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空母/コメント8

Last-modified: 2019-05-19 (日) 07:47:31

空母

  • シナリオで、普段見えない島の上面が見られるようになったのは空母改変での+要素だと思う。でも、斜面に沿って降下中は照準がまともに合わないのはバグだと思う。 -- 2019-02-22 (金) 13:52:21
  • VT信管に頼りすぎ。 -- 2019-02-22 (金) 23:35:02
  • テレビがなんだって? -- 2019-02-23 (土) 00:01:34
  • 他艦種視点の意見。空母が目の敵にされる要因の一つは敗戦でもほぼ沈まないからじゃないかな。駆逐は敗戦だと沈むからまだ留飲が下がるけど。長い腕で一方的に殴りつけられて、いざ逆襲となった時にポイント勝ちや時間切れで沈められないフラストレーションがずっと溜まる。味方からもあいつは沈まないよなって思われるし費用の問題だけじゃないよね。 -- 2019-02-23 (土) 09:00:43
  • 空母が今度は駆逐に対処出来なくなって直接沈めに来る奴増えたなぁ…。ウケるね。 -- 2019-02-23 (土) 10:00:31
    • 空母を沈めるのが一番気持ち良いんだよ。「このやろう、よくもさんざんやってくれたな!お返しじゃ」 -- 2019-02-23 (土) 10:23:04
    • それはnoob空母乗りだけ。 -- 2019-02-23 (土) 13:34:25
    • 駆逐艦に沈められるような場所にいるのが悪い。駆逐艦に沈められるほど攻め込まれているのが悪い。 -- 2019-02-23 (土) 14:19:14
      • ほんそれ、 -- 2019-02-24 (日) 00:34:11
  • どうでもいいけど敵が徒党を組んで艦隊防空されると空母は手も足も出ないな。とくにTierⅦ空母でTierX戦場に駆り出されて艦隊防空された日にゃあ… -- 2019-02-23 (土) 18:36:42
    • 無敵離脱があればボトムでもそこそこ戦えたんだがな…アレなくなってから一気に面白く無くなった -- 2019-02-23 (土) 18:44:43
    • 空母に限らず一番バランスがいいのはティア5~6だな。睦月と初春をよく使うんだが空母との駆け引きは結構面白い -- 2019-02-23 (土) 23:32:02
  • 空母だけ自分より上のTierとマッチングしなくなる仕様にしたらちょうど良いんじゃね。同Tierから-2までの範囲のみのマッチングなら攻撃が殆ど通らないような理不尽な対空攻撃に晒される状況はなくなるでしょ。 -- 2019-02-24 (日) 00:06:00
    • 逆でしょ?むしろ理不尽な航空攻撃に晒されたくない人の方が多いと思うんですけど? -- 2019-02-24 (日) 06:21:15
    • マッチングの範囲を -- 2019-02-24 (日) 06:33:30
    • マッチングの範囲を±1程度に抑えるとかじゃなくて、-2と言い切るとはずいぶんと傲慢で欲張りな奴だな。そんなに空母で弱い者いじめがしたいのか。 -- 2019-02-24 (日) 06:34:20
    • 2がちょうど良い。 -- 加賀? 2019-02-24 (日) 06:42:02
      • 母艦のTierが高くても意味ない。要は艦載機のTierで決まるから-2か、Tier自体をT6にするべき。逆にサイパンはT10戦場でも通用するし。 -- 2019-02-24 (日) 06:45:47
    • 現状ティア差で対空能力が決まるのに、空母は常にティアトップにすれば良いとかおこがましいにも程があるわ。オナるなら一人部屋のトレモ行ってろ -- 2019-02-24 (日) 06:44:21
    • 何処までも身勝手で笑うしかねーわw -- 2019-02-24 (日) 07:02:13
    • さすが空母様は言うことが違うわ。暴れまわった結果がこれなんだから2年ぐらいおとなしくしてろ -- 2019-02-24 (日) 12:10:08
    • 皆釣られすぎだろw。 -- 2019-02-24 (日) 12:24:25
      • それだけ痛めつけられて泣いてる奴が多いって事だろw -- 2019-02-24 (日) 21:46:45
    • 空母は害悪。キチガイしか載ってないのが証明されたな。 -- 2019-02-24 (日) 14:31:01
  • 発見距離が下がって照準時間が伸びて、発見する以前に攻撃態勢に入らないと間に合わなくなるんだが…戦艦・巡洋艦で発見する前に予測砲撃しろってのと一緒だぞ。 -- 2019-02-24 (日) 08:39:58
    • 対駆逐のロケット攻撃ね。 -- 2019-02-24 (日) 08:41:47
      • ケツから侵入して相対速度落として照準すりゃ良いだろ -- 2019-02-24 (日) 09:26:29
      • 初動で後方に回ったら、駆逐の後ろに居るだろう巡洋や戦艦に蜂の巣にされるだろ。 -- 2019-02-24 (日) 15:36:03
      • なんで初撃から有効打とれると思ってんだよ。そんなもん、どの艦種でも狙えねーよ。 -- 2019-02-24 (日) 18:44:03
      • 発見が早ければ相対でもダメ取れるぞ。艦が立ってる分的も広くなる。しかも初動で殺しておかないと後々面倒になるぞ。 -- 2019-02-24 (日) 21:52:24
      • それは相手が対空砲OFFをしてないアホだった時だけだ… -- 2019-02-25 (月) 17:45:32
    • そもそも駆逐にとって発見されてる時点で危険なわけで…だから終始味方の懐に篭る奴とか制圧無視で変なところで単独行動するような奴が出てくる -- 2019-02-24 (日) 10:34:45
      • 無線空母が相手だと「味方より後ろ」以外の単独行動は死亡やで。俺なら状況が安定するまでは駆逐は巡洋艦からそんな離れないで欲しい -- 2019-02-24 (日) 12:50:06
  • tierXマッチにtierⅧ空母で放り込まれたときは最初8分くらいはずっとスポットに徹してる方が勝てる…。雷撃かまそうにも損害がデカすぎて息が続かないんや…。 -- 2019-02-24 (日) 18:49:37
  • 新システムの日空辛すぎひん・・・・? -- 2019-02-25 (月) 16:59:04
    • だいたい白龍のせい -- 2019-02-25 (月) 17:01:04
    • 今は座してバフを待つのみぞ……耐えるんじゃ…忍ぶんじゃ… -- 2019-02-25 (月) 17:07:20
      • 前の失敗を教訓に白龍はbuffされないと思う。その代わりに水上艦の対空砲がまだまだnerfされると思う。 -- 2019-02-26 (火) 07:25:46
    • ここまで誰も幸せにならなかった調整はないんじゃないかほんと -- 2019-02-25 (月) 18:52:33
    • APでもないのに戦艦に1万以上与えれて駆逐にも7000以上与えれるHE爆弾のせい -- 2019-02-25 (月) 21:13:43
    • 白龍ga -- 2019-02-26 (火) 01:01:47
    • 白龍が大暴れした結果なので、諦めろん。巡洋1隻並に影響力落ちるまでナーフされ続けろ -- 2019-02-26 (火) 01:03:12
    • どう考えても攻撃機と魚雷カスな米空のが辛いが… -- 2019-02-26 (火) 01:18:45
      • 攻撃機で駆逐狙いやすいから米空は楽なんよ……。 -- 2019-02-26 (火) 17:47:35
  • 航空機も迎撃できない雑魚どもの不当な言いがかりの所為でナーフ食らいまくっている空母に救いの手を。 -- 2019-02-25 (月) 22:44:39
    • ガイジかな? -- 2019-02-26 (火) 01:04:06
    • 空母は対称マッチだから、同格空母間で優劣がない限りは問題ない。 個人的には、空母はまだ戦巡より大きな影響力を保ってると思うし、空母の影響力が低いT4も問題なくゲームとして成立している。なので、言いがかりでnerfされた感はあるものの調整の方向性は間違ってないと思う -- 2019-02-26 (火) 07:48:21
      • 影響力はあるがゲームメイキングする力は残ってない。水上艦でいう腹晒しっぱなしの素人相手でも有効打出すのが厳しいのが現状。 -- 2019-02-26 (火) 08:28:20
      • それはお前が下手くそなだけだ。 -- 2019-02-26 (火) 08:42:00
      • 俺も空母のりまくってるけど、もう少し火力落としたほうがいいと思ってるよ。俺の最上が平均ダメ55600でLexは85000だぜ?火力を一律10%下げてもいいと思ってる。ただ日空をこれ以上下げるのは危険かな。 -- 2019-02-26 (火) 13:53:14
      • ダメ比較するなら鯖平均見ないとダメじゃね。マッチ数制限ない巡洋艦と違って空母はマッチ数制限あるし、巡洋艦よりダメ出てても問題ないと思う -- 2019-02-26 (火) 17:55:47
      • tier10だと白龍は蔵王より与ダメ低いね -- 2019-02-26 (火) 18:33:01
      • 失礼、この1週間ではモスクワスタグラアンリ以外の巡洋艦には勝ってたわ(水兵)。そして最上の鯖平均3万台でlex6万台。最上の低さに愕然w -- 2019-02-26 (火) 18:42:22
      • WGはマッチ数制限がなくてもバランスが取れる状態を目指していると思うし、単発火力は抑えた方がバランスはとりやすいだろう。ただ、火力下げるなら航空攻撃を通りやすく、例えば対空ダメ半減の消耗品を各中隊に1個持たせるぐらいはあってもいいと思う -- ? 2019-02-26 (火) 18:46:18
  • 無線空母の航空機中心の無線探知って今でも有効なんだっけ? -- 2019-02-26 (火) 17:09:03
    • まだ有効だね -- 2019-02-26 (火) 17:39:01
      • まだというか、そういう仕様に変更になったが正しいな -- 2019-03-03 (日) 19:31:17
  • 敗戦したら戦犯扱いされて通報されるのがうざいな。敵が集団で艦隊防空してるのに味方はバラバラでまとまりがない状態でKILL DDとか連呼されてもどうしようもないわ。近づくだけで溶けるんだから -- 2019-02-26 (火) 19:24:41
    • 空母マッチで負けたら空母のせい、はずーーーっと前からだけどね。勝っても空母のおかげ、とはならないけどね。 ちなみに、そういう考え方の輩は空母無しマッチだと駆逐のせいにするらしいよ。 -- 2019-02-26 (火) 19:29:31
    • じゃあ空母側で何かできたかというと特に出来ることはないんだよね。要所にいる集団にはなにもできないしスポットも味方あってのもの。 -- 2019-02-26 (火) 19:39:51
      • 白龍なら出来るぞ。射程を利用して纏まってる所に雷撃をかます。当たりまくって面白いぞ。 -- 2019-02-26 (火) 21:41:58
      • 転舵誘発させれば価値あるけど標的が分散して複数相手に7000ずつ浸水なしとかならダメージの質が低すぎる -- 2019-02-27 (水) 00:17:12
    • じゃあ乗るなよ。誰からも歓迎されてないものわざわざ乗ってるんだからカルマもってそうなのいたら無条件通報するわ -- 2019-02-27 (水) 00:40:37
    • 勝手にキレて通報するのなんて大して役に立たない勝率50%前後程度の人ばっかだから無視しとけばいいよ。どうしてもムカつくなら成績下位から適当に通報しとけば本人にヒットするだろうし。 -- 2019-02-27 (水) 00:54:28
  • 哨戒戦闘機がどこからともなく現れるのもおかしな話だし、攻撃機とかに随伴して一定範囲の敵機を弾切れまで攻撃出来たり、今みたいにその場に残して哨戒させたりできた方が面白いと思うんだがどうだ? -- 2019-02-26 (火) 22:19:27
    • 哨戒戦闘機は艦艇から認識できない高空を常に飛行していて攻撃隊の要請に応じて急行するという感じなのでは -- 2019-02-28 (木) 02:30:35
      • レシプロ機がそんな高高度を飛べる訳ないだろ。高高度を飛べるのはB-29の様なターボエンジン機だけだぞ。 -- 2019-02-28 (木) 08:01:38
      • 飛ぶだけならレシプロでも結構行ける。速度と運動性が確保できないだけ -- 2019-02-28 (木) 08:10:38
      • どこのカーチスだよ -- 2019-02-28 (木) 12:07:18
      • ↑↑それは飛ぶとは言わず滑空と言うのだよ… -- 2019-02-28 (木) 12:27:56
      • 高高度ってどれくらいなのさ 6000m-7000m程度ならあのゼロ戦でも到達できるぜ -- 2019-02-28 (木) 12:56:47
      • 空母艦内に飛行機工場があるゲームで実機がどうこう言っても始まらんだろ。高高度余裕な謎レシプロかも知れんし、比較的低空にデカい母機(光学迷彩付き)がいるのかも知れん -- 2019-02-28 (木) 14:50:15
      • 滑空ではなく、飛行できるって意味だよ。ついでに補足するとB29もレシプロエンジンだし、高高度用の圧縮機はWW2世代の軍用機には大体ついてる。たぶん排気タービンの勘違いだと思うけど、これはエンジン排気を使って圧縮機を回す技術で、圧縮機起因のロスが減るんだが、エンジンの出力が十分なら問題にならない。戦闘機は高機動を達成するために重量比でのエンジン出力が高いんで圧縮機の昇圧比を上げれば高高度に上がるだけなら可能。ただし圧縮機にトルクを取られるので速度が落ちる -- 2葉? 2019-02-28 (木) 17:03:20
      • 戦闘しないしそんくらいの高高度に上がってるんじゃねーかね 上昇速度に関係なく一定時間でいけるのはすげーけど -- 2019-03-01 (金) 20:56:24
    • まあ正直空母も艦載機でドッグファイトしていて欲しいという思いもあるな。戦闘機視点に切り替えて敵機を攻撃しに行けるような機能があってもいいと思う。その間攻撃機はその場で旋回して戦闘機を帰投させるまで操作できないとかにすればいいと思うし。 -- 2019-02-28 (木) 14:41:22
  • 誰かここに英空も追加してくだされ… -- 2019-03-01 (金) 07:21:50
  • 翔鶴でボトムマッチに放り込まれたらどう立ち回ればいいんだ?龍驤はボトムでもそれなりに戦えるから勝率62%なんだが、翔鶴だと駆逐とタイマンでも春雲とかギアリング相手だときついんだが。しかも大体傍の島陰に巡洋がいて溶けるし。はぐれの艦を狙いに行くとnoob CV言われるしカルマ減るし苦行なんだが… -- 2019-03-01 (金) 18:01:31
    • 手が出せないなら目になれば良いんじゃないかな? -- 2019-03-01 (金) 19:08:25
  • すげーな。ティアⅧ空母に手を出してから勝っても負けてもカルマが減り続けるわ。どんだけ空母嫌われてんだ -- 2019-03-02 (土) 05:47:27
    • それは乗り方が悪いだけだろ。俺は空母でも水上艦と同様に増えるが? -- T10空母乗り? 2019-03-02 (土) 12:49:14
      • い空母絶対許さないとかいるからこればっかりは運としか言いようがない。知り合いでもやる気を削ぐために空母に通報いれてるやついるし -- 2019-03-02 (土) 14:08:31
      • VS戦で戦ってる戦艦や、敵艦載機から被害を受けてる艦を防空するなど常にマップを見、ポイント毎に適切な動きをしていれば自ずと賞讃は貰える。自分の攻撃ばかりで全体を見ず、また味方艦さえ擁護しなければ減って当然だろう。最終的に戦績が上位でも、それは味方の犠牲の上での戦績だから覚えておくといい。 -- ? 2019-03-02 (土) 14:20:10
      • 今の戦闘機で味方防空するとかすげーな。1戦で20機とか撃墜してんの?ぜひコツを教えて欲しい。俺は空母に乗ってて敵の戦闘機が致命的に邪魔になったことなんて滅多に無いが。 -- 2019-03-03 (日) 02:12:48
      • なら言ってやるが、敵艦載機の移動先を見ると大体狙われそうな(自分だったら狙うだろう)艦艇が居る。そこへ戦闘機を置くだけで3~4機は落としてくれる。それだけでも対空値の低い艦艇は被害を少なく出来る。その積み重ねを何隻もすれば、感謝し賛辞をくれる人も居る。例え攻撃を受けてる途中でも第2波3波は防げるからな。1戦で10~30機は普通に落としてるが? nerf後はいかに味方水上艦の残存数を残すかで勝敗が分かれる。まぁ戦い方は人それぞれだから、カルマは増えず通報されようが勝利すれば良いと思うなら攻撃に徹すればいい。 -- 2019-03-03 (日) 04:55:16
      • 哨戒戦闘機が敵機をロックオンするまでタイムラグがあるし回避は容易なんだよな。フル中隊で突っ込んで壊滅する奴なんてnoobだけ。万が一哨戒範囲から出られない場合でもすぐに帰投させれば撃墜されない。突っ込むにしても1小隊程度の数で神風特攻だから大した損害はない。むしろ敵機の進路を制限する意味の方が強いわ。進路妨害して味方艦隊の防空圏に誘導したりな。 -- 2019-03-03 (日) 08:10:42
      • 水上艦と同じって知り合いからの挨拶賛辞じゃないんですかねえ… -- 2019-03-03 (日) 10:21:12
      • 自分で操作してて毎戦敵の戦闘機に10~30機も落とされってどんな操作しとんねん。なんか基準の違う人だった。ただ相手の腕見てアホな奴だったら積極的に味方に張り付いて戦闘機置け、という意味なら俺の意識が低かったと言わざるをえない。意識というか考え方の違う人の話が聞けるのはwikiのいいところだな。 -- 2019-03-03 (日) 12:01:31
      • 孤立しててもう死にそうな艦が対空支援してくれとかほざいてるのが稀にいるが、そんな奴は無視してる。航空機の進路上にいればまあ支援しないことはないが、遠すぎればあまりに効率が悪すぎるし一応戦闘機も使いどころはあるから無駄遣いはしたくないし。特に少数で無謀に敵陣地に突っ込んでいくアホに多い。敵陣に近づけばより一層航空機の攻撃も激しくなるのを分かってないのか、現状が優勢とは言え敵空母や他戦闘艦がいまだ健在で陣地付近にいる状態で前進し続けて無駄に死んでいくnoobが多い。けどそういうnoobから通報を受けたと思われることも間々ある。 -- 2019-03-03 (日) 17:56:07
    • ぼく、空母で活躍しカルマが減る。実質賛辞みたいなものだな! -- 2019-03-02 (土) 13:07:55
    • 1中隊しか操作できないから1方面しか加勢できないからね。見捨てた方の味方から恨まれてもしゃーない。味方切り捨てる判断も正しければ勝率もついてくるだろうし通報なんか自分のプレイスタイル変える根拠にはならないかな。 -- 2019-03-02 (土) 17:59:24
      • ちゃうねんで、殺した敵から通報来てんねんで。開幕空母見た瞬間に敵味方関係なく通報叩き込む阿呆もいるしな。俺は時々賞賛ももらいつつ、それでもじわじわ減ってる -- 2019-03-02 (土) 18:03:16
    • こっちはなんとか+-0でやり過ごしてる。とにかくカルマの変動が激しいね。まぁノスカロ乗ってミッド2隻にフルボッコされた時は俺も下げたから、特に不満は無い。ただ、ただ、賛辞くれる人の優しさにむせび泣く。 -- 2019-03-03 (日) 02:03:25
  • 新操作来たからやってるけど「すごくつまらない」前の操作のときのが全然楽しめたわ。Pingゲーじゃん。 -- 2019-03-03 (日) 04:33:48
    • 要望チケットきっとけよ。ここで書くだけじゃ全く意味ないぞ。 -- 2019-03-03 (日) 08:24:32
    • エフェクトでごまかしてるけど極論a,dと左クリックしか使わないからゲームとしては貧弱すぎるんだよね。操作感としてもRTSからレースゲーに変わるようにゲームジャンルレベルでの大幅変更だから昔の空母乗りが継続して乗り続けたいと思うような代物ではないし無理して乗らなくてもいいかなあ。 -- 2019-03-03 (日) 10:17:32
      • AとDだけって撃墜してくれって言ってる様なものだな。加減速のWやSそれだけじゃなく、RやTオマケにFなど水上艦より操作量は多いぞ。楽と言えば刷新前の方が楽だった。 -- 2019-03-03 (日) 18:07:02
    • RTSが壊滅的だったワイからみたら、以前の空母は敬遠してたし(トレモで無理と判断)、今回の変更は空母に乗る機会を作ってくれたって感じだけどな。中身がどうであれ。 -- 2019-03-03 (日) 10:55:53
  • 英空ってこのまま工廠でしか手に入らないのかな?なんかもの凄く気が遠い作業に思えるが? -- 2019-03-03 (日) 13:40:44
    • アーリーアクセス言うとるやろが。そのうち本実装される -- 2019-03-03 (日) 16:32:00
      • ツリーが本実装って意味ね -- 2019-03-03 (日) 16:32:38
  • 時々バグって帰還不能 操作不能 消耗品使用不可能になるんだが、同じ現象の人居ます? -- 2019-03-03 (日) 20:30:41
    • 発艦直後の操作不能、爆撃音が異常にでかくなるバグなら頻発してる -- 2019-03-03 (日) 21:56:38
    • あります。操作パネルの表示も消えて何もできなくなります -- 2019-03-03 (日) 23:41:45
  • 空母でDD追い回すの飽きるわ。ダメージも稼げないし経験値も稼げない。けどDD野放しにしてると勝てないし。 -- 2019-03-03 (日) 21:58:40
    • 序盤でDDが死んでくれればダメージも稼ぎやすいけど、しぶとく生き残られると厄介だな。後半に撃沈してもポイント大したことないし。味方CAが味方DDの護衛をできる位置にいないと敵DDも殺せない。 -- 2019-03-03 (日) 22:47:20
  • tier10空母が強すぎて水上艦乗りとしてはホント邪魔。爆撃機が1回来ただけで一方的に一撃1万の攻撃を3度食らう。避けようがない。狙われないことを祈るしかない。これはお船のゲームではなかったのか。何が fly to win だ. -- 2019-03-03 (日) 23:46:06
    • 中途半端なんだよ。これは唯一無二に近いお船ゲーだったのに、純粋に船に乗りたい人を減らすだけだと思う。飛行機乗りたきゃWT行けばいい。もう一度言う。中途半端だ。だからクソ運営って言われるんだ。 -- 2019-03-03 (日) 23:48:23
    • やっぱり空母は調整が終わってない。もう少しよダメを小さくしないと、ゲームの支配率が高いままだ。 -- 2019-03-04 (月) 01:01:17
      • こう書くと、ゲームバランスなんかどうでもいい、オレツエイしたい一部空母乗りが、口に泡吹いて反論するだろうな。w -- 2019-03-04 (月) 01:03:56
      • ダメージは今のママでいいから粘着スポット能力どうにかしてくれませんかね… 見つかりにくくなったとはいえあい変わらず手足縛られてる気分だぜ -- 駆逐乗り? 2019-03-04 (月) 01:18:34
      • いや、粘着スポットもまだ許すから、米空の爆撃機どうにかしてくれ。アレだけ未だに単独で完結して駆逐狩りができるんだよ。一発でHP半分消し飛ばしてくし。 -- 駆逐乗り2? 2019-03-04 (月) 01:22:17
      • 日空のAP爆弾とか刺さらない艦だらけなくせに頑張って抜いても同等以下のダメだしな。確かにVP抜いたら質は高いかもしれんけど、どの艦にも適当に当てるだけで同ダメ以上出した上で火災まで起きる米爆撃が性能良すぎる。 -- 2019-03-05 (火) 05:25:51
    • マイノーターウースターとかの単艦で艦載機迎撃出来るレベルの奴使うなり艦隊行動するなりしろよ…。腹見せで動いてたら大和にバイタル3枚抜かれて死んだ!って言ってるようなもんだぞ 駆逐がどうこうっていうならもう知らん。隠蔽と攻撃機ナーフ貰ってあと何を望むんだって話だわ -- 2019-03-04 (月) 01:33:00
      • 米爆撃機のナーフ(真顔) 日空は雷撃機にナーフ喰らって特徴死んだし、米空も道連れになって? -- 上枝3葉? 2019-03-04 (月) 01:47:55
      • 格ゲーで一人だけ強いキャラがいてゲームになってないって言ったら、そのキャラ使えよって言ってるようなもん。マイノウースター以外使うと面白く無いってことやん?今まで空母が少なかった頃に大和にバイタル抜かれて死んだ!て文句言ってる奴目につくほどおったか?そんなレベルの文句じゃねーよ。もう俺のLexの平均与ダメは8万7千こえたよまだ伸びてるよ。空母ナーフはまだ必要。 -- 2019-03-04 (月) 02:05:33
      • 平均ダメいうなら0.8.1以降の鯖平均見ろよ。お前の平均ダメなんか知らんわ。仮に大和で平均ダメ15万出せる奴がいて、大和強すぎるからナーフしろって言ってるようなもん。 格ゲーで一人だけ強いキャラじゃなくて相性が悪いキャラにイチャモンつけてるだけだろそれ。全ユニット横並びじゃなきゃやだ!とかいうなら将棋や囲碁でもやってろよ -- 2019-03-04 (月) 02:18:06
      • 相性が悪いキャラというが、マイノウースター以外全部相性悪いと思うんですが。戦巡駆何十隻といてみんな空母と相性悪いんですが。いや相性普通の船が巡洋艦でまだ数隻いるか。なんかスケールが間違えてない?そりゃ使えるキャラが10キャラで相性悪いのが3キャラなら文句はねーよ? -- 2019-03-04 (月) 02:30:14
      • 多分「単独で対抗出来るか否か」で相性が良い悪い言ってるから食い違うんだろうな。まあ単独行動する事多い駆逐目線なら理解は出来る。ただ空母からすると、じゃあ戦艦駆逐にも巡洋艦並みの対空付けました!とかやられるとムリゲーと化すんだよね。現状対空並みの戦艦が2隻いるだけでも巡洋艦1隻くらいの対空になる。で試合は大体2~3方面に分かれて1隻くらいはマイノ筆頭の対空艦がいるからそれ2~3隻の戦艦その他でその方面は聖域と化すんだわ。巡洋艦以外は2隻以上で空母に対抗する様な設計なのに、単独で対抗出来ないから相性が悪いと言われても困る。 現状でも後半砲戦で負けるなり勝ち確で突撃してくるなりして孤立した奴を殴ってダメ出してるだけで、試合前半は碌にダメだせない事多いからね。駆逐に関しちゃ煙幕があるし、攻撃機と隠蔽でナーフ入ったんだから十分だと思うよ。要所で対空駆逐に煙幕隠蔽対空されて何度隠蔽対空ナーフしろって思ったか分からん(しろとは言わないけど) -- 2019-03-04 (月) 02:51:30
      • 確かにそう言われてみればそうだな、かなり説得力あると思う。ジャンバアイオワがセットでいれば決戦場でもなきゃ攻撃する気もおきん。10分折り返しで与ダメ2万とか普通にあるよ。でもさ、自分で乗ってて違和感感じない?空母だけ突出して強いなって。俺は元々駆逐乗りだが、現環境で駆逐乗る気なんて1ミリもでない。ノスカロに乗って、蔵王が3キロ横で対空がんばってんのにミッドにボコボコにされたりさ。大和相手なら個人の立ち回りでなんとかするけど、空母相手は個人の努力の範疇に一切無いんだよね。アホモンタナが外周行って、マイノウースターが島から動かなかったら何したらいいの?一緒に島近くで負けるの眺めてりゃいいの?俺はそういう感情的な部分を重視してるんだと思う。もう少し調整しよう、な! -- 2019-03-04 (月) 03:18:59
      • 奇遇だな。俺も元々は駆逐乗りだよ。確かにグロゾなら余裕で乗れるけど今島風乗りたいとは思わないな。 魚雷は見つからなくなってるし無線取り上げくらいで十分な気はするけど、まあ日駆とか対空弱い駆逐は発見距離更に10%減くらいはあっても良いかもな -- 2019-03-04 (月) 03:35:32
      • グロゾの対空強いよなぁ。回避行動とってんのにガンガン削ってくる。砂漠の涙で撃沈しきれなかったグロゾは貴様か?対空隠蔽減少は的を得てたよな。駆逐のもう10%減少も理解できる。隠蔽2キロ付近までいけば探すのすげー大変そうだが。もう少し対空スキルに色つけるのもいいと思うなぁ。 -- 2019-03-04 (月) 03:44:29
      • 対人戦だから自分が気に入らないヤツはナーフしろ!ってヤツばっかりだものw -- 2019-03-04 (月) 12:06:59
      • スポッターにも火力艦にもなれる立ち位置がおかしい。 -- 2019-03-04 (月) 12:18:54
      • 火力出せるのは各方面が半壊してくる中盤以降だ。与ダメ10万なら最初の10分は3万残り10分で7万といった感じで勝敗を一番左右する序盤のダメージ貢献はほとんどできない。総ダメージで語るならどの水上艦よりも質は低い。 -- 2019-03-04 (月) 12:25:09
      • イメージ悪いのはそこだよな。試合決まってから対空なくなったほう弱いものいじめしてる感が半端ない。 -- 2019-03-04 (月) 17:51:31
      • 最低限の偏差がつけられたらダメージは相手の配置依存だからなあ。勝敗ついてからのダメージもハロウィンの瘴気ダメージみたいなもんで5万だろうが10万だろうが結果は変わらない。 -- 2019-03-04 (月) 19:19:09
      • 対空普通な艦同士だと味方の進路妨害しそうな距離まで団子にならないとなかなか完封まで行けないのがな。攻撃後のやつなら落とせても空打ちしてラス1にされてたら攻撃通しちゃった上で1小隊分しか削れないからあんまりダメ無いし。長距離カスダメでいいからもう少し広くして、重なったらなんかシナジーあるとかそんな調整が欲しい気はする。 -- 2019-03-05 (火) 05:14:34
      • ↑×4 水上艦は空母の火力でも痛いから対空意識してるんじゃないかな。対空意識してるから対空艦などが欠けにくい序盤は攻撃できない。だから中盤以降にダメージが集中するってことだと思う。 -- 2019-03-06 (水) 02:32:46
    • 空母ってどの船よりも高い偵察力とどの船よりも速い展開速度持ってるよな。その上どの船より高い攻撃力あったらもう。まあ、史実では大艦巨砲主義が滅びたわけだ。 -- 2019-03-04 (月) 21:15:43
  • 現状の環境でさえ相当ナーフされてるのに、これ以上なにを望むんだよ。。 -- 2019-03-04 (月) 14:40:55
    • ほとんどのplayer(一部の空母乗り以外)は、他の艦種とのバランスを望んでいるんだよ。を -- 2019-03-04 (月) 18:05:35
      • ほとんどのプレイヤーって赤と緑の事じゃねーかw そいつらは何も考えずにゲームしてる層だから問題無いだろ -- 2019-03-05 (火) 13:52:40
    • 鯵鯖で何を言っても無駄。少数意見はどこまで行っても少数。本部の調整で統一するらしいから、他鯖で「空母使えない」なんて声が上がったら逆にbuffするだろう。 -- 2019-03-04 (月) 21:22:39
  • ゲーム名をWorld of War Ships and Planesにすればいいと思う。 -- 2019-03-04 (月) 21:08:04
  • 上手いプレイヤーが操作すればどんな対空艦も単艦では対処不可能(当然対空が高いほど攻撃難易度は上がる)な代わりに致命傷は空母単独では与えられないぐらいのバランスがちょうどいいと思うんだがな -- 2019-03-05 (火) 00:24:52
    • 空母の制空力なんて空気だし空母のスコアは水上艦依存だからなあ。味方ガチャ感半端ない。 -- 2019-03-05 (火) 00:44:41
      • COOPで空母しか中身入ってなかった時をランダムで再現されても困るんだよな。 -- 2019-03-05 (火) 05:01:53
    • え?これ以上空母の火力下げるの?日空なんて魚雷浸水率1/2~1/3にされて浸水させても総体力の60%から7.5%に激減された上、照準修正したら大拡散するようにされたのに?これ以下にするなら水上艦は全部駆逐砲に置き換えられる位ダメ出なくなるぞ。 -- 2019-03-05 (火) 02:05:14
      • 一個ずつやって様子見りゃいいのに双方バフナーフ同時にやるからおかしくなるんだよな。 -- 2019-03-05 (火) 05:19:20
    • だから上手い奴がギリギリ行けるレベルに合わすと、並や初心者が乗れなくなるだろ。そうなるとそもそも何で刷新したのか分からなくなる。本部鯖のユーザーがどう考えるかで今後が決まる。 -- 2019-03-05 (火) 09:17:36
    • WoTのArtyもそうだけど、「狙われるヤツが悪い」んだわ。それをグダグダと文句いうからバランスがぶっ壊れていく -- 2019-03-05 (火) 16:43:25
  • なんかリロード長くて弾速がクソ遅いカメラ付きラジコンミサイル発射してるような状態だよな。先行偵察だけならいいけど弾の速度としてみたらクソ遅いし低火力。しかも叩き落とされるし。 -- 2019-03-05 (火) 05:34:22
  • 極論空母無くしてもいいと思う。空母無くなるデメリットで空母上手い人がオレtueeできなくなることぐらいでしょ。水上艦乗りで空母が無くなるメリットよりデメリットが勝るやついるかな?空母刷新直後珍しく空母無しマッチだと敵味方チャットで歓喜の声が上がっていたが。 -- 2019-03-05 (火) 12:26:47
    • その言い方はダメだな。空母の部分を「分隊」「駆逐の魚雷や煙幕」「戦艦のAP]に置き換えても通るんだぜ。 -- 2019-03-05 (火) 13:44:46
    • その考え方だと出る杭はが打たれ続けて誰も居なくなる最悪のオチしか見えんな -- 2019-03-05 (火) 13:52:12
    • 攻撃側の空母が操作が出来て防御側のAAは自動ってのがな。AAも手動で狙って撃てるようになればいいけど、そもそもWOWSのマップが狭すぎて、AAを手動にしたら敵と会敵すぐしちゃうからシステムとして無理があるという。空母というよりこの際、艦種は消して駆逐あたりが呼べる航空支援というかたちでスキル化してもいいと思うわ。 -- 2019-03-05 (火) 16:49:43
      • 航空機の待機時間もほぼないしな。無限で送れて、反復攻撃も出来てしまうあたりえげつないよなって感じ。 -- 2019-03-05 (火) 16:51:55
      • 無限とか言ってるやつはまず乗ってみろよ... -- 2019-03-05 (火) 19:37:02
      • 今は艦載機が枯れる事はないし、ロケット、爆撃、魚雷を問わなければ無限とは言わないまでも戦闘終了まで出し続けられるっしょ。 -- 2019-03-05 (火) 19:58:35
      • ワンサイクル1分と仮定すると、まあ1小隊は揃うが、ぶっちゃけ1小隊じゃ攻撃前に落とされて終了なのよね。最低でも2小隊必須、そしてそいつらが帰ってこないのが現状。 -- 2019-03-05 (火) 20:00:44
      • 中隊で出せないってそれ自分が下手くそだって言ってるだけだぞ T4と一部のプレミア艦以外全部乗ったが枯れる事なんかないぞ… -- 2019-03-05 (火) 21:43:41
      • あ、いや、「枯れたら/枯らすような状況なら」って仮定の話ね? 自分は雷撃機ほぼ使わずに攻爆で回してる白龍だが、それでも相手を選べば最後までもつわな。 -- 4葉? 2019-03-05 (火) 21:50:48
      • 格下相手だと被撃墜30以下。自分の与駄目15万は当たりまえ。同格相手だと被撃墜50~60。与駄目は相手の防空意識次第。格上相手だと被撃墜60~75。70機越えると中隊で飛ばすのは不可能。確かに攻撃しなけりゃ航空機は枯れないけど、劣勢を挽回しようと努力すれば枯れるよ。反復攻撃も同格以上が2隻いればもう不可能だし、2隻以上の格上相手は基本片道じゃん。 -- 2019-03-05 (火) 22:14:36
    • 空母なくせ→隠蔽雷撃の駆逐なくせ→巡洋無敵やん、なくせ!ほんま、アホちゃう?って思ってしまうね。 -- 2019-03-06 (水) 16:21:40
    • 空母無しと言うか三竦みの外側無しの意味じゃなかろうか -- 2019-03-07 (木) 21:42:20
  • 攻撃機のロケットって射程ものすごく長いんだな さっき2人の兄弟で高さ利用して停泊してるやつスナイプで来て気持ちよかった -- 2019-03-05 (火) 19:35:12
  • 正直現状のカスダメ艦載魚雷とかお前それ駆逐の魚雷となんでそんな性能差あるのってぐらいカスダメだし、ダメージで調整すりゃいいって問題じゃないことをWG自体が理解してないのが痛いな。自分としては航空機スポットさえなくなれば10万でも15万でも空母乗りの腕次第でいくらでも稼いでもらって構わないわ -- 2019-03-05 (火) 23:15:55
    • 航空魚雷が艦載魚雷より弱いのは当たり前だろ、何言ってんだ。 -- 2019-03-06 (水) 06:58:34
    • おおよそだが、艦載魚雷1500~2800kg。航空魚雷800~1000kg。察しろ -- 2019-03-06 (水) 16:59:47
  • 味方ガチャで全てが決まるな。味方がうまくて相手が溶けていけば攻撃通せる機会が増えてダメージも伸びる。逆に味方が下手だと終盤になっても攻撃の機会が少ない。ダメージ稼げてるから勝率いいんじゃなくて勝率いいからダメージ稼げるような仕組みになってる。 -- 2019-03-05 (火) 23:42:24
    • 最近はDDへの対処を空母だよりの味方が多くて困る -- 2019-03-06 (水) 05:18:03
      • 無線持ち駆逐に乗ってて試合中盤あたりに駆逐居そうな探知方向をピコピコすると了解!って言いながら偵察してくれる空母がちょくちょく居てありがたい限りです。 -- 2019-03-06 (水) 07:14:58
      • 駆逐同士の戦いはある意味不毛だから空母や味方に援護してもらうのは当然だと思ってる。特に水雷艇は辛いし。ただ巡洋艦と戦艦が後方に引きこもって駆逐が前進できない状況になったり、前進した駆逐を援護しない味方艦が多い。それだけではなく、駆逐を無視して味方の多い方に行ってしまう巡洋艦も多い。そうなると敵が前進してきて陣地は完全に確保され前線が崩壊する。例えそこから巻き返してもポイント差がじわじわと効いてくる。駆逐にしても初っ端から陣地無視するのがたまにいるが不毛な行為だ。隠蔽負けするからと言って駆逐同士の会敵を避け、陣地から離れたところに行って戦艦巡洋艦に魚雷流してるバカがいるが、大体巡洋艦に見つかってボコられて無駄に死んでいく。 -- 2019-03-06 (水) 07:36:43
      • 駆逐に対して偵察と威嚇まではできるけど日空でロケット直撃させるのほぼ運ゲーだからな。結局巡洋艦がまともに機能しないと空母だけじゃどうしようもない。強制過貫通のせいで戦艦も巡洋戦艦も弾の詰め直しが必要だから撃ってくれないことが多々あるし。 -- 2019-03-06 (水) 15:48:56
      • 強制過貫通だろうがダメージ与えるに越したことないから、戦艦乗ってる時でも発見次第撃ってるわ。それが自分が空母乗ると発見しても撃たない奴らばっかで萎える。 -- 2019-03-06 (水) 15:55:41
      • 駆逐絶対殺すマンになるのも悪くはないけど、その分ダメレで不利になるから、敵駆逐の距離と姿勢を考えて撃たないという選択肢も持っておいた方が良いぞ -- 2019-03-06 (水) 17:02:25
      • ぶっちゃけ戦艦の弾まともに食らうような距離でボケッとしてるのが悪かっただけなのに変な調整重ねられたせいで余計沈めづらくなってるしな。目の前の救命ボートすら沈められないシステムがまずおかしいんだが。 -- 2019-03-06 (水) 17:05:05
      • 貫通弾はマジで痛かったから勘弁して 戦艦砲は弾速がくっそ早いうえに散布界が広いからかわそうとしても1,2発食らうことがあるんだよ -- 2019-03-06 (水) 18:42:02
  • Langerで抗堪から雷速どっちとろうか迷ってる。雷撃速度上がればもうちょっと当てにいける気がするんだけど感覚けっこう変わっちゃうかな?近めで撃つから不発も怖い -- 2019-03-07 (木) 12:12:36
    • 雷速上げるのは射程ギリで狙う為だぞ。目一杯突っ込むなら普通に当たるのに雷速上げてどうするんだ?まぁT10行ったらそんな戦法は通じないがw -- 2019-03-07 (木) 13:18:20
    • 残念だが雷速上げても安全距離も伸びるから投下から命中までの時間は変わらんのだ。 -- 2019-03-07 (木) 13:31:05
    • せめて名前くらいは正しく覚えてやれよ。Rangerだよ。 -- 2019-03-07 (木) 14:07:38
      • ランジャーw(ラジャー) -- 木ではない? 2019-03-07 (木) 19:56:43
  • 両サイドフォロー出来ないことを理解してない上に、逆サイドにいる自分の防空をしないって理由でnoob連呼するバカ多すぎ -- 2019-03-07 (木) 13:31:08
    • え?そんな事いちいち聞いてるの?刷新前から「対空支援を求める」を連呼する奴は居るが、拒否るか無視している。その場合は通報される事が殆どw -- 2019-03-07 (木) 20:00:45
      • 木主氏は味方の声にちゃんと耳を傾けて、どこまでフォローできるかを考えてるちゃんとした空母乗りなんやろ。とはいえ、自分の所にドンピシャで戦闘機を送って来て、Altで敵機を一掃してくれない空母はNOOB! ってのが空母乗らない勢の考え方だからな。今はAlt無くなったけどな。 -- 2019-03-07 (木) 20:04:54
      • あのね、今は戦闘機が無いの。だから攻撃機や爆撃機・雷撃機が肩代わりしてるだけ。味方の防空を優先してたらダメは稼げないの=敵艦を追い返す事や、ましてや沈める事なんて出来ないの。もし絶好の雷撃チャンスが有ったとしても、それを逃し味方を優先してたらそれこそnoob空母だわ。 -- 2019-03-07 (木) 21:36:25
  • アプデで微buffされた白龍だがまだまだダメだな。断然ミッドの方が使える。白龍は攻撃後に1小隊だろが1中隊だろが、ほぼ全機落とされる。ブースト全開で防空圏から離脱しようとするが、必ず落とされ殆ど戻って来ない。例え待機数を増やした所で戻って来なければ一緒で、機体数を温存するために1小隊で攻撃しようものなら、攻撃前に撃墜されるだけ。そもそも攻撃準備時間がかかるので、そこまで距離を空ける前に撃墜される。 -- 2019-03-07 (木) 19:54:55
    • どうせ対空圏内から逃げられないのが確定してるなら、攻撃後早い段階で見切りつけてF離脱した方が被害少ない事も多いで。敵艦の継続ダメージの低い領域を覚えておいて、そこで離脱かけると上手く行く。基本2隻以上対空が被ってる所から逃げれれば戦艦の片側集中で手薄になった領域利用して離脱が成功しやすい。 -- 2019-03-07 (木) 20:35:03
  • 空母の発艦機体数をプレイヤーで選択できるようにならないかな。空母ナーフも一段落付いたみたいだから、上限を今の発艦機体数で数を調整させてほしいんだが、いちいち武装投下で調整すんのあれだし。連続発艦でヤバいのも事実だったけど、RJとかティア8にぶち込まれると調整するの大変なんだ -- 2019-03-07 (木) 22:39:13
  • 何で空母刷新したのか未だに全く分からん。直接飛行機飛ばしたいならWoWpでやれって話だし、ユニカムとの差を埋めたいならALT攻撃全廃とフェア性を求めるんだったら空母プラ禁止でよかっただろコレ。なんで料理に塩を好きなだけブチ込んでから砂糖で中和していくスタイルを採ったのか。それかいっそのこと空母のティア格付けを船体じゃなくて艦載機依存にして、自由に入れ替えられるとかでも良かった。 -- 2019-03-07 (木) 22:48:50
    • ALT廃止にしたら制空不利を一切覆せなくなっちまうからな。島裏AAと分隊廃止で様子見するべきだったとは思う。 -- 2019-03-08 (金) 00:37:14
    • 前の仕様だと3隊ぐらい同時操作する必要があったが、これだと下手糞の頭がついていかないからやめた -- 2019-03-08 (金) 00:52:11
    • 逆に今の仕様は下手くそとの差がつけづらすぎてつまらない。空母が完封されようが水上艦次第で挽回できるようなバランスにすればいいのに、空母を無理やり既存の艦種の枠にはめ込もうとして滅茶苦茶になってる。 -- 2019-03-08 (金) 01:07:47
      • 「空母が完封されようが水上艦次第で逆転できる」ってそれ、空母のダメージをカスカスにするしか無いと思うんだが。その場合殆どの空母プレイヤーは空母乃至このゲームやめると思うぞ -- 2019-03-08 (金) 19:26:39
      • それ一番平和な道じゃん。空母消えても9割のプレイヤーは困らないわけで -- 2019-03-09 (土) 01:12:05
      • まったくその通り  座布団5まい -- 2019-03-11 (月) 00:19:04
    • 戦闘機だけ無くなればよかった -- 2019-03-08 (金) 19:36:06
      • それは今の状態が更に悪化する事を意味するが -- 2019-03-08 (金) 20:42:04
  • 今回の刷新は、WGにしては稀に見る適正調整。 -- 2019-03-08 (金) 07:27:07
  • 今回の刷新から空母乗りに転身した人へ。このwikiを見ても判るだろうがT10空母を目指すなら、レキシントンからミッドへは比較的に乗りやすくダメも取りやすい。しかし翔鶴から白龍へは全く異なる空母と思った方がいい。まず敵艦へのアポイントから攻撃態勢、照準を絞る等は翔鶴とは別物で距離を取らなければ撃墜されるだけで、全くダメを取る事は出来ない。今回のアプデで少しbuffされたが、まだまだ試練を極めるので楽に乗りたいなら今後を期待するか、諦めて米空ツリーを進めた方が無難だと思う。 -- 2019-03-08 (金) 18:58:30
    • そうか?自分も途中で翔鶴から白龍に乗り換えた勢だが、割とあっさり馴染めたけどな…。 使い勝手が異なると思われるのは攻撃機で、T8トップと違って敵の対空が強く、復帰が遅くてHP低い攻撃機が意外と落とされ易くて攻撃機の復活の速い翔鶴と違って回らなくなりがちといったところか。 -- 2019-03-08 (金) 19:39:58
  • 自動航行糞過ぎ。前空いてるんだから後方指定してバックすんなよ。なんで旋回して後ろ向いてくれないんだ。融通きかなすぎ。 -- 2019-03-08 (金) 19:34:51
    • 前に一旦目標地点設定してそこからShiftで中継地点を細かく設定してUターンさせなきゃいけないって言うのは確かに手間 -- 2019-03-08 (金) 20:43:28
      • わかりみ 前の自動航行ではこんなことなかったよな -- 2019-03-09 (土) 01:15:51
    • 結構横にずれた位置押しても後方だとバック始めることがあるしな。マップでしか見れないからどっちに進んでるかの判断も遅れるしほんとろくなもんじゃない。 -- 2019-03-09 (土) 03:27:56
    • そんな悩みを全て解決できる方法がある。航空機視点と航空母艦視点に自由に切り替えれるボタンを作ってもらうだけだ。これさえあれば前進も後進も速力も対空セクターも回避行動も思いのままだ。 -- 2019-03-09 (土) 03:45:21
  • マジで日空不遇過ぎる。AP爆弾は数が少ない上に散布界が広すぎてレティクルの3/4に敵を捉えても全弾外れることすらある。4本魚雷は遅い上に安全距離が長すぎて使いづらい。2本魚雷は空撃ちが時間かかるし面倒だしすぐ溶けるし。主ダメージソースである爆弾と魚雷が不発の可能性が高いというのは大きなデメリットだ。如何に航空機の速度が早かろうと最大ダメージが期待できようと不発では何にもならん。 -- 2019-03-09 (土) 03:06:12
    • てか米のDBが単発火力高すぎるんだよな。何だよ1万オーバーって大和コンカラーでももっとおとなしい火力してんぞ。しかも単純に投下数2倍だから新品に落としたら最大22000ダメ+火災複数とか。貫通67mmもあって角度関係ないから甲板50mmだろうとスッパスパだし。片やバイタル以外ノーダメみたいなもんで全部入ったら25000だけど難易度が雲泥の差でまず無いからな。質が高かろうと倒せなかったら弾撃てるし入らなかったら意味ないんだよな。 -- 2019-03-09 (土) 03:46:55
    • 3/4?完全に捉えて落として防郭抜けるかは運の代物だぞあれはw(使えん) 2本魚雷は空撃ちするものじゃなくてフルで出撃させて孤立した戦艦巡洋艦相手に全滅覚悟でビンタして瞬殺するものだ。一応それの瞬間火力は強化されたが現環境だと浸水と火災で削る米空の方がダメージ自体は出しやすいな。4本?しばらく使ってたけどもう使ってない -- 2019-03-09 (土) 03:57:56
    • 運営もAP爆弾と魚雷は玄人向けみたいなこと言っているが、さすがに難易度が高すぎ、というか運の要素が大きすぎる。爆弾はたった3つなのに散布界が広すぎる。完璧に合わせて投下しても散布界が広すぎてバイタル1個とかが多すぎる。収束と拡散の具合は今のままでいいから最良散布界をもっと小さくすべきだと思う。魚雷ももっと収束させるべき。現状最大までレティクルを絞っても4発当てることなんてまず無理だし、そもそも投下してから当たるまで時間の余裕がありすぎて回避が容易だ。もっと最大射程付近に魚雷が集中するようにして雷速ももう少し向上させるべきだと思う。もっと言えば魚雷がクロスするのもありだと思う。空母の特色を出すならこれぐらいして欲しい。 -- 2019-03-09 (土) 04:14:45
      • お祈りゲーなのに全部決まっても大して火力出ないのは玄人向きじゃなくてただ弱いだけなんだよな。日空進めてたけど鞍替えするか悩むわ。 -- 2019-03-09 (土) 14:33:07
    • その貧弱爆撃でも日戦巡にはつらい(´;ω;`) -- 2019-03-09 (土) 23:21:21
  • 劣勢になる前の早めから、空母に「逃げろ」って指示してくれるやつ好き。カルマ送るようにしてる -- 2019-03-09 (土) 23:31:23
  • 味方の水上艦が陣地偵察してこいっていったから偵察してきて敵いなかったのに制圧しに行かずに全然違うとこ行ったから殺意わいた。 -- 2019-03-10 (日) 20:45:41
    • 今の空母の仕様理解してないのが結構いるだろうから寛大な心で通報しとけばいいよ -- 2019-03-10 (日) 21:14:28
  • 艦載機の操作キーは変更できないんですか?左手マウス派だからWASD式は場所的にやりづらい -- 2019-03-11 (月) 00:03:37
  • やっぱ飛龍が欲しいよなあ -- 2019-03-11 (月) 02:31:42
    • 大鳳を返せ。話はそれからだ。(なぜ史実艦を消したし) -- 2019-03-11 (月) 02:50:00
      • ほんそれ -- 2019-03-11 (月) 19:53:39
      • 空母の性能なんてほぼ艦載機だし本体だって好き放題調整してるんだからtier10は大鳳がよかったなぁ -- 2019-03-12 (火) 09:52:10
  • 第二ツリーが出るとしたら 瑞鳳-飛龍-赤城-大鳳(プレで信濃?)  ボーグ-インディペンデンス-ヨークタウン-エセックス(タイコンデロガ) とかになるのかね? てか有名な史実艦が不在すぎるだろ…。 -- 2019-03-11 (月) 03:17:20
    • 奇数ティアの空母はいずれ復活させるとは言ってたけど、その場合は今と同じ4-6-8-10になるのかな? それとも前に合わせて5-7-9? まさかティア3空母は実装しないと思うけどw。 -- 2019-03-11 (月) 20:02:41
      • これを見る限り、空母第二ツリーを実装するにしても偶数ティアのみになりそう。 -- 2019-03-11 (月) 22:38:33
      • しれっとボーグが消えている……。 -- 2019-03-11 (月) 23:07:51
      • レンジャーの降格のためにボーグは犠牲になったのだ... -- 2019-03-11 (月) 23:13:37
  • 爆撃機の差もう少しどうにかならねーかなぁ。現状305mmAP3発 vs 620mmクラスHE6発じゃ全く釣り合ってないんだよな。HE火力高すぎるせいで駆逐に対して巡洋艦も真っ青なダメージ入れられちゃってるのも叩かれてる原因だし。 -- 2019-03-12 (火) 01:42:08
    • 軽巡に過貫通でろくにダメージ出ないのホント糞。肝心のAPも日独の戦艦選んで散布界お祈りして、ようやく2バイタルとかだしな。 -- 2019-03-12 (火) 02:23:04
    • 平時のダメージ期待値で圧倒的に劣り、最大ダメージでも大した差が出ない。雷撃機が死んでるからなおさら使う価値がないんだよなあ。 -- 2019-03-12 (火) 06:56:56
    • 空母の与ダメはまだ大き過ぎるな。ただ調整が難しいのは、マッチには一隻だと適度なんだが二隻だと勝敗への影響力が大きすぎるということだ。 -- 2019-03-12 (火) 07:28:46
  • 空母の自動航行ってHow Toだと折れ線グラフの様に指定出来るが、実際は一直線なんだか何で? -- 2019-03-12 (火) 07:31:19
    • 空母に限らず出来るけども、説明書読まないタイプかい?シフトを推しながらやで。 -- 2019-03-12 (火) 08:09:34
      • へぇ~初耳。ありがとw -- 2019-03-12 (火) 09:17:27
    • 補足するとそれぞれの点部分をつまんでドラッグできるからおおまかなルートを作った上で微調整なんかも出来るぞ。 -- 2019-03-12 (火) 08:20:18
  • 空母有りランダム戦と空母なしランダム戦を選べるようにしてほしい そして過疎って消えてくれ -- 2019-03-12 (火) 08:29:06
    • まだ時代の移り変わりに馴染めない奴が居るのか… -- 2019-03-12 (火) 09:19:46
  • フローリン、さっさとヘルメス取るかフューリアスまで頑張って貯めるか悩ましいな(そもそも無課金でtier6届くのかな)。にしても英駆は課金ガチャでtier7スタートだったからホンマ助かるわこのシステム。 -- 2019-03-12 (火) 09:50:37
    • ヘルメス取らないとフューリアス取れない定期 -- 2019-03-12 (火) 10:44:27
      • うがああああ公式見たらそんな気がしたんだ!!!あああああああ課金しようかな... -- 2019-03-12 (火) 11:37:17
    • 無課金だけど、デイリーちょこちょこぬかしつつも、コンテナ、イベントのをきっちりとってきて、今日ようやくフューリアス取れそう。どっかのコメント欄であったけど、フューリアスまでは余裕でとれるけど、tier8のはどうあがいても無理とかなんとか。(なお信憑性) -- 2019-03-12 (火) 12:13:12
      • あ、どうあがいてもってのは課金が必要ってこと。(ハーミーズもちゃんととってるで。使ってるとは言っていない) -- 2019-03-12 (火) 12:14:14
      • クラウンは工廠で売ってる(50クラウン=2000DB 3個迄)がフローリンが1000も貯まらない。なので課金コンテナを買う必要性が出て来るが、しかし後にツリー実装される艦なので慌てなくても手には入る。ただ人より先に乗って自慢&見せびらかしたい人は、工廠で50クラウン×3個とプレショップで航行コンテナを買う必要がある。尚、キャンペーン中はクラウンからフローリンには変換出来ないので、クラウンだけ貯めてもフローリンが足りないと買えない。 -- 2019-03-12 (火) 12:31:28
      • ん?これからフローリンそんだけしか集まらんの? -- ずっとヘルメスだと思ってた枝? 2019-03-12 (火) 15:11:24
      • 工廠で確認してみな。ちゃんとハーミーズって日本語で書いてあるぞ。 -- 2019-03-12 (火) 19:01:04
      • うん。下の枝の見てすぐ確認したよ.... --2枝? 2019-03-12 (火) 19:37:55
    • ヘルメスって何ぞやと思ったらハーミーズの事か。 -- 2019-03-12 (火) 12:23:47
      • ヘルペスと間違えるぞw -- 2019-03-12 (火) 12:33:52
      • 経緯:えっとなんだっけハーミス、いやハーミーズ...?ハーシーズ(チョコ)と混同したか?まぁヘルメスなら間違いないな、GO!! -- ? 2019-03-12 (火) 19:33:24
  • 米戦の爆撃強すぎ。戦艦でもVPあっさり抜かれるし・・・ -- 2019-03-12 (火) 22:53:55
    • どのバージョンの話してるんだろう… -- 2019-03-12 (火) 22:56:07
      • 可能性1:日空と勘違いしてる 2:木主にとって大ダメージ=VP抜き 3:木主は時間旅行者 -- 2019-03-12 (火) 22:58:50
      • と、勢いで書いちゃったけど、米戦が爆撃してるそうなので4:ゲームを間違えてる が正しいかも。 -- 1葉? 2019-03-12 (火) 22:59:54
      • 米戦の高弾道で落ちてくるAP弾を「爆撃」と表現しているに一票 -- 2019-03-12 (火) 23:21:46
      • tier8ボトムマッチでミッドの爆撃もろに食らって大ダメージ→「バイタルぬかれた!」と思ったんじゃね -- 2019-03-12 (火) 23:18:01
      • よくみたら米「戦」じゃないか...(困惑)たまげたなぁ...葉3さんの意見に一票 -- 葉4? 2019-03-12 (火) 23:26:17
  • 日空理想「3バイタル25500!」 日空現実「2通常1ポチャン5610」米空理想「6ヒット22176!!」米空現実「5ヒット18480!」(チェックミスしてた -- 2019-03-13 (水) 01:56:59
    • 米空の爆撃でもさすがにそんなに出ないぞ。ミッドの6発フルヒットでも途中で艦上構造物の部位HP使い切るから1万2千ぐらいが限度か。まあそれにプラスして火災まで起きるから米空の爆撃はヤバいのだが。 -- 2019-03-13 (水) 02:02:56
      • ミッドウェイで駆逐にフルヒット15000でハカイチとれる というかそれが問題なんだろうけど -- 2019-03-13 (水) 02:31:10
      • 実際に乗るとわかるがフルヒットすると2万ちょいのダメージは本当に出る、無論艦上構造物が壊された後だとダメージの通りは悪化するけど出ないことはないぞ。 -- 2019-03-13 (水) 02:43:29
      • ごめん平均して1万2千、を入れ忘れた。自分は2万見たことないが出るのか。 さすがに駆逐フルヒットは運が悪すぎるとしか…。 -- ? 2019-03-13 (水) 02:51:42
      • 駆逐へフルヒットしたことは一度もないけど相当難易度高いのと駆逐の対応がまずかったというのはわかる、そして恐らくフルヒットしてなくてもフルヒットしたと駆逐が勘違いするほどのダメージを横から侵入しても出せるというのがtier8以降のツリー米空母の駆逐への異常なパフォーマンスを発揮している点だと思う。 -- 一つ上の葉? 2019-03-13 (水) 03:03:22
      • 構造物のHP残ってれば4ヒットでも15000近く出るから結局おかしいんだよな。 -- 2019-03-13 (水) 03:13:08
      • 米空は1ヒットあたり最低保証1848、最大3696。日空は1ヒット当たり過貫通850、通常貫通1402~2805、バイタル8500。バイタル以外単発ダメージ圧倒的に負けてるのに更に数まで半分になってるという。 -- 2019-03-13 (水) 03:22:00
      • 駆逐なんか的が小さい分ちょっとずれたら別部位だから3発も当たれば1万飛ぶんじゃね? -- 2019-03-13 (水) 03:40:48
      • 駆逐側からしたら今の爆撃は運任せ過ぎるわ。調整適当すぎ -- 2019-03-14 (木) 17:55:12
  • ミッドウェーに爆撃されたら戦艦HP1万もってかれるぞ -- 2019-03-13 (水) 04:25:04
    • さっきLexでまだ綺麗なビスの艦橋辺りに1小隊当てて15k出たわ。狙うのも楽だしコレは宜しくない -- 2019-03-13 (水) 06:54:28
  • そういえば、なんっで空母刷新されたんだっけ?刷新後はどんな空母にしたいとか運営コメあったっけ? -- 2019-03-13 (水) 15:58:58
    • 運営は「空母の腕でその試合の勝敗が8割決まってしまうことは良くない」「空母の影響力を他艦種と同程度まで抑えたい」みたいなこと言ってたような  -- 2019-03-13 (水) 16:33:13
      • むしろ空母の影響力がでまくっててワロタ。 -- 2019-03-14 (木) 18:08:55
      • いや前よりは遥かに低下してると思うぜ…前に比べて空母の数自体は増えちまったけどな -- 2019-03-14 (木) 21:28:22
      • 空母の影響はあるが腕の差は出にくくなった、かな -- 2019-03-15 (金) 10:43:21
  • 空母たのしいなー。バイタル出まくりやー -- 2019-03-14 (木) 13:17:45
  • 空母初心者です 撃墜され過ぎて攻撃位置につけません どうすると爆発を回避できますか? wsadの機能は知っててこのザマです ちな日空T4・6です -- 2019-03-14 (木) 19:54:18
    • 自分は刷新後にレックスまでしか乗ってないけど、対空砲の攻撃を受けてるアイコンが点灯したら、まだ爆発が無くてもすぐに蛇行を始めると被弾が少なくなる気がする。 -- 2019-03-14 (木) 20:00:54
    • 艦長スキルの航空機装甲と抗耐専門家を(特に航空機のHPの少ない日空は)優先的に取ること。それだけで大分違う。8.2で艦長スキルふりなおしの無料期間が来るだろうからそこで一度色々試してみたらいいとおもう。 -- 2019-03-14 (木) 20:58:24
    • 単純極まりないが、「対空圏外からWで増速して最高速のまま突っ込む」だけでいい 攻撃機だけは息切れするからタイミング見ないといけないが、それ以外は余裕持って増速しとけば継続ダメ以外は無傷で雷爆撃できる(反復攻撃はやらん方がいいから事前に空撃ちしておくこと) -- 対空砲板で検証した白龍? 2019-03-14 (木) 21:38:23
      • ASDは一切使わないで、とにかく最高速でまっすぐ突っ込むのが大事ね その分、特に爆撃はタイミングが取り辛くなるけど、白い予想円は速度に応じて移動してくれるからそれを目安に、急降下入ったらSで減速入れると微調整がやりやすい(その頃には短距離防空圏内で爆発は無い) -- ? 2019-03-14 (木) 21:43:48
      • 増速してると対空砲の爆発が自機の前に起きやすいって聞いたんだが -- 2019-03-14 (木) 22:55:09
      • うん、俺もそう思ってた(思い込んでたとも言う) で、「勘違いじゃね?」と言われて検証してみたら全速突撃が最適解だった。中途半端な加速じゃなくて最高速まで入れると爆発が背後で生じる状態になるっぽい? 詳細は対空砲(ver.0.8.0以降)のコメ欄見てくれ -- ? 2019-03-14 (木) 23:18:42
    • 黒い煙は避けましょう、すぐ溶けます。 -- 2019-03-14 (木) 21:40:20
    • 低ティアはともかく高ティアだと爆炎だらけで避ける場所無しって場面があるからそういう時は最高速度で突っ切った方がダメージ少なくて済むよ。 アレ秒間スリップダメージだからどうせ通過するしかないなら早く抜けた方がいい。 -- 2019-03-14 (木) 23:15:16
    • 大変有用なアドバイスいただきました! 直進全速凸を始めた途端確かに落とされなくなって、早速Coopで幸運ながら4キル取るに至り歓喜の嵐 感謝感謝ですm(_ _)m -- ? 2019-03-15 (金) 00:26:25
      • お役に立てたようで何より 今のとこ白龍は何かと不遇だが頑張って上がってきてくれ AP爆弾で25000吹っ飛ばすの楽しいぞ! -- 3枝? 2019-03-15 (金) 02:21:33
      • 白竜もなー。上手く使えばポテンシャルはあるんだが、如何せん使いづら過ぎる上に周りが空母戦慣れて来てるから敵が減って孤立した相手に得意の雷撃ビンタ喰らわせる前に味方が溶けてて既に試合の流れが決定してたりするんで、それが一番キツイかな。 -- 2019-03-15 (金) 02:38:18
  • どうせ空撃ちするんなら出撃時に出撃機数を任意に設定させてほしい -- 2019-03-15 (金) 19:37:17
    • それなぁ。どうせ溶けるだけなのに無駄に中隊数だけ多いから空打ちに時間かかってめんどくさいわ。3小隊以上使える場面が滅多にないから選べないにしても1中隊あたり2小隊でいいわ。(それ以前にどうせ突っ込むなら1回で全部落とせよとは思うが。) -- 2019-03-16 (土) 02:32:12
      • あと端数が強制出撃なのもめんどくさい。押す瞬間に帰ってきて1余るのやめて欲しい。 -- 2019-03-16 (土) 02:35:03
      • もうそろろ烈風や彩雲と天雷の差を広げた方が良い。天雷を2000近くまで上げる必要性がある。 -- 2019-03-16 (土) 10:32:02
  • 予備機確保のために空撃ちが有効なのは分かるが、トップティアで初手索敵の攻撃機を即空撃ちするのは意味がよく分からない。 そうそう簡単に全滅なんてしないんだし、余裕をもって索敵した方が良くない? 突出した低対空艦が居れば攻撃の手数増えるし。 -- 2019-03-16 (土) 18:20:50
    • だいたい3~4小隊だけど2回も突っ込んだらほぼ居なくなるから1小隊捨ててくのはそこまで変じゃないと思う。 -- 2019-03-16 (土) 22:54:21
    • T10でマッチング次第では初手空撃ち理解できるマイノ3隻もおるとアホらしい。T8トップなら航空機枯れることなんて無いんだから意味不。たまに相手空母でみるけど勝つ気無いんだなぁて思う。T6トップでリュウジョウちゃんならやっぱりマッチング次第かなぁ。雷爆9機のストックはほんと厳しい。レンジャーは普通に満載の爆撃で殴ったほうが勝つのに速い。 -- 2019-03-17 (日) 00:09:35
      • 龍驤端数出やすいし変に中隊基数だけ多いから多少空打ちしないと使いたくないやつで出る羽目になるんだよな。ボトム率高いのも問題。 -- 2019-03-17 (日) 00:15:10
  • ティア10だけ常に戦績トップ3に入っていても負けまくるのは何が足らないのかな?防空・スポット?ダメは出せてるとして求められる立ち回りが解らない。 -- 2019-03-16 (土) 20:10:07
    • 今の空母に試合動かすほどの能力無いからやることやっててダメだったら味方が溶けてるだけ。トップ入ってるなら今のままで問題ないと思うが。防空は気休め牽制程度しかできないわ。 -- 2019-03-16 (土) 22:26:27
      • 防空は気休め牽制←それな。 たまに空母に対空頼むとか言ってくる人居るけど無理だから。あんな戦闘機モドキ使えるか。 -- 2019-03-16 (土) 22:30:36
    • 俺は前半はスポット優先に、後半部分は攻撃中心にしてる。ダメ稼ぎは出来ないが勝率は稼げる。 -- 2019-03-18 (月) 13:55:18
  • 米空母の対駆火力を落としつつ対巡・対戦火力を落とさない調整ってどういうのがいいのだろうか。 -- 2019-03-17 (日) 05:47:00
    • だから駆逐の発見を遅らせ尚且つ収束時間を伸ばした。既にnerf済みだぞ。 -- 2019-03-17 (日) 06:06:41
      • 現状そんなに火力落ちてない気がするんだが -- 2019-03-17 (日) 06:10:21
      • 当たり前だろ。駆逐専用じゃないから火力落としたら巡洋や戦艦にはどうやってダメ与えるんだ? -- 2019-03-17 (日) 07:38:31
      • ぶっちゃけHEなんだから火災メインでよくね?現状バイタル抜いたわけでもないのに駆逐以外にもダメ出過ぎだわ。与ダメは魚雷で稼げばいいだろ。 -- 2019-03-17 (日) 16:43:38
      • 米雷撃機ってそんなに与ダメ出るものなの? -- ほぼエアプ? 2019-03-17 (日) 17:22:14
      • ひどい時は1本1500くらいしか入らないクソ魚雷。1回の攻撃で6本投げれて6本フルで当たっても15000くらいしかダメ出ない。 -- 2019-03-17 (日) 17:32:02
      • ぶっちゃけ白竜は一応雷撃爆撃も最低限つかえるが米空は爆撃しかないからね爆撃取ったらほんとに空母維新なんのためにやったのになるからもう弄れないだろう。 -- 2019-03-17 (日) 23:22:46
      • 米空の雷撃って賑やかしレベルの魚雷で最大の問題は30ノットてなんやねん。巡洋駆逐に当たらないだろ。なんのためにばらまけるようにしたんだよ。 -- 2019-03-17 (日) 23:24:48
      • だから対駆火力を落としつつ対巡対戦火力を落とさない調整があるのか聞いてるのでは…? -- 2019-03-17 (日) 23:50:39
      • つまり爆撃を弱体化する代わりに雷撃機を強化すると?なるほどねえ、雷撃はまず駆逐には当てられんからな そんな調整をWGができるとは思えないけど… -- 2019-03-18 (月) 01:21:01
    • 米空のHE爆弾いらないから反跳爆弾下さい -- 2019-03-18 (月) 11:07:37
      • ごめん間違えて木につけちゃったや。駆逐死ぬな、これ -- 2019-03-18 (月) 11:08:40
  • 半年ぶりにログインしてみたらクレジットとダブロンがめっちゃ増えてたんだけど所有してた空母が消えてました。システム変更の影響で払い戻しとかしたんですか? -- 2019-03-17 (日) 14:13:46
    • 空母刷新で所持(開発)していたツリー奇数tier空母とその永久迷彩はクレジットfree経験値ダブロンに変換された。空母もうやらんって人は偶数tierのも払い戻し出来る。プレ空母はダブロン返金可。詳しくは工廠見てみて。いつまでかは忘れた(もう終わってる?) -- 2019-03-17 (日) 14:21:33
      • ご丁寧にありがとうございます -- 2019-03-17 (日) 17:03:10
      • 工廠じゃなくて倉庫やんな。あと10日(3月27日まで)ってなってたよ。木主さんはもし払い戻しを受ける気ならお早めに。空母はプレイ環境がかなり変わってるから、とりあえずCo-opにでも行ってみてはどうだろか。 -- 2019-03-17 (日) 17:34:48
      • そうだやっべー、倉庫だ。ごめんね&訂正補足サンクス -- ? 2019-03-17 (日) 19:37:39
  • やっぱ爆弾もAP弾だよな。回復不能の割合があるVPへのダメージは大事……だと思うんだが、あんまり良い評判をきかない…… -- 2019-03-18 (月) 11:05:06
    • 最低保証ダメ850しかないのにクソみたいな散布界で3発しか落とせないんじゃ評判良くなるわけ無いだろうに。 -- 2019-03-18 (月) 13:33:32
    • ロケットなんて元から見えてるような駆逐にしか当たらんしAP爆撃では駆逐やれないからね。 -- 2019-03-18 (月) 13:37:21
    • 水上艦に例えると独戦で前門2基だけで戦わされてるような糞ゲーだから。 -- 2019-03-19 (火) 00:25:05
    • AP爆弾といえばもとはグラーフが持ってたやつだけど、グラーフ見なくなったな -- 2019-03-20 (水) 23:08:43
      • グラーフの売りは自動でも相手によっちゃ問答無用でワンパンできる散布界と戦闘機隊の多さによる超制空力だったから、特色減ってんのよ エンプラ見ないのも多分似たような理由(制空力) -- 2019-03-20 (水) 23:28:46
      • そもそも旧プレ空母買った奴は、旧システムが好きで空母やってた奴だからなぁ。空母事態が好きでプレ艦まで買った奴(プラモ作れないのに数万円の空母プラモ買う奴)なんて殆ど居ないだろ。システム違いすぎて空母乗らなくなっただけだろなぁ。 -- 2019-03-24 (日) 16:04:43
  • 空母の1ポイントスキルって制空権は確定としてもう一つは何にしたらいいかな? 今4Pスキルが照準+無線+隠蔽で1P以外割り振る余裕がないから戦闘機指揮所orエンジンブースト改良or最後の奮闘で悩んでる。 -- 2019-03-19 (火) 00:20:03
    • 制空 エンブ 奮闘全部欲しい気はする。無線死んでから悩めばいいと思う。 -- 2019-03-19 (火) 01:12:17
    • T10を目指すならエンブだろうな。指揮所はT10の戦闘機の範囲に入った時点で指揮所あってもなくても戦闘能力終わりだし、奮闘に関しても最後の中隊は攻撃も出来ないほどボロボロか半分以上耐久残ってるとかそんなんしかないし -- 2019-03-19 (火) 11:20:16
      • 奮闘は結構使えるぞ。2小隊でツッコませて、ブースト全開ビンタからのブースト減速往復ビンタとか出来る。 -- 2019-03-19 (火) 12:45:22
      • 奮闘は説明文読んでるだけじゃ使えなさそうだけどいざ使うとかなり役立つよな -- 2019-03-20 (水) 22:06:20
      • 空母の云々書いてあるから分かりづらいよな。実際は中隊最後の攻撃小隊に毎回乗っかるから結構でかい。 -- 2019-03-21 (木) 03:31:14
  • 白龍や攻撃機攻撃機のナーフはすぐ来たのに米空のナーフha -- 2019-03-19 (火) 22:17:21
    • なぜ来ないんだろうな というか米空の攻撃機だけ下げとけばよかったと思う -- 2019-03-19 (火) 22:18:57
      • 所有者比率だろ?日本嫌いの顰蹙民族が白龍を持ってるとは思えん。 -- 2019-03-20 (水) 12:47:11
      • ↑「ひんしゅく」読めなくて「まーた差別表現か」と思ったが調べたら違った、スマンな(顰蹙なんて滅多に見かけないからね、仕方ないね -- 2019-03-20 (水) 14:10:06
      • まぁ「日本嫌いの顰蹙民族」って意味わかんねえ言葉には違いない -- 2019-03-20 (水) 17:37:09
      • ↑自己中で国際的に顰蹙かってる民族だよ。どことは言わないが…w -- 2019-03-20 (水) 20:36:20
      • 隣国のことならあいつらは日本艦作ってるぞ 日本のものは彼らのものでもあるのだからな そしてそれは正しいんだ。当時は。 -- 2019-03-21 (木) 03:55:51
      • 今の米空でどこナーフするの?爆撃機だけナーフしたら米空白竜所かそれ以下になるけど何かだいある? -- 2019-03-23 (土) 21:56:35
      • 駆逐だけ完全に当たらなくしちゃえばいいんだよな。まぁどうせ散布界調整程度になるだろうけど。 -- 2019-03-24 (日) 04:12:57
    • 白竜は最強から弱になったけどミッドナーフしたらあいつ産廃一直線やで -- 2019-03-23 (土) 21:59:43
    • ミッドから爆撃機取り上げたら誰も乗らなくなりそう。攻撃機雷撃機共に微妙で爆撃機だけが取り柄なのに -- 2019-03-24 (日) 16:54:14
      • それは駆逐を即死させて良いと言う免罪符にはならない。白龍も雷撃以外微妙だったがnerfさせられたしな。 -- 2019-03-25 (月) 06:25:00
      • むしろ史実のピケット艦みたいに即死で良いと思う。それを巡洋艦が守ってさらに戦艦が引き付けるみたいなのが良い。問題はアジア鯖の芋。確かに海外だと、あんな所から日本人に撃たれた。強いなって思うけど、戦線押し上げる奴が居て初めて生きる手だと思うのね。今は皆がそれしようとして押し上げてダメージ喰らうの押し付け合うのが害で、空母云々とかじゃないと思う。 -- 2019-03-28 (木) 00:52:03
  • 空母って弱体化されたらしいですけどツリー進める価値ありますかね 弱いっていう人もいるみたいなのですが -- 2019-03-21 (木) 02:44:05
    • 常人でも扱えるようになったけど前とは別物だからとりあえず試してみるのが早い。4まで進めるかミッションで英空もらうか。まぁこの段階だと火力も耐久もほぼないから上のTierとは違うだろうけど、大雑把にどんなもんかはわかる。 -- 2019-03-21 (木) 03:29:31
    • 余程空母が好きなら乗れば良いが、どの国もT6迄は苦行だから覚悟がいる。苦行が嫌ですっ飛ばすとT8ではダメが出せず、カルマ激減や苦情の嵐に耐えうる精神が必要。まぁ水上艦乗りが思ってるほど簡単には行かない。 -- 2019-03-25 (月) 09:42:24
  • 普段は水上艦で気が向いたときだけ空母してるので、スコア勝負では空母先輩に勝てないので割り切って索敵や敵の進路を妨害(ハラスメント)する事に徹してるせいか、毎度撃沈数は0だけど勝率は7~8割。まあ、味方に恵まれてたのが大きいのだろうけど。 -- 2019-03-25 (月) 10:03:20
    • そのスポット行為が有効なのはT8迄で、白龍・ミッドの場合はダメも取らないと負けた時に通報確定。今は空母がnerfされその影響力が少ないのに、頑なに空母を憎んでる連中が多い。ハッキリ言ってT8迄で遊ぶ方が気楽でいい。T10戦場でもT8空母の方がダメ稼ぎ出来る場合が多く、特に米空は恵まれてる点が多いから初心者には乗りやすい。英空は艦載機HPが高い為に更に乗りやすいが、各ウエポンのダメが低く設定されている。 -- 2019-03-25 (月) 12:52:58
      • 刷新前から白龍とミッドを動かしているが、マッチングしないのを除けば空母乗りでも刷新前の方が良いと思う。 -- ? 2019-03-25 (月) 12:56:22
  • 今、生協で雷撃と急爆の練習してるんだけど対空砲火の黒煙でほとんど前が見えないんだけど、皆どういう対策してますか? 先輩方、教えてください。(因みに現在各T8空母使ってます。) -- 2019-03-25 (月) 18:10:27
    • 基本的に最初からある程度狙い定めて投げるからそんなに気にならないけどな~。駆逐にロケット当てるときに少し邪魔に感じるくらい。あと攻撃するときエンジンブースト全開にすると前に表示される黒煙少ない気がする。 -- 2019-03-26 (火) 10:51:46
    • どっちかと言うと投げる瞬間に煙突の煙で一瞬見えなくなる方がうざったい。全体的にもっさりゲーなのにロケットの投下タイミングシビアすぎるんだよな。 -- 2019-03-27 (水) 05:12:47
  • 無線方向探知が艦載機に乗らなくなるらしいけどそれってそんなに影響力あったの?ミッドまで持ってるけどつけたことないし、駆逐見つけるのもフィーリングでも楽々見つかるから4ポイント振るほどの価値ないと思うんだけど...(駆逐に理不尽押し付けられるのはわかる) -- 2019-03-26 (火) 15:43:31
    • 白龍で空撃ちして1小隊しかない攻撃機、一撃目で駆逐に当てたいから付けてる -- 2019-03-26 (火) 17:35:52
    • ないとあるとじゃ大違いだな。敵の索敵の効率が段違いだし、駆逐に攻撃するときのアプローチも少し簡単になる。あと強対空艦の位置が分かるのがでかい。マイノウースターとかいまだに対空範囲かすっただけで大ダメージ確定だし、距離を置いて周辺の偵察したい時とか活躍する。煙幕内に敵が居るとか、島影に敵が居るとかわかる。つか無線探知無効にするなら航空発見距離戻してくれよ。いくらなんでも不自然なほど敵が見えなさすぎる。 -- 2019-03-26 (火) 17:38:31
      • 駆逐は、まあしょうがないと思うけど、巡洋艦と戦艦はどう考えてもおかしいよな…… -- 2019-03-26 (火) 17:44:42
      • 巡洋なんかスポットした瞬間ごっそり削れたりするしな。そのくせこっちは7.5kmとか10kmとかで一方視認されるから島貫通で対空砲飛んでくるし。 -- 2019-03-26 (火) 18:52:00
      • 対空砲は島貫通しないぞ -- 2019-03-27 (水) 00:00:23
      • 貫通してないのかもしれないけど視線通ってないのに弾だけ飛んでくる状況結構あるからあんま変わらんぞ。クソ低いのに視線通らない変な島多々あるし。 -- 2019-03-27 (水) 02:49:14
      • 空母やってると、島裏の敵艦が煙幕も無いのに見えないけれど対空砲だけ飛んでくる、なんてザラ -- 2019-03-27 (水) 09:20:12
      • それ運営にチケ案件で聞いたけど、現在はそう言う仕様なんだとさ。一応本部には報告するが、今後改善されるかは未定なんだとさ。逆に言えば空母乗り全体がクレーム出せば変わるって事だな。 -- 2019-03-27 (水) 09:32:10
      • 見えてる時に発射された対空砲は見えなくなっても当たるぞ。そんな事もわからないで使ってるからポコジャカ落とされるのでは? -- 2019-03-27 (水) 20:54:43
      • ↑偉そうに言ってるけど一度もまだ見えてないやつや失探位置対空射程外にあったりもすんで?そういう確認もしないでよく他人を馬鹿に出来るな() 山の上の方は抉ってんのかっつー角度で来たりもするし。これは当たり判定の問題なんだろうが -- 2019-03-28 (木) 05:54:44
  • 今後予定されているサブツリー空母は戦闘機メインで煙幕消耗品ありにするというのはどうでしょうか?(提案)その際メインツリー空母一隻とサブツリー一隻の二隻構成にして、1空母マッチのときはメインツリー艦のみってことで。あとは敵機撃墜で得られるポイントを上げる必要がありますが。 -- 2019-03-27 (水) 01:16:48
    • ない。誰が好き好んでマッチングしづらいメインツリーよいしょ艦にわざわざ乗るんだ? -- 2019-03-27 (水) 02:52:10
      • しかも空母仕事しろと罵倒される最大原因のひとつだった防空を押し付けるとかクソ以外でもなんでもないな… -- 2019-03-27 (水) 11:12:03
    • その提案はここじゃなくて、公式のフォーラムでやるべき。ここでそんな提案しても全く意味が無いよ -- 2019-03-27 (水) 13:11:59
  • 中隊機数ガッツリ減らしていいから1中隊分全部落としてこいよ・・・。空母乗ってても空打ちで余計な手間と時間かかるし、他の船でも往復ビンタ粘着でイライラするだけなんだから1発ドカンで終わりでいいじゃん。 -- 2019-03-27 (水) 02:45:27
    • 白龍2機1小隊は空撃ち大変過ぎるよな。時間の無駄だけどそのまま突っ込むと後半復帰に時間掛かって辛いしホンマ糞。米空強いし何より空撃ちすら楽 -- 2019-03-27 (水) 09:22:57
    • 命がけで対空砲火に突っ込んで何もしないで出てくる航空機が居る仕様がまずおかしいんだよな。攻撃小隊だけ突っ込めよ。 -- 2019-03-28 (木) 01:54:18
  • 翔鶴・レックスはダメ10万近く出せるんだが、白龍・ミッドはなかなかダメ稼ぎ出来ない。何が悪いのか?どうすればダメ稼ぎ出来るのか?教えてちょうだい。 -- 2019-03-27 (水) 09:36:08
    • どんな運用してるか全く分からないけど、翔鶴・レックスで平均10万じゃなくて、たまに10万出る じゃないよね?平均で出せるならティア10で出せないはずがない。昔の空母ならFTのうまさで与ダメ変わるけど、いまは単なる空母の殴り合いだから与ダメは変わらない。 -- 2019-03-27 (水) 13:18:31
    • T8空母はトップの時は無双できるからな。T10はほぼ確実に天敵の米巡か英巡が混じるからな。自分もレキシントンよりミッドのほうがダメージ出てないな。 -- 2019-03-28 (木) 01:14:20
    • 持ってないけどレックスとミッドのDBの攻撃力同じじゃないの?だったら対空艦で平均ダメかなり変わると思う。 -- 2019-03-28 (木) 02:01:43
      • たしかレキシントンは1000ポンド爆弾でミッドウェイは2000ポンドでダメージも2000か3000くらい違う -- 2019-03-28 (木) 12:38:23
      • 9800くらいじゃなかったっけ?どっちみちやばい威力なのに変わりはなかった気がする。 -- 2019-03-28 (木) 18:46:31
  • 日空から米空に鞍替えしようか悩むけどナーフが怖いな・・・。まだT6程度だからやり直してもそこまで遠くはないけどT4が辛い。 -- 2019-03-29 (金) 02:39:42
  • 目の前の黒煙を避けるのが無理…急旋回しても必ず当たる。せめて急降下か急上昇できれば良いのに。そもそも水平移動で戦場をウロウロしてる方がおかしい。 -- 2019-03-29 (金) 09:30:43
    • 上の方にあるけど最速で突っ切っとけ。 -- 2019-03-29 (金) 13:18:35
  • ふと不安になったんだが、攻撃目標の優先順位で、単独行動中の駆逐の次に優先して叩きたいのは、背を向けて逃げ出してる/あるいはほとんど逃げ切ったしんがりの戦艦ってことでいいよな・・・?足の遅さから孤立してるから狙いやすい上に仲間に合流された挙句修理班で戦線復帰される前に沈める必要があるってことで。 -- 2019-03-29 (金) 18:33:48
    • 戦艦かどうか、位置がどこかに関わらず、死にかけを確殺することでしょ(高ティア巡洋艦は修理班持ってる)。どっちかと言えば遠い方が優先度高いぐらい。 -- 2019-03-29 (金) 18:40:32
      • 死にかけを確殺するのは大事だけど、空母はどうしても攻撃1回にかかる時間が長いから、瀕死の敵が撃ち合いしてる時はけっこう様子見してるかな。で、味方が問題なく沈められそうなら他を撃ちに行く。 -- 2019-03-29 (金) 19:52:15
    • 雷爆飛ばしてるなら防御姿勢が強力な巡洋艦を狙うかな。スターリンやモスクワみたいなやつ。全滅してもいいからフル中隊で攻撃してプレッシャーかける。ロケットなら当然HPが減ってる奴。 -- 2019-03-30 (土) 10:12:19
  • なんか戦闘機の攻撃を回避できた気がしたんだが、気のせいか??フル中隊の白龍攻撃機でミッドの戦闘機隊に食いつかれて、掃射食らう直前にブースト旋回したら2機落ちたとこで帰っていったんだが…… -- 2019-03-29 (金) 20:07:05
    • 追尾範囲あるからブーストで逃げてれば振り切れるぞ。まぁそもそも取り付かれる前にFで返しちゃったほうが無難だけど。 -- 2019-03-31 (日) 00:26:55
  • 愚痴板でみた発言なんだけど、味方駆逐が戦艦狙ってたら絶対にそれ以外いかなきゃならんのか? -- 2019-03-30 (土) 01:11:18
    • 魚雷を見て、命中コースのをわざわざ外すような真似はしないようにはするべきじゃね、とは思う 複数の艦載魚雷は空母の小隊より絶対痛いし、何なら直撃待ってから追い打ちしてもいい -- 駆逐も乗る白龍? 2019-03-30 (土) 01:19:48
    • 愚痴板のは直撃コースだったんでない? 自分が投げて変わるか予測して決める感じでいいかと。空母だから目立つけど、直撃コースで自分駆逐の魚雷流れてるのにもう一隻の駆逐が砲撃で姿見せて相手を回避させることもある。 -- 2019-03-30 (土) 06:49:42
    • 少し視野を広げて、勝利に一番近い行動をとればいい。駆逐の魚雷を待つより自分で処理したほうが勝ちに近づくなら攻撃。その抱えた魚雷を他のに落としたほうがいいなら任せる。諸々の責任は自分の判断にゆだねた方がいい。小事に囚われて大を見失うな。 -- 2019-03-30 (土) 10:08:05
    • 延々当たらない魚雷垂れ流して自陣付近まで通しちゃってる駆逐とか実際居るからケースバイケースとしか言えない。 -- 2019-03-31 (日) 00:28:44
  • あほ運営!戦闘機なくして、制空も空母も意味あるかっての。 -- 2019-03-30 (土) 01:39:26
  • 戦闘機ないなら、空母いらん。他3種のかんでいいじゃないかw -- 2019-03-30 (土) 01:40:59
    • これな。空母以外は結構バランス取れてるもんな。 -- 2019-03-31 (日) 00:30:35
  • さあ、喜べ!対空nerfだとよ! 程度は知らんが、対空重ねた時の増加がキャップかかって単独行動じゃなくても攻撃通せるようになるんだと。そんなんより超対空艦の航空発見距離何とかせーや…… -- 2019-03-30 (土) 04:15:12
    • 俺も重複このままでいいから米英軽巡の航空発見距離伸ばしてくれた方が良いわ -- 2019-03-30 (土) 06:33:38
    • でも攻撃後の離脱で、どうしても艦隊内に突っ込む場合が多かったから少しはマシになるかも? -- 2019-03-30 (土) 07:03:22
    • 砲艦乗りとしては割りとウンザリなんだけど。そもウースターと対空マイノでも攻撃前に落とすことできないし。ならせめて空母の機動力とヘルス減らして見つけたら駆逐とかでもアッサリ沈められるようにして欲しい。 -- 2019-03-30 (土) 11:41:38
      • 追記するとそもそも空母は空母に攻撃されないからなぁ。開幕から空母がいつも最前線配置で空母同士の潰しあいから始まるようになれば対空の必要性が判るようになるよ。 -- 2019-03-30 (土) 12:08:23
      • 空母乗ってると稀によく空母執拗に狙ってくるやつに会える -- 2019-03-30 (土) 14:24:16
      • その分味方艦は敵空母から被害を受けてるがな。 -- 2019-03-30 (土) 17:12:44
      • ↑確かに空母執拗に狙ってくる空母が敵にいたら負けたこと無いな -- 2019-03-31 (日) 14:12:29
    • 低対空艦同士で集まっても何もいいことがなくなるのか… -- 2019-03-30 (土) 13:26:14
      • 低対空艦でも数集まれば良い。魚雷スープの恐怖に怯えながら…w -- 2019-03-30 (土) 17:14:50
      • 低対空艦はナーフされてないよ 高対空の船(ウースター・マイノなど)が集まった場合に対空が低くなるってことだから -- 2019-03-31 (日) 01:35:39
      • 厳密にいうと違う。対空値に関わらず差がないほど減衰する仕様だから低対空複数も高対空複数と同じ割合で減衰食らう。ただ割合だから元がゴミだと影響が少ないって話で低対空にも得は一切ない。 -- 2019-03-31 (日) 09:21:42
    • それで戦略性が増すならいいけど上手い人も下手な人も同じだけアドバンテージを持てる調整なんていくら積み重ねられてもつまらないし要らんよ。 -- 2019-03-30 (土) 15:32:28
    • 芋団子試合が加速するだけなんだよな。どっちみち高対空艦に通そうとすると溶けるのは変わらんし。てか島影放置ほど対空高いのをいい加減どうにかしろと。 -- 2019-03-31 (日) 00:25:12
  • F1回押したら1小隊ずつ帰せるようにならねーかなぁ。空打ちめんどくさい。あと端数出撃するのやめろ・・。 -- 2019-03-31 (日) 00:22:32
  • 英空母くらいの戦闘能力なら誰も文句言わないのだろうな。まだT10のスペックは不明だけど。鬼攻撃機でも来たらまた荒れそうだな。 -- 2019-03-31 (日) 06:22:13
    • 逆にロケットや爆撃の本数が増えるから、初心者でも扱いやすくなる点ではそれはそれで文句が多いような…(何かにケチと付けたがる奴はいる) -- 2019-03-31 (日) 06:33:31
  • FTが仕事しなさすぎなのが問題なんだよな。中々捕まえに行かないし、捕まえても4機落としたらいなくなるって体当たりでもしてんのかと思う。水上機もFTも時間一杯捕まえた奴は全部叩き落す位じゃないと攻撃素通しで味方の援護にならないよ。 -- 2019-03-31 (日) 10:35:32
    • ほんとこれだよ。何で対艦のロケットやらせて、護衛能力をほぼなくしたのか?だから空母が悪く言われんだよな。攻撃特化し過ぎてOPと言われるのは分かるんだ。巡洋艦に戦闘機何か乗せるより、空母戦闘機には艦載機をインターセプトさせたほうが批判も少なかっただろうに。 -- 2019-03-31 (日) 16:04:33
    • 刷新前から空母は乗ってるが、何故に消耗品扱いになったのか判らん。別に雷爆同様3D戦闘でも良かったし、前と同じく発艦させマップ上に置く形(弾薬消耗で勝手に帰還)でも良かった。まぁ想像だが、初心者でも扱える様にしたのかも知れない。 -- 2019-03-31 (日) 17:12:15
    • 誰でも乗りやすい艦種を名目に上級者と初心者で差がつきやすいところを徹底的に潰したからなあ。依然として影響力は強いけどある程度の知能がある人が使えばもうほとんど差がつかないから上手い空母味方に引いてもあまり嬉しくないんだよね。他の艦種のほうがよっぽど活躍できたでしょっていつも思う。 -- 2019-03-31 (日) 19:56:59
  • 初手 空母で島にまっすぐぶつけて以後動かないで飛行機操作してる奴って何なんだろうな。ひどいガサツ者だと思うわ。たまに外周回ってきた駆逐に接敵されて難なく魚雷ぶち込まれてるけど、自動航行がひどいのは知ってるけど、それどころじゃないレベルだと思う -- 2019-04-01 (月) 01:05:25
    • Tierいくつの話?4か6なら初心者かもしれんから別にそうは思わん。Tier10なら木の言う通りかもな。 -- 2019-04-01 (月) 03:45:46
    • 前線上がってきたら前の方で飛ばすようにしてるけど危ないからやめたほうがいいんですかね -- 2019-04-01 (月) 14:28:01
    • 敵艦載機に見つかっても砲船からの射線通らないところ、つまり島裏ってことなんじゃない?無意味に前でたり、初期位置に放置するよりよっぽど意味あるとは思うよ。 -- 2019-04-01 (月) 18:24:39
    • そん時は 残念ながらティア8翔鶴だったわ 初手 島に隠れるために移動するのは当たり前なんだが、そのあと押し込まれて逃げようとしたり 戦線が動いて移動したりする必要があるのに、まっすぐ島に乗り上げて動くのにひどく時間がかかるような状態に母艦を置いとくのはどうかと思う。ってことなんだ。低ティアの初心者なら別に文句も言う気はないし(実は低ティアが一番切り込まれる)、中盤以降 前線が上がったら前に出ていくのはすごくいいと思う。はっきり言って後半は空母でCAPまでしないといけない場面も多いし、最終盤は瀕死の味方を 自分の空母の対空砲火で護衛する場面だってあるんだ。長文になっちゃったけど、別に強制するつもりはないけど、直角に母艦を乗り上げて、あとは飛行機操作するだけで、反対側のこっちは大空襲喰らってて よく見たらすぐ横に敵駆逐わいて→即沈っての見ちゃうとイラっとしちゃったわけですよ。あとあと見たら、これは愚痴掲示板に書くべきか.... -- 2019-04-01 (月) 19:48:04
  • 最近駆逐にまともに当てられない空母やたら増えたな  -- 2019-04-01 (月) 14:55:04
    • 時間がたてばたつほど、noob率は上がるんやで(初期は稼げるやつしかいないが、時間がたてば下手でもクレとexp貯まる) -- 2019-04-01 (月) 17:36:49
    • Tierによって正当性も変わるから何とも言えない 低Tierなら見守る姿勢も大切 ランク戦じゃないんだから -- 2019-04-01 (月) 17:45:42
    • 日空単体で処理するのめんどくさすぎるから丸投げするのやめてほしいんだけどな・・・。 -- 2019-04-01 (月) 19:43:12
  • 空母の自動航行も修正入ったんかな。後退操舵 さらに挙動が悪くなってるんだが・・・・ -- 2019-04-01 (月) 18:08:28
    • 無理なんだったら自分の進んでる向きなりスロットル位置なりをマップか航空機画面で見れるようにしてくれればいいんだよな。旋回設定したつもりが気づけ無いまま長時間後進してるのが一番困るわ。 -- 2019-04-01 (月) 19:41:38
  • 運営はなんで空母の前に駆逐をやらせるのか意味が分からない 駆逐とかいうゴミ使ってるとイライラするからやめてほしい -- 2019-04-01 (月) 21:59:23
  • なんか龍驤の爆撃マーカーの位置が変わってめっちゃやりづらいんだけど。せっかく慣れてきてたのにまたやり直しだし。 -- 2019-04-02 (火) 03:57:43
    • 英空もアプデ前に比べると投下してから着弾までの時間が長くなった気がする。水平爆撃なので高度差とかないからあってると思うけど、自分の感覚が変なのかな? -- 2019-04-02 (火) 05:10:01
      • あぷで後触ってないから差がわからんけど、英空爆撃は高度上げながら()投下してるのに推進装置でも付いてるのかって勢いで爆弾落ちていってたよねぇ -- 2019-04-02 (火) 13:41:29
    • マーカーと爆撃大勢入ってからの移行にエンブが適応されるようになった感じっぽいな。白マーカーの位置はまともに落とせるようになる最大高度での位置っぽくて、そこで投げると拡散と着弾までの時間長すぎてひどいことになるからちょっと手前に合わせたほうが良さげ。ブースト適応されてるからかわからんけど、急降下から機首起こし始めるまでの時間が早くなったような気はする。 -- 2019-04-02 (火) 14:55:24
      • 静止戦艦相手だったらエンブ全開侵入で相手の艦首あたりに白マーカーの中心合わせとけば良さげ。 -- 2019-04-02 (火) 14:59:11
  • なんかFキー押すとその場で完全停止するバグがあるっぽいんだが、同じ経験したやつおる? デモの対空防御砲火発動見て帰還させようと思ったら、視点は母艦に戻って次の中隊は出せたが、古い方のが上昇もせずに止まったままゆっくり溶かされていったんだが -- 2019-04-02 (火) 17:26:25
    • レックスで爆撃機がcap中央でなったな。相手が駆逐だったからそれほど溶けず、次発の雷撃機で目撃したわ。 -- 2019-04-04 (木) 09:45:01
  • 再販されるT8のプレ空母ってどれが一番強いのかな?コメ欄みたら加賀は使いにくそうな感じ? -- 2019-04-02 (火) 17:34:53
    • その分加賀は艦載機が甲板からこぼれる位あるぞ。 -- 2019-04-02 (火) 19:59:37
    • エンプラかなあ 次点でGZ サイパンは弱体化されたし、加賀はツリー艦とそう変わらん -- 2019-04-02 (火) 20:09:49
    • グラーフ≧エンプラ>サイパン>加賀 加賀の雷撃はかなり脆いし他の空母の2倍ほど安全距離が長いからかなり全弾当てにくいが安定して当てれるようになると強いし面白い -- 2019-04-03 (水) 13:00:36
  • アプグレのスロ5って航空管制改良1でいいのかな?中隊の隠蔽も重要な気がするけどほかが効果薄いから悩む。 -- 2019-04-03 (水) 04:24:13
  • 駆逐メインの者なんだけど、空母の戦略ってどんな感じでしょう? 初動は空撃ちしてスポットから? 孤立してる艦がいたら仕掛けます? その後はどこ狙います? 味方がPUSHしてる方へ艦載機飛ばします? 要は、駆逐はどこに向かうと空母のヘイトを躱しやすいのかなと…… -- 2019-04-03 (水) 10:00:22
    • ヘイトを躱す方法なぞ存在せんぞ? cap始めたらとりあえず攻撃機送るし、だいたい1分以内に間に合う。push云々は関係無く、殴れる奴を殴るのが基本だから。魚雷投げられた味方から「この辺spotヨロ」ってチャット来て探しに行くこともあるし。最終的にはマイノとソース(航空発見=対空射程の超対空艦)or3隻以上の団子がどの程度出てくるかによって駆逐の運命(と戦果)は決まる。 -- 一度乗ってみりゃわかるよ? 2019-04-03 (水) 10:45:56
    • 自軍側のマップ角。そこで何もせず終わる。 -- 2019-04-03 (水) 12:36:02
    • サラッと哨戒して大方の失探位置残したら駆逐見つけて粘着してるわ。防空圏内までは追えないから他の船と固まられると倒せないけど、影響力も下がってるからまぁいいかなってところ。 -- 2019-04-03 (水) 13:22:31
    • 序盤は駆逐最優先で狙うから、発見されながら撃沈されない動きをすればいいよ。駆逐1隻に手間取ってると不利方面のテコ入れが必要になったりして、駆逐探して攻撃なんてやってる暇が無くなる。煙幕がリロード中は絶対に目立っちゃいけないよ。 初撃は満載の爆撃機で空うちなんてしない。駆逐みつからなければマイノウースター以外ならなんでも爆撃する。孤立してる艦は狙いたいけど、味方と協力したいから状況次第。pushしてる方へ攻撃するかは中の人次第俺は不利側支援が多い。空母的には巡洋艦のラインでうろちょろして拠点にからまない駆逐が1番楽。無能すぎて実質沈んでるようなものだから。 -- 2019-04-03 (水) 13:46:11
    • 自分は1Wave目は攻撃機で索敵、とりあえず巡洋艦の先にいる駆逐を探します。見つけても1Wave目は全体スポットするので深追いはしませんが、哨戒戦闘機くらいは置いておくかも。2Wave目にDDの位置に爆撃機で向かい、CAP阻止します。 -- LEX乗り? 2019-04-03 (水) 14:05:00
      • BCAP(中央)に行ってる孤立DDは絶対殺すマンになるのでそれはやめといたほうがいいかと。あと煙幕以外の回避行動は空母からしたら大体当てられるのでその辺は注意してください。 -- LEX乗り? 2019-04-03 (水) 14:10:31
    • 駆逐に雷撃なんかしてこないやろうと思ってのほほんとしてる駆逐が多いけど、日空の雷撃速度あれば回避読みでV字(収束前)に投げるとだいたい避けれないから気をつけてね。 -- 日空乗り? 2019-04-03 (水) 14:35:33
      • 日空だけじゃなくT8以上の英空も雷速上げてる人が多いから、煙幕エンジンストップなんて餌だよ。 -- 2019-04-03 (水) 14:40:07
      • 雷速あげても信管作動距離も伸びるから一緒じゃないのん? -- 2019-04-03 (水) 19:30:04
      • 空母側からすると当てやすさが違う。遅いと見てから避けられちゃうからね。 -- 2019-04-03 (水) 19:59:30
      • 取ってみたいけど切れるスキルが無いんだよな -- 2019-04-04 (木) 04:08:49
  • 空母強すぎやしないかねぇ? -- 2019-04-05 (金) 02:13:57
    • ×空母が強い ○高Tier米空が強い -- 2019-04-05 (金) 02:18:00
      • 空母うぜーと思ってたけどミッドウェイうぜーなのだと最近気付いた -- 2019-04-05 (金) 03:48:07
    • ご自身で乗って10万以上ダメ出せたら言おうか。俺は出せないから言わない。出せる人は非常によく研究しているからね。 -- 2019-04-05 (金) 02:50:12
      • ただ与ダメだけ目指すと勝てなくなるんだよな。ちゃんと駆逐処理しないと味方前出ない上に溶かされてくし。 -- 2019-04-05 (金) 04:13:17
      • 空母の対駆逐はnerfされたし今の環境でもあてられるのは米DBだけだからねえ それ以外の空母はしんどいわ  -- 2019-04-05 (金) 04:46:33
      • 空母だから駆逐やれっていうけど、見つけたときには目と鼻の先だし、旋回して狙う頃には煙幕使われるし、補正するとレティクル広がるしできっついよ。乗ってみるといいよ。特に対空が高くなるT8以上の戦場でさ。 -- 2019-04-05 (金) 05:04:01
      • ↑でも敵MIDが味方駆逐を虐めてるのに味方空母は敵駆逐ほったらかしだと空母交換して欲しいとは思うよね。空母はわかりやすく対面と比較されるから -- 2019-04-05 (金) 06:19:46
      • 敵も味方もMIDWAYならそうだけど、そう書いてくれないと俺らエスパーじゃないから分からん。TierXの話ならそりゃやらねーとな。結局米空母を空母で括ってんだよな。他の国籍の空母もおるんやで。 -- 2019-04-05 (金) 06:23:44
      • ↑↑横だけど、つまりミッドDBうぜー、だよね。ミッド乗って手出せる位置にいる駆逐放置するやつはアレだが -- 2019-04-05 (金) 06:25:19
      • ↑↑結局白龍とかオーディシャス乗って対面にミッドウェイ召喚するとその時点で味方に恨まれるという話 -- 2019-04-05 (金) 06:33:56
      • 頑なに米DBは修正来ないからな。爆撃が特徴なのは分かってんだけど、それが空母への怨嗟の発端なわけで。WGがどう考えているかなんて、下々の私にはわかりませんけども。 -- 2019-04-05 (金) 07:01:20
      • せめて投下態勢になった後のロケットの機動力(左右)だけでも日米逆にすべきだと思う。 -- 2019-04-05 (金) 09:53:41
      • 見つけた距離だともう撃てないし、絞りきったらほぼ曲がらないし、最小旋回だと準備間に合わないで上素通りするしでほんと駆逐に対しては使いづらい。そのくせスポットし続けても味方の弾ろくに飛んでこないから更にひどいし。 -- 2019-04-06 (土) 04:25:28
    • 空母ナーフも何回かして駆逐航空発見バフとしてるし中Tier帯での影響力はあんまりってとこだね。つか戦場の空母1隻までにする言ってるけど、そんなことするから1隻しかいない強い船のバランスにするしかないわけで……WGはほんと…… -- 2019-04-05 (金) 09:35:32
  • 空母擁護派の戦艦乗りなんだけど、やっぱり空母の艦載機は有限じゃないとまずいな。対空火力がHEで焼かれちゃうと格下空母の攻撃でさえ脅威なんだよね。有限って言い方したけど、思いついたバランスがこれなだけで、そういう対空火力減少に伴う戦闘中のバランスを空母にも付与しないと、空母への風当たりは和らがないのかなって思った次第です。 -- 2019-04-05 (金) 08:05:29
    • 復活する時間から1試合にどの程度補充されるか計算した人が愚痴板かどこかに、実は刷新前と総数はほぼ変わらないと書いてなかったっけ?現実には開幕から常時補充が始まってるわけではないから減ってるかもよ?(俺は過去の搭載機数知らんけど) -- 2019-04-05 (金) 08:52:58
      • TierXが1隻制限を設けるしその後の経過を見てですね。1隻だと艦載機の補充が間に合わないのかもしれないし。ただ、戦闘後半でも急降下爆撃機やらが2個小隊とかで来られると、防ぎようがないのでしんどいなと。 -- 2019-04-05 (金) 08:59:53
    • 修理班を持つ艦艇はHPの割合で対空が復活してもいいよね。艦の外見のエフェクトも変わるからやってくれそうにないけどw -- 2019-04-05 (金) 09:13:16
    • あ、やっぱり今空母の艦載機無限なんだ?久しぶりにやったら航空機撃墜60だったからおかしいと思った・・。 -- 2019-04-05 (金) 10:26:13
      • 70s補充で計算すると1機種最大17機補充。3機種あるから全部で最大51機。この値に最初から並んでる機数を足すと1試合の最大値が出る。ただしこの最大値は開幕0s時点から3機種全てで機体ロストして試合中最大値には1度も届かせないと達成不能。ちなみに刷新前の白龍は100機程あったみたい。 -- 2019-04-05 (金) 10:44:14
      • 加賀はスタートのスタンバイ状態で甲板上に90機くらい乗ってるぞ。 -- 2019-04-06 (土) 07:54:09
      • 無限だとか言うと、無限の定義おじさんも来るからなぁ -- 2019-04-06 (土) 10:06:59
      • 航空機の撃墜数が伸びるのは、FTの制空力が激減して水上艦の対空砲火で落ちる比率が増えてるのが主因。艦によっては対空火力が大きく伸びてて撃墜数は稼ぎやすくなった -- 2019-04-06 (土) 11:08:15
      • 刷新前は死ぬまでに1,2機落とせるかな!って艦も結構落とせるよな -- 2019-04-06 (土) 11:45:45
    • 結局総機数も1回の出撃数も減ってるし、補給間に合わなくて使いたい兵装が使えないことも多々あるから、無限無限言ってるのは乗ったことないやつだけだわな。 -- 2019-04-06 (土) 15:15:58
      • 片道で全滅攻撃繰り返してたら、10分ちょっとしかフルで出撃できないから無限じゃないよな -- 2019-04-06 (土) 21:40:41
      • 2隻マッチがほとんどだし、両方の空母が枯れることはまずないだろうから近からず遠からずってとこか -- 2019-04-06 (土) 23:16:01
      • ほとんどってほど多くもない 体感空母マッチのうちの2隻マッチは3-4回に一回くらいだわ -- 2019-04-07 (日) 10:03:29
  • 個人的には飛行距離に限度を設けてもいいんじゃないかと思う。 -- 2019-04-05 (金) 08:33:31
  • 米空爆撃のギリギリで落とすやつやり難くなってね?気のせいか?何回やっても命中が2~3発稀に5発なんだが -- 2019-04-05 (金) 12:27:51
    • 0.8.3PTでも乗ったけどあれ?修正されたと思った。もしかしたらそうかもね 今の0.8.2は分からんけど。 -- 2019-04-05 (金) 16:02:53
      • ギリギリで落とすと落下音だけ聞こえて投下しないバグ?みたいなのもあるよね、投下に関する事をいじったから音だけ聞こえるのかな?って内心思ってるけど,,, -- 2019-04-06 (土) 00:37:54
  • ロケットの収束時間も延びた気がするけど。。。サイレントナーフはないとCCさん言ってたけどどなんかどうなんか? -- 2019-04-05 (金) 17:40:35
    • サイレント修正しないは戦車の方で嘘ついたからもう信用しねえわ。WGは修正内容を言う方ではあるけど -- 2019-04-06 (土) 11:34:54
      • 他のチョンゲ運営は開発側が作ったの垂れ流してるだけで、そもそも修正内容把握してないからな。ちゃんと内容通ってるはずのWGで隠してることが問題。 -- 2019-04-06 (土) 15:19:15
  • ネットCMで空母を操れなんて謳ってるけど新規さんがここ見たらゲンナリしちゃうよな  -- 2019-04-06 (土) 05:02:32
    • 大丈夫。初心者でも乗れる空母になったから…(楽しめるとは言ってない) -- 2019-04-06 (土) 07:45:46
  • ゲーム的にやるなら航空機からスポット能力を無くす。航空機は攻撃態勢に入るまで対空砲火を受けない。航空機は航空機以外からは攻撃態勢に入るまでスポットされない。という試案。防御放火辛いと言う意見とスポットされるの辛いの両方に対応。 -- 2019-04-06 (土) 10:29:13
    • それ駆逐艦と空母のことしか考えてないじゃん!戦艦にとっては敵艦載機が攻撃体制に入るまでどこから来るかすらわからないとかクソゲーの極みなんだよなあ… -- 2019-04-06 (土) 11:02:30
  • ゲーム的他の試案。航空機が地形を越えられなくする。 -- 2019-04-06 (土) 11:40:20
    • 空母戦はやりたいやつとそうじゃないやつを分けるだけでいいよ。それで空母以外はbotになるかも知れんがな -- 2019-04-06 (土) 17:14:54
      • それはそれで悪くない -- 2019-04-06 (土) 17:16:02
      • 戦艦戦と駆逐戦とレーダー巡洋艦戦も分けて欲しいわ。それでその艦種以外はbotになるかもしれんがな -- 2019-04-06 (土) 22:37:08
      • じゃんけんとはなんだったのか -- 2019-04-07 (日) 00:29:27
      • みんな自分がご贔屓の艦が強ければそれでいいのさ、どんなバランスでも文句を言うのが良い証拠 -- 2019-04-07 (日) 00:32:24
      • 艦というか艦種の問題だからなぁ。ベルファストに集まってたヘイトとは違う気がする -- 2019-04-07 (日) 01:48:40
      • ↑4 したり顔で見当違いのこと言ってて草。その返し全然上手くないよ -- 2019-04-07 (日) 03:27:54
    • 砲撃戦と対空戦を混ぜるな。ということで空母戦は専用マッチとして分離。それか空母を無くす。もうこれくらいしか思いつかない。 -- 2019-04-07 (日) 03:24:24
      • ゲームだしあんまりリアルがとか言うつもりはないが、本来主砲撃ってる間は対空戦闘なんてできないんじゃなかったっけ? -- 2019-04-07 (日) 09:55:38
  • オベチキンをCV艦長に使ってるのは俺ぐらいかな?しぶとくなって結構いいよ! -- 2019-04-06 (土) 21:57:25
    • 応急的に旧セガールがレックスに乗ってるが…特別スキルが全く役にたたん。 -- 2019-04-06 (土) 23:12:02
  • 空母の視界の共有をなしにして空母だけのものにするって某配信者さんのとこで案が出てたけど、VC繋いでたら意味ないしなあと思った。というか、そこまで弱体するなら今までの課金空母を全部返金して空母失くせばいいわ。乗ってる子もかわいそうだし。空母乗りたい子はこのゲームから去るだけだし、それでいいわ。こういうリアル兵器物のゲームってバランスが難しい。どうしてもその船の性能や活躍は資料で残っているからね。俺はNFみたいに空母や戦艦は強くていいと思うし。その分活躍できなければボロクソ言われてもしょうがないみたいなほうが好き。全部満遍なく似たような性能持たせたいけど、射程は違う、役割も違うじゃどう考えてもバランス取れないよ。 -- 2019-04-07 (日) 05:46:59
  • バランスは幾らでも取れる。ただ個別の艦艇で取ろうとするから今のアンバランスな状態になる。全部の艦艇全てを見直し、駆逐は雷撃ダメを減らし以前の様に戦艦APも通る紙装甲で、その代わりに速力と高隠蔽を与える。巡洋は発火率を抑えレーダー照射時間も数秒間に抑え、転蛇性能を向上させる。戦艦は大打撃を与えるが命中率を下げる。空母は対空砲撃には強くなるが雷撃・爆撃の対艦ダメージや中隊数を減らす。それに加え全ての攻撃による付加効果(発火や浸水)を極端に少なくする。要は全体的にダメを抑え、協力して1隻を沈める形にすればバランスは良くなると思う。隠蔽や島裏や煙幕効果だが、発砲次第無効にすれば攻撃回避にしか使えなくなると思う。ただ戦闘時間が長くなりがちだが、そこは従来通り20分リミットで生き残る艦艇が増えると思う。最後に芋は論外でペナ確定。 -- 2019-04-07 (日) 06:30:03
    • 私も木と同じ意見です。協力して倒す形が一番いいと思います。単艦で終わる(撃破という意味で)バランスのとり方だとあれが強いこれが弱いという不満につながってしまいますしね。 -- 2019-04-07 (日) 06:47:11
    • それバランスはいいかもしれないけどさ…ものすごくつまらなさそう。今以上にテンポが悪すぎて過疎ると思うな 戦艦とか絶対死なないじゃん… -- 2019-04-07 (日) 10:08:05
      • どっちかというと、バランスのいい別ゲーだよね。全滅勝利はなくなるだろうからcapとポイントのルールとかも調整しなきゃならんし -- 2019-04-07 (日) 10:14:11
      • 多少押してる試合でも間延びして結局20分きっかりかかるようじゃ回転悪すぎて離れそうだよなぁ。 -- 2019-04-07 (日) 13:35:28
      • いや逆にテンポ良く、少々被弾しても沈まないなら前に出る率が高くなる。ましてや戦艦等は前に出て来る。そこを味方で協力し攻撃をし、HPの高い艦艇から沈められる様になる可能性が高い。また駆逐もその高隠蔽から裏取りが日常になり、芋ろうにも後ろからの攻撃に対して警戒をしなければならなくなる。それでこそ連携を取らないと自分から沈められる事になるので、嫌でも連携を取り1隻でも敵を減らす事に専念するだろう。そしてミリ残が平気で彷徨く事も無くなり、下手すると20分以内で全滅させる事も多くなりそう。 -- ? 2019-04-07 (日) 13:56:55
      • まず空母から索敵を奪わないと駆逐に仕事が ない。隠蔽高かろうが位置を察した水上艦がピコピコして艦載機ビューンから蜂の巣 -- 2019-04-07 (日) 23:16:21
      • 木は芋の気持ちがわかってない。少々被弾しても沈まないなら芋にならないというのは間違い。芋は自分は一切被弾せずにアウトレンジしたいから芋るんだ。敵が協力して攻撃してくるなら少しでもダメージを受けた奴から死んでいくことになる。つまり結局最後まで芋は残る。「少々被弾しても沈まない」のになぜ「HPの高い艦艇から沈む」の?あと裏どりが日常になってしまったら裏どりを警戒して前に出ないだろう。戦艦砲がガバくなり、巡洋艦砲も燃えないなら今よりずっと展開が進まない不毛な打ち合いになる可能性のほうが高いよ -- 2枝? 2019-04-07 (日) 23:24:53
    • やはりWTのように残機制にすればいい。んでもって空母は残機コスト2枠つかうとかそういう感じに -- 2019-04-07 (日) 22:56:00
      • リスポーンに向いてるゲームじゃねーからなあ… -- 2019-04-07 (日) 23:57:27
      • 駆逐艦とかがリスキルしまくってゲーム崩壊させそう -- 2019-04-08 (月) 12:23:44
  • 空母について文句言ってる人のうち、何%が実際に自分でも空母に乗るのか気になるわ。実際に乗れば飛行機が無限でないことも分かるし、駆逐を沈めるのがどれだけ難しいことなのかも分かる。それに、自分で乗ってみて特徴掴まないと対処のしようがないでしょ?縛りプレイは勝手にやればいいけど、よそに自分理論を持ち込むのは違うよな~。現状どの艦種乗るときにも不満ないわ。あるとしたらMMでレーダー艦の偏りくらい。 -- 2019-04-08 (月) 12:22:09
    • 不満だらけだわ。転蛇回避して当たるはずのない角度の砲弾が急にカーブして当たったり、対空砲弾が島を貫通して当たったり、ミッドの爆撃1中隊(抗堪・装甲付き)が最上の真上で溶かされたり、どうしても勝たせたくない力が働く時がある。そして疑問が残る時は必ずと言って良いほど負ける。 -- 2019-04-08 (月) 12:47:11
      • 訂正:(単艦で動いてる最上) -- 2019-04-08 (月) 12:48:46
    • 他の艦に乗っている人達が空母に乗っても、文句を言われている空母にはなれないだろうね。どの艦でもそうだろうけど、努力してるもんさ。タイトなレティクルを制御して、敵の動きを読んで、それでも当たらないこともある。木の言う通り、乗ってどういう動きが空母を使う人にとって嫌なのか?それを知ることも重要だと思う。少なくとも空母で結果を出す人はどの艦に乗っても上手いよ。 -- 2019-04-08 (月) 15:47:27
    • 勝率6割超えてるし、対空砲火焚いてるのに開幕1万持っていった!チートだ!って騒ぐようなやついるからな。乗ってりゃ開幕1万も雷撃で持ってかれるのは自分の回避・位置取りの腕が悪いだけって気づくんだがなぁ。 -- 2019-04-08 (月) 17:36:44
    • 週末艦長スキル無料に合わせてレンジャー卒業したけどとにかく回りのレベルが低かったな。爆撃投下に合わせて縦向いてくれる艦とそれでも当てられない対面空母で溢れかえってた。逆に空母(特に米空)DBで駆逐をごっそり削るのもたいしたスキルいらないことが分かって何かしらのナーフが必要だと感じた。 -- 2019-04-08 (月) 19:30:41
      • 英空はちゃんと運ゲー、日空は不可だから米DBは早めにどうにかしたほうがいいよな。なんのためのロケットだよって感じだし。 -- 2019-04-08 (月) 20:26:05
      • 何故駆逐ばかりが擁護されるんだ?戦艦APの件にしてももう十分Buffされてるだろ?空母と同じくらい駆逐も乗るが、単に回避の仕方がNoobなだけだと思う。同じルート同じ場所に居て、尚且つ巡洋・戦艦が発見出来ればほぼその前に駆逐が居る。そんな単純行動してれば発見されて当然がと思うが? -- 2019-04-08 (月) 20:45:31
      • 別に駆逐擁護なんてしてないが。同tier日英空と比べて米空DBはぶっ壊れだよ。 -- 2019-04-08 (月) 21:12:02
      • ↑駆逐いるときは日英空母に人権ないのよね。他で与ダメ稼いでも空母何やってるの?ってなるし -- 2019-04-08 (月) 22:15:46
      • まぁ敵の残念な駆逐処理すんのは最速最強だと思うよ。大和でアホ蔵王ワンパンするのと同じ感覚。まわりのレベルが上がっていくとぶっ壊れとは思わなくなるんじゃないかな?強いし頼りになる相棒ポジ。実際上手い駆逐相手だと時間との戦いになる。まぁミッドのはちょっと強すぎるなーとは思うが。 -- 2019-04-08 (月) 22:16:12
      • 発見して初見で殴りに行けて大ダメージだから便利すぎるんだよな。日空だとロケットだから相当大回りで戻って来ないと殴れないし。 -- 2019-04-09 (火) 04:21:45
  • 空母戦は単純にゲームとしてつまらない。これが全て。 -- 2019-04-08 (月) 17:53:09
    • もうこれはプレイヤー云々というよりWG案件だしな -- 2019-04-08 (月) 18:28:08
  • 二隻マッチはまじでクソすぎるからやめてくれ..... -- 2019-04-08 (月) 20:22:42
    • ここは空母板。愚痴なら他でやってくれ。 -- 2019-04-08 (月) 20:32:08
    • うちのクランで空母に異議があるやつらはwows:Lに行くってさ。それでいいんじゃないの?俺は空母あってもいいと思うから行かないけど。 -- 2019-04-08 (月) 21:15:20
  • 正直今より駆逐強いほうがよっぽど不快だったし今でも駆逐大嫌いだからざまあとしか思えない -- 2019-04-08 (月) 22:18:45
    • 空母擁護の駆逐エアブー、乙。(笑) -- 2019-04-09 (火) 07:11:53
      • エアブーってのは初めて聞くな。空母擁護というより駆逐が現実に反して力持ってるのがゲームデザインとはいえ気に食わない層も一定数居ると思うよ。駆逐にせよなんにせよ、「◯◯乗り」て自称するやつらは考えが極端で◯◯に有利な事しか主張しないからね。おまけにほぼ下手くそ。クウボガーマンとかよく分かる -- 2019-04-09 (火) 07:36:16
      • 駆逐エアプのクソ木についた空母エアプのクソ枝に何言っても話通じないと思うぞ・・・ -- 2019-04-09 (火) 07:55:56
      • クソ木、クソ枝と他人をクソクソ、うるせい奴だな。⬆(笑) お前のたち位置がわからんわ。(笑) マウント厨か? -- 2019-04-09 (火) 12:35:20
      • 正直、必死になっていて顔真っ赤で可愛いと思った。 -- 2019-04-10 (水) 16:50:30
  • 空母乗り始めてから駆逐乗ったらだいぶ回避できる。やっぱ空母を理解しないとね。ただミッドは許さん、避けれないし痛いし…。 -- 2019-04-08 (月) 22:44:20
    • 空母から駆逐に乗り換えたときの感想「避けるの簡単じゃねえか。ワンパンされるのは下手なだけ。」そのあと空母に乗りなおした後の感想「当てるの簡単じゃねえか。いままで相手空母が下手だったから避けられてたんだな…」 -- 2019-04-08 (月) 23:46:53
      • 練習すれば戦果を出せるようになり下手なら出せない いいバランスってはっきりわかんだね -- 2019-04-09 (火) 00:00:40
      • 実際は日英DBに対して米空DBが当てやすいうえにダメージの期待値が高いせいだな。長い助走を考慮して対空艦の隙をついた進入角度を考えなければいけないTBに対して、駆逐発見直後から当てに行けるレベルで小回りが利くDBが使いやす過ぎる。 -- 2019-04-09 (火) 01:05:54
      • ↑英はDBじゃないしね -- 2019-04-09 (火) 07:20:50
      • >>葉1 練習した結果出せる戦果がでかすぎるのが大問題なんだよボケ。駆逐がどれだけ操作技能に熟練しても平均経験値3,000は出せないがミッドウェーにはそれができる。ゴミクソバランス是正はよ -- 2019-04-09 (火) 09:40:58
    • ミッドはな……駆逐も空母も乗ると中Tierあたりはわりといいバランスに仕上がってるように思える -- 2019-04-09 (火) 07:38:45
    • ミッドのせいで高ティア駆逐に一切乗らなくなったわ(駆逐乗り -- 2019-04-09 (火) 22:41:21
  • 結局ほとんどの人が対空強化してないんだよね。ランダムよりcoopの方がつらい。 -- 2019-04-09 (火) 22:52:58
    • そう言う奴が自分の装備を棚に上げて空母に文句言うんだよ。 -- 2019-04-10 (水) 07:23:01
      • うーんこのエアプw -- 2019-04-10 (水) 07:56:56
      • 認識不足が著しいな。水上艦の大多数は対空しても効果的に防空できないから文句を言っている。 -- 2019-04-10 (水) 11:25:53
      • ↑ボトムだから砲撃しても効果的にダメ出せないって文句言ってるのと同じだぞ。 -- 2019-04-10 (水) 12:46:24
      • どの辺が同じなのか説明してくれよ。 -- 2019-04-10 (水) 14:43:15
    • 対空低い艦は強化してもたかが知れてる。高い艦は強化しなくても結構落ちる。 -- 2019-04-10 (水) 11:55:45
  • 駆逐艦乗りが泣き言言うのは分かるが他は乗る艦考えたらある程度対応出来るだろ。大抵対空なんて考えてない雑魚が狩られてるだけ。 -- 2019-04-10 (水) 13:17:21
    • 駆逐に関しては対空意識した立ち回りだと雷撃も砲撃もかなり制限されるしスポットとキャップだけに生きるクソゲーになるんだよねぇ・・・。無線があったときはどこへいこうとも艦載機が飛んできて刈られるまじもんのクソゲーだった -- 2019-04-10 (水) 13:29:21
      • 無線なくなっても分隊空母には即バレ。それ以前にまともな動きしてたらおおよその位置は決まってくるので当たりをつけられてコンニチワ。空母側のスキル・分隊格差が広がっただけで駆逐がクソゲーやらされてることに変わりはない -- 2019-04-10 (水) 14:37:49
    • それつまり日艦に乗るなって言ってますよね? -- 2019-04-10 (水) 14:18:02
      • 日本駆逐は港警備艦だからねえ -- 2019-04-10 (水) 19:05:41
      • 日本駆逐はいまや港警備艦だからねえ -- 2019-04-10 (水) 19:05:51
  • 米空使ってる人に質問なんだが、爆撃で駆逐ごっそり持っていくアレは爆撃体勢終了ギリギリに落としてるから?それとも照準絞って普通に投げてあれだけ当たってるの? -- 2019-04-10 (水) 16:09:22
    • 照準安定付けてれば回避機動されてもそれなりに絞り切って投げられる。直前に落とすのは散布界もそうだが、投下から着弾までの時間差をできるだけ少なくする意味の方が大きい。旋回自由度が他に比べて高めだから最後まで微調整しつつ絞り切って投げてるよ。何が言いたいって、特別な技術は要らないよ、アレ。 -- 2019-04-10 (水) 16:15:08
      • ありがとう、白龍だと目一杯絞ってもCA相手ですら複数ヒット安定しないから終了直前の収束バグ使ってるのかと思ってたけど違うんだな。 -- 2019-04-10 (水) 16:38:21
      • 今までギリギリで投下すると理論値無視して当たってから、明日のアプデで正しく修正されれば、当たっても今までのようにはダメージは出なくなる可能性はあるよ。 -- 2019-04-10 (水) 17:39:44
      • ギリギリ投下でどのくらい恩恵あったかは気になるね。投下量が半分のうえ高度も気にしなきゃいけない白龍は結構外れるからなあ。 -- 2019-04-10 (水) 23:41:54
      • 戦艦の綺麗な艦橋に当てれば理論値(6*最大ダメの1/3)出る。巡洋艦もデカイやつは回避も鈍いから寄れれば似たようなもん。逃げる駆逐もちょくちょく万飛ばす。白龍も島裏デモインとか絞りきって複数バイタル取れるべ。 -- 2019-04-11 (木) 10:25:33
  • ティア10空母の隻数制限が、現在のバランスを物語ってるな。 -- 2019-04-10 (水) 19:54:20
    • 調整終わってないんだから全ティアでやるべきだと思うけどね。 -- 2019-04-10 (水) 20:01:08
    • 航空機量を鑑みれば、あの戦場サイズからしても1隻で十分だと思う。これでバランスが良い方向に向かえばいいね。 -- 2019-04-10 (水) 20:01:47
      • ミッドは知らんけど白龍は全然足りないよ。毎回2~3回空撃ちしないと終盤全部合わせて10機とかしか残せない。1機補充で70秒以上掛かるんだぜ。 -- 2019-04-10 (水) 22:55:02
      • もうしょうがないよ。空母排除の意見の流れでしょここのwiki。極論だけど、仕事がかぶるんだから駆逐と空母どちらかが消えるしかないよ。 -- 2019-04-10 (水) 23:01:38
      • 空母排除論者はエアプか感情論者だからな…… -- 2019-04-11 (木) 00:36:42
      • そのていで言ったら空母じゃないですかね?艦船使うのがメインのゲームな訳で。駆逐消すはない -- 2019-04-11 (木) 01:05:11
      • まともな意見を言うのは両方乗る人>>>>>水上艦乗り>>空母乗り。両方乗る人はバランスを意識した現実的な意見を出す。水上艦乗りは少々非現実的ながらも格差を解消しようとする意見を出す。空母乗りはバランスブレイカーであることを求め反対意見には反論出来ず煽ることしかしない -- 2019-04-11 (木) 08:54:17
  • まだ始めたばかりの初心者なのですが 空母って動画見る限り影響力明らかに昔のほうがあったのになぜ今のほうが叩かれているんでしょうか? -- 2019-04-11 (木) 08:37:59
    • 単純に数が増えて遭遇率が上がったからじゃないすかね -- 2019-04-11 (木) 08:41:47
    • 昔はその操作難度と責任(影響力)の重さ、特に高tierだと対空艦の理不尽な制空力からそもそも空母の絶対数が少なかった。瞬殺されるnoobもたまになら我慢出来た。今は操作難度も影響力も下がった分使用者が増えて、特に今まで殆ど居なかったtier10戦場でも遭遇率が跳ね上がった。これに米爆の対駆能力や、初期だと即時離脱や航空機の投下態勢時の機動力に無線探知まで使えたので...主に駆逐ばかり乗る人は禿げ上がってる -- 2019-04-11 (木) 08:46:45
    • 数が増えたのと、ウザさが増したから(DPSが下がってDPMが上がった)。 -- 2019-04-11 (木) 08:47:56
    • 空母を叩いておくと負けた時「空母のせいで負けた」となり、勝てたら「俺のおかげで勝った」という風に思考できるから -- 2019-04-11 (木) 08:53:08
      • ミッドウェーが駆逐艦完封できる現状、そりゃ当然試合の勝敗の一番大きなウェイト占めてるのが空母なんだから空母のせいで負けたは言われるでしょ。空母以外乗ってて俺のおかげで勝てたなんて言える試合はかなり減ってる。それもこれもリワークで操作簡単にして人口増やしつつ、空母の根本的な問題を解決できないまま実装したのがいけない。クソゲー度微減・空母人口増でクソゲー遭遇率大幅増。 -- 2019-04-11 (木) 09:22:13
      • おじいちゃんそれもう今日のアプデで改善したでしょ -- 2019-04-11 (木) 20:11:29
      • もう手遅れなんじゃぁ~・・・わしの知り合い結構おったんじゃがのぅ・・とうとうわしともう一人になってしもうたんじゃぁ~ 改編前の空母は惨かったがたまにしか遭遇しやせんかったでまだ我慢できたんじゃがのぅ・・・みんな辞めちまったのか改編以来いつ見てもINしてないんじゃぁ・・(泣 -- マジです? 2019-04-12 (金) 00:16:38
    • たまに出るゴキブリと毎日寝る間際に襲ってくる蚊だったらどっちが嫌? -- 2019-04-11 (木) 09:27:35
      • どっちも嫌です。ただ、毎日出るのなら対策しようがあるからたまに出る方が嫌かな -- 2019-04-11 (木) 10:16:53
      • 対策で何とかなりゃな。実際は対策しても特定艦以外は悩まされるし、一部艦は寝ることもままならない有様だから文句も言われる。 -- 2019-04-11 (木) 10:44:15
    • 敵として当たると、とにかくうざいから存在感がある。あと敵駆逐がcapしたり魚雷で大ダメージ与えに来るのを阻止する役割もあるから、何もさせないようにして相手のスコアをゲロマズにするしで不満の矛先よ -- 2019-04-11 (木) 09:29:38
    • 駆逐を批判してた連中が空母批判に移行しただけ。 -- 2019-04-11 (木) 09:39:23
      • そんな簡単なものじゃない。実際自分の周りはほとんど辞めてしまったよ。ここで愚痴る事もなく -- 2019-04-12 (金) 00:20:20
    • 分かっている空母乗り、駆逐乗りは米DBが問題って言っていた。問題点を洗い出そうとしない人が空母ガーになっていた。今回米DBの修正米空母の攻撃力は明らかに落ちた。これ以上言おうものなら、それはもうただのクレーマー。 -- 2019-04-11 (木) 16:15:30
      • 流石に修正半日で結論付けるのは早い。1週間くらいは様子を見て戦績サイトなんかで平均ダメの推移を見なきゃわからないよ。 -- 2019-04-11 (木) 16:28:57
      • 今朝修正されたばっかりなんだから、まだ一部の暇人がちょっとプレイしたくらいだろう。 -- 2019-04-11 (木) 16:38:16
      • ユニカム空母が乗っているけど、あの駆逐への理不尽な米DBはもうないよ。魚雷併用で攻撃量稼いでる。 -- 2019-04-11 (木) 16:44:55
    • 空母まわりの調整は順調に進んでいて、少なくとも中Tierまでは問題ないから安心して遊んでくださいな。この話題に限らず単なる感情論も多いので、ここのコメントを真面目にとらえすぎないほうがいいよ -- 2019-04-11 (木) 19:49:30
  • 何故空母が嫌われてるかの理屈が的外れで笑える。空母が他の艦種に嫌われる理由は「KDの差」。すこし乱暴に言えば「一方的に殴られるのは不快」。もっと雑に言うなら「お前も死ね」。史実的にはアウトレンジで戦うのが空母の勤めなので正しいが、ゲーム的にどうかは別問題。WGはそこが判っていない。空母のKDが他の艦種の倍程度までになるように攻撃力下げても駄目でそれは空母乗りにとっても他の艦種使う人にとっても益がない。試案としては射程(航空機の航続距離)を同ティアの巡洋艦程度にする。それで隠蔽が足りなければ隠蔽を上げる。こういった措置で「空襲を受けてるときは空母は撃破できる位置にいる」と言う状態をつくらないと何時までたってもダメだと思う。 -- 2019-04-11 (木) 18:07:47
    • まあ間違ってはいない。が、回避機動ができない上に戦艦程度の機動性しかなく装甲も戦艦に比べればペラペラの空母に弾受けは無理。んなことしたら今度はKDが0.1以下になる。 現状のデザインでは空母の実質的なHPは残存艦載機数だってのを他艦種がまるで理解してないのが問題の本質。空母は毎回HP削って攻撃して(島影みたいな)一方的に殴れる状況は他と違って皆無なのに、まあ「無限」と思い込んで文句を言う人の多いこと。 -- 2019-04-11 (木) 18:15:28
    • それやるとバランス取れても国の特徴や艦の特徴なくなって、ただの駆逐、巡洋艦、戦艦、空母って名前だけでよくなっちゃうよなとは思う。簡単に言うとバランス取れれててもそれ面白いの?って。 -- 2019-04-11 (木) 18:27:02
    • 航続距離君そこら中に似たような内容何回も書くのやめてほしいんだけど -- 2019-04-11 (木) 18:27:24
    • さも全体の意見の様に言うけど、自分が嫌ってる理由を人任せにするなよ -- 2019-04-11 (木) 18:43:55
    • 試案その2.「空母本体は自動回復する代わりに航空機が撃墜されると空母自体のヘルスが減っていく」。 -- 2019-04-11 (木) 18:50:22
      • 試案()とかやりたいならフォーラム行け -- 2019-04-11 (木) 18:52:39
      • (´・ω・)(・ω・`)ネー -- 2019-04-11 (木) 18:56:46
      • まあ、これは冗談としても実際のダメージなら戦艦や高ティア巡洋艦が上なのに空母に文句が集まる理由は考察すべきでは? -- 2019-04-11 (木) 18:59:56
      • 米DB問題、ハエがうざい、孤立するバカの喚きあたりが混ざってうるさくなってるだけなんだよな。 -- 2019-04-11 (木) 19:11:19
      • そこが他国wikiやフォーラムとここの違い。的外れな事言ってもWGが飲むはずない。金かかるんだし。 -- 2019-04-11 (木) 19:13:32
    • 死ぬと修理費が高くついた時代ならまだしも、空母が死ににくくて得することは無いな。勝敗が決まったのに残った空母がグダグダやってるのは見てて不快だが、KDだのお前も死ねだのは的外れだと思う。 -- 2019-04-11 (木) 18:59:06
    • 今は初心者増えて自動航行もアホになったからあまり見ないけど昔とか空母がデコイするなんて当たり前だったぞ。 -- 2019-04-11 (木) 19:29:39
  • 全く話が出ないのが不思議なんだが、空母の問題は、影響がでかすぎて他艦種では出ない高勝率と低勝率が出るところだぞ。これを、WGが他の船と同じ影響しか出せないように修正した(嘘)と言ったんだから、そうならないとマトモになってるとはいえない。 -- 2019-04-11 (木) 19:33:18
    • おそらく一番影響が大きそうな高T駆逐でも、1隻AFKでチーム全体の勝率4割は十分出る。でも、今のT10 空母がAFKだとそのチームに勝率4割は絶対出ない。ここがどうにかならん限り、どうにもならん。ただ、スポット能力を滅茶苦茶軽視するWGの調整だと、どうにもできない気しかしない。 -- 2019-04-11 (木) 19:38:00
    • そりゃ0と1じゃ決定的な差が出るが勝率70%の空母を勝率60%へ、勝率30%の空母を勝率40%へ変えるようにしたのがシステム刷新なわけで。基本的には必ず対面に空母を引くから勝敗への影響力はそれほどでもない。そもそも他の艦種と比較できるわけないでしょう。 -- 2019-04-11 (木) 20:08:54
    • 旧空母より格段にましだから、完全ではなくともかなり改善されただろう。T4にいけば他の艦種と同等以下の影響力になった空母を見られる。空母初心者に優しい環境になったものだよ -- 2019-04-11 (木) 20:14:05
    • 旧空母より格段にマシでも、ほぼ全ての戦闘に空母がいると空母のせいで勝った負けたになる戦場が増えるから、事態はより悪化するぞ。T4空母は対空激弱とはいえ、悲しい戦闘力。バフしてもえぇと思う。7-5戦場のT6空母くらいの影響力に全空母調整できればいいんだが。 -- 2019-04-11 (木) 20:28:35
      • T4空母はそもそも操作が怪しい初心者もくるから、あれぐらいでちょうどいいと思うんだよ。中Tier以上に関しては、T6空母がバランスいいってのには同意 -- 3枝? 2019-04-11 (木) 20:44:20
  • 変更でティア差&初期飛行機の被撃墜率は上がった様に感じる。それでも特定の水上艦乗りが空母を毛嫌いするのはやっぱり本体が撃てないからですかね。 -- 2019-04-11 (木) 23:54:42
    • HPが大事なのに水上艦同士の接敵前にスポットされた上でロケットでちょっとHP削られてしかも相手はノーリスク、対処法は駆逐のラインに出ないという味方頼りのnoob DDムーブ そら不満しかないやろね。島影ウスターの玉入れ圏内に入ったBBや見えないんだよクソ神風に似たようなものがあるが、あれはたまにしくじって撃てるときあるからねえ -- 2019-04-12 (金) 00:26:50
      • 空母乗りだけどロケットはね正直いらん。あれなら敵機をインターセプト出来たほうがいいわ。対艦載機を捨てアイテムの戦闘機でやるのも味気ない。 -- 2019-04-12 (金) 02:26:49
  • 駆逐にダメ通りにくくはなっただろうけど結局米DBの与ダメ自体落とさないとお手軽高火力過ぎて他の船も辛いんだよな。 -- 2019-04-12 (金) 00:38:54
  • その内ティア6のプレ艦とか販売するんかね -- 2019-04-12 (金) 02:00:23
    • 軽空母ツリーや第2ツリーもあるから先の事は何ともだけど、可能性はあるね -- 2019-04-12 (金) 02:14:12
  • 魚雷の火力と浸水確率今のままでもいいからせめて、魚雷の予測線を空母艦載機でも見れるようにならないかな -- 2019-04-12 (金) 15:47:51
    • 実装されたら火力と浸水率ナーフ入るだろう普通。 -- 2019-04-12 (金) 17:21:23
      • そうか?旧操作の白龍は魚雷ダメが766低いが最大12本まとめて投げられて、相手にカーソル重ねれば自動雷撃ガイドが出るからそれ見て調整できたんだぜ。浸水率はマスクデータだからどうなってるか不明だが浸水ダメは1/10まで落とされてるし1度に落とせるのが2本じゃ駆逐は狩れないし、4本は深度魚雷だから駆逐には当たらないし信管作動距離1km以上だから巡洋すら当たるか怪しい。隠蔽雷撃できるが到達まで1分かかるんだぜ。 -- 2019-04-12 (金) 21:14:49
    • それやったらbotと何が違うのかもう分からん。 -- 2019-04-12 (金) 17:54:34
  • 正直艦載機使い捨てってのがなんか戦艦乗りからすると気に食わない -- 2019-04-12 (金) 19:06:20
    • 維新前のCVからALT取っ払ってT4T5みたいに投弾位置近づける狭めるで正解だった感 -- 2019-04-12 (金) 19:44:31
    • 君の戦艦は弾を発射するとなんらかのデメリットがあるのか? -- 2019-04-12 (金) 19:55:47
    • 「使い捨て」が何を意味して、何が気に食わないのか詳しく。もし「使い捨てにしても平気なんだろ(≒ノーリスク攻撃)」ってんならそれは大きな間違いだとだけ言っておく。 -- 2019-04-12 (金) 20:05:11
    • 砲弾はガッシガシ使い捨ててるのに空母艦載機の使い捨て(被撃墜)が気に入らないのはなんでだろう?→有人だからか! つまり艦載機無敵にして欲しい様だ -- 2019-04-12 (金) 20:09:15
      • 砲弾に相当するのは魚雷や爆弾定期 -- 2019-04-12 (金) 20:13:07
      • このゲームの戦闘機は全部無人のドローンなんだよ。小隊に艦長の魂が憑依して動いているんや -- 2019-04-13 (土) 00:16:36
      • 逆に無敵っぽくても良いんじゃないか?その代わり搭載数を極端に落として、修理や火器搭載のクーリングタイムの後発艦にすれば今よりは飛来率が減るぞ。それでこそ艦載機だろ。 -- 2019-04-13 (土) 07:15:27
      • 受けた被害に応じてクールタイム変わるのはいいかもしれない。ただ、撃ち落とすのは防空戦闘の醍醐味だから無くなってほしくはないかな -- 2019-04-13 (土) 11:06:50
    • ここ君の日記帳じゃないからね ご自身のtwitterにでも書きなぐればいい -- 2019-04-12 (金) 21:33:45
  • いっそのこと空母の数制限なんて取っ払っちまえばよいのにな、片チーム5隻、両チームで10隻とかになれば逆にバランス良くなるのではないだろうか。 -- 2019-04-12 (金) 21:16:16
    • PT参加してたらそんな台詞は絶対出てこないと思うがね。空母:その他=1:2でもクソゲー極まってたのに、ほぼ同数にするとか正気か。 -- 2019-04-12 (金) 21:44:29
      • その他がbotなら悲しむ人はいないかもしれない。ミッドウエー海戦みたいな航空戦もいいとは思うんだよねえ -- 2019-04-13 (土) 00:02:33
      • ミッドウェーいいね。シナリオで実装してくれないかな -- 2019-04-13 (土) 10:43:26
  • 英空はさすがに存在意義無くないですか?バフしてもいいくらい -- 2019-04-12 (金) 23:49:12
    • 特殊な消耗品があれば差別化はできたかもね~。ボトムじゃ耐久力何それって壊滅するし、ボトムらしくスポット役しようとしても遅くてnoob CV扱いだからね~ -- 2019-04-13 (土) 10:37:29
  • とりあえず戦艦にすら魚雷当てられない空母は才能ないのでtier4でやめてくださいね -- 2019-04-13 (土) 00:16:31
    • noobの考え方。戦艦に当たらない=雷撃数が少ないからだ→T8 -- 2019-04-13 (土) 07:19:24
      • ミス:T8プレ空母なら当たるだろう=T8戦場にT4T6空母乗りが湧きまくってる。水上艦乗り=ドン引き WG=ワハハハハw臨時ボーナスだ。 -- 2019-04-13 (土) 07:23:22
      • wows初期もこんな感じでワイワイやってたしそんな嫌でもないけどな 対空艦乗ればウマウマできるし -- 2019-04-13 (土) 07:33:15
      • そうだっけ?俺の記憶だとテルピッツや愛宕が出た当時、チャットでも罵倒等が多く相当もめてたが?当時は「noobが高Tierに来るんじゃねぇ」って平気で言われてる環境だったが? -- 2019-04-13 (土) 12:03:57
      • ↑そいつら味方の後から魚雷流すわ、意味不明に突っ込んで即沈するわだったからな。だからここのwikiでもプレ艦買っても同じティア帯の同じ艦種使うまでランダムには出すなって書かれたわけで -- 2019-04-13 (土) 13:16:17
      • 空母の話してんじゃないのかw何で愛宕やティルが出て来てFF魚雷の話になってんだw -- 2019-04-13 (土) 16:02:15
  • 今日はコンテナで当てたのかcoopにプレ空母で乗り込んで全然活躍できてない人結構見たけど彼らの目には今の空母環境どう映ってるのかな。 -- 2019-04-13 (土) 01:41:19
  • 空母の経験値稼ぎが気が遠くなる程辛い。なんだこの多さは。特にT4からT6なんか新規を挫折させる為にあるのかと -- 2019-04-13 (土) 06:46:34
    • 空母は嫌われてるしこのくらい敷居は高くてもいいと思う。自分はT4は一度co-opで出撃した後色々悟ってフリーで飛ばした -- 2019-04-13 (土) 08:37:03
    • 嫌われてる云々関係無くtierが2つ分だからね。8lex→10midで33万位必要だったと思う -- 2019-04-13 (土) 12:10:53
      • んで艦載機が確か1機種35000でmidの場合ロケット2種やるなら計14万か? -- 2019-04-13 (土) 12:12:32
  • 空母も駆逐もどっちも乗り回してるけど、ホント空母お手軽すぎてやばいな。 -- 2019-04-13 (土) 08:59:55
    • お手軽というか駆逐から乗り換えるとあんまストレスないしやること多くて楽しいんだよね。駆逐は空母なしマッチでもどうしようもない負け方するときつまんなすぎる。 -- 2019-04-13 (土) 10:33:08
  • 空母乗り元気すぎ、航空魚雷9発ロケット弾10発も食らって沈んだ、砲撃は4発だけだったのに -- 2019-04-13 (土) 12:00:46
  • 空母通報枠使い切って一日終えるいくらがちょうどいいな -- 2019-04-13 (土) 13:38:56
    • 突然の魚卵で草 -- 2019-04-13 (土) 23:22:52
  • AP爆弾って高いところから落とすのとギリギリまで我慢してから落とすので貫通能力に違いが出るんでしょうか? -- 2019-04-13 (土) 14:16:37
    • おそらく「貫通力」には違いはない…んじゃないかなぁ。ただ、撃角は明確に変わるから攻撃時間終了間際だと跳弾食らったりするよ。 -- 2019-04-13 (土) 14:47:19
  • ここの書き込みだったかで「白龍の魚雷は深度魚雷」ってあったのを信じてPTで味方の駆逐越しに撃ったら撃沈してしまったw -- 2019-04-13 (土) 14:19:35
    • そんなに自分のnoob っぷりを宣伝してどうするんだ? -- 2019-04-14 (日) 06:32:54
      • おう、空母使うのは初めてのnoobだがそれが何か? -- 2019-04-14 (日) 12:42:11
  • そんなとこにまで文句を言うかって言われそうな話題だけどさ、今の空母って、空母じゃなくてパイロットだよね。昔の空母は疎外感あるなんてコメントもあるけど、性能云々抜きにして、操作画面はあっちの方が空母らしくて好きだった。 -- 2019-04-13 (土) 15:28:28
    • そりゃそうだけど、空母の腕の差が戦況を左右しすぎと文句を言ってWGをその気にさせたのもプレイヤー側だからな。その差を埋めようとこのシステムに刷新されたわけだけど。前のほうが良かったのは同意。 -- 2019-04-13 (土) 15:59:37
      • 火力や小隊数、Altの有無なんかを調整すれば良かったのに、って議論は横に置くとしても、1艦種だけ別ゲーやってる感は確かにあった。それが取っ付きにくさに繋がってたってのも分からんでもない。でもあのシステムが好きだったのに! という根っから空母乗りの皆さんの意見もよく分かる。自分は旧システムはレンジャーで挫折して、日空をチマチマ進めてたら刷新が来たけど。 あと、今の方が戦闘中に空母や艦載機のグラをじっくり見る機会があるのは嬉しい。 -- 2019-04-13 (土) 16:09:23
      • 操作システム変えてとっつきやすくしたら間口は広がるだろうけど、操作する奴の頭ン中(立ち回りや優先目標の認識)、腕の差はその程度では覆らんよなぁ・・という。 -- 2019-04-14 (日) 11:18:17
    • 船じゃなくて飛行機動かしてるからねえ……どっちにしろ他の船とは別ゲーやね -- 2019-04-13 (土) 16:10:19
    • イメージだけなら今のほうがWW2空母に近いかな。発艦後も全機を管制下において協調させるのは現代空母や戦術simっぽい -- 2019-04-13 (土) 16:11:24
      • そこに言及するなら他の艦がスポットした標的を寸分違わず砲撃できるってのも現代の最新のリンク機能がなければ不可能なわけで -- 2019-04-13 (土) 17:21:15
      • 技術というか運用の違いなんだ。当時の海上航空戦はパイロットというか編隊指揮官が攻撃方法を選択していたんで、今のシステムの方が自然に感じるってだけ -- 2019-04-13 (土) 17:45:28
  • 島裏で脳死玉入れしてるデモインがオイシイ(なおVP3枚以上抜くorキルでしっかり通報される模様) -- 2019-04-13 (土) 16:36:45
  • 空母2とか駆逐が可哀想すぎて目も当てられんわ、上手い駆逐乗り関係なくありゃ無理ですわ… -- 2019-04-13 (土) 16:52:59
  • AP爆弾ってバイタルの場所に落として貫通すればバイタル判定じゃないんですか? -- 2019-04-13 (土) 20:02:28
    • そうだよ。上部構造物抜けて、上甲板抜けて、(あるんなら)砲郭甲板抜けて、その上でバイタル装甲貫通できたら、バイタル判定。 -- 2019-04-13 (土) 20:12:06
      • だからドイツはAP爆弾弱いん? -- 2019-04-13 (土) 20:27:31
      • 日空よりかは抜きやすいと思うが -- 2019-04-13 (土) 21:59:15
      • 日空で使えるの白龍だけだもんな。 -- 2019-04-14 (日) 06:42:46
      • 独APは2個しか落とさないしな。1回の爆撃を2機で行くから1機につき1個か。 -- 2019-04-14 (日) 06:54:05
  • アクションシューティングにRTSが混在してるのが好きだったんだけどなー… -- 2019-04-14 (日) 07:45:06
  • 駆逐の回避行動の研究のために、空母を触り始めたんだが、DBは攻撃時間内に爆弾投下しなかった場合、爆弾は自動で投棄して帰投という風に出来ないだろうか。もしくは海中没落ということで1小隊全滅にするか。そうすることで空母プレイヤーにも攻撃時に緊張感が出て、なおかつ焦りで早く投下した場合はガバガバで当たらない。そして駆逐もその可能性にかけて足掻く気力がわく。いずれにしても爆弾抱えたまま機体引き起こせるのはちょっとおかしいよね。 -- 2019-04-14 (日) 10:14:47
    • 続き。現状のDBは機体引き起こし動作まで攻撃時間があるので、爆弾抱えたままでは引き起こせないという設定でいくと、あと1~1.5秒は攻撃可能時間が短くていいと思う。今の設定だと、駆逐だろうが何だろうが、爆撃の回避はほぼ不可能だよね。 -- 2019-04-14 (日) 10:24:47
      • そのidea、いいね。フィット感がある。 -- 2019-04-14 (日) 12:23:57
    • 攻撃態勢に入ったら1小隊帰還はいいけど全滅はダメだろ。白龍しか持ってないから他は知らんが1機回復するのに1分以上掛かるんだぜ。普通に使ったら終盤まで持たないから空撃ちが横行してるのになんでそんなにペナばっかり増やされなきゃならんの? -- 2019-04-14 (日) 11:54:34
      • 強すぎりからだろ。 -- 2019-04-14 (日) 12:25:00
    • どう変化しても鯵の空母乗りはおそらく海外鯖見ててもかなりうまいからな。海外のレベルで修正入れても、鯵じゃまだ空母強すぎとなるんだろう。バランスってのは難しいな。 -- 2019-04-14 (日) 18:43:12
      • 海外鯖の状況は見たことがないから何ともわからないけれども、空母を触り始めたばかりの私ですら、人が操作している駆逐にDB1中隊で50~70%程度の体力を奪えてしまうという事に問題を感じたんだよね。航空機に隠蔽剥がされるのは仕方ないし、対空貧弱だから航空機墜とせないのも仕方ないと思う。ただ持ち前の機動力での回避まで不可能ってなっちゃうと、ゲームとしても悲しいバランスになっちゃうと思うんだよね。ただまだ自分がレンジャーの段階だから、高ティアの空母を触り始めたらまた違う印象を持つかもしれない。とりあえず高ティアまで進めて調整の落としどころを考えてみようと思う。またみんなの印象を聞きにくるよ。 -- 2019-04-14 (日) 19:55:43
      • 島風でも大差ないぞ…グロゾとかの高対空駆逐ならそこそこ対抗できるが、回避って意味じゃどこまで行っても相手に脳味噌あったら不可能だ -- 2019-04-15 (月) 01:00:12
      • レンジャー以降は一機2個爆弾抱えたりするから今よりもっと当てやすくなるぞ。駆逐からしたら控えめにいってクソ -- 2019-04-15 (月) 16:14:14
  • 久しぶりの空母三隻マッチだったけど、全部の空母に着弾させられてすっきりした -- 2019-04-14 (日) 11:34:49
    • ここ日記帳じゃないんだが -- 2019-04-14 (日) 13:46:51
  • 今日は大和にAP爆弾でバイタルを抜きました 楽しかったです 明日はグローサーも抜いてみたいです ウースターは相変わらず強いので、避けたいと思います -- 2019-04-14 (日) 16:46:34
    • これと一個上の木切っていいかな -- 2019-04-14 (日) 21:38:33
      • 編集ルール的に無理かと。気持ちは分かるがコメントアウトするほどでもないし -- 2019-04-14 (日) 21:53:35
      • 多分上の木につけた枝(俺)が気に食わなくて単発IDでコレ植えたんやろね -- 2019-04-14 (日) 22:18:29
      • 一応ホームには 個人的な日記として使用するのもやめましょう。 とあるけど -- 2葉? 2019-04-14 (日) 22:30:17
      • 荒しの類だから賛同あれば切っちゃっていいと思ったんだがダメなのか。 -- 枝主? 2019-04-15 (月) 01:39:09
  • 駆逐で煙幕無しの状態で航空機に見つかり、そこに戦闘機も置かれると隠蔽に入れなくて終わる -- 2019-04-14 (日) 23:23:20
    • 終わっていいよ -- 2019-04-15 (月) 00:07:12
    • 対空砲避けない戦闘機すら満足に落とせないような場所にいる方が悪い -- 2019-04-15 (月) 14:44:07
  • 一部の艦載機がエンジンブースト使った後の数秒間ブーストできないバグがあったんですけどもう確認されてますか? -- 2019-04-15 (月) 00:06:57
    • ブースト使い切った後は一定量まで回復するまでブーストできないし、エンジン冷却はその「使い切った後の一定のCT」をキャンセルできないっぽいから、冷却するなら使い切る直前にした方が良い。そうすれば冷却しつつブーストを継続できる。 -- 2019-04-15 (月) 00:58:23
    • ツェッペリンのはブースト使うと最低速度に固定される最悪なものなんだけどこれバグ?爆撃だか攻撃機だか忘れたけど -- 2019-04-15 (月) 19:46:44
  • 日空の雷撃機の小隊って2か4しかなくてまさに帯に短し襷に長しって感じ。3をくれ3を -- 2019-04-15 (月) 02:14:48
  • 敵戦闘機以外(主に対空砲)は攻撃体制に入ると落とされにくくないか?特に雷撃機は低空を這う様に飛行するからなのかも知れんが...雷爆は攻撃小隊よりも上空に居る待機中の小隊が主にやられるんだが... -- 2019-04-15 (月) 13:06:55
  • トレモでこれ試してみたんだが、エンプラ爆撃機でデモインの防空網ほぼ無傷で突破出来たわ。距離感掴むの結構難しいけど、トレモで練習してランダムで試した結果安定して戦果出せるようになった(それでもたまに距離間違えて全滅するが…)。航空戦のところとかで解説に乗っけていいかな -- 2019-04-15 (月) 14:40:04
    • 空母と英語がnoobな私に教えてほしいのですが、これどうなってるんですか? 攻撃時の上下動で爆発範囲を回避できるってことですか? 継続ダメも回避してる? なんにせよ爆撃機落ちてくれないのが絶望的なんですが…… -- 2019-04-15 (月) 20:50:46
      • 爆撃機には爆弾を落とした後に対空砲からのダメージが軽減される(無効化される?)タイミングがあって、上手くタイミングを合わせれば一番対空砲火が激しい空域をほぼ無傷で突破できる…という理屈のようだ -- 2019-04-15 (月) 21:00:19
      • まぁ動画見てわかる通り攻撃開始距離が7km以上になってその間方向転換はほぼ不可能なので機敏に動く船には効果が出ない。あと動画にはないけど戦闘機にはこれ関係ない -- 2019-04-15 (月) 21:09:08
      • とはいえ覚えておいて損はないテクニックではあるね。特に島影に籠りがちな米巡に対しては一方的に攻撃を通せる可能性すらある -- 2019-04-15 (月) 21:15:16
      • 島裏に籠ってあまり動かない敵、砲撃集中されて直線にしか逃げられない敵には有効だね。なんにせよ開幕相手の状況も見ずに最初の小隊を返すのは勿体ないということか。 -- 2019-04-15 (月) 21:28:01
      • 丁寧な説明どうもです。止まってる艦や機動力低い艦に効果的なんですね。有益な技なので解説に記載する案に賛成です。(個人的にはこんな無敵時間みたいなの設けないで欲しいというか、バグ技のたぐいなんでしょうか) -- 2019-04-15 (月) 21:29:25
      • いや「爆撃機が攻撃体勢に入ると対空砲ダメージが軽減される」仕様を利用した(悪用?)したものだからバグではないな。運営が想定してない技ではあるから修正される可能性はあるが… -- 2019-04-15 (月) 21:40:05
      • 利用してるのは攻撃後の無敵時間でしょ。刷新後から知られてた仕様だから時間の調整して終わりじゃないかな。 -- 2019-04-15 (月) 21:44:29
      • 投下後の無敵時間更にナーフされると普通に使ってるときもボロボロ落ちるようになるからやめちくり。あと安定して実行するにはそれなりの腕がいるし誰でも出来るわけではないから裏技的な感じでいじらないで欲しいな... -- 2019-04-15 (月) 22:08:31
      • 投下後が一番弾幕が濃いエリアだから、仮に無敵時間が消えると帰還はできないだろうね。爆撃機は雷撃機と違い機体HP回復もないし、すぐ枯渇するよ。 -- 2019-04-15 (月) 22:28:28
      • すごいね、これ。簡単ではないのは分かるけど、これはさすがになんらか要修正だわ。島裏巡洋艦まで許されない世界になったらもうアンリしかないじゃん、、 -- 2019-04-16 (火) 08:02:12
      • 安心して 駆逐を狩れる空母と島影艦を狩れる空母は違うから -- 2019-04-16 (火) 13:04:15
      • 島裏マンはこんなの無くても許されてないから。島裏じゃないやつに有効な手でしょこれ -- 2019-04-16 (火) 14:04:55
      • 島影艦に対して何もできない奴が許す許さない叫んだところで何も起きんがAP爆弾持ちは実際に「ゆ゛る゛さ゛ん゛」ができるからねえ -- 2019-04-16 (火) 18:52:52
    • 当たり前だけど一番ダメージを受けやすい中長距離対空を無敵時間を使って駆け抜けてるだけなんでせっかく攻撃体制に入れても横の艦から中長距離対空が飛んでくる状況だと流石に差し込むのはきつい。孤立してる対空艦限定技だね。 -- 2019-04-16 (火) 08:01:20
    • アジアじゃ無敵F離脱無くなったあたりからみんなやってたから今更かと思ったがまだ解説無かったんだな…。 -- 2019-04-17 (水) 00:49:17
      • おう、「俺前から知ってたわ」ていう高2病アピールくせえからやめろ -- 2019-04-18 (木) 02:40:13
  • まだ駆逐乗ってるやつなんなの?もう空母マッチ率ほぼ100%なんだから諦めたらいいのにね スポットも攻撃も敵の前進抑止もすべて空母が上回ってるんだから駆逐乗る意味ないのに・・・あいつら馬鹿なのかな? -- 2019-04-16 (火) 10:53:37
    • お前さっき潜り込んだ敵駆逐にスポットされて自衛も出来ず無様に沈んだクソ空母だろ -- 2019-04-16 (火) 11:18:51
    • 前線に出て艦載機に張り付かれてもHP管理がしっかりできてcapも取れる駆逐なら勝率への寄与度はまだまだ高いと思うけどなあ。逆に今までのように生存重視で中盤以降まで味方の対空圏から出ようとしない駆逐は開幕煙幕capしかしないような赤駆逐に劣る場合も多い。 -- 2019-04-16 (火) 12:29:04
      • 前線に出て艦載機に張り付かれてんのにHP管理もCAPもクソもなくね?それTIERいくつで何に乗って何に艦載機貼り付けられてる想定なの? -- 2019-04-16 (火) 15:06:36
      • T4空母に張り付かれてるT5米駆とかならなんとかなるかもしれんがそれ以上だとモク切れてたら終わるからなぁ -- 2019-04-17 (水) 00:51:37
    • 俺は勝ちたいんじゃないんだ 駆逐に乗りたいんだ -- 2019-04-16 (火) 13:03:25
      • その考え方楽しみ方としてすごい良いと思う一方味方にgm艦趣味で乗られてイラつくこともあるし 難しいねんなあ -- 2019-04-16 (火) 13:13:47
      • え、駆逐乗れば相手にも駆逐召還するからどうでもよくね? -- 2019-04-16 (火) 14:05:54
      • 蔵王に乗りたい俺は対面にデモインウースターマイノアンリ召喚するけど許して... -- 2019-04-16 (火) 14:39:36
      • モスクヴァ・スターリングラード「俺も俺も」 -- 2019-04-16 (火) 17:13:32
      • 艦種の話から艦種内の話にすり替えて煽ってるつもりなのか? -- 2019-04-17 (水) 09:48:57
      • ↑好きな艦に乗りたいけど味方によく思われなくて難しいよねって葉1に同調しただけ。捻くれ者には煽りに見えるのか、すまんな -- 葉3? 2019-04-17 (水) 10:43:23
    • 敵の艦載機を抑えずにスルーしてkillばっかり狙ってる空母は要らねぇ -- 2019-04-16 (火) 13:27:04
      • 悪いけど今の空母に防空を期待するのはどうかと思うわ -- 2019-04-16 (火) 14:22:05
      • 防空しようとしても限度あるからな。あと下手に戦闘機設置するとそれで駆逐の位置バラすことになるから気つかうし -- 2019-04-16 (火) 15:07:50
      • 乗ってから文句言おうぜ。今の空母はただそこに戦闘機を置くことしかできず、しかも時間制限だ。置いた後は運任せで落とすかどうかも分からない。 -- 2019-04-16 (火) 16:32:01
      • この手のゲームやるのによく仕様を理解しない勢って意外と多いんやな -- 2019-04-16 (火) 17:16:31
      • T4は戦闘機呼べない  -- 2019-04-16 (火) 17:26:55
      • 戦闘機置いてもスグには発動せずタイムラグが有るのを知らない連中が多い。なので敵機は楽にスルーする。 -- 2019-04-16 (火) 20:24:11
      • ↑これだよね。あとは戦闘距離も決まっているし。総合的に迎撃には向かない。 -- 2019-04-16 (火) 20:42:10
      • あんな約1分で撤退する戦闘機モドキで防空なんか出来るわけないわ。 -- 2019-04-16 (火) 20:57:45
      • 敵の駆逐を抑えずにスルーして戦艦killばっかり狙ってる空母は要らねぇ(これはどうだろう?)  -- 2019-04-16 (火) 21:08:17
      • 先置きだったら多少効果あるけど駆逐の位置ばれるし、消耗品の数少ないから言われるままに使ってるとすぐ無くなるんだよな。 -- 2019-04-17 (水) 00:55:02
      • ↑↑ 現状米空以外は駆逐なぐるの辛い。ロケット使いにくすぎるからカスあたりがほとんど。 -- 2019-04-17 (水) 00:57:44
      • 駆逐を見つけるにはかなり近づかないと無理だし、単艦でならまだしも対空艦がそばにいたら旋回しているだけですぐ溶けちゃうしな。まぁ駆逐をやりにくくしたわけだからそこに関しては空母にはあんまり求めないほうがいいんじゃないか?照らすこともしないならそこに関しては空母にも問題はあるが。 -- 2019-04-17 (水) 00:58:01
      • 明らかに突出した駆逐(外周や裏取り含む)を見つけたら大型艦が酷いことになったりするので白龍でもヤりに行くけど相手の巡洋艦と仲良くしてる内は狙う優先度低い。ロケットで他の狙ってたらちょうど良い位置に出てきた、とかでないと狙わん。ミッドでも無駄に対駆逐張り切りすぎると逆に与ダメ下がって敗ける -- 2019-04-18 (木) 13:40:13
      • 愚〇板とか見てると、敵の空母は駆逐をしっかり処理してるのに自分の所のは大物(大体戦艦)ばかり狙いに行って駆逐放置するのばかり って旨の書き込みを結構見かける気がするのだけど、実際、駆逐に対する空母の立ち回り次第で楽さがだいぶ変わるようには感じる。大物にかまけてる間は駆逐野放し状態だから、その間だけ局所的?に空母無し戦状態になるからそら駆逐が活き活きしますわなと。 -- 2019-04-18 (木) 21:35:10
    • 必ず空母アリマッチになると分かっていたら、自分はむしろ駆逐選びますわ。戦艦noobだから魚雷ポコポコ当てられてイライラMAX、巡洋艦は対空良好な艦で出ても最後の3隻ぐらいになったとき粘着されて結局沈んでムカ着火ファイアーだし。駆逐は隠蔽と煙幕があって落ち着く。 -- 2019-04-16 (火) 19:05:17
      • アンリでも乗って20万ダメージチャレンジしてりゃいいじゃん。駆逐でコソコソやってるよりよほどストレスフリーだよ -- 2019-04-16 (火) 21:14:22
    • 俺は現環境で駆逐に乗ってるやつには敬意を払うよ。自分が空母の時はなるべく賛辞送るようにしてる。 -- 2019-04-16 (火) 20:24:08
      • 海風乗り「さんきゅーな -- 2019-04-16 (火) 23:05:22
  • 空母の力量差だけで戦況変わるのはなんかいただけねぇわ -- 2019-04-17 (水) 02:55:50
    • コメント2ヶ月くらいラグってんよー -- 2019-04-17 (水) 04:15:03
    • 平均ダメ13万vs3万とかだったら流石に負けることはほとんど無いが、ダメ差が4万くらいあっても力量差で完封出来ることはほとんど無いぞ -- 2019-04-17 (水) 10:01:35
  • 4プレ空母再販してるけど価格エンプラが一番高い。4空母でエンプラが一番つおいの? -- 加賀、サイパンは所持? 2019-04-17 (水) 04:35:47
    • 加賀Saipan持ってないから何とも言えないけどレキシントンの方が使いやすい。 -- 2019-04-17 (水) 04:56:22
      • 持ってないならなんの比較も出来へんやん。。。 -- 2019-04-17 (水) 10:10:02
      • エンプラ最強かと聞かれてるんだからエンプラよりはレキシントン(ryと答えてるだけやろ。なんも問題ない -- 2019-04-17 (水) 10:13:30
    • 加賀·サイパンはもともとT7と言う事もあってボトムだと余程の腕がないと無理。(加賀は艦載機のHP不足。サイパンは小隊数不足) エンプラは攻撃力がレックスより劣り攻撃機も高火力が選べない。しかし艦載機の回復が早く初心者向きと言える。GZの艦載機は攻撃機の照準が他の空母より不安定で定まりにくいが、雷撃機はある一定の時間で収束率が格段に良い。プレ艦空母は問題児の加賀以外はおとなし目に設定されている。 -- 2019-04-17 (水) 09:39:58
    • 4空母持っているけど、エンプラは機数が多く枯れることはまずない、その反面艦載機の能力は控えめ。数で押す感じ。 GZは艦載機は脆いし機数もサイパンと同じくらい。ただロケットとAP爆弾がハマれば強い。雷撃は当てやすいけど威力が弱い。 サイパンは艦載機が攻撃機以外T10仕様。なので、空撃ち多用すれば4隻中一番安定する(私の場合  加賀は正直一番しんどい。機数は多いけど艦載機が脆く、格下の対空艦でも進路を間違えるとすぐ溶ける。雷撃機も安全距離が長いし一番使いにくかった。 -- 2019-04-17 (水) 14:22:21
  • 同格の一回の爆撃で半分持ってかれた巡洋艦だけど不可避な爆撃でこの威力はどうかと思う -- 2019-04-17 (水) 14:09:31
    • 巡洋の機動だとまず避けられないからね。でも最近投下軌道修正されたからDBに対して船体を直角にする回避運動の有効性は上がっていると思う。まあ、最終的には乱数だけどね。 -- 2019-04-17 (水) 16:50:55
    • 英空にやられたんならバグだからチケット切れ。日空にやられたんなら回避がマズかったお前が悪い。米空にやられたんならそんなもんだから諦めろ。 -- 2019-04-17 (水) 17:10:07
    • どうせHPど底辺組の巡洋使ってるって落ちだろうに。 -- 2019-04-17 (水) 17:34:14
      • 蔵王で白龍にVP2枚+通常貫通喰らうって目一杯絞れた時位だけどな。 -- 2019-04-17 (水) 22:34:46
  • T8~10空母乗って -- 2019-04-17 (水) 14:34:53
    • ミス追記 乗って思ったけど、T8までにした方が文句出ない気がする。10は強いわ。 -- 2019-04-17 (水) 14:37:23
      • だからT10なんだろ。天城乗ってて大和強いわーって言ってるのと同じだぞ。 -- 2019-04-18 (木) 21:07:28
      • T10戦場においてもT10空母が強すぎるって話だよ馬鹿 -- 2019-04-19 (金) 09:21:37
      • 読解力無さすぎ。アホやろ。 -- 2019-04-19 (金) 23:41:45
  • 艦載機って使い捨てなの?乗ってないから知らんけど -- 2019-04-17 (水) 22:55:38
    • じゃあ知らんままでいいじゃね。知りたいんだったら乗って、どうぞ。 -- 2019-04-17 (水) 23:03:07
    • 使い捨てじゃないよ。我が子のように可愛がってて撃墜されるともうショックで夜しか眠れなくなる。無限艦載機ガーとか言われてるけど空母からしたら非常に辛いのです -- 2019-04-17 (水) 23:08:44
    • 使い捨てと言ってる連中はほぼ100%空母未経験者。砲撃でもそうだが、やはり一撃必中を狙うもので艦載機もいかにダメを受けずに攻撃するかにかかってる。砲弾と同じ様に考えてる水上艦乗りは、下手な鉄砲数撃ちゃ当たるでまともに当てる事が出来ない連中なんだろう。 -- 2019-04-18 (木) 12:26:51
    • 攻撃後の小隊は母艦に戻って再出撃できる。ただし、攻撃終了後もしばらくは撃墜されるので、帰りつけない場合もある -- 2019-04-18 (木) 12:57:05
    • ファンネル。撃墜され過ぎると無くなる。一定時間毎に補充される。そういう意味では無限ではあるが、時間が有限なので有限。この仕様でティア6以上空母の航空機を使い切ってしまう技量ならcoop推奨。 -- 2019-04-18 (木) 20:19:06
  • 上の木で紹介した動画の技を航空戦に記載してみた。どこか間違ってるとかわかりにくいとかあったら教えて欲しい -- 2019-04-18 (木) 05:23:07
    • ユニカムが攻撃前に捨て攻撃してる理由が分かった。 -- 2019-04-18 (木) 05:28:28
  • 英空弱すぎて存在意義ないことって議論されてるんですか? -- 2019-04-18 (木) 12:12:07
  • 10空母2隻マッチ廃止って白龍二隻とかがらなくなったってことか、そもそも空母2隻いる時点で辛いんですが... -- 2019-04-18 (木) 16:19:07
    • きちんとアプデ内容を読み返してかみ砕いてからまたいらっしゃい -- 2019-04-18 (木) 18:14:48
      • 残念こりゃ意味ないですわ -- 2019-04-19 (金) 02:24:35
      • アプデ内容見てきたけど大して変わんないのな -- 2019-04-19 (金) 02:25:33
      • 空母以外は皆他ゲー行ってるからね うちのクランもディスコードは繋いでてもゾンビの新作やアノ1800とかやっている人多い -- 2019-04-19 (金) 02:46:05
  • 回避する価値ある? -- 2019-04-18 (木) 17:10:01
  • なんであの船体と速度で空母の隠ぺいあんなに高いの?隠ぺい射撃は廃止になったんじゃないのか? -- 2019-04-19 (金) 02:09:19
    • いやどう考えたら空母が「射撃」してると思うわけ? -- 2019-04-19 (金) 02:17:36
      • 文章を文字通りにしか読み取れない人って嫌だね -- 2019-04-19 (金) 02:23:11
      • ↑ならなんで隠蔽雷撃は出来るの? -- 2019-04-19 (金) 09:31:50
      • そうだよ(便乗)じゃけん魚雷撃ったら見つかるようにしましょうね~ -- 2019-04-19 (金) 16:04:58
    • 空母の隠蔽が高いんじゃなくてみんな隠蔽スキルを取ってるんでしょうね 無いと巡洋艦並みにすぐ見つかる -- 2019-04-19 (金) 02:36:35
    • 空母乗ってると隠蔽高い印象ないわ。すぐに航空発見点灯するし -- 2019-04-19 (金) 02:46:50
      • 水上艦と航空機発見は距離が違うしな -- 2019-04-19 (金) 02:48:28
  • 艦長スキルの隠蔽って空母に必要なの? -- 2019-04-19 (金) 02:45:43
    • 19艦長には取らせているけど、空母に関するスキルのほうが優先されるよ -- 2019-04-19 (金) 02:47:33
      • 隠蔽スキルは空母に関するスキルだと思うよ(航空機の被発見距離短縮)。それに母艦被発見→戦艦砲直撃を何回かやらかしたから私は10艦長時点で取る -- 2019-04-19 (金) 03:55:17
      • 乗る空母で変わるわな。日空母は元々隠蔽が高いから、さらに隠蔽を延ばすより、航空機の貧弱さを補うスキルを取るほうがいい。case by caseですわ。 -- 2019-04-19 (金) 04:56:39
      • 基本的に隠蔽は母艦にも艦載機にも適用される。日頃から母艦を動かす人は必要ないし、艦載機の生産性が必要ない加賀には積んでいる。 -- 2019-04-20 (土) 10:39:40
  • 装甲空母の生存性高すぎ問題 -- 2019-04-19 (金) 14:37:49
    • 甲板が硬いのはまあいいとして、火災5秒浸水20秒が意味不明すぎる。空母使ってる側としてもあれはおかしいわ。 -- 2019-04-19 (金) 15:01:16
      • 火災や浸水を昔に戻していいから副砲を操作できるようにしようや まぁ無理だと思うけど -- 2019-04-19 (金) 17:57:42
    • 初心者救済以外に防空奪われて自衛手段がなくなったのと艦載機操作中は空母の手動操作ができない穴埋めのつもりなんだろうけどやり過ぎ感があるな。でもただでさえ簡単な現環境でヘイト受けと対空圏の提供で差をつけるには自動航行がアホ過ぎるのでしばらくこのままにしてほしいかも。 -- 2019-04-19 (金) 18:56:56
  • なんか勝手に自動航行モードが前に設定されることがあるんですがバグですかね -- 2019-04-20 (土) 14:55:25
    • 状況がわからん。どういうのかもうちょい詳しく。 -- 2019-04-20 (土) 17:09:30
      • 少し前に設定して航空機飛ばしてたらなぜか戦場のど真ん中まで設定されていました 設定は確かにど真ん中までされてはいませんでした  -- 2019-04-20 (土) 17:39:15
      • 設定してたウェイポイントが(艦載機飛ばしてる間に)勝手に動いたってことかね?それだと経験ないなぁ…Mキーの全体マップと艦載機後背視点との遷移ラグでとんでもないとこにウェイポイント設置されたことならあるが -- ? 2019-04-20 (土) 18:58:15
      • いつの間にか航路がマップの中央横断するように設定されてたり、旋回するようにポイントおいてたはずなのにいつの間にか後進してたりが多すぎてどれがバグだか分からない問題。 -- 2019-04-20 (土) 19:46:53
    • 自動航行がMAP中央に勝手に設定されるのは既知のバグですね。母艦の生存性の高さのおかげでそこまで問題になってないけど、結構長いこと修正されずに放置されてるんじゃないかな。 -- 2019-04-20 (土) 19:03:02
    • それさっきなって死んだわ。操作ミスした記憶なかったから不思議に思っていた所だった。 -- 2019-04-20 (土) 20:47:07
  • すみません、空撃ちの仕組みがよく分からないので教えてください。対空砲のダメージって、どの機体に命中するかランダムですよね。じゃあ4機でいるときと6機でいるときなら、6機のほうがダメージが分散して1機ごとの落ちにくさは高い、で合ってますか? でも攻撃時の無敵時間があるから空撃ちで小隊を減らして、対空砲圏内は無敵時間で突っ切って仕掛けて、即帰還したほうが結局1機ごとの落ちにくさで勝るということで合ってますか? -- 2019-04-20 (土) 21:25:07
    • 「直前の空撃ち」は対空圏を無敵時間で突っ切るためのもの。「事前の空撃ち」は対空圏に突っ込んだのに攻撃せずそのまま帰ってくる無駄な機体を減らすためのもの(ダメージ分散より確実に機体を保全できる方が良い)。全く違うものだから混同しちゃいかんよ。 -- 2019-04-20 (土) 21:34:27
      • すごく分かりやすいです。ありがとうございます! -- ? 2019-04-20 (土) 21:49:58
  • 今tier6空母やってるんですけどボトムだと対空で攻撃どころじゃないしミドルでも密集されて攻撃できないしなんで批判されてるんですか? -- 2019-04-20 (土) 21:37:50
    • 空母乗ってない人はそれが理解できないからだよ、言わせんな恥ずかしい。 -- 2019-04-20 (土) 21:40:36
    • Tier6空母はバランス取れてるので、それに文句をいってる人はよく理解していないだけ。Tier10空母は相対的に強く、必ずトップで、さらに中身が上手い場合も多いので影響力が大きく、不満を持たれやすいね -- 2019-04-20 (土) 21:51:57
      • これよく言われるけど別にバランスとれてるとは思えないけど。 -- 2019-04-20 (土) 22:03:11
      • どのあたりがバランス取れていないか教えて頂けると助かります -- 2019-04-20 (土) 22:39:26
      • 問題視されてるT8以上と同等以上の戦果を普通に出せてしまうので -- 2019-04-20 (土) 23:45:59
      • 3葉の判断基準が分からないんだが、普通にっていうのは、鯖平均なのか3葉個人平均なのか。戦果というのは与ダメのことかな? -- ? 2019-04-21 (日) 07:20:21
      • 自分でレンジャー乗ってソロ勝率70%以上普通に出たんで。T6までならいろんな人が空母されるだろうしそこで戦果上げられなかったからT6と8で線引いたのかなと。 -- 2019-04-21 (日) 11:49:12
      • 確かに艦の性能だけでなく中身の問題もあるね。ただ、中身込みでT6空母とT6水上艦のバランスがとれてるならいいと思うよ。それはそれとして勝率70%維持できるのはすごい、ボトムでもいい仕事してるんだろうな -- ? 2019-04-21 (日) 13:15:25
    • つまりボトムもミドルもないT10CVは悪。(自分が乗ると艦載機枯れるのよね。他人のは無限湧きに見えるw -- 2019-04-20 (土) 21:52:01
    • 空母自体の攻撃力以外にもスポット継続で殺される場面があるからでしょう。ボトム巡洋だと空母に狙われても対空で落とせない、対面の戦艦からは射程外から一方的に撃たれ続けるというパターンも発生するし。まあ空母視点ではそんなに単純じゃないけど乗ってない人も多いからね。 -- 2019-04-20 (土) 21:57:03
  • 空母2はとりあえず駆逐が糞ゲーと化すのでやめて頂きたい..... -- 2019-04-21 (日) 01:29:30
    • 最後まで生存するのは難しいけど序盤にcapとれると大きく局面を変えられるので頑張ってほしい。 -- 2019-04-21 (日) 01:36:08
    • 逆に空母にとっても見えない駆逐艦ってメッチャ怖い存在だからある意味どっちもどっちだったりする。ある程度動き方に傾向が出る開戦直後ならまだしも、中盤以降で「わかってる」駆逐艦を空母だけの力で見つけるのは本当に難しい。 -- 2019-04-21 (日) 04:01:27
      • だから役に立たない空母乗りって言われるんだよ。駆逐は誰かが発見した時、失探、雷撃角度と開き具合など見つける要素は幾らでもある。逆に砲撃も雷撃もせずただじっとしているAFK駆逐の方が見つけにくい。 -- 2019-04-21 (日) 04:13:13
      • 見つける要素があるのと必ず見つかるのは別で、それを難しいって言ってるんじゃない? -- 2019-04-21 (日) 11:13:12
    • 空母いるときは空母が注目してる方向に配置されたら全く稼げずに終わる。ほんと糞ゲー -- 2019-04-21 (日) 09:26:53
    • 寧ろ空母6マッチとかにして欲しいんだけど。そうすれば空母乗りに今のゲームの航空機攻撃される側の気持ちを目一杯味わってもらえるから。 -- 2019-04-21 (日) 15:42:03
  • 対空防御放火ってどうやって作動してるか見分けるんですか? -- 2019-04-21 (日) 11:28:26
    • 対空砲火の爆発が赤くなる。 -- 2019-04-21 (日) 11:46:39
  • ドイツツリー空母出たらtier10はwows初のジェット戦闘機出してほしいな -- 2019-04-21 (日) 11:58:53
    • もしかして当時のジェットは空母に搭載は無理だったりして -- 2019-04-21 (日) 12:01:42
    • 白龍「初?」 ミッド「え?」 新人さんが順調に増えてるようで何より。 -- 2019-04-21 (日) 12:02:32
      • え、もうジェットいるんですか? -- 2019-04-21 (日) 12:07:15
      • 白龍「正確には”居た”だねぇ。橘花……」 ミッド「俺実装された時はバンシーとかスカイシャーク積んでたんやで」 分かりづらい書き方で失礼。以前はジェット艦載機居たんですよ。自分もその頃はティア10まで行けてませんでしたが。 -- 2019-04-21 (日) 12:30:01
      • 「need AA?」時代か…何もかも皆懐かしい -- 2019-04-21 (日) 12:43:35
      • 初手で空母処した方が勝ちだから、空母の周りにアイオワとかデモインが集まって相手空母2隻の雷撃隊と爆撃隊それぞれ約5中隊から守るんだよね。やってることクソゲーやけど対空砲火の見栄えと雰囲気は好きやったな。こっちの空母が雷撃にさらされながらも、相手空母刺して『goodkill』『thank aa』とかの掛け合いもよかったね。 -- 2019-04-21 (日) 15:19:53
      • 頭上を通過するときのジェット音が気持ちよかったな 白龍の雷撃機5中隊とか昔はいろいろメチャクチャだったわ -- 2019-04-21 (日) 15:48:23
      • 初手空母守ってたら逆張りされた前線が軒並み処されてそのまま負けってこともあったから、アレはアレでそれなりに駆け引きと戦略があったよな -- 2019-04-21 (日) 16:40:58
      • 俺はクソゲーだったと思うゾ 空母が下手だったりAFKだったりした日には目も当てられん -- 2019-04-21 (日) 22:16:01
      • 懐かしいとか駆け引きがあったとか言いつつ、誰も「昔は良かった」と言ってないのがミソだよなぁ…… -- 2019-04-22 (月) 10:07:45
      • 謎の駆け引きがあって妙な楽しさがあるクソゲーってやつだな -- 2019-04-23 (火) 05:28:25
  • 今の空母システムCS版に放り込んでPC版はリニューアル前にロールバックするってのはどう? -- 2019-04-21 (日) 16:56:47
    • 個人的には昔の仕様の方が好きだったから大賛成だな。調整もプラ禁止とか緩やかなものから始めるべきだった。 -- 2019-04-21 (日) 18:13:59
      • やっぱりそうだよね、今の艦載機の操作はPS4のコントローラの方が向いてるだろうし、調整も対空プラとALT攻撃全廃で良かった -- 2019-04-21 (日) 22:54:45
    • リニューアル前は大嫌いだから元に戻さないでほしいわ -- 2019-04-22 (月) 17:11:45
      • そういう奴はそのうち今の環境も大嫌いになる -- 2019-04-25 (木) 12:53:01
  • ポイント勝ちでも空母殺すまでやらしてくれよな~たのむよ~ -- 2019-04-21 (日) 18:40:40
  • 初動執拗に狙ってきて雷撃連発してくる空母は何なん.....その間に味方攻めて相手負けてんのにそこまでして与ダメ欲しいか -- 2019-04-21 (日) 20:20:07
    • 昔からいるじゃん。「敵空母沈めてやったのに味方がゴミで負けた」とか喚いてる空母。 -- 2019-04-21 (日) 20:24:41
    • 撃墜数稼げるから相手に引くとすごくうれしい。普段タンクやってるのもあってたまに終盤沈められるけどそれまでに価値の体制盤石になってるし。 -- 2019-04-21 (日) 20:35:41
    • たまに空母狙いいるといつこれが無意味だって分かるのかなあって感じになるな  -- 2019-04-21 (日) 22:48:52
  • 空母艦載機最初数十秒間出れなくなるように修正されるってマジ? -- 2019-04-21 (日) 22:51:39
    • 砲も魚雷も装填からだし妥当かな。けど間が開く分ネットとかみてAFKが増えそう -- 2019-04-22 (月) 00:23:35
    • どうせ序盤の団子状態じゃ孤立してる駆逐見つけないとろくに攻撃できないしあまり変わらない気がする。 -- 2019-04-22 (月) 08:09:49
    • 航空機が飛んでくるのが数十秒遅くなるだけだからあまり変わらないと思う。 -- 2019-04-22 (月) 08:54:01
    • 空母側には何のデメリットもないな。これは空母云々というより他の水上艦への配慮だよね。 -- 2019-04-22 (月) 18:40:43
    • T4:そのまま・T6:15秒・T8:30秒・T10:45秒だっけ、味方に内心謝りつつセルフ30秒待機してみてるけど正直あんまり変わらない感じがする -- 2019-04-22 (月) 20:37:29
  • 自分の空母の戦績見てみたらキルデス15あって草。これは紛う事なきクソゲーですわ -- 2019-04-23 (火) 02:04:38
    • 今の環境じゃ位置取り間違わん限り大抵空母が落とされる前にゲームセットだからキルレートは全くあてになりゃあせんな…… -- 2019-04-23 (火) 02:31:56
      • 空母が高いキルデスを出せば出すだけ他の艦種のキルデスは下がって行くわけで…影響力うんぬんの前に不平等だよね。嫌われるわけだよ -- ? 2019-04-23 (火) 02:41:56
      • このゲームでK/D気にしてるやつそんなおらんやろ -- 2019-04-23 (火) 05:34:48
      • いや、気にするだろ。空母乗ってると感覚おかしくなるだけで。 -- 2019-04-24 (水) 19:28:46
    • このゲームK/DもEXPもあまり関係ないんすよ。 -- 2019-04-23 (火) 07:43:35
  • 空母の攻撃機の索敵無くしてくれよ。あれの副産物で戦艦が砲撃が痛い、索敵は戦闘機がやってくれ。あと弾扱いなら弾にHP付けるな。モジュール扱いなら落とされた分だけ攻撃力下がれ。ここで言ってもしょうがないんだけどさ・・。 -- 2019-04-23 (火) 03:51:50
    • >モジュール扱いなら落とされた分だけ攻撃力下がれ いや下がってるじゃん… -- 2019-04-23 (火) 05:26:28
      • だから空母ガーは空母乗ったことも無ければ何も知らずに喚いてるだけだってw -- 2019-04-23 (火) 19:21:29
      • もっと下がって -- 2019-04-26 (金) 03:34:15
    • 戦艦乗りだけど岩陰に隠れるDDより敵を照らしてくれるからなあ。DD連中は嫌なんだろうけど、戦艦としては助かっているのも事実。 -- 2019-04-23 (火) 08:07:55
      • 駆逐乗りだけどレーダー艦見つけてくれるから空母好きだよ。周りのユニカム駆逐にもそういうの多いし、一番嫌ってるのは巡洋艦乗りじゃないかな。 -- 2019-04-23 (火) 11:35:23
      • 巡洋艦乗るけど、一定領域から敵駆逐を排除したいときとかは空母の偵察がありがたい。駆逐のスポットもありがたいんだが、無理な支援をするはめになることも多いんだよな…。敵の空母は忌々しいが味方空母は頼もしい -- 2019-04-23 (火) 12:57:45
      • 航空索敵を前に戻して、空母の戦闘機でこの辺ぽーん!で照らせばいいじゃん。消耗品だからもっと量増やしてからだけど。 -- 2019-04-23 (火) 16:26:40
      • 島風乗りだったけどもう乗る気もしないから吐き気がするくらい嫌いだよゴミ空母 -- 2019-04-23 (火) 16:58:27
      • どのゲームでもアプデに対応できない人は辞めてくからな。やるのも去るのも自由。 -- 2019-04-23 (火) 17:08:13
      • 島風乗りだったけど現環境じゃやる気にならんから白龍乗りに転身した 乗って楽しい艦に乗りゃええねん -- 2019-04-23 (火) 17:25:50
      • 対応出来る出来ないというか好き嫌いでしょ。孤立しない、高対空艦に乗る、対応なんてそれで十分だから誰にでも出来る。ただそれが不自由で以前より面白くないという話。 -- 2019-04-23 (火) 17:32:29
      • そう、不自由で面白くない。せっかくたくさんツリーがあるのにまともに活躍できるのは一部だけ。ならリワーク前の空母が極端に少なかった頃の方が多様性があってよかった。空母マッチは今よりクソだったけどたまにしか遭遇しなかったし -- 2019-04-23 (火) 17:42:26
      • 文句を言うのは構わないけど書く場所はきちんとしてくれ。無駄に木が延びるからな。 -- 2019-04-23 (火) 17:51:46
      • まぁここ愚痴板じゃないからね。自分の適応能力の無さ棚上げしてゴミだの何だのは流石に。 -- 2019-04-23 (火) 18:00:18
      • 空母に対して好きだ嫌いだという枝の流れなんだから別にここでいいんじゃないか? -- 2019-04-23 (火) 18:01:07
      • 適応能力云々じゃなくて、空母のせいでゲームバランス変わって産廃になってる艦がたくさんいること自体が大問題でしょ。だから嫌い。 -- 2019-04-23 (火) 18:22:50
      • その極端に少ないのが問題で刷新したのに。それこそ産廃だった対空スキルやUGが今や必需品。自分ばかり狙われるのが嫌で勝手に対空低い艦を敬遠してるだけだと思うが?今でも武蔵や天城など対空低い艦でも好きな奴は相変わらず乗ってるぞ。 -- 2019-04-23 (火) 19:18:19
      • 武蔵や天城はそこそこ耐えられるHPがあって、付け狙われてても大口径砲での砲戦っていう「その艦の楽しみ」は損なわれてないからな……駆逐は(特に隠蔽雷駆系は)楽しみが根こそぎにされてる -- 2019-04-23 (火) 19:26:21
      • Tier8~10だけど隠蔽雷駆でも普通に活躍して楽しめてるけどな。中Tierの神風とかは元がOPだったのもあって厳しさ倍増みたいな感じらしいけど。 -- 2019-04-23 (火) 19:44:09
      • 駆逐は被弾面積小さいのと機動いいのと煙幕持ってるから駆け引きはやりやすい方だと思うよ。 -- 2019-04-23 (火) 22:01:56
      • スポット共有なしは大賛成だけど、島影巡洋に対してのアンチ的な部分を残して欲しい気はする。大体英米巡で対空鬼強だから、ただ単に視界共有無くなるだけだと全体的に攻撃通しにくい状態に逆戻りしちゃうし。落とされない高高度偵察機を消耗品で実装するとか。 -- 2019-04-24 (水) 03:17:54
      • で、その高高度偵察機を低対空良隠蔽艦をいびるのに使うってところまではわかった -- 2019-04-24 (水) 09:18:35
      • >>葉15 T8~10の隠蔽雷駆 = 朝潮 ですねわかります。え?陽炎でも活躍できる?すごいなーあこがれちゃうなー。 https://i.imgur.com/VK8xQty.jpg -- 2019-04-24 (水) 10:25:46
      • ↑の画像、空母の比率の高いアジアの雷駆が一番スコア低くなってるのも注目ポイント -- 2019-04-24 (水) 10:27:14
  • 空母の時代という見事な史実再現!チビ(駆逐艦)も器用貧乏(巡洋艦)もウドの大木(戦艦)も不必要!やったね!! -- 2019-04-23 (火) 22:00:41
    • ネタにいちいちカッコ書で解説しなきゃいけないところが悲しいね… -- 2019-04-23 (火) 23:35:26
    • お主母艦でCAPエリア取りに行く気か -- 2019-04-24 (水) 07:54:24
      • 今の環境なら珍しくもない... -- 2019-04-24 (水) 08:58:15
      • 占領に行くにしても敵が十分減ってからだよね。状況を見て占領に行ってくれる空母がいるのはわりとありがたい。 -- 2019-04-24 (水) 09:23:29
      • CAPに行く敵を空母が皆殺しにすればCAP取る必要ないんやで。実際にTier10は「誰かCAPしろや」言いながらも誰もCAPできなくなってる -- 2019-04-25 (木) 08:24:45
      • 実際WGは艦載機でCAP出来るようにしようとしてたらしいじゃん? -- 2019-04-25 (木) 12:56:00
      • 空母艦載機でcapは意味分からんが、水上機でcapに着水するなら分かる。つことで水上機母艦(とtone)実装はよ -- 2019-04-25 (木) 13:03:18
    • 史実再現でいいのなら空母有り無し選択制にして、空母と対空艦だけで試合やっててもええっちゅうことでは。現状、プレイアブルキャラとして登録されてるのに選んではいけないキャラがいるって、悪い冗談よね…… -- 2019-04-24 (水) 09:04:06
    • 空母を含む護衛艦隊が最前線に居ると思ってるところが凄い。そこで史実を持ち出すところが更に凄い。 -- 2019-04-24 (水) 12:53:12
    • つうか、それなら空母マッチング数無制限希望なんだよね。空母乗りに航空機の威力を是非味わっていただきたい。 -- 2019-04-24 (水) 19:29:57
      • 空母は対空火力高いし消耗品とは別枠の直掩戦闘機もあるから、空母以外がより一層餌になるだけだぞ??? -- 2019-04-24 (水) 19:46:43
      • やるなら空母オンリーマッチで -- 2019-04-24 (水) 20:12:06
    • 惑星戦雷さんを参考にして、今の空母操作をアーケード(簡易) 刷新以前の操作をリアリスティック該当にして旧操作の方はとっつきにくい分、報酬増しにするとかで分けても良い気もするかな。史実うだうだいうと戦艦は電探装備した艦はレーダー標準装備にしろやらHE・AP問わずに1~3発直撃したら駆逐即死にしろやら、隠蔽自体無くせやらと色々と角が生じる(挙げた例は戦艦側だけやけどな) -- 2019-04-24 (水) 22:14:51
      • 1中隊なら操作そのものは旧空母の方がはるかに単純だし全くリアルでもないんだが、なぜそうなった? -- 2019-04-24 (水) 23:07:28
  • レックスとミッドのHE爆弾の威力を下げてくれ、あの威力で火災まで発生させれるとか異常だよ。せめて散布界を広げろよ。か -- 2019-04-24 (水) 21:41:49
  • AP爆弾の貫通力が知りたくていろいろ試したけど、同格戦艦と格上巡洋艦には防郭入りやすくて適正、格下軽巡と駆逐は過貫通するので不適切、格上戦艦だと防郭には入らないからこれも向いてない。戦艦、格上重巡、格下戦艦に有効だが駆逐と軽巡とT10以外の同格以下の重巡には過貫通が多くて有効でないように感じた。 空母のAP爆弾の貫通力見れるサイトとかないかなぁ。高さで変化するってあるけど入射角よりは影響無いように感じるし正確な数値が知りたいね。 -- 2019-04-24 (水) 22:49:14
  • 空母の才能ないと思っていたがフューリアスの収束魚雷をきっかけに、なんか乗れるようになってきた。そこで艦長のスキル振りを教えて欲しい。制空・雷速・抗堪・照準の10ptでやっているが、これであってる? このあとは航空機装甲や隠蔽あたりをとっていけばいいのかな? -- 2019-04-25 (木) 10:34:25
    • 私の場合は制空・ブースト改良・奮闘・エンジン改良・抗堪を先に揃えてから照準・装甲を足してるかな。あと、併走魚雷で敵艦を拘束するのに35ノット方が好都合だったので雷速は使っていないです。おそらく母艦を置く位置とどこでダメージを取るかでスキル構成に個人差が出てくるのかなと。 -- 2019-04-25 (木) 17:22:43
  • 駆逐なしのマッチングなんてお互いキャプせずただの殴り合いになるぞ -- 2019-04-25 (木) 20:36:06
  • tier6空母ってどのくらいダメージだせてればいいんですか?与ダメがすべてじゃないのは分かってますが一応指標として -- 2019-04-25 (木) 21:55:31
    • 全体平均が40000~45000。上位50%に限定すると51000~58000だとさ。ひとまず50000を目標にしてみてはどうか。 -- 2019-04-25 (木) 22:06:35
      • 意外と低いんですね 8万超えてるので自信がつきました 回答ありがとうございました -- 2019-04-25 (木) 23:07:51
  • 開幕今まで苦しめられた神風を爆撃で会敵前に潰すのがたまらんですばい -- 2019-04-25 (木) 23:11:15
  • 艦載機で攻撃したら攻撃せずそのまま攻撃ボタン押しても反応せず時間切れで攻撃中止まで何もできないバグありました 確認されていますか? -- 2019-04-26 (金) 00:42:49
    • あー俺もなったわ。やっぱバグなのか… -- 2019-04-26 (金) 01:38:58
  • エンプラと加賀が当たったんだけど、coopで5万くらい出せるようになったんだけど、ランダム行っても良いかな?? -- 2019-04-26 (金) 04:40:23
    • coopは決まったルートでしか進軍してこないから100kは欲しい所 でもあくまで攻撃量は目安だし、狩る優先順位を間違えなければそうそう文句も言われないよ 普通に乗っててもカルマは減らされるけどw 実戦に慣れないと始まらないしデビューしてみれば?ただエンプラのほうがいいと思うよ -- 2019-04-26 (金) 05:55:35
    • エンプラ加賀乗ったことないんだけど、COOPって時間短いし50kぐらいでもいいかなって思いました。から撃ちと味方視界意識できるなら一旦デビューしてみようw -- 2019-04-26 (金) 06:05:28
    • coopは味方で時間大きく変わるからダメージは目安にしかならないかな。まあランダムも勝負の展開次第で与ダメ8万くらいばらついたりするんだけどね。与ダメはあんまり参考にならないので刷新後空母初めてならT6くらいから始めるのがオススメ。 -- 2019-04-26 (金) 07:38:01
      • エンプラ加賀でって言ってるからツリー持ってないんじゃない? 刷新前よりは勝敗に影響してないし6と8だとちょっと違うからいきなり8でもいいかもしれん……が、せっかくプレ艦なんだしTier6と艦長共用にして楽しんでほしいかな -- 2019-04-26 (金) 08:21:19
    • エンプラならまだいいけど、加賀は難易度高いからある程度慣れてからにしたほうが良いかな。今T8は空母祭り状態だから、便乗して練習しちゃっていいと思う。 -- 2019-04-26 (金) 10:39:26
    • 木主です。色々ありがとうございます。メインは駆逐乗りです。さて昨日のメンテ明けの人の少ないうちからCVデビューしました。PC相手に当たるかどうか心配でしたが、Coopより当てやすかったです^^;WIKIなどを参考に序盤は外からCAP辺りを巡回させて敵の位置をあらかた照らし出すことに努めました。次に見付けた駆逐へせっせと爆弾を運びひつこくスポットに努めました。自分が駆逐乗りなので、出だしから行きそうな場所、逃げ込む場所など大体分かるのでスポットはお手の物でした。次に敵の巡洋艦のスポットに努めました。隠蔽ギリギリで徐々に削られながらですが、島影のレーダーや隠蔽中の巡洋を次々と照らしだし、下手くそな私が無駄に攻撃して飛行機減らすよりスポットして味方に撃ってもらう方が仕事が早かったからです、中盤からは弱ってきた巡洋艦に対してせっせと爆弾を運んでとどめを刺したり前線を押し上げやすくする為にスポットしながら誘導的に魚雷を流したりしていました。動きの遅い戦艦はそれまで頑張って生き抜いた駆逐さんに戦果を挙げてもらうためにもまた雷撃の誤爆を無くす為にも、爆撃メインで追撃していました。動き的にはこんな感じでずっとやっていました。勝率は70%くらいでした。私はエンプラよりも加賀の方が相性良いみたいです。味方からたまに褒められたのでやっている事は間違っていないのかな~と思います。 -- 2019-04-27 (土) 07:32:05
  • 5連共謀者でカルマ爆上がりですわあ 上手いほどカルマ減るってんなことありかよw -- 2019-04-26 (金) 15:34:53
    • 大口径、共謀者、クラーケン取ってもカルマはめったに増えない。逆に10隻沈めるごとにカルマが1くらい減るから差し引きだとマイナスになりやすい。 -- 2019-04-26 (金) 19:00:47
    • 水上艦同士と違って活躍とか見えないしよく分からないからな。上手くてもカルマ増えないというか、空母なら活躍しても当たり前って感覚はある -- 2019-04-27 (土) 10:05:41
      • お互い様といえばお互い様だけど空母の難しさも砲艦・水雷艦の難しさもやってなきゃわからんわな。上手い人は大抵どんな艦使っても上手いしそれがカルマの大きさと相関してるかっつうと…… -- 2019-04-27 (土) 17:03:26
  • ソ連戦艦甲板硬いな。GZでイズマイルに9回爆撃を仕掛けたけど全部カスダメだった、こんなの初めてだぞ。 -- 2019-04-26 (金) 21:28:34
    • AP弾でダメージ出てる以上は貫通もしくは過貫通してる訳だしVPが硬いのかな。 -- 2019-04-26 (金) 21:45:51
    • 全貫通なのか通常貫通なのかでだいぶ話が違うぞ。カスダメってどっちだ? -- 2019-04-26 (金) 22:41:19
  • スリングショットとかいうバカ発見器。何度かきめたことあるけど相手は45%とかそんなのばっかり -- 2019-04-27 (土) 07:04:56
    • スリングショットがバカ発見器っていうのは若干ニュアンスが妙…確かに空母戦場で単独行動取ってるバカから餌食になってるが -- 2019-04-27 (土) 07:40:24
  • 一対一で戦ったらどんな船でも絶対に勝てない艦種作らないでくれないかねぇ...負け試合だろうが最後まで生き乗れるし経験値トップ取れるからすっごく不満がたまる。 -- 2019-04-27 (土) 17:30:26
    • 分かる ユニカム空母としては勝っても負けても1位だから足引っ張られてる感やばい -- 2019-04-27 (土) 18:58:32
      • それな、もう全部空母でいいんじゃね?つて最近思うわ -- 2019-04-27 (土) 20:16:41
    • 今の空母の経験値計算おかしいよね。勝利への貢献率の割にすっごく高くなる。 -- 2019-04-27 (土) 22:57:35
  • 艦載機が攻撃ボタン反応せず飛び続けるバグ早くなんとかしてほしいけどフォーラムでちゃんと報告されてる? -- 2019-04-28 (日) 09:45:26
  • 平然と共謀者とか大口径とかとってるの見ると、戦艦乗りとしてはなぁ...... -- 2019-04-28 (日) 16:57:23
  • 両チーム合わせて15隻が空母に沈められてるのはさすがに萎える。2隻体制はあまりにも空母ゲーすぎる -- 2019-04-28 (日) 18:03:28
    • どちらの空母が勝つかをただ傍観するだけな 空母とそれ以外の艦種で互いに関与しようがないのに同じ戦場にいるのがそもそも間違い -- 2019-04-28 (日) 19:10:40
    • 2空母で1隻4撃沈ならまあ有り得る試合だわな。どちらかというとしっかりとどめさす役目なんだし、毎試合そんなでもないでしょ -- 2019-04-28 (日) 19:30:29
    • そもそもキルマークだけなら最後の一撃だけ入れたらいいんだからそれだけじゃ何とも言えん(そもそも実際に空母が有効打出しまくってるならそれは受ける側の問題も絶対にある) T4マッチでザル防空T3艦がかき集められたとかならまあ……うん。 -- 2019-04-28 (日) 20:17:19
      • 両チームともトップ2が空母だった。空母がうまいと空母の狩りに付き合わされてるようにしか感じない -- 2019-04-28 (日) 21:00:53
      • その試合がどうかは分からんが、空母って経験値得やすくて味方が下手くそすぎてもトップ取るからなあ……。駆逐のcap切りだけして撃沈0与ダメ2万いかないくらいでも負けチームだとトップなることあって、すべからく両チームで無双すると言えんぞ。 -- 2019-04-28 (日) 21:44:13
      • 防衛リボンって経験値めちゃくちゃ高いからな。cap中の駆逐を妨害するだけでウハウハなのよ -- 2019-04-28 (日) 21:50:26
  • 米空スキルは? -- 2019-04-28 (日) 19:56:44
  • 艦載機のエンジンブーストの容量が表示されないことがあるバグも発見しました ちょっと艦載機関連バグ多すぎ -- 2019-04-28 (日) 22:43:04
    • 艦載機だけ残った後撃墜されてからオプション画面開けなくなるバグもありました -- 2019-04-28 (日) 22:54:21
    • 自動航行が勝手にMAP中央になるバグが一番勘弁してほしい。 -- 2019-04-29 (月) 02:37:26
  • 今日初めて空母使ったけどちょっと練習すれば駆逐に当てるのそんな難しくないしHPごっそりもっていっててドン引き -- 2019-04-29 (月) 01:14:47
    • ちなみにどのTierの何を乗ったんですか?参考までに教えて下さい -- 2019-04-29 (月) 01:17:43
      • 4の米空や -- 2019-04-29 (月) 16:20:20
      • 鳳翔に乗ったら「なんやこいつまるで当たらねー」って別の意味でドン引きしそう まあ慣れたら鳳翔でも隠れる気のない同Tier帯駆逐なら攻撃機で楽々料理できるんだけどさ -- 2019-04-29 (月) 22:17:04
  • 狭いマップで開幕攻撃機って悪手じゃない?ブーストすぐ切れるし、回復は出来ないしさ。視界取る前に溶ける人が多いもん。 -- 2019-04-29 (月) 03:09:51
    • マップ云々関係なく個人的に攻撃機は使いたくない。お手軽大ダメージだけど助走長くて旋回も大きいから連続ダメージにつなげにくい。ミリ残りを追うときとかくらいかな。 -- 2019-04-29 (月) 17:47:35
  • 英空の爆撃機が微妙すぎる。オーディシャス君にはFlamuの動画にあったインドミタブルの初期爆撃機を積もう -- 2019-04-29 (月) 05:50:01
    • 英国爆撃機は貫通力が無さ過ぎて戦艦向きの攻撃方法なのに戦艦に貫通弾が出にくいのがツライ -- 2019-04-29 (月) 07:14:53
      • 英はロケットと雷撃で稼ぐってユニカムさんが言ってたね -- 2019-04-29 (月) 08:09:53
  • このゲーム、空母でスポットするゲームだから空母ダメだとわりかしダメだわ。 -- 2019-04-29 (月) 23:25:00
  • こっちが孤立島裏艦が多数の状況で相手レキシントン2隻が攻撃機でわざわざ空撃ちした上で6分くらい狙ってきたがこれはまずい動きだよな?(旗有修理班二回使わされ残HP8割) -- タシュケント? 2019-04-30 (火) 01:04:16
  • 復帰者だけど、ロケット弾と爆撃はどうやってよけるんですか?半分とか1/3とかザラに持っていかれるけど -- 2019-05-01 (水) 16:50:10
    • 現状だとある程度上手い空母乗りなら回避はほぼ不可能。ロケットと雷撃機相手なら艦を立てて爆撃機相手なら艦を真横に向ければ被弾面積抑えられる、と思う。 -- 2019-05-01 (水) 17:26:54
    • 攻撃機(ロケット弾)は3kmくらい直進はしていないと集弾性が悪くなりがちだから、攻撃機が直進してきているなら発見される前に飛んできそうなコースの軸から外れることだね。駆逐艦なら対空射撃とかで位置をバラさなければ一回のアプローチでは攻撃しにくくなる(むしろSpotされて他艦から打たれるのがもっと危険) あとは見つかりそうならなるべく見つかる前に煙幕焚くしかないな…… -- 2019-05-01 (水) 19:02:04
    • 無い。相手が下手なことを祈る。 -- 2019-05-01 (水) 21:14:34
    • 飛んでくる方向に転舵しろ。って前は言われてたけど、なもんその動きみてから早めに投下体勢入れば問題ないっていうね。祈るしかないよ現状ね。 -- 2019-05-01 (水) 21:24:55
    • 俺も同じく空母刷新後に復帰した者だけど、釈迦に説法かもしれないが自分で現状の空母にT4Coop戦で良いから乗ってみる事もすごい大事だと思う、敵を知り己を知れば~じゃないけど自分で空母使ってみて「あ、この動きやこの角度でやると特にやり辛いなー」と思った事を実践してみるとか、まぁ上手い空母乗り相手だとお手上げなんだけどそれはそれとして・・・ -- 2019-05-02 (木) 12:23:30
    • 照準絞られてから回避に入るのでは被弾確定。駆逐だと対空OFFにしとけば助走距離が航空発見距離を上回るから相手の予想位置からずれればいいだけ。 -- 2019-05-02 (木) 12:59:19
      • 初回攻撃前に諦めさせるだけで往復ビンタで来るから”~いいだけ”tte -- 2019-05-02 (木) 22:17:20
      • 攻撃させない=空母の拘束時間を長くできるわけだから、それには十分意味がある。特に1隻マッチで空母艦載機を引き付けられれば僚艦が対艦戦闘に専念できる。 -- 2019-05-02 (木) 22:40:13
  • 英空母のインドミタブルの販売はいつになるんだろう? もしかしてフリー変換艦とかじゃないよね・・・ -- 2019-05-01 (水) 23:48:53
    • 調整も粗方終わってらだろうしいきなりぽんっとショップに登場するんじゃないかな。英空の爆撃機の弱さを知ってる身からすると性能に期待はできないけど -- 2019-05-02 (木) 12:44:40
      • ありがとう、ショップを定期的に眺めてみるわ。確かに単発火力は低いよね。艦載機の巡航速度が速いのがインドミタブルの売りっぽいから自分は期待してる。 -- 2019-05-02 (木) 20:26:00
  • 刷新後は飛ばしが出来ない様にすれば良かったな。プレ艦空母もT8研究済みでしか買えない様にするべきだったな。今となっては後の祭りだがあまりにも酷すぎると言うか、下手クソが多いお陰で前から乗ってる空母乗りすら迷惑する始末。運営のやる事はマジで本末転倒だな。 -- 2019-05-02 (木) 13:48:45
  • 空母にチャレンジしてみようと思うが、やっぱアメリカがおすすめなんかな?T10まで掛ける予定 -- 2019-05-02 (木) 17:25:39
    • どれ選んでも何かしら不満が出ると思うから好きなの乗るしか無い。米空は全艦種に与ダメ出しやすいけど魚雷に慣れが必要なのと後半爆撃でキルが取りづらい。 -- 2019-05-02 (木) 19:11:17
    • 米空は艦載機の癖は一番少ない。ただTier6(レンジャー)からいわゆる正規空母級になるぶん隠蔽がかなりキツいから位置取りは要注意。下がりすぎても仕事しにくいけど前に出すぎると戦艦にぶち抜かれるから位置取りは経験が必要だな。 -- 2019-05-02 (木) 21:04:47
  • 空母3隻とかはいらんよな、空母の力量だけで勝敗が決まるわ。空母無しランダム戦闘設定作ってくれ。 -- 2019-05-02 (木) 18:15:30
    • ごめんなんか多重投稿になっちゃったわ。 -- 2019-05-02 (木) 18:17:01
      • 13連投は始めて見たわw。とりあえず12投は消して置いたけど、煽りでもなんでもなく、どうやったら13連になるん? -- 2019-05-02 (木) 18:39:36
      • おお消し方分かんなくて探してたありがとう。普通にエンター押して投稿したんだけど、直後にブラウザ固まって強制終了して戻ったらああなってた。長押ししたつもりはなかったんだけどw -- 2019-05-02 (木) 18:50:15
      • なるほど。ブラウザがなんか悪さしたんか。ちょっと面白かったけどね(笑)。 -- 1葉? 2019-05-02 (木) 18:54:32
      • あ、ちなみに編集だけど、コメントページ(コメ欄の一番上の「コメントページを参照」か左のメニューのログから飛ぶ先)に行ってからページ一番上のメニューバーの「編集」を押すと出来るよ。 -- 1葉? 2019-05-02 (木) 18:57:00
      • ありがとう。 -- 2019-05-02 (木) 19:08:50
  • 航空機、上限決めて全滅したら終わりでよくない? -- 2019-05-02 (木) 22:04:16
    • 時間補充だから一応上限あるぞ。補充も隙間ができないと始まらないから理論値フルには使えないし。前と違って箱になりにくいのは細く長く飛ばせるようになったからってだけ。あまりに数が減ると細くなりすぎて辿り着く前に落ちるし。低ティアほど機数が結果的に増えてて、高ティアだと寧ろ減ってる。 -- 2019-05-02 (木) 22:08:46
      • 与ダメ出したいと考えるとちゃんと対空は気にするから堅実な運用してる限り実質無限みたいなもん -- 2019-05-03 (金) 14:38:59
      • エアプにも程がある… -- 2019-05-03 (金) 14:52:24
      • 上限付けても堅実な運用してたら落とされないから実質無限みたいなもんとか言って文句言い始めるんだろどうせ -- 2019-05-03 (金) 18:35:27
      • 空母最大機数表雑だけどこんな感じで有限やん -- 枝主? 2019-05-03 (金) 20:27:49
      • おお、ありがとう。英空ってこんな少ないのか…耐久あるからって持ちがいいわけじゃないんだな -- 2019-05-03 (金) 20:43:41
      • 復旧時間遅めだし甲板の予備機がそもそも少ないから落とされると響いてくるんだよね。まぁでも耐久と微妙な速度のせいで大量に抱えて突っ込む艦でもないから調整自体はそこまで苦労しない感じ。 -- 2019-05-03 (金) 21:59:08
      • ラングレーの雷爆は入力ミスかな -- 5葉? 2019-05-03 (金) 22:10:01
      • 直したわサンクス。根本的に計算ミスってる可能性もあるからまぁ参考程度で( -- 枝主? 2019-05-03 (金) 22:22:26
    • 終盤ボロボロの水上艦を互いの空母がパパっと処理する光景は見飽きたよ -- 2019-05-03 (金) 15:51:50
  • 最近分かったんだけど、対空防火も避けられるのね^^;真っ直ぐ飛んじゃいかんなw -- 2019-05-03 (金) 16:32:25
    • 爆発は避けられるけど対空防護放火はエリアダメも増えるから、どっちみち範囲内入ってるとぼろぼろ落ちる。 -- 2019-05-03 (金) 18:33:15
  • tier6までだと米空が一番弱い気がする 魚雷当てられる人なら日空や英空のほうが強く感じる やっぱレキシントン以降が異常なだけだね -- 2019-05-03 (金) 17:48:35
    • 英空T6は割と強いけどその分T4が悲惨なんて生易しいもんじゃないぞ・・・ -- 2019-05-03 (金) 18:34:16
    • T6空母だと英空がぶっちぎりで弱いと思うけど。攻撃機と爆撃機が産廃で魚雷頼みなのにストックが少なくて枯渇しやすい。英空の耐久が高い特性とかボトムだとなんも関係ねえ! -- 2019-05-04 (土) 00:12:36
  • なんかエンブのゲージがちょくちょく消えるのは俺だけか?緑色のバーが表示されなくて未使用状態と区別つかないから使いづらいんだが。空打ち落としそびれたり、帰還押しても帰還動作始めないで静止したり、帰還直後に発艦操作したらカメラ切り替わるのが異様に遅かったりでバグだらけなんだけど。 -- 2019-05-03 (金) 18:38:53
    • こっちでもあった。他に発艦方向が艦前方になってなかったこともある -- 2019-05-03 (金) 18:52:03
    • エンブは明らかにおかしいな(0.8.2では見かけなかった)。 空打ちは準備中からクリックしまくってるときに操作不能になることが多く感じたからそれをやめたら最近は見かけない。 あとはバグなのかよくわからんというか、発艦遅延は帰投した艦載機が着艦中はダメとかそういう話なのかと。 -- 2019-05-03 (金) 19:59:56
    • もう諦めてる。君だけじゃない -- 2019-05-03 (金) 23:03:02
    • 発艦して即どちらかに旋回し続けると言うバグもある。一度帰還後に再発艦という目に... -- 2019-05-04 (土) 07:06:06
  • 復帰勢なんだけど航空機からスポットされ続けることがなくなったんだけど、時間制限でもあるん? 駆逐だと攻撃機相手も慣れてきたし、ぱぱっと突っかかってくれると非常に楽なんだが。 -- 2019-05-04 (土) 07:32:44
    • 同時に1中隊しか操作できないからスポットに徹するとダメージ貢献できない。あと航空発見距離buffで駆逐と巡洋をスポットしてる間は基本的にはダメージくらう。また昔みたいに対空圏外に出てもダメージがリセットされないのであんまり余裕はない。 -- 2019-05-04 (土) 11:11:56
  • なるほど対空整ってくる高ティアだと辛そう?そっちはHP高くなるのかな。ともあれ序盤から攻撃ばっかりしてないで索敵貢献も考えてほしいなってたまに思う。空母人口めっちゃ増えたみたいだしね。 -- 2019-05-04 (土) 17:09:55
    • Tierが進むにつれて航空機のHPが上がったり編隊機数が増えたりで総合的な継戦能力自体は上がるんだけど、防空も(得意不得意の差が激しいのもあって)加速度的に上がっていくから空母でボトムマッチになると特に序盤はスポットしかやることなくなる。まして奇数Tierが現状オミットされてる空母ツリーはなかなか適正な防空能力のバランスにならないし、空母乗ってる身からすると目に見えた貢献をしにくいから辛いところだね…… -- 2019-05-04 (土) 18:19:06
  • そろそろ課金空母買おうかと検討中なんだが、どれがおすすめなのかな?やっぱサイパン一択?新しい英空母も気になるから悩み中。 -- 2019-05-04 (土) 21:34:25
    • 俺はプレ空母なら遊ぶにはちょうど良い加賀だな。加賀はT10空母で戦績出せるならの話だが、初心者ならエンプラだな。レックスよりもダメは出ないが艦載機に復活が早く扱いやすい。サイパンは2機小隊なので、いくらT10機体でも2機でダメを受けることになりボトムだとその消耗はハンパない。加賀はそのエンプラよりも艦載機数が多いが、T6機体なので乗り手が下手クソだと1中隊でも敵に1発の攻撃すら出来ない。英空も初心者向けでダメは出ないが、艦載機のHPは高めに設定されてたり照準時間が少なめになっている。 -- 空母全部持ってるが白龍とミッドしか乗ってない人? 2019-05-04 (土) 23:15:10
      • ありがとう。T6までは各国乗っててT8は英だけなんだ、説明不足で済まん。正直T8はうまくいっても8万ダメしか出なかったわ。まだ買うのは早いかもな… ちなみにホッケー艦長が余ってるからそろそろ居場所を作ってやりたいところ。 -- 2019-05-04 (土) 23:24:28
      • それならエンプラ一択じゃないか?グラーフと加賀は持ってないからなんともいえんがサイパンはボトムの時に本当に辛かった。サイパンの戦績はトップかボトムかでだいぶムラがあるけどエンプラなら安定した戦績残せてるからね。AP爆弾は癖が強いが対空艦のバイタルをぶち抜くのが楽しすぎてもうエンプラ以外乗れなくなっちゃったわ -- 2019-05-04 (土) 23:37:46
      • グラーフもAP爆弾で面白いよ。攻撃機は遅く、初動で使うと相手の動き見てからの後手になる。悪くはないけど、欠点はツリーが無いせいでプレ艦なのに専用艦長になること -- 2019-05-05 (日) 01:11:54
      • 色々と情報ありがとう。エンプラの艦載機補充時間調べたけどダントツで速いんだね。それとAP爆弾なのも恥ずかしながら初めて知ったわ。 -- 2019-05-05 (日) 07:14:08
      • 空母も例外なくその艦毎に癖がある。なので自分の攻撃スタイルに合わせて選ぶのが良いと思う。一番平均的で扱いやすいのは米空(除サイパン)で次に日空(除加賀)で、英空は前のツリー2つを攻略した人様のお遊びツリーと思えば良い。GZはその癖が強く慣れるまで大変だが、戦績関係ないなら面白さはある。何よりあまり乗ってる人が居ないのが良い(一つ間違えると雑魚艦になるが...)。 -- ? 2019-05-05 (日) 08:51:29
      • 余談だが、AP爆撃の最高峰ミッドは大和や武蔵に対して3枚抜きや、水上艦では抜きにくいGKさえも抜く事が出来る。まぁT10乗るようになったらお試しあれ。 -- 更なる枝? 2019-05-05 (日) 09:02:55
      • 皆アドバイスありがとう。エンプラを購入してみるわ。同時に止めてたレックスやミッドも進めてみる事にするよ。購入検討枝主より -- 2019-05-05 (日) 23:06:49
  • 少し攻撃控えてください。袋になるのは好きではありません -- 2019-05-04 (土) 22:46:03
  • T8英空母ってトップじゃないと何にもできないな。自慢のHPも屁みたいなもんだし。T10になったら状況は改善される?時間無駄にしたくないわ -- 2019-05-04 (土) 22:59:52
    • 典型的な初心者(noob)の考えだな。T8ボトムで何も出来ない様ならT10空母乗っても一緒だぞ。そもそも立ち回りや攻撃の仕方から見直した方が良いんじゃないのか?だから水上艦連中が「戦績残せない連中は高Tierに来るな」って言い出すんだと思う。 -- 2019-05-04 (土) 23:23:43
      • ボトムでどれくらいダメ出せればOK? 5~6万が関の山だわ -- 2019-05-04 (土) 23:28:16
      • アホか。空母の役目を考えてT1から出直してこい。 -- 2019-05-05 (日) 01:26:05
      • ついにティア1にも空母が実装されたのか(驚愕) -- 2019-05-05 (日) 08:52:44
      • ↑それは遼寧だろw -- 2019-05-05 (日) 09:05:35
      • 遼寧がティア1ならいずもなんてティアマイナスなんですがそれは -- 2019-05-05 (日) 09:13:00
      • T1空母と言うと水上機母艦あたりだろうね。 -- 2019-05-05 (日) 10:12:16
      • そもそも製造も古くポンコツ寸前の遼寧とF-35Bが載るいずもを一緒にしないでくれ。あの反り上がった船首甲板に少しでもダメ喰らったら単なる箱になる空母だぞw -- 2019-05-05 (日) 11:02:17
      • アンタね、んなこと言ったらニミッツだってフォードだってカタパルト逝ったら箱じゃんか まあ遼寧は日本でいう鳳翔みたいなもんやし001A型からが本格的に実践投入される空母だろうね -- 2019-05-05 (日) 13:22:00
    • ボトム英空は他国空母同様にすぐ溶けるのに飛行機遅い、火力低めとハンデ多すぎてつまらんと思う。T10は速度が(英空の中では)まともに改善して攻撃も純粋に強くなるから、普通のTierトップになる。ミッドや白龍みたいな重い打撃は相変わらず撃てないし(重要)、みんなを助けるには手が足りないのは相変わらずで、そこに我慢できるかどうかだと思う。 -- 2019-05-05 (日) 00:28:15
      • 日米空T10まで進めて英空noはフューリアスですでに -- 2019-05-05 (日) 10:10:32
      • 日米空T10まで進めたからフューリアス始めたけど既に感じてる火力のなさはT10まで続くのか。ストック数考えると耐久性の高さを差し引いても飛ばせる艦載機数はマイナスだし、火力も工夫しようのないレベルで低くてなによりつまらない。開発見送った方が良さそうだなあ… -- 2019-05-05 (日) 10:16:34
      • インプラカブル迄はアーリーアクセスで貰って、オーディシャスは飛ばしで手に入れたがハッキリ言って損した。雷撃しか使えずしかも速度が遅い為に対空の低い単艦にしか往復は出来ない。絨毯爆撃は聞こえは良いけど、鳩糞をバラ蒔いているのと一緒で嫌がらせ程度しかない。なぜこれをT10にしたのか意味不明(水上艦へのクレーム対策用としか思えない)。 -- 上の空母全部持ってるが白龍とミッドしか乗ってない人? 2019-05-05 (日) 10:54:07
      • フューリアスはT7戦艦までは爆撃通せるからまだましな方。インプラはT8以上の戦艦の上部構造物にしか爆撃刺さらないから、ほぼ着火か格下専用になるのが辛い。 -- 2019-05-05 (日) 16:48:29
  • ミッドのオプションでアングルドデッキが出ないかなぁ~アングルドデッキのみ8000ダブロン、船首甲板延長が5000ダブロンでも俺は買うぞ。 -- 2019-05-06 (月) 18:34:13
    • オマケで両方購入者には船首甲板に41と番号が入りますってね。 -- ? 2019-05-06 (月) 18:36:00
  • 何というか本当に爆撃当たらくなってない?回避もせずにただ単に移動してる駆逐に限界まで絞って全弾外れ連発って心折れるわ~(レンジャー使用の縦進入の相手駆逐の第一砲塔付近をマークして爆撃してる) -- 2019-05-06 (月) 22:45:30
    • 未だに駆逐乗ってる奴らは相当な馬鹿でなきゃ根性座った筋金入りの駆逐乗りだから、当たり前のように爆撃回避スキルを持ってる。具体的には投弾の瞬間に転舵サイドキックで軸ずらしてくる。そこを読んで船体が振れる先の海面を照準してないと当たらん。 -- 2019-05-06 (月) 23:03:45
      • 横から入って~とか回避機動で躱されて~とかなら納得?行くのだけどただ移動してるだけ(航跡も真っすぐ)の駆逐に全弾外れを連発が続くのよね;かと思えば適当に落としたやつで3発命中とか本当に良くわからん状態・・・一定の高度から落とせば奇麗に収縮とかしてのかな? -- 2019-05-06 (月) 23:08:32
      • 完璧に駆逐を照準に収めても全弾外れたりするから結構きつい -- 2019-05-06 (月) 23:21:24
      • 実際のところドリフトまで読んで完璧に合わせてもダメージ0なんてざらにあるんだよね。刷新の影響で1回の投下密度が下がってるせい。レックスとかでも外れたりするからレンジャーなら尚更。でも英空と比べると天国なのは知っておいてほしい。 -- 2019-05-06 (月) 23:28:32
      • これでまだ空母ガー言ってる下手くそいるのがね -- 2019-05-06 (月) 23:31:34
      • 6発等価になるまで我慢するしか無いよな。3発で正常に散布界通りに落ちるんだからそりゃ外れるときゃ外れるわ。日空と違って爆撃でダメ通せる可能性があるだけマシと思うしか無い。 -- 2019-05-07 (火) 04:10:32
    • 開発者ブログによると更に当たりにくくなるらしいね。レックス君はまた最底辺になってしまうのかな -- 2019-05-07 (火) 02:18:49
      • まぁ駆逐処理を空母に丸投げなんて状況がすでにおかしいから、無視して他の艦狙える分空母もやりやすくなるんじゃね。爆撃の使いにくさじゃ翔鶴のが上だし。 -- 2019-05-07 (火) 16:34:26
    • 今そんなに当たるかね?避けようとしない奴がブーブー言ってるだけだと思うけどね。そんなことより3隻マッチを止めるほうが健全だわ -- 2019-05-07 (火) 03:11:41
  • スペース的に厳しいのはわかるんだがやっぱり個別ページに艦載機の復旧時間欲しいな。 -- 2019-05-07 (火) 13:29:20
    • パトロール戦闘機の編隊数とかカバー範囲とかも欲しいな… -- 2019-05-07 (火) 22:08:38
  • 空母の艦載機は幾ら落としても無くならない?? -- 2019-05-07 (火) 16:42:32
    • 無くならんよ。全部落としても数分で1小隊分は揃う。(「数分もかかる」と言うべきかもしれんが) それを以って「無限だ!」と騒ぐのはお門違いもいいとこだがな。 -- 2019-05-07 (火) 16:57:43
      • はぁ?実際の搭載機数とかけ離れているといっているのだが?わかっていっているのか?このガキ -- 2019-05-07 (火) 21:38:04
      • 実際の話をされてもねぇ?そもそもこれはゲームだから 運営も史実は考慮するけど、ゲーム性を重視する発言してるからね? あとわざわざ喧嘩腰の発言する意味も無いよ -- 2019-05-08 (水) 11:23:43
      • 実際の数とかけ離れてるのは刷新前からなんだよなあ -- 2019-05-08 (水) 12:50:03
    • 概要欄に表付けといたからそれ見てから騒いでくれ。前みたいに一気に全部出せなくなったから箱になりづらくなったけど、運用ミスったらカツカツにはなる。最初から全部使えない分試合時間短いほど使える機数減るし。 -- 2019-05-07 (火) 18:49:40
  • 皆母艦の位置ってどうしてる?自分は何度も航路を間違えて前線に近づき過ぎた挙句に沈められる苦い体験をしているのでかなり距離を置くようになってしまったんだが、このおかげで攻撃のサイクルが長くなってT8で与ダメ7万位しか出なくなってしまった。島裏に張り付くのって有効かな?戦局やばくなってから逃げ出すと大体手遅れになるんだよね。 -- 2019-05-07 (火) 22:41:38
    • 自分が沈められるまでに勝負決められない戦闘は負け。ってことでガンガン前線出てる。空母は回転率上げてナンボだから初期位置より後ろにいる空母引くと自分もガッカリするし。島裏は逃げ辛いからあんまりおススメしない。 -- 2019-05-07 (火) 23:32:42
    • 中央でマップ中心向いて停止。ヤバそうなら最初は後進、いよいよ崩れるなと思ったら逆側に避難。長距離砲撃なら弾けるし。 -- 白龍? 2019-05-07 (火) 23:34:02
    • 戦艦と同じ位置まで上がって対空提供してる。刷新でやれることかなり少なくなったうえに相手空母との駆け引き要素もほとんどないから、そのくらいしないと実力差が勝率につながらないと思ってる。 -- 2019-05-08 (水) 02:15:41
    • 初期位置が端気味なら島裏だけど、狭いマップなら中央付近で待機かなー。全体的に味方が押されてるときはどっち行っても敵がわらわら来るのに巻き込まれることがあって、どうしようもないことはある印象 -- 2019-05-08 (水) 02:57:16
  • tier8空母対空辛すぎて1小隊で突っ込んでもたどり着けもしないんですがどうすればいいんですか?難しすぎます -- 2019-05-08 (水) 00:36:30
    • だからみんな駆逐狙うんだよ。 -- 2019-05-08 (水) 02:17:42
    • できるだけ孤立狙って2小隊で突っ込むんだよ。1小隊は肉壁。 -- 2019-05-08 (水) 02:26:38
      • 終盤まで最低3隻で固まってて毎回戦闘機か防御放火交代でたかれます その場合はどうすれば -- 2019-05-08 (水) 02:37:43
      • スポットに徹すりゃいいんじゃね。Tier8ボトムは防空かすめただけで半壊することあるからどうしようもないことが多い。というか終盤そうなったらTier10英空でもわりときついね -- 2019-05-08 (水) 05:22:48
      • 終盤ほど対空砲壊れて対空火力落ちてくるから通せるようになる場合もある。対空防護放火も常時炊けるわけじゃないから炊かれたらしばらく他狙う。完璧に固まってるように見えて外側の艦なら通せる場合もあるから配置と対空射程、島の配置をよく見る。格上対空艦がろくに被弾もせずにがっちり終始固まってたらそりゃ無理だからスポット提供で我慢するしか無い。元々空母自体よっぽどのことがない限り無理して通すんじゃなくて相手のスキを突くのが基本だから、じれて突っ込ませずに相手をよく見て。 -- 2019-05-08 (水) 05:28:16
      • もはやその状況は水上艦が上手いことを願う感じじゃね。戦闘機がまだ残ってたら上手く使って味方の被害を押さえる・・・戦艦が下手くそな突撃とか仕掛けて玉入れにあってたらもう察するしかない -- 2019-05-08 (水) 05:44:01
      • 囲んで十字砲火作るのが水上艦の基本戦術、空母がプレッシャーかけて団体行動強いてる時点で仕事してるという認識を持つべき。それで負けるのは仕方ない。それでも4艦種の中で一番勝敗に関与できる事は間違いないんだから。 -- 2019-05-08 (水) 11:38:01
    • どうせT8プレ空母だろ?乗れもしないのに買うからだぞ。普通は下から巡に上がってこれば自ずと身に付く事で、腕もそれなりに上がるものだがT4/T6が攻撃力が低いからってT8乗れば解決するような事じゃないぞ。その下手クソのお陰で迷惑してる水上艦が居る事を覚えておくといい。 -- 刷新前からのT10空母乗り? 2019-05-09 (木) 20:15:19
  • 空母って信号旗何かつけてる?どうも効果がいまいちな気がしてならないんだが。 -- 2019-05-08 (水) 02:25:29
    • 浸水旗は必須。あとは火災系とか余りまくってる速度旗とか -- 2019-05-08 (水) 02:33:44
      • やっぱりそのへんとダブロン旗くらいだよな。修理とか消耗品とか対空とか微妙だからいらんよな。てか速度旗反映されるのか。 -- 木主? 2019-05-08 (水) 04:37:01
      • いや、恥ずかしながらたまに母艦が逃げ遅れることがあるから出来るだけ早く動けるようにと -- ? 2019-05-08 (水) 09:07:00
      • 逃げ遅れるよりは全然マシよね。自動航行はバックで逃げるから…… -- 2019-05-08 (水) 09:36:58
      • 自動航行バック使われるラインが良くわからないし、飛んでる間母艦の航行速度とか方向分かりづらいし操作もできないからホント質悪いよな。 -- 2019-05-08 (水) 09:48:08
      • 自動航行でバックするのは設定が悪いんやないか?少し斜め前に中間ポイント設定したらちゃんとUターンしてくれるやろ? -- 2019-05-08 (水) 11:26:15
      • Uターンさせたい場合は複数ポイント指定すべき(Uターンに限らないとも思うが)なんだけど、あまり刻みすぎると旋回半径より内側に行こうとして延々と盆踊りし始めることもあるから困りもの(これもある意味指定のしかたが不適切なのかもしれないが…) -- 2019-05-08 (水) 15:43:21
    • ZuluとZulu Hotel -- 2019-05-08 (水) 03:22:21
    • 前は火災とか浸水の旗は空母では効果なかったけど今はあるようになったん? -- 2019-05-09 (木) 02:16:03
  • 共謀者取りまくっててワロタ。そして共謀者取った時はほぼチームトップ。これは米空にはハルゼー乗っけた方がいいかもね -- 2019-05-08 (水) 12:09:24
  • 0.8.4の一番の問題は「最高速度の低下」だと思うんだ……これまではWで抜けられた対空砲火が抜けられなくなるような気がしてんだよなぁ -- 2019-05-08 (水) 13:19:36
    • 最高速度低下させるのは構わんけど対象はツリー艦だけにしてくれ。GZとか個性が無くなるでしょうに -- 2019-05-08 (水) 16:21:15
    • 最高速度低下で全体的に被ダメ増えるのは確定だし、最低速度増加で無理やり往復ビンタもしづらくなるんだろな。対空調整でどっち側にバランス取ってくるかによるけど。 -- 2019-05-08 (水) 17:15:26
    • インドミタブルが有利になる?巡航速度で180ノット以上出せるし -- 2019-05-08 (水) 23:25:30
    • ん?開発者ブログによるとグラーフは対象外になるっぽい…?この調子でエンプラ加賀サイパンも例外にしていけ -- 1枝? 2019-05-09 (木) 09:05:37
  • 白竜が前の仕様に戻るって実質バフされるってことでいいんですか?前の白竜を知らない自分にとってはよく分からなくて -- 2019-05-09 (木) 12:51:11
    • どのくらいヤバいかというと、上手な人なら与ダメ40万を叩き出せる。最高で与ダメ50万。大和やコンカラー、モンタナが頑張って与ダメ30万のところを、白龍はそれを軽々と超える。 -- 2019-05-09 (木) 14:17:40
    • バフだよ。(4機の方が今は産廃ってことは共通認識として、)4機の方が2機の方と同じようにも使えるようになる。あと、今は隠蔽状態では1小隊分しか落とせないのが2波か、場合によっちゃ3波落とせるようになる。Rework前のテスト段階の動画が落ちてたはず。隠蔽雷撃でミッドを処す白龍。 -- 2019-05-09 (木) 19:11:33
  • 空母乗らないんで聞きたいんですが、空母2隻マッチ、駆逐艦それぞれ1隻ずつって場面で、相手の駆逐艦が次々capしていく状況ってのは空母に一言言ってもいいんですかね?自分は常に戦闘機置かれ代わりばんこに何かが上空に飛んできて動きようもないのに、相手の駆逐艦が連続で占領してるのを見て味方に罵倒されるのが非常に辛いんですが。 -- 2019-05-09 (木) 20:25:52
    • 追記。もし自分駆逐の動き方が要因だとすればそれも教えてもらえると改めたいと思ってます。 -- 木主? 2019-05-09 (木) 20:27:00
      • 発見して1回リセットいれても煙に入られるとcapは成功する。近くにcap切れる駆逐や巡洋とかいないと煙幕切れた後のスポットでも足止めくらいにしかならない。だから味方の駆逐を助けて敵味方1capのイーブンが落としどころだけど、味方駆逐が入りに行かなかったり敵がcap切りしっかり守ってると次々capされる展開になる。けど木主の状態では駆逐に文句いう奴が何も分かってないと思うわ、ハズレの味方を引いたね……(だからcapが取れなくて、仕方がないMMなのかも) -- 2019-05-09 (木) 21:41:30
      • 原則として現状cap切りは空母の仕事。ただ1中隊しか出撃できない仕様上、どうしても次の中隊をcapエリアに向かわせるため1分ほど時間を取られる。その移動中にカウントを止めてくれる水上艦がいないと大抵capは取られてしまう。cap切りが間に合わないと判断したときは移動時間をロスしないためにエリアを捨てざるを得ないことはあるよ。 -- 2019-05-10 (金) 00:17:33
    • それは敵駆逐をスポットしなかった空母の責任ですね -- 2019-05-09 (木) 20:34:34
      • 横だけど、占領されてんのに駆逐をスポットしない空母の理由って何だ?強い対空艦が占領エリアに一緒に入ってて手が出せないとか? -- 2019-05-09 (木) 21:34:09
      • 格下の対空艦が芋っててもスポットしにいかない理由も聞きたいわ。 -- 2019-05-09 (木) 21:37:03
      • ↑↑そもそも空母がスポットするって概念がない。wikiとか見たりフレと一緒にやったりクラン入ってたりしてなければ、そうゆう可能性もあるよ。 -- 2019-05-09 (木) 21:42:53
      • クランタグ付いてる人が普通にスルーしてるのよくみるんだよ -- 2019-05-09 (木) 21:51:24
      • クラメン同士のアドバイスでスポット行かない方がいいよ(ドヤァ)とかあるかもしれん。勝率40パーでも10回に4回は勝ててしまうし、与ダメだけは大きくなるから活躍してる感もあると思う -- 2019-05-09 (木) 22:11:27
      • 配置確認程度はするけどそれ以外は一時的にスポットしたとこで飛んでくる玉の数なんてたかが知れてる。常時そっち側に艦載機回せるわけでもないし、空母にスポット丸投げすること自体が間違い。 -- 2019-05-10 (金) 00:12:43
  • 刷新後の仕様でもソロ空母で勝ててしまうから強いのは分かるんだけど、攻撃の当てやすさに対し乱数要素が強すぎるし、予定されてるバランス調整も乱数要素強めるような内容ばっかりで対人ゲーで実力差出ないようにして何がしたいんだって感じる。もう底なしの下手糞に合わせて調整するなんて無理なんだから空母使用に制限つけてしまえって最近思ってきた。 -- 2019-05-10 (金) 00:32:03
    • 良いこと言うわ。これだよね。別に空母に限った事じゃないけどさ、下手くそにベクトルを合わせると全てが狂うというね。今回の刷新って正にそうだし。今、開発がやっていることはどんなにエイムやタイミングを合わせてもそれを無視していくバランス調整だから、上手い人が辞めていくのは目に見えている。 -- 2019-05-10 (金) 03:25:50
  • 戦艦艦乗りだけど、やっぱり前の空母の仕様のほうがいいな...。防空をきっちりこなしてくれる空母が味方の時の安心感が懐かしい...。 -- 2019-05-10 (金) 01:03:52
    • その意見は正しいが、目先しか見えてない。空母が防空を担えると、そこで空母の力量差がゲームの流れを左右する。そうすると勝敗が空母に支配される。水上艦はそれに文句を言っていたわけだから、方向として正しい。まだ支配力は強すぎるがな。アンダースタン? -- 2019-05-10 (金) 08:14:56
    • うーん、kagaに襲われたらボトムBB即沈、サイパンに襲われたら駆逐即沈とか、ダメージは今より狂ってたよ。MMが少なく襲われることも少なかったからそう思えるのでは -- 2019-05-10 (金) 08:43:10
      • ツェッペリンのAP爆弾とか吹き出すレベルだったよなw -- 2019-05-10 (金) 17:42:51
  • そろそろ対空防御砲火を回数無限にしてくれませんかね。 -- 2019-05-10 (金) 01:07:42
    • らんらん乗れ 以上。 -- 2019-05-11 (土) 18:54:47
  • 駆逐以上のスポット能力、戦艦以上の火力(敵艦種問わず)、本体(艦)に至っては巡洋艦以上の対空能力。明らか他の艦と影響力同じじゃないよな。駆逐以上のスポット能力付けるなら火力駆逐並みにして欲しいし、戦艦以上の火力与えるなら、戦艦並のスポット能力にしろ。空母単艦で何でも出来ちゃうじゃねぇか。 -- 2019-05-10 (金) 07:09:01
    • 空母ってそういうもんだしな。空母がジャンケンに入るって運営は1回も言ってないけど、ユーザーが勝手に勘違いしてんじゃないか? -- 2019-05-10 (金) 07:35:59
      • 『空母の影響力を他の艦と同じにした』これは運営言ったよね。どこが同じなの? -- 2019-05-10 (金) 07:50:47
      • 3艦種が草タイプ炎タイプ水タイプで三竦みしてるところ、空母と水上艦は光とか闇の全く別系統のタイプで競ってるね。 -- 2019-05-10 (金) 07:51:08
      • その光闇タイプは他の3属性に効果抜群なんですがそれは -- 2019-05-10 (金) 08:05:14
      • 艦載機を飛ばす艦で影響力を同じにするなら飛龍あたりをTierXにすりゃよかったんじゃないのとは思うけど。相対的に火力を考えると上に行けば行くほど高性能になるのは必然だし、それなら実装する艦で調整すればよかったと思うわ。 -- 2019-05-10 (金) 08:06:24
      • 飛行機でのスポットをミニマップのみにすれば解決だと思うんだけどね。まぁ、昔に比べたらかなり弱くなったのは間違いないけど -- 2019-05-10 (金) 13:49:26
      • スポットは今のままでいいよ。ミニマップだけにしても駆逐艦はどうせ前に出られないでしょ。お互いがもじもじ後方で固まったまま空母だけが攻撃していくカオスな戦場になりそう -- 2019-05-10 (金) 13:59:09
      • 確かに。空母が先に沈めた方が勝つクソ試合になるな -- 2019-05-10 (金) 17:41:27
    • 今の空母使ってたら戦艦以上の火力とは言えねぇよ。火力は明らかに戦艦の方が出るわ。ミッド以外は。 -- 2019-05-10 (金) 14:44:10
      • (中Tier以降は)瞬間的には5桁級のダメージ叩きだす能力こそあれど単純な1戦闘あたりの火力投射量はかなり少ないよね。 高Tierでフル編成の中隊が全部無事に攻撃できるケースなんて相手が余程のポンコツ集団でもまず起こりえないし、有効打という意味では盛っても実質1~2分かけて戦艦の一斉射分(≒30秒前後)あるかどうかだろう。 -- 2019-05-10 (金) 15:11:26
      • 戦艦未満の火力だとしても、マップのどこからでも攻撃できるんだから強いと思う。 -- 2019-05-10 (金) 16:59:39
      • 空母持っとらんやろ?そんなの最終場面か孤立艦に限られるぞ。 -- 2019-05-10 (金) 17:40:40
      • 終盤ほぼ勝敗が決した時点でダメージ稼げるようになっても意味ないよね。まあ水上艦も駆逐がスポットしてくれない、前に出ると対空圏から孤立するでダメージ稼ぐ機会が減ってるけどね。 -- 2019-05-10 (金) 19:17:13
    • 駆逐以上のスポット能力?どこが?低ティアとか瞬間的にならそうなるだろうけど、8以上とか対空痛すぎてずっとは見ていられない。そもそも1中隊しか動かせないから以前のほうがスポットは上だっただろ -- 2019-05-12 (日) 00:58:24
      • エアプなんだよwここのコメ欄は空母使った事ない奴が一瞬でわかるよなw -- 2019-05-12 (日) 01:11:34
  • 中盤以降まるでスポットしない空母増えたよね・・・ -- 2019-05-10 (金) 22:07:56
    • なんで今の仕様で空母にスポット任せるのか?お前が見に行けや -- 2019-05-10 (金) 23:59:21
      • 他の艦より圧倒的にローリスクで迅速に出来るんだから、例えば数の減ってきた中盤で戦艦が駆逐に絡まれてるのを放置する空母は無能としか言えないんじゃない? 戦況に差し迫って関係のない船狙ってダメージ稼いでる人ばっかり見るけどさ。 -- 2019-05-11 (土) 17:52:15
      • 空母は戦艦のママじゃねーんだわ。他に重要な事があるなら孤立してるアホなんて知るかよ -- 2019-05-11 (土) 19:57:30
      • まず戦艦が駆逐に絡まれてる状態がおかしいんだよなぁ、他の水上艦は何してたの?戦艦しか残ってない状況ならさっさと引けば駆逐なんか怖くないでしょ。HP満タンの駆逐をやるよりダメージレースでごり押した方が勝てる場合も普通にあるからね?状況はよく分からんからはっきりは言えないけど空母の責任じゃないと思うけどね。 -- 2019-05-11 (土) 20:26:21
      • HP半分以下の駆逐に好き放題されてるならクソ空母。戦況に差し迫って関係のない船が何なのかは分からんけど、その空母が本気で落としに行ってるなら戦況に差し迫って関係のない船なんて居ないよ、中途半端に攻撃してるならクソ空母。 -- 2019-05-11 (土) 20:37:11
      • そもそも孤立して駆逐に絡まれてるアホがいたら、敵の空母から狙われるやろ?むしろ敵の空母がクッソ下手くそなのでは? -- 2019-05-11 (土) 20:39:03
    • 状況なんて無数にあるから指定しても幾らでも反論はあると思う。ただ、攻撃が容易になったことで航空機によるスポットの選択肢を考えもしないのと、優先順位を付けて攻撃を選んでるのとじゃ別だってこと。 -- 2019-05-11 (土) 22:18:29
      • 航空機による攻撃が安全度の高いものだから隠れてるけど、索敵やスポットを考えもしないのは序盤突っ込んで沈み続ける駆逐並に無能じゃん? キャプするのが仕事だろうけど生き残ってくれた方が助かる、みたいな。敵の尻追いかける前に点数負けしてるから制圧してくれよ、とか、分かりやすく出るだけで。 -- 2019-05-11 (土) 22:27:22
  • レキシントンで周りtier9と10しかいないときってダメどのくらいだせてれば迷惑かけてませんか? -- 2019-05-11 (土) 00:28:06
    • 5万未満→ゴミ。5~6万→普通。7万~8万→強い子。9万以上→書き込み大口径orユニカム -- 2019-05-11 (土) 08:26:46
      • ボトムで10万とか難しいように見えて普通に取れちゃうからね。空母のダメージは質がいいから当然1位。場合によってはスポットに徹した方が勝てたりするんだけど -- 2019-05-11 (土) 08:45:58
      • 与ダメってさ戦局が関係ない艦をひたすら狙っても出るし、俺はさほど気にしないわ -- 2019-05-11 (土) 08:48:50
      • 与ダメ6万で共謀者とることも結構あるしダメージの大きさはあまり関係ないかな。 -- 2019-05-11 (土) 09:30:27
      • 結局敵と味方と戦局で変わるからなんとも言えないよな。駆逐だけ狙ってても後半稼げて与ダメ出ることあるし、最後尾空母が沈むくらい水上艦が早く壊滅したときは試合時間短くて与ダメ出ない -- 2019-05-11 (土) 09:49:03
  • 空母いるだけで面白くなくなるわ。運営バランス調整あほだろ。 -- na? 2019-05-11 (土) 03:08:05
    • 稀にある空母の居ない戦場になると必ずと言っていいほど喜んで叫ぶ人いるよね。 -- 2019-05-11 (土) 18:02:32
      • ワイやで -- 2019-05-11 (土) 23:54:41
      • 空母戦場ばかりだからこそ分かる昔のような空母無しMMのありがたさよ。まあ空母乗ってる方が楽しいんだけど -- 2019-05-12 (日) 00:07:58
  • ゲームバランス的に空母が与えられるダメージに対して負うリスクが見合ってない。水兵工房とかで艦ごとの平均与ダメ、生存率、キルデスとか見てみ。 -- 2019-05-11 (土) 13:59:53
  • 空母艦載機による発見は他の水上艦と共有できない とか 連続攻撃廃止 にしてほしい。米英艦以外が対空しんどい -- 2019-05-11 (土) 15:13:09
    • そしたらまともに火力出せないんですがそれは -- 2019-05-11 (土) 20:21:08
    • 後者は半分そういう環境に身を置いてるやつが悪いとして、前者は航空機からの被発見と海上目標からの被発見が別扱いになってるくらいだし共通挙動じゃなくてもいいかもなとは思わなくもない 視程外の発見目標みたいに水上艦が発見しない限りは見えない(ロックオンできない)とかは落としどころとしては悪くなさそうなんだけど -- 2019-05-11 (土) 20:38:28
  • 日本の空母は雷駆と似た楽しさがある。魚雷で敵を翻弄するところとか。ただ索敵し攻撃するだけなら米空でいいけど魚雷とかの場合あえてやや避け易い角度で投げたりしてその方向にかじを切ると孤立や腹を晒す羽目になるような選択肢を押し付けたり…。 -- 2019-05-11 (土) 19:48:05
  • 元々空母乗りだったけど、今の空母は簡単すぎ、多すぎで全く面白くない。こんなバランスにしか出来ないならもう空母消していいよ -- 2019-05-11 (土) 20:39:44
    • 昔の空母の方が面白くないって言う人いっぱいいると思うよ。上手い人の空母分隊に一方的にぼこぼこにされて上手くなるチャンスすらない、その上中隊数が多くて空母に乗りたいけどそなんなの扱えないって諦める人も多かっただろうし -- 2019-05-12 (日) 00:26:00
    • 昔の空母は全艦種でも一番駆け引き要素が多くて楽しかったよね。それに比べて今の空母は駆け引きどころか命中すら乱数で誰がやっても同じに結果になるという始末… -- 2019-05-12 (日) 00:47:26
      • 前の空母への文句に対応したらまた文句ってWGも苦労してるわ -- 2019-05-12 (日) 01:18:59
      • 料理に髪の毛が入ってるのを指摘したら出しなおしてくれた。でも出しなおした料理にゴキブリが入ってたら誰でもキレるだろう。 -- 2019-05-12 (日) 01:46:41
      • 髪の毛が入っていたとクレームつけなかったヤツだろ駆け引き云々言ってるのは -- 2019-05-12 (日) 16:36:36
  • このゲームのサービス開始当時から空母ありますよーってアナウンスされてるのに、空母糞って言い続けながらよくもまぁ3年とかやってるよなおまえらw戦闘機対船なんだからどう考えても船のほうが不利だろう。 -- 2019-05-12 (日) 01:08:25
    • どうせあれだろ?空母が劇的に弱くなって駆逐が強くなったら今度は駆逐ガーって騒いで、CA最強とかになったらCAがー!レーダー艦ガーって大騒ぎして、戦艦の時代が訪れたら戦艦の砲がそんなに当たるのは史実見てもおかしいって大騒ぎするんだろ? -- 2019-05-12 (日) 01:30:02
      • 自分のことは棚に上げて気にくわない奴を批判するのが優秀な艦長の条件だゾ -- 2019-05-12 (日) 19:05:02
  • 空母乗りの方、ほんと教えてください。「残り体力が1000切ってる島風」に攻撃しないで、「外周で孤立してる(当面の戦闘に影響のない)武蔵」を攻撃してる空母は下手くそってことで決めつけちゃっても構いませんか?あるいは何か別の理由?味方駆逐は早々に死んじゃってて、その島風のおかげで残った戦艦隊は魚雷食らうわ陣地は奪い返されるわで負けちゃった。みんな必死にスポット求むとか予想位置ピコピコしてるのにガン無視。。。敵空母は嫌らしいくらいに味方の駆逐と瀕死だけ狙ってきてて、終わってみれば敵空母は撃沈4で味方空母は0だったし。 -- 2019-05-12 (日) 01:48:06
    • ID検索で戦績見ればわかるだろ。「外周で孤立してる(当面の戦闘に影響のない)武蔵」を攻撃してる」←がもしかしたらスパユニにしか分からない理由があったのかもしれないぞ。まあ勝ち確場面なら俺も瀕死なんか狙わず、与ダメ稼ぐのに、体力有り余ってる戦艦狙ったりするがな。 -- 2019-05-12 (日) 01:59:43
    • 残り体力が1000きってる島風一隻に戦艦が魚雷でボコボコにされて、しかもキャップされてると。そして敵空母にこっちはバカスカ沈められてるアホ駆逐とその他しかいない状況ね。どう考えてもスコア稼ぎでいいよね?味方がクソ過ぎて空母関係ないわwお前も含めてゴミだから人に文句言う前に自分の腕を見直した方がいいよ -- 2019-05-12 (日) 07:52:16
    • 劣勢になってからの事しか書いてないから何とも言えないけれど、その空母さんその前にきちんと照らしてたけど君らが岩陰に隠れたりしてたいして何もしなかったとかないの?劣勢になってから空母に頼ったって、今の空母じゃそこまで挽回できないよ? -- 2019-05-12 (日) 08:05:54
    • spotしろって言われたから敵を照らし続けてるのに誰も撃たないって事が頻発してたから、もう序盤以外索敵しないようになったわ。せっかくの攻撃チャンスを逃してスコア稼げなくなるし、こっちの艦載機は脆いせいでどんどん堕ちるから終盤がきつくなる。 -- 2019-05-12 (日) 20:24:24
  • 何にしてもまずは使ってみることよな Tier4はできること少なすぎてあまり参考にならんけど、Tier8とは言わずともTier6空母辺り触ると空母が言うほど手前味噌でどうにかなるような艦ではないというのはわかろう(もちろん使ったうえで色々とシステム的に不公平なポイントがあるのは間違いないが) 一切使わずしてあれやこれや言うのはなんか違うし、空母を使って得た知識こそ他の艦乗るときに役立つこともあろう(問題はその知識すら調整で使い物にならなくなりかねないことだが) -- 2019-05-12 (日) 18:32:01
    • だからそれをランダムでやるから水上艦が迷惑してる。 -- 2019-05-12 (日) 20:41:50
  • 1中隊操作のままだけど、攻撃する時は全機で攻撃して複数回間髪入れる事出来なくするとかだったら。一瞬でHP吹っ飛ぶ可能性もあるがその攻撃さえ凌げれば暫くは大丈夫みたいなのだったら良さそうかな。それやるなら、刷新前でいいんじゃんってなりそうだが -- 2019-05-12 (日) 18:45:28
  • 攻撃機もっと当たりにくくしてくれめんす -- 2019-05-12 (日) 19:25:05
    • それは練習しようず。lexとか1小隊で駆逐に8000出してくるからこれ以上当たるようにはならんやろな。なお爆撃でもダメージを出す模様 -- 2019-05-12 (日) 22:07:14
    • 残念ながら攻撃機はジャストで当てられて当たり前の調整なんだよねえ。欠点と言えば助走が長くて旋回も大きいから連続攻撃に向かないことだけど、逆に熟練者と差が付きにくいから初心者救済用の艦載機と言える。 -- 2019-05-12 (日) 23:40:54
      • そうはいっても低Tierだと明らかに経験不足からかろくに絞らないで発射してクソエイムを発揮してるのをよく見るけどね。 攻撃の癖が少なくて扱いやすいのは間違いないけど、適当に使ってりゃいいというわけではない。 ……高Tierの攻撃機は火災誘発性も含めて明らかにダメージディール能力高すぎるなとは思うけど(区画HPの仕様もあるから上部構造物ほぼ全損状態だとだいぶダメージ減りはする)。 -- 2019-05-13 (月) 00:44:12
    • 一応アプローチ中にあっちこっち旋回すると集弾性が悪くなるという挙動はあるにはあるけど、基本的に駆逐艦以外は真ん前に見えてる段階からアプローチするし、駆逐艦も減速とかで時間作れば十分照準できちゃうんだよね… -- 2019-05-12 (日) 23:52:17
    • これ以上ロケット弱くしたら運ゲーが加速するぞ?今でさえ対駆逐は運ゲー感凄いのに -- 2019-05-13 (月) 01:44:27
      • 正直、今の状況でロケットに当たって体力半分飛んだとか、回避行動してないけど何か?としか聞こえないよね。仮に当ててくるとしても、その人めちゃめちゃ練習積んでるぞ。それくらいピーキーな艦載機だよね。 -- 2019-05-13 (月) 01:47:30
  • ティアトップの時のT8空母ヤバい。敵をフルボッコにできて楽しくて…回転上げるために前に出て…狩りに勤しんで…見つかって撃沈される。舐めプしすぎて本当に何度か負けたことがある -- 2019-05-12 (日) 21:36:22
  • PTでアップデート版触ってみたが、あかんな、これ。予想通り、最大速度の低下のせいで艦載機の生存性がアホみたいに下がってる。前は抜けられた爆発がカスるようになって、巡洋の防空圏突っ込んだら攻撃は通せるがほぼ確定で中隊全滅だ。戦艦でも往復ビンタの限度が半分ぐらいまで下がってる。 -- 2019-05-13 (月) 01:54:09
    • プレ空母売っ払うからお金返して…当然ダブロンとかいうくその役にも立たないゲーム内通貨じゃなくてね -- 2019-05-13 (月) 02:00:26
    • 4空母売った後でこの対応はやべーよな。世界中でベルの比にならんお怒りメールが飛ぶぞこれ。 -- 2019-05-13 (月) 02:06:46
    • 少し速度下がるだけでそんなにやばいのか。せめて課金空母だけでも見逃してほしいな。 -- 2019-05-13 (月) 06:33:37
    • PTだと対空特化にしてる人多いから、通常鯖だとそこまで落ちたくなると思うよ -- 2019-05-13 (月) 06:46:19
      • PTは課金艦は使えないから、実際は逆に酷くなるんじゃないのかな。まぁ、来てみないと断言はできないけどさ。 -- 2019-05-13 (月) 07:02:18
    • マジで話にならないくらい飛行機弱くなってる。T10は今の8、T8は6の艦載機に積み替えられたと思って。ジパングのイージスVSドーントレスをやられてる感じよ -- 2019-05-13 (月) 10:54:22
      • 返金で凌ぐんだろうけど、ツリー艦にまで投資した人可愛そうだな。今丁度XP変換イベ中だし、そこそこそういう人おるやろ。 -- 2019-05-13 (月) 12:03:28
    • 特定艦のnerfではなく「システム全体の改変」の名目で殺された某ポー駆がいた。ベル・クツの時は期間限定のダブロン償還で済ませた。空母に課金した人には気の毒だがそういう前例を着々と積み上げてきた会社なので本件も諦めた方が良い。余り騒ぎになっても困るので程々のnerfで軟着陸させるとは思うけど。 -- 2019-05-14 (火) 07:51:44
  • 戦艦巡洋艦駆逐「当たり前だもっと弱体化しろ」 -- 2019-05-13 (月) 11:22:42
    • 特に米国は訴訟大国だから日本みたく簡単にはいかないのよね -- 2019-05-13 (月) 11:30:35
      • 米国は契約社会だから、インストール時に同意してると裁判では勝ち目ないと思うがなぁ -- 2019-05-13 (月) 19:47:16
      • インストール時というか、購入時にその旨書いてあれば泣き寝入りでしょうね。当然、書いてありそうだけど。この場合、訴える云々より、WG側の信用と信頼を失墜させるのは間違いないが。 -- 2019-05-13 (月) 21:59:39
      • そもそも空母一新による駆逐完全死亡の時点で信頼とか消し炭なんだよなぁ。あのときプレ艦の駆逐に返却措置や訴訟があったか? -- 2019-05-14 (火) 00:56:48
      • ↑少し今回とそのケースは違うな。駆逐云々の刷新はしてないからそれは関係ない。ここで言われているのは空母を刷新して課金空母を売ったのに2か月足らずでその性能を奪われるかもしれないということ。あくまで課金空母の性能が落ちたらの話だけどね。 -- 2019-05-14 (火) 03:34:04
    • 空母「みんなが寄ってたかって僕をいじめるんです。僕が何をしたっていうんだ!」 -- 2019-05-13 (月) 12:04:56
      • 空母死んだら駆逐艦最強に戻るから次は駆逐弱体化やろな。前みたいに強い駆逐乗り引いた方が勝つようになるし -- 2019-05-13 (月) 12:08:36
      • 駆逐ガチャはもう嫌なんだ…個艦で完結した空母の楽しさを知ってしまったらもう他の艦には乗れんよ -- ? 2019-05-13 (月) 12:19:25
    • 実は戦艦にとっては空母いてくれた方が楽。スポッターとして駆逐より優秀だし、駆逐始末しやすいし。とはいえ現状鯵鯖だと空母と戦艦の待機数が巡洋艦の4倍、駆逐の5倍とかザラだからなぁ。 -- 2019-05-13 (月) 12:41:29
  • 空母調整は航空機の性能じゃなくて、中隊機数で調整した方が良いと思った。空撃ちとか、往復攻撃とかを防ぐにはこっちの方が有用だと思う。 -- 2019-05-13 (月) 16:35:43
    • 忘れちゃいけないのが航空機そのもののnerfと、もうひとつ開始後一定時間航空機を飛ばせない。これが効いてる。機体の脆さに加え、今までの奇襲ではなく、強襲の形になるから余計に溶けやすい。このまま実装なら、刷新前と同じでほとんどの人は乗らないんじゃないかな。 -- 2019-05-13 (月) 22:08:44
      • 結局ほとんどの人が乗らなくなるレベルまでナーフ繰り返されそうだよね。そんな結末になるくらいなら刷新前のシステム返してほしいわ。 -- 2019-05-14 (火) 01:03:18
      • 刷新前の方が空母強すぎたんだよなぁ。 -- 2019-05-14 (火) 03:52:58
      • つーかテンポ悪いよな。空母に開幕位置どりとか何の意味もない行動を強いられるのがクソ -- 2019-05-14 (火) 07:23:35
  • 次のバージョンで空母完全死亡? フリー投入して白龍かミッド開発しちゃおうと思ってたんだが待った方が良い? -- 2019-05-14 (火) 06:46:37
    • まだPT1だから分からんけど、現状維持で0.8.4が来るなら空母は産廃。 -- 2019-05-14 (火) 06:50:29
    • 絶対やめとけ。今のテスト環境だと空飛ぶスコアにでっかい箱 -- 2019-05-14 (火) 07:25:10
    • 刷新前からプレイしてた人はとっくに感じてただろうけど、対空値をちょっといじるだけで産廃化するなんて欠陥システムだな。 -- 2019-05-14 (火) 07:39:02
      • 航空機という弾が対空という装甲で弾かれるわけだから当然といえば当然。 -- 2019-05-14 (火) 07:42:10
      • 次のアップデートで空母全体の艦載機スピードが30%ダウン GZは50%ダウン 偵察もできないし 防空圏からブーストで抜けることもできない 平均ダメージ1万減るとえらい人が言ってた -- 2019-05-14 (火) 08:07:33
      • 装填速度が130%に上がるようなもんじゃん。絶対1万じゃすまないでしよ。 -- 2019-05-14 (火) 08:11:14
      • 課金空母返金でいいですわ。短期間でこれだけnerfするんだものもちろん対応するよな? -- 2019-05-14 (火) 08:31:48
    • みんなありがとう しかし返金対応するのかね? ダブロン変換してくれるのは良いけど色付けて返してほしいわ もしくは好きな課金艦と交換とか -- 枝主? 2019-05-14 (火) 18:08:09
  • 空母の攻撃をしのげないやつが悪いとかわめいてたけどWGはどっちが悪いか分かっててくれて良かったわ -- 2019-05-14 (火) 08:16:45
    • 駆逐天国になるから頑張りなよ -- 2019-05-14 (火) 08:22:44
    • フォーラムであほ駆逐がまだだ! 次はロケット削れーって発狂してるけど、こいつらは空母からの攻撃無敵にならないと気が済まないかな -- 2019-05-14 (火) 08:27:22
      • 対空艦もなー……対空艦なのに食らった!空母強すぎ!ってとこあるからな。次のアプデで溶けやすくなるけど、ダメージ受ける限り言い続けるんじゃねえのかな -- 2019-05-14 (火) 09:38:10
    • そもそも駆逐艦の防御砲火で中隊壊滅するんすけど -- 2019-05-14 (火) 10:18:00
  • 色々空母弱くなりすぎとか言われてるけど白龍だけじゃなくてミッドやオーディシャスもそうなの? -- 2019-05-14 (火) 09:30:32
    • 簡単に説明すると、今まで空母の艦載機は速度で対空砲を避けていたわけ。それが落とされるということは、対空砲の網に引っ掛かりやすくなり、結果、撃墜率が上昇。枯渇を避けることがプレイヤーの腕ではできにくくなる。これはもれなく全空母対象。 -- 2019-05-14 (火) 09:34:52
      • さよなら加賀、ツェッペリン。返金されて安らかに眠れ -- 2019-05-14 (火) 09:35:46
    • ブーストの強さとかって船の個性だと思うんだが、それを統一するとかアホの極み。1中隊しか扱えない現環境では速度=快適性なことをWG は分かってない。ナーフするところが根本的に違うわ。GZとか見てみろ、総統閣下もお怒りだよ -- 2019-05-14 (火) 09:40:28
    • というかT10戦にT6艦載機使って戦う加賀は対空を避けたりしてなんとか生存させてるのに速度まで遅くされちまったら誰が使うんだ? -- 2019-05-14 (火) 09:51:04
      • 加賀の搭載機は翔鶴の初期と同じT7艦載機だで… -- 2019-05-14 (火) 10:53:03
      • アレ?龍驤と同じじゃなかったっけ?加賀の攻撃中隊の解説に攻撃力は龍驤と同等であるって書いてあったような -- 2019-05-14 (火) 17:02:00
      • 艦載機そのものは現行の翔鶴初期モジュール相当なんだけど搭載兵装が格落ち品だから「Tier7~8相当の継戦能力を持ったTier6機」といったところかしら -- 2019-05-14 (火) 17:17:59
  • 次のアプデで空母の影響力が他の艦種と同等もしくはそれ以下になるんなら隻数制限も撤廃してほしいわ まともに火力だせないなら偵察能力に特化した艦って位置づけになりそうだし -- 2019-05-14 (火) 10:40:54
    • WGはその偵察能力も引き下げるって言ってるんだよなぁ… -- 2019-05-14 (火) 11:45:35
      • そして駆逐乗りから空母乗りになった私がまた駆逐乗りに戻って、クチクガーって言われるんですね -- 2019-05-14 (火) 11:51:58
      • ちゃうで。「偵察能力を下げるために開幕のクールタイムを実装し、最大速度をnerfします」ってのがWGの言。「序盤の偵察が遅くなり、長距離を移動する効率が悪くなることで偵察能力が下がるでしょう」……マジ頭WGだわ。ブースト使うのは攻撃のためで、長距離移動のためじゃねえんだよ。 -- 2019-05-14 (火) 11:56:21
  • どうせプレ空母の返金もダブロンでなんだろ?4隻分もダブロンで返されても買うものないしな ゲーム内通貨なんて運営は全然痛くないだろうし -- 2019-05-14 (火) 12:18:42
    • 現金で返せよな。割とマジで -- 2019-05-14 (火) 12:28:32
  • 今の環境で対駆性能下げると中途半端に残ってるスポット能力のせいで巡洋艦が前に出にくく、前以上に駆逐が好き放題できる環境になりかねないんだけど誰も指摘しないね。 -- 2019-05-14 (火) 12:31:38
    • 弱体化されたとはいっても駆逐艦ぐらいは嬲れるよ。むしろ駆逐しか狙う相手がいなくなりそう -- 2019-05-14 (火) 12:35:42
    • むしろ水上艦がSpotした駆逐を空母がどうにかしに行く(行かせられる)という逆転現象までありうる え?今も大概そうだって? -- 2019-05-14 (火) 14:55:59
    • 刷新前から駆逐は空母の餌だったよ・・ただ空母が少なかっただけで。 -- 2019-05-14 (火) 18:13:50
  • T10空母って現状戦艦並みかそれ以上の平均与ダメ・中身がイカレてるはずのブルゴーニュやスタグラと競るレベルの平均スコア・駆逐の倍の観測ダメージ・圧倒的な生存率・圧倒的なCAP阻止率などなど、暴虐の限りを尽くしてる訳だけど、これがどのくらいまで弱体化されるの? -- 2019-05-14 (火) 14:44:32
    • 駆逐をかれるレベル、ただ対空砲火持っている駆逐には苦戦する -- 2019-05-14 (火) 17:03:43
    • 島風相手でも対空砲避けられないと中隊に甚大な損害がでるから、今までみたいには狩れないかな。独駆や英駆はキッツイ、対空砲火持ちは無理。隠蔽対空砲食らうと最悪は中隊全滅 -- 2019-05-14 (火) 17:30:24
  • 変更直後の、特にnerf直後の感想なんてヒステリーまみれだから参考にならない。現状の空母がnerf食らうなんて当然だって覚悟してたのに、想像以上にヒスってるヤツが多くてびっくり。 -- 2019-05-14 (火) 17:34:38
    • 駆逐強いから最高速度を30ノットにしますwって言われてまともにプレイできるか?戦艦は装填時間30秒から45秒にします!巡洋艦はレーダー範囲6.7km、ソ連は8にしますwって言われてゲームになるかよ -- 2019-05-14 (火) 17:38:33
      • そういう事じゃない。今空母が強すぎるからナーフ当然って言ってるの。駆逐で50ノット出るから40ノットに、戦艦で装填20秒だから30秒に。巡洋でレーダー範囲14kmだから10kmにしますって感じだからね。現状空母が駆逐以上の偵察能力と戦艦並の火力持ってるんだから影響力過大なのは明らかなんだから。 -- 2019-05-14 (火) 21:47:23
    • 今だって対空きつくて空撃ちしてどうにか持たせてるのにこれ以上落ちるなら終盤どころか中盤で枯渇するぞ。航空機復活するとは言っても高ティアは1機70秒オーバーだし損耗して無い時は増えないから実質15機程度。相手によって機種使い分けなきゃいけない日空とか終わるんじゃねぇの。 -- 2019-05-14 (火) 17:56:35
      • 独空も終わるよ。あれ速度が速いから何とかなってただけで、実際日空並みに脆いのが更に脆くされる。 -- 2019-05-14 (火) 18:05:40
    • 調整が明後日の方角を向いてたり雑だったり後手後手だったりするから誰も得しないのが最大のダメポイントなわけで…… 普通のツリー艦ならまだしも課金艦だと有料ベータテストやってるようなもんだろこれ -- 2019-05-14 (火) 17:58:04
    • つーか、PTでプレイしてないのに、まだまだ空母余裕みたいなコメがあるほうが不思議。自分で確かめて来いよ。誰でも参加できるんだから。 -- 2019-05-14 (火) 18:00:51
    • ナーフが足りない 爆撃の威力半減でもいいくらい というか空母はこのゲームにいらない -- 2019-05-14 (火) 18:06:37
      • ちょいちょいお前みたいな煽りが来るけどなんなん?お前の日記帳じゃねーしここ -- 2019-05-14 (火) 18:09:45
    • みんな忘れてるけど、HE爆弾の散布界が悪くなってるんだぞ。それどころじゃないから誰も何も言ってくれねぇ・・・ -- 2019-05-14 (火) 19:19:42
      • そもそも爆撃体勢に入るまでが大変で、何とか潜り抜けてもレティクル絞ってガバガバじゃ目も当てられんよ。 -- 2019-05-14 (火) 19:25:23
    • 射程内にいるからって撃ち続けるバカはいつまでたってもサルだし、回復待ち応急班待ちで何もできない時間だってある。20分間艦載機出しっぱなしにできるとか、3回ビンタできるから3回殴るとか、要求が都合良すぎ。行動に制約がかかるなんて当然じゃん、無い方がおかしいよな。 -- 2019-05-14 (火) 20:42:07
      • え?じゃあなに、戦場に全く関係ない後方で海でも見て待ってればいいの?スマホゲーとかしながら待つの?選択肢として撃たない水上艦の立ち回りはわかるが、システムで強制的に発砲禁止になったらつまらんやろ?3斉射したらリロードが3分とかになって、玉補充タイムなので後方待機しますwとかだったら船乗るか?空母の本体は飛行機であって母艦じゃないぞ -- 2019-05-14 (火) 20:54:48
    • エリアダメージが全損レベルで爆上げされるとか、超絶オートエイムのフラック食らいまくるとか、そんなんじゃなかっただけマシだろ今回 -- 2019-05-14 (火) 20:43:49
      • いや、そんなんだけど -- 2019-05-14 (火) 20:55:58
      • そんな感じだな、完全に -- 2019-05-14 (火) 21:02:08
    • 別に中隊全部いないならいないで今まで以上に観測に精出せばいいんじゃないの?駆逐への嫌がらせは十分だろ。 -- 2019-05-14 (火) 23:11:09
      • 駆逐に嫌がらせって次からは駆逐に1小隊くらい軽く撃墜されるバランスなんすけど -- 2019-05-15 (水) 07:42:17
  • 戦艦、巡洋艦に対しては今の能力維持できるぐらいで十分。ただ現状駆逐が死んでいるのでなんかしらのバランス調整が必要なのは間違いないが、相変わらずバランス調整の方向性が頭おかしい -- 2019-05-14 (火) 21:18:54
  • 空母がいれば駆逐いらないんだから、駆逐の居るMMには空母居ないとかしてくれないかな? -- 2019-05-14 (火) 21:51:29
    • 空母がいても駆逐は必要。キャプは誰がするの?誰が味方に煙幕まくの?誰が常にスポットしつづけるの? -- 2019-05-14 (火) 22:40:20
      • 別に空母あり駆逐(実質)なしマッチ珍しくもないし全員で押し上げりゃいいやろ -- 2019-05-14 (火) 23:38:01
    • 最初にこれやってれば丸く収まった気がしないでもない -- 2019-05-14 (火) 22:41:37
      • それはない -- 2019-05-14 (火) 23:27:29
  • PT鯖で空母の一番問題になってるのは速力の低下なんだよね。これってつまり速力が出せる艦載機が正義ってことだから英空母インドミタブルの販促にするんじゃないかと考えてる。巡航速度で180以上出せるらしいしスキルで強化すればもうちょい上がる。考え過ぎかな?w -- 2019-05-14 (火) 23:02:24
    • 日空は加減速時の速度変化が他より若干大きい(だから何だというレベルだが) -- 2019-05-14 (火) 23:11:34
    • 速力は索敵能力にも一役買ってたから影響力下げの一環で下げるという意味ではわかるけど、それ以外もまとめてナーフかけるからなぁ。 -- 2019-05-14 (火) 23:13:23
    • 考えすぎでは……巡航速度180を売りにするならGZの販促ということにもなるが、売れるかというと……だし。ってか艦種全体ナーフを新プレ艦の販促にはできんでしょ…… -- 2019-05-14 (火) 23:19:31
  • 一番誰も損しないのは、空母有りと無しでマッチング選択できるようにすることで、バフだナーフだのの調整云々じゃないと思う今日この頃。(正直、チェスの駒(砲艦)を演じてる所にチェスの打ち手(空母)をぶち込むんもんじゃねぇとは思う -- 2019-05-14 (火) 23:26:41
    • それ今の10倍人口がいたらやれると思うよ -- 2019-05-14 (火) 23:28:00
    • 俺もそれが良いと思ってる。それで空母使いたい人がマッチングしないなら可哀想ではあるけど、それがその他のプレイヤーの答えでしょうし。 -- 2019-05-14 (火) 23:39:27
    • 空母が一番損してるんですがそれは マッチングまともにしないぞ -- 2019-05-15 (水) 01:11:01
    • 空母なしマッチを設けると砲艦乗りは皆そっちに流れて空母乗りのマッチング時間がえらいことになりそうだし、空母ありの方は空母の隻数無制限にするべきだな。空母オンリー12vs12のカオスっぷりを一度体験してみたい -- 2019-05-15 (水) 01:36:37
  • 結局刷新後の空母はつまらなくてT10まで開発してもろくに乗らなかったな。昔のT6空母の方がはるかに駆け引き要素多くて面白かったぞ。 -- 2019-05-14 (火) 23:45:57
    • 昔の空母は制空の駆け引きがあったけど艦長のスキル差が大きすぎた。今の空母は制空争いなんて眼中にない奴が多すぎる。そもそも制空の意味すら分からな奴が空母に乗ってるからな。空母プレイヤーの質で勝敗が決まってしまう。 -- 2019-05-15 (水) 01:15:39
      • そもそも戦闘機が防空機能果たしてないからな。絶妙なタイミング、位置で出しても最初の1発目は基本的に落とせなくて往復攻撃を防ぐくらいの効果しかない。相手が空撃ちとかして小隊減らしてきてたら防空に割く時間で相手殴った方が効率いいって判断する場面はかなり多い。 -- 2019-05-15 (水) 01:23:38
      • 本当に空母乗ってるんですかねぇ。今の空母に制空の概念ないぞ。割とマジで消耗品の戦闘機なんて何の意味もないに近い。それと、空母過信しすぎだよ?相手が糞空母でこっちは神俺だったとしても水上艦が勝ってくれなきゃ普通に負ける。思ってる以上にマップ見ながらメチャクチャ応援してるんだからな、頑張れ!負けるな!駆逐信じてる、魚雷ぶち込んでくれ!!戦艦対空艦沈めてくれ!って -- 2019-05-15 (水) 07:57:03
      • 敵機が目の前にいるのに、お互いにスルーする訳が分からない状態になってるからな。しっかり制空して駆逐を活かす方が勝率が高いって理解してないんだろうな。 -- 2019-05-15 (水) 10:14:19
      • いや、お前が仕様を理解してw飛行機は敵の飛行機に攻撃できんから。そもそもプレイヤーが操作する飛行機は対空能力自体を持たされてないの。呼べる戦闘機はタイムラグあるし戦闘半径小さいし、そもそも撃墜したら帰るし1分しか持たないし、強行突破されるし気休めにしかならん。てか空母に対空願うなら空母の隣にいるしかないぞ -- 2019-05-15 (水) 11:28:44
      • 敵機が目の前にいたらスルーするのは空母の戦闘機のデフォでは? 水上艦から出た水戦は発艦中でもダメ出してくるのにな -- 2019-05-15 (水) 13:10:18
  • ぶっちゃけね、空母ばかり乗ってるけど空母の弱体化には反対じゃないのよ。プレ空母の返金さえしてくれれば。もし返金できないなら今回の速度の減少みたいな使用感に直接関係あるナーフには反対するよ -- 2019-05-15 (水) 01:23:48
    • 航空機を短時間で撤退に追い込むならフラックを当てなきゃいけない。スキル/アプグレで向上する性能もフラックの球数に影響するものが多い。調整次第で命中率100%に迫れるAIが、ただ速度上げるだけで上手にフラックを外してくれてた、今までは。 -- 2019-05-15 (水) 03:10:10
    • プレ空母買った人のほとんどは木の意見だと思うよ。私もそう。ここの開発のバランスのとり方では、空母は不遇でしかないね。空母は好きだがこの際、失くしたほうが幸せになれるんじゃないかな。 -- 2019-05-15 (水) 03:14:23
      • マジでそうだよ。俺ら空母乗りだって今の仕様に満足してプレ空も買ったわけであって、エンジンブースト駆使して対空被害を抑える事を変更みたいな根本的なところ弄るんなら返金して空母自体を停止して欲しいわ。この調整は跳弾ルール廃止とか煙幕の仕様変更するレベルの話なんだから -- 2019-05-15 (水) 07:50:23
  • もとがPvPだから対人戦のお話になるのは当たり前だしそこはもう散々言われてることだから敢えて別の切り口で考えるとのだけど、空母nerfによってシナリオモードはなおのこと不利になるよねって。ただでさえ今の環境で空母が稼ぐの割と難しいというに。 -- 2019-05-15 (水) 03:36:14
  • 空母排斥論者の巣窟 皆もここじゃなくてこっちで意見しようぜ フォーラム -- 2019-05-15 (水) 06:39:43
    • 糞長いアドレス直貼りだったのでテキトーな文字に代替させてもろたで -- 2019-05-15 (水) 07:40:51
      • ごめん お手数をおかけした ここの書き込み慣れてないもんでね・・・ -- 2019-05-15 (水) 17:45:18
  • PT…母艦用戦闘機10分も飛ぶのか…意地でも空母同士の食い合いを避けたいみたいだな -- 2019-05-15 (水) 10:11:30
  • そもそも空母はどういう役割を期待されて作られたんだろうか -- 2019-05-15 (水) 10:47:05
    • おそらく司令塔じゃないかなあ。でも、鯵鯖ではコミュニケーションが皆無で結局、ワンマンにしか見えないんだろうね。悲しい事だけども。 -- 2019-05-15 (水) 10:57:32
      • ネトゲのランダム戦で司令塔なんてコンセプトが通るわけないじゃん。馬鹿が空母乗ってたら話にならないの目に見えてるでしょ? -- 2019-05-15 (水) 11:31:26
      • 本来はそうしたかったのかなって。攻撃もできて、偵察もできて、要はバスケでいうシックスマン的な役割、しかも全体も見渡せる。難易度は高いけどチーム戦の中でそういう役割を与えたかったのかなって思うよね。 -- 2019-05-15 (水) 12:22:07
      • まさにクラン戦とか旧仕様空母なら司令塔の役割できて面白くなりそうだったんだけどなあ。 -- 2019-05-15 (水) 12:25:01
      • ムリだよ 旧空母は司令塔にするには忙しすぎる。中の人がつかれてしまって回せなくなっちゃう チーム戦がそうだった -- 2019-05-15 (水) 19:21:28
  • アップデート 0.8.4 では、HE爆弾を積んだ急降下爆撃機の駆逐艦以外の艦種への有効性は保持しつつ、駆逐艦との影響力を調整する予定です。現在は散布界や爆弾の撒かれ方の仕組みによって、比較的簡単に HE 爆弾を駆逐艦に沢山命中させることができます。このこと自体は正常な動作ですが、一つ問題があります。それは爆撃機に攻撃をされる駆逐艦の一部が回避機動をとっても、十分に避けることができないという点です。この問題を解決するために、爆弾投下に必要な高度が上昇し、照準の楕円形も変更され、爆弾の撒かれ方に調整が加わります。調整後は照準の楕円形が細長くなり、さらに楕円形の端へ爆弾が投下される可能性が高くなり、楕円形の中心部へ爆弾が投下される可能性が低くなります。この調整は本当にクソだと思う。対空砲などの危険にさらされつつ狙い絞って当ててるのに絞っても当たらなくなりますって… -- 2019-05-15 (水) 13:53:08
    • プレイヤーの腕ではなく、運しだいってのがね... -- 2019-05-15 (水) 14:38:34
      • 爆撃される側は腕次第でどうにかなってたのか? -- 2019-05-15 (水) 14:59:43
      • 0.8.2当初の米DBは無理だったけど、今の仕様の爆撃やロケットは避けられるぞ。 -- 2019-05-15 (水) 15:38:42
    • 母艦を危険に晒さず何言ってんだか -- 2019-05-15 (水) 14:51:11
      • 母艦なんてただの箱だろ。航空機が本体なんだから -- 2019-05-16 (木) 06:40:51
      • だったら尚の事、残当だろう。攻撃すると落とされて攻撃しにくくなるのは。現状ではよっぽど無茶苦茶するかサイパン使わない限りティア8以上で航空機枯れることなんて無いし。 -- 2019-05-16 (木) 18:02:42
    • それ、巡洋艦の砲撃と何が違うの?巡洋艦も自らの艦晒して戦艦が打ち込んでくる弾を避けながら砲撃し、散布界で当たらない事もある。戦艦砲でHP半分失う事もある。空母の場合は自分で駆逐スポット出来るし、失敗しても航空機失うだけ、2.3度攻撃できる可能性もあるし十分駆逐への脅威度はあると思うけど。、 -- 2019-05-15 (水) 14:57:27
      • だからさチーム戦なんだって。敵にも味方にも空母はいるわけ。こっちにはいないで敵だけいるならいう事分かるわ。ただ自分が乗る艦と違い後方から攻撃してくるからずるいなんて意見言ってたら、バランスも取れないし、みんな同じような艦になって最後はつまらんゲームになるだけだぞ? -- 2019-05-15 (水) 15:05:47
      • 軍艦のゲームをPUBGやAPEXみたいなFPSと同じに考えてるなら、無理だって。空母は後方から航空機を飛ばすものなんだから。空母が前線で航空機を飛ばす海戦ゲームなんて無かったぞ? -- 2019-05-15 (水) 15:08:28
      • フォーラムにも航空機と母艦の体力を連動させようって案があったけどありゃないわ。そんなの空母じゃないし -- 2019-05-15 (水) 15:23:27
      • そもそもなんでこんな調整がされてるか考えようね 駆逐0マッチができるぐらいなんだから問題視されて当たり前 -- 2019-05-15 (水) 15:49:56
      • 元々のシステムに無理があったんじゃない?駆逐は対潜哨戒がメインの艦艇だし。それをジャンケンで対戦艦のユニットとして位置づけた。ここが大きな間違いだよ。 -- 2019-05-15 (水) 16:03:20
      • 駆逐は元々戦艦キラーの水雷艇への対抗策で誕生し、その役目を引き継いでる艦種やから間違ってないやろ。システムに組み込むのが難しいのは空母の方やで。史実準拠したらそもそも砲戦距離におらん。 -- 2019-05-15 (水) 16:41:11
      • どうせこのままPT通り進めば、今まで艦載機切れを起こさなかった艦まで否が応でもそうなるし、攻撃という点では今の3分の1くらいまで下がると思うよ。対空防御を持つ米駆逐で中隊を壊滅できるレベルなんだから、0.8.4が来てからどうなるかだ。 -- 2019-05-15 (水) 21:07:32
      • 仮に空母が潜水艦に置き換わってたらここまで炎上してなかったんじゃないかと勝手に思ってる。 -- 2019-05-16 (木) 05:27:20
    • ミッドも白龍も乗るが、HE爆弾に関しては残当 -- 2019-05-15 (水) 15:30:33
    • 逆に聞くけど駆逐艦への影響力については問題無いと思ってるの?水上艦サイドとしてはいろいろ不満有るけど容認できるレベルになってきたと感じるけど、駆逐艦への影響力にだけは擁護できんよ。見ててかわいそうだもん -- 2019-05-15 (水) 15:59:39
    • そもそも弾が無限なのが全ての元凶。例えば、航空機も有限でいい。でも水上艦の主砲、対空砲も有限にしなきゃダメ、なぜならそのことで艦載機とのバランスがとれるから。本来はこうなんだよ。でも、このゲームは無限に撃てるから、バランスを変なとこでとっているわけ。 -- 2019-05-15 (水) 16:11:06
      • 少なくとも現状対空砲は有限やぞ。中盤以降は8割がた壊れてるなんてざらだし航空機と違って復活しない。 -- 2019-05-15 (水) 16:18:52
      • 砲艦の弾は空母の爆弾ロケット航空魚雷であって航空機は兵装モジュール(砲塔や魚雷管など)相当だと何度言えば… -- 2019-05-15 (水) 16:20:26
      • 航空爆弾や航空魚雷なる項目を設けてそれを有限でもいいじゃない。このままのゲームシステムだと空母は無理だよ。どっちかに合わせるとなっても普通は威力の増減も弾数と絡んで調整するものだし。だからこそ駆け引きや協力プレイもあるわけじゃん。PUBGでも無限で撃てる銃があったらおもしろくないでしょ? -- 2019-05-15 (水) 16:25:54
      • 駆逐に一方的に魚雷を当てられるのは面白くない 史実通り戦闘中は装填ブースト以外での再装填は不可にしよう なんて言われたらどう思う? -- 2019-05-15 (水) 16:51:26
      • 公平にするなら魚雷も再装填だと2斉射分だから、おまけで3斉射分までとかのほうがバランス取れると思うけどね。 -- 2019-05-15 (水) 20:55:24
  • ここ半年wows休業してて、最近復帰した者なんだけどいくつか知りたいことがあるから教えてくれ。まず空母のスキル構成(19艦長、T6、T8米メイン)なんだけど、現環境ではどんな構成がオススメなんだろう?とりあえず制空、戦闘機指揮所、エンブー改良、エンジン改良、抗堪、装甲、安定化、隠蔽の構成にしようと思うんだけど誰かアドバイスくれ。あと空撃ち?なるものがどういうものなのかイマイチよくわからないからこれも誰か教えて。 -- 2019-05-15 (水) 14:36:57
    • 数戦すりゃ嫌でもわかるよ(白目) -- 2019-05-15 (水) 15:21:11
    • スキル構成はそれでよかろ。空撃ちは航空戦に行ってCtrl+Fで検索かければすぐ出てくるからそっちを参照されたし。まあ、Lexで何戦かすりゃ重要性はすぐわかるっしょ…… -- 2019-05-15 (水) 15:29:36
    • エンジン改良とアドレナは効果が被るのでお好みで。隠蔽は艦載機の方には余り効果を期待出来ないので低ティアではもて余すかもしれん。ただ次のアプデで全艦載機の巡航速度低下と米空はHEのナーフが来るからそのつもりで。あとは刷新されてから乗ってないならcoopで練習するのを強くおすすめする。(t8でt10に放り込まれた時はかなりきつい) 空打ちについては航空戦のページに詳しく載ってるのでそちらをどうぞ。 -- 2019-05-15 (水) 15:32:05
      • 米空で一番隠蔽いるのってRangerだゾ……マップ狭いのに戦艦クラスの被発見でしかも脆いから -- 2019-05-15 (水) 15:34:53
      • 日空しかのったことがないもんでな…エアプ情報すまぬ。 -- 2019-05-15 (水) 15:40:20
    • 空撃ちは簡単に説明すると、いくつかの小隊で中隊が構成されているわけだけど、後ろのほうの小隊は攻撃の順番を待つ状態で敵対空砲の中を移動しなければならず、順番を待たずに撃墜されることが多いのね。だから空撃ちといって初めにわざと島などを標的に攻撃して強制的に小隊を帰還させるの。それで艦載機の枯れを失くす方法だね。 -- 2019-05-15 (水) 15:42:01
    • 返答thx。スキルはとりあえずこのままにしておこうと思う。あと空撃ちは予備機を枯らさないため&意味なく対空砲に撃墜される機体を減らすためにやるって感じかな?とりあえずレンジャーで慣らしつつレックスにも挑戦してみるよ -- ? 2019-05-16 (木) 13:43:37
  • 空母のフォーラム見てきたけど酷いな。スポット能力無くせ(スポットないのにどうやって攻撃するのやら)とか攻爆雷の威力下げろとか -- 2019-05-15 (水) 16:32:36
    • 駆逐のゲームデザインが終わってるし隠蔽が取り柄のその他艦も死んでしまうのでスポットに手を入れろというのはまあわかる、高速で来てわずか5秒でも見られたら体勢整えなさなきゃいかんでしょ、駆逐に至ってはそもそも見つかる気がないのに隠蔽割られるというのが駆逐専には耐えられないんじゃない? -- 2019-05-15 (水) 16:46:15
    • WGが勘違いして火力下げに必死だっただけで最初から言われてんのは索敵能力や対駆逐性能や終盤の消化試合で一方的に殺すって不快さだけどな。 -- 2019-05-15 (水) 16:46:47
      • だいたいブルーアイズアルティメットドラゴンのせい -- 2019-05-15 (水) 16:48:22
    • もうね、宇宙戦艦ヤマトのように艦載機もあり魚雷もあり対空砲もあり機動もよい艦でも与えないと無理だとおもうの。奴らの言い分、見識が狭く自己中で気持ちわるい。 -- 2019-05-15 (水) 16:50:48
    • 更に艦載機の被発見で逆探知されるから無くせ!とか… -- ? 2019-05-15 (水) 17:06:02
      • オレはコレはあっていいと思うんだけど。スポット能力無くせは無茶だが被発見無くせば駆逐探し難しくなるだろ。 -- 2019-05-15 (水) 17:17:12
      • それは空母艦載機なんて見つかってるかどうかもわからずに煙幕対空射撃で落ちろと? -- 2019-05-15 (水) 17:59:17
      • アホなDDは本当しょうもない -- 2019-05-15 (水) 18:07:56
      • 撃たれる前に気づけなきゃイヤだならわかるが、撃たれてるのに見つかってるかがわからないとか。そもそも対空煙幕射撃とか煙幕勿体なさ過ぎて狙ってやるわけねぇだろ。 -- 2019-05-15 (水) 18:36:09
      • 誰も『駆逐艦の』とは言ってないんだよな… -- 2019-05-15 (水) 18:52:27
      • 巡洋ならそもそも対空射程の前に発見できるだろ。煙幕が先なら近寄らなきゃいい話だし。 -- 2019-05-15 (水) 19:06:05
      • またエアプ、多くの巡洋艦の航空発見距離と対空射程は強化するとほぼ同じだから当たり前にダメージ食らうわ。航空機が安全にスポットできるのは戦艦のみだよ -- 2019-05-16 (木) 06:39:21
      • 多いかは知らんがそういう範囲の奴もいる事は知ってる。でもソレは結局撃たれなきゃスポット出来ないよな?被発見あるなしでその点に何が変わるの? -- 2019-05-16 (木) 09:53:03
      • 空母としては対巡洋なるべく避けたいから… -- 2019-05-16 (木) 20:06:04
      • それもわかるけど、被発見あっても巡洋を避ける手段にはならなくない?単独行動してるヤツじゃなきゃ何が見てるかはわからんのだから、結局スポットに行って撃たれるんじゃない? -- 2019-05-16 (木) 20:51:39
    • 空母様は阿呆ゆえになんでも一人でできて無双できないと癇癪起こすのじゃ。ここの書き込み見るだけでわかる。 -- 2019-05-15 (水) 18:12:28
      • 「なんでもできる」とかバカ丸出しじゃんコイツw 自らの下手糞さが原因で空母に撃沈されちゃったのは同情してあげるけど、愚痴は愚痴板でいおうねwww -- 2019-05-16 (木) 19:16:51
    • スポット能力ってのは味方への共有のことだろ?空母の偵察はミニマップ位置情報のみ。射撃のための実際の偵察は駆逐にやらせるって役割分担したほうが健全だと思うよ。今は空母さえいればいい状態になってる。 -- 2019-05-15 (水) 18:41:07
    • こっちは特にそうだけど、システム理解してない人ほどいきなり大声で文句言ってるよ。煙幕内隠蔽対空なんて駆逐単体じゃできないし、無線無くしても被発見探知がある以上は駆逐の対航空隠蔽良くしても位置バレ防げないしな。 -- 2019-05-15 (水) 19:12:30
  • ほんとの所、半分の空母は勝って半分の空母は負けてるから勝率的に見ればイーブンなんだけどな。因みに他の艦艇の助力がいらない独立性の高い分だけ戦局に与える影響はデカイ。馬鹿空母引いた時点で馬鹿駆逐以上にお葬式ではある。 -- 2019-05-15 (水) 18:21:56
    • 攻撃どころか駆逐スポットすらしないチンパン赤空母に空母に絡まれてもないのに即死したチンパン赤駆逐(駆逐1マッチ)。平均5%上回ってて完敗だったあたり影響力すごいわ。どちらかがまともなら対処できるんだがな -- 2019-05-15 (水) 18:53:22
  • 公式フォーラムも終わってんな 書き込み削除とか草しか生えないわ もうお金落とすのやめようぜ -- 2019-05-15 (水) 22:42:47
    • こことは違って公式だからね。かなり熱くなってたししょうがないかと。別のスレッドもあるから別に大丈夫じゃない? -- 2019-05-15 (水) 22:46:28
      • どんな書き込みがあったんです? -- 2019-05-16 (木) 07:51:55
      • 私が覚えている限り、空母艦載機は撃墜しても無尽蔵で沸いて発艦と同時にワープしてくるとか、ここの上の方でも書いてある被発見からの逆探知廃止しろとかだったな -- 2019-05-16 (木) 08:35:13
    • フォーラムはwikiより煽りや挑発的な書き込みに厳しいから。 -- 2019-05-15 (水) 22:49:20
    • 問題はタイミングでしょ。しかも題名に対しての意見は言わないと来た。放任主義の癖に荒れると閉鎖さすって、さすがにプレイヤー舐めてるだろ。 -- 2019-05-16 (木) 05:27:10
  • みんな空母に対して様々な不満持ってるようだけど、「空母は全ティアとも1隻ずつマッチ」ってのが妥当でないかい?そうすればみんなの不満も「ある程度」おさまるンでないの? -- T10既にそうですが? 2019-05-16 (木) 04:41:47
    • 不満を一時的に解消するだけ、ならできるだろうけど問題を解決することにはならない。 -- 2019-05-16 (木) 05:55:10
    • 逆に1隻マッチなのにマップの端から端までの支援を求める駆逐とかアホがいて困る。旧仕様ならともかくお前方面に出してる余裕ないんだわって。敵空母に近づきすぎて高サイクル攻撃くらって文句垂れてくるからな -- 2019-05-16 (木) 07:48:14
    • T6の2CVやT4の3CVなら構わんって人は多いと思うよ。T10の複数CVとは違うし、全T制限する必要はないと思う -- 2019-05-16 (木) 08:21:41
      • 良くはない。やっぱりティアトップの空母が複数いると辛いでしょ。 -- 2019-05-16 (木) 09:03:36
      • 3匹のハエにたかられて火あぶり水浸しにされるT4戦艦とか眺めてるとクソゲーの極致だと改めて痛感する。初心者を定着させたいならT4も上限2隻ずつにすべき -- 2019-05-16 (木) 09:12:40
      • CV3は使ってる側としても地獄 まったく面白くはなかったw -- 2019-05-16 (木) 13:29:04
      • 辛いと感じる人がいないと言ってるわけじゃないよ。ただ、今のT4空母ってそんなに脅威なのか?旧空母はミスってまともに食らうと即沈しかねない怖さがあったが… -- ? 2019-05-16 (木) 18:25:41
      • 「今のT4空母ってそんなに脅威なのか?」 2隻いれば十分脅威。雷撃機1編隊×2×2が入れ代わり立ち代わり必中距離で魚雷撃ち込んでくる感じ(鯵では特に)。魚雷1本の連続攻撃だけどT4などなど戦艦たまったモンでないよ。 -- 2019-05-17 (金) 07:47:10
      • T4の1TBで必中って英空以外もできたんだっけ(様子見に行ったの結構前で忘れた…)。今は追い浸水狙いで戦艦フォーカスするのがT4のセオリーになってるの? -- ? 2019-05-17 (金) 12:42:35
  • 味方の駆逐が魚雷踏んであっという間に戦線崩壊とかどう考えてもクソゲーだからな -- 2019-05-19 (日) 07:47:14
  • 次のアプデで鬼ナーフきたから荒れてるだけで平和だったぞ。リワーク前の駆逐の方が荒れてたわ -- 2019-05-19 (日) 07:47:31