空母/コメント2
Last-modified: 2015-08-26 (水) 10:24:10
空母
- 空母未経験。i request air support って送ったら雷撃機よこしてくれたり、 run CV って送ってからようやく危機に気付いて逃げ出す空母さんよくいるけど、前線の状況って分かりにくいの？ここは優性、ここは押され始めてるみたいな --
- 俺は砲艦メインだからなんとも言えないが、空母使う時は自機の指示に加えて敵機の動きに注意したり目標の選別、手動攻撃しないといけないから確かに味方の動きに目が行きにくい --
- 味方の後方外縁追っかけてるほうがいいと思うんだけど孤立する空母多いんだよな --
- 木主、こまめにチャット送ると親切って思っていいのかな？ --
- 駆逐乗りから空母乗りの方へ、開幕に攻撃隊を飛ばし敵戦闘機に遭遇して、追われて引くときに駆逐いたら出来るだけそっち方向に逃げないでください…。 --
- 空戦のついでで発見されて処理される駆逐の悲しみ。駆逐の上空に逃げてくる空母は敵だってはっきりわかんだね --
- ごめん、駆逐の対空援護が欲しくて…… --
- そのせいで攻撃機会が失われ、場合によっては死にそうになるのか…。殆ど空母使わないからわからないけど駆逐の貧弱な対空砲が役に立つもんなの？ --
- Tier6以降なら当てになるけど、人によっては対空の低い船体で出撃してるから、開幕の名簿で対空値を記憶しておく必要があるし、対空砲をOFFにしてる場合もあるから駆逐の隠蔽をくずしてまでやることかというと違うだろうな。多少遠くても巡洋艦のほうに逃げるべき --
- 駆逐の中では対空高めな吹雪なら開幕空母のそばで重巡と一緒に対空砲火してるのならたまに見かけるけど、峰風あたりの対空は全く役にたたないんだよなぁ・・・素直に戦艦巡洋艦に頼まないと。ただし低Tier戦艦初期船体、テメーはダメだ --
- 誰かが空母が強いチームのほうが勝つと言っていたけど、tier6に来て意味が分かった… --
- 空母さん、防空が必要なところでバラバラに動かれると、それぞれに護衛艦引っ付いちゃうのである程度共同で動いて欲しいです。対空火力が高まり前線の戦力低下を抑制できます。それと開幕爆撃が予想される場合で、護衛艦が近くにいない場合はある程度空母さんサイドからも護衛艦に近づいてきてくれると、防空間に合いやすくなります。 --
- 航空隊に指示を出しつつ自分の艦を味方とシンクロさせて動かすのは大変なんだよ…前線行き過ぎてもヘイト高いから真っ先に砲撃喰らうし。俺は味方の多い方に引っ付いていくようにしてるけど、いつも一歩下がった位置にいる。 --
- 空母の手動雷撃はナーフだろうな…戦艦と駆逐艦が美味しくてやばい。今のうちに楽しんどこ… --
- これでも何段階か弱くなってこれなんだよなぁ --
- 日空母も実装当時はエビ空母と同じくらい狭くて密集した魚雷間隔だったんやで・・・ --
- エビ空母ってnannだよ米空母だよ・・・ -- 木2?
- あれ、何かキーボードの調子がおかしいぞｗ これ以上はやめとこ・・・ --
- 手動雷撃かはわからないが、空母が暴れまくっているから弱体化はまだ来るだろうね --
- 空母弱体化するとしたらどんな方向性にするのかな。オーソドックスに魚雷･爆弾の威力低下とかその辺だろうか --
- 手動雷撃なくしてくれさえすればいいよ オートなら簡単に避けれる 船体の真横に落とされたら駆逐でも避けられないっての --
- 手動雷撃がなくなれば、今度は十字雷撃の精度を上げるよう練習するなぁ あれはあれで面倒臭いけど強力だから --
- 手動雷撃無くなったら米空母が悲しみに包まれる。特に6以下。 --
- パブリックテストで手動魚雷がスキル制だったのはクソすぎた。 --
- 手動だと強すぎる。自動だけだと弱すぎる。どないせいっちゅうねん --
- 手動雷撃が強いとか空母が強いとかそんなのはうまいやつ限定の話だろ うまくない奴は魚雷一本当てるのが精一杯 せいぜい5000ダメージ しかも次は何分か後 --
- ↑その上手い奴が無茶苦茶掻っ攫って行って、今後これが増えると思うと言い分は分かる。 --
- 空母とやり人は空母＋希望者＋BOTでやってもらって、空母とやりたくない人は空母抜きのマッチングすればそれでいいと思うんだけどな、どうあがいてもバランスなんて取れないだろ、例えば巡洋艦だとか戦艦だとかの艦載機が自由に操作できて好きな地点索敵できるようになるだけでぜんぜん違うわけだからな、空母にしてみたらそれすらも忘れるくらいの些細なメリット程度なんだし --
- 巡洋艦は防空するものと学ぶ→戦闘始まる→セントルイス寄ってくる→お前は対艦放火魔だろうが！ --
- 正直Tier５までは対空毛虫レベルだよな。 --
- オマハは割と警戒するけどなあ もたもたしてると落とされていく --
- てか空母１ｖｓ２とか数で不利なときってどうやって裁いてますか？自分瑞鳳で相手に２隻龍じょう&鳳翔とかくると開幕魚雷の嵐が裁けませぬ・・・・ --
- 味方の船団の中に潜り込む 特に対空の強力な米巡洋艦や戦艦などに近づいて守ってもらう 味方には悪いけどリスク分散するぐらいしか現状対応策が無い --
- 空母でTIER XIになってうかれてたら米の雷撃機と爆撃機の破壊力見てへこんだんだけど・・・6本魚雷撃てて幅も狭くできるのにこれって。 --
- 米空母は9以降やっと雷撃機2機つめるようになるけどそうすると戦闘機隊減って制空で日空に勝てなくなるし。雷撃機1編隊ではこの辺りから対空砲も強力になって落とされ易くなってくるので、攻撃隊数で攻められる日空は攻撃面ではやはり優遇されてるよ --
- 日米間の同tier限定での対艦バランスなら今がベターだと思うね、何度かnerf繰り返してようやくここまで来た訳だけど。問題はあくまで日米間での性能差が調度良くなっただけって事、空母以外から見た脅威度が依然高すぎる --
- 魚雷が二本しか当たらなくなっし 回避されたら当てれるの一部の人間だからあまり強く無い 戦闘機もよくわからない戦闘だし --
- おれはTIER XIのお前が出てきたら白旗上げるわ --
- クランで輪形陣くんで距離15000くらいから反復攻撃しまくったら楽しいだろうなと思う --
- 初空母で注意すること、これをしとけってことある？ --
- 戦闘機を安易に敵の戦闘機にぶつけない 敵の防空の中で戦わない --
- 味方が近くに居るときは雷撃の角度に気を付ける、対空砲で打たれると勝手に侵入角度が変わって辺な方向に雷撃になることがあるから注意 --
- 低Tierの日空は戦闘機乗せない人多いな まぁ格下にすらやられるしそうなるのも仕方ないか --
- 飛龍まで日空の戦闘機はクソ雑魚だからね、しょうがないね。1中隊4機でどうしろとっていう話だし。 --
- 空母君の開幕2編隊から戦艦やら巡洋艦が沈められるのホント笑えるよな 同しようもない近距離から横っ腹に叩きこまれて何も出来ずに死んじゃうとか何のために戦場出てきたのか分かんねぇな！さっさとNerf＾＾； --
- 回避行動を取ろうとしない方もアホとしか言えないんだが。最近は河内ですら回避行動とるぞ。近づいただけで。 --
- 回避行動取らない方が悪い。雷撃機の動きを見て避けなきゃ当たるに決まってるだろ。 --
- 木主じゃないけど、銃口の向きと指の動きを見て銃弾を避けろ！って言ってるように見える。(´・ω・｀) --
- ガチでうまい空母乗り相手だとどう足掻いても避けられないんだけどね。せめて同格の空母同士がマッチングして戦闘機で迎撃してくれる人がいたらまだマシなんだけどそんな好条件が揃うことなんて中々無い･･･ --
- いやいやいや攻撃機が来たら回避に移るのは基本中の基本だろ。何も投下されてから避けろとは言ってない。だいたいアラートなってからようやく魚雷気付くような奴は空母のいるティアに向いてないからティア1‐2あたりで籠ってろと。 --
- 投下されてから避けれるって時点で相手の雷撃機の使い方が下手なだけだぞそれ。至近距離に2方向から攻められたら基本無理。駆逐なら近づかれる前に察知してスモークでワンチャンあるけどってくらい。 --
- 高Tになってくれば幾ら身構えても空母の魚雷を避けるほうが難しいことくらいわかってくるわな --
- 狙われないように祈ることと味方の空母が開幕敵の空母沈めてくれるように祈ること、これしかない --
- どのTierでも舵切るのと直進とで前者のほうが被害が少ないのは疑いようがないがな。空母側も対空にさらされ続けるわけにはいかないので、小隊数が減り始めたらさっさと積み荷を捨てて帰ることも多い --
- 死んでから戦闘機ないのに巡洋艦のサポートないから死んだ味方の巡洋艦はクソ、このゲームは俺（空母）が死んだから負けたな。とかいう奴ｳｻﾞｲ。護衛が欲しいならはじめにサポート欲しいと言って欲しい。ポイントゲームでCAPとられると取り返すのきついんだから意味も無く巡洋艦がごっそり前線から消えたらそっちの方が負けるって。味方の戦艦巡洋艦駆逐艦、強くてゲーム圧勝だったけども。空母ない戦場も選択で選べるように要望出してみようと思う。相手の空母は最後までちゃっかり残ってて（視覚外にいて空気だし）味方にしろ敵にしろ、ひどいね。 --
- ちょっと最初の文の意味が分からない 戦闘機がないのに巡洋艦のサポートがないからあなたが死んだんだって言いたいのか? …味方には付いていきましたか?そもそも戦闘機積んでない奴=自衛は捨ててるって見られるんでサポートされなくても文句言えませんよ?守りたきゃ戦闘機積んで来いっての。 --
- 多分、木主ではない別の空母プレイヤーが戦闘機中隊を持たず出撃し、一切護衛を受けられずに死んだ。そのことで文句を言われたという事ではないかと。 --
- そんな馬鹿空母は護衛されてようが沈む。俺、お前を守る。代わりにお前、俺を守る。というのが空母だ。邪魔な戦闘機がいない空母なんざ、開幕航空攻撃を防ぐ手段ゼロだよな、敵方なら俺が沈めてやるわそんな奴。 --
- まぁどのtierでも巡洋艦がサポートにつくべきなのは確かだよね、最近はtier4でも完全に弾避けとして鳳翔にくっついてるやつとか居るし、でも実際それで空母同士の初手殴り合いを優勢に持っていけるなら勝ちは見えるからな… --
- 巡洋艦はボランティアじゃないんだから、どちらかというと空母側が積極的に金魚の糞になった方がいい。 --
- ただ巡洋艦が前出るから金魚のフンすると砲火に巻き込まれる可能性や敵に気づかれ火災連打の可能性もあるがな --
- 空母乗りから言わせてもらえば開幕敵からやられるのって相手日空2自軍日空1の空母格差の時ぐらいしか死なないから守ってもらう必要性すら無いんだけど空母護衛するくらいならとっとと前線作った方がまし --
- アップグレードなんてもんもあったんだな 今知ったよ これで俺の戦闘機がボロ負けだったのか 他に何か差はある？ --
- つ tierと国籍による機種、戦闘機の数の差 護衛艦や空母自身の対空砲火 プレイヤースキル 艦長スキル 乱数の神への祈り マッチングの空母の数 --
- 巡洋艦で参戦した戦場で8翔鶴7飛龍 VS 5瑞鳳のあまりに一方的な展開に涙不可避だった。ほんと空母の格差マッチングはなんとかしてほしいね --
- 俺の戦闘機が勝てないバグになってるってサポートにかいたら対応しよるんか？ いい加減おかしすぎる --
- ほんともういつになったら戦闘機が戦闘機に勝てないバグを直してくれるんだろうか --
- もう十分空母弱いじゃ無いか コンピュータ相手にしか勝てんぞwww --
- それ君の腕と運の無さも絡んでくるからなんとも言えないけどね 空母弱体化こわいね 今のうちに稼いでおこうね --
- それ釣り？…じゃないならPVP来ないでBOT相手に練習しててね。 --
- ネガキャンやね 未だにやってる奴いたんだなぁ・・・ --
- じっさい日空はhoshoからすでに雷撃機２だし十字雷撃するだけで駆逐だろうが巡洋艦だろうが面白いように沈んでいく、十字雷撃はもう回避とかそういうレベルではない確実にあたるわ。戦艦だと十時しないでもあたるし水没はいったら２回目を周囲待機させて応急つかったあたりで２回目水没かかるともうＨＰ轟沈余裕よ --
- 空母は空母同士で隔離マッチしようねー --
- 無理だね回避できない Tier7辺りから駆逐だと1発で持っていかれる 軽巡も重くなってきて回避運動が辛くなる下手すりゃ3発であの世行き、 戦艦は言わずもがな 十字雷撃がとにかく辛い どんなに加速しようが減速しようが頭向けよがケツ向けようがお構いなし 射程無限の偵察が駆逐艦の速度の4倍で、地形に関係なく複数で爆弾やら魚雷背負って向かってくる しかも本体は悠々画面端 そこそこの速度と隠蔽性を持ってる 文字にしてみると凄いハイスペックですね --
- 空母艦載機の機動おかしいよねー --
- 日空のバランス編成の攻撃隊の機数に勝つのには米空母は攻撃特化編成をとらないといけないのか…(ティア7の場合飛龍で攻撃隊16機、レンジャーで制空だと12機、特化で24機)対艦攻撃が対空と比べて圧倒的においしい今、日空が増えるのも無理はないなw --
- 艦載機に燃料の概念を追加して一定時間飛んだら自動で帰るようにしよう・・・ --
- 例えば味方戦艦の上空で戦闘機がドックファイトした場合、味方戦艦の対空砲は味方戦闘機に当たりますか？ --
- 当たりません。なので味方艦の対空圏内に敵艦載機を誘い込んだりすれば有利に戦えます、まぁ各艦の対空性能を暗記しといて損はありません。 --
- 当たらないよ！ --
- 逆に空母じゃない自分の近くでドッグファイトが始まったら、それに近づくとモリモリ敵機落としてうまいことがたまにあるくらいだから味方の上でならむしろ好条件 --
- 雷撃機の発射パターンの変更の仕方が分かりません。集束・拡散はどうやて切り替えるんですか？ --
- 拡散するのは雷撃機が敵戦に張り付かれたり、対空砲火で雷撃隊を妨害する事で発生するので、基本的には収束モードです。 --
- 切 り 替 え ら れ ま せ ん ここにも雑談にも同じような質問数えきれないほど来てるんだから少しは上読んでください… --
- なんか変な回答多ですね。基本的にですが通常の敵船クリックによるオート追尾では放射状に拡散、マップ上でAlt押しっぱなしの場所指定は直線打ちになります、プレイヤースキルが要求される分ダメージアップが期待できます。上のコメントは本当に空母プレイしてます？ --
- 対空砲のない艦しか相手にしたことがないんですね --
- 格差マッチングの時とか空母の数で負けてる時の戦い方とか書いてほしいな。 --
- 複数空母対複数空母の時は連携とれんとキツイな 開幕後から敵艦攻艦爆から集中攻撃くらったときは泣きなくなった --
- 駆逐艦がそばにいようが数でごり押して雷撃すんのやめろ（半ギレ） --
- 間違えた巡洋艦ね、相手空母二隻で雷撃機全部こっちに向かって来たときは脳の血管切れそう --
- マッチングで相手空母いない事なんてほぼないんだから戦闘機積めよ。相手の艦載機相手にしても、おいしくないれす、味方巡洋艦さん、食っていいすよ^_^俺、スコア出したいんで雷爆編成すよ。負けるより引き分けの方がいいでしょ？精いっぱい逃げますね←腹立って仕方ない --
- 日空が艦戦つんでも米空にはどうやっても勝てんし何の意味もないけどな、火力でごり押したほうが現状勝率たかいんだが、空母やったことあるの？ --
- なら日空、 --
- 味方守ろうぜ… --
- 空母なんかに期待してないから、相手の雷爆減らして被害担当艦でいれば良くね、空母様とか要らねーよ --
- 飛龍の零戦2中隊でLexの戦闘機中隊に勝てた事があるぞ。運用に気を付ければ米空相手でも勝るってそれ一番言われてるから。 --
- 空母使ってて、ごり押ししかした事ないの？お互いの空母が相手の戦艦殺すだけのゲームじゃねーんだよなぁ --
- 相手の雷撃隊が定数割れてるだけで戦艦は生き残りやすくなるんだけどな。日空でも相手に戦闘機なければ有利だし、米空相手に --
- ↑途中で送信してもた。制空負けても、 --
- その分、相手の攻撃隊が減るんだから味方に貢献してるんだよね、戦闘機怖くてお互い手数減るから経験値減るから嫌だろうけどね --
- 日空で艦戦とかただのお守りかお供え物、制空権とられててもだいたい攻撃機だけで勝てるんだよなぁ、逆に米空やって敵の艦載機狩りまくるのも楽しいけど大体まけてしまうからつらい --
- 空母が攻撃に専念できないとかアホだろ。戦闘機の代わりは味方艦がすれば補えるんだから、その能力を全力で攻撃に振るべきだろ。魔法使いや自走砲ポジションなんだから攻撃全フリの方が勝ちにつながる。 負けるより引き分けの方が良いに決まってるでしょ常識だろ低能すぎる --
- 初心者が空母に食われまくってるのかコメ欄がカオスすぎる --
- S字航行もせずに空母が強い派、戦闘機一騎討ち派、戦艦の主砲が当たらない派…全体的に史実でどんな試行錯誤がされてきたかについての知識やリスペクトが無さ過ぎるんだよね。ゲームバランスと言っても、あくまで史実を --
- ミス。史実を再現する中でのバランスとの折り合い出いなんだから --
- 史実を言うなら戦闘機の防空網って一番大事じゃないの？一騎打ちしろなんていってるコメントだってないし。雷撃機だけでいいとか、開戦前の源田実かよｗｗゲームバランス的にも空母だけは消えても何も支障ないんだよなぁ --
- どうせ空母消したら消したで「駆逐艦強すぎ！nerf不可避」とか「戦艦足速すぎだろ遅くしろよ」とか言い出すんだろ知ってる。 --
- 防空網は大切だけど、結局は珊瑚海にしてミッドウェーにしても索敵が決め手になってる。開幕ラッシュが有効なのもラッシュされたら防空し切れないのもリアルなんだよ。一騎打ちしろというコメがあるのではなく、AA値高い艦に貼りついて辛抱することができず、戦闘機で戦闘機に勝てないというコメが一騎打ち思想なの。もっと言えば米が零戦に勝ち始めた時の戦術とかも知ってればwikiに書いてあることにピンとくるものがあるよね。艦爆はもっと強化されていいと思うけど、まだテスト段階ですから。文句書き込む暇があるなら上手い人がどういう戦術とってたかをコメ欄に書くべき。それ見て本文編集する人だって出てくるんだから --
- バランス調整ができないなら艦載機の補充を１機１万ぐらいにすればいい 大赤字垂れ流しながら無双する分には文句はない --
- ﾇｰﾌﾞプレイヤー共がさわぎすぎなんだよなぁ、手動雷撃だって難しいし、回避運動とれない艦が多すぎ。味方空母の護衛なんて無言でもするのが当たり前でしょ巡洋艦なんだからさ。史実だともっと航空機無双なんだぜ。空母の引き立て役が声ぎゃあぎゃあ騒ぐなっての。戦艦だって時代遅れの大艦巨砲主義者だしな。 --
- でもうまい空母がいる方が勝つみたいな現状でもあるし 勝率やキルも空母が高めだしな そんなあれなら空母使えって言われたら何も言えないけどゲームとして差が出すぎるのはどうなのって話 もう少し弱くても全然いいでしょ --
- まあ弱くしなくてもいいがせめてマッチングがな 格上や二隻向こう相手でも上手く立ち回って勝ってくれる猛者もいるけど そんなのでもない限り負けるわ --
- え、史実の空母とか1，2隻で戦艦やら巡洋艦やら何隻も仕留めたことなんてないと思うんですが、史実とか敵空母とやり合うのに精一杯で他の大型艦を沈める余裕なんてなかったよ? --
- いや、ゲーム的にも空母同士の戦いが終わったあとにオマケで他の艦攻撃してるだけだし、できなかたったら面白く無いじゃん --
- 史実について言い始めると、戦艦くん達が悲しいことになりませんかね…… --
- 低Tierは空母無双だけど少Tierし上がるだけでも対空が充実してきて群れてる所に仕掛けるのが難しくなるね。単独行動を狩るのがメインになってく --
- 空母今まで微妙って思ってたけど２：２になった時クソ強かった --
- 魚雷の散布角度を狭くするにはどうすればいいんですか？ --
- 過去ログを見て自己解決しました。申し訳ありません --
- 空母をdisる前に自分の腕を磨けよ。向上心を磨かない者をWGは認めていない --
- そしてマッチングへの文句もWGは認めていない。もはや伝統。受け入れなければ禿げるだけ --
- 空母の排除、もしくは大幅弱体等が入ると戦艦の後方での単独行動に対するリスクが大幅に下がり、遠距離砲撃当てられるなら巡洋艦らについて前に出る必要ないじゃん？という事から芋戦艦が増えそうな気がするけど、どうだろう？ --
- 空母が弱体化すれば相対的に駆逐が動きやすくなるから芋戦艦しても狩れるだろ --
- 戦艦の砲撃射程を伸ばせばいいんじゃないかな（適当） --
- 自陣の奥で芋戦艦が山盛りだな。そして当たらない何もしない結局空母の的ｗ大和なんか伸ばしたらもはやＷＯＴの自走砲ｗ --
- まぁ要するにうまい空母と分担組むのが勝利の近道ってわけですな その空母と組むにも自分が下手だといけないけど 相手ほしいわ分担の --
- 日本空母と米巡洋艦でくめば怖いもの無しだな(確信 --
- MM先輩が仕事しないからヘイト集めるんだよ･･･空母少ない方は人数を増やすとかして釣り合いが取れてればいいんだけど --
- tier４あたりだと初期だと対空砲ないとかいう戦艦もいるしhoshoさん無双、tier５はボーグが制空権とりまくってたのしそう、tier６あたりから巡洋艦や戦艦の対空砲がバカにならないからこのあたりからなんとか対応できるとおもう。tier４．５あたりが一番きついんじゃないかな空母相手するのは --
- 格差マッチ自体はまだいいとして6と7またぐのやめろ。性能が違い過ぎる… --
- 艦爆が命中率的な意味で使い物にならなかったから手動で当てようとしたんだけどきっちり距離をとって爆撃範囲指定したのにその場でぐるぐる回ってるだけで何もせず挙句の果てに撃墜されやがった 使い物にならんわコレ --
- 進入コースに入れないくらい内側にいる状態で司令すると再アプローチしだすアレが重なったかどうかしたんでしょ。なんで何が悪かったのか考たり質問しようとしないの？ --
- 違う違う 再アプローチしない距離と角度（真正面）からやったのにってこと なんできっちり距離をって書いてあるのにコメント読もうとしないの？ --
- 円の内側にいると方向変えずに自動から手動に変えただけでも再アプローチしようとすることはあるぞ --
- 最初は微妙かもしれないけど艦爆がその力を見せつけるのはもっとteir上がってからだよ。３中隊で突っ込んでこられるとどんなに回避行動してても数発は貰って火災発生は免れない。魚雷の浸水を修理させてその後の艦爆での焼殺が本命の空母乗りも多い --
- ピンときた！空母を無力化するには必ずしも沈めなくても良かったんや！よし、同格に３往復かかる鳳翔さんに…載せれないOra --
- 空母と分隊組むととんでもないMMが増えるな、分隊組んだ敵鳳翔VS龍驤＆ボーグなんてのもあった･･･空母は分隊組まないほうが良いんじゃないかねぇ --
- 少なくても空母は格上のtierと組まない方がいい 1差でも --
- 雷撃機の魚雷って、近すぎると爆発しない？当てても魚雷が消えるだけでダメージ入ってないことがある。 --
- 投下されて3秒程度は無効時間があるよ。 --
- 自己解決。魚雷のページにありました… --
- 分隊で同じ艦種ってできたっけ？ --
- 空母以外は同艦種で組める。空母+空母× 空母+空母以外○ --
- 指示出しても無反応なことが多々あるんだがなんでだろう・・・ 戦闘機も棒立ちなときあるし（今日なんて棒立ちで鳳翔同士なのに0対4で壊滅した・・・） --
- 攻撃指示が出てないと同格でも格下でも一方的にやられるだけだぞ --
- 迎撃指示出したのに戦闘機が何故か無反応で、反撃できずに蹂躙されたって意味でしょ --
- ラグって反応鈍くなることはあるね --
- T5瑞鳳vsT6インディペンデンスでマッチしたから「あっ・・・（察し）」と思ったけど開幕敵が一方に偏って展開してたようで爆撃雷撃隊がすんなり敵空母に到達。転舵先読み魚雷を2連続で魚雷計5本刺さってあっけなく撃沈、圧勝。格上とマッチしたからといってすぐに諦めるのは愚かだったか・・・ --
- 空母を使ってみたいけど、難しそう。空母チュートリアルとか実装しないかな・・・（甘え --
- 最高8中隊を操って対艦攻撃をしたいなら日本空母。最高5中隊と中隊数が少なめで対艦より制空したいなら米空母。日本空母の強みは中隊数と速度を利用した回避不可能なレベルの飽和攻撃。攻撃隊の少ない(ほとんど爆撃機しかいない)米空母のほうが扱いやすいとは思う。まあ、とにかく開発してco-op戦で練習するといいと思います(習うより慣れろ思想) --
- 日空にロマンを感じるnoobがここに← 習うより慣れろ、ですよねやっぱり。どうも早くうまくなりたいと焦ってしまう性格で・・・ -- 木主
- いい機会なので質問いいですか？ 空母の手動雷撃の時にマップをAlt＋クリックで行けるって書いてありますが、そのマップってミニマップですか？ -- 木主
- それなんて鬼畜仕様…? ミニマップじゃなくて普通の画面でやれますよ --
- ですよね～あんなミニマップじゃ精密な指示できませんよね～回答ありがとうございました！ -- 木主
- ゲームの仕様としては、どちらの画面でも手動雷撃できる。 猛訓練積んでミニマップで手動雷撃できるようになれば、より迅速に航空隊への指示を出せる・・・かもしれない。 2編隊のtier4米空母でも、手動雷撃しようとするとその間制空が疎かになるのに、日空の8編隊なんて・・・ --
- 雷撃が曲がるの見てしまったhosyo使ってる人が意図的にやってたわ。それで魚雷を縦一本に集弾させてた。どうやるかは分からないけど技術？かチートっぽいねーとりあえず通報しといたけど --
- エアプ乙 Alt押して調整しつつ雷撃位置に無理やり付かせると日本機は強引に雷撃する仕様なんだけど --
- ちなアメ機は強引な進入角度させるとグルグル回って落とさないから被弾が増えるだけ --
- あ、日本でしかできないんだ。空母使わないから知らなかった --
- それ雷撃コースの急な変更による艦載機の移動が間に合わなかった時の仕様で時々起るんだよなあ とりあえず何でもかんでもチートいうのやめようか --
- それ失敗雷撃なんやで・・ 縦１本の雷撃を意図的にやってたらどんだけ縛りプレイやねんｗｗｗｗ --
- まじかよ空母やったことないから知らなかったチートいうの気をつける。自分と味方に雷撃するの見てたけど、ほとんど縦撃ちだったわ。自分は駆逐だと全部当たるように絞って撃ってたから、火力上げる為に狙ってたのだと信じて疑わなかったわ --
- ニコ動に半年引きこもってればいいのに --
- 何でニコ動に引きこもるといいのか分からないけど、不用意な発言で荒らして申し訳ない --
- 俺の知らないことはぜんぶチートｗよくいるよな、なんで自分でしらべようとしないでチート認定するんだろ --
- これだけのネガキャンも珍しいｗ --
- 空母ってなんで動かない人多いんだろ、地点指定して味方艦隊の後方に移動した方が危ない時に援護受けやすくて安全だし艦載機の回転率も上がると思うんだけど、開始地点で置物のようにじっとしてる人が凄く多い。空母使った事無いから的外れかもしれんけど --
- 空母は操作量が多いし難しい、空母始めたばかりの人はそこまで気が回らない場合が多い。そういうときはミニマップやチャット(CV move,CV fall back...など)で移動を促してあげるといいよ。指示出しても動かない人は諦めろ。 --
- 今Ｔ4だが確かに動かない。あまりにも動かないから駆逐で後ろからブースト+煙幕使って奇襲して魚雷で撃沈させたら「facking noobs」とか言われた。いやいや、後ろや周りを見てないほうが悪いでしょ・・・動いたほうがいいのか動かないほうがいいのか各々の自己責任じゃないのかな？ --
- 弱い犬ほど良くほえるってね --
- それ君が言われたんじゃなくて、「糞チームめ！ ちゃんと俺様を護衛しろよ！」の意かと。 wotでも、noobと煩い奴の戦績見ると大抵勝率50%以下というねｗ 空母は操作量多いと言っても、自動航行セットするだけ。艦移動させる操作は一瞬で済む。 少なくとも、「偏差射撃しながら蛇行で敵の砲撃回避しつつミニマップを見て座礁や味方艦に衝突しないように操艦」とかするより遥かに楽なので、動かないのはただのアホ。 --
- 動かなくていいときは動かんだろ、あきらかに片方あいててそっちから敵きそうなら味方に援護してもらえるように味方のほうにうごくが左右にしっかり味方展開してたらうごかないほうがいい、変についていったら戦闘に巻き込まれる --
- とりあえず島影に隠れるくらいはするといいよ。少しでも前に出れば攻撃速度も上がるし --
- 確かに「味方艦隊の後方」ってのは安全ではないかもな。敵の砲も味方艦隊に向いてるだろうし、発見されたら即狙われるし。自分は味方位置より島影優先してるから開幕直後に移動地点指示するだけ。 --
- 防空してほしいのと低tierで足が遅いので、よく米戦艦の後ろにストーキングしてる。 で、気が付くと味方への損害・・・魚雷食らうよりはいいけど申し訳なくなるな。 --
- 空母って敵の空母最初っからおとしにいったほうがいいのか？正直空母で空母落とすってかなりむずかしいからさくっと巡洋艦やら駆逐たおしたほうがいいとおもうんだがどうなんだろ --
- 可能ならば落としに行った方がいい。ただ、敵も来ることをわかってて対空値の高い巡洋艦が護衛していることが多いので1、2回前線の戦艦とかを攻撃した後に向かわせると良い。たいていは単独で突っ立ってる。 --
- ２対１や２対２で味方空母と示し合わせてファーストアタックで１隻沈めれると後が楽なんだが、殺しきれなかった時が辛いんだよな。無難に戦艦狙ってた方が結果的に良かったパターンもある。格下相手の場合は味方の為にも沈めに行くけどね --
- 空母は足の速い駆逐か魚雷のある日本の巡洋艦を使って特攻の方がいいんじゃないかな。空母はその駆逐とかを援護して周りの戦艦を攻撃とか？いつも空母が見えたら攻撃に行くけど雷撃機と同じくらい周りの戦艦とか巡洋艦にやられるんだよな。 --
- よっぽどTierと腕に差が無い限り、落としに行くだけ無駄。落とすとしても中盤後半戦。 --
- もし最初に空母沈めようと思ったら例として、まず戦闘開始時にメンバーリストから敵艦載機の構成を予想する（戦闘機多すぎって思ったらあきらめる）。次に敵艦載機が見えるまでこっちの艦載機は前に出さずに待機させておく（戦闘機で軽く偵察するくらいはいい）。敵の戦闘機がほぼ全部見えたら逆をついて敵陣深くまで足の速い戦闘機を先頭に空母を探しに行く。見つけたら一気に空襲。仕留めきれなくても位置がわかってるので繰り返し空襲できるし、こちらの戦闘機で付かず離れず監視し続ければ敵の爆撃雷撃を牽制できるのでその間にほかの戦艦とかを狙ってもよい。空母によっては戦闘機を載せてない可能性もあるので、その場合は一気に敵陣深くまで空母を探しに行っていい。 --
- 落とすのは難しくても発見できれば（しかも単独なら）味方の駆逐がこっそり近づいて食べてくれるかもしれないので、探しに行くだけでも意味はあると思う。 --
- 損害3割でも確実に食える中高tierならいいけど、低tierなら前線の巡洋艦潰したほうが強い。 戦艦と違ってHP回復しないからな！！ --
- 艦攻の手動照準の魚雷の散布界が勝手に変わるのって何とかならないの？ --
- それ重巡のスキルや戦闘機の妨害による効果だから仕方がない --
- 戦闘機に狙われるor対空弾幕使用中の巡洋艦の対空範囲に入ると狙いが逸れる そういう状況を避けてはじめて最大限の効果を発揮する --
- 低teirの対空火器や護衛戦闘機積んでない艦船いたぶるのは誰でも出来るんやでぇ 空母乗りの上手い下手は相手側が対抗手段を持ち始めてからこそハッキリ現れてくるんやでぇ --
- どれだけこちらの損害を出さずに相手に被害を与えれるかなんだよな 上手い巡洋艦乗りは3隻ぐらいで固まって時間差で防護スキル使ってきてやりがいがあるw --
- 晩御飯はクリーブにしますか？ アトランタにしますか？ それともその中心にいる飛龍にしますか？ --
- 飛龍にだけでも爆撃を...!「Group 6, destroyed!」「Group 7, destroyed!」...orz --
- もう1回襲えるドン！ --
- 手動魚雷をやってみても扇状に広がるんだけどまっすぐなアシストがでいこない --
- なんか最近この話題多くないか・・・もうちょい自分で調べようぜ --
- 連続で申し訳ないが魚雷艦載機を2つ同時にやるやつどうやるんだろう --
- CTRL+中隊番号で任意の部隊を選択可能。あと連続でって書いてあるからこちらに書くけど戦闘機の攻撃受けてたり巡洋艦に対空スキル使われてるときれいな雷撃はできないよ --
- 手動なのに扇状に広がるアシストもそれのせいなのか --
- 日本の空母は制空権が取れないと相場が決まってるのだろうか。どうしようもないですかね --
- 本当に護衛にしか使えない --
- 特に低Tierの日空の戦闘機は偵察機兼デコイみたいなもんやし・・・ 飛龍や大鳳、白龍の制空編成なら案外いけるかも（未所持並感 --
- 飛龍で戦闘機隊の数は同じになる(勝てるとは言ってない) 日空は格下いじめるマンだから… --
- 飛龍による龍驤いじめ！ 戦闘力3倍で龍驤機はアワレにも爆発四散！！ --
- 米空母使っているけど空母は圧倒的に日本が強い。あまり書きたくないが日本空母の人は戦闘機を自機の護衛にするだけで、米空母に対して制空権を奪える。 --
- 日空はとにかく数の暴力で押してくるからなぁ(史実と真逆とか言っちゃいけない --
- 史実でも艦戦少なめので、攻撃機マシマシの攻撃的な編成だよ --
- 雷撃機と戦闘機が一緒になって移動されると、米戦闘機としては雷撃機を狙ったら戦闘機に狙われて数が減り負けるし、戦闘機を狙ったらその間に雷撃機に魚雷を放たれるというジレンマに陥る。真似をしようにも編隊数が違うので競り負けるし、ずっと戦闘機で撃墜し続けても上位空母だと積載数が多いので、枯渇させるまでにゲームが終わる。 --
- あと地味と思われがちな点として日本の方が艦載機の速度が速く、爆撃機に居たっては戦闘機よりも早い。早いというのは逃げるという点でも大きいけど、回転数として差が大きく出てくる。編隊数は1.5倍だけど、総出撃数としては2倍近くになるはず。 --
- 攻撃後の雷撃機で同格の戦闘機と同等、爆撃機は振り切れるからな…生存性は低いけど捕まらなければどうということはない論をそのまま表してる。 --
- ついでに本体の速度もtier4と5だとアメリカに比べて圧倒的に速いんだよなあ --
- 相手が雷撃3小隊で突っ込んできてこっちが戦闘機1小隊で迎撃すると、1小隊潰す間に残りの雷撃機が僚艦沈めてるとかよく見た。 --
- フォーラムにときどき日米空母互角論者が出るけど今から使うなら日空の方が楽しいよ。日本側が弱くされたら知らんけど現状だと米空はストレスたまると思う。 --
- 最近空母してると空母1隻に対して相手2隻とか上のランクに当たるんだが こういった時のどう行動するのが正解なのか分からない --
- 艦載機は全部出して自艦指定（ＦＴ1必須）＞味方艦に寄り添う＞ＡＡをマニュアル指定で敵ＤＢの攻撃範囲を散らす＞耐えたらカウンターで追っかける --
- 敵ＤＢ部隊の全滅じゃなくていいから機数を3とか出来れば2まで減らせばイイつもりでＡＡとか戦闘機を使う --
- ＤＢじゃなくてＴＢだった --
- 敵攻撃隊は全滅させずにあえて１か２機残すことで帰還するまでの時間を相手に浪費させることが出来る。そういう編隊は帰還させるときに心理的に落とされてもいいやとか思うのかFキー押しで母艦まで直線で戻っていくことが多いので、相手の位置を予想しやすくなる --
- 飛龍の時から敵の防空火器がチート過ぎて地下ずく前に全機撃墜なんだけどどうしたらいいの？ 攻撃できないんですけど --
- 防空スキル発動されたら４０秒間その巡洋艦から離れろ。そうすればいつも通りの攻撃ができるから。 --
- 砲撃と爆撃で被弾した敵は対空砲も弱ってくるから、耐久へってるのを狙うとか --
- 対空砲関係なしにドンドン攻撃できるそれまでがおかしいだけなんだよなぁ･･･ --
- どうせ米戦艦や米巡に近寄ってるんだろ --
- 空母乗りがいくら強くても味方が弱いと意味ないな（空母で毎回チーム三位以内） --
- きっちり偵察してるか？空母は上位に居て当然だぞ。勝ちたきゃ敵の分布やらどの島から顔出すとか戦艦はどこにいるとか味方に情報与えてやれ。 --
- 空母なんて毎回トップにいるのが当然なんだよ･･･差が付くとしたら索敵とか攻撃の攻撃優先順位の選定とか本体の立ち回りとか？ --
- 全く空母に乗らない人から見ると、駆逐と島裏の視界を取ってくれるとありがたい。ついでに後ろで孤立してる艦より前線を食い破ってほしいが無茶ですかね？ --
- 複縦陣みたいになってると対空火力が集中して結構痛手を負うからやりたがらないかもね --
- 空母からすると砲戦に夢中になってる奴は狙いやすいので、できる限り引き付けてほしい --
- 引き付けた艦は後方で引き籠ってる味方でも撃てるから空母まで参加するとやや過剰かもしれん、近いほうが回転率が高いのもわかってるけどね。まあこっちの言い分だ --
- 敵空母がいなくなって敵艦載機の脅威がなくなってもFTを自分の直衛につけたままとか、CAPされてるのに攻撃機ピストン輸送するだけでCAP中の敵艦に貼り付けせずにそのうち全編隊が着艦の為に戻ちゃって、味方が有効射出来ない状況をつくる空母がわりと居る --
- 帰ってきたらツリー伸びててびびった --
- 誤送信 出来る限り視界取りもしてるのだが敵に突っ込んで行って溶ける味方が多くてな...中盤で半数以上が壊滅してるとかが多くてどうしようもない -- 木主
- 溶ける前に空爆で支援、は無理か？すぐに結果の出る至近雷撃よりも、遠距離雷撃で舵切るのに時間かけさせたほうが砲撃は減る --
- なるほど逆にすぐ当てないという手もあるのか参考になる --
- 確かに開幕2隻とか沈めて勝ちパターンと思ってたのに味方がどんどん沈んで負けパターン結構あるね --
- 空母守れ空母守れ言い続けて全エリア確保されても前出るな守れ言い続ける阿呆ホントやめて欲しい。 --
- taiho使用メインの分隊仲間で似たような事言われた人がいる。同じような状況で「前に出るなnoob」と言われた人が次戦で必要以上に前に出ないようにしたら、「outrangeでやってると雷撃機出すの遅くなるよ、noob。同時に空いてるマス位取りに行け。俺なら今の間に2回は艦載機出せる」とか言われてた。高tier戦艦もそうだけど、空母は周囲からの期待値大きくて大変。 --
- Tierにもよるだろうけど動かない派ってMAP上でいる位置大抵決まってるから、空母や駆逐から狙いやすい。ＭＡＰにもよるけど相手の視界に入らない味方が護衛しやすいほどほどの距離に随伴する方がいいと個人的には思います。 --
- 空母にとって一番近づきたくない艦ってなんですか？デモインとかはスキルで、モンタナとかとかは数値で凄い対空値持ってますけど… --
- 一番近付きたくないのは米巡洋艦かな。うっかり防空圏内に入ろうものならその瞬間艦載機が溶けていく。 --
- スキル効果の威力はやっぱり健在なんですね、ありがとうございました --
- ただし日空だと運が良ければ物量ゴリ押しで密度の高目な雷撃ができることも…? --
- 結局対空高くても微動だにしなければ空襲される。空母から見れば攻撃位置に付くまでにどれだけの対空砲火にさらされるかなんだよね --
- クリックできないところがおおすぎ、UIがゴミ過ぎだわ -- 大倉昇?
- チャットのところ全部クリックできないのはちょっとな… --
- マップ右下をクリックしにくいからミニマップを縮小じゃなくて一時非表示にはしてもらいたい --
- 軽空母っていう分類は実装されるんやろか。商船改装組とか使いたいけど劣化空母にしかならないかなあ --
- やっぱり最初は空母沈めに行くより1次攻撃は戦艦とかを狙って、こないだろうと安心して巡洋艦の護衛がいなくなった島陰に隠れて安全だと思い込んでる空母を総攻撃するといい。…そしていつも爆撃と雷撃を同時にやっても浸水かなんかで帰還中に沈んでく奴がいるんだが、応急修理班の使うタイミングもっと勉強しろって… --
- 開幕空母狙いはデメリットの方が多いし沈められる可能性低いから戦艦＋重巡狙い安定だよね、開幕駆逐は高確率で回避されるし時間のロスになるから後回しにしてるな --
- 駆逐艦の横を通るときに全く回避行動取らない奴がいたらそのまま90度旋回させてぶつけてる。腹に当たれば一本で沈むし。 --
- 雷撃隊を２つ同時に操作するのってどうやるの？ --
- shift押しながら中隊選択。ていうかゲーム内のヘルプに表記されてるぞ。 --
- まじか!? ロード中いつもスマホいじったりしてるから気づかんかったw 助かったわ～ あざすm(__)m --
- 加賀って出ないの？赤城とか加賀とか瑞鶴使いたかったんだけど --
- Tier的に言うと龍驤と飛龍の真ん中ぐらい。Tierの都合と戦艦・巡戦からの改装空母という都合で出しにくかったんでしょう。正式サービス開始に期待しましょうぜ。 --
- 赤城と加賀はわかるけど、なぜ瑞鶴?。赤加賀は(レキシントンも)、主砲が撃てるようになってたら嬉しいな --
- 加賀や赤城、信濃とかは別ツリーになるって聞いたような（うろ覚え） 瑞鶴は翔鶴型でまとめられてると思う --
- ただ、何時だったか忘れたが実装予定艦に翔鶴ではなく瑞鶴が発表されてたと思う。 --
- WoWsのファイルの中では翔鶴ではなく瑞鶴で名前があるからそれのことじゃなくて？ --
- たまにチートかと思うくらい強い航空隊がいる。ドッグファイトエース持ってて同じランクで攻撃命令出してて敵の船の上でなくても一方的に全滅するときがある。アメリカのんで負けるんだから運ゲームにも程がある。 --
- 艦の対空砲もすぐ当たる時とそうでない時があるので、やっぱり乱数だね。スキルや性能はステータスUPというより確立UPなんじゃないかな --
- 艦の対空は砲の角度とか距離とかによるのもあるんじゃない？砲の角度が上向きな時ほどよく落としてる気がするけどな --
- Tier6～8の空母はおとなしいというか、大体納得できる範囲の強さをしているけれどTier9～10はやる気失せる強さ --
- インフレしてるよなぁ… --
- そう、８まではなんとかなるんだよ。大鳳、白龍の団子になって突っ込んでくるのが頑丈な上に速度が速いから他の艦と共同で４～５機落としても余裕でワンキル分の魚雷ぶっこんで来るんでどうにもならんよなー。しかも100機搭載、制限時間までおかわり自由！ｗ --
- 4.5機落としてもワンキルってどんなまずい回避運動してどんな脆い船に乗ってるのよ…もし爆撃機ばっか攻撃してるとかならそれ空母の強さじゃなくて防衛側の不手際だぞ…？ --
- 高Tの飽和雷撃を体験したことがないのだろうな --
- 空母強すぎぃ！ナーフ待った無しやな --
- ちゃんと回避行動取ってますか?複雑な運動されるとこっちも時間食いたくないから諦めて別の目標行くこともあるんやで --
- 強すぎと言う問題は解決してないな --
- 戦艦で回避運動取っても、容赦無くぶち込まれて開幕お陀仏。ゲームとしてアカンと思うなぁ --
- 空母はチャットで連携とって緻密なチームプレイをする前提で強さ設定してるって言われるね。ラジオチャットもない、意思の疎通ができない野良試合ばっかだと猛威をふるうわけだ。 --
- 航空機で戦艦狙うにしても、まず、そばに重巡がいる戦艦、いない戦艦で優先度決める。 とうぜん、居ない方から狙う。 ちゃんと艦隊行動しようって事ですわ。 --
- 空母の数に差があるマッチング何とかならんかな？空母0対1とかあるし。そして味方は空母がないのに芋る。どないせいちゅうんじゃ。 --
- 芋ってるのは駄目だけど、空母がいない場合は艦隊組んで防空を厳とすると勝てる事もあるよ。(対空火力のある艦が多ければが前提だけど) --
- 大体負けるときの原因って空母だよな --
- 中隊数が2のとき範囲の両端に向けて投下するのなんとかならんのか --
- 同ティア日本空母の戦闘機じゃアメリカに手も足も出ないのはなんとかならんのか --
- 戦闘機の仕事が戦闘機を撃ち落とす事だと思ってるのか？距離と頭を使いな --
- ただでさえ米軍機は速度と小隊数と攻撃機数で劣ってるのに、その上戦闘機でも互角にとかどんだけ・・・ 囮役に攻撃機の撃墜にと、今でも十分な性能あるだろうに。 --
- 雷撃中隊３の管制にしてみたんだけど開幕撃沈率すごい上がるね、7~8割ぐらいの確率で空母or戦艦沈められる --
- 俺もそれやったら相手空母2隻こっち自分のみで開幕相手空母潰す前に潰された...orz --
- 艦載機って中隊中の１機１機に耐久度が設定されてる気がする。だから２機同時撃破とかも起こる。 --
- 空母って色々とゲームバランスおかしいが一番おかしいのは隠蔽なきがしてきた、あの巨体を見失うとかどんだけ近眼なんだよ --
- 艦の砲撃と同じで艦載機の発艦で隠蔽率下がればいいのにねぇ。 --
- 見つけたところで殺しに行けないんだよなぁ 20kmで発見とかでいいんじゃないですかね… --
- このゲームでの発見の定義が”船影が見えた”ではなく”艦種艦級を識別できた”のようだからしかたない --
- 本当の空母はそもそも水平線の向こう側で戦う。だからこれのマップの距離で出会うような例は史実になかったはず。前提が無理だからその辺はゲームバランスとして飲み込むしかない --
- いっそ史実通りの超長距離攻撃なら、1回攻撃して帰還する間に戦闘終わってくれｒ――白龍の100機25小隊が纏めて飛来・・・だと！？ --
- このゲームの空母は３すくみが極端すぎるんだよな、戦艦はカモなのに駆逐艦にはほぼ真上近くに来ても発見しにくいし警戒されてると3方向から十字雷撃しても回避されるしな --
- 低tireだからかもしれないが、戦艦でも避けれるとおもうんだけど。雷撃機は馬鹿正直に直線で飛んでくるからあらかじめ回避行動とれるし。高tireだとそうはいかないんですかね？ --
- それは敵が自動で狙ってるからじゃない？ 手動だとそうはいかない。 --
- 空母使ったことないから分からないんですけど、最初は自動の人が多いんですかね？ --
- tier4なら珍しくないと思うけど、tier5いったら自動はまず来ない。 --
- 上手い人は避ける間が無いほど真横に落とすから、飛んでくる間から駆け引きが始まる。で、対空砲のない低tier艦だといずれ艦が競り負ける。そのうち二編隊つかって十字に雷撃してくる人とも出会うようになる --
- 話聞いてると自分もtier6とかになったら空母強すぎって愚痴吐いてるんだろうなって思います --
- Tier6あたりから対空砲が強化されていくので密集隊形とっていると本当に手が出せなくなる --
- 制空権争い等の仕様上、空母の数差マッチすると何も出来なかったりするのはどうにかすべきだと思った --
- ていうか空母以外の米巡洋艦ですら艦隊防衛にそこまで寄与できないんだよな 対空砲はもっと射程を上げてそれぞれが他の艦の対空に寄与するようにしてほしいわ --
- んだなぁ。今の対空砲の射程で空が怖いからって対空砲の範囲が重なるレベルで密集隊形取ったら雷撃機でドカンされるレベルだしな。射程が倍あっても確かに困らない --
- 射程は確かに物足りないね、デフォルトで5kmくらいはあっていいと思う。今のままだと対空砲で味方を守ってるって感じが全くしない --
- 対空砲の威力計算がどういうロジックか知らんけど、重巡の対空スキル使われると全対空火器の毎秒威力合算して、もっとも射程が長い対空火器分のエリアにいる航空機に毎秒ダメージみたいな仕様になってると思う。 本来は屁みたいな毎秒ダメージしかない、長射程の高角砲だけでいきなり全機撃ち落とされたりする。 なので、今でも対空がくっそ強いんで、今のままでも十分すぎるからこれ以上の強化は必要ない。 --
- 米巡洋艦、戦艦の一部以外は対空砲は無い様な物だからな。そいつらでさえ、魚雷投下後帰っていく機体を落とせるのがやっとなのが普通。全体的にAAが弱過ぎる。 --
- 重巡と高Tier戦艦に偏って対空火力与えすぎなだけで、全体的には十分に対空火力は足りてると思う。 全ての対空火力の4割を重巡、また4割を高Tier戦艦、残った2割を他の艦種に分配ってイメージ。 偏りすぎだからもうちょっと均一にしろとは思う。 --
- 空母弱体化はよ。しかもバグのせいで航空雷撃の航跡が見えないから避けようがないorz --
- 自分はそんなバグ会わないけどなぁ… --
- グラ設定のせいで見えづらいor見えないだけじゃないのん？ --
- どうせ手動雷撃で投下直後の爆発しない安全時間にマーカーがでないのを理解してないんだろ、手動雷撃されたらマーカーでた瞬間直撃することもよくあるしな --
- こちら翔鶴1龍驤1(自分)、相手翔鶴2他Tier7～8艦だらけ、何も出来なかったorz --
- Tier8になって巡洋の防空力が上がってなかなかダメージ与えられなくなった。考え方変える必要ありそうだな。巡洋から潰すべきか？ --
- 先に戦艦狙って数を減らすべき。護衛対象がいなくなった巡洋艦はほとんど遊兵になって散らばるからそれまで待つ。 --
- 空母ってwotでいう自走砲みたいなのだろ？なのに隠蔽率とかHPとかが巡洋艦以上ってどういうことよ？殲滅戦で7km近くまで近づいたのに見えず、やっと見えても削りきれず時間切れとかありえんだろ。高ティアの基地外もだけどまずここ弱体化しろよ --
- 巡洋艦より隠蔽率いいのは確かにおかしいが巡洋艦より大きいんだから継戦能力は巡洋艦より高くて当然だと思う --
- もうちょい榴弾が貫通してくれても良いかもしれないな --
- 大きいから生存性が高いってのはわかるんだけどさ、ほぼノーリスクで攻撃ができてしかも当てやすく、ダメージも大きいのよ？それだけ攻撃力が高いのに防御性能（HP)も高いとか巡洋艦やってられねぇって話。見つかったら即死亡とかじゃないと割に合わない --
- 特に日空母がな。 逃げ足早い上に、こっちは雷撃回避のために進路変更強要される。 駆逐艦でもなかなか追いつけない。 防空火力の無い低tierは特に、見つけても返り討ちがよくある。 いっそ燃えなくても甲板に穴空いたら一時的に発艦できないとかにして欲しい。 --
- 駆逐艦に近づかれても両用砲でどうにかなっちゃうエセックスとレキシントンに比べれば日空はまだマシ。 --
- だけどその前にそそくさ逃げるのが日空というね --
- 空母を自走砲なんかと一緒にするのが間違い。空母は現状「WGのかんがえたさいきょうの艦種」だぞ --
- 駆逐艦の方も相当酷いけどな。 ただ駆逐艦は、ひっそりと近づいて魚雷で沈めるのが主な戦法だから、航空機で敵駆逐の視界とって、魚雷撃ってきたら魚雷の位置を優先して視界とっておけば全然脅威ではなくなるけどね。 --
- 駆逐艦は高Tierでは魚雷の回転率悪化で空気化していくから… --
- Tが上がるほど日駆は魚雷装填速度の糞化、米駆は順当にインフレしていく戦艦巡洋艦相手にいつまでも12.7ｃｍで対抗しなくてはいけない。何より高Tだろうがなんだろうが日米問わず紙装甲と吹き飛ぶようなHPで戦場に放り込まれる。駆逐艦なんて空母に比べたらゴミみたいな存在ですわ。 --
- なんか勘違いしてるけどさ島風の魚雷CTより白龍が雷撃機突っ込ませるほうが1ターン辺りにかかる時間ははるかに長いぞ --
- 対空砲で減らせたり、拡散させる事が出来る点を考えれば自走砲よりかは凶悪ではないんだよなぁ・・・(自走砲は防ぐ手段がないし) おっと白龍お前は例外だからな。 --
- WOTの自走砲を一度でもプレイしたらそんなコメントは言えないと思うよ。 --
- つ視界：障害物 --
- 自走砲プレイした事あるんで。つーか実際そうだろ、ヒメルズみたいな市街地マップは兎も角、砂漠mapみたいな障害物の少ないマップだと射程内にいる限り延々と撃たれ続けるんだぞ。空母には射程制限や弾着時間などは存在しないから一見自走砲より極悪に見えるけどさ、対空砲火や水戦、味方空母の戦闘機(持っていれば)や艦隊行動による濃密な弾幕で雷撃阻止とか防ぐ手立てが出来るんだぞ。何より自走砲と違ってこっちに向かってくるのが見えるしな。でもまあ残機のある限りどこまでも視界が取れたり、障害物関係なく攻撃してくる点は凶悪だけど。 --
- 空母一人の攻撃に対して複数人で防空しないと対処できないってのがアンバランスなんだよなぁ --
- それはこのゲームがそもそも単独で動くのを推奨してないからだろ、戦車以上に連携した動きが求められるからランダム戦は一定上の協調性が無い人はすぐ限界が来ると思う --
- 空母の性能うんぬん前にMMなんだよな…。空母を同Tier同数にしてくれれば文句はないさ。相手は防空警戒なしで動けるのに自軍は固まって動かなきゃいけないとかおかしいだろ。制圧戦で占領と防空両立した動き出来るわけない。 --
- MMに関しては基本的にWGは動いてくれないと思ってくれていいぞ…「時間かかるよりいいだろ？」これが大昔からの彼らの口癖だから --
- つまりそれなんだよ。MM改善しないなら空母に偏りがでた場合、互チームのパワーバランスが保てる位に空母の性能を落とすべきなんじゃないか？ --
- 違う空母ツリー同士を比較して性能差からnerfってのはあれど別の艦種に合わせてnerfってのはないだろうねぇ…残念ながらこれまでのテストの結果から見てもそう。MM改善しろっていう最適解が出ててもそれを突っぱねるWGが居る限りは正直平行線であろう問題なのだよ --
- ランダム戦でチームプレイなんて絶対無理な事はWoTで散々わかっているはずなのに、いまだに最適解を取ってはじめてバランスが取れる調整をするWGは相変わらず残念だわ。 --
- そういう有意義な話はフォーラムでしてくれよ --
- 空母のマッチングが露骨に勝敗に繋がってしまう... --
- 空母なんか強くないって人は空母と当たるマッチング選べばいいし、空母強すぎ！って人は空母と当たらないマッチングを選べる様になったら良いなと思う。 --
- 白龍の4.2.2編成こええよ・・・雷撃機がどんどん消えてなくなる(´・ω・｀) --
- 中隊数の暴力に任せた制空も対艦もできるかなり理想的な編成。単体の性能差を除けば米空と日空のいいとこどりでしかない。バランス的に3.3.2ぐらいになってもいいと思うw --
- 3.2.3でいいんじゃないかな(´・ω・｀) --
- 日空は爆<雷編成が多かったので…(攻撃編成で --
- 現状空母無しマッチングを選べるように成ればWInWinって事だな＾ー＾ 実装はよ --
- 空母乗りは中身入り空母同士の空母戦でその他の随伴艦さんはNPC、逆に戦、巡、駆乗りはNPC空母のみマッチングに参加にすれば丁度いいと思うぞ。無論選択制で --
- 別にフェアマッチなら空母いてもいいんだがなぁ･･･ --
- 空母とその他艦種の戦いがフェアじゃないからしゃーない。 --
- 空母って一番ティア格差があるのになぜ鳳翔一隻対瑞鳳二隻とかマッチングされるのか・・・ --
- 来年のエイプリルフール辺りで氷山空母追加されないかな…ｗ --
- マップが氷の群島だと凍って（ＨＰ回復）ホットスポットだと溶けていく（ＨＰ回復）ってかｗ --
- 修正 溶けていく（ＨＰ回復）⇒溶けていく（ＨＰ減少） ミスすいません。 --
- 日空使っててどうもしっくりこないんだけど、米空使ったほうがいいのだろうか。どちらが強いじゃなくて向き不向きの関係でさ。 --
- 中隊数の多さに戸惑っているのか、4機編隊の命中率の低さに苦戦しているのか、戦闘機が弱いと感じるのか、戦闘機を積極的に敵にあてて戦わせたいなら米空乗るべきだね。日空乗りの俺は対艦攻撃が長く爆撃編隊だけということに耐えれる気はしないが… --
- まさにそれなんだ。でも米空も爆撃機ばかり多くて今一つ。戦闘機3雷撃機1爆撃機0くらいの編成が理想なんだがねー。 --
- 敵は龍驤ともうひとり龍驤と同tierの米空がいて、俺は妙義。雷撃2本くらっただけで済んだし、爆撃も避けきれたんだけど。tierがもっと上がるともっとつらくなんの？それとも運がよかっただけかな？ --
- たった一つだけでいい、質問させてくれ。 一番戦況が見えてる（であろう）空母が圧倒的に不利で不可能な指示を出すバカはいったい何なんだ？出来ると思っているの？ 今日であった例なら巡洋艦が多数陣取ってるcapを初春単騎で凸ってこいなんぞいってきおった --
- その空母とお前だけって状況ならやるしかないだろ。占領されてるんだろ？だったら他に選択肢無いじゃん --
- まだ中盤、戦力には余裕がある。言葉が足りなくてすまなかった。北方、大体残存戦力は８ｖｓ８だったか、capは1on2(味方D取り 敵B C。味方はAに空母も巡洋艦も突っ込んでドンパチやってる） 空母は両方大鳳 B C索敵は「されてない」 んで駆逐は初春俺のみ敵アメ１隻がCガン待ち 敵巡洋艦がB Cに我が物顔で陣取ってる。 これで一人で凸ってこいって？ --
- まぁ空母以外でも駆逐艦に無理難題を押し付けてくる人いるからね。木主は全体を把握しやすい空母なのにそういう指示出してくる事に対してお怒りなわけよね。「だっったら敵の巡洋艦」 --
- 途中送信すまぬ。「だったら敵の巡洋艦早く削れ」と空母に言い返せばいいよ。 --
- なるほどね。 まぁそもそもcapAのロングレンジで壁ｽﾞﾘしてるゴミ空母なんかにはそもそも期待してないけど何考えてんのか他の空母の人たちの意見を聞いてみたかったんだ。 ありがとう -- 木主
- 空母はホットスポットオンリーでいいよ。常に撃たれる状況外で魚雷垂れ流してるのはゲームとして破綻してる。 --
- 隠蔽を同tier巡洋艦+2kmくらいと、半速以下での発艦・着艦時に航空隊損失のリスクで少しは良くなるんじゃないかね。そもそも停泊中に発艦するのは至難の技と聞くしやろうとすれば損失も出るだろう。隠蔽が下がれば下手に動くリスクも増える。 --
- なんで毎度毎度サマール沖海戦みたいな戦闘しなきゃいかんのだ --
- こっちもあんまり上手くは無いけど、敵空母の方がティアも上で圧倒的に優勢な艦載機積んでいる空母相手に、四苦八苦している時に、簡単に戦線突破されて、敵巡洋艦や敵駆逐艦潜り込ませて来る河内乗りに、"クソ"呼ばわりされるとさすがに凹むな…。 --
- 関係ないけど、制圧戦で相手残り戦艦2こっち空母2駆逐1、隠れてキャップすればギリギリ勝てるのに駆逐が戦艦にバンザイアタックかまして死んだときは唖然となった --
- 基本的に、「何故、どんな行動をしたからnoobなのか」を告げずにnoobとだけ言う奴は、勝率50%以下だったり、既にカス戦果で沈んでいる自分の事は棚に上げてnoob teamとか連呼するタイプだから気にすんな。 負けた＝味方がnoobなせいとしか考えてない。 --
- 勝率良い人はnoobは動き方ですぐに見抜くから、おかしな動きする人にはチャットで指示来てるはずなんだよね --
- バリバリ指示出して全員無反応の時の悲しさ…。ラジオコマンドはよ。 --
- 空母に対抗するには最低でもトリオ以上で動かないとキツイのに空母はコンビで無双出来るのが辛い --
- ティア6以降なら1隻に防御砲火されるだけで近づくのを躊躇いたくなる。飽和しても拡散して当てにくいし。 --
- tier6になってから空母2相手１編成とかでも開幕空母行くなってちょくちょく言われるんだけどこの辺から戦い方違ってくるの？皆初動はどんな感じで動いてる？ --
- 対空防御砲火スキルを持ったティア6以降の巡洋艦が護衛についてることが多いからだよ。最初は孤立してる戦艦とか狙ったほうがいい。 --
- そういう理由があったんだ、じゃあ開幕は戦艦削りとか偵察に力を入れたほうがいい感じかな --
- 上手くいけば空母狙われないって思って巡洋艦が離れていくことが多い。その隙を狙って全力攻撃すれば最低でも半分は体力減らせる。 --
- 時間の無駄になってチームの役に立たない可能性が高いからだよ。空母で圧倒的に勝ってるんだから奥の奥にいる空母狙いに延々と時間潰すより近場の奴にガンガン雷爆したり索敵したり制空してくれってことだろ。時間は有限でその中で行える行動もごく限られているんだから超重要で強力な存在である空母は機会損失をよく考えろってこと。 --
- 空母Aは戦闘中盤に雷撃機全損失したけど魚雷命中14本、空母Bは最後まで雷撃機1分隊残ってたけど魚雷命中8本、みたいな状況があるとして、どっちの方がいいんだろうね。大切に温存して戦艦や空母を警戒させるか、それとも犠牲覚悟で序盤に敵を一気に削りにかかるべきか。ケースバイケースといえばそうなんだろうけど。 --
- 仮に両方同じ14本命中だとしても前者。 敵戦艦が開幕何もできずに沈むのと、散々ダメ稼いでから沈むのじゃ、こっちの与ダメが同じでも味方の損害が段違い。 ・・・が、あくまで結果論。 実際の戦闘では、Bは20本撃ちこむチャンスが巡ってくるかもしれないし、逆にA自身が早々に何もできなくなっては元も子もない。 --
- 後者に決まってる。空母に出来ることは魚雷当てることだけじゃない。赤の他人達と組んでチームの勝敗どころか自分の利益しか考えないプレイングだと魚雷何本当てたのどうのが全てという発想になるのだろうけど、固定メンバーで協力し合って大会で勝ち抜くという状況を考えてみれば自ずと空母がチームの役に立つ立ち回りというものが見えてくる。 --
- 巡洋艦から見ると後者。障害物裏の視界が欲しい --
- 視界取りは戦闘機でやるだろ、普通・・・ 雷撃機の運用だけに限って言えば、速攻掛けてもいいんじゃね、と思う --
- 雷撃機の挙動がクソ過ぎる。なんで投下直前まで機敏に動き回ってるの馬鹿なの死ぬの？史実でも空母はクソだけど、まさかそれを下回る形でクソな戦力に仕立てるとは誰も予想しねぇよ。 --
- 結局空母は米と日どっちがいいんだ？ --
- 現状の仕様で考えるなら攻撃の幅が広い日。だけど技量が必要なので慣れない内は米。 --
- 日本の艦載機って少し強引なんだね 震電とか橘花とか景雲とか -- これからやってみようかなと思っている人?
- まあ魚雷発射には直進的な予備動作は必要にしてほしいわな。旋回しながらなぜかこっちに飛んでくる魚雷。いつ撃ったしと思うこともしばしば --
- 今でもある程度の距離の予備動作必要なんやで --
- 魚雷投下高度も高過ぎる。あの高さから落としたら魚雷壊れるぞｗ --
- 一応(理論上は)高度300m以上時速300キロ近くからでも投下できる魚雷がありましてですね… --
- 普通は国は高度20m速度200km以下で投下するのが普通なんよね。史実の技術をリアルに反映させると日本だけが恐ろしいことになる --
- でも実際その高度で落としたかというとNOになるわけでして --
- 魚雷を水平に飛ばすのってかなり技術要るから多少はね？ --
- 現在空気の爆撃機に反跳爆撃導入すれば大活躍するんじゃね？ 陸軍機だから駄目？ --
- 空母も壁ズリもWGも 俺の邪魔をする奴は皆死ねばいい --
- まず精神科に行こうか --
- どうして俺に気持ちよく艦隊戦させねぇんだ！ --
- 守備隊長！？死んだはすじゃ・・・ --
- 空母の天下はTier5まで。Tier6の巡洋艦が出てくると飴細工になるんでそれまで耐えよう --
- 単純に防空遣外に出て40秒ほど待機すりゃいい話なんだよなあ…by飛龍乗り --
- 飛龍はFT2中隊いるからまだいいが龍驤で格上相手だと待ち時間も惜しいんでね。じっくり攻めれる時はいいんだが --
- 本当にそう思ったよ、あっという間に溶けていくよね --
- 空母の無双は延々続いくイメージだがなぁ、艦隊行動を取る見方の方が少ない現状 --
- ラジオチャットもなしに艦隊行動とり続けることが出来るって人以外はお控えくださいって方針なんじゃろ 過疎まっしぐらだわ --
- 今高Tierのマッチングひどいな、龍驤とレキシトンとか...ログでレキシントンの撃墜機数が48機とか涙を禁じ得なかった --
- 早々に王手かけて艦載機が飛び立った瞬間食われていく屈辱を味あわせている時が防空米空乗り至高の時 --
- ようやくhosho手に入れて戦ってみたけど、空母だけ戦い方が別世界なんだな。他の艦種じゃ自動航行設定する以外にあまり使わないMAPモードにしっぱなしになるし。 --
- ちょっと前まで空母差有「うわあああああああ」だったけど、最近は空母だ「うわああああああああ」なってしまった。 --
- ずっと気になってたけど、なぜ雷撃のダメージ表記は1本毎で爆撃は全部あたった時の表記なんだ？ --
- 爆撃も1発ごとだよ。青葉で爆弾1発もらって爆沈でもないのに継戦残り6600がふっとんで沈没したことがある。戦果で確認したから間違いない --
- あ、相手はレンジャーね。撃沈寸前で最後の直前に爆撃の指示を出したらしい。爆撃で「かすり傷さ！」取れるんだと感心したよ…… --
- ということは雷撃より振れ幅が大きいのか・・・レンジャーで3発当てて平均5000くらいのイメージ --
- そりゃ爆弾はHE弾扱いだから振れ幅は大きいさ --
- 空母乗りは雷撃機避けれるキリッとかいいながら開幕相手雷撃機に爆散させられてるのはなんでなの？ --
- だったらいいな～って希望的観測が入ってるのと相手が上手かったってだけ。 --
- 磯風のHEで龍驤のバイタル抜けたんだけど、空母の装甲ってみんなそうなの？ --
- 甲板の装甲が無いに等しいのでいろんなHE弾でバイタルヒットになる。大鳳の甲板は硬いんだがな --
- 木主、今回は側面に当たって抜いたんだよね。改装組は特に薄かったりするかな --
- 改装空母は元が戦艦巡洋艦なので最低限の装甲はある。一方この頃の新規建造空母は殴られる前提で無いということで装甲皆無。ましてや龍驤は無理に無理を重ねて規模を大きくしているから… --
- Bogue対Bogue、どちらも防空使用。お互い早々に艦爆切れて駆逐に戦闘機貼り付けて嫌がらせ・・メチャクチャ暇そうだったわ。 --
- よくそんな稼げない編成にするものだな・・・何時までたっても次へ進めない気がする --
- 中低tierでは米空は対空編成にしないとほぼ完全に劣化日空だからしゃーない まあ高tierでも雷撃能力は日空が圧倒してるけど --
- 劣化日空だからってのは雷撃編隊載せない理由にはならないんだよなぁ･･･(唯一の空母が防空Bogueな試合を見つつ --
- 戦闘機0、1中隊だと日空の物量に圧倒される、後はわかるね？ --
- 米空母の航空管制の内容みると分かるけど、すっごい使いづらいというか微妙なんだよね。Tier８か９までまともな編成が無い --
- 日空は低tierから雷撃機使い放題なのに、アメリカはエセックスからようやく2中隊ができるという有様 --
- CBTのとき飛龍は5中隊までしか配置されなかった気がする(艦橋より前に出て来なかった)けど、ちゃんと配置されれるようになったのな。いつも爆撃隊1中隊だけがどこからともなく現れてて変だったけど良かった --
- 防空仕様でも空母数で負けてる訳でもないのに０killの空母は存在自体が迷惑だと自覚して --
- 0killでHigh Caliberとることもあるんですがそれは --
- 艦載機溶かされてリスト下位の0kill空母２隻を味方に引いて愚痴りたくなっただけだわすまん --
- 相手が格上ならば許してやれ 空母が一番下克上が難しいんだ 格下or空母無しなら論外レベルだが． -- 枝主
- 空爆しないでいいから視界取って、駆逐探して。それで充分役に立ってるから --
- 空母はKill数より総ダメージ量が重要だと思うなぁ。往復に時間取られる分HPが微妙に残ってる奴より半分以上残ってるやつ狙う --
- 書こうと思ったけど面倒になって書かなかったことを書いてくれた人がいた。大型艦のRキー使わせるだけでも戦局を左右しかねないよね。スコアには反映されないけど --
- 最終的なスコアでみないとなんとも。艦攻も艦爆も必殺の兵器じゃないし。特に中Tierの日空はDOT削りが基本になるから、浸水や火災で削ってる間に他の艦にトドメだけとられることもよくあるよ。 --
- 艦載機の自動攻撃って意外にクソで、成果を上げるには手動にしたり位置調整したり結構慣れが必要だから、T4空母だったらあまり期待しないで許してくだされ --
- 空母取って間もない頃、後ろにせっついてきた駆逐艦追い払おうと雷撃機に攻撃させたら自分が被雷したあげく浸水ダメージで自殺という最悪に間抜けなことやってしまった。自殺が出来るのは空母だけ・・・ --
- スタート直後に敵二隻の空母から爆撃隊1雷撃隊4来て即死。巡洋艦沈めただけで終わった。敵空母ほんまクソやわ --
- 知ってたら余計なお世話だけども、攻撃後にまっすぐ自艦に帰投させてると進行方向から自艦の位置バレるぞ。方向を偽装しよう。 --
- いや、開幕攻撃だから偽装とか関係ないし。 木主は自分空母と言ってないので戦艦の可能性も・・・ --
- 軽巡やってて開幕1分、金剛アウトレンジ爆沈アタック初弾命中食らったこともあるから空母に限ったことでもないのにね…駆逐の開幕雷撃で死ぬ人もいるし --
- 格上空母１隻、同格空母１隻いたらもう制空権あきらめていいよね・・・ --
- 空母始めたばっかの初心者です。空母の立ち回りって諸先輩方はどうされてます？後ろに止まると、CV moveといわれるし、前に出ると、stay behindみたいなこと言われて迷ってます。自分としては味方の近くにいた方が何となく安心できるんですが... --
- 自分見つからないギリギリまで前に出るのが正解。といっても不意に見つかることもあるので見つかっても有効射程外になる15-20kmが理想。ただし味方が押され気味だと思ったらすぐに逃げ始めること。足遅いからね。俺は島影から島影に自動移動で移動する。低tierだと味方艦のAAが期待できないからあまり付いて行っても仕方ない。戦線の穴から敵が来てるとして、その間に味方を挟めるか、 --
- 連投失礼、挟めるか、最低限三角形になって横槍入れてもらえるかという発想で立ち回るといいんじゃないかな --
- 回答ありがとうございます。やはりその距離感つかむのは場数踏むしかなさそうですね。しばらくCo-op籠ります！ --
- 千歳、雲龍、赤城、加賀、信濃、カサブランカ、ヨークタウン、ワスプ、ホーネットあたりを実装して欲しかった特に日本のtire10のHakuryuには少し不満がw蒼龍→翔鶴→大鳳→(白竜)なんでこうなった？ --
- 別に全然変な話じゃないだろ･･･翔鶴は飛龍の改良発展型、大鳳は翔鶴の改良発展型、白龍（G15）は大鳳のこれまた改良発展型。何もおかしくないし名前に文句を言うなら多分そうりゅう型潜水艦三番艦のはくりゅうから取ってるんだからソイツに言え。 --
- 白竜・・・？ 知らない子ですね。 まぁ、史実の搭載機数とか考えだすとアレだけど見た目がカッコいい。 --
- 信濃、加賀、ヨークタウンは既にモデル出来上がってるよ あくまで今はベーターテスト --
- ヨークタウンよりエンタープライズをくれ --
- また格差マッチの暴力にやられて来たぜ。CVの有無が勝敗に直結するこの現状に萎えて来たぜ＾ー＾ --
- アカン龍驤から全く勝てん・・・だいたい開幕で敵空母に沈められる 空母乗りは向いてないらしい --
- ryujyoあたりから空母の攻撃能力がかなり伸びるし。格上とぶつかったらそれこそとんでもないことになるから、なるべく前に出て巡洋艦に紛れ込むんだ。 --
- 龍驤からマッチングが酷くなる。高ランクマッチも組まされるし格上空母が出ると戦闘機の性能差が圧倒的でどうにもならない。人の少ない時は翔鶴とかと出会うからな… --
- ここからが正念場、同格戦で負けないことを意識する方が良いかな --
- 空母が味方艦の上で戦いたがるのは分かるがせめて日駆の上はやめてもらえませんか… --
- 吹雪「一戦20機撃墜おいしいれす(^p^)（スモーク切れて敵巡洋艦に吹っ飛ばされながら）」 --
- 軽巡重巡もそうだけど軽空母と正規空母を分けて欲しいな。なにかしら違いがあるとベストなんだけどバランス調整難しいか… --
- 重巡で空母の防空をしてたら、攻撃してきた11機ぐらいの敵雷爆機が一瞬で真っ黒に（飛行機の上にあるマークがなくなる）なって海に落ちていきました。何が起こったのかよくわからないので、わかる方教えてください。 --
- 敵機が一瞬で溶けた --
- どんどん落ちていくっていう感じじゃなくて、全機同時に落ちていきました --
- 空母がログアウトしたんじゃないの？ --
- ログアウトしても艦は浮いてるからそれは無い。母艦沈んでも3分間は最後に与えた命令を遂行するが、3分あれば攻撃終わって帰還するよな…… --
- 護衛用の軽巡･駆逐艦が１隻も付いてくれない状態から、自艦の安全と制空戦と攻撃戦と…空母ってとても忙しい…。敵艦載機に沈められた味方艦がこっちに罵声を浴びせたくなる気持ちも分かりますが、格上・空母数負けの時点で、過度な要求はしないで欲しい…。１Tierの違いで、艦載機力の差が有り過ぎる…。敵戦闘機から逃げながら、攻撃機を前線に送り出すのに四苦八苦なので…。 --
- 既出だけど艦載機による間近の魚雷に波状攻撃とか空母のバランスひど過ぎ・・・、空母のせいでwowsつまらなくしてるといっても過言じゃないわ。艦載機のクールタイムもっと長くしてくれないとつまらん。 --
- 航空機のCTだけが長くなってもそんなに変わらんのよなぁ・・・着艦→弾薬補給（CT）→発艦（2つめのCTもどき）を長くしたところで空母艦載機が飛行してる時間の方が長いわけで、航行速度が落ちないとそこまで変わらない気がするのよな。確かにとっさに反応はできなくなるかもだがそもそも空母はとっさに反応するのが苦手で空母がとっさの反応をしなくちゃいけない時点でお察しなんだよなぁ・・・ --
- 隠密行動している駆逐艦に向かってわざわざ敵航空機引っ張ってくる味方空母には、お礼に魚雷をプレゼントしに行きたくなるわ。マジふぁっく☆ --
- 駆逐が狙おうとしてる戦艦雷撃パナして進路変えられるのも異常にイラッ☆っとするな。 てめぇに魚雷ぶち込んでやろかってなる＾ー＾ --
- Coop戦なら、1隻に一回雷撃してあたったら次の敵艦…てな感じであえて撃沈させずにダメージ蓄積させてる。敵空母だけは邪魔だから発見次第さっさと撃沈させるけど。あとランダム戦では余裕ないから、雷撃の先に味方がいないのだけ確認してとにかく撃つ。 --
- せめて日空の魚雷の威力下がった今では雷撃機の間隔狭くするか、日空このままでいいから米空の雷撃機の間隔を2，3倍にしてくれないかな。威力逆転した状態でさすがにあれはおかしい。爆撃機は米空どうなのかわからないが機数が多いから範囲広くていい気がする… --
- 隣の芝生は・・・ --
- 一度米空母を使ってみたまえ。どれだけ恵まれているかわかるから。 --
- 米空の雷撃は1隊しかないんだよねえ。制空編成にすると爆撃のみになるし --
- 1中隊に6、7機いてもある程度試合こなすと戦艦でも最小限の被害で切り抜けるからな。敵艦戦に襲われた際1中隊犠牲にして他の中隊で雷撃とかほぼ不可能だし、米空は効率悪い。 --
- 米空は護衛をつけて丁寧に攻撃を仕掛ける感じで日空は囮に使ったり犠牲を出して仕掛ける感じ --
- つまり日「殺られるまえに殺る」と米「殺られないように殺る」か --
- そんなに米空が羨ましいなら、ぜひ乗ってくれ。日空が一隻減ることになるな！ありがたい！ --
- 初めて手動雷撃するけど感覚がわからない。Alt押してマップの場所を指定するのはいいけど雷撃の方向の指示とかがわからない --
- Alt押しただけだと雷撃方向は雷撃機からまっすぐの方向だけ。雷撃機が目標から遠いうちに雷撃方向ぐるんぐるん変えたいなら一旦クリックする必要があるし、雷撃機が到着するころにはどうせ目標も移動しているだろうから艦載機が目標の真横近くに来てから初めてマウスクリックするのが普通・・・かも --
- 俺はshft＋左クリックで中継点設定し、altで攻撃予約する。そうすると進入方向を決められる。 --
- ありがとうございます。COOPで練習してみます --
- とにかく艦載機バグはよなおしてくれんのやろか？あれめちゃくちゃ腹立つ --
- やっと鳳翔まできたけど空母難しな --
- 戦闘機同士で交戦してる時にまだ4,5機残ってるのに一気に全滅する事があるのはなんだろう？ --
- ダメージは一機ごとに管理されてる説を唱えてる人がいたな。その説なら説明がつく。逆に初弾で一機堕ちるときがあるのも説明つく --
- 何でティア4～6までの戦闘機は攻撃力変化無し（インディ以外）なのにティア7後期型からいきなり急上昇する調整なんだろ？ 生存性アップと弾薬減少は段階的なんだからもっと細かく上げてもいいような気が・・・ --
- 味方に攻撃機が狙って来てるのを知らせるシステム欲しいな、「3番艦へ、右舷から雷撃機が接近中警戒されたし」みたいのをボタン操作で知らせる事ができれば指揮艦として動けるのになあ、英語わからんし味方が気づいてないのを見るのがもどかしい --
- 敵機が近くに来てるのに回避行動取らない人には俺はマップ連打で知らせてる。音のないチャットよりピコピコ鳴らした方が気付いてもらえるだろうとは思ってる。 --
- Tier8以降は米空が強そうだと思い、日米Tier8まであげたが・・・結局巡洋艦をうまく使ったほうが勝つから中隊数少ない米空は不遇だな --
- 瑞鳳乗り始めてわかったけど日空って正確に手動雷撃するほどの余裕がないから同時になるように時間差を調節して角度調節するだけの自動雷撃から挟み雷撃・十字雷撃に持っていった方がいいんじゃね・・・日空で正確な手動雷撃できる人何者なんだ・・・ --
- 日空の手動雷撃に慣れれば突撃してきた駆逐艦を簡単に沈める事が出来るから、自動と手動の使い分けをすると良いよ。 --
- ctrl+中隊キーで任意の中隊を選べるから纏めて中隊を近付け8射線一斉雷撃に持ち込んだりしてる。この間加速する飛龍に攻撃したら10本当たったよ… --
- altキー押しても手動雷撃できない…オプションを弄った記憶はないんだけど、オプションのどの項目が手動雷撃になるんだ？ --
- FAQのCTRLが効かなくなったの項目を参照して設定やり直した方が良い。俺もたまになる --
- もう空母だけの戦場作ってそこで楽しんでもらったほうがいいんじゃないだろうか。 --
- 上級者になると砲撃で稼ぎそう(適当 --
- 空母はbotプレイしかできないようにすればいいねん。そんかし稼ぎを1.2倍とかね。 --
- 確かに空母いなきゃ対人はどの艦種も楽しめるのに空母のせいで自由な行動が制限されちゃってるよな --
- たまに言われるけど、航続距離制限つけりゃ空母もだいぶマシになりそうなのにな。火力と射程をトレードオフにすりゃ良いし、格差マッチで駆逐へ艦載機貼り付けての索敵妨害もしにくくなるし --
- もしくは航空魚雷だけ威力を今の半分ぐらいにするとかね、空母がゲームのバランス崩してるのは明らかだしね --
- ＴｉｅｒⅥ以下はＣＶやりたい放題なのでリュウジョウは売らずにタマに乗ると楽しい --
- ＴｉｅｒⅦ以上の開幕は、単艦で自由に行動してるＤＤや日本艦を攻撃する。 --
- 対巡洋艦は爆撃機先行で対空使わせて、落ち着くまで放置で他の狙ったり索敵したり防空したり --
- 日空相手の時は戦闘機防衛にしか回せなくて辛いな --
- 戦闘機同士は戦えないようにして、戦闘機の移動速度くっそ速くして妨害合戦にすれば面白くなりそうなのに --
- 何のための戦闘機だw 少ない戦闘機隊を攻撃隊の護衛につけるか敵攻撃隊を迎撃するか考えるのかが面白いのに --
- なんで空母はどこにいるか分からん駆逐艦に吸い込まれるような索敵できるの？エスパーなの？ --
- 空母以外にも言える事だが相応の試合数をこなすとマップごとに駆逐艦が居そうな場所、好んで通りそうな場所なんかが分かってくる。 --
- 戦艦金剛まで一直線できたが、そろそろ別の艦も乗りたい。空母か駆逐艦のどちらかにしようと考えているが、空母は金が掛かりそう。戦艦は大和まで進めたいのですが、同時に空母ルートを進めるのは難しいでしょうか？ --
- むしろ空母のほうが金はたまりやすい。ずっと後ろにいるから無傷で戦闘が終わることが多いから --
- coop戦だと特にそうだな。敵航空機落としまくって1,2隻敵艦撃沈すれば３万くらいクレジット入って経費は３千程度とか。 --
- ランダム戦でも14万の収入3万の出費くらいですむことがほとんど --
- 戦闘機詰んでない空母たまーにいるけど、何考えてるんだろうな 戦闘機に絡まれてポロポロ落とされてんぞ --
- 経験値稼ぐ事だけ考えてるアホが使う編成だよな 戦闘機の護衛付けて生存性あげた方が結果として多く稼げるのにw --
- 戦1雷2爆1編成の瑞鳳で雷1爆2のインディと雷3爆1の鳳翔に開幕即死食らった俺は泣いていいですか・・・。 味方にTire6巡洋艦も居なかったから数の暴力を止めきれんかったorz --
- 瑞鳳はまだ防空が弱いTierだからね。この辺はやられる前にやれな感じだけど龍驤あたりからだんだんそうもいかなく… --
- 瑞鳳上空で零戦で瑞鳳の戦闘機と戦わせたら半分溶かされた俺がいる --
- 鳳翔は爆撃機つめないし、３中隊までだから 出直して来い --
- おふ、言われて気付いたが確かにそうだ。てことは同格の瑞鳳だったか・・・。 先頭グループの瑞鳳雷撃機に戦闘機当てる→爆撃で燃えて妨害し切れなかった雷撃で浸水＆主機死亡→堪らず修理→後続のインディ雷撃機に戦闘機当てるも弾切れ→魚雷で死亡だった --
- せめて味方駆逐の位置は把握しろ、敵戦闘機に追われてる雷撃機をこっちに連れてくんな死ね --
- 離着艦にかかる時間とリロード時間を延ばしたら何だかんだでいい感じにはなりそう 全滅したらペナルティも付ければなおよし --
- リロードは2倍はああっていいとは思う。それ以上は往復もあるからバランス取る感じで。発艦はいいとして着艦が短すぎるし機体のモーションも変。なんで隙間無く4機繋がって甲板突っ込んで無事なのか。モーションを1機ずつ着艦にしてその分時間を増やせると思う --
- 戦闘機の対艦視界確保を無くすか微小にした方がいいかと。万能偵察機過ぎて駆逐艦が死に掛かっている。 --
- 個人的にすごく同意する。戦闘機で視界持ちの艦載機を牽制し、制空権をとることにより味方駆逐艦の行動範囲を広げる。理にかなってる。 --
- 空母は難しいな。Alt+クリックで目標地点指定しても雷撃してくれない。水上機にすべて落とされる戦闘機……向いてないのかな --
- 日本空母使いなら基本水上機もなるべく避けながら行くのがいいよ、護衛戦闘機は雷撃対象の付近にいる護衛機に当てる感じに使わないと被害がやばい --
- 妙に足が速かったり、隠蔽高かったりするのが多すぎなんだよなぁ。居場所特定して向かってもそこにたどり着くまでに何回雷撃機とんでくんねん。 --
- 足が速いのは史実どおりだろ。合成風力で艦載機飛ばす関係で足速い方が効率いいからね。 --
- じゃあ25kt出てないと離着艦不可じゃねーとおかしいだろ。 --
- 速度と可能な行動に関しては全艦種に波及するからあんまり言いたくない。隠蔽性は何とかしてほしい。タンカーを空母に誤認するってのはあったが、空母を他のものに誤認するとは思えん --
- ↑2 25nt出てなかったら発艦できないようにしたら一部米空母発艦すらできないですやん．．．． --
- 合成風力もあるけど日空は護衛の水雷戦隊と一緒に行動するために速くしたんじゃなかったっけ?つまり直進性能だけなら駆逐艦とかわらない… --
- 誰もそんなこと聞いてないのよ。それってゲームとして終わってるでしょって話。超ローリスクハイリターンな船作ったら萎えるのは当たり前。しかもクリックゲーというね --
- 火が付かなくても甲板被弾で穴が開いたら簡単には離発着出来なくなりそうな。なぜ飛行甲板は武装モジュール扱いではないんだろうか --
- 速度はしょうがないにしても副砲と隠蔽が異常なんだよなあ、駆逐艦で6km切るぐらいまで発見できないとかおかしいよな --
- 手動雷撃で角度調整かけたら一度確定してちょっとしたらいきなり変な角度に飛んだりするのらめぇ…島とかで邪魔されてるわけでもないんだけどなぁ --
- どんなに殲滅してＣＡＰしても空母が爆撃機残してるだけでＣＡＰ切り余裕でしたってのも正直あほらしい。ただでさえ殺すのに時間がかかる上にあちらはお手軽すぎてアクビが出るレベル。 --
- 空母への着艦って滅茶苦茶難しかったらしいね。そんな熟練パイロットを量産できる国の未来は明るいんやろなぁ --
- WGで訓練を受けたパイロットは全力で転だ中の空母にも着艦出来るし甲板に艦載機が並んでようが奥に着艦出来るんやで --
- 真下の視界がほぼ見えない状態で失速寸前の速度で近づいて甲板にタッチしつつアレスティングワイヤーを掴まないとあかんからね、難しいってもんじゃない。 --
- 某動画でミッドウェイ前の搭乗員は艦が横向きになってても着艦してたっていう話があったな。鬼の訓練は怖いわーまーそういう人がいなくなれば発艦すらまともにできなくなるんやろうけど --
- 空母別に楽じゃないんですけど結構最近叩かれてますね --
- 楽とか楽じゃないとかの問題じゃないんだよなぁ。待ちガイルに誰がザンギで戦いたがるかって話。ガイルの操作が楽か楽じゃないかは関係ない。 --
- 現状チーム対戦ゲームとして問題があるのはマッチングが均等にならないって点と経験値評価が与ダメだけに偏っててcapや索敵や対空といった貢献がほとんど評価されない(チーム分業で攻撃担当だけが美味しい思いができる)って2点だなあ。その点で現状空母がヘイト取ってるってのは理解できるけど、雑談板で空母しねしね言ってるのはチームプレイとか役割とか考えずただ「俺の乗ってる船が縦横無尽に活躍出来るようにしろ。それの邪魔になる空母はいなくなれ」って言ってるだけに見える。 --
- おまえのターンねーからって言われながら延々魚雷垂れ流してくるのが一番の問題でしょ。百回ソニックガードしてるザンギと一緒。 --
- このゲームはチーム戦なのになんで相性不利とわかってる相手に自分一人で戦って勝とう、勝てないのはおかしいと思うのかなー？それぞれの役割ってのがあるのがチーム戦ってものでしょ(↑に書いたように現状は役割にたいして報酬が均等ではないってのがこのゲームの問題だと思うけど)。 --
- 空母に相性いい船って何なのですかねぇ・・・そしてそれは空母がその船に対する相性の良さ以上に良いものなのですかねぇ・・・ --
- 空母の相手は味方空母に任せる。または前線で押し勝って敵空母を射程圏に捉えるようにチーム全体で動く。若しくは空母はcap戦には出てこれないからcapで勝つ。敵味方の空母が沈んでる状況や勝敗が決まる状況を見てれば勝ちパターンってのは見えてくると思うけどね。「空母より稼げる個人プレーの方法」って話なら今の与ダメ≒経験値って仕様をなんとかしてもらわないと難しいんじゃないかなぁ。 --
- 結局空母は空母でしかバランスが取れていないわけだ。そして1、2隻の空母の為にそこまでチームで動かなければならない。戦艦や駆逐艦相手だったらそこまでチームで警戒する必要があるだろうか？つまりはチームプレイとか勝ち負け以前の問題。バランスが取れていないんだよ。 --
- なんでそんな結論になるのかな？野球の勝敗は点数で決まるから強打者以外は無価値、守備や送りバントとかの仕事をさせられるの人がいるのはバランスが悪いって思うの？WoWs(と言うか近代海戦)はチームのメインアタッカーが空母でそれ以外の艦には長距離攻撃以外の役割がそれぞれあるってだけだと思うんだけど。 --
- 空母以外にもやってますけど空母は自艦みてる事があまりないので。駆逐や巡洋が近づいてきて甲板もやされたらもうなんにもできないですよ。最近は戦艦のりの回避率も高くて手動雷撃でもかわしますし --
- 駆逐艦とかで雷撃機の集中攻撃を必死に避けてもしょっぱい経験値しか貰えないのほんと悲しい --
- FPSでスナイパーが妙に叩かれのと同じ理屈だから無視してればいいよ。安全なところから一方的に攻撃できるのはズルイ！！としか思ってないんだよ連中は --
- サルども一気に沸きすぎで笑うだろこんなん。図星突かれて恥ずかしいのかな --
- wowsだとそのスナイパー壁抜けできる分身を生み出して超至近距離から撃ってくるわけですが、しかも本人の足は速くて見つかりにくい特典つき --
- 戦艦や駆逐艦も使ってから同じこと言ってくださいね --
- 一通り使ってますが別に空母だけ叩かれる理由がよくわからなくて。空母1：2とかだとさすがにいやですけどマッチングさえちゃんとすれば叩かれる理由が・・・ -- 木主
- 違ったら悪いけど、一通りやってる人はtier低くて高tierの悲惨さが分からんのじゃないか？ --
- すいませんまだティア５ぐらいなんで高ティアの事はあんまりわかりません。高ティアの空母ってそんなに無双できるレベルなんですか？ --
- Tier7位いけばわかる。俺が体験した一番悲惨なのは開始10分で味方が空母2隻に壊滅させられた試合だった。本気出せばそれくらいできる位ヤバイ。 --
- ほぉーそうなると対空母に強い駆逐艦あたりの超高速化とか魚雷強化が来そうですね。 --
- 残念ながら駆逐艦が対空母に強いのは低tierだけで高tierは完全に死んでる --
- まじかーＷＧにいって治して貰おう治せいてもうらうと今度は高ティア空母がごねるかもだけどｗ --
- FPSのスナイパーにも喧嘩を売っていくのか・・・(困惑) --
- スナイパーと空母が同じ？射線が限られるしリアルの反射神経と人間的センス、エイムセンスが問われる上、外したら逆に撃たれるリスクを負ってるスナイパーに失礼。そもそもスナイパーは基本ゲームでは試合を著しく左右しない。 --
- 一部の空母乗り、よくわかっていないのにあちこちへ喧嘩売り過ぎだろｗ --
- 自分が活躍できなくなったら糞糞言い出すんだろなあガキみたいだし --
- 対空母戦(艦載機撃墜)の経験値加算がしっかりしてなくて防空せず雷爆撃されて空母の取得経験値がどんどん増えて出費が減るから空母ゲーっておかしいだろ。そういってるやつらが撃墜が経験値にならないから防空しない、好き勝手やられる、結果負けるの悪循環じゃん。完全に無力化するには沈めなきゃいけない駆逐艦とか巡洋艦、戦艦と違って艦載機撃墜するだけで遠くから無力化できるんだよ?無力化せずにやられて空母ゲー空母ゲーいうなっての… --
- わかります、空母なんてしょせん甲板燃やされたり艦載機なくなったらラムアタックしかないですし空母ばかり責めるのはどうかなと思います。空母やろうと思えば駆逐艦一隻で余裕ですし --
- どこまでも机上の空論だな。高Tierで一度空母以外の防空戦（）やってみてどうぞ。てか高Tier戦やったこと無いだろ --
- 高tireやったことないのかな？高tireじゃ高性能の航空機に中隊数の増加で制空編成の米空母でもない限り無力化できないし、そもそも上手い空母乗りは艦載機の消耗を避ける戦い方してる（空母ならどこでも攻撃できるから目標を変更しやすい）。たとえ駆逐艦が裏取りしても空母が高速化してるから容易に追いつけないし、逆に手動雷撃で撃沈される --
- そもそも臭いエリアを捜索できてない空母の落ち度なんだよなぁ。自衛手段はいくらでもあるのに何いってんだか。 --
- まあ白龍クラスになると対空砲だけで完全無力化なんてのはまず無理だろうな。でも対空を意識した団体行動をしてれば相手チームよりも空母による被害を減らせて艦隊戦で勝つくらいはできると思うよ。まああまりに酷い空母マッチングだとそれすら望めなかったりするけど・・・ --
- tier8以上の艦載機を無力化したってならお前さんの言葉も説得力があるけど、現実無理だわ。しかも索敵能力は駆逐艦以上、火力も戦艦以上、たった1隻で敵の動きを一方的に強制・阻害する時点で空母ゲーじゃないと言われてもふざけんなとしか言えん。 --
- まったく意味のない仮定だな、一隻でそこまで拘束力を持つ船なんて他にないしむしろそこまでやっても無理という結論まで出てる時点でどうしようもない。 --
- ＞まあ白龍クラスになると対空砲だけで完全無力化～云々 白龍持ち出すまでも無く、どんなTierでも対空砲だけで空母が無力化できる例は皆無に近いと思うのだけど・・・なんかまるで別のゲームみたいな印象を受けてしまう --
- なんか上の枝と似たような流れになってきてるんだけど、チームとして勝つためには各艦どんな立ち回りをすればいいのかって話じゃなかったの？それとも単に空母ばっかり目立ってずるいって話がしたかっただけ？ --
- チームの戦い方なんて誰も話していないだろ。そもそも共同戦果も何も無いのにチーム戦って何よ。烏合の衆のランダム戦でチーム戦って何よ。その話には何等現実味が無いのだよ --
- 共同戦線以前にイエローは英語で意思の疎通ができないという --
- づほ・ボーグ乗りの者だけどさ、戦績が4位以下の時の方が多くて申し訳ないしプレッシャーが凄いし空母向いてないんじゃないかという気がしてきた。乗ってて楽しいのは間違いないし、まだそんなにうまくないだけだと思いたいけど・・・ --
- 楽しんで乗ればええんやで（ニコッ） 次が地獄だからな --
- ありがとう・・・そういわれると救われる・・・ --
- すみません。生産性がある話ではないような気がするのですが、赤城はどれでしょうか？天城に近い船らしいので高ティアを何度も調べましたが見つかりません。どれかの船の船体を改造した物が赤城なのでしょうか？それともないのでしょうか？ --
- まだ実装されておらんのや。 --
- 赤城はTierで考えたらVI(龍驤)かな。俺の知ってるゲームでは龍驤と赤城と加賀が同Tierだったぞ。勿論そのゲームが絶対正しいとは思ってないけどさ。 --
- ↑そのゲームはおそらく史実における開発時期でツリーの開発順を決めていたんだろう。WoWsはそのゲームと違って性能でTierが決まるので赤城が龍驤と同じというのは絶対に有り得ないよ --
- ここの開発だと赤城が実装されるならtier8か9辺りじゃないかね？ 速度＋装甲強化したまま空母性能付きそう --
- 赤城は（加賀もそうだけど）空母に改装する時に戦艦としての装甲は全部外してあるから 空母としてはティア7～8ぐらいだと思われ --
- 今、日空（ティア5）なんだが砲戦メインの人から見たら空母には序盤、中盤、終盤それぞれどのあたりを攻撃してもらいたい？ついでに艦種ものせてくれるとありがたい --
- 全艦種の総意。序盤→索敵＋戦艦 中盤→索敵（駆逐艦の索敵優先）＋残ってる艦 終盤→索敵＋残ってる艦。戦艦乗り的には、早急に敵空母と駆逐艦を排除していただきたい。 --
- 中盤に投下後の艦爆でずっと敵駆逐艦をスポットしてみたら味方がいい感じに潰してくれ、味方戦艦がしっかりと敵を撃破してみてるこっちも気分がいい試合ができた。偶然かもしれないが味方のために動けた気がしたアドバイスありがとう -- 木主
- おっと私も日空5ぐらいですが。戦況によりますが一個いえるのは空母に高速艦艇を近づけるのは勘弁ねがいたい。 --
- すいません↑ですが出来る事なら軽巡一隻ぐらい自分の護衛にいてほしいｗ空母乗りとしては戦艦みたいなあてやすいターゲット狙うのでそれを沈めてくように動いてもらえば勝利に貢献した感じはしますね --
- チャットで言った上できちんと動ければ高確率で護衛貰えると思いますよ。護衛する価値なしと判断されれば途中で愛想尽かされるでしょうけど --
- 巡洋艦が空母の護衛につくんじゃなくて、空母が巡洋艦のフォロー受けれるところに常に移動するんやで。低速米空母なら・・・しっかり索敵して裏とられる前になんとかしてもらうんだな --
- 空母側からすると序盤から固まって動いているときは後ろについていえば良いけど、最初っからマップのあっちこっちに移動されると...ってのはあるかな -- 木主
- 序盤：戦艦のHP削り＆敵駆逐艦の初動索敵 中盤：固まって動いてる重巡艦隊に圧力をかけて陣形崩し(敵空母の護衛が減ってたら敵空母 終盤：有利になってたら張り付き索敵メイン 駆逐艦と巡洋艦視点です --
- 敵空母潰すの難しいのだが何かコツとかあるかねぇ？もちろん1ｖｓ1のときで -- 木主
- 爆撃機か戦闘機を囮にして手動雷撃絶対当てればワンパンも行ける --
- 自分が米空ならワンパンで相手空母撃沈可能だね 日空だと相手が回避運動取って無い時しかワンパンは難しいかも、爆撃機で張り付いて空母の進路を強制的に変えてそこを狙うしかないかもね --
- 米空母の手動はいいですよね~それに比べて日本は雷3編隊使っても潰せないときがあるから．．． --
- Tier5,6の空母さん、情があるならkawachiを狙うのは最後にしてくれませんかね --
- むしろ射程短い河内放っておいて射程の長い他の戦艦の方が脅威だから、そっちから潰すのが普通だと思うけどなぁ・・・ --
- Tier差があったら取得経験値に係数かけるべき・・・２つ差があったらゴミ経験値でいいと思うんだが・・・だが！とりあえずkawachiは経験値で飛ばしました。戦艦ツリー進めてみるかと思ったけど、こいつはやべえTier7までこの流れが続くのか…未来は明るいって前知識なかったらそりゃ人減るわ --
- 係数はともかく上位Tierの艦のほうが経験値はたくさん持ってるぞ。戦艦はTier4は練習で、Tier5で単純にパワーアップする --
- 同じティアの戦艦や巡洋艦でも対空きついのでついついティア低いほうにいってしまいがちですティア上だと下手したら横とおっただけで日航空機が半分以下になってる事もありえるので・・・ --
- 接近してくる艦が最優先だけど、それ以外は継戦能力の残量みて判断してるわ。戦艦か巡洋艦で継戦能力が半分以上残ってたらそっち優先で向かわせてる。 --
- 開幕の索敵目的で戦闘機を敵陣付近に飛ばし敵駆逐を発見したは良い物の、敵駆逐を味方が撃つ→避けられる→発砲補正で見つかった味方前衛が敵前衛に蜂の巣→味方前衛壊滅！って流れが稀に良くあって困る・・・ --
- すごいあるあるｗ 自分が空母で動く時は味方駆逐艦は主砲攻撃無しで魚雷ばら撒きプレイしてもらったほうがありがたかったりする --
- 駆逐艦は航空機に発見されると孤立を避けるために一旦後退するので、見てくれるだけで前線圧迫できるんでお願いしたいところです。それに開幕なら戦艦も撃てるんで、割と火力集中できたりする --
- ガンオンの司令官的立場にしたかったんだろうなぁと推測。空母は最初からＭＡＰ内に居なくて勝敗の責務を全部負うくらいならまだ許せたかもしれないが、アジア鯖じゃそもそも会話が成立しないから無理か。 --
- WG「同じアジア人なら言葉通じるだろ？アジア語使えよｗｗｗ」 --
- 空爆できる地点は決まってるとかならまだね、開幕から画面端から画面端まで自由に飛べて全て有効範囲内ですってそりゃ制空権崩壊しすぎでしょ。 --
- エリア占領するとそのエリアから先も空爆可能になるとか開始5~10分は全体マップの自分陣地側から7割ぐらいまでしか空爆不可にするとか条件付けないと開幕し放題だしね、空母のせいで全体的に芋プレイメインになっちゃて皆前線に行かなくなってるしね --
- ドックファイト中の戦闘機とか方向転換するときとか急降下爆撃するときとかのあの航空機の動きがいちいち笑えるｗなんであんなびゅんびゅん曲がるんだよｗ --
- 複葉機ならかなり曲がるし思ってるより低速だぞ --
- ハエや蚊みたいだよなｗ もっとも、当時のリアル戦闘機も結構トリッキーに動けたらしいよ。あんなカクカクじゃなくもうちょっと滑らかだけど。 --
- 単艦でＣＶの攻撃をものともせず、やりたいほうだい出来る海戦ゲームの何が楽しいんだ？オフゲでもやっとけ --
- 心配しなくても続々とやめてるから 最後は空母だけになって平和が訪れるんじゃない？ --
- アジア鯖は2日で1000人減って現在も減り続けてるから安心しな＾＾ --
- WoTも航空支援があると良いんだがなw --
- ちょっっと前に砲兵隊の火力支援アイテムがあってだな… --
- 単艦（空母）でやりたい放題出来る海戦ゲームと置き換えればしっくりくる。 --
- それ何て鋼鉄の咆哮 --
- 全部手動雷撃とか言うクソ仕様が悪い --
- みんな空母で無双できれば問題はなかったんだろうけど、空母は中の人でかなり差が出るから余計に空母へのヘイトが高まるんだろうな --
- 敵のＣＶが戦闘機なしとか格下とかマッチングで2：1とかじゃない限りはやりたい放題できないぞ --
- １人で突っ込んできたイノシシ艦や単独行動してるボッチ船が狙われるのは、ＣＶのやりたい放題の範疇じゃないと思う --
- 見方が固まってどっか行ってるが、拠点抑えて単艦にならざるを得ない場面ってかならずあるから。CAP妨害とかな --
- そういうゲームデザインなのに、艦載機に対してやれる事が少ない現状が「バランスが悪い」というと思うな。 結果過疎るだろこのままなら＾ー＾ --
- 水上艦が艦載機に対してやれることって対空射撃以外の何があるんだよw それを言うならもらえる経験値が少ないからじゃないか? --
- 検証したことはないですがティアが2ぐらい違う日米の空母（米の方がティアが下）で日本戦闘機が無傷で米戦闘機駆逐したり出来ますか？ --
- 無傷でいけるかはわからんがティア2差もあれば負ける事はない --
- 自分と相手の『スキルとモジュールと運』次第でいける気がする --
- 自分がtier7以上なら無傷は無理かもだけど駆逐は可能だと思う 全滅まで狙うなら二機は落とされるかも --
- 鋼鉄の咆哮とか？まー正直低ランク戦艦とかなしでもいいからそのへんで空母や戦艦の優位さつけてほしいですね --
- 空母のVP狙いってどの辺り撃てばいいんでしょう？ --
- 終盤人が減ってくると空母のやりたい放題だわ。最初から最後までずっとレミングスしてろってか。もしくは空母の攻撃は災害だと諦めて誰かが犠牲になってるうちに勝てというのか…空母に選ばれた人は納得出来ないだろうな --
- 序盤に防空巡洋艦が固まってるとなんの手もでないけどな --
- なるほど、じゃあ空母のターンということで大人しく沈んでますかね。くだくだ続けさせずにゲームの決着早めるためなのかもしれないですね --
- いま思閃いたんだけどさ、魚雷グレイズで経験値入る仕様にすればよくね？ --
- 空母が両チーム --
- 途中送信、両チームにいなかったときの皆の喜びようったらないな。 --
- 空母使ってみたいけど遠いんだよなあ...河内で苦行積んでさらに妙技でもとか --
- その二隻を越えたらクレジットも経験値もCVならすぐたまるから頑張って！（2日で6から7にあげることもできる --
- 河内はアレだが妙義は苦行ではないぞ。砲塔が後ろに偏ってることが欠点だが、あとは速度も速いし射程も長いしで結構使いやすい --
- kawachiはどうしようもないクズだけど、myogiは平均ダメージ25372の糞スコアでも平均経験値１０００だった。思ったより苦行じゃなかったよ。 --
- まあ空母使いたい勢だと、なかなか戦果上がらない戦艦での戦闘は苦行だな。すでにやってたら無意味な助言だけど、AP弾使うようにするといいかもVP抜くと一気にダメージ与えられるし、撃沈数も増えるから多少経験値稼ぎ楽になるよ。 --
- その苦行を乗り越えると鳳翔さんで稼ぎまくれるからがんば(｀・ω・´) --
- 位置取りとか悪いんじゃないのか？ --
- やっぱり現状の空母のヤバさはやっぱり手動雷撃だなー、手動雷撃時に射点がばらけるようになったらどうなのかな？現状の、至近距離で急旋回して雷撃時には綺麗に編隊で投射とかが凶悪すぎる気がする。編隊投射は最低数㎞の直線飛行後とか。 --
- ほんと真横まできて魚雷落としてくるもんねぇ、高Tierだと艦載機の運動性高すぎてほんと・・・、距離が近づくほど対空効果上がるとかあればいいんだけど、現状射程内だと効果は一定っぽいしな、後は空母と距離が離れるほど支持にタイムラグが出るとか、そんなところか --
- 一応近づくほど短射程対空火器も攻撃できるので大雑把な目で見れば上がる。けど敵機が近づくに連れて対空火器の命中率増加とか、空母航空隊の戦闘機もっと増やしたりとかして欲しい。 --
- 空母の数で負けてる時はほんと仕事がないなぁ --
- だめだ乗り手が糞だった場合の試合への影響力が大きすぎる。teir８くらいまでツリーすすめたら乗れるようにしてほしいわ。 --
- 護衛してる空母がカスだった時の苛立ちはヤバい、護衛を続けるか見捨てるかじゃなくて、魚雷撃ち込んで沈めるか見捨てるかの二択を本気で考えるレベル --
- 今日それに当たった・・ 龍驤２対１で初手で相手潰して完勝だなと思いきや２往復失敗してカウンターで自分が防空付いてないほうの１隻が沈められる始末。結局負けてそいつら成績６位と８位。ワロタわｗｗｗ --
- ものすごいうまい空母のりはやっぱり二個とか三個の雷撃機を全部手動雷撃で狙って当てたりするのかな？わすはむりやそんなん・・・ --
- それは出来て当たり前、と言うかそれが出来ない空母はただの遊覧船だぞ。ものすごいうまいどころか、ヘタクソな空母乗りでも普通にやってる。 --
- という訳で俺がＣＢで手動雷撃できるようになった時のトレーニング方法を書くから是非実行してみてくれ。３～４時間あればできるようになる。 --
- まず、ニコ動なり何なりで、空母乗りの動画を探せ。俺は「【WoWS】《空母 基本操作・運用編》」シリーズの２本と、上手な空母乗りの人の動画３本を見て勉強した。投雷のシーンを俯瞰視点から撮影している場面がある動画がいいぞ。 --
- 動作を頭に入れたら次にcoop戦に行け。日空で練習がオススメ。tier4鳳翔で行け、マッチングの相手が対空のない艦ばかりになる。まずは戦艦を狙ってみろ、動画の動きを叩き込んでいれば楽勝だ。慣れれば巡洋艦も食ってみろ。 --
- さーイエッサー(*･ω･)ゞ --
- 動画で１時間、coopで２時間やれば手動雷撃制御は身体につくはずだ。俺もよくcoopで瑞鳳の雷３爆１で手動雷撃練習やってるぞ、ランダム戦ではおすすめしない編成だがcoopならおｋ、と俺は思う。空母は戦略やテクニックが多いが、手動雷撃はできてないと話にならんから是非マスターしてくれ。 --
- サーいい練習になりましたサー --
- 魚雷の癖と艦の進路を予想できるようになれば自然と当るようになる --
- なるべく横から雷撃するよう、いきなり雷撃させず細かい位置調整するようにしてからは、何もしないよりは当たるようになった。けど、やっぱり確実じゃないんだよな。手動雷撃やってみるかな… --
- 戦闘機のより詳しくのところ爆撃機じゃ無くて普通に攻撃機でいいんじゃないのか？ --
- 「攻撃機」って日本軍で使ってた「急降下爆撃できない爆撃機」の用語で、文脈によっては雷撃機のこと限定して指す場合もあるからややこしい単語なのよ --
- そもそもが「雷撃機」と「攻撃機」は同じようなものでな、雷装も爆装もマルチで出来る機体を攻撃機って言ったんだよ。故に攻撃機でくくると、急降下爆撃機は外れてしまうのさ。 --
- 戦闘機積まない空母とかやめてくれよ。制空権取られたら終わりじゃねぇか --
- 初手で相手空母を圧倒的投射量で粉砕すれば後は独断場になるので中堅の日空の場合はそちらの方が良い場合が多い。現状、１部隊防空に回すより攻撃全フリにした方が全体的なダメージレースに勝てるんだよね --
- ボーグで艦戦2艦爆１で行ったら、「何その編成おかしいんじゃないの」的なことを言われた・・・。おかしいのか・・・。 --
- 空母格差ＭＭがある限りその手の文句は尽きないよね。味方のボーグがその編成で敵に空母が居なかったらタダの置物の役立たずと大して変わらんし。だからといって制空捨てると今度は敵が格上空母だったり空母数に格差があると負け確定。戦略ゲームなのにこういう運ゲー要素いらないんだよなぁ･･･。 --
- 役立たずは言いすぎだった。偵察できるし役には立つけど戦線出来上がっちゃうと火力支援がほとんどできなくなるってこと。 --
- 色々見て、空母ヘイトが集まってたんで「じゃあ、空母が防空やればいいんじゃね？」でその編成にして出撃、味方が空２相手空１の格差マッチで早々に敵空母退場。その後味方瑞鳳に言われたさ・・・。でもそうなると確かに半分置物ですね・・・。 -- 枝?
- ↑↑相手に駆逐艦が少なかったりするとなおさらね。艦爆の使い勝手を調整しないことにはどうにもならん。 --
- wotの自走砲と似たような立ち居地だけど大きく違うのは自走砲の大火力榴弾と違って大火力の魚雷の命中率が桁外れに高いこと。敵に視認されない距離から大火力攻撃を超命中率で叩き込まれたらそりゃヘイトも溜まるわ。 --
- 自走砲が地形を気にせず撃てて、なおかつ榴弾が超誘導して、その榴弾が視界を取れる・・・って感じだもんな・・・。 --
- そもそも自走砲なんか世界大会じゃ絶対使われないような産廃ジャンルだからな？それを改善したかったのかしらんが今度はやりすぎた。 --
- こちら龍驤()、相手龍驤()・Zuiho(0,3,1)で --
- 途中送信失礼。こちら龍驤(1,2,2)、相手龍驤(0,3,2)・Zuiho(0,3,1)で開幕まっすぐに雷・爆きたときはなすすべもなかった。やはり誰か言ってたみたいに、飛行範囲？みたいなのを設けたほうがいいと思う。 --
- フォーラムだったかなあ、索敵範囲に応じて飛行できる距離を伸ばすってのは面白いと思った。いきなり空母が沈められることも減るんじゃないかね。 --
- 開幕早々沈められなくなるのは確かにいいとおもうよね。射程のが 概念あってないようなもんだし。 --
- 自分瑞鳳、相手龍驤と飛龍とかいう目を疑うようなマッチングに遭遇してくれたけど、開幕から味方のクリーブランド二隻とアトランタがチャットで「空母を死守するぞ！」と、がっちり輪形陣で護衛してくれて奇跡の勝利。彼らが戦果も省みず護衛してくれてほんとに頭も上がらない状況だったよ。ひどい格差でも連携とか取れれば可能性ゼロって訳じゃないんだね。やはりプレイヤーの質もあるのかなぁ。 --
- 質もそうだし、後は意識だよね。チームの為に、貧乏くじを引いてもいいと思えるか。そして質も大事、巡洋3隻が抜けてる前線の穴を埋めて維持していた残り半数の質。 --
- マップは兄弟のとこだった。敵空母片付けるまで左側で敵の進行食い止めてくれた戦艦真ん中の回廊抜けて奇襲、敵の戦列乱した駆逐艦。本当に完璧と言っていいくらいの連携だったとおもうよ。 --
- 護衛に徹した彼らのスコアはどれくらい悲惨なものだったんだろうな。上質で意識の高いプレイヤーほどこのゲームに見切りをつけるのは早いだろうなぁ。せっかく素材がいいのに運営が無能なせいですべてが台無しになってる。悲しいなぁ。 --
- 雑談の過去ログ見ればわかるけど、経験値にならないことするヤツはバカ、と言い切るヤツが大勢いるからな。いろんなとこで言われてるけど勝つための立ち回りと経験値稼ぐための立ち回りに大きな隔たりがあるのが一番の問題。 --
- 経験値は旨くないが30機くらい叩き落せると巡洋艦としてはそれはそれでご満悦。とはいえ、撃墜経験値は確かに上げて欲しいね。上げすぎると防空しかしない奴も出てきそうだけど。 --
- 飛龍と当たったのは分艦隊組んでたからっしょ？ 瑞鳳、峯風（例）で分艦隊組むと、峯風はティア7まで当たる可能性があって、瑞鳳は普通はティア6まで。この場合峯風基準にマッチングされるから、飛龍がいたからって文句は言えない。数的不利は運営４ねだがｗ 味方の迷惑にもならんよう、空母入りで分艦隊組むなら、できれば他2隻のティア下げておくとかした方がいいかもね。 --
- 空母の糞プラとか敗戦直結なんでまじご勘弁願いたいんだよなぁ。 --
- 現状のWoWsはMMご乱心がWoTの比じゃないほどにあるからクソプラ組んでたと言い切るのもアレかと --
- 今までで一番ひどかった糞プラは翔鶴vs鳳翔だな。結果は言うまでも無かろう？ --
- 峰風と睦月で分隊組んでた味方いたはず。てことは下手すると翔鶴位までは可能性あったわけか...恐ろしい。 --
- 正確には睦月が9まで当たる可能性持ってるので、へたし大鳳。気を付けなはれー。 --
- MM乱心中だから格差合ってもマッチングする。味方龍驤（プラなし）ＶＳ敵レキシントン（プラ・アトランタ） ったのあったしの --
- 乱心中だが、龍驤はレキシントンと当たるのは一応普通だろ。普通て言い方が悪いかもだが。左のマッチメイキング参照。 --
- 空母乗りだけど、確かに手動雷撃は強すぎる、かといって自動雷撃のみにすると上手い戦艦乗りとかだと1発も当たらなかったりする。自動雷撃のみにして、もう少し魚雷の速度上げるとか…PSいらなくなるか… --
- 手動雷撃を残すなら艦載機の小隊数を減らす方向で調整がいい気する。手動雷撃しなくても自分だけで一人十字砲火、一人時間差攻撃やれてまう --
- なんだかteir８の空母にもなって 後ろで一人壁ズリしながらＦＴ２機護衛につけて 前線の戦艦雷撃されてても無視して最後そいつだけになってファックって叫んでたけどこんなやついまだにいるのね --
- これ米空はアカン子？ボーグまで進めて見たけど制空編成でも編成数負けで抜けられるし戦と雷爆で速度差無さすぎで追いつけない。そもクリーブとか出てくるとどっちが護衛してるのかもう分からんし……じゃあ雷撃しますねってだったら日空だよなあ --
- 空母の最大の弱点は艦載機とまともに攻撃できるまで育ったパイロットの補充育成なんだよなぁ。つまり艦載機補充は一週間に一度にすればすこしはごり押し作戦も躊躇うやろ。 --
- そんなこと言い出したら撃沈された船は帰ってこなくなるぞ --
- じゃあ水上艦艇みんな沈んだら建造中の１，２年は没収でお願いしますね。 --
- 空母だってかえってこんがなｗそこは全船共通なんだからどうでもいいでしょ。 --
- 相手が戦艦・巡洋艦でしっかり艦隊行動しててどこを狙いに行っても対空防御スキルの範囲に入ってしまうような場合って無理に雷撃・爆撃しに行かずに、対空砲の範囲外ギリギリをウロウロさせて相手にプレッシャーかけ続けるのもアリなんだろうか？ 対空防御スキル発動させたの見てからUターンしても再突入させるには普通の対空砲火で消し飛ぶレベルまでダメージ食らってるケースが多くてね・・・。 --
- 相手の空母から迎撃来る前に、戦艦・巡洋艦こだわらず突出してる駆逐に雷・爆落として帰ってくるとか --
- ちょっと対空の火力高すぎませんかねぇ…。なんでエサが高火力なんだよ。 --
- アメリカがカミカゼ対策として近接信管採用したからね、しかたないね。 --
- むしろこれ採用されてからほとんど日本航空機は何の戦果もあげてないんだよなぁ。 --
- マリアナ時までは戦略上の体当たり攻撃は行われてないのですが・・・カミカゼ対策の対空火器はMk33や単装エリコンでは？？ --
- 「戦略的には行わない＝やってない」ではないんだよなぁ、結局死に際の各個の判断だし。まあこんな糞みたいな流れではどうでもいいが。 --
- 耐久5倍・速度10倍・編隊機数10倍かつ搭載数10倍、くらいないとやってられん --
- そのどれか、ね。 --
- 別に無理して空母のらなくてもええんやでぇ --
- たぶんこれ低Tierの話だと思うけど、Hakuryuでこうなってしまったら… --
- 中Tierの話。4~6は気にならないが、7~9相手になると艦載機溶けるのマッハでやってられん。T10？そもそも近づきたくもない。 --
- こっちも艦載機に苦しんでるから絶対に空母の強化はさせないで.....というかその点で困るのはTier6の空母くらいだろ あと上位Tierに狩られるのは当たり前だろ --
- あと正直それぐらいのことも克服できないnoobには戦局左右する重要な空母には乗ってほしくない 空母は他のゲームでは1つの枠しかない切り札的な兵器とかポジションだから、初心者には絶対に乗ってほしくないね --
- 今翔鶴でまもなく大鳳に届くが、ほんと中Tierは酷いよ。腕がどうのとかそういう問題じゃなく、クリーヴやアトランタが浮いてるだけで航空機墜ちるのはほんと理解に苦しむ。 --
- noob不可というなら自分含めて誰一人乗る権利は無いという事だよな。まさかお前自身、空母使ってるとか言うなよ？ --
- ゲームバランスってわかる？それに同格格上の防空艦に突っ込む時点で..... --
- お前こそゲームバランスってわかる？1隻しか無い空母と、その艦載機がその他大勢の1隻の対空で止められる、ってどう思う？第一、クリーヴランドに至っては格下艦なんですがそれは --
- は？現状空母は苦行と言われている空母でも、空母以外なら相手を選べまくるし、他の艦よりも活躍できるんだが？それとも空母を更に強化して不遇の空母以外の艦をさらに陳腐化させろとか言っているのか？大体対空が高い艦で艦載機が全く落とせないほうがおかしいじゃないか 空母以外の艦は空母の餌とでも言いたいのか貴様は？お前の最初の文脈から完全に荒らしってわかるけど、冗談でもムカつく --
- は？お前もしかして飛龍や翔鶴使ってクリーブランドごときに苦戦してるのか？それが本当ならマジで空母乗るのやめろ 貴重な空母枠をお前みたいなnoobに潰されたらたまったもんじゃないっすわ --
- 馬鹿はあんたらだよ。他の艦が空母の餌、って当たり前の状況だろうがそれは。何史実に喧嘩売ってるん？「陣営に1~2隻しかいないキーユニット」が他の有象無象を圧倒できないって、バランス調整失敗してるだろ。撃墜される事自体は別にいいんだよ。むしろ撃墜ポイント上げてやれよとも思う。ただしその代わり、耐久激増させるか編隊数数倍にするかしろと思ってるだけ。 --
- 単艦のクリーヴ相手に苦戦するわけ無いだろが。だが、そんな単艦で居るような阿呆は滅多にいないだろ。だいたい、そもそも対空付きとはいえ格下を瞬殺できない事自体にイラつくわ --
- これはゲームという事を理解しような。史実よりもゲームバランス。気に入らないなら鋼鉄の咆哮や提督の決断でもしていればいいと思うよ。 --
- その通り、ゲームだ。ボコってナンボだし、それだけじゃないとはいえ最強厨だから空母使ってる訳で、そうじゃない奴が空母なんてやらんだろ。 --
- あーマジで頭が残念な人だったか WoWsをシュミレーターとでも思っているのかね？ 空母間の性能差やゲームバランスかと思ったが、現状でもかなり文句がある空母を史実より弱いから強化しろとか斜め上すぎて理解できませんでしたわ 君の要望どうりに史実よりにしたら空母は1編隊の攻撃隊を出すだけで試合が終わるし、他の艦はかなり強化されるよ？それとも数日単位でゲームをやれってか？ どうせ君みたいなnoobはスポーツ系でもシミュレーター系でも文句を垂らすことしか出来ないと思うよ？ --
- そんなに俺TUEEEEEがやりたいなら他のゲームをプレイしてドウゾ --
- 尚更鋼鉄の咆哮でもプレイしていてくれｗHoIで最強機動部隊で艦船狩りも悪くないぞ --
- お願いだからお前みたいな奴はこのゲームやらんどいてくれ.....下手な敵より厄介 --
- 馬鹿共が必死だな。生憎と、他の多くのnoob共より稼げているからその点は不満に思うべきではないとは理解してるがね。それでも、圧倒的に稼げない事にイラついてんだわ。翔鶴のAverageExperience2400以上で、結果は出してるんだから雑魚が何言っても負け犬としか思えんわ。 --
- ストレス溜める為にゲームをしている馬鹿な奴の例だな、ご愁傷様 --
- お生憎様だな。トータルでは楽しめてるから別にいいわ。つーか、BOT相手に俺TUEEEほど虚しいものはなかろうが。肉入りをボコるから面白いんだっつーの。 --
- そーなのかー 俺さんって凄いんだね！ スタ垢でそんなに平均経験値を稼げるなんて凄いんだね！凄いね！ --
- スタ垢とか貧乏人かよｗ --
- にしても、翔鶴と飛龍のAverageがほとんど変わらんのはなんなんだろうな、これ。大鳳と当たりまくるせいか？ --
- プレ垢で2400....あ....（ --
- はいはい、脳内最強さんはすごいですねー＾＾ 2476だから1.5倍のぶん差し引いてスタ垢なら1650くらいか。アベレージで出してみろよｗ --
- プレ垢でその値なのか.....割りと普通だな --
- まさかその値で盛っているなんてことはないよな？盛ってたら恥ずかしすぎてこっちが申し訳なくなるレベル --
- 対空砲火の厳しい場所へ律儀に突っ込んでここまで顔真っ赤にする奴だから腕の方はお察しくださいだわな --
- あんまり木主を虐めたら駄目ですよ 彼はまだ子供なんですから --
- はいはい＾＾ OBTからだからな。それこそ初心者に無双されてたら、自称プロ空母乗り様（）が可哀想だろｗ さて、付き合ってくれてありがとなー 戦艦狩ってくるわ＾＾ --
- なんか木主が可哀想になってきた....みんな虐めすぎるから --
- すげぇ敗北宣言だな(ﾟДﾟ) --
- ワロタw --
- ただいまおまえら。大鳳と当たった2回除き、10ラウンド中7回3000後半スコアで美味しゅうございました。ありがとう、養分になってくれる自称プロ空母使いさん達。 --
- いつもこうだといいんだけどな。クソマッチ連続だとマジ萎えるからな。これでバランスとれてるとも言うんかねー --
- もういいんだ・・・休んでいいんだよ・・・ --
- 開幕に雷爆撃機を上空で蓄えてMapの端通らせて空母狙う空母。開幕に戦闘機を要所に排出して索敵線を形成する空母。駆逐や巡洋艦にとって後者の空母は頼りになるけど味方の空母は大抵前者、敵の空母は大抵後者で敵だとかなりストレス； 空母使ってる側の人はどういう考えなのだろう？知りたい。 --
- 正直マッチングによると思うぞ。こっち有利なら目になりつつ孤立してる敵狙えるが、不利なら艦戦避けて奇襲しないときつい --
- 格上とやる時は雷撃機の直援に戦闘機つけたいから戦・雷でるまで抑える。互角、格下相手なら索敵しようかなって思う。 --
- それ通用するのは低Tierだけだからなー。7以上なら普通に護衛ついてるから、自軍の方が空母数多いとかじゃないと無理だし、失敗した場合は前線の火力不足で敵に抜かれて逆に危ない。安定性無いから自分はやらない。 --
- なるほどなぁ。空母なりにシビアなのか・・・。 --
- 同格空母がいれば、相手が対艦編成だったりしない限りは牽制し合いだし、対空能力のある巡洋艦がいたら大鳳までの空母はそこはまともに雷撃できないと思った方がいい。空母なりにいろいろ大変なんよー。 --
- 開幕空母狙うヤツ：低Ｔｉｅｒでオレツエー気分が抜けてない。戦闘機で索敵するヤツ：チームプレイを考えてる（上手い下手は別）。戦闘機積んでないヤツ：バカ（オレは稼いでるのに周りが雑魚とか言っちゃう） --
- ただし、マッチング2：1とかで相方がＣＶﾔﾙ？とか聞いてくるとヤルって言っちゃう --
- 敵航空隊を壊滅させる任務を完遂すると、単に「空母なしマッチ」になるだけ（少し視界有利）という米空に心折れてきた・・・。制空戦やるより魚雷を数本当てた方が稼ぎもいいし、存在がむなしい。 --
- 米の爆撃機は手動爆撃に慣れたら、中々強力だから簡単に空母潰せたりするよ --
- さすがに爆撃機ごときで簡単につぶれる空母はいない。むしろ制空とってるのに空母狙う時点で優先事項が分かってない。 --
- 最近は下手な空母の乗り多い気がするな、敵空母なしにもかかわらず撃沈０で獲得経験も中盤程度、 そして味方壊滅での敗北・・・・コッチ（水上艦艇群）が悪いのかねぇ？ --
- 読みが甘いというか、どうしてそっちに飛ばす？と疑問に思うこと多いわ --
- 騒がれはじめてるから興味本意で使い始めたんじゃないかね？ --
- 敵空母無しので壊滅した水上部隊も空母並みには下手なんじゃね？ --
- 瑞鳳二隻インディペンデンス1隻というマッチングがあったっけど制空がちっともとれずに負けたなー味方空母とうまく意思疎通できないし6：4で相手一機落とすのにこっちが戦闘機全滅してちゃ護衛もままならんしその上ティア6あたりから対空が鬼のように強くなってきてる。とぼやく空母のりでしたw --
- 格上ならいざ知らず、同格の米空にも制空戦ではつらいからな、日空は。敵艦戦の隙をついて狙っていくしかない。 --
- 空母艦載機はなぜ事前に編成が決まってしまっているのか編成の組み合わせぐらい自分で決めてもゲーム的によかろうに。 --
- 逆に考えるんだ、編成が複数ある時点で他艦種よりよほど恵まれている、と --
- 相手ごとに編成変えられたら、水上部隊はたまったもんじゃないっすわ 空母が居ないなら大人しく戦闘機には偵察させとけ 駆逐艦の上にまとわりつかせるだけで勝利に貢献できるから --
- 尖った編成が想定したシチュエーションに当たれば強いのは当たり前なのだ。むらっ気を嫌うのならば貧乏でも均整の取れた編成を使うべし --
- 単艦のクリーヴ相手に苦戦するわけ無いだろが。だが、そんな単艦で居るような阿呆は滅多にいないだろ。だいたい、そもそも対空付きとはいえ格下を瞬殺できない事自体にイラつくわ。 --
- と、空母乗られが喚いております --
- 低ティア艦はともかく、日空の場合ティア10までずっと魚雷1本当たり8600もないし2中隊でせいぜい当たるのが4本。34000前後が1回の雷撃の限界なんだよ。爆撃も多くて2，3発だから爆沈でもしない限り戦艦はまず沈まんし、巡洋艦も確殺はティア5、よくて6が限界なんだよ。艦載機の攻撃力にも目を向けないでそういうこといえる奴がいるのに驚きだわ。 --
- 上で発狂して駄々こねてたような奴が、理解できるとは思えない --
- 害児かお前。それがクソだから瞬殺できるようにしろ、って言ってるんだけど。上見た上で言ってるなら文盲にも程があるぞ。 --
- 瞬殺できるようになったらなったで強すぎってまた騒ぐんだろ?まあ米CVならできるだろうがな。魚雷の威力高いから。 --
- ごめんそれ砲撃に夢中でT押し忘れた俺のクリーブが原因だから一般的には通用しないと思っていい --
- ラングレー乗ってて戦闘数50で勝率41%、平均与ダメ46000なんだが、俺空母乗ったらあかん奴かね・・・ --
- 正直他人からすればカモかお荷物になる可能性は半々だから割りとどうでもいい まあ制空もちゃんとしてその値なら普通に大丈夫だと思うよ --
- ラングレーはそんなもん。産廃だからな、低Tierの米空は。 --
- 低Tier米なら仕方ないただ高Tier空母使っておいてスコア1000以下の奴は恥を知るべき --
- 敵がそういうやつだとスッゴい助かるんだけどなw --
- ゲーム内での立ち回りの仕方でダメ値は全然変わるしね、索敵無視で撃沈狙いだったり、味方艦護衛とか索敵メインの場合はダメージ値は大幅に減るからその辺は気にしないでもいいと思うけどな --
- 問題はその護衛できる空母まで持っていくのが大変だってことなんだけどな。あと高Tierになると護衛が間に合わないから対空防御持ちの巡洋艦に同行するとかも重要になってくるんだな。 --
- CV乗ってごめんなさい Hiryuでもっと成績悪いです。CV2相手とか多いから与ダメ0で終わるときもあります。空母の何が良いんですかね（寝ぼけ） --
- これから空母目指す人に参考までに。お勧めは日ＣＶ手数の多さはやっぱり強い。茨の道の米ＣＶ手数が少なく終始押されがち --
- 米ＣＶの雷撃は1編隊の機数が多く、投射した各魚雷の間が狭くて1クールで与えるダメは日ＣＶを超える。 --
- 米ＣＶの戦闘機は圧倒的な制空力がある。以上のことから米ＣＶは開幕で爆・雷撃隊を戦闘機で守りつつ日ＣＶ（日限定）をなるべく早く沈めるのがひとつの理想 --
- ただし、序盤の米ＣＶの残念さはキツイものがあります --
- 米空は一撃必殺、日空は手数で勝負 --
- 爆撃機が攻撃する時たまに爆弾の着弾エフェクト（火柱とか水柱）が表示され無い時があるんだけどこれって内部的にはちゃんと攻撃判定出てるんかな？ 最初は全弾外れるとエフェクト出ないのかと思ってたけどそうでもなさそうだし・・・ --
- 空母の乗ったことないからわからないんだけど。最近ランダムで思うのは空母が敵艦沈めたい一心で雷撃隊ばっか出して。結局敵戦闘機に全編隊潰されるは味方艦は敵の雷撃喰らうはで辛いんだけど。これって単に空母の人が戦闘機飛ばしてくれてないだけ？それとも搭載されてないのかな？ --
- 日ＣＶだと戦闘機なしの編成がティア5から可能なのでその編成にしている可能性もある。っていうか戦闘機中隊あるのにわざわざ飛ばさない人って居るのだろうか？ --
- 単純に戦闘機を積んでないんだと思う tier６ぐらいまでなら戦闘機捨てて雷撃機３ 爆撃２(索敵用 編成でごり押し可能だからじゃないかな？ --
- 現状狙われてる味方艦の20㎞ぐらい先から迎撃しても半数は雷撃できちゃうから戦闘機積んでない人最近結構みるな、制空権の概念をもっと強くすれば今みたいな早期雷撃した者勝ちみたいのはなくなりそうなんだけどな --
- 空母はそれでいいかもしれんが味方からしたら迷惑な話だわ。特に最近なんかWoTでいうとこの片側お団子レミングスみたいな状態が流行ってるし。それに気づかずにずっと止まって雷撃機で遊んでる空母の護衛をするこっちの身にもなってほしい。そしてその間に敵機敵艦が来て沈む。空母逃げる。結局沈む。何しとんねんホント。 --
- 孤立したら死ぬこのゲームである程度のレミングスなんてむしろ推奨に近いだろ。陣地からまったく動かずに裏取り駆逐に殺される空母が多すぎでクソなのは事実だけど。味方の後方付いてくるくらいしろよと思う。 --
- 日CVは小隊辺りの編成数少ないから早々に戦闘機全部食われて消えてる場合もあるんだよなぁ…爆撃機は自動でいいとしても雷撃機の操作もしてると目が追いつかない --
- ろくにカバーもできない戦闘機出すぐらいなら相手の戦闘機いない所に雷撃出して1,2隻でも沈めればええやん。キル取れない空母とかいる意味あるの？ --
- 開幕は直掩機でもええんやで･･･と開幕で敵攻撃機に群がられてる空母を見て思う --
- まだ鳳翔で自動雷撃の限界を感じ始めたから手動の練習をしてるんだけど、数の少ないco-opならともかくランダムでは全然手に負えない。狙ってると他が疎かになりまくるし結局雷撃チャンスを失うし...全体の管理や操作の感覚だとかはどう知ればいいんだろう。 --
- 戦術は人それぞれですし、管理も結局は「慣れろ」になってしまいますが、本体は自動航行つかえばある程度は大丈夫 あと僅かな合間にもミニマップを見て常に全体を把握する。慣れないうちは攻撃隊も全部まとめて移動させた方がいいと思います。ティア4なら米空より魚雷の威力も高いし8射線密集雷撃も出来るから頑張ってください。日空はとにかく操作量が半端ないので… --
- 本体は自動雷撃の時期から自動航行で味方の後ろについて行くようにしてます。自分がミニマップから目を離す唯一の時間である手動雷撃を短時間でスムーズにできるようになるのが課題かなぁ。纏めて操作するという方法を失念してた...それも組み込んで戦い方考えて、何より長く付き合って慣れてみます。じゃなきゃ中隊数7だの8だのなんて... --
- 白龍に行けば4/2/2編成で制空と攻撃を両方こなせる化け物になるからね それでも1/3/4編成よりは攻撃隊が少ない分楽だと思うけど… --
- 半分のスピードでぐるぐる回ってるだけでも充分回避運動になるので本体はそれでおｋ。あとは雷撃隊は相手の空母や戦艦といった鈍重な奴を狙って練習すべし。あとキーボードの数字ボタンを素早く2回押すとその航空隊までマップがすっ飛んでくからそれを利用すると少しは楽になる。 --
- 鈍重なのを狙うべきなのは手動始めてからかなり実感してきてます。なるほどそういうのも...結構知らない操作や機能がまだまだあるっぽくてむずむずしてます。そのせいで誤操作も多いので... --
- 雷撃隊は相手の動きに合わせて近づくまでに小まめに動作を調整すると当てやすくなるよ。ちなみに１回目の場所指定後にシフト押しながらマップをクリックすることで次回移動位置を指定することができる。 --
- 自分の場合、その直前の方向修正に手間取りすぎて、先に指示した敵機の殲滅をし終えた艦戦が敵艦戦に攻撃を受け始めたり、もう1つの雷撃隊が目標上空で対空砲火受け始めたりしちゃうのが現状なのでそこも含めて練習中です。また知らなかった操作が！こういう最低限ではない操作方法ってどこかにまとめられてるんでしょうか...？ --
- 低Ｔｉｅｒでの空母強すぎじゃないか？手動操作だと避けられない距離から雷撃されて詰んじまう。流石に超近距離から航空機による雷撃は避けられん。 --
- 違う。低Tierの対空性能が低いの。 --
- それはどこのティアでも同じだ。それに回避しきれなくても雷撃隊の方向に艦首艦尾向けたり加減速するだけで本当やりづらくなるんやで。 --
- 戦艦ならその話も分からないでもないが、巡洋艦とか駆逐艦ならもっと周囲を軽快すべき。魚雷投下前に旋回されるだけでほとんど当たらん --
- むしろ戦艦こそちゃんと回避すべき。低Tier空母の攻撃機会なんて精々3～4回だから弱い奴を狙ってスコア取りに来る。避けない戦艦なんてもう死ぬまで魚雷落すよ。 --
- 低～中tierは編隊数が少ない分、巡洋艦搭載の艦載機や対空砲火で1機撃墜するだけでも回避が一気に楽になる。高tierになると艦種関係なく平等に殺してくる。 --
- 回避すべき、回避すべきって開幕空母に一番言ってやってほしいんだが。まさか防空体制引いてくれなんて言ってないよな？ --
- 開幕動かない空母多いよね、そりゃ戦線の広がり具合は見てから動きたくなるけど。まぁ動かないなら動かないで嬉しいんですがね、ありがたく屠れるので --
- 航空魚雷発射した瞬間から1秒ぐらいって当たり判定ないんだね。でも敵艦に触れると魚雷は消滅するから、米空で戦艦に放った魚雷6本とも消滅して0ダメージで目を疑ったわ。 --
- ちなみに当たり判定ない時間は日空＜米空と若干差がある。普通の駆逐とかでもあるよ。安全装置なり、投下した後少し沈むからとか言われてるな。戦艦側からすると手動でしつこく回りこんでくる雷撃機にはタイミング合わせて、投下直前のタイミングで魚雷側に舵切り、当たり判定のない魚雷に突っ込んで回避するてテクニックもある。賭けに近いがｗ 決まると少しドヤってなる。 --
- 駆逐や巡洋でも至近距離ならあるな。COM戦で一回あっただけだけど、こっちが魚雷撃ったのに至近すぎたせいかこっちが魚雷ダメージ食らって浸水した。相手が魚雷撃ったわけではなさそうで。 --
- 島から雷撃してくるのやめーやｗｗｗそれと何でいつも晴天やねん。もっと雲やスコール出してM画面でも見えない所つくらんかい --
- 飛んでる高度的に雲関係無さそうなんだが… --
- 奇襲強いよね。よく使ってる。 --
- 夜戦とスコールは試してるらしい。夜戦に関しては運営側で実際にテストもした模様。ただ実装されるかは未定。 --
- 視界半減、探照灯使うと本来の視界が見れる代わりに隠蔽率0とか？ --
- 空母置物化不可避。というか夜戦引いた瞬間空母が回線落とすまである --
- むしろマッチングされないだろ… --
- 自分が有利な状況でしか調子に乗れない臆病者め！！ まあ冗談は置いといて厚い雲とかは実装して欲しいな～艦載機は雲の下の艦に攻撃や偵察は出来ず、水上部隊は気候を読みながら進軍とか面白そう --
- 開始3分だけ視界2kmとか？日が昇った瞬間まわりがえらいことに --
- いろいろエグいな。でも全部面白そう --
- 夜戦とか駆逐ゲーになるからいらん。スコールで空母なしマッチングなら大歓迎 --
- 巡洋艦、戦艦乗ってる人にお願いがあります。敵空母の最初の一回目が味方空母に来たら防空を手伝ってください。味方空母も最初に手痛いダメくらうと戦闘機を自分中心に使いがちだし、敵の場合も初っ端に損耗すると攻め辛くなる人もいます。 --
- 戦闘機積んでないバカは放置してください。自分でなんとかするんでしょう。開始位置から動かないのもほっといて下さい。防空をしてもらっているという事が理解できない彼らには教訓が必要なのです。 --
- 人に頼る前にまず自分で危機回避する術を身に付けましょう。１，戦闘機を積む ２，戦線を見極めて味方の船に同行する ３，ミニマップを頻繁に確認して敵機の来襲を常に警戒する 空母乗りの基本です --
- 気付いてる人もいるかもしれないが、日空の雷撃4編隊の弱点は、動いてない相手には1発しか当たらないことが多い、という点。ヘタに動いて2編隊から３～４発もらうよりは、2発で済ませておいたほうがいいこともある。ただし爆撃機は動かないとモロ当たりするので注意。 --
- 動いてる状態から減速転舵って事なら解るが、停止してる空母に日雷で1発？2編隊で2発？想定してる空母が下手すぎないかい？ --
- 1編隊なら最低2発は当たるぞ… --
- 一発当たれば沈む艦だっているんですよ！ --
- もしかして手動雷撃をご存じない…？ --
- いつも思うのは、爆撃の弱さだよなあ…… それが米空母の苦行、そして後半日空母との力負けの一端になってる気がするわ。 --
- 船尾、船首側から真っ直ぐ侵入させた範囲ドンピシャな手動爆撃ならそれなり以上の威力にはなるんだけどねー。 難易度が側面からの手動雷撃以上なのに総合ダメージは雷撃に及ばないことが殆どだからねぇ。 --
- 日空は日空で生存性低くて苦労するぞ。ポコポコ落ちる機体で対空が一番きつい側面から雷撃浴びせなきゃいけないから。 --
- 搭載機数が70越えたあたりから損耗率考えること減るんじゃね？むしろ全滅したほうが帰還時間が節約できてお得とか思ってそうなんだが。90機とか100機とかになるともう使い潰し上等だな。 --
- ヒラコーの「連邦軍のパイロットの命はビームのエネルギーより低い」という言葉を思い出した。艦縛のパイロットとか駆逐艦の露天砲の次にやりたくないわ --
- ↑3瑞鳳使ってるけどtier6がいる戦場で対空食らって一気に2機溶けたときは泣いた、単に俺が下手なだけかもしれないが・・・ --
- 爆撃とか運ゲーすぎて誰も得しないんだよなぁ。旋回しようがなにしようが当たるときはあたるし適当に突き進んでも当たらないときはまったくあたらん。 --
- それは当てる方も思っている。ｗ 米爆ならまだ多少命中が期待できるが、日爆は当たればラッキー、妨害受けて散布ひろがると99％当たらん。 これにCAP切りかけなきゃ行けない状況になったらほぼ負け確。 --
- 艦爆はWotで言うところの自走砲。命中率の悪さは目を被いたくなるものがある。そのくせ対空防御影響下や戦闘機に張り付かれた状態でも残りがたった1機でも当たるときは当たる。航空隊にも人乗っけられるようにして練度次第でパーセンテージ変わるようにしてほしいわ --
- 手動爆撃なら駆逐以外ならかなり当たるんだが....自動で当てにくいのは雷撃機もいっしょでしょ --
- まじで手動魚雷辞めるか 対空砲を手動でできるようにしてくれ 別に極端な弱体化なんていらない ただ対空砲はオ－トなのに魚雷落とす角度とか手動とか意味わからん --
- 日本空母の部隊はとにかく、アメリカの空母は動かせる部隊数（1個の機体数は多いが）も少なければ速度も遅い（かなり史実に反してる）攻撃可能回数が極端に少ないんですよ・・・。だから勘弁して下さい。 --
- 手動雷撃はテスト鯖で廃止になってるようだが --
- それで当たるのだろうか・・・？ --
- 現状でも攻撃指示する際に雷撃機の位置取りさえ正確なら当てられるよ。手動雷撃が無いほうがゲームバランス良いかもしれないね。 --
- 空母ってよくぶっ壊れ扱いされてるけどさ、肝心の雷撃の威力って日空では最後まで据え置きだから相対的にはどんどん火力下がってくのよね。今の最上位tierは制空編成流行ってるから雷撃機は日空では8機米空で6機が普通でいくら障害物無視して殴れるのが強いとはいえ空母の火力ってそこまでじゃない気がするけどどうなんですか？ 空母そのものは低tierであまりわからないから教えていただきたいです --
- 最後まで中隊数が増えない前提ならそうだけどな。 加速度的に火力は増大してくぞ。 --
- 中堅は最後まで雷撃機2中隊だけだが？ --
- ”中堅は”なんて制限付けなきゃなんない時点でお察し。6tier分しかないのに。 --
- 大和だけど白龍の雷撃機によって一気に4分の3以上もってかれたよ 糞が --
- 何が怖いってプレイヤーの腕次第でどんな船でも一方的にボコボコにできるところにあると思うんだわ。アメリカのんは雷撃隊が少ないからまだマシだけど、日本のは雷撃隊が低いTierから3部隊飛んでくるから包囲攻撃喰らったら諦めるしかない。あと攻撃力は低くても、連続して攻撃してくるので浸水か炎上で死ねる --
- 同意。対人ゲームなのに普通に慣れてしまえば中盤まで圧倒的優位で、戦果報酬を削り合う敵が、実際の所居ない。味方の空襲被害を空母の失点としてカウントし、せめて空母同士が確実に敵対するシステムにすべき。 --
- それただ避けずに多く喰らったやつも悪くね？大体空母も攻撃隊を護衛して確実に攻撃を成功させたい、攻撃隊が多く戦闘機が少なく継戦能力も低い日空なら尚更。 --
- wotで日本戦車は不遇(まあ当然か)だったけど、このゲームでは扱い良くて(これもまた当然か)嬉しくて泣きそう。 --
- 日本の変態ロマン兵器は世界から愛されてるのだ --
- 空母乗ってて開幕時にどこに進んだらいいかわからん｡まだ低ティアだから味方の防空は当てにならんしレミングスに付いていくわけにもいかん｡少しうろちょろして敵が攻めて来なさそうな方に艦進めるけどそれもヤマ勘だしなにか空母の立ち回りで確率したものってないかね --
- いやレミってんならレミについていくのが正解でしょ空母だけは。盾がないところうろうろしてたら裏取り駆逐の餌。 --
- いやむしろ孤立する方がまずい。大人しく多くいる方の少し後方について行って前線を支援した方がいい。常に味方に支援してもらえる/支援できる位置にいないと、自分も味方もいざという時に困る。空母と駆逐はいるだけで敵にプレッシャーを与えられるから失いたくない。 --
- 多少レミってても味方が多い方に行くのが得策なのか。やってはいたんだがどうしてもレミがマップの隅っことか島に詰まって進行が止まって右往左往してるときにやられてたからなぁ・・・。もう一度味方信じてレミに付いて行ってみるわ最近レミの動きもたまに良い感じのとか見れるようになったし --
- 俺はマップと編制よってルート変えてるな、駆逐艦2以上の時は味方15～25㎞後方追尾、駆逐艦1の時は敵がいるほうに横っ腹向けて横ライン移動してる(発見されて砲撃＆雷撃されても舵切って回避行動取りやすいため --
- そもそも海戦は陸戦と違ってレミングスしてた方が強いからね、まあ初心者同士だと隊列が乱れたり詰まったりして上手くいかない事もあるけど --
- 戦車と違って上に撃つから他の艦が邪魔にならないんだよね --
- 同意見。正面のやつと打ち合うことしかできない味方とだったらレミったほうが勝ちやすい。特に4以下 --
- チームのメイン火力と目をこなす上、Tier上昇で順当以上に強化されていく割とトンデモ艦種。 強いというか役割持ちすぎな上、格差をひっくり返す要素無しという印象が強い。 もうちょっとTier格差を抑え目にしたり、他艦種に対空配ったり、駆逐艦の空からの発見距離を下げたり、みたいな調整が欲しい…と思った --
- 日駆はほとんど対空射程≒対空発見距離だけどね。だいたい4キロ以下。一応航空機の被発見距離はかなり長いわけだから、回避の準備をしないプレイヤーにも問題はあるでしょ。空母同士のティア格差は6→7が圧倒的過ぎ(複葉機から単葉機に代わるから?)で、他はまあまあ順当じゃないですか? --
- 戦闘機が謎の超高性能偵察機と化してるからな、戦闘機からは偵察能力削るべき --
- 戦闘機どころか爆撃機と雷撃機も普通に見つけてくるからね。大鳳や白龍のいる戦場とか、ふと見上げると空を艦載機が埋め尽くしてて軽く絶望する。 --
- 米爆と日雷は偵察兼任だったはず（日本は偵察専用機も作ってるが）だからそっちはまあいいよ。戦闘機はどうかと思うが、敵に空母不在だった時のことを考えるとな…… --
- 艦爆艦攻は攻撃か偵察かのジレンマもあるし分かる、基本帰還しない戦闘機が偵察機まで兼ねてるのは史実に照らしても明らかにおかしい --
- 全体的に航空機の速度を上げる、ただ手動雷撃はできなくする --
- 途中送信失礼、手動雷撃できなくする代わりに航空機全体の速度上昇と魚雷の速度上昇、あと戦闘機による敵軍艦副砲へのダメージとかで稼げるようにすればwin win じゃない？ --
- 魚雷投下の最適距離は800m~1000mぐらいっていうし自動雷撃が一番リアルな投下距離に近い。ただ今の船の旋回能力の仕様上近付かないと当てられないから、少し旋回能力を落としたりしてくれないと魚雷とのバランスが取れないと思う。 --
- それでも強すぎと言われるんだろうな。特に日本空母は --
- 1000m雷撃は被害が増えすぎるっていうんで後期では日米ともに1500mになってるね。40mmが使えるアメリカは航空隊のレーダー誘導で漸減が出来ることもあって対空に余裕があったが、25mm機関砲が主力の日本はだいぶ困ることになった。まあ史実とゲームは違うんだが、近距離の対空はもっと強力でもいいんじゃないかと思う --
- そもそも高teirの日本制空権なんて史実じゃけちょんけちょん。近づけさえしなかったのが現実な。積載機量までサバ読んでまーじ何がしたいのか分からん。 --
- 搭載量はゲームバランス、制空権はゲーム内でのことだから史実関係なし。全てはゲームのための数値。 --
- ゲーム内のことならさっさと弱体化でいいよ空母。全船同じ一人が操作してんだから。 --
- ゲームバランス崩壊させてる張本人が高tier日空なんだがゲームのための数値とかギャグですか、ギャグですね --
- 単体空母同士の性能差だから日米でも大きな差は無い。数に圧倒されただけで同数なら全く関係の無い主張 --
- 最初空母はwotでいう自走砲かと思ってたけど誘導さえすれば思うように雷撃できたりするからむしろ戦艦の方が近いんじゃないかと思えてきた。 --
- 瑞鳳でインデペンデンス相手にしろとか無茶なこと言うのやめてくれませんかね… --
- 龍驤でインディー２隻を引き分けた時は脳汁出たぞｗ --
- はははついさっき龍驤でlexとタイマンさせられた俺の話でもするかい？味方にすら見捨てられたんだぞ --
- 大海原で龍驤のってて味方インディで敵飛龍と龍驤の時に「空母を守るぞ!」って言ったクリーブを筆頭に6隻ぐらいに輪形陣作ってもらってごめんなさい… --
- ランダム戦恐いからcoop戦でツリー進めてるけどやっぱり経験値が修羅の道過ぎるね フリーも全て空母の為にあるようなもんだ --
- 味方の空母がちっとも仕事してくれない。こっちはエアカバーが欲しいのに、なんで攻撃機ばかり出すノン？ --
- とりあえず艦名は?日空だったらエアカバー期待するだけ無駄。 --
- 直近の負け試合だと、確か一回目瑞鳳、二回目ボギーだった気がする -- 木主
- 瑞鳳だとエアカバーはまず無理だねぇ、ボーグの方は戦闘機無しの編成だったのかな？ --
- 瑞鳳は戦闘機1小隊しか運用できないからね。乗せてない事もあるし。 --
- Tier9~10の空母はほんとどうにもならんなぁ、はよ隔離部屋作ってやってくれ --
- Tier9はともかく10は消えて良いと思う Tier10を大鳳・エセックスにしよう(提案) --
- 飛龍と翔鶴、レンジャーとレキシントンの間を空けて赤城とヨークタウンを詰め込むんですね --
- ランキングトップの人白龍で大暴れしてるのを見てなんとなく理解できるわ --
- そういうレベルになると後はどこまで空母前線に押し出して艦載機の回転上げれるかって世界なんだろうね、空母から受けた被害分は修理代請求されないとかなら良いんだけど、狙われた時点で諦めざるをえないところあるからなぁ --
- 航空魚雷の射程がもうすこし長ければ敵の戦列を乱す用に使えるのにと思う。真横に落とせるのとトレードオフに出来るといいんだが --
- 最大射程でしかうてなくていいならそれでいいんじゃね？戦列乱すくらいの役割で十分でしょゲーム的には。 --
- 日空同士、特に飛龍以上のティア同士が当たるともうエースコンバット状態になるな。中間地点で戦闘機が消耗しあって帰還、迎撃されなかった画面を埋め尽くすほどの数の攻撃隊が一気に攻撃してくる。米空同士は平和そうだな…(日空並感 --
- 艦爆のカス性能は今一度見直されてほしいわ --
- ダメージはまともに入らない。狙いは付けずらい。雷撃機とそんなにダメージそれほど変わらないように見えたけどあれは何なのか。 --
- 雷撃機がおかしいだけなんで、カス性能じゃないですよ。艦爆レベルまで雷撃機が降りてきてくれるから気にしなくて大丈夫ですよ --
- うわああああぁぁぁぁぁ・・・雷撃まで弱体化したらいよいよ空母の終わりだ・・・ --
- 終戦の日も近いですね（ゲス顔 --
- 普通に艦爆はダメージソースになるからな 慣れれば魚雷より当てれる --
- で、その艦爆で一体平均何万ダメージの何隻沈めてんですか？ --
- 空母未使用なんで喰らう側の見解だけど米爆はうまいやつは5,6000+火災くらいコンスタントに持ってくよ。雷撃機は位置取りに時間かけて減ったりするが爆撃は一直線に来るし、わかりやすい雷撃より訓練してる人が少ないだけじゃね？ --
- 1回の爆撃で5万6千ダメージ＋火災に見えて一瞬刮目したわｗ --
- 爆沈させられてビビったことならあるがさすがにそれはラッキーヒットだろうしな、最大転舵してたんだが…… --
- 日本空母とアメリカ空母使っててどっちが楽しい？ --
- RTSが好きで低tierの敵空母をボコボコにして楽しみたいなら米空、敵艦をボコボコにして楽しみたいなら日空。どちらに当てはまることもないなら日空の方が面白い --
- どうすれば空母プレイヤーが嫌がるか分かるから、空母を使うと雷撃を避けるのがうまくなる気がする。単純に旋回するだけでも狙いが難しくなるとはね --
- 陸上基地から戦闘機による航空支援とか出せたらバランス的に良くなると思うんだがな --
- 左端によられるとテキチャの部分が邪魔してうまく雷撃できなかったりするんだけど諦めるしかないのかなあ --
- 糞編成縛りで日本空母に翻弄されてばかりの印象しかないアメリカ空母で使ってて楽しいやつはどれよ 昔だとサイパンはとっても楽しかったけどあの時期日本ツリー存在してなかったし --
- 空母があまりに強すぎるので適当に弱体化案考えてみた。 --
- ①艦載機の再出撃時間の増加 --
- 大体1:30秒ぐらいしたらにどうでしょうかね？また再出撃待機中に被弾したら被火災発生率アップや艦載機にもダメージとか。 --
- 甲板大破と発艦準備中の誘爆は切に欲しい。 見つかったら大人しく死ねやと・・・ --
- 往復時間ってわかる? --
- 高Tier基準で往復時間を考えたつもりですけどね。総攻撃でCA以下だと1往復1キル余裕ですし、丁度いいバランスかなと。 --
- 着艦、発艦が速すぎて絵面的にきもちわるいし、なんか萎える --
- ２～３分でいいんじゃない？実際より絶対に速すぎる --
- ②手動攻撃を自艦から20～25kmの範囲までに、またスキルで距離延長など。 --
- もしくは艦載機が自艦から20～25キロメートル以上離れた場合は指示にラグが発生するようになるとか。 --
- ③艦載機の滞空時間の設定 --
- CV1隻の戦場で開幕から終了までずっと偵察したりDDに張り付いたり、設定時間は難しそうだけど。 --
- 開始直後から艦隊の動きについて来るでも無く隅っこで動かずに、いざ雷撃機や駆逐に接近されるとマップをピッピ鳴らして助けを求めてくるCVって何なの？ 嫌なら着いてこいよ --
- 木主「空母強すぎホント禿げるは（俺も触って見よ）」→「空母楽しい俺ツエーーーm9(^Д^)」→一週間後上記の通りNerf --
- 木主じゃないが空母つまらなすぎてこれやってる人何が楽しいかと思うわ 俺ツエーはできるけどやることテンプレすぎて --
- やることテンプレって低ティアしかやったことないだろ… --
- テンプレなんだが --
- 空母が強いんじゃなくて、正確には魚雷全般が強すぎるだけじゃろ。 魚雷の直撃ダメージを爆弾並みに落として、浸水でダメージ稼ぐ仕組みにすればいいんだ。 ついでに、ボタンぽちるだけで大浸水も大火災も即治る超人的なダメコンの仕組みも併せて変えればいい。 ダメコン自体削除して、機関停止状態にしたら自然修理速度+300%、味方艦がそばにいたら放水で1隻につき鎮火速度+100%とかにすればええねん。 --
- ティア10までずーっと8500ちょっとしかないんだよなあ… --
- 爆弾の最大ダメは米で7500とか書いてあるけど、実際に表記どおりダメージ出るのって駆逐に直撃してバイタル抜いた時ぐらいで、実際には半分以下の2000程度しか出ないやん？ 魚雷もそんな感じで、装甲薄い小型艦に命中したら表記どおり出るけど、戦艦とかだと3000とかで良いと思うんや。 上記の通り、浸水ダメージを併せて大ダメージ狙ってく様にすればいい。 --
- 命中本数が多くなるほど修復時間が長くなる/一定量被弾でダメコン使用不可ってのは?さすがに4本5本喰らっても即座に直るのはおかしいでしょ。 --
- 魚雷や爆弾が一度に何発も命中して、大浸水や大火災が起きてんのに、ボタンひとつでたちどころに回復って、道理にあってないよなｗ Dr.マンハッタンでも乗ってんのか？おめーの船はって思うｗ --
- 魚雷が強すぎ、とは違うかなと、遠距離で撃たれた場合は発見とか出来た場合は回避の確率は上がるけど、航空魚雷は数編隊来た上、至近距離からの雷撃回避はほぼ出来ないですし。 --
- 駆逐の魚雷装填時間は最長で1分半ぐらいまでとバフしていいから、魚雷の直撃ダメージと2次被害の扱いはどうにかして欲しいと思う。 --
- 偵察機を実装して偵察機以外だと発見距離が伸びるのはどうだろう 仕事終えた艦爆や艦攻がDDに張り付いて偵察機の仕事してるとかおかしいねん・・・ --
- ミス 距離が伸びるんじゃなくて縮むや・・・ 伸びてどうすんだ・・・ --
- 悪くない案だと思う。 偵察機以外は敵艦を発見できる距離をかなり短くして、敵艦から航空機を発見できる距離も短くしたら良い。 偵察機飛ばして、敵艦や敵機の位置を特定する感じにしたら良さげ。 ただ、作業量が増えて日空だと死にそうかもなｗ --
- ティア10は景雲が兼任してくれるだろうからきっと大丈夫 --
- 悪くない案だが・・・正直な話艦上偵察機なんてほとんど無いに等しいくらいしかないんだよな、自分は彩雲しか知らないし。ただそうなってくると（白龍は景雲が兼任するとしても）鳳翔さんから大鳳さんまで彩雲積みますか？とも言えず（彩雲はＦ4Ｆが追いつけなかったらしいしその旨を伝えた電文（だっけ）もあるそうだ）アメリカにはそもそも艦上偵察機なんて大戦中は無いみたいだしな。かといって某オンラインゲームめいて艦攻or艦爆（偵察装備）なんてのつけたら「艦攻、艦爆のままでいいよ」にしかならない気がするんだ、艦上偵察機の分格納庫を圧迫することになるだろうからそういわれると思うわけね。で、そこをどうクリアしようか？ってなるわけさね。それに加えて、日本は艦攻が、アメリカは艦爆が偵察も行っていたってのも合わせると結局今のままで落ち着くんじゃないかと思うんだ。長々と失礼した。 --
- 偵察機の機種は既存の艦攻で、艦攻より足を早くした偵察仕様機以外の視界を減らすだけでもいいんじゃないかな？編成は１中隊１機とかで２編成ぐらい？ --
- ↑↑最初から艦上偵察機として開発されたのが少ないだけで、殆どの国は艦上偵察機持ってるし、かなりの種類あるぞ？日本でも最初から艦上偵察機として開発されたのは彩雲以外にも数種類あるし年代もバリエージョンがある上、有名ドコロの戦闘機や艦攻艦爆はほとんど偵察機型があるぞ 当時の艦上偵察機の種類だけでもレーダーを載せた早期警戒機や夜間偵察型とか言い出したらキリがないぐらいある --
- 壁ズリ野郎に接射できないのはどうにかならんのか --
- 勘ピュータを鍛えて、遠距離から当てれる様にするしかない。 日空なら十字雷撃でまだ当てやすいんだけどな。 --
- 自動雷撃ならマップの向こう側から攻撃することも一応できるしね。 --
- それやると、チートって騒ぐ奴が沸くぞ。 --
- 自動雷撃やって何がチートなんですかね…(開き直り --
- とりあえず壁に沿って撃って壁から剥がすことをしてほしいんだがな。 --
- むしろ壁側に回頭して避けようとするやつのほうが多いよ。マップ側に動いて別の雷撃隊に狙われるよりはそのまま壁に擦ってた方がいいだろうから。 --
- 一応シフトキー併用してラリーポイント経由すれば接射できると言えばできるね --
- 航空支援リクエストされても返信無しリアクション無し…リクエストした艦が沈んで中の人が「noob!」ってカチ切れてからようやく返ってきたチャットはC国語。なおリクエスト艦は扶桑で撃沈4、空母は龍驤で撃沈0、もちろんスコアも扶桑が上。やっぱり某C国人は終わっとるわ。 --
- 2バイト文字は文字化けして読めないから辞めろって言われてんのに、構わず2バイト文字垂れ流すキチガイだから、あいつら。 --
- 中国語チャットが長かったんで「私は中国語が話せません」と打ったら敵味方10人くらいがpoi大合唱し始めたことがある。違う、そうじゃないんだ…… --
- 空母４対４駆逐たくさんの戦闘やってみたい･･･やってみたくない？ --
- 空母に嬲られて終わり。空母4隻の艦載機で1隻を囲んで次々に沈めていく一方的なゲーム。 --
- せめて水雷の頭の軽巡を数隻! --
- なお夜戦MAPなので艦載機による発見は至近距離のみも追加しよう --
- 公式見てたんだが説明が… 航空母艦 ― リアルタイムストラテジーに似た操作を用いて複数の役割をこなし、様々な局面で活躍できる艦種です。急降下爆撃機、雷撃機、偵察機、戦闘機の4種類の艦載機を搭載することができ、複数の航空隊を指揮することで空から戦いの流れを作り出します。 偵察機…？ --
- きっとαの時は戦闘機の索敵能力はなく索敵能力に長けた偵察機を搭載する予定だった…とか? --
- 彩雲とか来るのか？駆逐がまた禿げあがるな！ --
- CVが簡単すぎてDQN空母多すぎ、駆逐の上で空戦始める味方空母沈めていい？ --
- 駆逐が簡単すぎてDQN駆逐多すぎ、味方の艦を挟んで雷撃戦始める味方駆逐沈めていい？ --
- 真面目な話どっちもやめてくれ。そういうプレイヤー、そういう試合もあるってだけの話だ --
- 艦隊の動きに着いてこずに敵の雷撃機や駆逐に接近されれてマップをピッピ鳴らしてアピールしてくるCVって何なの？ 守ってほしいなら最初から着いてこいよ --
- 上の方に似たような書き込みがあるけど、知らない間に枝にチェック入れたまま送信てしまったんだ、すまんが気にしないでくれ --
- ピッピしてるのがCV自身とは限らんぞ？別の味方がCVに警告飛ばしてる可能性が高い。そもそも駆逐や航空機が接近してから護衛が間に合うなんて空母側でも思ってないだろう --
- 空母で「目標をハイライト」ってどのモードにすればできるのでしょう？Gキーに割り当てて、ミニマップで敵にカーソル乗せてG押してもできず、鳥瞰視点で1キー押してから敵をクリックしてカーソル乗せたうえでGキー押しても出来ずでした。 --
- やっぱり空母目指すんならアメリカなんですかな？（＝。＝； --
- 日空のほうが絶対いいと思う。ティア6は少し苦しいだろうけどそっから先は天国だ。ただ単発火力が低いのを中隊数でカバーしてるから操作量が半端ないけど… --
- アメリカはマイナス（敵空襲）をゼロ（制空）にする能力しかない。味方に居ても別に嬉しいものではない。 --
- 他からしたら、ちゃんと防空して働いてくれれば味方として頼もしい。ただ敵にいても「なんだ米空か、なら大丈夫だな」になるだけ。 --
- 少なくとも艦載機による偵察という圧倒的なアドバンテージがあるから0ではないと思う --
- 現時点でアメリカ空母は弱すぎる。そして日本空母は強すぎる。上で単発火力弱いと書かれてるけど航空隊が多いのでチャンスが多くて大型艦でなくても駆逐艦が狙える。その内修正入るから日本空母今のうちに堪能しておいた方が良いと思う --
- 正直アメリカの攻撃隊のスピード遅過ぎね？というか日本の方速過ぎね？ --
- かわりに紙飛行機なんだよいい加減に(ry --
- よく見てみろ。耐久はさほど変わらん上、機銃は日本の方が上だから同数なら日本に優位だぞ。1編隊同士だとアメリカ優位だが、日本の方が編隊数多いから実質日本の方が上。 --
- 戦闘機は最低でも載せろよ --
- いまのバランスだと戦闘機はあんまり役に立ってないぞ、戦闘機なしの雷撃機の数に戦闘機は対応しきれない。現状の日空は火力ガン振りが正義。戦闘機では米空に勝てないから雷撃機の数で敵の数を一気に減らしたほうが勝率は格段にあがる。逆に米空母は艦戦が優秀というか攻撃機がすくないから制空取るべきなんだが現状では日空の数の前に対処しきれないから日空無双になってる。戦闘機のせればいいってものではない。米空で優秀な戦闘機のせないのはどうかとおもうがｗ --
- 戦闘機乗せてても開幕から敵陣に突っ込んでって雷撃機素通りさせてるやつらばっかりだからな。ピコピコやってやっと向かってくるレベル。 --
- 空母の弱体化の話は置いといて、現状納得出来ないのは空母のティアと数が違う戦場が多々あることだと思う。同ティア同数なら、PSの差もでるし戦略もあるだろうけど、ティアや数に差があることで「空母強すぎ！」ってなってる人は少なからずいると思うんだが… --
- 空母に対抗できるのは空母だけだからねぇ、空母不利マッチ当たると呪いたくなるな。WoTじゃSPG多いと前線枚数不利とか合ったけど、こっちじゃ枚数不利でも引き撃ちしてりゃいいし、押し引きや距離関係無しに攻撃できる空母が強くて多いほうが完全に有利だ --
- 日空戦闘機で同tier米空戦闘機に勝つ方法教えてください --
- 勝つ必要あるの？足はやいんだから逃げればいいだけじゃん。 --
- 戦闘機は米軍より遅いんだよなぁ…ついでに言うと日空は帰還時の自分の雷撃機に弾薬ありの戦闘機がぎりぎりついていけるレベル。 --
- 普通にtier6までは日のが断然早い。 特にtier6は米120ノットなのに日140て・・・ --
- 訂正。 tier7と10以外全て日のが早い。 あと日で米に勝つなら2編隊当てれば6対8機で勝てる。 1編隊しか出せないなら囮に使うなりなんなりするしかない。 --
- 6：8の勝負は同じTier限定だよな。1個でも上の相手になると負けることがある。てか日本の戦闘機は殴り合いするモノじゃなくて攻撃隊が敵艦を攻撃するまでの時間稼ぎだから。 --
- 戦艦も巡洋艦も駆逐艦も、空母がいて喜ぶやつなんかいないってのが現実でもあり問題でもある。３竦みの外側なのに器用貧乏だけどサポート上手！じゃなくて全知全能で他イラネになっちゃってる --
- 索敵、火力、機動力すべて持ってる奴がまったく別のジャンルとして存在してるから始末が悪い。空母はNPCでOK。 --
- 史実における最強の艦艇が空母なんだから仕方がない。だから空母の相手は空母がする。よく相手の空母攻撃なんかしてないで味方のサポートしろとかいう奴いるけど、相手の最大戦力を放置してんなことできるわけないだろと常々思うわ。 --
- まーた都合のいいときだけ史実史実さわぐ糞空母乗りが沸いてるのか。 --
- 相手が孤立するようなアホならまだしも、輪形陣の内側にがっしり入ってる時とか狙ってもまず無理だから別の船狙うことはある。 --
- 状況によるけど、こちら空母Ⅸ×2 相手白龍のみの場合で白龍放置してる味方見るとどうかと思うことがよくあるな、終わってみたら味方の空母は最後まで生きててキル0、相手の白龍はキル4とかで惨敗とか。 --
- 結局のところ、野良チームでも連携しないとあっという間に終わっちまうもんなー。言うほど空母無双できる訳でもないし（白龍除く）今でも充分かと思うところはあるけど、アメリカの空母は弱すぎると思うので強化してほしいわ。せめてあと１部隊艦爆増やしてほしい。 --
- そしてどさくさにまぎれて空母強化案を押す糞空母乗りであった、終わり。 --
- ↑↑逆にアメリカ空母を基準に日空を弱体化しても… それでも強すぎる気がするが。 --
- バランス調整難しそうだよな、やる気があるのかわからんが…。できないようならwotの自走砲だっけ？あれみたいに要請すると艦載機が自動で飛んできて攻撃や防空する感じでもういいと思うよ。 --
- インタビューで空母強い派と弱い派の意見が半々とかぬかしてたから調整する気ないと思う --
- まじで。今のままじゃ過疎まっしぐらなのにな --
- いいんじゃね、毎週2000人ユーザーが逃げて行きWoWpと同じ道を辿るだけだ --
- 空母強すぎって意見の奴らって空母使ったことあんのかな？確かに強いとは思うけど冗談抜きで半端ないくらい強いとは言い切れないぞ。砲と違って確実に大ダメージ与えられるけどそれを防ぐ手立てだってあるわけだし。 --
- 確かにあるにはあるけど…美味しくないんだよなぁ。固まってるから動きづらいし行動範囲が制限されるし --
- 防ぐ手立てがあるなんてゲームバランスにおいて当たり前のことがなんで空母の強弱に関係あるんですかねぇ・・・おまえら一生ガードしてろっていう格闘ゲームにおいてガードできるから強キャラじゃないって思っちゃうタイプですか？ --
- 普段駆逐乗りだけど、瑞鳳までつかって初めて７キル取れたんだけど、半端なく強いと思うよ。参考までに空母初心者の30戦弱の平均戦績、経験値：1767.22、与ダメージ：67816.63、艦船撃沈：2.07 --
- いや、今空母強すぎだろ。 空母の数で勝敗決まるぐらいなんだから。 まぁここで愚痴たれても過疎るのを見届けるぐらいしか出来ないがｗｗ --
- 空母一席の攻撃に対して集団で対空ハリネズミしないと守備さえままならないってのが問題なんだよなぁ、野良ランダム戦でそんなチームプレイなんて期待薄な上に上手くやれたとしても敵空母には打撃なし、完全にやられるだけのハイリスクノーリターンゲームですよ？高Tierになると艦載機の搭載数も底無しだしねぇ。 --
- 空母は中の人の腕次第で戦闘能力変わりすぎなんだよね、なので調整が難しい・・・というか現状だと無理なんじゃないかな、他の艦種と空母は違うゲームだからね。マッチング隔離が一番なんじゃないかな、空母側にしても欲しいのは餌だけでしょ？ --
- 空母強すぎって言われる原因は日本空母（特低Tier）にあるんだよな。雷撃の火力もさることながら、浸水のスリップダメージをコントロールできるところがうざい。しかもそれがTier4から出来る。1発あてて修理させたらもう1発あてて浸水させる。コレだけでも充分相手をぼろぼろにできるから砲撃戦参加する前に戦線離脱せざるを得なくなる。上のほうに行くと対空防御や鬼防空がおるから問題ないけど、Tier6以下に関しては空母が完全に支配する。特にZuihoが。 --
- 野良で防空隊列組めないと言うけど、T7戦場だと結構巡洋艦と一緒に行動してる戦艦多くて飛行機団子にしないと即溶けする状況がおおいけどなぁ。孤立してるのもたまにいるけどIowaとかうかつに手が出せないヤツだと狙いづらいし。 --
- 空母でない側から見ると、強い弱いとかじゃなくて航空機って味方の支援とか敵からの攻撃とかいうんじゃなくて、マップごとのギミックに思えてくるんだよね。もうちょい本体が見つけやすければ変わるんだろうけど --
- 空母がいなくても戦艦、巡洋艦、駆逐艦だけでゲームは成立するし。空母も空母だけでゲームは成立する。混ぜるからおかしくなってるんだよ。 --
- ほんとそれ！たまに空母なしのマッチングがあるが別にいないときついなんて思わない。やっぱ隔離が一番だな --
- 索敵出来ないようになったら駆逐の仕事増えてうれしい --
- 手動雷撃って発射範囲狭くならなくない？それとも俺が手動雷撃だと思ってるのは違うのか？ちな日空使い --
- 範囲調節できない狭いのは米空俺この質問見るの5回目 --
- 日本の空母で雷撃範囲を狭くしたいのなら、2～3中隊統合同時雷撃で擬似的に可能。 --
- 攻撃隊って一度空中集合させてまとめて突っ込ませたほうがいいですか?単独で突っ込ませるより生存性上がる気がするのですが --
- おそらく日本の空母での場合だと思うが、編隊数が多いため全て独立して操作するのはほぼ不可能、加えて編隊の機数か4のため --
- 途中送信 編隊の機数が4のため攻撃力不足な上に撃墜されやすい、大ダメージ狙いや中ティア以降なら同時突入が基本、戦艦相手や妨害等は波状攻撃も効果的。 -- [[ ]]
- 0.4.1公開テストの内容見ると空母のゲームバランス結構変わりそうだね。 --
- システムもそうだが、日本の中盤の空母は戦闘機中隊がいない編成はなしになるのかな？瑞鳳の0－3－1とか。 --
- 戦闘機の集中砲火は範囲を指定する代わりに残弾分の攻撃回数を一瞬でって感じになるのかねぇ？もしそうなら結局弾の数的に中隊数が多く --
- 途中送信すまん。 --
- たとえば敵機が攻撃隊を引き連れて団子でやってきた場合1中隊しかない戦闘機では防ぎきれないが集中砲火を使うことでなんとかなるシステム、なんだろうと思うが投下範囲が広がるかどうかとそれがどれくらい持続するかどうかだな --
- 想像でしかないが、戦闘機版の範囲防御砲火みたくなるのかな --
- なんで日本のんってアップグレードするたびに性能が上がって行くのにアメリカのんってアップグレードしてるのに速度下がったりするのか・・・。不遇とかじゃなくて悪意を感じるよな --
- その分ドッグファイトエースのスキルが活躍する・・・けど・・・・・・畜生！ 爆撃機なんていらねぇから全部戦闘機積みてぇ！ --
- 基本的に攻め側有利だよな。 米空は「何処に攻撃されるか分からない」時点でかなり不利。 索敵漏れが無いように戦闘機分散させる・・・と結局落としきれない。 かといって集中させれば、それで空いた隙に攻撃機が飛んで来る。 更に戦闘機は弾切れでも強制ドッグファイトするのに、攻撃機は寧ろ加速して悠々と離脱する。 --
- 制空がクソな理由の一つがこれ。敵の攻撃機から味方艦を守るために索敵しないといけないのに前に出れないってのはおかしいよなぁ。史実とかどうでもいいから戦闘機のみ対空砲からの攻撃はほぼノーダメでいいよ。 --
- まぁ、仮にドッグファイトで捕まえて落としたとしても、トカゲのしっぽ切りで残りの攻撃機がすり抜けて行くだけなんだけどね・・・ --
- ↑一中隊まるまる壊滅させないといけないわけじゃないから前に出て捕まえてる分には抜けられても何ら問題ないよ。ある程度中隊の機数減らしたら別の中退を追いかければいいし --
- 戦闘機の速度が遅すぎるという致命的欠陥があるからどうしようもない。目の前に敵部隊がいても常に巡航速度を維持する頼もしい奴らです。 --
- 今度のアプテの公開テスト始まるけど空母弱体化されて安心した --
- 中盤の日空母が強すぎるみたいなこと書いてあったけど、どういうことなんでしょうね、中Tier帯ってことなのかな？白龍無罪なのか・・・ --
- tier4と5を序盤と考えるか中盤と考えるか程度の差かね、あと高tierは人数が少ないから相対的に少なく見えるのかも --
- でも日空の一部だから影響は少ないな。もっと全体に及ぶ大幅な弱体化がなければ現状はかわらん --
- 日空母どのぐらい弱体化されたの？どうせ5秒ぐらい遅くなるとかその程度でしょ？ -- [[ ]]
- 手動雷撃って結構近くで当たり判定出るんだ…勉強勉強 (鳳翔の雷撃 http://i.imgur.com/qOda2Ow.jpg)
--
- 艦載機の速度と雷速って関係あるんだろうか？ --
- 何回か試したけど巡航速度は多分関係ないと思う。雷速はカタログにないからわからないけど。 --
- coop戦で開幕に空母沈める練習してるんだけどうまくいかないのだがどのような点に気を付ければいいかな？ ちなみに龍驤です --
- coopの場合敵空母は必ず戦闘機を自分の周りに飛ばしてるから戦闘機も必ず連れていく。あとはできるだけ他の艦の近くは避ける。 --
- 開幕は全機で他艦を避けながら突撃なのね どうもです -- 木
- 航空機が発見される距離が短すぎんだろ。たかだか２０～３０ｋｍをステルス戦闘機でもあるまいし、飛び立った瞬間から補足されてていいよ。 --
- あの艦載レーダーは飾りなのかねぇ。米空母あたりには超高性能対空レーダーでも付いていても問題ないと思うの --
- 水上レーダー積んでようが海面発見距離が変わらないんだから詮無き事。障害物越しの場合に航空側が一方的に視認できる仕様は違和感あるけど --
- いやさすがに関係あるでしょ、どっちから飛んでくるのか最初からわかってれば対策もたつし今の発見タイミングじゃ対応できないことが多すぎる。空母の位置も逆算できるしな。 --
- ならここで愚痴ってもしょうがない。直ちにフォーラム掲示板で提案だ。俺はパス --
- 正直日空母に戦闘機載せないのはやめてほしいわ、 --
- 途中送信してしまった、ポイントはそりゃ大正義かもしれんが仲間守れないから大体負けてるんだもんなあ…… --
- 俺も一度だけ飛龍で戦闘機無しを選んだことがあるが、ひどい有様だった。戦闘機ありのほうが攻撃隊も味方も守れて、結局損失が減り戦果もこっちの方が上。正直言って攻撃偏重編成はcoopで暴れるためのものだと思う。稼ぐための編成でぼろ負けするより勝つための編成で確実に勝った方が断然いいわ。 --
- ClearSky有難うございます！アメ空母使いとしては戦闘機無いほうが心のそこから安心できるので出来れば使ってくれる人が多いほうが個人的には超嬉しい --
- 新しいＭＡＰ凄くいいぞ！めちゃくちゃ狭くなってるから、戦艦の射程が２０ｋmもあれば、真中まで出ていけばＭＡＰの端っこまで届いちゃうくらいｗすなわち、ＣＶの居場所に届くってことｗ逃げ場所はもうどこにもないぜ。開幕速攻で即死ｗざまあ！ --
- うまく見つけて当てること前提じゃね？ --
- それよりもっと狭いビッグレースというマップがありましてですねぇ 開始地点で敵陣に届いたりするんやで --
- まだ低Tierなんでわからんが、低Tier専用マップだと空母の被発見距離が短いから… --
- 戦闘機がドックファイト後に行動不能になることがあるのはバグですかね？燃料切れとか起こしてるんですかね？ --
- 相手にまだ残弾があったりすると帰ろうとしても拘束される。仕様。 --
- 質問に補足：ドッグファイト終了後（敵もいない状態）に自機だけがその場に拘束されることがあります。 --
- スクリーンショットを撮ってフォーラムに投稿が唯一の解決策 --
- さすがに索敵も出来てさらに駆逐艦並みの魚雷の数を戦艦や巡洋艦がよけ切れない距離で落としていくのは完全にゲームバランス崩しているようにしか思えない。もっと離れた距離から魚雷を落としてほしい、または航空魚雷の威力を下げるか --
- ティア10でさえ1本8500しかなくて相対的に魚雷は弱くなってってるんだよ。だから数と命中で補うしかないのわかる? --
- 航空魚雷の命中率が高すぎて威力がナーフされた、の間違いでは？ --
- つまり初期のバランス調整で航空魚雷の命中精度低下の方向に動かなかった運営が悪い --
- １本８５００でそれが５本も当たって更に波状攻撃出来れば十分だろ --
- 空母嫌いのウンコどもには何言っても無駄だから諦めとけｗ --
- いくら威力を下げても波状攻撃の時間差火災＆浸水という技があるので --
- そういやマッチング改善されるということは、片側のみ空母ありみたいなマッチングはもう起きないと考えていいのかね。そうなると爆雷編成を積む利点が薄くなるし、そもそも全ての航空管制modにFT中隊が混ざるみたいだから、間接的に空母の打撃力は落ちて防空力が上がるってことかね。 --
- そうなるとFTが一つしかなかった中ティア日空母は雷爆編成削除？2/1/1や2/2/1、2/1/2が来るなんてことは流石にないよね…米空が全ティアで死ぬことになるし。 --
- その分雷爆が減るんだから一概に米空が死ぬわけでもないんじゃないの？ --
- いや、戦闘機隊を封殺ってわけじゃないけど2中隊とも足止めが可能になったら、米空の立場が…火力自体は、白龍にもティア6から据え置きな編成があるのであんまりw --
- パブリックやってこいよ 空母ゲー加速してるから --
- 空母についていろいろと思うことはあるけれど、一番むかつくのは開幕突撃始めて真っ先に沈む味方空母。あれが一番害悪だと思った。 --
- 雷爆only編成もゴミ --
- そりゃ明らかにわざとだな。確かにむかつくけど運が悪かったと諦めるしかなさそう。 --
- 艦載機全突撃してその場から動かないかあさっての方向に行って敵の艦載機に群がられてピコピコ鳴らして沈んでいく味方空母見ると笑うしかない --
- ウェイポイント使ってブルーライン超えて艦載機飛ばすと超えてる艦載機に攻撃選択できないのな…見えてるのに戦闘機ぶつけられなくて負けたわ --
- 極端な話空母をNPC化するか通常マッチングにしなければいいと思う --
- またはそこそこの制限かけて潜水艦を導入するか --
- 空母以上に戦艦が息しなくなるぞ… --
- いや潜水艦が一番息をしなくなると思う 潜水艦は鈍足で待ちぶせ以外では、戦闘艦を沈めるのは難しいし、空母や駆逐艦には簡単に狩られるし、何より駆逐艦が既に潜水艦以上の隠蔽性能を誇り、潜水艦より強力な雷装を持っているからまず潜水艦の出番はないと思う --
- でもその代わり爆雷と敵潜水艦からの雷撃以外は潜航している時以外は攻撃されない --
- 潜水艦じゃなくて潜水母艦を出して潜水艦を空母の如く運用するのはどうだろう。甲標的みたいな感じで --
- 一つ言うけど、戦艦も爆雷付きの水上機を載せた奴が多いし、巡洋艦は爆雷付きの水蒸気に加えて、自分自身も爆雷を投射出来る奴が多いし、空母に至っては潜水艦探し＋潜水艦殺しの性能が一番高いからな あとゲーム的に特定の相手には絶対に攻略不可能なユニットは実装しにくいと思うの --
- Uボートと伊号潜「お、俺たちの出番は...? --
- BSPでもやってドウゾ --
- 空母がいないならいないで駆逐無双になっちゃうからね --
- ならねーよ消えてください --
- 空母いなかった頃を知らないのか… --
- 空母いないときは駆逐艦同士で警戒してたしそのための米駆逐でしょ。今は煙幕弱体化されて消耗品に艦上機にソナー、艦長スキル1に状況認識だよ。 --
- 空母の数違った瞬間にやる気失せるわ。相手がティア下だったとしても初期機体だったら勝てっこない...アプデでここ修正されないのかな？ --
- ↑ちなみに自分方が少ない場合ね --
- 格下だったとしても日空２隻とかだとまず止めようがないよね。 --
- 手動(Alt+クリック)じゃない場合の雷撃期の魚雷って何㎞ぐらいの距離からおとしてるんだろ？ --
- 高ティア米空母が日空母に勝ってる点を教えて --
- 艦載機の編成大幅に変わるから、覚悟しとけよ＾～ --
- 米空２隻ＶＳ日空1隻でどうして米空側が制空権喪失してるん？ --
- Tierと艦種と状況を言わんとわからん --
- 米空が攻撃脳で戦闘機のせてなかった、米空が優勢だからなめぷして相手の対空放火圏でボコボコ落とされた、日空のtierが高かったとか、普通に考えるだけでかなりある状況だからそんなんいわれてもな、結局中の人次第 --
- いい加減空母の善し悪しだけでゲームが簡単に破綻するこの状況をどうにかしろ。のらで一人がカスなことなんてよくあるがそれが空母だった時点で捨てゲーしろとでもいうのか？ --
- 米空使ってて思うのは、「被護衛対象がそんなに遠くに居たり分散されると守りきれないんですけお・・・」 だが守りやすい時＝芋りつつレミってる時が多いのでなんか負ける。16ktのボーグで追いつけるっておかしいもん。 --
- 日空になると生存性が低いので固まりには攻撃し辛いんだよね。逆に孤立してる奴には総攻撃するけどw --
- そういう孤立してるド下手糞が集中攻撃されて空母ガーと騒いでるのが現状 --
- 単独で多数の動きを一方的に制限する時点でクソだろ、あとゲームシステム上単艦で動くしかない状況は結構多いんだが、いつも花よ蝶よと守ってもらってる空母様にはわからんだろうけどさ --
- 自己紹介お疲れ様ですド下手糞さん --
- このゲームでの空母の存在は現実みたいに大艦巨砲主義はもう古いということなのか？ --
- そういうことやね。大艦巨砲主義を放棄し、航空中心主義に切り替わったほど大きな存在ですから。 --
- それはそうだがゲームとして1人が扱うキャラクター(艦艇)の力を均等にするのは当たり前だからねぇ。まぁそうすると史実より弱いという輩が出てくるがそれを出来ないなら登場させなければいい。史実とゲームバランスの両立が難しいんだろうね…。 --
- 逆に考えるんだ、空母だけにしてしまっても良いと考えるんだ。あれ？普通にゲーム成立するな・・・ --
- 空母で苦行なやつってある？ --
- --
- 翔鶴の戦闘機が少し運用難しい --
- Zuihoの4中隊が把握できるギリギリ。それでもたまに遊び状態作っちゃうから、これ以上中隊増えたら頭の中が大騒ぎかも --
- 次パッチで艦種全体の転舵の利きが改良されるみたいだから、航空雷撃も避けやすくなるんじゃないの。cβでも一時期戦艦ですらグリングリン舵利いて全然命中しなかった時期あったよな --
- 結局魚雷×投下ができる以上無意味。パブリックテストで手動雷撃もしやすくなってるしもうこのゲームだめだな空母乗りかマゾじゃないとやっていけなくなるわ --
- じゃあ君はやめればいいんじゃないですかね。バイバイ。 --
- それでバイバイしたやつが一万人以上いるんだけど君はそれでいいの？ピーク時27000人だったのに昨日は13000人なんだけど？ｗｗｗまあaテスター様の意見が絶対だからこうなるのは分かってたよな。俺たちがフォーラムで何言っても雑魚扱いで相手なんかしないし --
- ７月と比べてここも更新ペース下がったよな 夜から朝にかけては更新少ないし雑談ページ誰かが勝手に廃止したせいで人余計に減ってる。ちなみに2chの勢いもやばい前は一日一スレだったのに --
- 別に空母が原因でやめた奴らが全部じゃないだろ。下手糞は空母がいようがいまいがボコられて辞めていくんだから --
- 空母とＭＭと対応する気が一向にないＷＧが主な原因 フォーラム見てこいよ空母に関しての意見めちゃくちゃ沢山あるんだぞ。それに信じられるか？ＷＧはこの沢山の修正要望があるのが知っておきながら少数のスーパーテスター様の意見を聞くことにしたんだぜその結果がパブリックテストの奴で空母はより強くなった。まあ空母というかＷＧが一番の原因だな基盤は良いゲームなのに台無しにする天才 --
- あれでより強くなったとか君はゲームセンスないよｗやめたらｗ --
- 手動雷撃でより正確に投下できるようになったのに？白龍がどうなったか知らんの？あｗそこまでいってない雑魚か空母厨だったかｗｗごめんｗ反論も煽ることしかできてないしｗくやしいでちゅねーｗｗｗ --
- うんうん。雑魚の意見はWGには聞かれてないみたいだからねｗ --
- 雑魚(一万4000人)ですね分かります --
- WGのゲームは低Tierから要求されるプレイヤースキルが比較的多くてそれを我慢できない奴はお断りみたいなトコあるしね。 --
- ノリで始めたけど辞めるやつなんで度のゲームでも居る。しかもこのゲームは認知度高かったし、オープンになって莫大な人がやりだして会わない人がサーっと抜けてっただけでしょ。普通やで。 --
- 甲板にも迷彩をつけれたらいいのに(大鳳みたいに) --
- これ以上日空の隠密高くなるとかまじ勘弁 というか空母は隠密ミッドウェイぐらいでいいだろ いくらなんでも稼ぎやすすぎ。白龍とか空母以外じゃまず轟沈してないし --
- いや、船体迷彩をそのまま飛行甲板に付けるって意味だけどｗ --
- それならmodであるじゃん --
- 最近、空母乗ってる時によくフリーズするんだが、空母への怨念か何か？ --
- 空母への熱いヘイトが減ってしまった気がする。0.4.1でWGの本気を見せられて分からされちゃったんだね --
- ぬがぁーーーークリーブランドと青葉の対空鬼かｗ瑞鳳航空隊なすすべもなく全滅させられた挙句ラムアタックも阻止・・・おそるべし --
- このコメント欄みてるだけで空母の弱体化が全然足りてないことが分かる。いい加減こいつらが黙るくらいの弱体化をしてほしい。 --
- お前が黙ってろよ。何度コメントアウトされれば学習するんだよ --
- コメントアウトされたからなに？おまえがどれだけ気に入らないコメント消そうが関係ないわ。ただの卑怯者というだけ。 --
- 卑怯者、言い得て妙だな。まさに糞空母乗りにぴったりのセリフ。さっさと弱体化すべきだよなぁ。 --
- 卑怯者はお前だろ。どんだけ汚い言葉遣いしかできないんだよ。巣から出てくるなっての --
- 人にコメントするなとか巣からでてくるなとか言葉使い以前におまえ何勘違いしてんの？おまえになんの権限もないから。気に入らないなら反論しろ、出来ないなら黙ってろ。当たり前のことも分からないなら一生ロムってろ。 --
- 万人が見て汚いコメント振りまいて正義面してる奴のどこが当たり前なんだっつーの。頭おかしいんじゃねぇの？ --
- お前のコメントの方がからっぽじゃねーかｗ何回も何回も削除されても便所の落書きを書き続ける様はまさに荒らしと変わらない訳だが？ --
- 自分の気に入らない意見をコメントアウトする人間がここに住んでるのか（ドン引き）削除する基地外よりはマシなのか？でも警告とか無しで消してるんだよね？ --
- つーかやっぱコメント欄いらんだろこれ、口汚い奴もそれを勝手に消す奴もさ、良識ないよ。それでこのwikiが過疎っても仕方ないと俺は思うよ。 --
- 空母弱体化を思うのはむしろそれこそ空母乗り以外の万人の願いだと思うが？それを議論したいのならいくらでも付き合うしその議論から逃げ回ってるのは空母乗りだけなんだよなぁ。 --
- ほんとそれ。この木とかも一瞬でどうしようもない汚物に変わったしな。こんなんが散乱してたら見苦しいだろ --
- 警告も何も主観でコメントアウトする輩に何言っても無駄でしょ、ただの荒らしだし。まさかこんな臆面もなく言い放つとは思わなかったがな。基本的に自分がどんなに卑劣なのか理解していない。 --
- 書き込んでる当事者とコメントアウトしてる人が同一人物だとでも思ってるなら本当におめでたい頭をしてる。荒らしはお前だ --
- それに賛同してる時点でどうでもいいよ、おまえがやってるやってないなんか議論しても無駄。コメントアウトを持ちだして自分が正しいかのような言動をとったというとだけで十分。 --
- 荒らしの残した汚物を放置するのが正しいとかたまげたなぁ・・・ --
- はい語るに落ちたな。他人のコメントを汚物だのなんだの言ってるのおまえはどれだけ綺麗なんでしょうね。こいつらは汚物撒き散らしてコメントアウトのマッチポンプしてる荒らし。ただの自爆テロなんだよなぁ。 --
- 荒らしが荒らし認定とか笑える --
- 弱体化というか何度も言われてるがこのゲームに空母なんていらないからな、WGもせっかく作った三竦みを自分で潰してるわけだし --
- この米した者だが本来の木が消されたせいで別の木の枝になってるな、まぁ下手にいじる必要もないか --
- お前の主観を万人の願い扱いすんなよｗ --
- まだ言い足りないの？人の話にも聞く耳を持たないところがWGとそっくりだなw空母乗りさん --
- レッテル張りとか荒らしやべーな。そもそも空母乗りってなんだよ。普通全艦種上げるだろ。 --
- いや...お前さっきの奴だろ...まあ貴方とは冷静に話すことはできないと分かっただけで満足です --
- 冷静に話し合いなんて無理に決まってるでしょ。お互い勝手に勝利宣言する奴らしかいないんだから。 --
- 空母のいないWW2海戦ゲーなんてどこに需要があるんですかね --
- というかフォーラムで言ってきて 運営に無視されてもフォーラムで言わなきゃ意味がない アカウント持ってないエアプじゃないならできるでしょ？ --
- 運営の言う「空母が強いという意見と弱いという意見は半々」の統計にはwikiのコメント欄は一切含まれないからな --
- ここでデカイ声で騒いでいる奴は、所詮名前が表示される公共の場のフォラームでは汚いことが言えない卑怯者の集まりだからね。 仕方がないね。それにしてもwikiを2chと勘違いしている奴が多いな。IDが表示されないからって調子乗りすぎ。 --
- 運営が半々ぐらいつってんのにそれを認めたくないのか発狂して絶叫してるようにしか見えんわ --
- 何も考えずに消したせいで別の木と枝がつながる無能編集 --
- あんたしつこいな・・・普通に情報とか見たいから２ｃｈとかでスレ立てて議論してくんないかな --
- このコメント欄みてるだけで空母の弱体化が全然足りてないことが分かる。いい加減こいつらが黙るくらいの弱体化をしてほしい。 --
- 私も過去に対艦巨砲主義に傾倒したことがありますが・・・。こんな馬鹿なまねはしませんでした・・・。みんな、彼を攻めないでくれ。彼の親が悪いんだ。かれをこんな馬鹿な風に育てた世間が悪いんだ！と、いうわけで以後スルーでよろしいかと。 --
- コメント復活させといた 反論できなくなったら逃げるとか恥ずかしいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ --
- 分かったから、一回落ち着こうな？な？ 時間おいてから、冷静になってからコメントしような？ --
- なんという初見バイバイ --
- 自分で消す→コメントアウトに言及 荒らしの考えることって本当にやべーなｗ --
- キチガイ --
- カラフルにスンナwwww --
- 米空作ってみたけど空母って日米のどっちが強いの？そんなに変わらないのかな？ --
- 駆逐艦に８－３ｋｍぐらいまで接近されたらどうするべきなんだ？諦めるしかないのか？ --
- 副砲も雷撃機も爆撃機もあるのに何を言ってるの？そもそも検索ができていないことが最大の原因だよね？ --
- ↑の方も言ってるよう、そこまで来られるのを未然に防いだほうが手っ取り早い。頃合い見て、味方いない（裏取り来そうに）所に爆撃機飛ばせばいいと思う。あとはチャットで「駆逐の対処お願いします」とでも言っとけばおｋ。もちろん自分でも爆撃機なりでできることはすること。 --
- 雷撃機の魚雷はかなりの確率で交わされるし副砲も自動だから当たってくれない、爆撃は１－２発当たることもあるが威力不足だと思うが --
- 普通に雷撃で駆逐結構潰してるんだけどな --
- 日空なら挟み撃ちにすれば当然だが面白いほど当たってくれるぞ。あと自分と駆逐艦の間じゃなくて駆逐艦の向こう側から攻撃すれば、相手は砲撃or雷撃に夢中だから避けずに直進してることが多い。 --
- 2中隊以上で挟めば確殺できる。低ティアだとあまりやってくる奴いないけど、高ティアだとこればっかだから、駆逐が人口的に４んでる。 --
- 挟み撃ちは強いけど集中砲火できるように、相手の旋回先と到着時の向きを計算して近接魚雷がズバズバ当たるのも捨てがたい --
- 手動雷撃、あとは相手と場合に合わせて十時や挟撃・爆雷同時とか工夫するしかないね --
- 日本空母は雷撃のチャンスが多いけどアメ空母は1回の攻撃に殺意をこめて全身全霊を注ぐ必要があるからなぁ・・・。巡洋艦とかにくるくる回られるだけで何もせずに航空隊が全滅することがかなりの確率である --
- もうとりあえず投下するか、一度退避して期を窺うしかないかな・・・。魚雷は無限に補給できるけど、機体は有限だしね。 --
- 限りある資源を有効活用！でもまぁ攻撃して雷撃機１機ぐらいに減ったら引っ張り戻すより全部つぶしたほうが早いからあえて全滅させることはけっこうある --
- 空母弱過ぎ弱体化とか言ってんのは他艦種乗ってる雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗもっと空母強化しろやカス --
- 俺も空母乗ってるけど、空母と他艦種間のバランスは正直崩壊してるだろ。攻撃隊の数だけ駆逐艦を動かしてるようなもんだしな。どこを強化するんだ?まさか手動雷撃ができないとか言わないでほしいんだが。正直手動雷撃できない空母はティア6以上は完全なお荷物。ただの屋形船と同じ。そういうのは護衛もしたくなくなるし護衛する意味もない。護衛に割く味方がもったいない。 --
- ただの煽りでしょ。本気にしちゃ駄目よ(´-ω-`) --
- 艦載機1機につき10k取られるとかでいいよ --
- じゃあ艦載機の耐久性滅茶苦茶上げるか魚雷の威力を1本1万ぐらいくださいね。バランスとれないんで。 --
- 空母なんだから強くていいよ 他は雑魚でも全然おｋ --
- 空母が強いのはいいから、戦艦とか巡洋艦とか駆逐艦と同じ戦場に来ないでください、空母同士で戦ってればそれはそれでゲームとして成立してるし。 --
- tire10の空母でマップが悪いと開幕すぐに戦艦に撃たれまくるから艦載機飛ばしてる暇なくなるw --
- それは確かにあるなぁ相手に大和とかモンタナがいると開幕射撃で優先的空母が狙われるw空母が優先されるのも宿命なのかな？ --
- ヘイトが高いから当然と言えば当然なんだけど、今あるマップじゃティア10などの高ティアにとっては若干狭すぎる気がする。WoTで言うと、マウスやらIS-7をプロヴィンスに集めて戦わせてる感じ。 --
- いやだって最初に潰さないと後で自分が潰されますし.... --
- 戦艦にとっても狭いけどな。 壁ズリマン発生の原因。 だがあんま広いマップにするとドローが増えるし駆逐艦とか涙目だし移動ダルいし・・・ --
- 日空母ツリーを消せばいいゲームになる --
- 強いのは確かだけど、ご都合過ぎる・x・ アメリカが弱いのは認めるけど、直線魚雷は強みだと思う --
- わし米空だけど普通に戦ってるよ、米空視点で言ってるのかは知らんけど別に日空消さなくていいと思う --
- 空母ツリーを別ゲームとして分離すればええんや、日空も米空も他から見ればかわらんよ --
- 米空母使いだけど、日本空母はいてほしい。俺は白龍の艦載機を0にするのが目標なので。w --
- 空母未経験だが、空母の艦載機は中隊毎に全滅次第補充されるんじゃ無いのか？ --
- ↑空母は中隊として出てる分とは別にストックがあって減った中隊はそこから補充されてるからストックの分が無くなればその戦闘中はそれ以上補充されなくなる --
- そうだったのか。詳しくありがとう。 -- 葉1?
- そんなことより、空母の甲板でステーキ焼こうぜ --
- じゃけん野菜も焼きましょうねー --
- 妙義の甲板にテニスコート作ろぜ！ってコメ思い出したわ。甲板をなんだと思ってんだ。ｗ --
- 甲板にはビールを撒いて友軍機の帰還を待つものだろ --
- 米空母使いですが、最近は勝利よりも1試合に、何機撃墜できるかを目指している。現在の最高は70機、みなさんはどれくらいいきました? --
- 追記 目標は艦載機100機以上撃墜、白龍の艦載機ゼロ。 --
- tier5で45機。 晴天取っても、敵の日空が結構稼いでたりして、自分の与ダメが１万ちょいな事を考えると・・・皮肉に見える。 味方を守り切れていないのに、これほど不名誉な勲章があるものかと。 --
- まず艦載機の移動制限、敵陣に無条件に侵入できないようにする。艦載機の発見距離の延長。そもそも艦載機が１０ｋｍ前後まで発見されないのは不自然。十字雷撃の制限。２編隊が同じ敵に攻撃する場合の攻撃できるタイミングを制限。まだ足りないと思うがこれくらいは必須。それで様子見てダメそうならさらな弱体化ってかんじかな。 --
- ほんと妄想だけは凄いね --
- FTを強くすればいいだけの話なのにな。 --
- 他人のコメントを妄想扱いして何がいいたいの？反論があるならいつでもどうぞ、ないなら黙ってるのがマナー。気に入らないからって絡めばいいものではない。 --
- ありもしない妄想に対して何を反論するの？馬鹿なの？言うのもこっちの自由だし貴方が気に入ってないだけでしょ --
- 何をもってありえないとするの、言葉使いも汚すぎるし話すだけ無駄ということは分かったけど。それにあなたが人のコメントに枝つけたことも覚えられないの？ちょっと色々心配なんだが。 --
- はたから見ると木主の言ってることがブレブレでなにいってんだこいつ状態だぞ 少し落ち着けよ --
- どこのコメントがぶれたのかな？相変わらずなにも具体的なこといわずに逃げ回るだけか。議論のギの字もわからんやつらに絡まれて、本当に荒らし迷惑だな。結局根底が空母の既得権益にあるから議論にならんことは分かってるんだが。 --
- 勝手に荒らし認定して言葉使いも汚すぎるし話すだけ無駄ということは分かったけど。って言ってる人に逃げ回ってるなんて言われたくないけどな --
- 言葉使いが汚い云々も特大ブーメランささってるしなｗ --
- ちなみに一発目の魚雷が消えるて１０秒経過くらいまで２編隊目の魚雷発射できないくらいがちょうどいいと思うな。 --
- 日本空母で手動雷撃のコツ？みたいなのある？全然当たらなくて味方に迷惑かけているような感じで罪悪感しかない --
- 日空乗ってて仕事できてない時点で迷惑がられているから安心しろ --
- お前みたいな喧嘩売るやつは目障りだから消えろｋｓ --
- 顔真っ赤乙 --
- なんでそんな喧嘩腰なんだよ。余裕なさすぎるでしょ。手動雷撃はCoop戦で練習するといいよ。装備揃えるのも合わせてね。コツってほどでもないけどマウスカーソルを敵艦の上に持ってくと出る自動雷撃の攻撃予想位置を見ながら手動雷撃の位置を調整することかな。あと敵艦に垂直方向から突入することを意識するとか？ --
- 雷撃隊2部隊つかって1部隊で相手の舵を切らせておいて残りで攻撃する。基本は2本命中だけど相手を右（左）転舵させて左（右）90度から撃つと3本命中も狙える。んで誘導に使った雷撃隊を相手が浸水修理し終わったのを見てから撃つ --
- 爆撃先行させるのも大事、相手がマニュアル対空で雷撃ユニットを指定してると爆撃が無傷で到達できたりする。結果、火事と水漏れで修理焦って２部隊目の雷撃＞浸水＞水没が理想 --
- 味方格上空母の攻撃隊の後を付いて行って同じ敵を狙うのもアリ、味方攻撃隊を前述の誘導部隊に見立てて自分は止めを狙う --
- コメ１以外の皆さんありがとうございます、やってみたら鳳翔で４隻も海底に送れました --
- 雑魚は空母乗んなくていいから --
- それ普通 --
- 普通に仕事できてるなら雑魚じゃないだろ、上級者様()は辛辣だねぇ --
- それこそゲームだしなんかいもいろんな人に迷惑かけてでもティア１０になるころには手動雷撃完璧になっとけばいいんちゃうやろかとおもってもはやティア6ｗいまだに4発中よくて二発・・(´；ω；｀)ｳｯ… --
- 上記の弱体化案を見ていると単艦で空母に対抗できないから我慢できないって言ってるヤツが90％、まともな味方空母の制空と巡洋艦含めて3～4隻いれば敵攻撃隊は攻撃をためらう。他の狙いやすいヤツを狙うツマリお前の事だな --
- だから？ゲームとして攻撃１に対して防御５隻、しかも野良。これだけでゲームバランス崩れてるか一目瞭然だよね。それを見ないふりしてこれでいいとかちょっと理解できない。逆に戦艦１に対して巡洋艦５隻で防衛すれば防げるからってゲームバランスでもだれも納得しないよね。そりゃさっさと弱体化しろとしか言えん。 --
- 空母乗った事のないオマエにイイ事を教えてあげる。艦載機は無限じゃないツマリ序盤でまともに防空していれば後半になるほど空母は攻撃力なくなるのね。オマエの思うような弱体化された空母が実装されたら1：1で倒せない他の艦種相手に3回の出撃で全艦載機を失って後は死ぬだけだわ。あぁそうかオマエ的には理想だな --
- そりゃ防空してるところに無駄に突っ込んだだらだろ？スキを突くのなんか基本中の基本を空母乗ってる人が知らないのが驚きなんだが。自分の不甲斐なさを棚にあげて何を言ってるんですかねぇ。そもそも高teirになると溶かしきる方が大変なくらい艦載機数が増えるんだけどな。空母乗ってなくてもこれくらい分かってほしいわ。 --
- 話の前提条件をごっちゃにするなよ。隙があるバカを狙うんだツマリお前の事だ。巡洋艦含めた3～4隻と味方空母の制空戦闘機（誰も巡洋艦5隻とは言ってないな眼科いってこい）が最上位とするなら相手の攻撃隊に合わせて2～3隻でもかまわんだろ自分で考えろ日空か米空で対応も違って当然だろうが、ハクリュウに狙われたらあきらめろアレは別物だ --
- 要は序盤くらいは艦隊行動して相手空母の攻撃隊を減らせって事だ。例えばお前が戦艦なら超大な射程を生かして『1回目』の攻撃隊から空母を守り守られ、巡洋艦なら味方の艦の多い方に寄り添って自分が防空の要になる気持ちでがんばれ、駆逐艦なら避けろ、空母乗りは今までの話が分かるよな！真っ先にハクリュウ乗るような廃人は分からないだろうが --
- 雷撃の避け方を教えてやろう。移動中なら自分の艦首を0度として90度以内なら雷撃方向に転舵してフル減速、90度以上なら雷撃から逃げる方向に転舵して速度は状況次第、停止中なら市ね --
- 先生、２隊以上はそれでもよけきれないんですがそれは --
- 日空母乗りにそれを聞くな、そもそも必ず魚雷当てたいから2隊だすんだ、動かなきゃ1部隊2本、2部隊で4本必中のところをせめて3本にしたいなって程度の技術だな --
- 結局この木主は何がいいたいの？どっちにしても空母はぶっこわれてるので弱体化しろってことでＦＡ？艦隊行動しろって言ったりスキあるやつ狙い放題なんだからなんの問題もないって言ったり、結局団子航行なんて制圧戦なんかでやってたら即戦犯だけどな。ゲームに合ってない戦術提示してこれで空母対策なんていわれましても、それで負けてりゃ意味ないんだよなぁ。 --
- え？本当にわからないの？結局言いたい事はｵﾚﾂｴｰがしたい、空母をまともに扱えない、もしくは乗ったことさえない、故に対策も分からない、オマエに現状とりうる対策を熟練空母乗りの立場から教えてやりつつ釣ったり釣られたり煽ったりしたいなと思ったんだ --
- 例えばさ制圧戦でオマエが勝ちたくてがんばるのは分かるよ？でも空母は狙いやすい隙のあるヤツから狙うのね。『お、あそこに放置できない強敵のオマエさんがいてるから倒さなくっちゃ！』じゃないのよね『お、バカが隙さらしてんな攻撃しよ』なわけオマエの乗ってる船は何？宇宙戦艦大和じゃないだろ？せめて１人にはなるなよな --
- もう着地点が煽りたかったって時点でどうでもいいよね、しかも状況が妄想とか恥ずかしくないのかな。とりあえずおつかれ。 --
- 状況と妄想はさておいて制圧戦に限らず空母の攻撃対象は連携取れてないオマエだからさ、なんか何時も撃沈しちゃってゴメンな？コメ見たり書いたり楽しかっただろ？ --
- たぶん手遅れだと思うけど病院いったほうがいいよ、とりあえずwikiみたりゲームしたりしてる場合じゃない。 --
- ありがとうオマエいいヤツだな連休明けたら病院行ってみるよ。アカウント名晒してくれたら敵になっても撃沈しないよ？ --
- どちらの言い分もわかるが大元の木主の口調とか自分は上手いんです、って主張する所がしたらばで前暴れてた某動画サイトの生放送主を彷彿とさせてちょっと…煽るつもりはないが両者もう少しソフトにいこうぜ、ただでさえ今荒れてるんだから --
- 防空スキルを戦艦にも解禁すれば丸くおさまらね？ --
- 丸く収めようとしたら、一部艦独占状態の対空性能を全体的に底上げしたり、駆逐艦のステルス性能上げたり、索敵周りの仕様を観直したりする必要がありそう。艦隊の目と初手で一船持っていく火力を両立させれる艦種はやはりこのゲームでは異様。 --
- 20ミリ以上に主砲三式弾とかＶＴ信管？ＶＴ信管ついたらまじ日空終わるなｗ --
- そんな中、単独じゃなく味方艦が1隻でも近くにいれば、大破するところを中破や無傷もありえなくないってくらいの良いスキルなんだけど自分で防空スキルを使った巡洋艦を攻撃してみないと実感できない--
- たぶんだけど・・・ドイツ・イギリス・ソ連あたりが実装されてちゃんとツリーも出来たらマッチングも多少ましになって空母がーっていうのなくなるんじゃないかな？マッチングと意思疎通さえちゃんとできれば空母を押さえるのは空母の戦闘機隊って役割が出来るし。今は意思疎通すら容易じゃないし。マッチングもティア3とティア7が一緒にいたりするから。 --
- 意思疎通なんてできるわけないわ それにＭＭ以前に日空母がぶっ壊れてるから無意味米空母とかこのままでいいけど白龍とか殺意しかねぇわデモインでも落とせないのはやりすぎ。そして散々フォーラムで言われてるのに直さないＷＧもゴミ --
- 追記 ドイツツリーですら来年だからそれまで何も修正されなかったらもうほんとにこのゲーム終わる --
- いつのまにか空母嫌いがめっちゃ増えてるなーそんなにいうなら鋼鉄の咆哮かBattlestations: Pacificでもやってればいいとおもうんだけど・・・・ -- 木主
- 空母嫌いですでに一万5000人以上このゲームやめてるよ ソースは公式のアクティブステータス --
- なるほどね、空母も弱体化案として艦載機に航続距離があるとか空母自体の速度が遅いとかそういうペナルティがあればみんな納得するんですかね --
- 空母死ねＯＰすぎ これを放置するＷＧも死ね --
- なんでフォーラムで言わないの？ なんだアカウント持ってないエアプか --
- フォーラムでも散々言われてるから エアプはお前だし英語も読めない雑魚が繋げんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ --
- 荒れていたので一旦コメントアウトしました 落ち着いたら復元するなり、削除するなり好きにしてください --
- 誰に許可得てやったの？おまえの独断？まじ規制してもらうべきだわこいつは。 --
- お前が勝手に消すから荒れてるんだよゴミが こいつＩＰブロックできないかな --
- どっちもどっちだな もうどうにでもなれ --
- 末期すぎる、まじ管理人かえってきてー。 --
- 管理人は居ないから、今は各々の良心に任せるしか無いね --
- 良心？ないない今自分勝手に編集してるやつらに利己目的以外の何も見いだせない。ただのカオス。 --
- だから今こそ、スルーしろよ 自治厨の荒らしも普通の荒らしも対処方法は無いんだからこれ以上ここでヒートアップしても火に油を注ぐことにしかならない --
- スルーしても消されるだけなんだよなぁ --
- 復元しても消されるから結局意味ない 管理人が変わるまでは、どっちかが諦めるまで待つしか無い --
- こっちの攻撃機と戦闘機を囮にして敵の戦闘機を味方の攻撃機から離したのにそいつ空母も戦艦もいるのに駆逐艦を攻撃したときはマジで萎えた(しかも撃沈していなかった) --
- 空母強すぎとか言ってる方々へ。空母が強すぎるんじゃない。魚雷のよけ方を学ぼうともしないお前らが弱すぎるの。ただし白龍は別。あいつはとっととツリーから消すべき。 --
- 白龍までいってないのでなんともいえませんが、空母にも弱点いくらでもありますよ。一度ティア4のでもいいのでのって遊んで見てから空母強いから排除しましょうって議論しましょう --
- 何を言いたいの？君？よく読んだ？俺は排除論者じゃないよ。もっと文章読む力を手に入れてから離しかけてくれ。お馬鹿に用は無い。 --
- よく読んで同じ意見だからと思って擁護したつもりでしたが、別に木主さんを攻めてる訳ではないのでもう一度よく読んでから言葉を選んで反論しましょうじゃないと。どこかの排除論者とそれほど変わりませんよお馬鹿さん --
- あーすまん、万人が理解出来るように擁護してやるべきやったな。ちょっと文章が木主批判風になってしまった。そんなつもりはないし手動魚雷への対処の仕方とか空母の狙い方とか確立されれば空母も木主の言うようにめちゃくちゃ強いもんやないでって賛同しただけや。ごかいさせてすまん --
- 魚雷の判定開始距離さえ掴んどけば手動雷撃回避できる艦種なんていないでしょ、少なくとも上手くやれたと感じた時は駆逐にだって全回避されたことないんだけど。ちなみにPTで航空魚雷の射程は２ｋｍって書いてあった。 --
- あの判定開始前の所にまである青い扇が錯覚するのでなくしてほしい。あとどーーしても空母艦載機が上を飛んでうっとおしい人のために水戦を三機ぐらい発進可能にしたら？特に戦艦なんか --
- いいね、開始位置によっては味方と合流する気でも間に合わない戦艦もいるし、戦艦の空母対策は欲しいな --
- 対空は巡洋艦ってスタイルだから戦艦には対空スキル追加はないだろうなでもアメリカ戦艦の対空射程２０％ＵＰはつけさせて欲しい主砲伸ばさないと使い物にならないし --
- ホウショウ・ズイホウだとやっぱりﾂｴｰぞ弱体化しろーって言う。リュウジョウかヒリュウまで乗らないと空母も無双できるわけじゃないんだなと気づかない --
- なるほど、対空が弱いていティアだとそういうのあるかもしれませんね。そこはもう味方空母の戦闘機にばったばったと落としてもらうのを期待するしか・・・アメ空戦ぐらいしかばったばった落としてくれないですけど --
- 個人的に戦闘機が強いアメリカが最も強い空母だと思う。自分の戦闘機で相手の戦闘機を全部落としてしまえば後はこっちの魚雷と爆弾の落とし放題だから --
- THE 机上の空論 --
- 私もまだ空母ティア6ですけどそう思います。96式戦闘機隊全滅させられたらあとはくい放題ですからこっちのできる事はやけくそのラムアタックぐらいしか・・・当たったためしないですけどｗ --
- ティア７くらいから空母搭載機体一気に増え始めて日本空母は戦闘機２個になったりしてアメリカの暗黒時代がくるんだけどな --
- 米戦闘機が２編隊以上で来られたらもう逃げるか全滅するしかない --
- 米戦闘機２は空母２ＶＳ２じゃないと価値殆どないぞ --
- それこそ日爆や日雷にどのくらいの対空能力があるかぱっと見わからないれべるだからなー --
- 空母だけのタイホーＶｓエセックスでタイマンなら戦闘機戦で日戦即死その後、日攻撃隊に米戦追いつけず米船に攻撃を許す、蒸発した日戦は再出撃で米攻撃隊を迎撃して日船無傷、米が2～3回分の攻撃を凌げれば日戦ボロボロで米のターン、2～3回凌げるかな --
- そもそも空母に対抗できるのは空母だけってバランス自体が対戦ゲーに向いてない。ちゃんと３すくみに取り組むか補助役に徹するか決めないとすべての調整は無駄に終わる。 --
- 空母？接近してくる巡洋艦や駆逐艦に余裕で沈められませんか？高ティアはしりませんが低ティアだと回りこまれた駆逐艦とかにけっこうぶっころされますよｗ --
- そりゃ立ち位置も悪けりゃ索敵も悪い。いくらでも味方を盾にできる船で更に低ティアなら速度隠蔽共にめちゃくちゃ高い。それで捕捉されてる時点で立ちまわりがおかしい。 --
- 普通に駆逐艦くらい返り討ちにできると思うけどな、お互いの腕もあるけど駆逐の魚雷なんてわかってりゃ当たらんし、遠距離で補足してしまえば空母の足があれば逃げて時間稼ぎもできる、副砲の射程範囲に引き込めば返り討ちにもできるし、更には言うまでもなく艦載機近くにいればどうとでもなる、雷撃当てれなかったとしても腹取るように飛ばせるだけで相手は進路変更せざるをえないからね。 --
- 空母＞戦艦＞巡洋艦＞駆逐艦＞戦艦・空母って事？空母倒すためには駆逐艦で接近しなきゃいけないわけだけど当然、巡洋艦が立ちはだかるな。これはもう潜水艦導入するしかなくね？！ --
- 潜水艦ほしいっすね。立ち位置のよしあしが良い悪いは自分のプレイヤースキルの問題なんであれですがうまく奇襲かけてくる駆逐艦や巡洋艦もプレイヤースキルじゃないですかね？ --
- 戦闘機で検索し放題な時点で有利不利は歴然。むしろ空母の乗り手はあまりにもゆとりすぎてＭＡＰすらまともに見れてないという欠陥はあるが、それと熟練の駆逐乗りを同じ立ち位置で語ってもしかたない。駆逐の裏をとるための思考が読めないから検索がおろそかになる。駆逐を理解してる空母はそれが見えるし臭いところも分かる。同等の乗り手なら空母ガン有利。 --
- ほぉーーそう考えるとやっぱ航続距離と対空強化が急務じゃないっすかね。熟練度低いへっぽこゲーマーなのであんまりえらそうな事はいえないっすけど駆逐艦と空母どうレベル乗りこなせたらそれはもうそのマッチング自体がふこうとしか・・・ --
- 別に駆逐の行動が読めるのは空母だけじゃないからな、巡洋艦なんかむしろ必須スキルでこんなもん持ってて当たり前のレベル。むしろ空母だけ乗ってるようなのは一番信用できないしガレージどうなってんだって感じ。 --
- 龍じょう・金剛・峯風・古鷹です。へっぽこげーまーですいません。機会があったらいっそに遊んでやってくださいｗ --
- 空母ばっかり乗ってるけどペンサコーラとか対空高いので埋まってるよ --
- 潜水艦はバランス的にもシステム的にもめんどくさいだけだからないだろうな、ついでに言えば空母さえいなければバランス取れたゲームなのがまた --
- 駆逐は煙幕に限らず1/４速で隠蔽にバフあれば空母キラーとして格があがりそうだな --
- 戦艦のＡＰ弾食らったら甲板修理時間中は発着艦ふかってなるペナルティーがあっても良いかも --
- 単純に疑問なんですが高ティアの戦艦のＨＥで空母の甲板を開始早々燃やしたりとか出来ないんですか？ --
- それこそ艦載機に航続距離って概念つければ空母が相手爆撃いったりする前に戦艦で甲板燃やしたりむやみに前出てきた空母を駆逐艦が魚雷でやるっていう作戦も出来そうですな --
- 多分相手の空母発見出来ないから無理 --
- 開始早々だとそもそも空母が見えてないんだ、たまに見えても長距離だと継続して燃やすのに戦艦の砲の散布界とＣＴだと効率が悪い気がするな。狙って当てれる距離になるとＡＰでバイタル貫通を狙ったほうが早く撃沈できるからＨＥの出番はなさそう --
- 戦艦に着弾観測件偵察機3機ぐらいほしいっすね --
- 空母って結構隠蔽あるのよ --
- それ上げるアプデだけでもだいぶかわりそうですね。後しつこいようですが空母のっててもどこまででも飛んでいけるのはずるい感じなので空母のリとして責められないよう艦載機の航続距離も実装ありかもしれませんね --
- 空母の初期位置をもっと真ん中の方にするか戦艦のすぐ真後ろにしてほしい --
- せめて大海原では空母ありで輪形陣空母なしなら横重陣っぽいなんかをくんでてほしい --
- 今のティア9を性能そのままで10に格上げして一つづつずらしてティア4に爆撃機と戦闘機的役割の水上機二種類積んだ水上機母艦でも実装してみるのはどうだろう、あと同時に編隊一つ分偵察機に割いて他の機種の索敵範囲短くするとか --
- それ良いですね。索敵機はいると思います。そもそも戦闘機が索敵できてる時点でおかしいですし。高価な雷撃機一個小隊で偵察するのもなんかおかしいですし --
- 面白い案ですね。公式のゲームにある空母の説明では急降下爆撃機、雷撃機、偵察機、戦闘機の4種類の艦載機～うんぬん書いてあるんだが偵察機は無くなったのかね。 --
- 戦闘機以下の空戦能力に拾い索敵範囲爆雷撃なしで作ればすぐいけると思いますけど今の無限航続距離だとあんまり意味なさげですね。長大な航続距離と引き換えにいろいろな力捨てて索敵に特化してるんですから --
- 話はかわるがドイツ・イギリス・ソ連の空母実装されたら機数どうなるん？日本とドイツだけ4とかやったら空母一気に廃れるでｗ --
- この運営だし、ソ連の空母が何故か理不尽に強くなるのは確定的に明らか --
- ソ連だけ日空並みの編隊数で7機編成とします(にっこり --
- それはいややなーＷＴでもだいぶ味わったけどひいきしすぎ・・・・ＭＩＧ5が最初から７期編隊とか鬼すぎる --
- ドイツなら爆撃機の性能がやたらいいとかその国のイメージで色々差別化はできそう。速度遅いけどやたら硬いとか上の人のチートソ連な一編隊七機日空並でも総搭載数が少なくてすぐ息切れするとかならいけそうじゃない --
- 龍驤以上～大鳳以下の空母乗りで、自分だけで防空スキル持ってる巡洋艦1隻を含めた3隻グループ（駆逐艦は含まず）のどれか1隻を安定して沈められる？ --
- すいません防空スキルってなんっすか・・・そんなんあるんですか？今やっと龍じょうに乗ったばかりなんで全然しりませんでしたがクリーブランドや青葉に近づくとなんか部隊があっという間に消えてなくなるイメージではあります --
- Tier6以降の巡洋艦が持つ「対空防御砲火」には、対空攻撃中に敵機の手動精密攻撃を不可能にする特殊効果がある。 敵機を落とすに至らなくても防空効果は非常に高いので、常に味方の戦艦や空母のカバーに行ける位置取りを意識しよう。 特に、味方の空母が雷撃特化編成だけだった場合、敵空母の攻撃を防げる巡洋艦の働きは重要になる。 ミニマップを注視し、場合によっては自分の砲戦を放棄してでも味方を守りに行こう。 敵の雷撃を失敗させることは、数万ダメージを減らしたに等しい大きな戦果だ。 --
- あーあれですか？妙に雷撃範囲が広がるやつですか？あれやられると手動でも当てにくくなりますし結構しんどいですね --
- 雷爆編成だといけるかもだけど、戦闘機積んでる人なら安定しては無理だよね？つまりはその程度の防空意識もないイノシシ艦長が弱体化ブヒーって言ってるの。とりあえず龍驤まで乗って来ないと話が通じないよ？ --
- なるほど、ここで空母いやーっていってる人はてっきりもうティア９とかそういうレベルの人だと思ってました --
- ハクリュウは皆の敵だから共通認識ということで今更語ることもないかなと。弱体化しろってのがハクリュウについてなら異論はないミッドウェイは乗ったことないからわからない --
- 巡洋艦から見ると3隻固まってたらさすがに防げるが、フェイントかけて防御砲火の空撃ちを誘う空母乗りもいる。大鳳あたりだと3隻ががりでもなかなか撃墜しないので範囲広がっても回転率優先とばかりに落としてくる人もいる。単純な旋回だと見切られるんだよね…… --
- ＶＴ信管や三式弾ポンポン砲が出ても対空ってやっぱつらいんですかねまだ出てない物あげ連ねて申し訳ないですが --
- 議題が安定して沈めれるかって話だからね、駆け引きを楽しめる空母側と生き死にかかってる巡洋艦との温度差かな、ちなみにＶＴ信管～が実装されたら空母終わりそうだね、そうなったらワールドオブガンシップに改名して空母ツリー抹消だな --
- 天国やんけ --
- 空母なくなったら今度は魚雷ﾂｴｰ弱体化しろからの駆逐艦抹消、日巡洋艦も抹消、大和の砲撃ﾂｴｰ弱体化しろからの日ツリー抹消＞米ツリーのみで内戦勃発まで夢想した --
- ＷＯＷＳがおわってるｗｗｗｗ --
- VT信管は史実では効果がイマイチよくわからなかった代物らしい……機銃は史実より戦果が上がってないような気がしてるが --
- マリアナの七面鳥うちは日本軍の航空隊の練度もだいぶ低かったみたいだし。でもやはり近接信管は多少効果あったんちゃうかなーむしろあってほしい。三式弾は微妙だったっていう事実はあるけど・・・ --
- VT信管は確かに一定の効果はあったけど、それよりも射撃管制装置とバランスの良い機銃の組み合わせの方が重要だったと思う。 --
- 空母の弱体化云々の前に対空防御砲火をtier4から使えるようにすべきだと思うの。低ティアで対空防御砲火が無いからティア6になって使いこなせない人がいたり無警戒に突っ込んで溶ける空母がいるからどちらにとってもよろしくない --
- 詳しくは消耗品の項目を参照。40秒間だけ対空力を増大させてさらに航空攻撃の精度を悪化させる --
- 初期位置からほとんど動かにやつとマップの最も端に行って駆逐艦にやられる奴は --
- 初期位置からほとんど動かにやつとマップの最も端に行って駆逐艦にやられる奴はいったい何なの？マジで邪魔なんだけど --
- 初期位置からほとんど動かにやつとマップの最も端に行って駆逐艦にやられる奴はいったい何なの？マジで邪魔なんだけど --
- ３連ミスすまん --
- 大切なことなので３回言いましたってか？ --
- 単純に打ち間違えただけだ --
- こんなところでぐちぐちいってる奴はいったい何なの？マジで邪魔なんだけど --
- マップ端で壁ずり芋々してるのはただのchicken noob.下がれば安全と勘違いしてる。巡洋艦の防空圏内にいた方が安全なのに。 初期位置から殆ど動かないのはもしかして：tier4～5の米空母 --
- せめて雷撃可能距離を3キロにしてくれるだけで結構違うんだけどな。2編隊以上にたかられてると、2キロじゃ駆逐じゃないとよけられん。あと、さんざ言われてるが、航行してないのに発艦できるのはなんとかしたほうがいい。 --
- 開幕空母とか乗ってるキ俺ツエ－マンは俺がＦＦで殺すからな 覚えておけ 味方だろうが空母は殺す --
- 頼むから殺すのは日空だけにしてくれな？ 俺米空で制空編成だから。 あと殺した空母の分ちゃんと働いてくれな？ --
- ｵｲｵｲ何釣られちゃってんだよ。こんな捻りも工夫もない駄文は放置でよかっただろ？ --
- きっと毎戦空母分の10万ダメ+自分の戦果稼いでいるスーパープレイヤー()なんだろうよ。気にするな。 --
- 必殺の距離で撃ってきた魚雷を全部かわしきったらママの元へ帰れNOOB!!!!とか煽っても許されるよね？ｗ 相手ムキになって3回狙われたけど全部交わしきってやった。時間差十字雷撃すらかわすほど脳汁出てたし --
- マップに雲つくろうや。全域雲なしの晴天で空母のやりたい放題ってのはおかしいやろ。北方とか雷まで出てんのに何で見えたい放題やねん --
- 嵐なら良いが、曇りだと、雲に紛れた雷撃隊がヌルっと現れて雷撃してくｒ・・・あれ、雷撃高度おかしくね？ --
- 雲の上を飛ぶか攻撃高度に降りるか選べるようにして、雲から雷撃高度につくまで10秒間ぐらい攻撃不可な時間を作れば… --
- 嵐だと波が高くて砲は撃っても当たらんし魚雷は早爆するし飛行機はまともに飛べないぜ。 --
- 史実でも、雲の下へ逃げ込んで航空機をやりすごした艦はいるのかな？ --
- 空母でスポットした魚雷って見えないもん？ 大海原/制空編成/敵空母無しで、暇だから敵峰風（4隻も居た）をずっとスポットしてたんだけど、皆着弾直前にならないと気付かない様子で、魚雷が面白いようにヒットする光景を眺めて終わった（峰風の撃沈0。スポットした甲斐が無ぇ）。 砲撃に夢中で気づかなかったのかな？ --
- 航空機からでも魚雷はスポットされて、WoTと同じ感じならその艦の視認範囲内ならば視界は共有されるはずだから、魚雷を艦載機が見続けていれば視界に入った瞬間からずっと見えてるはず。気付かなかったか当たらないだろうと慢心していただけでしょ。 --
- 射撃に夢中 or よそ見で警告音が鳴るまで気づかなかったに1票。 --
- 低ティアだったらよくあることだしそうだと思う --
- 雷撃角度を調節すると勝手にほぼランダム方角へ雷撃する事があるんですが他にも同じような人いますか？ --
- 敵艦へのアプローチ時に無理な？角度で雷撃しようとすると、魚雷が変にカーブする軌道を描く事があるがそれの事か？ できるだけ航空隊がまっすぐ進んでそのまま雷撃できる感じにするとあまり発生しない。 逆に、例えば航空隊を敵艦の真上に移動させて、その真下に居る敵艦への雷撃指示を出すと、「雷撃開始位置に移動するために敵艦から離れる→変態機動で急旋回からの雷撃」ってなるので気持ち発生しやすい。 --
- ごめんなんかすっげー分かり辛いけどこんな感じ --
- 戦闘機は最低でも搭載しろよ --
- 戦艦最強は大和なのはわかる が空母最強はミッドウェイにすべきだろってほんと思う --
- 4.1から龍驤～翔鶴までの雷爆のみ編成が戦3雷1爆1or2の制空編成に変更になるらしいが、tire6以上の戦場だと4機編成1小隊のみの雷撃機ってまともに攻撃できるかな？ そもそも雷撃が無い制空米空よりも小隊があるだけ恵まれてるとはいえ、２隻以上の戦艦・巡洋艦に対空砲優先されたら速攻で蒸発しそう。 このtire帯だと単独行動してる戦艦とか試合終盤以外じゃ早々見ないし・・・ --
- 言及しているように米空母にとっては雷撃機編成が無いのが割りと当たり前だから日空母にも頑張って慣れてもらいたい --
- 日空と米空じゃ、中隊ごとの生存性は日空が圧倒的に不利だからね。幾ら米空を抑えれて敵空母の攻撃を防いだとしても、対空砲火は防げないので対艦火力はかなり不利になる。日空の強みは対艦の強さにあるから、制空編成は米空の下位互換扱いになりそう。 --
- 日空は自艦の対空火力も大したことないから護衛機置いておきたいし、制空編成いえど幅広く戦闘機を分散させて制空権確保みたいなこともしにくいんじゃないかなぁ。 --
- そういや米駆にも対空防御砲火付くから今まで以上に範囲ガバガバにされる可能性上がるんだよね。 米雷だと妨害されてもデフォ日雷位の範囲だから回避甘い戦艦ぐらいなら余裕で刺さるけど、日雷は戦艦でもすり抜け余裕な範囲になっちゃうからねぇ。 1本だけ上手いこと直撃コースに乗せることも出来ないことはないが難しい・・・ --
- 日空の苦行空母ってRyujoか？ --
- ティア相応の能力を備えてるはずなのに飛龍以上と当たるせいで凄い苦行扱い --
- 0.4.1から空母は敵味方同数、同ティアに合わせられるからそれまで我慢だねー。まぁいうて自分が龍驤、味方が飛龍だったら、敵にも飛龍かレンジャーのどちらか1隻がいるわけだが。今までよりはマシだろうね。 --
- FTの性能向上あるから0.4.1なったらわからんが、今だとRyuJoだろうな。FTがTier4からほぼ変わらんし --
- 鳳翔 対 鳳翔＆ボーグ とかマジでどうなってんだマッチング --
- 上にもある通り、次のアップデートまで我慢だ。空母は同ティア同数マッチになるから、鳳翔&ボーグの相手もまたティア4と5の空母1隻ずつになる。 --
- 敵味方合わせて一番戦果稼いで敵艦載機も落としまくったのに芋ってたアマギ乗りにＮｏｏｂ言われた確かに撃沈1だけど色々頑張ってたんだぜ？芋に戦況の何が見えるってんだ？ --
- 空母と他艦種では戦い方や視点が全然違うからね、理解されないのも仕方ない気もする。まぁ撃沈だけが戦果じゃないしな、あまり気にしない方が良いよ。 --
- 相手の空母が3killとかしてたらそう言いたくもなる。艦載機撃破なんぞぶっちゃけどうでもいい。船沈めない空母なんかいる意味がない --
- この試合は勝ったんだ。止めはさせてないけど制空と偵察で相手空母に仕事させず、与ダメも敵味方合わせて1位の戦果稼ぐ程度は出してて、芋戦艦にnoobって言われたんだ。こっちがＨＰ削った敵を味方が止めさして勝ったのに何言ってんだコイツって思った。 --
- 「艦載機撃破なんぞぶっちゃけどうでもいい」・・・米空母乗りとしてはちょっとこの発言に殺意が湧いた。 お前なんか戦艦乗ってる時に日空２隻の飽和攻撃食らって沈んでしまえ --
- 敵の艦載機（特に雷撃機）を魚雷投下前に撃破できれば味方の被害が大幅に減るし『艦載機撃破はどうでもいい』とはならないんじゃない？ 空母のkillが多いってのも瀕死艦のトドメだけ持っていったのか、それともそれなりにHP残ってる艦を一気に撃沈したのかで価値が違ってくるし。 --
- 日空の飽和攻撃とかｗ結局止められない宣言してるだけだから黙ってろ無能。魚雷投下前に撃破？できたら誰も文句は言わないし、白龍の編成も変更はされなかっただろうよ。 --
- 魚雷１０本当てて１killと３本当てて３killじゃ全然違うとだけ言っておこう --
- 「俺が止められなかった日空の飽和攻撃」って変な解釈されてるがそんな事言ってないからな？ まぁ、取りあえず君が戦闘機無しの編成推奨と言うのは分かった。 --
- キル数しか見ないやつもいるからね。大口径取ってるのに、キル数0で名指しで「働けよ、戦艦」って言われたことあるわ。ゴミの言うことにいちいち気にしちゃ負けよ。 --
- 安置からぶっぱしてるだけだったんだろ。戦艦ならそれで大口径余裕だもんな。それで前線がぼろぼろにされてたら当然戦艦もっと働けよっていうと思うぜ。 --
- 安置からの射撃で大口径余裕か。 禁止mod使ってるのか人外レベルの名人様かは知らないが、コイツとは絶対に分かり合えない。 --
- 初めて空母使ったけどちゃんと手動で1戦中魚雷4本しか当たらなかった もっと頑張ります・・・ --
- アメ空が戦闘機積まずに全て雷撃、爆撃編隊とかマジふざけんなよな --
- アメ空乗っている奴でそういうのたまにいるよね、日空でオール雷撃とかだったらまだ分からんこともないけど制空メインのアメ空の価値なくしているよねー --
- 日米問わず戦闘機乗せないCVは味方からすると迷惑でしかないわ --
- どうせ止められないんだからいらないよ。居ない所に雷撃されて終わり。止めても最初の様子見だけが精々で後はやられたい放題 --
- 相手の艦載機全て潰して空母を箱にするために戦闘機積んでるんだよ分かる？ --
- 机上の空論なんかいらないよ？間すり抜けられて雷撃で一隻沈んでから慌ててやってくるのが精々なんだからさｗ --
- 戦闘機論者まじ最近沸きすぎひどいな。雷撃機複数で戦闘機に捕まらなかった奴が雷撃ぶち込んで終わりや、現状のバランスでは戦闘機とかなんのやくにもたってないってのに戦闘機のせろマンは頭弱いな。戦闘機なし編成がつよすぎて修正予定らしいし、戦闘機強化もくるんだっけか --
- 高tireの戦闘機はどうなっているか知らんが中、低tireでアメ空ｖｓ日空だったら日空の艦載機はアメ空の戦闘機でほとんど落とされているよ中には１－２機で何とか雷撃成功してる時もあるが帰り道に絶対に落とされている --
- どの空母の話をしているかわからないけどhoshoは戦闘機必ずいるしこの話だとzuihoかryujoあたりかな、雷撃３中隊全部おとされるってちょっとそれは日空がひどすぎ、さすがに３中隊もあれば１中隊やられる間に２中隊は雷撃成功してるから仕事帰りに落とされても別に問題ないどころか２回目速く出せて助かる場合すらある。相手が制空編成の戦闘機２のボーグとかインデペンデンスなら話はかわってくるけどあれは雷撃機のせれないからデメリットきついしな。 --
- 自分の持ち前の艦載機が2セットしか無いから2～3回攻撃したらもう鋼鉄boxになるね。このあたりのtireの戦艦、巡洋艦は結構対空強いし --
- 米空母も無理に制空や戦闘機なんて乗せなくていいんやで。日空母は好き勝手やらしてもらっているのだから --
- 攻撃目標についてだけれども、前線から撃破していくのと、奥の方にいる重要艦を狙っていくのとどちらが良いのでしょう・・・？ --
- Tierにもよって違うけど、Tier5ぐらいなら前線撃破の方が望ましいかもな。結局最後は大抵生き残ってる戦艦勝負になってるし、最初から落としとけばもっと楽になると思う。高Tierなら問答無用で空母狙いでいいと思うけど --
- スポットしてても中々殺しきれない駆逐艦なんかを雷撃して沈めたりしてたんですが、戦艦はやはり優先度高いんですね。 --
- ↑開幕駆逐殺しも決まればかなり有効よ？ 味方駆逐が遠慮なく被発見距離外からの魚雷ばら撒きできるようになるからね --
- Tier5ぐらいだと古鷹除いて巡洋艦は本当に駆逐艦キラーだからなんとかなるんよ。Tierが上がるときつくなるからありだけど。それでもまぁ駆逐つぶしは巡洋艦の仕事だと思う。 --
- 高ティアはの場合開始後すぐに巡洋艦が数隻空母の護衛につくことがある(密集陣形の中に空母が入りこむ)のであまりお勧めはできない。迂回する時間ももったいない。初撃はまだ巡洋艦の護衛がついていない孤立した戦艦を狙うか、そういうのがいなければわざと防空圏内に入ってスキルを使わせて、すぐに圏外に出て40秒待機後、再突入。 --
- 空母へのダイレクトアタックは確かに時間がかかるのが悩みどころなんですよね。。 --
- 「スキル使わせた後に範囲外で40秒待機」ってのも空母有利マッチ(2vs1とか)以外の状況では結構難しいのよね。 恐らくこちらの雷撃機がマップに写ってるのに気付いた相手空母の戦闘機が迎撃に向かってくるはずだし、雷爆守るために戦闘機も随伴となると相手の雷爆がフリーになってしまって逆に相手側にこの戦法を使われちゃったりするから注意だね。 --
- どうでもいいことなんだけど、１編成４機とか６機は小隊レベルなんじゃないの。中隊って言うのかね --
- 相手チームが米空母と日本空母の組み合で自分が日本空母だけだったら高確率で負ける --
- 瑞鳳龍驤とあたる米空の戦闘機は最大で2中隊なんだが。 --
- 日戦闘機は米戦と戦う用には出来ていません。ここまでは誰でも知ってます。ではどうやって使うのかと自分のやり方の１例（あくまでも1例ね最近文章読めないバカが多いから強調しとく）を紹介します。 --
- 雷撃機、爆撃機共に飛行機から攻撃を受けると速度が落ち、さらに雷撃範囲や爆撃範囲も広がる。これを利用して敵に精密攻撃を許さず味方艦の対空圏に長く止めて撃墜し敵空母の攻撃力を削ぐ事を狙う --
- 基本はＡＩにまかせっきりにせず、コマメにターゲットを切り替えるのも大事。敵4機中2機まで減らせば次にかえるとか相手が6機なら3機まで減らすとかね。こうする事で限られた弾数で広く浅くの敵ユニットを弱体化を狙う --
- むしろ龍驤までは(1/2/2編成なら)「自分の」攻撃隊に付きっきりにすべき。防空と護衛両方こなす柔軟な運用が可能になるのは飛龍になってから。それに、日空でも米戦に勝つチャンスはある。攻撃隊を囮にすれば、戦闘機がそれを狙ってる間に交戦させれば攻撃隊は被害を受けるだろうが戦闘機には確実に打撃を与えられる。 --
- 敵空母が戦闘機搭載してない場合、自分の戦闘機が2部隊いれば敵の爆撃機は無視して雷撃機3部隊を弱体化させればいい、殲滅する必要はない。爆撃で死ぬ事はないし戦艦なら精密雷撃のできない魚雷を数本もらっても回復も出来る。んで守った後、敵の攻撃部隊の後ろを付いて行ってカウンター入れる。相手は戦闘機がないから防御できない。 --
- 日空で米空のエサだから戦闘機を積まなくていいと言ってるのは、ハクリュウに真っ先に乗った廃人と戦闘機の使い方が分かってないプレイヤースキルの低い連中です。戦闘機を積まないのは、防御は完全人任せで平気で『強いオレ様』をお前の戦闘機で守れnoobとか言っちゃいます。俺は稼いでるのに味方がとかも言っちゃいます。 --
- ハクリュウ廃人は除いて反論がある日空母メインに使ってる空母乗りは自分の勝率を見てください。結果が載ってます。 --
- 敵が米戦闘機2中隊で来たらどうするのですか？ --
- 基本は味方の巡洋艦か戦艦の防空圏に引き込む様にする。偵察で出しているなら問題なく取れる方法だし、敵雷撃機が先行しても全滅した自分の戦闘機が少なくとも自分を守るタイミングには間に合うはず、自分が攻撃側なら自分の雷撃機の護衛命令をだします。これしか方法はないと思う。 --
- はやり日空に戦闘機を乗せるべきですよね？ --
- 戦闘機あるなしではかなり差がある。まず敵の水上機の妨害を防げる。敵の雷撃機の邪魔ができる。味方の防空巡洋艦の防御下なら日戦闘機でも勝てる（場合がある）。直掩機のあるなしで戦艦や空母の生存率はぐっと変わるので空母に乗る人は是非戦闘機を乗せましょう。ただし白龍に至っては雷撃機4部隊の物量で押しつぶせるから要らないかもしれない。 --
- まぁそうやって戦闘機ぶつけれるのって最初の5分ぐらいまでですよね？ｗ初期偵察とか牽制だけはどいつも必死にやってるけど、残りの時間は雷撃に夢中になったり再出撃した雷撃機に全く追いつけなくて右往左往するだけの口先だけの奴しか見た事ないけどねｗ --
- 弾もきれるし機数もへるからね、上記は個人の戦闘機の使い方の1例にすぎない。いつも理想通りに出来ればいいけど相手もいるんだから言わなくても解るだろ？ちなみに5回分は命令予約が出来る。敵雷撃機2部隊を攻撃した後、味方巡洋艦まで移動して護衛とかね。空母乗った事なくて知らなかっただろ？ --
- いつも理想通りにできなくて好き勝手にやられまくるって事ですね、分かります。 --
- ハクリュウとか2対1とかの不遇マッチングがな・・・。とは言え同格日空母と1：1対決でこっち戦闘機ありと相手無しなら負けた事がないな --
- 口のやつ空母乗ったこと無いのまる分かり --
- 俺は戦闘機を偵察に回さず戦艦群の護衛に当たらせているな偵察は駆逐艦の役目だし護衛ほったらかしてまでしても偵察する意味ない、しばらくしたら必ず敵の攻撃機が見えるしな --
- 初期偵察で相手の出方を窺うのは定石な気もするがな、それ次第で味方の動きも変わるだろうし。でも戦闘機不要論ってどうなんだろ。まだ低ティア日空しか乗ってないけど、個人的に戦闘機無しの編成とか想像するだけでゲンナリするわ。制空権取られると空が狭くてかなわん --
- 取り敢えず、当たり前だけど初心者が見落としやすい点として、「雷撃機にも穴――もとい機銃はある」戦闘機と組み合わせれば、同格の戦闘機一方的にボコれたりするので頭の片隅に入れておくと良い。 --
- ちょっと細かい話になるけど艦載機の甲板での配列が最も軽いはずの戦闘機が一番後ろっていう謎仕様 --
- それ思ったｗ 戦闘機って軽いし緊急発進することもあるから、一番前に置いてあるんじゃないのかｗｗ --
- というよりあんなに前から発進する雷撃機の滑走距離の方が謎 --
- ボーグとかあんなに飛行甲板短いのによく雷撃機発艦出来るよな --
- 複葉機ならそれほど滑走距離いらないと思うけどね。 ただ単葉機はちょっとなぁ… --
- WGの謎の技術により艦攻は垂直離陸機能を備えている --
- 何故か敵空母２隻は見事な連携してくるのに、味方は・・・2編隊でかかれば勝てる時に逃げたり、1編隊じゃ勝てない相手に一人で突っ込んで溶けたり・・・格差マッチで余裕かと思ったら戦闘機積んで無かったり・・・ --
- CBT時代のことだが、敵がレキシントン、こっちが飛龍2隻のときにチャットで連携取り合って攻撃隊をまとめて同時に侵攻させたことがあったな。各隊16機合計48機の大編隊は圧巻だったぞ。あの頃の連携の光景は何処へ行ったのやら、OBTからはほとんど見なくなったけど。 --
- 今でも開幕空母襲撃の時はチャット使ってるのは時折見かける --
- 空母を撃沈したときのSEとアナウンスで子宮が轟くという一点において空母を無くしてはならない。 --
- 日本空母使っているけど魚雷かわされすぎるw --
- 1編隊だけだったら米攻撃機と比べて数が少ないし魚雷が扇状に広がるから2編隊以上じゃ無いとあまり当たらないぞ --
- 米攻の魚雷は遅いから本数考えないなら日本のほうが一編成でも当てやすいぞ --
- 斜線が扇状になるってのもあって、基本と言えば基本だけど、判定開始の根本で当てるのが大事だよなぁ。欲張って不発になったりもするけど！ --
- 日空なら1中隊のつき2本あてるのが限界。ながーい奴相手に3本当たればいいかな～ってぐらい。それに↑も言ってる通り密度が低いので2中隊を使った密集雷撃をしたり、挟み込んで逃げ道をなくしたりしないと、簡単に避けられる。 --
- ピクミンや戦国対戦といった集団指揮ゲーが苦手な俺には空母はやはり無理だった… --
- つまり 白龍＜野郎(共)、ぶっ殺して やらぁ！ ってこと？ --
- 『白龍さまどうかマッチングしないでください』と心で願いつつ、ここで『ハクリュウ廃人むかつくんだよｺﾞﾙｧ』って言う --
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