -- 2021-06-01 (火) 00:12:47
      • 葉1→葉2だな。 -- 2021-06-01 (火) 00:15:02
      • 日本語も赤猿みたいだから、丁寧に解説すると、即沈するリスク背負ってるからイライラする>即沈することなんてちゃんと立ち回ってたら早々ないんだから大したリスクじゃないだろ、空母だって艦載機空になるリスクあるぞ>即沈するなんて言ってないむきー!>じゃあ、即沈のリスクってなんだよ? -- 2021-06-01 (火) 00:27:25
      • ここでの即沈のリスクは攻撃を受けてる側が相手に痛手を与えれる可能性だろ。ポイントは木の一方的に攻撃されるってとから。木の前提を無視して枝だけ見るからおかしいんだよ -- 2021-06-01 (火) 01:09:44
      • 即沈のリスク背負ってるに対するレスになんで木の話が出てくるの?木の話は枝で終わってんだろ。 -- 2021-06-01 (火) 01:47:29
      • ↑前の流れも読まないって言われてるのそういうとこだぞ。発言者の立場(視点)と発言内容読み解けるようになろうな -- 2021-06-01 (火) 04:07:51
      • 横からスマソ。お前らの論争が低すぎるのwww。いいか?即沈のリスクどうたらこうたら垂れてっけど、それは単艦で前線張って味方からの対空援護も貰えないところにいるor爆沈旗を付けずに試合に来たor対空も無い駆逐で前線に突っ込みすぎの三択もしくは全てだろ。こんな状況だったら誰でもそいつを狙うわな。そんな基礎の基礎もろくに考えられんのかい?あと空母は即沈の危険がないとか言ってらっしゃるが、3艦以上でちゃんといれば艦載機はそんな固くないわけだし、空母の艦載機の数からしたって狙えないんだよ。 -- 2021-06-01 (火) 07:35:52
      • 終わった話を一人でやってたやつが流れ読めないとかwwwwそんなだから試合の流れも読めずに赤猿になるんやでw -- 2021-06-01 (火) 11:02:21
    • わざわざここに空母の不満を垂れに来る木主は嫌われてる自覚ないんでしょうか!? -- 2021-06-01 (火) 08:12:07
  • 何が気に入らないかっていうとロケット当てるために何も存在しない海上を機銃掃射するという心底意味の分からねえ挙動を駆逐はおろか巡洋相手でも毎回見せられる苦痛。 -- 2021-05-31 (月) 15:37:32
    • 綺麗でリアルで高品質のグラフィックから驚くほど間抜けで不自然な挙動。まあ戦車の方も首フリフリ弱点ずらして撃ち合うゲーム挙動激しいからな…… -- 2021-05-31 (月) 22:37:32
      • 戦車の方はリアルでもあんな動きしてたっぽいからしょうがないとして…惑星WGの海上はわけわからんのが多すぎる。 -- 2021-06-01 (火) 04:11:43
  • 空母はノーリスクで・・即沈するしない・・という意見を目にするが不毛じゃね?だってそういう艦種なんだから。視認できるようなマップ内に居るということもゲーム的都合で強いられてるんだし。大戦中の戦闘艦艇で戦おうってゲームなんだから空母ナシでは語れないし、潜水艦を諦めないのも同様でしょ。水上砲艦は例外なく航空機と潜水艦に悩まされる運命なんだよ。そういう意味では現行の艦載機の能力・対空戦闘要領(対空射撃に限らず)・出現空母の数とかゲーム的にバランス取れてると思うけどね。それでもイヤなら空母が存在しない時代の艦艇(T2~T3トップマッチ)で遊べばいいんじゃない? -- 2021-05-31 (月) 23:44:56
    • そうだよな。。。。射程内に居て、一度観測された駆逐が平気で見えなくなるのもゲームの仕様上しょうがないことだしな -- 2021-06-01 (火) 07:58:40
  • 弱体しなくていいでしょ。正直駆逐乗っていかに空母から狙われず、どう立ち回り活躍するか考えてるほうが楽しいからなぁ... -- 2021-06-01 (火) 00:06:56
    • 同じく。私は駆逐に限らず空母を意識して立ち回るのはそれはそれで好きなんだけどマイノリティっぽいですね。弱体より負けた際の修理費を跳ね上げて乗れないようにしたほうがまだマシかも。 -- 2021-06-01 (火) 01:06:46
    • 雷駆使ってるけど、砲駆と会いたくないから空母戦場のほうが助かるのよね -- 2021-06-01 (火) 07:48:13
  • 今の空母を調整するんだったら航空機による雷撃のダメージは回復出来るようにしてほしいぐらいだな。一時期見なかった駆逐も復活した今になってなぜロケットをナーフするのか -- 2021-06-01 (火) 01:15:49
    • 雷撃よりAP爆弾のダメージを回復させて欲しい... -- 2021-06-01 (火) 02:16:57
      • 回復させてもいいけど、もっとダメージが出やすくしてほしい。グナーフ・ツェッペリンのAPなんて弱いくせに当てにくい、当たっても全貫通や跳弾が発生するってレベル。 -- 2021-06-01 (火) 04:06:04
  • 空母弱体する必要ないよねー(私は空母乗ったことありません) -- 2021-06-01 (火) 03:13:34
    • いいぞ。そういう声がもっと欲しい -- 2021-06-01 (火) 07:37:57
  • 空母居てもいいけど、戦闘機での防空戦闘が無いと寂しいわ。哨戒機じゃ物足りない。 -- 2021-06-01 (火) 08:04:02
    • 火力はいらないから刷新前に戻して。 -- 2021-06-01 (火) 14:46:26
  • 今のロケットってそんな凶悪かなぁ…。アメリカのHE爆弾と日本の魚雷の方がずっと凶悪だと思うんだが -- 2021-06-01 (火) 08:11:29
    • 露骨に修正してロケットが駆逐に当たらなくなると、駆逐を狙うこと自体やめるようになって、結果的に駆逐に与えるダメージ以外の部分でかなり影響出そうよね。自分はCV乗らないからいいけど、アジア鯖のCV乗りで手こずるレベルなら、他鯖は絶望的だろうなぁ -- 2021-06-01 (火) 11:23:32
    • 空母が居ないと朝潮が暴れ出す。正直、空母なんぞよりよっぽど驚異 -- 2021-06-01 (火) 11:31:53
    • 他鯖は勝率高めで戦闘数も多いから上手いか鯵以上に他が弱いか。どちらにしろWGには調整対象にしか見えてないよ -- 2021-06-01 (火) 11:33:20
    • 大型艦に強いFDR、HE爆弾もある加賀、空母にスルーしてもらえるようになる朝潮、サマーズ、仏駆辺りが生き生きしてくる。結果一番割を食うのは戦艦だと思う。 -- 2021-06-01 (火) 11:42:19
  • 空母へのアンチコメントってどれもレベルが低いんだよな。少しでもまともにこのゲームやってたら出てこないような書き込みばかり。文句言ってる奴がどういう層なのか一目でわかる。coopいけよ() -- 2021-06-01 (火) 14:10:59
    • 下手くそが空母特有の要素にイライラしてるだけの人に混じってコメントしてるからタチが悪い -- 2021-06-01 (火) 18:40:41
  • 最近空母減りすぎじゃない?撃墜数稼ぎたいのに流石にnerfし過ぎだと思うわ。 -- 2021-06-01 (火) 15:36:03
  • そもそもCBTかOBTの時代から空母あったというのに、空母があると分かってながらプレイして文句言うのがナンセンス。空母が嫌ならプレイしなければいいだけのお話なのにね。 -- 2021-06-01 (火) 16:42:31
    • 猿向けに解説 -- 木主 2021-06-01 (火) 16:44:21
    • いや、さすがに刷新前の空母は今よりさらに酷かっただろうよ。空母側から見ても、空母以外から見てもバランス最悪だった。アレで「嫌ならプレイしなきゃいい」は言い過ぎ。やってらんないくらい酷すぎたから刷新されたんだよ。 結果、今は昔よりマシ。マシだけど満足いく出来というにはまだまだ足りないと思うから、文句を言ってるんだがね。 -- 2021-06-01 (火) 17:03:58
      • 刷新前の何がやばいかって、空母が相手空母を数分以内に沈めれたからな。。。ある意味リアルだったけど、ゲームにならなかった。今は本当に温くなったね。大事なのは火力よりも偵察になりつつあるけど -- 2021-06-01 (火) 17:19:59
    • 「空母が嫌だけどやめられない」って人しか残ってないから気にするだけ無駄では。木主が理解できるような空母嫌いはそれこそOBTあたりでやめてました。 -- 2021-06-01 (火) 18:50:01
    • 文句言ったら喜んで調整してくれるんだから言わない理由がないよねっていう。 -- 2021-06-01 (火) 19:19:31
      • Wikiじゃなくてフォーラムで言えばいいよねっていう。 -- 2021-06-01 (火) 20:06:10
      • 戦績晒されるからムリなんでしょ -- 2021-06-01 (火) 20:11:23
      • それもおかしいんだよね。多くの人にこれはいい!と思ってもらえる案だ出れば、30%の人だろうが70%の人だろうが賛同を得られると思うんだ。 -- 2021-06-01 (火) 20:13:32
      • 企業が気にしてるのはお問い合わせじゃなく風潮だから騒いだもん勝ちになるのは道理。 -- 2021-06-01 (火) 20:15:38
  • 空母は嫌いだけど、あのロケット弾ナーフはやりすぎだと思うわ。それより粘着される低対空艦に優しい調整して欲しい。どーやるかは思いつかんけど。 -- 2021-06-01 (火) 19:46:30
    • 本来そういった粘着を回避するために高対空艦があるはずなんだけど。防空意識出来てる人今でも極端に少ないのよね。 -- 2021-06-01 (火) 19:54:38
      • 高対空艦じゃなくて、空母が防空出来る様になるべきなんだけどな -- 2021-06-01 (火) 19:58:16
      • それだと味方クウボガーになるだけな気が。空母の力量差が如実に表れません? -- 枝1? 2021-06-01 (火) 20:03:04
      • なるかもしれないけど、防空を味方の高対空艦に頼るのは配置とかマッチングの関係で難しい時もあるし、それなら哨戒戦闘機をもっと防空に使えるものにして欲しい。 -- 葉1? 2021-06-01 (火) 20:09:08
    • こういうところじゃね?低対空艦は代わりに別の能力が付与されるトレードオフなのにそれらを無視して対抗手段をよこせと。これじゃ「オレの押し艦を無敵にしろ」と変わらんからいつも不毛な言い争いになる。 -- 2021-06-01 (火) 19:58:27
    • 低対空どうこうは、なんとなく出てきた考えなだけで、あのロケットナーフはやりすぎってのが本題のつもり。あんなん一部の直進駆逐が楽するくらいで、空母乗りも乗ってて楽しくなくなるだろうし、そんなとこナーフするなら、もっとみんなが楽しくなるような調整にしよって思う。まぁ思いつかんけど。 -- ? 2021-06-01 (火) 21:04:33
      • 「みんなが楽しめるように」なんて望んでる人がユーザー側にほぼいない以上無理でしょうね。ここだけでもこんな感じなので。 -- 2021-06-01 (火) 23:28:28
      • 俺が楽しめれば空母なんてごみになっちまえって人がいる時点でな… -- 2021-06-01 (火) 23:48:37
      • 駆逐こそ至高であるって宗派は多いからね。特に雷駆。それらを阻害する邪教の空母に噛み付いて、結局自分の邪魔をするなって駄々こねてるだけ。 -- 2021-06-02 (水) 00:00:38
      • 空母が駆逐の動きを阻害するってのが、常にその通りなら諦めもつくんだよ。でもそうじゃなくて、ちゃんと駆逐対策をする空母だけが駆逐を阻害するの。んで、結構な割合でそうじゃない空母が居て、そいつが味方か敵に来た時にひどい試合になるから問題なの。ひどい試合にならないようにするには、一律で駆逐対策ができないようにするか、誰でもできるようにするかどっちかしかないのだけど、後者にすると駆逐が絶滅しちゃうので、とりあえず前者の方向でやってみたってのが頭WGの人の今回の対応。 -- 2021-06-02 (水) 09:25:49
      • 誰でもできるようになっても、しないやつ引いたら一緒じゃない?プレイスタイルはみんな一緒ではないから、対処するしないはプレイヤーごとに任せられるのでは? -- 2021-06-02 (水) 11:11:48
      • 「誰でもできる」というのはBOTでもこなせるレベルのシステム補助をしろってことかな。 -- 2021-06-02 (水) 12:13:42
      • 「誰でもできる」とは、例えばだけど、航空発見距離が全艦種一律で12kmとかそういう世界。まぁ、これだと駆逐だけじゃなく巡洋も絶滅して、空母と戦艦しか残らんだろうけどw てか、これまででも空母から駆逐への攻撃はそれなりに当てにくいものになってたと思っていて、これ以上当てにくくしても駆逐スポットへの意識を持ってる人と持ってない人との差が縮まることは無かろうよ。駆逐を殺すのは空母からの直接の攻撃ではなくて被スポットなんだって、駆逐を使わない人にはあんまりわからんのかもしれん。結局、航空スポットでのロックオン禁止しか解決策はないと思うね。なんでこれをかたくなにやらんのか、頭WGじゃないオレにはわからん。 -- 4葉? 2021-06-02 (水) 13:09:16
      • 航空発見弄って駆逐探せなくする予定まであったから索敵のでかさは承知してるとは思う。全く見えないようじゃ試合にならないから駆逐に攻撃機向かわせる価値を大幅に減らすことで対応したいのでは。 -- 2021-06-02 (水) 13:37:12
      • 試合にならないなんてことはあり得ない。だって、空母なしマッチでは飛行機なしで普通に試合してるじゃん。ロックオン不可にさえなれば、航空発見距離をあんなに不自然に短くする必要もない。 攻撃機をどれだけナーフしても、極端に言えば攻撃機を無くしたとしても、空母による駆逐スポットの重要性は変わらないよね?攻撃機を無くしてしまったら、ちゃんとマップで状況を見てスポットすべき時にはする(できる)って人がこれまで以上に有利になって空母の間での格差が広がるよ?きっと。 -- 4葉? 2021-06-02 (水) 14:43:06
      • 試合にならないのは居ない試合じゃなくて駆逐と空母だけ残った場合ね。索敵調整の時も困難なだけで索敵出来る想定だったから調整失敗以降方針が変わったものと思われる。 -- 2021-06-02 (水) 15:28:25
      • だからロックオン可能だけどスポットが難しいってのより、ロックオン不可にしちゃって航空発見はもうちょっと緩和するのがいいアイディアだと思うんだがね。なんでやらないんだろうねぇ… -- 4葉? 2021-06-02 (水) 15:50:20
      • 駆逐も調整しないといけないからでは。丸見え日駆の魚雷が当たるかとか、高速力や防空艦あたりは誰も狙わないだろうとか。プレ艦も多いしね。 -- 2021-06-02 (水) 17:14:34
  • 空母に限らず全体的な調整が必要な気がする。まず駆逐の隠蔽性は全体的に下げて、代わりに機動性をもっと上げる。潜水艦じゃないのに簡単に見えなくなるから空母が対処しなきゃみたいになる。空母はロケット無くして戦闘機復活、火力も上げていいけど防空艦に対しては更に脆弱。以前と違って複数編隊で襲わなければそんなに鬼畜仕様でもないんじゃなかろうか -- 2021-06-02 (水) 10:19:23
    • 簡単に見えなくなるなら空母が駆逐の対処する必要なくない?駆逐は駆逐に任せて他に艦載機回したほうがプラスになりそうだけど。 -- 2021-06-02 (水) 11:04:42
      • 隠蔽剥がせるくらい接近しても、魚雷食らうリスクの無い艦載機だから適任になるんじゃない?あと駆逐同士の撃ち合いに応じない高隠蔽雷駆は視界取りとCAP取りに専念するから、足が速くて敵の射程に飛び込める艦載機がやっぱり適任になってしまう -- 2021-06-02 (水) 11:17:04
      • スポットだけならそうだろうけど、そんなボランティア誰がやるんですかね? -- 2021-06-02 (水) 11:38:43
      • 実際やりたくないから無視する人多いけど、スポット能力高いだけに周りが求めてくるでしょ?だからそもそも駆逐の隠蔽が低くて、味方の砲撃チャンスがもっと多いほうがお互いに不満貯まらないんじゃないかと思うんです。駆逐だって距離が詰まってれば一気に溶かされるけど、ある程度の距離があれば回避盾出来るんだし -- 2021-06-02 (水) 11:46:17
      • まあ、どうやっても潜水艦なんかが将来的に実装されること考えたら、駆逐は機動性、潜水艦は隠蔽性で住み分けたほうがいいかもな…… -- 2021-06-02 (水) 12:00:57
      • 空母はスコアにもならないスポット強要され、機動性低い駆逐や雷駆は何もできなくなって誰も得しないな。 -- 2021-06-02 (水) 13:35:43
      • しかも駆逐すら前に出なくなってますます芋加速。 -- 2021-06-02 (水) 13:37:31
      • 射程無い艦は前出るしかないんじゃね? -- 2021-06-02 (水) 15:15:06
      • 現状そんな風に前出てるやつがどれほどいますか?って話。 -- 2021-06-02 (水) 17:34:52
      • 駆逐の話だよ -- 2021-06-02 (水) 17:43:11
      • 駆逐に限った話をしてたわけじゃないけど、隠蔽悪化で飛行機来なくても見られやすくなるのに、回避盾もしづらい射程の短い駆逐が前に出るようになると? -- 2021-06-02 (水) 17:54:28
      • だから機動性から見直す必要あると書いてあるのに・・ -- 2021-06-03 (木) 08:09:09
      • え、すべての駆逐が史実ガン無視の40ノット↑で爆走しだすの?笑えるな、それwさておき、そもそも交戦距離が伸びて遠距離弾入れが加速するだけじゃないの?って話なんだけども。雷駆に至っては回避盾するような運用しないし、誰得としか言いようがない。 -- 2021-06-03 (木) 11:46:13
      • 誰も40ノット出せなんて言ってないよ。旋回性能や特別遅い駆逐を調整してバランス取る必要があるなってこと。ちょっと落ち着きなよ -- 2021-06-07 (月) 13:56:12
      • 発狂してる奴が居るなw -- 2021-06-08 (火) 12:01:52
      • 現状回避盾出来てるのって素で40ノット出てるようなのばかりだけどな。で、雷駆はどうすんの?舵もよくて40ノットくらい出るから、島風で試してみてほしいんだけど。 -- 2021-06-10 (木) 19:41:14
  • いっそ駆逐発見不可で艦載機構成がルーズベルトみたいなロケット、軽巡相手には貫通力の高すぎて寝かせても過貫通するAP爆弾、朝潮タイプの深深度魚雷みたいな潔さの空母出せば増えすぎた戦艦以外は皆幸せになれる -- 2021-06-02 (水) 13:52:47
    • 誰がそれ使うの? 全空母がそうなるなら、いいんだけど… -- 2021-06-02 (水) 14:55:31
    • 頭が悪すぎる -- 2021-06-02 (水) 16:43:18
    • 釣りなのか小学生が頑張って書き込んだのか判断が難しい内容だな -- 2021-06-02 (水) 17:30:00
  • 何か新しい空母増えるのかな?パラシュート付きの爆弾で凄まじい範囲を絨毯爆撃して行く空母とマッチしたんやが… -- 2021-06-02 (水) 16:57:21
    • それ新しいオランダ巡洋艦の艦載機だよ -- 2021-06-02 (水) 16:59:05
      • 成程、だと本格的に航空巡洋艦も実装される感じかな -- 2021-06-02 (水) 17:06:31
      • 利根をご存じない? -- 2021-06-02 (水) 17:12:02
      • 細かいが結構重要・・「艦載」機ではないだろ -- 2021-06-02 (水) 17:26:55
      • 艦載機ではなく、支援爆撃なので全く別物。 -- 2021-06-02 (水) 17:31:40
      • ↑3 何時利根が正式実装されたんだ?かなり前から出る出る詐欺してた利根以外の航空巡洋艦も出たから「本格実装始まるのかな?」って言ったんだがね。 -- 2021-06-03 (木) 12:21:18
      • 蘭巡は『魚雷なし巡洋艦+基地航空隊セット』であって航空巡ではなくね。伊勢利根に用いた『ハイブリッド艦』って呼称も、WGは(現時点では)蘭巡に対して用いてないし -- 2021-06-03 (木) 12:25:13
    • https://www.youtube.com/watch?v=AjsRXIGX1A8&t=101s まあ控えめに見ても頭おかしい威力なんだよな。 -- 2021-06-02 (水) 17:24:29
      • いろんな所で貼られてるがもうお腹一杯だよ。テスト中な上に極端な例でファビョり過ぎ。 -- 2021-06-02 (水) 17:28:23
      • T10は3回分まで貯められる。その動画のは3回分全てを回避せずに直撃してる。魚雷で同じことやったら沈んでる。 -- 2021-06-02 (水) 17:33:05
  • 駆逐様が今度は航空発見されてる時はロック無しにしろとか言い始めてて本当に呆れるわ…本当に何もかもゲームシステムを理解してないんだな -- 2021-06-02 (水) 19:09:33
    • 別に駆逐様のつもりはないが、空母の視界共有を切った方がいいってのは空母刷新直後から言い続けてるから、今言い始めたわけじゃない。空母は敵の漠然とした位置をチームに知らせたあとは、特にスポットはしなくていいってことにした方が他艦種とのバランスが取れそうだと思ってるだけなんだが。ゲームシステムを理解してないと思う理由は何ぞや。 -- 2021-06-03 (木) 09:30:20
      • レーダーみたいにスポット共有の遅延は有ってもいいと思うけどな。空母の攻撃能力自体に手を付けると空母側も不満が出るだろうし -- 2021-06-03 (木) 10:02:25
      • それだよ。今回のロケットのナーフみたいに、空母の影響力低減のために延々と攻撃力をナーフされ続けるのと、支援偵察能力をバッサリ切り捨てる(自分自身は見て攻撃もできる)のと、考えたら後者の方が空母にとってもよくね? 多分、空母のスポット能力が今のままだと、攻撃力をミリ残りのとどめくらいしかできないまで減らしても影響力は高いままだと思うよ。 -- ? 2021-06-03 (木) 10:48:38
      • スポット共有の遅延って言うけど、葉1は空母乗ったことなさそうな発言だな。空母が安定して見続けられるのなんて、相手の対空が低い時ぐらいしかないんだが。 -- 2021-06-03 (木) 11:59:03
      • まず大前提として今の駆逐って十分快適なんだよ。一部の思考停止プレイヤーを除けばな。そこでさらに空母へのnerfを求める時点でそいつの意見は僕の駆逐に誰も攻撃できないようにしろ!ダメージ与えるやつはみんな悪いんだ!って言って駄々をこねる子供レベルなわけ。空母のことを考えてーってのは建前で結局は僕の駆逐を攻撃するな!って言ってるだけな時点で論議にならない -- 2021-06-03 (木) 12:04:39
      • 駆逐以外の視点なら尚更今の空母に文句なんて普通に遊んでたら出ないからね。大抵文句言う奴って空母マッチングの時に対空意識してない猿。意識したくないって言う奴もいるが、それは相手に駆逐がいるのに魚雷やスポットされることへの警戒をせず突っ込んだり、自分は砲撃したいからって戦艦にお腹見せて何も考えずに砲撃したりしてるような奴ど同レベルですって自分で言ってるようなものだっていい加減気づいた方がいいよ -- 2021-06-03 (木) 12:11:56
      • 他の艦種が快適かどうかなんて、全く考慮してないぞ。駆逐を快適にすべきとかそういう話じゃなく、空母と他艦種をフェアに扱えるシステムにすべきって言ってるだけなんだが。 何度か言っていると思うが、空母の影響力低減が目的。駆逐も影響力が大きいって話もあって、それを否定するつもりはないが、空母はそれ以上に影響力が大きい。例えば、白龍と大和と島風の全体勝率は、それぞれ48.12、48.55、49.03で大差ないんだが、上位層に絞ればこの差があっさり逆転して、上位5%なら69.25、65.19、67.08になるんよ。駆逐の島風で2ポイント、空母の白龍が4ポイント高い。これが空母の影響力の高さ。ちなみに蔵王と大和はほぼ同じ数字なのだ。要は平均の勝率を落とすことなく、この層の空母の勝率が4%下がって、駆逐の勝率が2%下がればフェアと言えるってわけ。もともと、空母刷新の主目的がこれだったに違いなく、バランスはずいぶんよくなった。あと残り4%を調整するためには、スポット回りのシステムを変更すればいいのでは、ってことだ。もちろん、これが正しいかどうかなんてやってみるまで分からんとしか言いようがないが、何人かの人がこの枝の葉に書いてるようなモチベーションでは決してないことを明言しておくよ。長くなってスマン。 -- ? 2021-06-03 (木) 13:37:32
      • 日本ツリーと同じく昔からある米ツリーを見てみると上位5%はMID67.81%モンタナ67.74%ギアリング68.74%なんだけどその理論なら十分バランス取れてきてると思うんだよ。リヒトの上位5%のぶっ壊れ率はやばいけど -- 2021-06-03 (木) 14:23:59
      • ついでに言うならオーディシャス70.39%コンカラー68.31%デアリング74.74%なんだけど、駆逐を6ポイント分調整しろよってなる? -- 2021-06-03 (木) 14:47:00
      • ミッドウェーとモンタナは全体平均で2%以上勝率に差があるのが逆転してる。ギアリングは、確かにそうだね。上でも書いたように、駆逐も空母ほどじゃないけどバランスには改善の余地がある。 艦ごとに個性があって、なおかつ腕を磨いて高い勝率を挙げる余地があるのは悪いことじゃないよ。でも多分、適正な勝率の分布ってのはあるんだと思う。全体平均と上位層で他の船と比較したときに、並び順や差が大きく変動するような場合って、平均値だけからは見えてこない分布の乱れがある。二極化が進行してるとすれば、試合がそれだけで決まってしまう一方的なものになってるって意味だ。駆逐も比較的少数の艦種だけど、空母はたいてい各陣営1隻だからより深刻。だから、刷新以降も空母は繰り返し弱体化され、攻撃力が低く、命中率が悪くされてきたわけだけど、本当はそこじゃなくて、高い移動速度と多少撃墜されても働きが低下しないという特性を生かした偵察、スポット能力が問題なんじゃないかって、私はずっと思ってるわけ。 -- ? 2021-06-03 (木) 15:23:28
      • ごめん、上の方の葉で白龍、大和、島風を特に選んだ理由は、使用者が比較的多いということと、平均勝率が似通ってるってことがある。そこから個別に逸脱している船は、それ自体がナーフなりバフなりの対象なのであって、艦種としてシステムをいじるべきって話ではないと思ってる。でも、駆逐については、なにか改善の糸口があるといいね。 特に私が空母を問題としてる理由は、WGが空母のナーフを繰り返してるのが対策としてピンボケとしか思えないから。そこじゃねぇんだよ!って、言わないでおれないんだ。 -- ? 2021-06-03 (木) 15:32:24
    • 駆逐乗りからすると昔よりレーダー艦も増えたし、ベネチアやサンダラーみたいな一発で5000以上持っていかれる高速弾持ちも増えたからその分きつくなってるけどね。ロケットがナーフされてもmidwayのHE爆弾やリヒトーの魚雷はあるんだからそっちで攻撃しなよ -- 2021-06-03 (木) 14:56:15
      • そういう言い訳なら空母側もソ巡や欧駆で対空きつくなってるって言えちゃうぞ。 -- 2021-06-03 (木) 15:06:15
  • 空母乗りからすると昔より全攻撃手段の散布界悪化したし、ハーランドやペトロみたいなちょっと対空圏入ったら一中隊持っていかれる対空持ちも増えたからその分きつくなってるけどね。空母のいる可能性があってもハーランドやマルソーみたいな高対空で使いやすい駆逐はあるんだからそっちで出撃しなよ -- 2021-06-03 (木) 15:42:31
    • 島風乗りだからまだまだスポット弱体化など要望していかないとな -- 2021-06-12 (土) 09:51:10
  • 基本空母は駆逐を狩りにいくもんだよな。でもダメな乗りてだと狩りにいくどころか索敵すらしやしない、一度位置知らせてダメだったらどうしようもない奴だと諦めるようにしてる。相手が朝潮でそれだからね一体何を狙うんだって感じ。 -- 2021-06-07 (月) 01:12:03
    • 駆逐をスポットしない空母乗りは駆逐が下手か乗ったことがないんだなと思いますね。やっぱり全艦種乗らないと駄目だわ。 -- 2021-06-07 (月) 01:36:37
      • このゲームって隠蔽索敵ゲーだから、どんな艦種でも真っ先に駆逐処理した方が超有利って仕様なのが癌なんだよねぇ。その仕様で空母は駆逐処理が得意でない国家でも処理することを求められるし。 -- 2021-06-07 (月) 03:10:27
      • ↑ほんこれ。ただ今更仕様に文句を言える段階でもないので。 -- 2021-06-07 (月) 14:12:04
  • 今空母の勝率高めの自覚あるし駆逐スポットの重要性も理解してるけど野良の場合大抵スポットして味方が射線通ってても無視して後ろに玉入れするのが大半だから今のロケット仕様変更が強行されるならもう駆逐は捨てるよ。駆逐としても嬉しいだろ?空母だって自分でもう当てることができず、スポットしても砲撃しない猿のためにわざわざ時間と艦載機無駄にするだけ損だし駆逐の対処は対面の駆逐でやれ。負けたら味方の駆逐が糞ゴミってことで -- 2021-06-07 (月) 16:37:25
    • 駆逐をスポットしないなら一方的に攻撃してくるだけの存在でしかないから削除しろ!って人出てきそうね。 -- 2021-06-07 (月) 17:00:35
      • 今の空母にすら対応できないような猿駆逐様が騒ぎまくった結果なんだから駆逐様に文句いえで終わりよ。消すならいちいちうるさい駆逐をもう消せ -- 2021-06-07 (月) 17:22:14
    • アホがイライラしてて草、負け数増えても構わないなら別に駆逐捨てればいいんじゃないか?自分でスポットも攻撃もできなきゃ気が済まんならレーダー艦か砲駆でも乗ってこいよ -- 2021-06-07 (月) 20:16:51
      • 君日本語わかる?空母が見ても誰も撃たない環境で空母も攻撃できなくなるならもう見る必要ないって話なんだよ。位置が分からないと不安なら味方の駆逐様頼るかラジオつけろ。戦艦が雷撃の餌食になったらまともに仕事をこなさなかった駆逐様の責任で誰も文句ないだろ -- 2021-06-07 (月) 22:11:37
      • まぁまぁそうイライラするなよw 君こそ道理を理解してるかい? 1,大半が撃たない事≠誰も撃たない 2,駆逐は位置を照らすだけでも行動を制約できる これらは基本的なことだけどね。もう述べたように負け数が増えても構わないなら自由にすればいいだろう?自由に動いて負けて味方のせいだと愚痴っていればいいんじゃないかな。そうだね君は悪くない。せいぜい君が味方に来ないことを祈っているよw -- 2021-06-07 (月) 23:47:19
      • 高勝率維持してる俺が実際に触って今後駆逐への粘着は無駄だって実感したから言ってんだよwww馬鹿みたいな詰め方しなければロケット当たらない空母に見られたところで大した影響ないんだよ。気をつけるのはmidwayの爆撃くらいだな -- 2021-06-08 (火) 00:58:37
      • 朝潮「餌だな」 -- 2021-06-08 (火) 12:09:43
    • 両陣営の空母ともにそう考えてるんだったら問題は起こらないんだけどね。残念ながら、片方がちゃんと駆逐をマークする人なら試合が決まっちゃうからさ。やっぱり、やってほしいってなっちゃうね。 誤解してほしくないから言うけど、別に空母の攻撃で駆逐を沈めて欲しいとは言わないし、長時間のスポットも無理なことは知ってる。高対空の駆逐はほったらかしでいい。もっと言うと、本当に見つける必要すらなくてさ。敵駆逐がいそうなところ、行きたそうな場所の上を時々通過するだけでいいんだ。だから、まぁ、完全無視はやめてくれよ。 -- 2021-06-08 (火) 00:18:16
      • 別に通り係にスポットできるならするし戦闘機だって置くことくらいはするが環境が変わるんだから今までのセオリーで過剰な粘着するだけ無駄になるのは目に見えてるから今後はメインとしては味方の駆逐様を頼ってくれよって話よ。下手くそな駆逐様が騒いだ結果なんだから同族の尻拭いとしてな。 -- 2021-06-08 (火) 00:49:39
      • 今までだって、対駆逐の与ダメのかなりの部分が空母以外だったでしょ。空母単独で駆逐を殺しきるなんてこれまもほぼ不可能だったじゃん。だから、もともとそんなことに期待はしてないんだよ。でも、ときどきでもちらっとでもスポットして牽制してほしい。期待してるのは過剰な粘着じゃなく、軽い牽制を続けること。 片方の陣営だけ駆逐がフリーで動き回られると試合が一方的になるよ。 -- 2021-06-08 (火) 12:18:37
      • ほぼ自力な場面が多かった記憶なんだが?分艦隊組まない限りはね。相手が下がらないor対空の意識がない猿なら自分のロケットで何度も攻撃仕掛けて削っていくがそもそもまともな駆逐の場合対空意識するから現時点で継続スポットはほぼ無理 そして見つけたところで猿はどうせ撃たないか当てられない。空母も自力でダメージ出せない。 なら無線探知と味方駆逐、レーダー艦で十分だろって話よ 相手が戦線押し上げてきた時にスポットできるように戦闘機を出すって行動は今後もしてやるからあとは自分たちでどうにかしてね。環境が変わるのに変化前と同じ行動続けるのはただの思考停止だよ -- 2021-06-08 (火) 14:13:39
      • 味方駆逐に丸投げするのが思考停止だよ。敵駆逐の位置晒してやれば、戦艦が不意な魚雷食らうことだっていくらか防げるだろうし、艦載機で敵駆逐の煙幕を消費させることだって、味方が砲撃する時に役立つ -- 2021-06-08 (火) 14:28:10
      • 空母乗ったらわかるけど、CAP中や無線で見当ついてるならともかく、ノーヒントで駆逐探すのって結構大変だから、処理できなくなったらわざわざ行かないと思う。分隊なり信頼できる(撃ってくれる)味方がいるならその限りではないけど、他の艦削った方が役に立つ。 -- 2021-06-08 (火) 16:30:52
      • あぁ、結局こういうことになるんやね。何度でも言うけど、どちらの空母も駆逐無視ならそれでいい。 本当にそうなるかどうか、やっぱりふたを開けてみんとわからんので、空母以外の船からすると心配なんだよね。 -- 2021-06-08 (火) 17:18:47
      • どうなるかの予測だけなら、空母はリターンの少ない駆逐に今ほど手を掛けずに大型艦狙うようになり、駆逐も動きやすくなり、その分戦艦が割を食うと思ってる。 -- 2021-06-08 (火) 19:04:53
      • あと、駆逐見てくれたら撃つ人は見てくれって思うんだろうけど、撃ってくれないやつを散々見てる空母はそんなこと期待してないから平行線っぽくなるんだろうなーって。 -- 2021-06-08 (火) 19:11:03
      • ↑↑オレが思う「どうなるか」ってのは、駆逐を追わない方が勝てるようになるのかってこと。空母乗りの人が言うように、スポットするだけ無駄なのなら無視する側が勝つようになるだろうし、やっぱり牽制した方がいいなら駆逐を追う空母のが勝つだろう。これに関してはいかが? -- 2021-06-09 (水) 00:00:17
      • 現状でも上手い駆逐なんかに手間かけすぎるとこっちが壊滅とかあると思うけど、撃ってくれるかも含めてその辺は味方のレベル次第じゃないの?T10でも半分赤いこととか珍しくないから期待できないと思うけど。 -- 2021-06-09 (水) 01:07:31
      • まともに駆逐撃たない猿のためにスポットする空母と見えた時に戦闘機置くくらいでダメージレースに向かう空母なら普通に今後は後者が勝つぞ?空母が見たら味方が駆逐沈めるなんて幻想の塊だからそんなほぼ存在しない例を挙げるだけ無駄 -- 2021-06-09 (水) 03:09:39
      • なんていうか、空母乗りの人が思う対駆逐とそれ以外がやってほしい対駆逐が乖離してるように思うよ。 敵駆に空母自ら有効打を出しつつ、他の船もガンガン砲撃してその時点で沈めるまでスポットしろとか言ってないからね?そんなの無理だって知ってる。 一瞬のスポットでも敵の艦種がわかるし、その時点での位置がわかるわけ。それがすごく重要なの。なんならスポットされそうになった相手が煙幕使うだけでも、その後の展開でものすごく有利に運べるんだよ。実際に対応するのは他の船かもしれないけれど、空母の一瞬のスポットがあるかないかでその局所戦の勝率が変わるんだよ。スポットしても撃ってくれないとか、その時はそうかもしれないけど、そのスポットが後でものすごく役に立つの。APロケットが過貫通になるとか、爆弾や魚雷が外れるとかそんなのどうでもいいのよ。飛行機の種類は何でもいいし、攻撃なんかしなくても十分なんだ。私はこの枝で一貫してそう書いてきたつもり。敵戦艦や島裏巡洋をたたきに行くときに、この辺にいるかな~って場所にちょっと寄り道してくれたら嬉しい。見つからなくても、敵駆逐はそれでビビるから。 -- ? 2021-06-09 (水) 15:58:18
      • とりあえず、空母乗ってみればいいんじゃない?その一瞬のスポットにどれくらい手間がかかるかわかるし、見えてた駆逐に突っ込んで死ぬ馬鹿の多さもわかるから。ある程度削れるから空母も行くし、駆逐もビビるのであって、チラ見されたくらいでビビる駆逐なら勝手に引きこもっててくれるでしょ。 -- 2021-06-09 (水) 17:58:52
      • だから、その一瞬のスポットすらできたらいいなくらいで、その辺を飛行機が通ってくれさえすればまぁいいよって言ってるんだが… -- ? 2021-06-09 (水) 18:14:00
      • だから通りすがりに見かけたら戦闘機くらい置くかもだけど、いちいち探しにはいかないよっていってるわけだが?8つくらい上で平行線だっつってんだからいい加減諦めるか、自分で乗れ。 -- 2021-06-09 (水) 18:56:04
    • まぁ空母に乗るのが嫌になったら他艦種に乗るなりしばらく離れるなりすればいいのよ。 -- 2021-06-08 (火) 00:46:33
  • 長文すまん。最近気になってるんだけど、空母戦なのに単独で艦隊離れて中央CAPしに行く駆逐多くない…?特に島風と陽炎。そしてその子らを守ってあげない巡洋艦多くない…?開幕自分の空母が戦闘機投げて守ってあげたの見て「おっ対空は空母に任せるわ^^CAPするで~」とばかりに突っ込んで相手高対空砲駆に見つかって即沈する駆逐と、「おっ対空は空母に任せておけばいいな^^ワイは別の方向いくで~」と言った感じで駆逐援護と対空放棄して下がってく巡洋艦ばかりよ。そういうのに言いたいんだが、空母に対空を期待するな。あくまで回数制限ありの一時しのぎだし、第一波は通すから対空の傘としては攻撃する側に選択権があるし、なによりそれ使わされると後半戦闘機切れてスポット能力と対空能力がなくなるから戦闘機はなるべく温存したいのよ。後半艦数少なくなって戦艦の単独行動が増えた時に本当に対空支援必要になっても守れないからな。空母に必要ない戦闘機使わせるって事は全体の勝率下げる行為だと知って欲しい…。 -- 2021-06-08 (火) 18:35:07
    • まぁ、ここ見とるような駆逐乗りではほぼおらんやろう。空母がいるかいないかで行動は変わるんで、中央攻略戦以外で初手で単独センターはあり得んよ。 巡洋の目線から言うと、空母ありのときに目の前の駆逐がそういう行動取ったら見捨てるしかなくなるってだけだよ。 -- 2021-06-08 (火) 18:57:43
    • そういう奴らが一方的に攻撃されるからクウボガー、ナーフ!ナーフ!ってなるんだろう。 -- 2021-06-08 (火) 18:59:38
    • 言うて対空の良い巡洋艦って大概脆いからフォローにも限度あるのよね。駆逐に対空傘が届く=敵駆逐に見られるだし。そこが駆け引きだし面白いとこでもあるんだが、敵情と地形からして見捨てるしかないことも多い。 だから声を大にして言いたい。駆逐はオープンスペースに突っ込むな。そんなとこ援護できるのはソ連のクソバイアス艦2隻だけだ。 -- 2021-06-08 (火) 19:38:43
      • すまないがペトロパブロフスクもネフスキーもそんなオープンスペースに突っ込んだ駆逐艦を援護するにしても流石に限界があるんだ… -- 2021-06-08 (火) 22:58:55
    • 全く逆のパターンならあった。開幕敵晴風が単独中央cap開始、全艦両翼に散っていたので急行できず。にも拘わらず味方空母何故か中央放置であっさり取られる。その後左翼は圧勝しcap、右翼は自艦と戦艦1隻のみになるが辛勝してcap成功、後は挟み込んで勝利。結果的に勝てたがタダで取らせたらいかん嫌がらせ程度にでも攻撃して、航空機が一番足が速いのだから。 -- 2021-06-08 (火) 23:47:25
    • それ自分空母じゃなくて巡洋艦だったらもっと何もできんぞ。一番対応力ある艦使ってるんだから味方に求めずやれるだけやるだけ。アホな味方はさっさと切れ。 -- 2021-06-09 (水) 01:21:27
    • 意外と駆逐守りに行かない巡洋艦多いな。相方の駆逐沈んだら次に一番困るの目がなくなって前に出ざるを得なくなる自分らなんだけどなぁ。空母側の目線から言うと、駆逐狙おうとしてる時に蔵王でもそこに突然現れたら結構しんどくて、しっかり対空セクター押せば割と落とせるから、隠蔽が良い巡洋艦は多少無茶が過ぎる駆逐ぐらいならしっかり守ってやって欲しいな。駆逐が空母戦で沈む原因で一番多いのが、空母にスポットされて他の駆逐や巡洋艦からバカスカ撃たれるってのがあるから、最低でも砲駆はおっぱらってあげて欲しい。いやマジで中央行ってるってだけで少しのリスクも負いたくなくてすぐに駆逐見捨てる巡洋艦にも問題あると思うわ。 -- 2021-06-09 (水) 04:01:42
      • 守れないところまで行くような駆逐を信頼するわけにもいかないし。対空特化CAで出撃するけど守るのは基本的に身内の分隊DD。 -- 2021-06-09 (水) 07:26:46
      • そうやって中央に突出してスポットされた巡洋を誰が守ってくれるん?中央なら3方向から戦艦砲が飛んでくるんやで?空母もムチャ振りされるの嫌いやろ?巡洋艦も無理なもんは無理や。 -- 2021-06-09 (水) 09:46:52
      • T10想定で煙幕すら無い蔵王に中央CAPの駆逐援護とか頭お花畑過ぎる。対空援護の基本は駆逐が巡洋に寄ってって初めて成立するもん。空母戦場で高隠蔽低耐久タイプの巡洋艦に位置取りの自由はないし、駆逐だって同様。むしろ空母なら一番それが分かるし、自分の発見能力で高隠蔽タイプの艦を封殺しつつ弱った艦にダメージ投射が基本中の基本だろ。 -- 2021-06-09 (水) 12:56:50
      • 自分のやり方だが、突出した駆逐が居たら戻れ押して、援護できない所まで行ってしまったら流石に見捨ててる。中央スポットされるとは言うが、要は敵戦艦から射線切った状態でいれば問題ないので、試合開始からしばらくして、ある程度戦艦たちが左右に散って敵の戦艦砲が届かない位置もしくは島を上手く使う事を心がければ存外撃たれないよ。なにも一緒にCAPしろと言ってる訳ではない。 -- 2021-06-10 (木) 02:16:07
  • あのさ みんなもWGに直訴してほしいんだけど、なんで日独の急降下爆撃機が徹甲弾使ってるの?確かに爆撃機が徹甲弾を使うことはなくはないが、それは落下エネルギーを稼げる水平爆撃でのみ使用されるレアケースだぞ。それも水平爆撃による徹甲弾なんて命中率低いから真珠湾攻撃みたいな港湾内で停泊した船舶くらいにしか使われない。急降下爆撃は低いところから落とすから徹甲弾との相性が極端に悪いのよ。攻撃機が対艦ミサイルを発射するのも史実性低くてなえるけど、何よりも急降下爆撃機が徹甲弾落とすとかありえなさ過ぎてやってられんわ。 -- 2021-06-08 (火) 22:22:56
    • ゲームだから。 -- 2021-06-09 (水) 01:02:51
    • 史実シミュレーションじゃないんで。やってられんなら、史実再現したゲームでもやったらよろし。まぁでも水平爆撃の英空がAP爆になったら、多少英空復権かな?それはバランスよさそう。あとミサイルじゃなくてロケットだと思う。誘導してないし() -- 2021-06-09 (水) 01:09:00
    • 惑星wowsではなんでもありなんです。そんなこといったら高対空艦でボロボロ航空機を落とせるのもおかしいやんってなっちゃいます。 -- 2021-06-09 (水) 02:05:50
    • あのさ、大和の主砲四発くらい受けても平然と戦闘能力維持してる駆逐とか航空機をぼろぼろ落とす対空、座礁ブレーキや主砲装填ブースターがある時点で史実語るだけ無駄ってわからん?あと英空がap爆撃投下したら一度のアプローチで戦艦ほぼ即死だから復権どころの騒ぎじゃない -- 2021-06-09 (水) 03:18:32
      • >大和の主砲四発くらい受けても平然と戦闘能力維持してる駆逐 ジョンストンとかいうのが居てだな…。 -- 2021-06-09 (水) 04:07:43
      • あんなちっこい爆弾が徹甲爆弾になった所で戦艦の水平装甲貫徹できないからね。戦艦からしたら火災起きないしラッキーだろう。巡洋艦なんかはペラペラのやつはやばいかも -- 2021-06-09 (水) 22:30:10
    • そもそも史実持ち出すなら急降下爆撃機も徹甲爆弾使ってるがね。というか日本海軍では対艦用爆弾(通常弾)がAPで陸用爆弾がHE。攻撃機のデッカイAPは雷撃出来ないかもとされた真珠湾の特殊事例。 -- 2021-06-09 (水) 07:55:45
      • 具体的なソースや名前プリーズ -- 2021-06-09 (水) 09:54:03
      • 枝ではないがwikiの大日本帝国海軍航空爆弾一覧に表がある。それによると陸用爆弾(HE?クラスター)と艦艇用は通常爆弾(半徹甲弾)と徹甲弾しかないね。九九艦爆は25番通常爆弾、彗星は50番通常爆弾を積んでいたのでAPの方が正しいかと -- 2021-06-09 (水) 19:54:20
      • まぁソースはいろいろ転がってるだろうがとりあえず前提が間違い。おそらく真珠湾の80番徹甲弾の話とかミッドウェーでの兵装転換と命中率の話とか聞きかじった断片情報が 脳内で化学反応起こしたんだろ。史実厨ならまず機種に文句言うと思うんだが(オレはいっぱい言いたいぞ)、APに激しく反応してるあたりゲーム中でブチ抜かれておかんむりなだけでしょ。-- 2021-06-09 (水) 22:51:46
      • 通常爆弾が徹甲弾ってのが痛いねぇ 通常爆弾は榴弾だ -- 2021-06-10 (木) 01:20:31
      • ん?徹甲弾って弾体が全部金属のやつのこと言ってる?それは砲弾だぞ?徹甲爆弾=厳密には貫通力重視の金属多め炸薬少なめの徹甲榴弾=日本海軍呼称は通常弾。 -- 2021-06-10 (木) 06:47:28
      • おそらく4葉は徹甲弾=APDSのような全金属弾、爆発する=榴弾のイメージなのだろうな。だとしたら91式徹甲弾ですら榴弾になるなw -- 2021-06-10 (木) 10:35:13
      • 600 lb AP, M62、800 lb AP, M61、900 lb AP, M60、1000 lb AP, M52、1000 lb AP, AN-Mk 33、1600 lb AP, AN-Mk 1を実機に搭載した写真どころか実物の写真すら見つからねぇ -- 2021-06-15 (火) 10:47:37
    • 史実とパラメータが違うのとそもそも要素そのものが増減してるのは全く違うんだよね -- 2021-06-09 (水) 09:54:43
    • FPSで言えば史実では連射速度が遅い銃が高発射レートになってるとかなら分かるけど、そもそも銃の生産国が間違ってるとか形状が違うとかのレベルの間違いだし -- 2021-06-09 (水) 09:55:51
    • 徹甲爆弾も投下高度によって貫徹力変化すればいい話だよ。現状だと投下高度で変化するのは着弾角度だけだし日独が徹甲爆弾使うよりよっぽどおかしいわ。 -- 2021-06-09 (水) 16:37:50
      • 自分の勘違いじゃなければ、貫通力変わるんじゃ無かったっけ? -- 2021-06-09 (水) 22:14:27
      • 前に掲示板に書かれてたから改めて調べたけどここに書いてあったよ。 -- 2021-06-09 (水) 22:41:31
      • トレモで停止対空OFF艦相手に演習してみ?加減速や高度によってバイタルに届いたり届かなかったりと意外と違いわかるよ。 -- 2021-06-09 (水) 23:06:54
      • そもそも徹甲爆弾を急降下爆撃で落としてることが不自然 -- 2021-06-10 (木) 01:18:32
      • ↑↑枝主も言ってるけど、上昇して投下する流れで爆弾の投下角度が変わる(上昇直後なんかは90度に近いから米戦相手のときとかはその瞬間を狙う)わけなんだけど、「機体の速度」とか、「急降下で加速しきった」とかの判定は無いのよ。現状の仕様はそのへんを簡略化したものかもしれんけど、エンブ使いながらだと貫徹変わる~くらいは欲しい気もするよね。 -- 2021-06-13 (日) 15:08:29
    • 徹甲爆弾とは言っても、普通の25番~50番に遅動信管なり刺してゲーム的なパラメーター調整(貫通力)を加えただけじゃねこれ。モジュール名ってか弾薬名?はNo25とかNo50になってるし -- 2021-06-10 (木) 01:49:44
  • 信濃実装されないかな~実装されるとしたら、t10鋼鉄艦かな。 -- 2021-06-10 (木) 19:31:04
    • 信濃は空母としてはただの欠陥空母だし、船体の下半分が頑丈(?)なだけだから艦載機次第だけどT8でも妥当じゃないかな。 -- 2021-06-13 (日) 15:10:26
      • 逆に言えば船体がどうあれ艦載機次第でtierはどうにでもなると言える。いっそ計画通りの戦艦船体にしてゲームシステム上は航空戦艦にするとかどうだろう -- 2021-06-13 (日) 18:35:53
  • +2だと障害物無しだと簡単に中隊が溶けるね -- 2021-06-11 (金) 23:26:01
  • 爆撃機の攻撃って、海中に落ちた至近弾でも占領リセット判定あるんやね。ノーダメージだけど爆風判定はあるんだろうか? -- 2021-06-13 (日) 12:41:01
    • HE爆弾にはHE弾や魚雷と同じように爆風判定あるよ -- 2021-06-13 (日) 12:57:46
    • 戦艦とかのHEでも至近弾で占領リセットとかモジュール破損とか起こるから同じだね。前から思ってたけど、HE弾が海に落ちても信管は作動するってのはリアルな話なのかね? -- 2021-06-15 (火) 11:11:31
      • 隣の惑星でも信管作動するしそうなんじゃない? -- 2021-06-15 (火) 21:56:45
  • 機銃掃射してロケットの攻撃範囲がわかるよ!って意味わからんのだが。いやマジで。 -- 2021-06-14 (月) 22:56:51
    • 正確な着弾位置がわかります(がばがばランダム) -- 2021-06-14 (月) 23:01:48
    • しかもダメージ無いってなんやねん。100ダメージくらいはあってええやろ -- 2021-06-14 (月) 23:20:57
      • 爆沈と同じ確率で艦長殺そう(名案) -- 2021-06-14 (月) 23:38:39
      • 駆逐艦とか潜水艦くらいはダメージあっても良さそうなのにね。着弾場所がわかるハンデを与えたのに見返り0ってどうなんだろうね。 -- 2021-06-15 (火) 20:42:55
      • レティクル可視化では味気ないから機銃にしたんだろうけど、マヌケさだけが浮き彫りになっちょるというね。 -- 2021-06-15 (火) 21:26:15
      • 艦長射殺は草 -- 2021-06-16 (水) 17:30:19
  • PTサーバーで新ロケット試してみたけど駆逐艦に当てられる気がしない -- 2021-06-15 (火) 21:32:06
    • 駆逐艦をロケット攻撃から守るための攻撃機ナーフだからその感想は正しい -- 2021-06-16 (水) 00:32:48
    • オーディシャスはどうなった?ハンディシャスになった? -- 2021-06-16 (水) 00:38:53
    • 発見から照射まで間に合ってなかったのが更に5秒延長だからな、単独処理は完全不可能になったな。 -- 2021-06-16 (水) 06:48:51
  • このロケットのナーフは害悪すぎる -- 2021-06-16 (水) 07:51:47
  • 今の空母にすら文句言ってる時点でそいつは自分は猿で何も学習できません!って自白してるようなものだからな。そしてそいつらはウキーウキーって声だけうるさいからよりタチが悪い。そしてその猿を黙らせるためにどんどんシステムを改悪していく大元のwgはさらにバカよ。案の定ユーザーからはWGまともにテストしてないだろって指摘される始末。 -- 2021-06-16 (水) 12:07:11
    • 駆逐を攻撃しなくていいってお墨付きが出たんだから、気楽にいけよ。それでも駆逐に粘着しないと勝てないんなら、ゲームシステムがおかしいんで、例えば飛行機の視界共有を無効にしてもらうとかWGにお願いすればいい。空母が偵察じゃなく、攻撃に専念できるようなシステムが一番正しいとオレは思うよ。 -- 2021-06-16 (水) 14:08:09
      • ノーリスクで一方的に攻撃できるのは汚い勢が湧くんだよなあ。 -- 2021-06-16 (水) 15:27:10
  • そろそろT10日空追加してほしい。米独2隻・ソもこれから来るしこの流れでほしいな。英空は知りません -- 2021-06-16 (水) 12:48:44
    • オランダ空爆ありだからもう一式陸攻から桜花ぶん投げてもいいんじゃないかと思うんだ。 -- 2021-06-16 (水) 19:04:47
  • ナーフ後ロケットをどう使っていくか悩むなぁ。今まで駆逐ばかり狙ってたから。 -- 2021-06-16 (水) 12:55:41
  • とりあえず使用感が変わりすぎなんで空母艦長のスキルリセットのチケット切るべきだろうな。少なくとも独空で強化貫通持ってる艦長はキレ気味でチケット切っていい。 -- 2021-06-16 (水) 17:55:16
    • 秋頃のスキルリセットを予定していますのでお待ち下さいって言われるかいつもの奴しか帰ってこなさそう -- 2021-06-16 (水) 18:47:35
  • ロケットに賛否両論あるけどWGのことだから元に戻す気がする -- 2021-06-17 (木) 09:55:00
    • その賛否の賛側はいままでずーっと回避行動まともにせずにクウボガーって言ってた赤猿クソ雑魚駆逐様だから次は爆撃ガーって言い出すぞ。 -- 2021-06-17 (木) 11:55:23
    • 駆逐が暴れるなら戻るだろうけど同時にハイブリッド艦増やして索敵過多にしてるからどうだかね -- 2021-06-17 (木) 12:28:22
  • 俺の中ではロケットは終わり。攻撃指示してから約6秒後に照準内に着弾。ユニカム様は知らんけど俺は当てられん -- 2021-06-17 (木) 10:53:23
    • オーディシャス爆…… -- 2021-06-17 (木) 11:31:25
    • 駆逐狩るのは爆撃が主体になるな。元から駆逐対処苦手なFDRとかは相対バフか。 -- 2021-06-17 (木) 11:37:24
    • 6秒のやついた?ルーズベルトの5秒が最長だと思ってたわ -- 2021-06-17 (木) 11:46:45
      • いなかったと思う。多分木主が発射から命中までの時間も数えてるから1秒くらい増えてる -- 2021-06-17 (木) 12:14:26
    • 特に日空は本当にもう駆逐への対抗手段なくなったわ。独空と違って魚雷も安全距離長くて避けられやすいし、爆撃機は加賀以外APだから駆逐のHP残り500とかじゃないと倒せない。 -- 2021-06-17 (木) 12:07:11
      • 白龍ナーフになるのは嬉しいけどそれ以外の日空母がかわいそう。 -- 2021-06-17 (木) 19:10:53
  • 雑談板にこういうことをしたらどうなるのかっていうのを実験して、内容を載せてみたら空母は索敵奴隷やってろって人が沢山連れて草。(たまに駆逐を加賀で雷撃処分するくらいの腕しかないポンコツ)しかし、ロケット本当に当てづらくなったよな…動いてる戦艦にすら避けられるって… -- 2021-06-17 (木) 11:49:35
    • 言い方は悪いけど索敵奴隷やってろよ。高対空駆逐だったり巡洋艦の防空内にいるから見に行けないとか駆逐より狙うべきな敵がいるなら分かるけどあなたの言い方的にそんなわけでもなさそうだし -- 2021-06-17 (木) 11:57:39
    • 実験とやらの結果負けまくってますなんて言うから。ロケットはどう運用していけばいいんでしょうね。 -- 2021-06-17 (木) 12:08:41
      • 10.0.5テスト中に言われていた駆逐探さなくて良くなるというのを実験してみただけですよ?10戦ほど全く駆逐の捜索をせずにそれ以外を集中攻撃したのですが、7回負けたので負けまくってるというのは(極端に確率が負けに振れた可能性もあるが)正しいのでは? -- 2021-06-17 (木) 12:15:44
      • ロケットは射程の短い雷撃機として扱うくらいかな…停止してる艦とか、等速直線運動してるやつを狙わないとダメージ出ないですし。あとはグナーフツェッペリンみたいにロケットをばら撒くタイプで当たるのを祈るとか。 -- 2021-06-17 (木) 12:18:29
      • 対人ゲーで「負けまくってます」なんて絡まれて当たり前という話よ。正しい云々なんて気にしてないよ。 -- 2021-06-17 (木) 12:20:47
    • なんで雑談での話をこっちにまで持ってくるんだよ。あとわざわざ煽るような感じで書き込むのもどうかと思うぞ。 -- 2021-06-17 (木) 13:04:50
    • ここの「2021-06-07 (月) 16:37:25」からの木で、3つ目の枝のオレが危惧した通りになっとるね。結局、空母から完全にスポット能力を取り上げないとこの問題は解決しない。空母は攻撃に専念するものってシステムにしちゃった方が、お互いに幸せだよ。 -- 2021-06-17 (木) 18:10:46
      • それもうWoTの自走砲では。 -- 2021-06-17 (木) 19:04:47
  • 停止してるなら尚更雷撃で良くない?て空母もいそうね。 -- 2021-06-17 (木) 12:22:43
    • ↑枝2 -- 2021-06-17 (木) 12:23:29
  • 機関銃で船撃つほど暇で余裕があるのなら攻撃機も機関銃で戦闘機攻撃出来るだろう? -- 2021-06-17 (木) 12:37:37
  • 攻撃機の攻撃モーションすんげー変わったな...空母使い始めてすぐこれだったんで戸惑った -- 2021-06-17 (木) 15:42:24
  • 航巡と航戦 で飛んでいる艦載機増えてきたので、戦闘機は素直に空対空の運用に戻ればいいと思うの -- 2021-06-17 (木) 16:05:30
  • 空母の攻撃機の変更は簡単に書くと お前らが駆逐を虐め過ぎたから神が下した神罰だこれに懲りて駆逐を虐めるな これだよ真実は -- 2021-06-17 (木) 16:36:23
    • それで誰も索敵しなくなったら索敵しろ!クウボガーとなるんだろ。これに懲りて空母を虐めるな。 -- 2021-06-17 (木) 16:39:56
    • 伊勢とか追加しといてそれはねぇよなぁw -- 2021-06-17 (木) 16:40:50
    • それもあるがWGの都合としては、ハイブリット艦続々予定しててソ空もあるから現空母は商品売るのに邪魔ってとこだろう。 -- 2021-06-17 (木) 16:49:49
  • こうなったらもうロケット関係なくて駆逐処理もしやすい加賀しか勝たん -- 2021-06-17 (木) 17:11:33
    • FDR「オレも混ぜてよ」 -- 2021-06-17 (木) 18:00:05
  • 駆逐側が仕様に慣れていないからまだ何ともいえないけどhvarの時代が来たのでは -- 2021-06-17 (木) 18:40:46
    • 何も来てねーわ hedbしか勝たん -- 2021-06-17 (木) 19:02:01
  • ロケット削除して雷爆にパワー割いてくれ -- 2021-06-17 (木) 19:18:52
    • 雑談に全く同じ事書き込まれてたわ -- ? 2021-06-17 (木) 19:22:18
  • インメルマン「ふーん」 -- 2021-06-17 (木) 19:36:01
  • もう攻撃機はスポット専用機で、偶に孤立して前後運動している奴が居たら攻撃出来ますよっていう仕様だな。観測ダメが沢山入るならグルグルスポットするのも悪くは無いが... -- 2021-06-17 (木) 20:43:43
  • 一通り使った感想。日空は無理駆逐当てんのはあきらめろ、つうか巡洋も割と無理。米空は爆撃あるから大して困らね、ちむちむが大型用って割り切れるだけ。独空はシビアだっただけにバイタル抜きはかなり厳しい、個人的には日空よりもキツイ。英空は対駆逐ではやや復権か?おそらく散布と収束いじってる、明らかに有効打出やすくなってる。最もどの国も縦られるとカスダメなのは相変わらず。あと山越えで打つとタイムラグのせいで射線が斜線から点になるのでありえない外れ方することがある。 -- 2021-06-17 (木) 21:09:56
    • あと最近よくあるのが、エンブーから減速のロケット弾がとんでもなく外れる。 -- 2021-06-17 (木) 21:40:10
  • 攻撃機は攻撃態勢に入ると削られないことを活かして高対空艦の対空砲破壊に使ってくれってことなのかな。 -- 2021-06-17 (木) 21:29:29
    • そういうことなら機銃で対空砲壊させてくれ 船本体にダメージなくてもケースメイト化されたのは壊せなくても剥き出しの短距離砲は機銃で逝かさせてくれ -- 2021-06-17 (木) 22:43:49
      • あの機銃は何なんでしょうね。 -- ? 2021-06-17 (木) 23:04:07
      • 機銃の頭悪いところは機銃が飛んだところにロケットが飛ぶんじゃなくてロケットが飛ぶところに機銃が飛んでるせいで機銃の弾道がブレブレなところだと思うんだよね... 散布会の端っこに一個だけ落ちる機銃弾とか機銃の設置角ミスってるとしか思えない -- ? 2021-06-17 (木) 23:11:11
  • 駆逐を仕留める味方いないとスポットしても不毛なだけ -- 2021-06-17 (木) 22:44:04
  • 楽しき時代よ、さようなら。我、空母捨つ -- 2021-06-18 (金) 00:11:45
  • まぁでもやっぱり空母安定して10万ダメ以上稼げるし楽しいわ。 -- 2021-06-18 (金) 01:33:42
  • プレミアム艦ならねw -- 2021-06-18 (金) 01:57:35
  • 爆撃機で駆逐処理できるミッドウェイしか乗らなくなった -- 2021-06-18 (金) 15:21:52
  • 攻撃機と爆撃機の2種類しかないインドミタブルって一番の被害者だよな -- 2021-06-18 (金) 15:40:48
  • 一応ナーフの標的はHE攻撃機みたいだが英空は日米よりかは遅延が少なく設定されたようで一安心。独もそう。オーディシャス二年ぶりに乗ったがまだギリギリ使えるレベルではある。日米はもうだめだね 慣れてないのもあるけど当たらねえよマジ -- 2021-06-18 (金) 18:20:12
    • 全T10空母で試したけどまだミッドウェイは救いがある。tinytimみたいな大型艦用の編成もあるから命中率は落ちてるんだけど嘆くほどではない。だが白竜はもう終わったね、、、オーディシャスはもともと終わってるからいいとして、こういう形で後発のイソメソマソが相対バフされるとは思ってなかったわw -- 2021-06-18 (金) 18:23:24
      • よくない、よくないぞ‥(オーディシャス) -- 2021-06-18 (金) 18:46:13
    • とはいえ加減速と転舵予測的中しないと有効打ってほどのダメージは出ないし、英空も大人しく大型艦狙ったほうが貢献できるな。味方が駆逐撃てるようなら粘着もありだが単機じゃどうにもならん。 -- 2021-06-18 (金) 18:45:06
    • 英空×駆逐狙い戦法 とかなんのために空母乗ってるのって感じだな そんなに空母の醍醐味捨て去るなら巡洋でも乗ってろよ  -- 2021-06-19 (土) 09:15:46
      • 空母の醍醐味てなんぞ -- 2021-06-19 (土) 11:28:42
  • ペーパープランの決定稿すらあったか怪しいソ連空母なんかよりフランス空母出してくれよ -- 2021-06-18 (金) 19:29:41
  • ロケットナーフきてから高対空艦が異常に増えてるんだけどなんで? -- 2021-06-19 (土) 02:51:27
    • ロケット関係無く航空戦艦対策じゃないかな?販売直後で多いし -- 2021-06-19 (土) 04:25:10
  • 攻撃クリック後に発射されるまで2秒くらい?公式でラグ追加かよ 罰ゲーム過ぎる。特に駆逐狩り系の空母としては -- 2021-06-19 (土) 08:51:27
  • 対空砲の爆発避けるってどうやるの 旋回してもぶち当たるんだが -- 2021-06-19 (土) 09:16:38
    • 爆発数の多い相手には予め機数減らしておくの前提として完璧に避け続けるのは難しいけど大体爆発は機体の進路予測上に展開するから直進しなければいい、ひたすら蛇行してれば中々当たらんよ。それでも当たるなら狙う相手間違ってる(高対空艦)か機体連れて行きすぎだね -- 2021-06-19 (土) 09:57:55
  • 史実とかどうのを言うつもりはないが、ゲームならかっこよくしてくれよと思う。機銃無駄撃ちする姿が間抜けすぎる。超接近するなら散布良くしてくれよ。 -- 2021-06-19 (土) 11:32:10
    • インプラなんかカミカゼかって距離まで突っ込んでロケット吐くからな。もういっそ飛び込めよと思うわ。 -- 2021-06-19 (土) 20:40:29
    • ブーン・・ペペペペペ(銃撃?)・・・ヤル気なくすわ -- 2021-06-20 (日) 00:40:37
  • もう、空母乗らない -- 2021-06-19 (土) 20:27:20
  • 最悪巡洋艦にも回避されちまうぞ… -- 2021-06-19 (土) 21:48:28
  • やってらんねぇ... -- 2021-06-19 (土) 22:25:35
  • ロケット撃たれる側は攻撃機がダイブしてきたら警告出るのな。どんだけ至れり尽くせりやねん。ムカつくからFDRでずっと戦艦叩っ殺してるわ。さぁ駆逐はん、ワシはあんたに手を出さんがお味方総崩れでっせ。こっからどないして逆転してくれんねん。 -- 2021-06-20 (日) 00:49:11
    • WG「これは・・・さらなるナーフが必要ですね」 -- 2021-06-21 (月) 20:44:24
  • ヒャッハー!当たらん!ダメ出ん!スポットしても報酬マズい!良い事といえばマッチングが爆速な位だけだぜ! -- 2021-06-20 (日) 01:09:49
  • 機銃なんか撃ってないでロケット撃てよアホが よくこの仕様でgoが出たな 新規ユーザーなら違和感なく使えるのか? -- 2021-06-20 (日) 03:05:19
    • 偏差感覚ないから余計に使いこなせないでしょう -- 2021-06-20 (日) 14:09:47
    • GO出した人が駆逐乗りなんじゃね?w -- 2021-06-21 (月) 19:12:59
  • tier8ツリー空母ひと通り乗り回してみたけど、インプラカブル以外はよっぽど下手か既に見つかって撃たれてる駆逐にしか当たらんな 特にtimは元々大型艦向けだったけどもう駆逐攻撃できん 駆逐狩るなら英空乗るかHE爆撃で頑張れってことか -- 2021-06-20 (日) 13:15:52
    • インプだけは割と当たるよね。射撃後とロケット発射までのラグが少ない気がしたけどどうだろ -- 2021-06-20 (日) 13:17:56
      • そうだぞ。英空はインドミ含めて遅延が日米の半分ぐらい。 -- 2021-06-20 (日) 16:52:22
  • ここまで極端な調整するくらいなら。昔の嵐の様に突然湧くユニカム空母がたまに来るくらいで基本空母が少なかった高Tier戦場の方がまだ楽しかったな -- 2021-06-20 (日) 14:13:13
    • それな。そもそもリワーク自体が失敗だったってのはプレイヤーベースの8割が思ってることだろうよ -- 2021-06-20 (日) 17:59:42
    • まあRTS系の空母時代は特定のプレイヤーしか使わない(使えない?)特殊な艦艇というイメージだったから、それを「初心者」でも扱えるようにアクション系に操作体系を変えたんだから仕方ないでしょ。 -- 2021-06-20 (日) 18:36:31
    • 今後はハイブリットと潜水で駆逐酷使する予定だから近いうちにHE爆弾も死ぬんじゃね -- 2021-06-21 (月) 19:19:52
  • 次は開幕ロケットで半分持ってかれてた様な駆逐が「HE爆撃ガー」からのHE爆撃の着弾時間ナーフだな。その次は魚雷が避けれない駆逐による航空魚雷の信管作動距離ナーフだ。 -- 2021-06-20 (日) 16:10:43
    • これまでに何回も何回も書いた通り、空母で調整すべきなのは攻撃力じゃなく、索敵力なのにね。このまま航空機索敵に調整が入らない限り、空母の攻撃力は下げられ続けるよ。 -- 2021-06-20 (日) 21:00:20
  • 機銃には対空砲を破壊する効果があってもよかった。ダメージが通らないのがわかってて無意味なエフェクトだけ凝りやがって本当しらけるわ -- 2021-06-20 (日) 19:22:11
  • 攻撃機が最早操作できるだけの偵察機。 -- 2021-06-21 (月) 19:20:28
    • 言うほどかなぁ。完全フリーの駆逐に当てるのは難しいけど、削られて逃げている駆逐には当てられるでしょう? -- 2021-06-21 (月) 19:25:18
      • 当てられるけど当たったところで……って感じ。TTじゃないと掠っても2000前後だし散布界も中途半端に狭いから余計に当てにくい。というか見てから回避が余裕なレベルの予備動作(攻撃準備+機銃掃射)のせいで減速とか転舵で簡単に躱される。 -- 2021-06-21 (月) 20:45:17
      • ダメは2000出せたら十分だと思うけど。+αの味方の攻撃があれば問題ないし、味方がスルーするなら味方のせいにすればいいのよ。 -- ? 2021-06-21 (月) 21:46:26
      • T10空母でさえ2kダメしか出せないのはちょっと……機動力悪くない駆逐は見てから回避余裕だし、格下ならともかく、T10駆逐に2kしか与えられないのは無力すぎる。 -- 2021-06-21 (月) 22:01:32
      • 2kでも確実に入るなら我慢もできるが、捕捉して移動先読み切っても2k入れば運がいい&見てから躱せるだからな。しかも艦載機溶かされて予ダメージの半分は回復されるわけで正直リターンがない。 -- 2021-06-21 (月) 22:10:56
    • 機種にもよるけど軟弱だしブースト時間短いしその間攻撃チャンス逃すしで偵察もダメだわ。使えるのは事故って雷爆枯渇気味なときに仕方なくだな。 -- 2021-06-21 (月) 19:37:02
      • 攻撃機使っても敵駆逐艦に対して足止めにすらならないから、せいぜい開幕の強襲偵察のついでに端から敵の艦隊を横切る形で大型艦狙うくらいしかまともな使い道が浮かばない…… -- 2021-06-21 (月) 20:48:30
    • 空母は索敵・牽制が重要なランク戦専用と割り切った方が良い -- 2021-06-21 (月) 22:19:02
  • ロケットクソ過ぎるw せっかくぴったりの位置に駆逐が来ても、元々の散布がクソのままだから結局当たらんw -- 2021-06-21 (月) 19:21:48
  • 加減速と転舵駆使できる普通の駆逐にはもう絶対当たらんよ。仏駆なんて英空でも捉えられん。日空は対駆逐失っただけだが、独空は特徴であるはずの対巡失ったので完全に死にツリー。チケット切ったけど定型文しか返ってこんかった。 -- 2021-06-21 (月) 20:33:00
    • 無茶ぶりなロケで駆逐が絶滅危惧種にさらにその独空で巡洋が・・・ってな感じだったから仕方ないというか自業自得と言うべきかって感じじゃない?個人的にはロケよりスポット共有(ミニマップは可)を何とかしてほしかったけど。 -- 2021-06-21 (月) 23:53:54
    • 正直独空までナーフする意味あったか?って感じ -- 2021-06-22 (火) 11:10:31
  • 駆逐が煙幕張らなくなったのが何よりの証拠 -- 2021-06-21 (月) 22:34:49
  • 米空母しか見ないw -- 2021-06-21 (月) 22:56:06
    • 米空は爆撃機で駆逐対応できるしロケットもまぁTinytimならまだ使い道あるしな… -- 2021-06-22 (火) 11:09:24
  • 正直20キロ先の駆逐に戦艦砲当てるよりムズイ。 -- 2021-06-21 (月) 23:11:53
  • この仕様で行くなら航空隠蔽6kmぐらいにして発見からアプローチ入れるぐらいしてもらわんと無理。 -- 2021-06-21 (月) 23:35:34
  • 空母を使う人に質問なんだけど今回のナーフで空母勝率に影響は出ましたか? -- 2021-06-21 (月) 23:54:47
    • 前線がアホだと負けるって試合が増えたな。前線がアホすぎて駆逐艦に至近距離まで迫られた時点でもうなすすべなし。 -- 2021-06-22 (火) 01:24:05
    • 駆逐ガチャに負けると挽回が難しくなった。 -- 2021-06-22 (火) 11:07:07
    • めっちゃ出る -- 2021-06-22 (火) 11:07:21
    • 出てるなら、正しい変更だったってことだな。空母の影響力を下げるのが目的だったんだから、つまり巧い人でも勝ちにくく、下手な人でも勝つことがあるように。他の船と同様にチーム全体の腕に左右されるのが正解だ。 -- 2021-06-22 (火) 14:05:16
      • 残念ながら、駆逐ガチャと空母ガチャどちらか勝ってればなんとかなったものが駆逐ガチャで決まるようになっただけだ -- 2021-06-23 (水) 01:05:36
      • 否定はしないけど、駆逐は多ければ4隻とかいるんだから、駆逐ガチャはまだフェアな方だろう。たいてい1隻しかいない空母ガチャが問題だったんだから、それでいいんだよ。ようやく、巡洋や戦艦と同列になったんだ。よかったなw -- ? 2021-06-23 (水) 17:25:46
  • 下手くそすぎて -- 2021-06-22 (火) 01:47:23
    • 与ダメ出ない -- 2021-06-22 (火) 01:47:41
  • ロケットいらなくね?削除してその分雷撃と爆撃増やせ -- 2021-06-22 (火) 02:18:48
    • そもそも対艦ロケット積んだ戦闘機なんていうよく分からんものを実装するなという -- 2021-06-22 (火) 11:08:23
  • まずスポット共有をなくす。航空隠蔽を現実味のある数値にする3万mとかまあそんぐらい。ミニマップにも映さなくていい。ミニマップにマーカーつける機能を空母に与える。これで幸せになれるだろ。 -- 2021-06-22 (火) 13:06:51
    • 航空機からの隠蔽距離が30km(30000m)とか発艦した途端にスポーン位置の空母まで全て丸見え状態なんだが?マップの距離縮尺を変えて1辺60kmとかにするのか? -- 2021-06-22 (火) 13:12:21
    • 潜水艦が自由深度とれるんだから航空機も高度調整して視程変化つけるだけでいいんだよ、おまけで天候や雲で制限されるのもありだ。プレイヤーは超低空で侵入して防空伏せながら雷撃とか、超高度から偵察して指示出し続けるとか好きに楽しめる。今の円筒状の防空網と2キロ先の駆逐が見えないアホみたいな仕様がとにかく気に入らねえのよ。。 -- 2021-06-22 (火) 13:23:06
    • 現実を言い始めるとゲームにならんから割り切ってバランスだけ考えた方が良いはずだ。空母時代に戦艦が楽しく乗れるハズがない。空母以外にも隠蔽に見る側が考慮されてないとか詰めた砲弾をどうやって素早く抜いて取り替えるのかとか。 -- 2021-06-23 (水) 01:56:31
  • 斜め下な調整ばっかりして誰も喜ばない方向性にしか改善()できないのがWGなのさ…。 -- 2021-06-22 (火) 19:06:31
    • 空母の影響力低下についてはWG思惑通りなんじゃないの? -- 2021-06-22 (火) 19:26:18
      • バランス調整のための空母ナーフのはずなのに目的と手段が入れ替わってる気がする。 -- 2021-06-22 (火) 19:37:53
    • wotの自走砲みたいに課金戦車の実装廃止して存在消そうとするよりはマシよ -- 2021-06-23 (水) 02:10:23
  • もうロケットいらねーからドッグファイトさせて♡ -- 2021-06-23 (水) 00:33:31
  • まぁソ連空母出た時に何かしらのバフ来ると期待してる。 -- 2021-06-23 (水) 02:15:59
  • ロケット弱体化で発狂してる一部Fラン臭漂う人たちがいるけど、そもそも史実ではロケットなんてまともじ対艦攻撃に使えるだけの精度などなくて空母は雷撃機や爆撃機で敵戦艦を中心とした主力艦狙うのが基本戦術だからね。ゲーム的な都合でファンタジーかつしてた戦場が修正されただけ。 -- 2021-06-23 (水) 11:56:17
    • 全艦種がゲーム的都合でデフォルメされてる仕様で一部だけ切り取って「そもそも史実では」と持ち出すのはいかがなものかと。隠蔽が全艦20km以上で魚雷再装填なし(一部日駆除く)の駆逐で戦えるのかい? -- 2021-06-23 (水) 12:07:21
      • 潜水艦登場したら多分そういう仕様になるだろ。潜水艦が今の駆逐のポジションになるよ。 -- 2021-06-23 (水) 12:17:00
    • ファンタジー云々言い出したら駆逐が大和砲の至近弾の衝撃波でワンパンされるけどいいのか? -- 2021-06-23 (水) 12:18:42
      • いんじゃないの?頭の中に空母と駆逐艦しかいなさそうな人らが多いけど俺は貴重なリアル志向海軍ゲーの一つとしてできるだけリアル志向にしてほしいと思ってるし。 -- 2021-06-23 (水) 15:49:55
      • リアル志向?マ? -- 2021-06-23 (水) 16:24:57
    • 2~3kmまで近づかないと駆逐艦が発見できない老眼パイロットの視力も矯正するか -- 2021-06-23 (水) 12:20:13
      • お前に決定権があるなら勝手にしろよ -- 2021-06-23 (水) 15:51:07
    • ファンタジー多めのwowsなのにどういった意図でこれ言ってるんだ? -- 2021-06-23 (水) 13:48:43
      • ファンタジー多めのWOWSがリアル志向に回帰する流れを祝福しようぜってだけの話 FPSの銃の性能が現実と違うみたいな「程度」の変化ではなくて、空母が開戦早々駆逐艦をロケット使って狙いに行くと言う戦術的にも兵器的にも構造そのものが異なるゲームシステムになってしまっている。威力は高いが命中精度が悪い雷撃機と命中精度は高いが威力は低い爆撃機というバランスで当時の航空部隊は運用されていたのにあんなに命中精度が高いロケットがあるのは不自然すぎる。第二次世界大戦もののFPSにAK47が出てきたら萎えるのと同じで要素として存在しない要素足しちゃったらそれ完全にファンタジーだよねという話 -- 2021-06-23 (水) 15:54:41
    • 木主はFラン以下臭がするけど大丈夫か? -- 2021-06-23 (水) 14:10:44
    • それこそゲーム的な都合で雷撃機爆撃機が一部を除いて駆逐を狙えないレベルに調整されてるのがなんとかなればロケットいらんぞ。 -- 2021-06-23 (水) 14:37:12
      • 二言目には駆逐、駆逐。君たち(同一人物の可能性が高そうだが)駆逐艦の話しかできないのか? -- 2021-06-23 (水) 15:56:24
      • スポット重要性をご存じないw -- 2021-06-24 (木) 22:10:05
    • とりあえず自分と正反対の意見述べてる人間見つけたら駆逐乗り認定して駆逐艦の話しだすんだもんな。こいつらそもそもろくに史実上の空母好きじゃないどころか調べもしてないだろ。少しでも史実の空母について造詣があればロケット積んだ攻撃機が艦載されてる空母とか萎えてしょうがないだろ。 -- 2021-06-23 (水) 15:59:12
      • お前もなんで枝に対して空母好き認定して話してるんだ?みんなゲームになんでも史実通りに導入できないだろって事を言ってるんだぞ?お前が萎えるとかどうでもいいわ -- 2021-06-23 (水) 16:12:43
      • 甲板に駐機してるHVAR満載のF4Uの写真とか沢山残ってるんですが -- 2021-06-23 (水) 16:39:05
      • 木主だけど一応言っとくけど俺そもそも空母乗りだからな。https://imgur.com/a/bEmQVnx -- 2021-06-23 (水) 16:50:10
      • お前が空母乗りって誰に対しての返答なんだ?意味わからんぞ -- 2021-06-23 (水) 17:15:16
      • ミリオタ的についつい突っ込みたくなる気持ちはわからんでもないが、史実を盾に攻撃機を殊更非難するなら他の部分はどうなの?ってなるよね。攻撃機の弱体化についてWGは「よりリアルにしました」なんて一言もいってないし。あとその画像、何を主張したいのか読み取れない。とりあえず「そもそも空母使い」であることは伝わらないと思うよ。→空母のお尻フェチ画像 -- 1枝? 2021-06-23 (水) 17:15:50
      • ↑2なんだその画像w龍驤までしか育成してないのに空母乗り自称すんなよ。 -- 2021-06-23 (水) 17:19:53
      • 攻撃機のロケット兵装弱体化に文句つけてる流れがあったからそれに意見しただけじゃん↑2 -- 2021-06-23 (水) 17:29:33
      • ここが空母のお尻の画像貼る枝ですか?https://imgur.com/NiHlqGL -- 2021-06-23 (水) 17:36:07
      • ↑↑ならなおさら「史実は~でファンタジーが修正~」って理屈はおかしいんじゃないの?ゲームシステムの改変でナーフ受けた艦のユーザーが文句言うのはある程度しょうがないし、ファンタジー部分は何一つ修正されてない(前回のアプデでは)と思うがね?(余談:時代が進むと艦首はみんなエンクローズドバウになって味気なくなるけどお尻は国と時代で特徴が出てセクシーねぇ) -- 2021-06-23 (水) 17:42:25
      • ミリオタ史実厨が面倒臭いことだけはよく伝わるな。 -- 2021-06-23 (水) 17:56:22
    • イギリスのRP-3 とかアメリカのTiny Tim は硬化目標への使用も想定されてる件。そうでなくても空対空ロケットを対空砲等の軟目標に撃ち込むこともあったからファンタジーではない。そして海戦での優先攻撃目標は主力艦でも、それに攻撃を通すために敵の警戒艦から狙うもの。あとそこまでリアル志向が良いならwar thunder やれ。 -- 2021-06-23 (水) 16:15:18
      • 元々は対航空機として売ってた砲を縦から横にして対戦車に使い始めたなんて例もあるからな… -- 2021-06-23 (水) 16:32:45
      • 枝に並んでる木主の返信見るとリアリティのある海戦ゲームをプレイする事よりも自分の主張を通す事が目的になってて手段と目的が入れ替わってる節があるから、例えWTに木主の言うリアリティが全て揃っていたとしてもwowsにリアリティを追求しろって言い続けると思うよ -- 2021-06-23 (水) 16:33:04
      • war thunderは外人なんちゃらってオンラインマーケット作って露骨に日本を省いてる企業だからやらねぇ  -- 2021-06-23 (水) 16:56:17
      • まああっちの海は海でFAB-5000っていう理不尽が降り注ぐんだよね() -- 2021-06-23 (水) 17:01:34
    • 「この機会に史実っぽく雷爆撃だけにならねーかな」で済むところ、わざわざFランとか空母に造詣があるなら萎えるとか脳内の敵に無駄にヘイト撒き散らしてる様を書き込みなんかする辺りが面倒臭い勘違いおじさんって感じ -- 2021-06-23 (水) 18:15:08
    • 実際の軍艦も好きな私としては、九五式艦戦が三式六番抱えてるのに気持ち悪さあるのは否定できないけど、まあゲームだし。当てやすいけど威力が低い航空機兵装となるとロケットか小型爆弾くらいしか無い訳で、後者が英空の特徴とされたからね。あと梨はロケットで沈められてるから殊更おかしい事でもない -- 2021-06-25 (金) 07:41:36
  • 三次元に飛行できるようにしてほしい -- 2021-06-23 (水) 12:16:14
    • 技術的には潜水艦の深度切り替えと同じような感じでやれそうではある -- 2021-06-23 (水) 16:17:56
    • 高度によって隠蔽距離が変わったり継続ダメージ軽減したりとかいろいろ妄想が捗るけど本格的に「それWarshipsじゃ無くてもよくね?」になりそう。 -- 2021-06-23 (水) 17:32:26
    • EVEみたいにパイロットだけWTから引っ張って来れたらなぁ -- 2021-06-23 (水) 17:57:11
  • フォーラム含め空母アンチは大抵的外れなこと言って己の低脳晒すの草 -- 2021-06-23 (水) 17:57:03
    • せめてtier8空母で100戦はプレイしてから騒いでくれと思う。艦種間バランスを語る癖に空母視点の考えは持ち合わせていませんて人が昔は多かったけど今はどうかな。 -- 2021-06-23 (水) 18:12:14
  • 新規さんが鳳翔操って空母楽しいと思うとは到底思えんのだよな。相手は魚雷艇みたいなちびっ子だらけでぐるぐる転舵するんだぜ。 -- 2021-06-23 (水) 19:24:33
    • 不快になる駆逐が減ってトントンだな。空母は大型艦を一方的に殴るだけの艦になったんだよ。駆逐に寄られたら戦艦と同じく狩られるだけ。 -- 2021-06-23 (水) 20:30:19
    • バランス的には駆逐なんて巡洋艦の主砲で危機になるくらいでちょうどいい。その巡洋艦も戦艦の主砲で同じく脅威にさらされ、というふうにジャンケン要素でよかったのに、隠ぺいとか煙幕、レーダーやらでおかしくなっちまったんだよな。史実通り空母の天敵は潜水艦で、その潜水艦を狩るのが駆逐でよかったんだよ。と、常々思う。 -- 2021-06-24 (木) 09:25:48
      • 隠蔽はWG製ゲームの根幹にあたるシステムだから始めから詰んでる。 -- 2021-06-24 (木) 11:25:28
    • この仕様じゃ既存の空母使いが増える要素ないだろね -- 2021-06-24 (木) 22:21:52
      • 敷居が高くて空母を使いやすくしました→ナーフして文句言われるだけの艦種にします……空母ごとの強さは分からないから英空独空は放置します うーんWGくん…… いまもう誰も空母調整とかの仕事したい社員いないんやろな。それよか新システム作った方が実績になるだろうし -- 2021-06-25 (金) 07:18:49
  • 詳しくないから聞きたいんだが、本物の空母艦載機ってどうやって駆逐艦を処してたの?島風かなんかは機銃でやられたんだっけ?航空魚雷の速度とか安全距離とかは実際に近いの?? -- 2021-06-24 (木) 01:03:55
    • ①航空攻撃の場合ほぼ爆撃。航空魚雷は現実でも小型艦相手には難しい。②ゲーム中では「ダメージなし・モジュール破損」で済む至近弾でも現実では致命傷になりかねない。③防御力ほぼゼロの魚雷や爆雷が誘爆するので爆沈確率が高い。機銃掃射もかなり危険。④同様の理由で火災にも弱く、小さい分ヤバいところに延焼しやすく爆沈する。⑤航空魚雷の雷速はだいたいゲーム中の表記通り(ドイツ以外)。安全距離も着水と同時に自爆したら自分がヤバいから同様。⑥航空機に次々駆逐がヤラれた日米戦末期だと航空機の数がケタ違い。一隻に艦載機数十機が投弾してくるor陸上爆撃機が数十発バラ撒いてくるのもザラ。 -- 長いよ!? 2021-06-24 (木) 01:31:09
      • はぇ~すっごい。史実再現は無理にしても機銃と至近弾はもっとダメージあってよさそう -- 2021-06-24 (木) 08:58:23
      • 呉の工場群は今でも当時物の鉄骨(肉厚12~16くらい)に15mm程度の掃射痕が結構残ってるけど(弾は8~12mm程度?)ペラペラの紙に穴をあけたようになってる。それ考えると機銃弾とはいえ20mmくらいの鉄鋼弾が当たると材質は違えど上部構造や魚雷爆雷は結構な被害がありそうな気がする。 -- 2021-06-25 (金) 02:44:55
      • 航空機の機銃とかはめちゃくちゃ跳弾しまくって、対空機銃撃ってる人が死にまくる演出は映画とかでよくあるな。そういうことがあったっていう証言から来てるんだろうけど。対空機銃も実際そこそこ壊れるだろうし、両用砲とかゴツい対空兵装以外にはダメージ入ってもいいな。あと上部構造物といえば艦橋に機銃やら砲弾やらが命中して指揮系統壊滅することも割とあるっぽいけど、wowsではそうならないな。最近は艦長いなくても出撃できるようになったし、wowsの船は完全に遠隔操作かもしれん。 -- 2021-06-25 (金) 03:48:32
      • wotの世界観もワールドオブ○○で、搭乗員のシステムはあっても人間の世界じゃなくて戦車の世界ってもんだったからな。最近はwowsだと造船所の迷彩に人間が並んでたりと、作ってる人が代替わりしてきた影響が出てそうだけど -- 2021-06-25 (金) 07:13:22
    • 島風の場合は大和の艦隊を目標にした300機以上に補足された結果だから機銃が有効性を示すものと言われると微妙かな。魚雷捨てたおかげで誘爆もしてないしね。 -- 2021-06-24 (木) 20:14:27
  • 白龍の魚雷投射数を増やしてくれれば万事解決 -- 2021-06-24 (木) 22:44:51
    • 3本は欲しいよな。例としてMidwayの魚雷1本の最大ダメージ5k×6本だろ?単純計算で全部当たれば30k、2/3当たるとして20kだ。白龍は1本9k。3本にしても27kで、2/3当たるとすれば18kだからMidwayより強いわけでもない。まぁ威力や対駆逐より何より、まず小隊が多すぎて運用がめんどくさいから2×6じゃなく3×4の中隊にしてほしい。 -- 2021-06-25 (金) 00:44:55
  • 艦載機のスポット共有だけなくせば万事解決ちゃうんか? -- 2021-06-25 (金) 00:07:14
    • 駆逐で暴れ放題ですね。みんな幸せ。 -- 2021-06-25 (金) 00:42:41
      • 旧空母時代はほとんど空母マッチしてなかったけど、駆逐大暴れなんてしてなかったぞ。なんならレーダーすらない時代があったのに暴れてはいなかった。まあ今よりは当時のほうが駆逐の影響力は強かったけどね。 -- 2021-06-25 (金) 03:36:05
      • どこの世界線のwowsだよ、大暴れだっただろ -- 2021-06-25 (金) 03:47:36
      • レーダーすらない時代知ってて葉1はないでしょ。ほんとに同じ時期からのプレイヤーなの? -- ? 2021-06-25 (金) 07:24:29
      • 日駆が大暴れしてた記憶しかないぞ…浸水ダメージデカいし発見距離短いし射程は長いしで実績水浸しがよく取れてたわ~ -- 2021-06-25 (金) 07:53:44
      • 駆逐あまり乗ったことなさそう… -- 2021-06-25 (金) 08:10:15
      • 対駆逐に関しては空母なしマッチと同じになるだけだよ。駆逐依存はそれなりにあるだろうけど、駆逐大暴れってほどじゃない。それとも、そう言ってる人はみんな空母なしマッチでは駆逐が毎回大暴れしてんのかよ… -- 2021-06-25 (金) 09:17:31
      • 今はレーダーとかもあるからね。初期の頃は空母がいれば空母ゲー、いなければ駆逐ゲーだったよ。 -- 2021-06-25 (金) 10:49:35
      • 駆逐依存度がそれなりって思ってる時点でちゃんと駆逐乗れてない証拠だわ、もしくは他の艦種に乗ってないか -- 2021-06-25 (金) 11:36:22
      • ベータ版の頃とかは知らんが少なくとも自分が始めた5年前の頃は戦闘機や艦載機で魚雷警戒できたのでそこまで暴れてる感感じなかったけどな。戦艦砲も通常貫通するので天城APでギアリングなんかは簡単にワンパンしてたよ。 -- 2021-06-25 (金) 12:03:00
      • ↑↑それなりだよ。大暴れと言わない理由は、対駆逐の最大戦力が駆逐だから。味方駆逐は敵駆逐を止められる。それに対して、味方空母は敵空母を止められない。そこが最大の違いで空母のナーフが必要だった原因だよ。 -- 6葉? 2021-06-25 (金) 16:51:15
      • ↑駆逐格差が広がるって意味で上手い駆逐は暴れ放題になるねと言ってるの。状況的に駆逐が駆逐で抑えられてるところそうそう見ないでしょ、実際は下手が自爆するか上手いのに手玉に取られるだけよ。 -- 枝(葉8ではない)? 2021-06-25 (金) 19:21:51
      • それは空母なしマッチと同じなんだよ。駆逐は空母と違って多ければ4隻くらいいるの。だから駆逐ガチャは空母ガチャよりだいぶマシ。 それに、駆逐はほとんどの時で駆逐同士で差し合いをしてるんだよ。「抑えられてるところそうそう見ない」てのは見てないだけだよ。 -- 2021-06-25 (金) 19:47:39
      • ↑その差し合いはどこなら頻繁に見れるのよ、tierでも時間帯でもいいから教えてよ。葉6?も当然頻繁に差し合いしてるんでしょ? -- ? 2021-06-25 (金) 19:57:57
      • いや、リワーク前は普通に敵空母に対する最大の抑止力は味方空母だったぞ。リワーク前の空母に乗ったことある?戦闘機を上手く使える人なら押さえるどころか完封すら出来たと言うのに -- 2021-06-25 (金) 20:37:03
      • ↑誰もそんな話してないよ、よく読んで。 -- 2021-06-25 (金) 21:13:21
      • 上の葉が敵の駆逐は味方の駆逐が止めれるけど、敵の空母は味方の空母じゃ止められないと言ってるだろ。あと、駆逐の差し合い云々はここじゃなくて駆逐のページでやってくれ -- 2021-06-25 (金) 21:43:00
      • どのTでも見れるよ。時間帯は夜以外は知らないけど、いつでもだよ。ただ多分、私の思ってる差し合いと枝さんの思うのは違うのかも。だって、知ってるかしらないけど、駆逐の生存率って3割くらいなんだよ。空母と違って、中盤くらいにはどっちかが死んでるのが普通だから、それをもって一方的な展開とは言わないで欲しい。駆逐同士の勝負はその時点までだし、枝さんの言う駆逐無双はそこから始まるのだけど、それは差し合いの結果なのですよ。そういうわけで、駆逐が序盤で即沈したときを除けば、駆逐の差し合いはほとんどの試合で見れます。もちろん、味方の有利になるように、駆逐以外の船もそこに参加するのですよ。特に軽巡やレーダー持ちはそのためにいますし、空母と違って敵の駆逐は「そこに居る」のですから頑張れば殺せるんですよ。このことが、私が空母よりも駆逐が試合を決める方がマシだと思ってる理由だけど、それはちょっと別の話か。 それと、空母が空母の抑止力じゃなくなったのが空母リワークの最大の問題点で、それによってお互い素通しでスポットしあえる状況は間違っていると思っている次第。リワーク前はスポットに対するアンチもできたわけですから。私はリワーク直後から、視界共有を切るべきだと言い続けている人の一人ですよ。 -- 6葉? 2021-06-26 (土) 00:03:20
  • 何度でも言うけどこんな調整するなら攻撃機自体を削除して欲しかったわ -- 2021-06-25 (金) 07:57:23
  • 潜水艦みたいに航空機の高度とかのシステムあったら楽しそう。例→高高度広い範囲をスポットできる代わりに攻撃できない。低空(現在の高度)対空を受ける、5km圏内しかスポットできない代わりに攻撃ができるみたいな。だめか。 -- 2021-06-25 (金) 11:55:30
    • 空母艦載機でノーリスクの広範囲偵察して戦艦でぶち抜くユニカム分隊が跋扈する様になるんでダメですね。 -- 2021-06-25 (金) 12:08:20
      • 今の駆逐も戦艦相手ならほぼノーリスクでスポットできるから修正しないとな -- 2021-06-25 (金) 12:25:51
    • 高高度になると対象と距離が離れるから航空発見距離と対空射程が球形なら対空砲火に晒されなくなる代わりに艦艇を発見できなくなる方が自然だろ。まぁ多分球じゃなく単純に円だろうけど。今も離脱時に高高度になると敵からも発見されなくなるからアリっちゃアリだな。そしたら独空の爆撃機はスポット能力下がりそうだなw -- 2021-06-25 (金) 15:10:05
      • 「~方が自然」って言うなら高高度でも十分見えるよ。で、空から何が見えるかというと船はウェーキ(航跡)でまず見つかる。というわけで移動速度によって隠蔽値が変化すると面白いかも・・ゲーム的には面倒なだけか。 -- 2021-06-26 (土) 00:55:10
      • ゲームではすぐ見えなくなるけど現実の航跡って結構残るよな。今後のグラフィック周りのアプデで航跡しっかりキレイに描画してくれれば見た目にもゲーム的にも良さそうだけど、まぁ面倒だし負荷が増えるだろうしでやらんだろうな。 -- 2021-06-26 (土) 04:39:55
    • おれもあったら楽しいだろうとは思うがWGは空母をガイジ向けに操作を簡便にしてきたんだからいまより難しくなることはもうないと思う -- 2021-06-25 (金) 18:33:50
  • ぶっちゃけ空母リワークっていらなかったand失敗したよね。そもそもなんのためにこんなバカやりだしたかって理由自体WGはわからなくなってると思う -- 2021-06-25 (金) 18:35:49
    • 文句を言うしか能がない人の声に応えた結果よ。悲しいけど木は少数派なのよ。 -- 2021-06-25 (金) 18:58:41
    • 空母人口増えてプレ艦売れたならWG的には成功なんじゃない?リワーク前の空母ユーザーが特別金払いが良いわけでも数が多いわけでもないから切り捨てられたんだし商売的には影響力なかったんだろ -- 2021-06-25 (金) 19:35:39
  • もう空母いらないだろw対空強化ダメ低下なんだからw -- 2021-06-25 (金) 20:50:02
    • うん、要らない -- 2021-06-25 (金) 23:24:36
  • 攻撃機ナーフ来てから初めて乗ってみたけどこれひでーな 駆逐に対する打点が完全になくなっ多様なもんだから今までの戦闘スタイルが使えない… 他の試合では格下の駆逐凸に一切対応出来ずに殺される空母とかも見かけたし… -- 2021-06-25 (金) 21:40:42
    • とりあえずグランド戦を演習場にT10空母全艦出動させてみた。駆逐も多いし実験にはちょうどよかった。影響なしは当然インメルマン、影響軽微はミッドとFDR、白龍リヒトオーディはかなり苦しくなった。空母の駆逐に対する影響は確かにWGの思惑通り下がったかもしれん。ただ大きな問題が一つ、空母間の格差がかなり広がった。敵味方空母の組み合わせによっては今までより一方的な展開になりかねない。オレのミッドは今無双状態よ。 -- 2021-06-25 (金) 23:19:16
      • ミッドを始めとした米空は爆撃機でどの道駆逐処理はある程度できるからなぁ この再各国の爆撃機の縛り撤廃して戦闘中か母港で搭載する爆弾選択できるようにすればいいんじゃないかと思ってる 勿論戦闘中の場合は爆撃機は同じものを使わせるとかして -- 2021-06-26 (土) 00:48:22
      • 確かに空母がミラーマッチなら駆逐次第なところが増えた気がするけど、異種マッチだとむしろ影響がデカくなったな。空母ガチャより駆逐ガチャの方がマシだからナーフ歓迎って意見もあるが、駆逐に対する局所的な影響は下がったが勝敗への影響はむしろ上がったんじゃないか?まぁもう少し様子見て各国空母の勝率差がどう動くかだな。 -- 2021-06-26 (土) 01:19:43
      • 空母格差というのはどういうところで差が出てると思いますか?艦種、ダメは出せなくても駆逐スポットを続けているかでしょうか。 -- 2021-06-26 (土) 01:27:04
      • そしたら今度は米空含めた爆撃機全体が駆逐様を狙えないレベルに今よりナーフされそうだなw -- 2021-06-26 (土) 01:27:44
      • ↑2.スポットは全ての空母で出来るからそこは同じ条件。変わったのは直接処す能力の差が拡大したこと。駆逐を捕捉してスポットしてもグダって進まない事も多いが、飛行機が直接駆逐を処分したら芋戦艦もいくらか前に進む。その点で「空母次第」な部分は増大したのではないかという考察。 -- 2021-06-26 (土) 07:20:02
      • 空母の差はだいたい立ち回り。上手い空母は、今スポットされたら駆逐は死ぬとか、このタイミングでスポット続ければこの戦艦は沈むとか、そういう全体の流れを読んで動くのが滅茶苦茶上手い。下手な空母は、島で射線が切れてたり距離が遠すぎてまともに撃てない時に駆逐スポットして「誰も撃たない!」とか言うし、終盤のポイントの差し合いになってる時に最後方フルヘ戦艦を狙いだしたりするのだ。 -- 2021-06-26 (土) 20:36:54
      • おっしゃる通りですが上記の考察では中身の肉質については考慮していません。敵味方同じ程度の腕として、T10空母で言えばミッドの勝率のみが突出してしまうことを懸念しています。また他の空母がオーディのように出現するだけでヤバいと思われる風潮になるのも心配。 -- 枝1? 2021-06-26 (土) 21:09:25
      • ちょっと脱線して申し訳ないけれど6葉さんのコメント、空母のページ見たら必ず読まなきゃ先に進まないようにして欲しいくらいのお言葉ですね。これさえ意識してもらえれば空母様とお呼びするのに・・・空母への不満はロケや攻撃力じゃないんだよね、単純に共有スポットでもない。有効なスポット取れる人と無知無能や無意味スポット与ダメマンセーが対した時の絶望感なのよね。 -- 2021-06-26 (土) 21:42:17
  • エンプラのロケットならまだ、駆逐を処理できる.... -- 2021-06-26 (土) 10:03:40
    • 当たるだけやな。処理できるは流石に過言だよ -- 2021-06-26 (土) 10:15:02
      • 日空に比べれば当たる当たる -- 2021-06-26 (土) 16:20:20
  • 久々に龍驤乗ったらロケットいる意味無いじゃん(笑) -- 2021-06-26 (土) 19:07:05
  • tierが上がるにつけて対空能力と航空機の耐久値が開きすぎ -- 2021-06-26 (土) 20:34:54
  • 何のプレイヤースキルもいらない対空能力高すぎw -- 2021-06-26 (土) 21:05:53
    • 今の仕様なら橘ですらFDRに勝てるんだよな。それって艦のバランスとしてどうなんだとは思う。 -- 2021-06-26 (土) 21:43:56
    • 水上艦乗ってる限りは対空高く感じないけどなぁ。バブル踏むかどうかで撃墜数変わるから空母側の対空への理解度の問題だと思うけど。むしろ水上艦は空母に対してなんの対抗手段もないから空母が何もしなけりゃバブルで全部落ちるのは当たり前な感じはある -- 2021-06-27 (日) 13:44:14
    • 結局芋の為の空母弱体ばっかりなんだよな。まあそんな中、機動してれば脅威じゃないって言う今回のロケットナーフは方向性としては良いとは思うわ。芋がボーっとAAたけばポロポロ落ちるって方向にだけは二度と行ってほしくないわ。 -- 2021-06-29 (火) 16:39:44
  • 何が問題って、弱くなったことで空母の重要性がむしろ高くなったこと。影響力下げるのが目的なら逆効果だと思う。結局、空母の影響力は変わってない。 -- 2021-06-27 (日) 12:56:36
    • レベルの差がより出るようになったな。爆撃や魚雷でちゃんと駆逐対処出来るか否か。 -- 2021-06-27 (日) 15:05:03
  • 上手いCVと下手糞の格差が凄くなった気がするのだが・・・ -- 2021-06-28 (月) 02:26:17
  • リワークの動機は第一にプレイヤースキルの差を縮めて全体的な影響力を落とす(であまりにも一方的なバトルを無くしたい)って話だった気がするがそのへんも曖昧になってきて今は絶対的な影響力は減ったかもしれんが他の艦種や他のプレイヤーとの相対的なバランスはむしろ崩れてるよね もうだめだこりゃw -- 2021-06-28 (月) 03:38:57
    • 空母の影響力落としに失敗→数を制限して抑え込む→他艦種は空母が常時居る前提じゃなかったのでマッチングが崩壊→単艦時代に調整が逆行中←いまここ -- 2021-06-29 (火) 16:09:59
  • 空母の影響力というより、駆逐の技術力の差が明確になっただけなんだよな。空母側は技量でどうにもできないレベルのナーフに対して、駆逐側は見てから躱せるってアドバンテージ手に入れたから、上手い駆逐とそうでない駆逐の生存性が段違いになってる。うまい駆逐はそもそも見つからねえし見つけてもノーダメで切り抜けられる&煙幕。空母側は味方が当てれない限り時間の無駄にしかならない。それでもまだ頑なに偵察要請を空母に頼り切ってる駆逐が相当数いる。駆逐は駆逐で相手して、隠蔽負けしたくないならNickのってどうぞというほかない。 -- 2021-06-28 (月) 04:33:01
    • 「AFKされたときに、駆戦巡空ではどれが一番最悪?」って考えるとやっぱ空母になるわけで。駆逐の影響力も大きいけど、空母の重みは尋常じゃないよ。 -- 2021-06-29 (火) 21:21:16
      • 木の話から逸れてない? -- 2021-06-29 (火) 23:26:46
      • 1周回ってそれてないと思う。 -- 2021-06-30 (水) 00:33:41
  • 個人的には駆逐には魚雷処理で問題ないので駆逐や空母の影響力がどうのというのは関係なかったが、問題はバッチリ合わせたロケットも全然火力が無いので攻撃するより駆逐スポットした方が良いという事実に気付かない輩だと思う。 -- 2021-06-30 (水) 03:38:03
  • 結局駆逐ゲーが今まで以上に強化されただけだよなぁ、、、上で何人も指摘してるように空母を下げて駆逐の地位が相対的に上がってしまってもうどうにもならん。駆逐を先に全部沈めたほうが勝つ戦闘も増えたよねぇ -- 2021-06-30 (水) 09:14:40
    • ランダムを俯瞰するに駆逐を沈められたらもうリカバリーが効かない戦闘が本当増えた気がする。次は駆逐ナーフが来ることを願うわ -- 2021-06-30 (水) 09:16:12
    • 言うても修正前の駆逐なんて一部の船を除いては高Tierでのソロ出撃なんて他の艦種の比じゃない理不尽環境だったんだから修正自体は必要だったでしょ -- 2021-06-30 (水) 11:27:08
      • 理不尽というのは駆逐単独だと粘着されると辛いところ? -- 2021-06-30 (水) 12:30:33
      • 何処の海域だよ。高ティア駆逐が空母に怯えるなんて散布界ナーフまで遡ってもねえよ。お前軽巡の前で同じ事言えんの? -- 2021-06-30 (水) 12:32:32
      • ↑君の言う通りだとすると空母の今回のナーフは起こりえないでしょ?高ティア駆逐は例外なく空母の有無が問題にならない影響力だったということだから。軽巡が今の環境だから特別つらいことってプレイしてて別に感じないんだけど。 -- 2021-06-30 (水) 13:15:44
      • 葉2が55%以上の人であるのは察した。54以下の大勢の人達は発狂してたんだよ。 -- 2021-06-30 (水) 14:05:24
      • それこそ上手く乗れないやつらがおかしいで済まないから空母リワークしたわけだけど。その扱いが空母限定なわけないよねぇ -- 2021-06-30 (水) 14:21:59
      • 空母いなけりゃラッキーくらいで理不尽まではなかったけど、どこの世界線かな? -- 2021-06-30 (水) 14:30:21
      • 煙幕使えば避けれるから理不尽とまでは思わんが、その煙幕を渋って開幕即で体力の3分の1をロケットに吹っ飛ばされる島風とか味方に居るとゲンナリしてたからそこ調整されたのは良かった -- 2021-06-30 (水) 14:35:18
      • そこそこ上手く乗れないやつらがWGの想定より多すぎたってことかも。 -- 2021-06-30 (水) 15:08:24
      • 駆逐に親を殺されたような空母相手だと、対面駆逐の相手しながらスポットや攻撃なんて実質不可能になるあたりはまあ普通に -- 2021-06-30 (水) 16:27:21
      • 航空攻撃をかわせない・航空攻撃されにくい立ち回りができないっていう下手な駆逐の方が圧倒的に多いんだから、攻撃機ナーフしろって声が大きいのはまぁ当然よな。その代わり、上手い駆逐にはもう手がつけられなくなったわけだけども。(米空を除く) -- 2021-06-30 (水) 16:29:10
      • レーダーの視界共有ナーフもそうだったが、だいたい初見殺しなだけで繰り返して対処方法知れば対処できる。というゲームのやり込み面白さであるはずの部分が多人数のゲームだと不満になって除去されてまうのはネトゲの宿命なんかな -- 2021-06-30 (水) 16:39:26
    • 実戦でもゲームでも索敵・情報が一番重要なのにnoobはそこを全く学習しないからな -- 2021-06-30 (水) 19:20:25
  • 逆説的によ。上の葉にあるように煙幕を渋って開幕数分で大ダメージを食らう赤駆逐たちにとってはいい変更と、、、連中は思ってるかもしれんが最初の数分を無事やり過ごしたそいつらがその後役に立つかというと微妙だよなw沈む経緯がちょっと変わるだけで役に立たないまま沈むのは変わってないと思うわwそう考えると何のための変更なんだろうと思ってしまうわマジでw -- 2021-06-30 (水) 17:48:30
    • 感情論を抜きに身も蓋もないことをいうと調整の優先は大多数が気持ちよく戦って金払わせるためっていう経営の問題だからな。必要だからやるし、やりすぎれば戻すそれだけ -- 2021-06-30 (水) 18:08:30
      • wowsをe-sportsにするだの言ってたWGも、結局これを選択したね。 -- 2021-06-30 (水) 18:26:28
    • 開幕フル中隊のオーディシャス相手に煙幕炊かないで余裕ぶっこいた島風が地味に削られて半死になってから煙幕炊くようになったぞ。 -- 2021-06-30 (水) 22:38:53
  • いっそスポット共有の仕様をwotみたいにすれば空母のスポット共有も程よく制限されるし、孤立艦や芋艦も減って運営が想定したであろう艦隊運動、艦隊防空とかも機能するのでは? -- 2021-06-30 (水) 21:30:30
  • 性格悪いから敢えて言うね。そんなに駆逐ゲーっていうんなら、駆逐乗れよw。それかFDRとか加賀みたいに現環境でしっかり稼げる空母に乗れよw結局今ここで駆逐ゲーだって騒いでるやつって駆逐乗れないか撃たれるの怖くて巡洋艦とか乗れない臆病者の下手くそばっかなんだなって感じるわ。 -- 2021-06-30 (水) 23:19:40
    • 昔は空母乗りがクウボガー勢に言ってたことをアレンジしただけだから必ずしも本心じゃないよ。でも、今回の弱体化で駆逐ゲー云々って言ってる勢力は別に元々そこまで上手くなかったのかなーとは思ってる。駆逐狩るならレーダー巡洋艦なり伊勢利根なり駆逐なり乗ればいいと思うし、特定の艦で勝つことを目的にしてるならそもそも環境に文句を言うのは違うかなって思う。 -- 木主 2021-06-30 (水) 23:30:05
      • いや駆逐乗ってると思いますよ。 -- 2021-07-01 (木) 00:05:48
    • 「駆逐ゲーだって言ってる奴 = 臆病者の下手くそ」と繋げてしまう理屈が全くわからん。それこそまさに「あなたの感想ですよね」って話だわ。何に乗るかだって各々が乗りたい船に乗っていいだろ。どんな理由であれ空母に乗りたいから乗るんだよ。「好きだから」乗る人はもちろん、「撃たれるのが怖いから」乗るって人もいるかもしれない。お前だって理由は何にせよ乗りたい艦種に乗るだろうし、その中でも自分が乗りたいのを選ぶだろ。もしかしたらお前は違って、他人から「これに乗れ」って言われたら何でも従っちゃうタイプの人間かもしれんけど、みんながそうじゃないだろ。騒いでる奴はみんな駆逐を狩るために空母に乗ってるとか、お前の中でいろいろ決めつけてないか? -- 2021-07-01 (木) 00:26:33
    • 本当に駆逐がそんなにぶっちぎりで強いんならもっと駆逐人口多いと思うよ。ユニカムのプラハ -- 2021-07-01 (木) 11:11:03
      • 間違えた。ユニカムのプラは駆逐3ばかりになりそう。 -- 2021-07-01 (木) 11:12:35
      • えぇ‥。 -- 2021-07-01 (木) 11:23:58
      • 駆逐3は流石に極論だと思うけど、ユニカムプラでもコルベール3隻とかみたいなネタ分隊以外は巡洋艦や戦艦、空母が編成に居ない事はあっても駆逐を入れてない3隻分隊ってまず無いからまあそういう事だとは思うよ -- 2021-07-01 (木) 14:07:01
      • 駆逐3とか言い出すのはアホだと思うけど実際ユニカムの駆逐3プラちらほら見るようになったから笑えないわ。 -- 2021-07-01 (木) 14:21:33
      • ユニカム駆逐2隻以上プラはロケットナーフ後は見る確率増えたで2隻で固まって弾き潰す場合もあれば状況では分かれてcap取り合いするしで赤駆逐とは比較にならない安心感あるで。相手にしたら面倒くさい事になってるけど -- 2021-07-01 (木) 14:34:07
      • それな。駆逐3の試合に駆逐3の分隊で来てて、また一緒に行動して仲良く3隻一緒に沈まないかすげー心配だったけど、1隻は別れてしっかりcap争い、残り2隻は連携して相手駆逐を1隻ずつ撃沈、cap争いしてた最後の相手駆逐も追い返した上にそれを3隻で挟撃して試合もそのまま余裕の勝利とか先週あったわ。上手い奴が連んでるとやべーわ。敵には来てほしくない例だ。 -- 2021-07-01 (木) 16:03:33
      • ユ二プラに駆逐がいないってことはまずありえないが、空母がいないってのは往々にしてある。つまりそういうこと。 -- 2021-07-01 (木) 17:56:01
  • 戦闘機の攻撃能力、もっと高くならんもんかね・・・防御放火より戦闘機が強い方が空母の戦略性上がると思うの -- 2021-07-03 (土) 23:06:46
    • ps4版みたいに対空数%カットの消耗品があれば島裏にいる団子達のケツを引っ叩けるんだけどなぁ -- 2021-07-10 (土) 18:22:55
  • 駆逐ゲーって騒ぐ奴はスポットや牽制が下手だと思う。自分が駆逐乗って敵が嫌がる動きを研究してどうぞ。あと味方の駆逐や巡洋艦の位置ガン無視で、今はスルーでいい場所に艦載機飛ばしてる奴もいたりするよね -- 2021-07-03 (土) 23:13:06
    • 別に空母だけが騒いでるわけではないと思うんですがそれは。 -- 2021-07-04 (日) 16:41:56
  • 空母駆逐両方を乗っている者からすると、空母乗っている時は他艦の対空力の強さに歯痒い思いをする。駆逐乗っている時は空母の圧倒的強さに悔しい思いをする。(どちらもプレーヤーの技術にもよるが)結局のところwowsで空で戦う空母と水上で戦うその他の艦艇は畑が -- 2021-07-04 (日) 09:08:32
  • 失礼続きを 畑が違うから両立はほぼ無理なんだと思う -- 2021-07-04 (日) 09:09:41
  • 攻撃機に攻撃能力が残っただけでもありがたいと思うべき。今までがおかしかっただけ。 -- 2021-07-04 (日) 13:11:40
    • 攻撃できない攻撃機はもう攻撃機じゃないんよ -- 2021-07-04 (日) 16:29:24
      • それな -- 2021-07-05 (月) 18:06:58
      • 攻撃機って爆撃機を攻撃する機体でしょ?(別ゲー民) -- 2021-07-06 (火) 14:26:08
      • 攻撃機(こうげきき)は、地上や洋上の目標の攻撃を主任務とする航空機である。wikipediaより。 -- 2021-07-07 (水) 20:07:43
      • 名前的には艦上攻撃機が魚雷積んでるイメージでWOWsの攻撃機は襲撃機とか戦闘爆撃機と呼ばれるべきもののイメージな気がするんだけどなぁ -- 2021-07-10 (土) 19:51:46
    • むしろ駆逐艦の航空発見距離0にして巡洋艦と戦艦が居なくなればこんな言い争いなんて無くなるよ、準備時間より短い発見距離なんて空母にヘイトが向くだけで空母乗りからしたら悲しいだけ -- 2021-07-16 (金) 10:42:08
      • それな。 ニュポで駆逐処理してる時思った  -- 2021-07-20 (火) 18:15:26
  • 上の木で弱いなら弱体化されない筈説が唱えられてて、まあ空母に関しては若干賛成(やりすぎだとは思う)なんだけど、弱い弱いT10最弱と言われ続けて更に弱体化入った我が国のツリー重巡が居るから弱けりゃ弱体化されない説は疑問が残る。 -- 2021-07-06 (火) 14:21:42
    • グラーフツェッペリンやオーディシャス君を何度も死体蹴りしたWGだぞ。弱くてもお気に召さなければナーフが基本 -- 2021-07-06 (火) 14:53:26
    • 調整理由には強弱と使用率があるが運営から見てわかりやすく、かつ優先したいのは後者なので -- 2021-07-06 (火) 16:22:27
  • バージョンアップ以降、空母の操作性がかなり変わってイライラする 特に回線が悪いからもうどうしようもない 駆逐艦のやりたい放題だね 前のバージョンのままでいいのになぜこうなったんだ!! -- 2021-07-13 (火) 02:17:41
    • 前の飛来してくる攻撃機に艦首向ければ被弾を抑えられるっていうのすらできねえNOOOBが多かったってことサ(なお、今のどこに落ちるのかわかるって仕組みでも4桁ダメージ食らうNOOOOOBがいることを考えると…) -- 2021-07-13 (火) 10:17:25
      • ベネやペトロに比べれば空母の脅威が小さくなったからね。とはいえガン縦していても完全に運次第でエグいダメージ出すからヘイト溜まるんだよなぁ -- 2021-07-14 (水) 11:58:50
      • 艦首向けていても側面見えるまでスポットやめてくれないでしょ。泣 -- 2021-07-14 (水) 14:26:43
      • 対空低いなら味方頼れよ。ある程度対空ある奴だと狙ってる間に攻撃機どんどん墜ちるから、スポット自体が目的でない限りは側面狙っていつまでも旋回したりしないわ。それにそもそも駆逐の航空発見距離内で旋回しても準備時間が間に合わなくて撃てない。 -- 2021-07-15 (木) 04:54:36
    • よく見ると回線悪いと云々書いてあるがむしろ転舵読み含めて未来予測してロケット投げなきゃなんだからむしろ回線良い人間の方が直接照準出来なくなって回線悪い人間にとってはチャンスじゃね? -- 2021-07-16 (金) 14:15:05
  • 空母の操作、マウスカーソル追従が効いてる時と切れてる時のなんか目印欲しいわ・・・って言うか無いよね?私が知らないだけでラジオみたいに出てたとか無いよね? -- 2021-07-14 (水) 12:31:49
    • むしろ常に利いてていいんだよね。周りを見たいならフリーカーソルで見れるんだから。 -- 2021-07-14 (水) 15:14:18
      • それな。艦艇の砲とかと同じように常に「目標」は表示しっぱなしで実際の機体(中隊)の向きが機動力に従って追い付いてくる感じでいい。 ADキーによる旋回で外れるのはまだわかるけどマウス急激に動かすと外れることがあるのはマジやめて欲しい。 -- 2021-07-14 (水) 15:19:32
      • 別に急に動かさなくても機体の旋回が追いつかないと外れるからなw 逆に旋回が十分に加速してる状態だと大きく動かしても意外とついてくる。たまに意図しないところで追従切れて照準間に合わなくなるのが一番困るわ。 -- 2021-07-15 (木) 05:01:19
    • 右クリック長押し中はマウス追従を強制的にOFFに出来るから、あまり気になるようなら使うといいかも -- 2021-07-14 (水) 17:01:37
      • 逆や。ONにし続けたいんだよ・・・ -- 木主 2021-07-16 (金) 11:49:03
  • まじで白龍は死んだ。ミッドウェイとマックスインメルマンしか乗ってない -- 2021-07-16 (金) 15:38:50
  • インメルマンガンガンダメ稼げて楽しい。 -- 2021-07-16 (金) 18:16:14
    • ツリー艦の空母弱すぎ。 -- 2021-07-18 (日) 13:53:56
      • それグナーフツェッペリンの前で言えるのか? -- 2021-07-18 (日) 14:56:55
      • いや、むしろグラーフのほうが全然勝率も与ダメも上なんよ。あっちは速度がクソ早いから簡単に攻撃通せる -- 2021-07-20 (火) 16:18:00
  • やっぱ砲艦乗りにはアホしかいないわ。母艦の攻撃手段が艦載機だって言ってるのに艦載機と母艦を都合よく分けやがる。 -- 2021-07-18 (日) 17:41:11
    • あいつらが言うには攻撃してるのは艦載機だから母艦に何もリスク無いっていうけど、じゃあ母艦は何で攻撃してんだってハナシ。 -- 2021-07-18 (日) 17:42:43
      • 実際駆逐艦で肉薄したときは餌でしかないからなー -- 2021-07-18 (日) 17:54:48
    • 反論したいなら向こうですりゃいいのにw -- 2021-07-18 (日) 20:15:03
      • あそこにはバカしかいないから反論しても無駄。駆逐艦の煙幕対空の話してるのになぜか戦艦の話してくるやつとか、艦載機は母艦とは別のものなんだからリスクないとか(この発言した奴のWoWsじゃすべての空母は主砲と魚雷がついた利根みたいな艦なんだろうと思ってるがな。(そうでもなきゃ体当たりと副砲以外でダメージ与えられないし) -- 2021-07-18 (日) 20:50:36
      • 無駄だと思うなら黙ってりゃいいのに、ここに逃げ込んで愚痴ってんのは流石にだせえわw -- 2021-07-18 (日) 20:54:51
      • 言い返せないからここに逃げ込んで愚痴ってるだけの猿空母乗りってやっぱ害悪だなwwwさっさと削除されろ -- 2021-07-22 (木) 18:26:48
    • ここで吠えんな。負け犬か? -- 2021-07-18 (日) 20:50:54
      • 木ってなんだか可哀想な人なんだね。 -- 2021-07-18 (日) 21:26:59
      • 負け犬なのは木だね。w -- 2021-07-20 (火) 16:19:24
    • ここまで来ると空母アンチを増やしたいだけの空母ガチアンチにしか見えん -- 2021-07-18 (日) 22:32:48
    • で?何か解決したんですかい?おやっさん -- 2021-07-18 (日) 22:41:41
      • なーんも解決しないさ。雑談に実質空母は主砲や魚雷を射出して攻撃してるって理解してる人が出てきたってくらい -- 2021-07-18 (日) 23:33:06
      • なんも解決しないねぇ。古今東西、空母乗りVSそれ以外なんだから。空母を擁護するのは空母乗りだけだし、空母以外は空母にやりたいことを全部邪魔されているわけだし。 -- 2021-07-19 (月) 00:01:15
      • 空母擁護するのは空母乗りだけじゃないやろ。それに今の空母が空母以外のやりたいこと全部邪魔出来るわけないじゃん。 -- 2021-07-19 (月) 00:10:05
      • 空母乗り以外が空母を擁護する理由を教えてよ。そんなもんあるん? -- 2021-07-19 (月) 18:41:59
      • 空母に助けられたことないの?例えば味方駆逐が即沈した時に空母が敵駆逐見つけてくれて助かったとかミリで残った敵が隠蔽で逃げた時にトドメ刺してくれたとかないの? -- 2021-07-19 (月) 19:04:35
      • それは敵の駆逐やその他が優れていた結果だろ?そのまま相手チームの優勢に傾くべきだし、何なら逆の立場なら砲艦のやり取りを台無しにした害悪だろ。wotの自走砲のような膠着状態を崩すための必要悪ならまだしも空母は何もそんな要素を持ち合わせてないぞ?あるなら言ってみ。 -- 2021-07-19 (月) 20:09:17
      • だんまりで草。そういうとこやぞ空母擁護派くん。ゲームにおける空母の必要性を一つも挙げられないとは情けない。まぁそんなものは一つたりとも存在しないのだから無理難題だったね。 -- 2021-07-29 (木) 14:28:22
    • 弱体食らったら擁護で賑わうと思ってたのが的外れたから、空母批判を焚きつけて揚げ足とりで議論してる風に見せたいってところかね。 -- 2021-07-19 (月) 12:02:41
      • もしそれが真なら、ますますカワイソウなやつになるなww -- 2021-07-19 (月) 12:24:36
      • 揚げ足はとれていないのが本当に哀れww -- 2021-07-19 (月) 20:32:54
    • そういう仕様だからしょうがないんや派 VS 仕様がアホやからおらん方がいい派 まぁ当然、折合うことはないやろ。え、それとも今の空母の仕様を「正しい」と思ってる人もいるの? -- 2021-07-19 (月) 13:43:16
      • 空母乗らない人ならみんな正しいと思ってるよ。 -- 2021-07-19 (月) 14:03:23
      • 主語が大きい -- 2021-07-19 (月) 14:38:24
  • 割と真面目な話、攻撃機撤去してその機数分だけ爆撃機と雷撃機を増量してくれた方がありがたいんだがどうなんすかね? -- 2021-07-19 (月) 18:25:23
    • レジェンズじゃロケットないのに、PC版は結構迷走してる感あるな~。 -- 2021-07-19 (月) 18:34:56
    • 偵察と戦闘機まきには便利 -- 2021-07-19 (月) 20:00:27
    • 俺もそう思う -- 2021-07-19 (月) 20:16:32
  • 空母ありマッチとなしマッチで完全に分けた方がいい気がする。空母なしマッチに人が流れるけど空母ありマッチの方は経験値とかを1.5倍にすればいい -- 2021-07-20 (火) 09:52:51
    • 空母プレイヤーを増やすことに成功したのにそんなんするわけないじゃんw -- 2021-07-20 (火) 10:06:31
    • 有無を選択できるようになると、無しMM側で巡洋艦がみんなソナー選んでしまうので、案外駆逐にも辛そうだけどな -- 2021-07-20 (火) 10:54:20
      • ソナー程度なら何も辛くないし空母が居ない恩恵がデカすぎて空母無し一択やわ。 -- 2021-07-20 (火) 15:09:02
    • WGJが実質空母削除と同じだから空母別マッチはしないって言ってたぞ -- 2021-07-20 (火) 15:42:50
      • へぇ… 空母が嫌われてることを理解はしてるんだな。その程度の脳みそはあったのかw -- 2021-07-20 (火) 16:03:12
    • 自分は空母擁護派だけど、たしかに駆逐に乗っていると嫌われる理由はよく分かる。空母有の戦場では経験値1.5倍は考え方としてはありかもね。 -- 2021-07-20 (火) 16:37:40
      • 文句言うやつはどんな環境になっても変わらんから経験値1.5倍になっても意味ないよ -- 2021-07-20 (火) 16:42:27
    • 仮にアクティブプレイヤーの分布が半々に分かれるとしても、マッチングに悪影響出ることはWGはやりたがらんやろ。 -- 2021-07-21 (水) 14:05:42
      • 何故半々になると?経験値云々が関係ないのなら1:9辺りが妥当だろう。経験値優遇込みでもゲームを本当に楽しみたいプレイヤーは有りの方を選ぶかね?ま、空母有り無しで取得経験値の差異が出るようなゲームメイクは絶対にされないけど。 -- 2021-07-29 (木) 14:34:08
      • 対空差で対面有利取れる艦や隠蔽負け前提の駆逐とかの空母がいたほうが立ち回りやすい艦は空母側に行くだろうから1:9は流石に盛りすぎだとは思うよ。まあ分けた場合の最大の問題は双方で同じような艦しか見なくなる事だろうけどね -- 2021-07-29 (木) 15:35:29
    • そんなことよりも空母4マッチとかやればいい。そうすれば空母とはどういうものか本当の意味で分かるから。 -- 2021-07-30 (金) 21:39:54
      • 大賛成、空母も戦艦と同じ最大数にするべき。その上で影響力を調整するのが公平。 -- 2021-07-30 (金) 23:43:52
  • 空母は最近使いだして楽しさがわかってきた。敵に攻撃されにくくて、敵艦艇のスポットに専念できるとか理想のユニットですわ。 -- 2021-07-20 (火) 16:23:20
  • ナーフ自体は粛々と受け入れるから同じ空母同士で差ができてしまったのなんとかしてくれや -- 2021-07-20 (火) 18:25:03
    • まぁナーフも受け入れたくはないけど、それより空母ごとの性能差がこれまでより大きくなって、国ごとの個性・特色を完全に超えて強さ・勝率に大きな違いが生じてるのは受け入れられないわな。 -- 2021-07-21 (水) 14:13:11
  • 現状の空母で駆逐を刈る方法教えてください(切実) -- 2021-07-28 (水) 06:29:28
    • 英空に乗って爆撃または攻撃機。もしくはエーリッヒルーヴェンハートで爆撃 -- 2021-07-28 (水) 06:57:57
    • ミッド爆。他乗ってて高ティアで駆逐がガチなら無い。 -- 2021-07-28 (水) 07:03:52
    • T6ならレーヴェンか英空爆撃、T8は加賀、T10はミッド爆 -- 2021-07-28 (水) 10:22:42
    • 副砲ビルドGZで特攻 -- 2021-07-28 (水) 12:57:59
    • 割り切れよ。今まで駆逐を狩れるのが異常だったんだから。敢えて言うのならスポットして味方の補助以外はない。時間の無駄。 -- 2021-07-29 (木) 14:36:53
    • スポットして粘着しつつ、煙幕とか炊いたり味方の射線から切れたら中衛叩きに行けばいいのでは? そんなことよりも駆逐で空母を狩る方法ってないかね? 相手がまともな空母前提で。 -- 2021-07-31 (土) 02:14:00
    • ロケット狙って当てれるように練習しよう。 巡や戦なら5~8秒偏差なんて普段から当てとるやろ?(まあ収束考えると8~10秒偏差で狙っていかなきゃいけないけど)今でも執着すれば孤立駆逐は狩り切れるよ。 まあ、その間ほかの戦線ほっておく空母なら他方面押し切られるだろうけど。 -- 2021-07-31 (土) 03:15:11
    • WG「苦情が多いから全武装ともナーフするわ。自重しない奴らが悪い」 -- 2021-08-01 (日) 00:03:42
  • 攻撃機がアレすぎて魚雷を駆逐艦に当てる技術ばかりが磨かれる。そのおかげで駆逐処理速度が上がって勝率が伸びる謎。 -- 2021-07-29 (木) 14:31:21
    • 実際上手い駆逐相手に魚雷当てるのって現実的なんか? -- 2021-07-31 (土) 00:22:12
      • 撤退中とかの雷撃回避に専念できるような場合は辛いだろうけど、前線で隠蔽剥がされて砲撃回避しながら雷撃も気にするとなると大変。ダメージ的にはベネツィアのSAP直撃より航空魚雷の方が安かったりするし。 -- 2021-07-31 (土) 02:56:35
      • 組み合わせにもよるがドイツ魚雷は現実的に当てに行けるレベルの性能していると思う。米英は弾幕気味に張っても敵が手練れなら相当曲がらない駆逐以外は回避されちゃうね。 自分の腕とも相談だけど、基本的には空母単機で狙いに行くよりは駆対駆に割り込んで減速か転舵を強要したり巡が追いかけてるときにやはり減速狙いの置き魚雷、それか煙幕に隠れた時に追い出すために流す方が総合的には役に立つと思う。 -- 2021-07-31 (土) 03:10:43