Venezia/コメント の変更点

[[Venezia]]
-3連装砲が艦首側に3基もあるなんて珍しいなぁ。こんだけ艦首にあると、艦尾側には何基砲塔があるのか気になるところ。 --  &new{2019-07-20 (土) 02:57:08};
--15門らしいから後ろは2基かな。つか8in3連装を3段重ねとか重心大丈夫かこれ…ただでさえ伊巡は乾舷高めなのに --  &new{2019-07-20 (土) 03:03:45};
---地中海運用なら大丈夫なんだろうけど…主砲も副砲も対空砲も密度高いなこれ… --  &new{2019-07-20 (土) 03:18:24};
---メガ最上かな --  &new{2019-07-20 (土) 07:26:01};
---バイタルデカそう・・・ --  &new{2019-07-20 (土) 14:38:05};
-鋼鉄の咆哮に出てきそうな砲配置してやがる --  &new{2019-07-20 (土) 03:36:46};
-こりゃぁアンサルドのソ連向け22000~23000t級重巡洋艦設計案の船体に8インチ砲を盛り付けれるだけ盛り付けてみました的な艦かな? --  &new{2019-07-20 (土) 04:10:30};
-愛称はドリア --  &new{2019-07-20 (土) 10:18:06};
--残念ながらアンドレア・ドリアって戦艦が居るからその愛称はダメかも。 --  &new{2019-07-20 (土) 11:17:57};
-メガヘレナ? --  &new{2019-07-20 (土) 11:46:13};
-主砲をこんなに中央に固めると、バイタルはコンパクトになるかもしれんが引き撃ち時の射角がくそ悪くなりそう --  &new{2019-07-20 (土) 11:52:08};
-前部主砲の前に高角砲あんのカッコイイ笑 --  &new{2019-07-20 (土) 13:44:57};
--高角砲が邪魔で正面に撃てないってやつかな? --  &new{2019-07-20 (土) 15:54:14};
---接近戦だと進行方向には第三砲塔しか使えない、第一~第三砲塔まで使うには17km以上必要みたいな感じかもねぇ --  &new{2019-07-20 (土) 17:21:26};
---見た感じ、三番砲塔も正面に撃てるのか怪しい...砲塔間も狭そうだから近距離だとかなり傾けないと9門使えないかも? --  &new{2019-07-21 (日) 00:21:14};
-見た目はクッソかっこいいけど、即転覆しそうなトップヘビー --  &new{2019-07-20 (土) 15:45:58};
-よく見たら第一砲塔も微妙にバーベット出てるんだけど、第二砲塔の射界に干渉してまで第一をかさ上げしたのは正面の高角砲?との兼ね合いかね --  &new{2019-07-20 (土) 15:58:06};
--他でも第一砲塔のバーベット出てるのあるから違う理由だと思う。 --  &new{2019-07-21 (日) 04:59:22};
-絶対重心前のめりになってるだろこれ・・ -- [[ (^Q^ ]] &new{2019-07-20 (土) 20:16:06};
--そのためのクソデカ艦首かな --  &new{2019-07-21 (日) 12:19:59};
-最上「生き別れの兄さん!」 --  &new{2019-07-20 (土) 21:41:23};
--三隈・鈴谷・熊野「「「うそやろ」」」 --  &new{2019-07-21 (日) 06:13:57};
--軍艦は男じゃないとあれほど --  &new{2019-07-21 (日) 08:01:11};
---イギリスかぶれはこれだから困る。○○丸って名前があることを考えれば日本で船は本来は男。 --  &new{2019-07-21 (日) 08:33:01};
---船名に「丸」を付ける理由は諸説あるが、船が男であると考えられていたという説は聞かない。([[参考1>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%B9%E5%90%8D#%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%B9%E3%81%AE%E5%91%BD%E5%90%8D%E6%85%A3%E4%BE%8B]]、[[参考2>http://www.meiwakaiun.com/meiwaplus/tips/tips-vol05/]]) --  &new{2019-07-21 (日) 09:13:58};
---姉妹にすると三隈とかになっちゃうから兄貴と思ったけど 改めてみると、んなもん伝わるはずもないわね。 -- [[木]] &new{2019-07-21 (日) 09:40:21};
---なんか漁船とかモーターボートみたいな小型船は男、軍艦とか貨物船みたいな大型船は女ってイメージだわ。姉妹艦とはいうけど兄弟艦とはいわないし。 --  &new{2019-07-26 (金) 13:07:35};
---↑だからそれは近代化の際に英海軍に倣って代名詞が女になったから。それまでは軍艦でも◯◯丸てのはいたし女扱いもしてない。 --  &new{2019-07-26 (金) 15:32:08};
---つまり軍艦を女性扱いする英国紳士は変態だった・・・? --  &new{2019-07-26 (金) 15:58:09};
---んで、イタリア海軍はどっちなのよ --  &new{2019-08-02 (金) 23:26:30};
---女性。男性名詞と女性名詞がある場合、船はほぼ確実に女性名詞。ちなみに英語でも船を三人称で呼ぶときはsheを使える。 --  &new{2019-08-03 (土) 10:16:03};
---イタリアやフランスのラテン系では船は女性名詞だね。まあファンタスクの前に男性名詞につけるLeが付いてるのは駆逐艦のフランス語が男性名詞だからだね。 --  &new{2019-08-03 (土) 14:14:28};
--最上の頃は既に姉さん!だしどちらかというと最上が年上じゃね --  &new{2019-07-26 (金) 15:37:41};
-モスクワ並みにバカでかい船体になってそう (バイタルも? --  &new{2019-07-20 (土) 23:07:32};
-ドリア --  &new{2019-07-21 (日) 07:48:09};
--サンドだろぉ?(ドトール派) --  &new{2019-07-21 (日) 15:53:19};
-名前がヴェネツィアに変わる模様。[[イタリア]]や[[顔本>https://www.facebook.com/wowsdevblog/posts/2412732259053107]]参照 --  &new{2019-07-26 (金) 15:35:13};
-HEは無い。もう一度言う。HEは無いぞ。 --  &new{2019-07-26 (金) 15:41:02};
--それ、本当? --  &new{2019-07-27 (土) 03:53:48};
---Semi-AP弾 --  &new{2019-08-01 (木) 20:24:13};
-203mm砲なんだな 5基×3門 --  &new{2019-08-02 (金) 21:42:53};
-装填がアプグレで17秒ちょいだったような・・・ --  &new{2019-08-02 (金) 21:46:47};
--素で20秒やな --  &new{2019-08-02 (金) 22:03:46};
-T9共々イタリアという国に恨みでもあるのか疑いたくなるバイタルの高さ。どうなることやら --  &new{2019-08-02 (金) 23:00:01};
--こんだけ砲積んでるなら防御の弱点はしょうがないんじゃないかな。 --  &new{2019-08-03 (土) 02:20:53};
---いうてもリロードの遅さという弱点が既にあるからなぁ。 --  &new{2019-08-03 (土) 13:32:15};
---まあそこは砲精度やら射角次第ですね。203砲で20秒は遅すぎるだろうと俺も思うけどさ。 --  &new{2019-08-03 (土) 14:30:59};
---203mmと言ってもダメージ量がかなり大きいからしょうがない。 --  &new{2019-08-03 (土) 16:45:40};
--こいつはむき出しじゃない分モスクワとかよりマシ。多分SAPじゃ防郭抜けないし。 --  &new{2019-08-03 (土) 10:04:23};
---むき出しってどう防御力に関係あるの? --  &new{2019-08-03 (土) 10:53:47};
---砲弾の起爆時間によってはバイタルに届く前に起爆することがある。SAPは現時点での発表からするとHEと同じく即座に起爆するから、むき出しじゃないバイタルは抜けない。他にバイタルを突き抜けてバイタル外の船内で起爆する場合もあるはずだが、こいつで起こりうるかは知らない。 --  &new{2019-08-03 (土) 15:32:44};
-65mmの対空機関砲とか何事w --  &new{2019-08-03 (土) 15:13:45};
--ウースターは76mm対空砲積んでるけど、こいつのは機銃みたいに連射するの? --  &new{2019-08-03 (土) 17:38:42};
---ほんとはそうしたかったけど、自動装填装置の開発にしくじったので分間20発の手動装填高射砲です。「自動装填装置の開発に成功したから積んだ」っていうifアップグレード適用済の砲かも分からんけど --  &new{2019-08-03 (土) 21:03:47};
---65mmだと5発ワンセットのクリップでという重さじゃないな。自重落下式の箱形マガジンに装填手二人くらいでせっせと弾入れてく感じだろうか。 --  &new{2019-08-03 (土) 21:39:46};
-T9までは魚雷積んでそうだけど、こいつは無いのかな? --  &new{2019-08-05 (月) 14:25:06};
-艦つくのOPにこんなような見た目の大和砲15門とかいう変態戦艦が出てきたな --  &new{2019-08-22 (木) 16:11:33};
-オハイオ、ヴェネツィア、サマーズ、スタグラらの強烈マッチで遭遇。ユニカム様乗艦17km程度で煙幕モゾモゾ撃ち(?)しながら主砲15門ブッパしていた。つおいです。 -- [[EU]] &new{2019-08-24 (土) 20:14:14};
-某テスターがこの船のって分隊の駆逐にFFしてて笑ったわ --  &new{2019-08-24 (土) 21:18:59};
-今の所こいつのSAPは、モスクワとアンリの中間ぐらいの高速弾を、AP以上のダメージ量で、殆ど跳弾なしで飛ばすというOPっぽい --  &new{2019-08-24 (土) 22:48:51};
--スタグラに比べればまぁどうってことないが、面白そうなフネではある。 --  &new{2019-08-25 (日) 11:48:41};
--また蔵王君が死体蹴りかまされるん? --  &new{2019-08-25 (日) 13:09:31};
-SAP弾超痛いんですけど。これはナーフ案件。 --  &new{2019-08-28 (水) 18:50:48};
-主砲より前に副砲があるせいで近距離で1番とギリギリ2番砲塔が正面撃てなさそう --  &new{2019-08-28 (水) 19:08:18};
-日巡の立場がさらに悪くなりそう(日巡好き) --  &new{2019-08-28 (水) 23:15:05};
-こりゃまたわかりやすいOP艦だな。このまま実装されればだけど --  &new{2019-08-28 (水) 23:17:55};
-昨日テスターさんのプレイ動画を見てたけど、艦首喫水線部と中央部側面の40mmで12km以内くらいの距離でレピュ砲を弾いてた。もちろん艦を傾けてたけどね。 攻撃力に目が奪われがちだけど防御力もやばいっすね。 --  &new{2019-08-29 (木) 11:31:49};
--追記:アプグレや旗は覚えてないけど転舵応答時間11,5秒で最大旋回半径が760だか780m。HPは61,000 主砲装填時間が17秒台で射角はヒンデン以下蔵王以上くらい。ちなみに腹向けた島風への一斉射で10,000超えのダメージだしてました。(Hit数覚えてないスマン) --  &new{2019-08-29 (木) 11:40:35};
---HP6万もないよ。5万ちょいのはず。 --  &new{2019-08-29 (木) 14:40:55};
---5と6を見間違えたかもしれない -- [[木主]] &new{2019-08-29 (木) 18:36:52};
---wikiに書いてある通り51800だったよ。それと船体規模のわりに旋回性能が良すぎる気がするよね。 --  &new{2019-08-29 (木) 19:04:15};
--おまけに速力も十分ってヒンデンの立場は --  &new{2019-08-29 (木) 11:45:59};
--それで修正されて劣化版を乗ることになる、と・・・ --  &new{2019-08-29 (木) 14:35:31};
-強艦テスターには無条件で通報入れてるわ --  &new{2019-08-29 (木) 15:31:56};
--...なんで? --  &new{2019-08-29 (木) 15:38:17};
--強艦を調整してくれるかもしれない存在なのに --  &new{2019-08-29 (木) 15:39:52};
--マイナス受けるくらいOPだってことを身に染みてわかるだろ?ヴェネツィアは間違いなくOP。アークロイヤルとかその辺には入れてないので心配なく。 --  &new{2019-08-29 (木) 16:16:22};
---ちょっとこの木主は頭がおかしいみたいだね --  &new{2019-08-29 (木) 20:55:53};
--(彼がやっていることの意味が分からないのは私だけですか?) --  &new{2019-08-29 (木) 17:51:11};
--今暴れてもらわないと、まともにバランス調整されずに実装されたら悲惨なことになるで。PTで"強さ"の調整がほとんど出来なかったにもかかわらず強引に実装した空母刷新の悲劇を知らんのか? --  &new{2019-08-29 (木) 18:00:40};
---ナーフのためにこっちを巻き込むなら通報されてもしゃーない --  &new{2019-09-02 (月) 00:22:15};
---??? つまりナーフされなくてもいいって言いたいのかな --  &new{2019-09-04 (水) 20:09:05};
--そんなことしてるくせにOPが碌に調整されず実装されたらテスターがまともにテストしなかったせいだとかほざきそうだ --  &new{2019-09-04 (水) 17:11:27};
---言う方に100万ジンバブエ$ --  &new{2019-09-04 (水) 19:28:13};
---言うほうに1億トルコリラ --  &new{2019-10-01 (火) 19:13:07};
---いやどうせOPで実装されてそのあとnerf来るんだから通報してもいいと思うよw --  &new{2019-10-30 (水) 20:46:36};
-SAP弾、今の状態から跳弾無くしてダメージ4000位じゃダメなんかな --  &new{2019-08-30 (金) 01:34:12};
-散布界やばすぎ、そりゃ斉射で半分も当たれば強いよな・・・強化版最上? --  &new{2019-09-05 (木) 00:56:09};
-今日コンニチハ~したけど、すんげー転回だな戦艦の弾全部よけたわw --  &new{2019-09-06 (金) 23:57:13};
-スモレンクスで戦ったけど何発撃ち込んでもHPが減らない。手数は多いが装甲で負けてるんかな? --  &new{2019-09-11 (水) 03:36:44};
--結局、打ち合いは勝ってるけどペラペラ装甲と貧弱HPで撃沈。 --  &new{2019-09-11 (水) 03:38:19};
--艦首艦尾40mmはやりすぎだよなぁ --  &new{2019-09-11 (水) 09:41:51};
--IFHEは取ってるものとして、船体中央が30㎜、艦首艦尾船体中央の水線部が40㎜だから艦首艦尾の25㎜と上部構造しかHEが通らないんだよね。 --  &new{2019-09-11 (水) 10:45:36};
-無知で悪いんだけどさ、SAPって何? --  &new{2019-09-13 (金) 17:41:12};
--StudyforAgriculturalProsperity 農家の若手の集まりだね --  &new{2019-09-13 (金) 18:11:40};
--Semi APのこと。貫通力は低いが、過貫通しなくて跳弾優遇もあるAP弾もどき。 --  &new{2019-09-13 (金) 19:25:08};
---更に付け足すと、HEと同じで複数枚の装甲を抜けないから、例えるとバルジ+VP抜きは不可。バルジのみ貫通となります。独巡並みの貫通力を持った燃えないHEと考えると分かりやすいかも。ダメージは比較にならんほどデカいけど。。。 --  &new{2019-09-14 (土) 21:43:27};
---連投ごめ。修正です。【×独巡並みの貫通力 〇独巡HE並みの貫通力】 -- [[↑枝主]] &new{2019-09-14 (土) 21:45:28};
---なるほど…つまり2種類のAP弾を使えるっていう認識でいいんですかね? --  &new{2019-09-15 (日) 03:19:36};
---2週間前くらいにテスターさんの生配信見てたけど、砲弾は通常のAPと前途のSAPの2種でしたよ。ただなぜかSAPのほうが最大ダメージga --  &new{2019-09-15 (日) 20:59:58};
---失礼。APよりSAPのほうが最大ダメージが高かったですね。(港の主砲ステータスで見た限りでは) -- [[↑葉]] &new{2019-09-15 (日) 21:01:59};
-SAP、ガン縦マサチューに6000出るの草 --  &new{2019-09-14 (土) 10:36:06};
--跳弾しないし54㎜まで抜けるからね。戦艦とスタグラモスクワに効果抜群。 --  &new{2019-09-14 (土) 11:33:22};
---こりゃあ乗らなきゃだなぁ(日巡乗り感) --  &new{2019-09-14 (土) 12:12:20};
---今さらだけど全く跳弾しないわけじゃない。普通のAPと比べるとかなり跳弾しにくいけど。 -- [[枝]] &new{2019-10-01 (火) 19:16:08};
-この第二砲塔…もう少しなんとかならなかったのだろうかw --  &new{2019-10-17 (木) 21:45:40};
-ここまでの産廃っぷりが嘘のようにこいつだけは滅茶苦茶強いな。燃やせなくなった分のリターンをようやく取り返してる感じ --  &new{2019-10-18 (金) 20:35:21};
--仏駆もそんな感じ。Tier7までかなり苦労するけど、Tier8で「お?」となって、Tier9から「本気出す」って感じ。 --  &new{2019-10-18 (金) 21:13:20};
-イタリアのユニーク艦長は雷速向上にボーナス(雷速+7kt・射程-20%)が付くんだけど、これを本艦に乗せると射程10.8km・雷速63ktになる。反応時間が6.7秒となり深度魚雷並になるな。 --  &new{2019-10-23 (水) 22:31:38};
--雷駆ならぬ雷巡か…閃いた! --  &new{2019-10-23 (水) 23:51:32};
---隠蔽悪すぎて隠蔽雷撃出来なくなるけど・・・ --  &new{2019-10-24 (木) 00:09:45};
--よくわからない。その射程と雷速は島風魚雷より下。被発見距離が深度魚雷のように異常に短いという事なの? --  &new{2019-10-24 (木) 00:14:15};
---島風の12km魚雷が魚雷発見から命中まで約11秒かかる。同格ユエヤンは4.5秒。ユニ艦長雷速向上を持った本艦の場合6.7秒なので深度魚雷のように発見から命中まで短い。(単純に停船状態で雷撃した場合の話しだけど) --  &new{2019-10-24 (木) 00:22:22};
---あ、なるほどね。島風は魚雷の被発見距離が長いもんね。でも、深度魚雷よりかはフランス魚雷といい勝負じゃない?被発見が島風12kmより300mほど短くて雷速75ノット程度だったような。 --  &new{2019-10-24 (木) 00:37:52};
---Tier10のクレベールの魚雷が雷速75kt、発見距離が1.4kmなので反応時間は約7.2秒なので確かに良い勝負。他の同格駆逐艦の魚雷が大体8秒前後なので優秀と言えるね。問題は射程を削ってまで雷速向上を付けるべきかどうか… --  &new{2019-10-24 (木) 00:41:46};
-プチ出雲... --  &new{2019-11-07 (木) 13:32:54};
--どうなんだろう? 幅はともかく全長は出雲に負けないくらい長そうだけど? --  &new{2019-11-07 (木) 13:44:36};
--砲配置的にメガ最上 --  &new{2019-11-07 (木) 14:20:00};
--ヴェネツィアのSAP弾の跳弾優遇は何度ですか?ティア9までは70度に変更になったけど。 --  &new{2019-11-14 (木) 18:51:09};
-Wowsでヴェネツィア進水したらほんとのヴェネツィアが浸水した件 --  &new{2019-11-14 (木) 18:47:09};
--草 --  &new{2019-11-15 (金) 16:32:27};
-舵UPを2つとも積んだらえらい勢いで曲がるな……変な笑い出た --  &new{2019-11-14 (木) 21:01:41};
--他の高Tier伊巡もそうだけど、舵極振りするとすーーんごい曲がるよね。お前本当に重巡か?!ってくらい --  &new{2019-11-14 (木) 21:11:35};
-ヴェネツィアさんの悪いとこ、隠蔽悪い、魚雷遅い、対空弱い。ヴェネツィアさんの良いとこ、一斉射でt10駆逐に8000、超近距離VP9枚抜きでt10巡即沈、縦てるクレムリンに丁寧に艦橋を当てれば1万は与えられる。砲門数は正義。 --  &new{2019-11-14 (木) 21:20:38};
-蔵王より強そう・・・ --  &new{2019-11-14 (木) 21:43:34};
--そら蔵王より弱い船見つけるのが難しいからな --  &new{2019-11-15 (金) 00:09:49};
---蔵王があの世で歯ぎしりしてるぜ --  &new{2019-11-15 (金) 12:31:37};
---勝手に殺すな。息してないだけだ --  &new{2019-11-15 (金) 16:20:33};
---「お前はもう死んでいる」 --  &new{2019-11-15 (金) 18:44:28};
-205mmが沢山有ってもなぁ~昨今の大型巡洋に簡単に抜かれそうな...特にクロンとかに... --  &new{2019-11-15 (金) 09:51:44};
--常時真横晒してんの?アホやん。こいつより装甲が薄い重巡でも傾けりゃ余裕で弾けるだろ? --  &new{2019-11-15 (金) 10:29:29};
--またガイジがT10に興味示してる… --  &new{2019-11-15 (金) 11:05:11};
-15門あっても流石に装填20秒は長い --  &new{2019-11-15 (金) 12:27:13};
--アプグレ込みで15秒にして欲しいわ --  &new{2019-11-15 (金) 12:28:03};
-相手をしたとき戦艦側からすると確かに一撃が痛いけど次か来るのは20秒あるし火災にはならんし大抵丸見えだから対処はしやすい気がする --  &new{2019-11-15 (金) 13:19:03};
--区画HP無い相手だと一撃すら無くなる… --  &new{2019-11-15 (金) 18:09:54};
-OPOP言われてたけどそこまでなくね? --  &new{2019-11-15 (金) 16:35:55};
--T10イタリアとしてはOP --  &new{2019-11-15 (金) 18:47:47};
-迷彩の画像がなかったので取り急ぎ編集してみました。不慣れなのでまずいところがあったらすみません… --  &new{2019-11-15 (金) 19:00:04};
-なぜこいつ乗るとカルマ減るんだ??? --  &new{2019-11-15 (金) 19:24:41};
-あははwデモインの投射量で沈めてやったぜw --  &new{2019-11-15 (金) 19:27:34};
-気付いたら小ネタのギアッチョが死んでる…。出雲のコメ欄にも昔ギアッチョいたのに…。 --  &new{2019-11-15 (金) 20:02:49};
--別にいらないよ、見づらいし --  &new{2019-11-15 (金) 20:03:54};
--ほんとだ。あっても良いと思うんだけど。小ネタなんだし。特に断りもなく削除されたみたいだし、復旧しても良いかな? --  &new{2019-11-15 (金) 20:16:58};
---いいんじゃないかな。念のため、編集コメに、復旧した旨と、再度削除したい場合は事前に編集相談で相談するように書いてもらえないでしょうか --  &new{2019-11-15 (金) 20:24:47};
---奇遇だね。雑談で1RA12hTNが絡んできて、数分後にアンドロ携帯の3YJMkrPCがレスしてくるなんて。まるで息ピッタリの同一人物かと思った。 --  &new{2019-11-15 (金) 20:36:30};
---とりあえず復旧して、その旨編集コメに記載します。 あと、1葉氏。ウチら同一人物らしいぜw。 -- [[枝]] &new{2019-11-15 (金) 20:44:44};
---編集お疲れ様です。なぜ同じだと思ったのやら… -- [[1葉]] &new{2019-11-15 (金) 21:22:01};
---そして1枝は自分が良いと思ってる編集方針を相談もなく実行する、と。ほんっと、そういうとこやぞ。自覚は無い(or釣り目的)のかもしれんが。とりあえず、改行が無くなって見づらくなってる点だけ編集します。不毛な編集合戦になってもアレなので、あとはここのページの方々に任せます。最初に編集してくれた方には申し訳ないですが。 -- [[枝]] &new{2019-11-15 (金) 21:52:44};
---改行したらしたで「スマホから見ると見づらい」と言われ、改行を消すと「見づらい」と言われ。まぁそんなこんなで各ページを編集してるが、たった1つの賛同で即編集した奴に言われたくはないな~。 --  &new{2019-11-15 (金) 21:57:20};
---復旧と内容の変更は違うやろ。ってか本当に1枝は自分の書いてる内容が煽りでもなんでもなく、行動が世間一般に通用することだと思ってるの? 逆に心配になるんだが。 「各ページを編集してる」ね。まあwikiだし、最初に手を付けて性能緒元をupして解説を書いて……とやってくれてる人は尊重するけど、君の書いた解説は大体すぐ分かるで? -- [[枝]] &new{2019-11-15 (金) 22:06:31};
---即編集されて怒ってる?だが「見づらい」という理由で無言や相談無しで編集されるなんてこのwikiじゃ日常茶飯事だぜ。(事前に相談しないといけないルールもない)もっと広い視点で見ようね。あと、自分の脳内の「一般」をあたかも世間の常識のように煽るのはやめようぜ?管理人からの記載にあっただろ? (^-^ --  &new{2019-11-15 (金) 22:33:11};
---じゃあ、お前の周りに居るリアル知人に自分の書いてる内容見てもらえ。それで1枝の書いてる内容・経緯が「間違ってない」と言われるなら、もう何も言わんわ。お前の言う通り、俺の周りの世間と、お前の周りの世間は違うんだろう、って諦めるから。 -- [[枝]] &new{2019-11-15 (金) 22:39:58};
---「そして1枝は自分が良いと思ってる編集方針を相談もなく実行する」っと書いてるけど、この木が立った時に1枝目に「いらない」と相談に答えてるだろ?それ無視して編集する流れだと決めつけてる2枝は頭大丈夫か? --  &new{2019-11-15 (金) 22:50:24};
---今回の場合は事前相談は必須だよ。編集コメにもはっきり記載があるのを認識した上で無視したんだから言い訳の余地もない -- [[1葉]] &new{2019-11-15 (金) 22:53:02};
---「今回の場合は事前相談は必須だよ。」←これ、何かルールに記載されてるやつを引用したの?提示よろ --  &new{2019-11-15 (金) 22:54:39};
---だから、自分の書いてる内容と経緯をほんとにそれでいいのか誰かに見てもらえって。 「要らない」という意見は出してるけど、「無断編集で、それに対する動議を木主氏が出してる」から一旦復旧して話し合おう、ってことだろ? 理解できる? それを復旧でもない、元に戻すでもない方向で手を加えたのは誰だよ。1葉氏が↑で書いてるのも、どこにも明文化されたルールなんてねーよ。直近で「編集する時は相談してね」って書き込みがあるのに無視したことを問題視してんだろ。そこも「世間一般」では留意すべき点だと思うけど、お前の周りの世間では問題にならないのかもしれないから、自分の書いてることを周りの人に見てもらってね、って言ってんの。 -- [[枝]] &new{2019-11-15 (金) 23:05:05};
--->枝さん 編集相談経由で対応した方がいいと思います。編集相談へは私の方で書きましょうか? -- [[1葉]] &new{2019-11-15 (金) 23:10:27};
---1枝目に「要らない」という書き込みを無視し、「3枝氏が1行で十分」という意見を丸め込んでなかった事のように話し、あたかも2枝の内容が議題の本筋のように語ってて…頭おかしい。ID見る限り、元に戻そうと賛同したの2枝氏以外にはたった1人なんだが?「編集する時は相談してね」ってあるけど編集相談にまだ乗せてないじゃない。元に戻した上で小ネタ書いた人とその後に見やすく編集した人の両者を尊重するような形に編集したまでのこと。何かルール違反でもしたかね?それとも君の脳内ルールに違反したのならすまなかった。 --  &new{2019-11-15 (金) 23:13:26};
--->1葉氏 下にも書いたけど、もう自分は編集は現状維持(最初に書いてくれた人には申し訳ないですが)、問題不拡散の方が良いかと思ってます。 -- [[枝]] &new{2019-11-15 (金) 23:14:52};
---> 枝さん 了解です。現状維持ということでということで放置します -- [[1葉]] &new{2019-11-15 (金) 23:44:02};
--艦名由来の一行目だけで十分だと思がな。次からの蛇足は名前調べに行けばどっかしらに書いてあるだろうし、konoそこまでの小ネタ求めに来る人らばかりでもないだろう --  &new{2019-11-15 (金) 21:30:50};
---まー蛇足なのはその通りなんですが、上にも書いたように小ネタですし、暴言・煽り・差別等に該当するものでもないですし、それならせっかく書いてくれた最初の編集者の方の意思を尊重しても良いのかな、と思った次第。 ちな、「面白い小ネタ」、自分はけっこう求めてますよ。ソ連艦の小ネタや史実とか、ああいう知識やセンスは凄いなぁ、と思いますし。 -- [[2枝]] &new{2019-11-15 (金) 21:41:56};
--お、Zara≒Zaya編集騒動(3回目)かな? --  &new{2019-11-15 (金) 22:50:41};
---そんなとこだね、まったく… --  &new{2019-11-15 (金) 22:56:35};
---すまん。この1枝にちょっかい出せばこうなるのは半ば確実だったんだけど、我慢できなかった。もうこの件については口出さないようにする。 -- [[2枝]] &new{2019-11-15 (金) 23:10:38};
--忠実由来のネタならまだしも、ミリタリーに何の関係もないネタを書き連ねられてもクソ寒いだけだから。 --  &new{2019-11-15 (金) 23:17:58};
---艦名が変更前の「ミラノ」だったら小ネタにすら入らない何の関係もないネタだからな。それを「最初に編集した人を尊重」とか必死に言ってるから頭おかしいよな。 --  &new{2019-11-15 (金) 23:34:49};
--くだらない小ネタを載せることに必死になる奴なんなん?そんな事より解説とかタメになる史実ネタとか書けよ Zaraのやつも編集相談で議論するほどのことかよw --  &new{2019-11-15 (金) 23:23:12};
---しかもこれ調べたらジョジョのネタじゃん wowsとなんか関係あんの? --  &new{2019-11-15 (金) 23:25:23};
---実際関係ないし冷静に見たら無くていい記述なのよな。Zaraの騒動のせいで小ネタ排除(に見えるような)編集に敏感になってる層がいたことと、彼らを相手にした1枝がなんつーかヘイト買いやすい体質だったことで必要以上に伸びた感はある --  &new{2019-11-15 (金) 23:49:03};
---くだらない小ネタを必死になって削除する勢とくだらない小ネタを必死になって守る勢によるくだらない戦い --  &new{2019-11-16 (土) 00:14:47};
---正直どうでもいいよ…感がすごい --  &new{2019-11-17 (日) 19:22:02};
-すまん、こんな小ネタが許されるならワイがベネチア観光したことないけどした事にして妄想を感想小ネタに書いてええか? --  &new{2019-11-16 (土) 01:09:12};
--妄想の内容が分からんけど、いい案があるなら提案してみたらいい。上でもめてるのは大幅に削除したのに編集コメを残さないとか編集前に確認をとらないとかの手続き的なまずさが原因で、記事内容の改善は歓迎よ --  &new{2019-11-16 (土) 01:29:56};
-ヴェネチアのプレイの感想で伸びているのか思って覗きに来たら、どうでもいいことで伸びてたのか。また来るわ。 --  &new{2019-11-16 (土) 01:54:31};
--そんなどうでもいいことを書くな --  &new{2019-11-16 (土) 05:57:59};
-この子作ったけど駆逐少ないmmばかり...結局戦艦とか巡洋艦に喧嘩売るしかない悲しみしかない。 (OO; --  &new{2019-11-16 (土) 02:32:16};
-感想をかけよ --  &new{2019-11-16 (土) 09:02:29};
-上の下らん投稿、まとめて削除でいいだろ。ヴェネツィアに関係ない話題だ。 --  &new{2019-11-16 (土) 12:27:25};
-感想かー。とりあえず、魚雷は5か4射線はほしいかな。3はほとんど当たらない感じ。 --  &new{2019-11-16 (土) 13:20:05};
-戦場でVENEZIAを見かけると、VENZAに空目する --  &new{2019-11-16 (土) 13:24:08};
--それうちのクランで流行ってるやつやん笑 --  &new{2019-11-16 (土) 15:28:49};
-なんか回避読み砲撃よく外れるなって思ったらこいつ…蔵王、デモインより旋回半径短いのか… --  &new{2019-11-16 (土) 13:34:34};
-この船書いてある事だけ読むとT10.5くらいのスペックに見えるのにソロで出てみると思ったよりダメージが伸びないことが多かったわ。装填が長かったり絶妙に射程がたりてない所為で快適と呼べる艦ではなかった…。ただ良隠蔽駆逐+側面取り用のアンリ+ベネで組むと割と楽しかった。感想としてはソロ向きの船ではないって感じかなぁ --  &new{2019-11-16 (土) 14:59:39};
--小学生レベルの読みにくい感想文だが…俺の腕じゃソロでは使えないくらいスコアが安定しない船やったわ… -- [[木主]] &new{2019-11-16 (土) 15:05:35};
--UGは射程と装填どちらが良さそうですかね --  &new{2019-11-16 (土) 18:58:53};
---自分のスタイル次第 --  &new{2019-11-16 (土) 19:57:41};
---射程1択では? --  &new{2019-11-16 (土) 19:57:44};
---自分は射程 素で17ちょいは辛すぎた --  &new{2019-11-16 (土) 19:58:10};
---あざます -- [[枝]] &new{2019-11-16 (土) 23:11:54};
---装填だな。観測機飛ばせるし、特殊艦長で射程伸ばせるし。20秒も待ってられん。 --  &new{2019-11-17 (日) 21:33:16};
--なんだかんだ言っても装填20秒はデカいデメリットだと思う --  &new{2019-11-16 (土) 20:13:55};
---SAPに15門あろうが他が倍以上撃てるからな… --  &new{2019-11-18 (月) 07:59:54};
-イタリア貴族ベネチアン --  &new{2019-11-17 (日) 17:18:39};
-いっそのこと1.5倍デカくして戦艦にしてくんねーかなぁ、ローマ砲でいいからさ --  &new{2019-11-18 (月) 10:53:31};
-ベネチアちゃん前評判と後評判の差が月とスッポン並みで、涙目状態なのでベネチアちゃんで気持ちよかったor強みを感じた時を語りたいの木。12km先のマイノのバイタル6枚抜きして沈めたの気持ちよかったです(小並感) --  &new{2019-11-18 (月) 12:21:15};
--評判もなにもくだらない小ネタの編集のことしか書いてなくねーか? --  &new{2019-11-18 (月) 15:02:18};
---純粋な評判はまだほとんど書き込まれてないんやな --  &new{2019-11-18 (月) 16:20:56};
---評判は確かに書かれてないけど、OPと言われて実装されてから数日経っても良し悪しの部分さえ評価が出てないあたり人気がないんやなぁ…って判断してたわ。すまん…。 -- [[木主]] &new{2019-11-18 (月) 20:46:47};
---どうもイタリア艦は艦橋の格好が好きになれないので最初からスルー決め込んだ。 --  &new{2019-11-19 (火) 09:47:02};
---ヴェネツィアの艦橋かっこいいだろ!個人的にはTier10巡洋艦の中で一番好きだぞ --  &new{2019-11-19 (火) 11:33:54};
---どうも俺は円柱に同じようなサイズのフロアを突き刺した様な感じが受け付けない。特に付け根がダメ。俺は箱形構造の奴が好きだな。 --  &new{2019-11-19 (火) 14:49:48};
-装填20秒って戦艦かよ --  &new{2019-11-18 (月) 20:23:21};
--大巡「俺ら戦艦らしいぜ」シュペー「マジかよ戦艦枠潰してすまんな」 -- [[装填20秒組]] &new{2019-11-18 (月) 21:32:09};
--まあ大巡なみにダメージが出るし。アジ鯖だとスタグラ以上の平均ダメージだよ。 --  &new{2019-11-19 (火) 15:36:15};
-300㎜クラスなら分かるがお前200㎜やろ装填手いねーのかよ --  &new{2019-11-19 (火) 08:19:39};
--午後は睡眠の時間だぜ? --  &new{2019-11-19 (火) 18:52:51};
--昼寝の安眠のために 午後に犬が吠えまくったら罰金 なんて条例を定めた市長がいる国だしな。一方でペットの保護には熱心な国でもある --  &new{2019-11-19 (火) 18:59:27};
-駆逐でヴェネツィアに1斉射クリーンヒットもらって1万5千くらい消し飛んだ気がするんだがあり得るか?負け試合の終わり際で7タゲくらいついてたから開き直って真っ直ぐ突っ込んでたら真横方向から撃たれた。 --  &new{2019-11-19 (火) 09:35:21};
--全部船体に当たれば5200×15÷3なので十分あり得る --  &new{2019-11-19 (火) 10:04:20};
---なるほど全盛期の戦艦砲みたいなもんだな --  &new{2019-11-19 (火) 10:09:56};
---自分も似たような経験あったわ 敵駆逐と会敵した瞬間後方にいた敵ヴェネツィアに吹き飛ばされた --  &new{2019-11-19 (火) 14:54:05};
---こいつの場合、駆逐艦に全弾きれいに当たれば26000もダメ出るんだよな? つまり、1斉射で春雲以外の全駆逐艦を撃沈できる可能性がある。まあ、全弾とはいかなくても、2/3も当たればほとんどの駆逐艦は死んだようなもんだし、駆逐艦を文字通り瞬殺できる可能性が最も高い船かもしれん。同じだけの火力を他の巡洋艦で出そうとすると、蔵王は約15秒(2斉射)、デモインが約16秒(3斉射)、スモレンスクでも14秒(3斉射)かかる。なんかこう考えるとスゲー強そうだな。時間がかかる2斉射目は考えずに、1斉射したら即ガン逃げみたいな運用で行くか。 --  &new{2019-11-19 (火) 17:15:04};
---一撃必殺型の運用と考えるとかなりのエイム力が求められるな --  &new{2019-11-20 (水) 12:01:01};
--最近駆逐ででるとしっかり支援してくる敵のこいつが怖い、精度と速度でほぼ確実に半分持ってかれる --  &new{2019-11-20 (水) 12:09:02};
--さっき斉射で9発駆逐にあてて13000くらい飛んだから10発でそんなもんじゃねーかな --  &new{2019-11-21 (木) 20:26:14};
-本艦の画像の名前がミラノのままなんだが、いつか変わるよね? --  &new{2019-11-19 (火) 09:48:28};
--誰か持ってる人がスクショを撮って載せてくれない限り変わらないよ。 --  &new{2019-11-19 (火) 13:40:30};
---俺はまだトレントだからそんなスクショはトレントw。 -- [[木主]] &new{2019-11-20 (水) 12:08:46};
---死刑 --  &new{2019-11-20 (水) 22:15:42};
---初犯であることを考慮して死刑 --  &new{2019-11-20 (水) 22:15:42};
---初犯でなければどうなるの…。 --  &new{2019-11-20 (水) 22:44:36};
---そら、市中引き回しの上打ち首獄門じゃないっすかね。(てきとう --  &new{2019-11-20 (水) 22:51:15};
---ガキでかか?w。5葉、結局死刑じゃんww。 -- [[木主]] &new{2019-11-21 (木) 00:05:01};
---wと誤字がウザいので葉6も連座 --  &new{2019-11-21 (木) 00:25:11};
---亀レス&うろ覚えだけど、昔は死刑にもグレードがあって、上に書いたのは市中引き回し(=罪状を掲げられて町中を連れ回す、で+1ペナ)、打ち首(=切腹禁止で武士にとってはかなり+ペナ)、獄門(=死んだ後も首を晒しものでさらに+1ペナ)で当時としてもけっこう上グレードの死刑だったハズ。 -- [[5葉]] &new{2019-11-24 (日) 10:16:07};
-あ、そう言えば戦闘面ではまっったく関係ないけど…ベネちゃんも汽笛の音が綺麗だから手に入れてみたら聞いてほしいかな --  &new{2019-11-20 (水) 10:39:36};
--実はツリーからプレビューするだけでも聞けたりする --  &new{2019-11-21 (木) 08:09:54};
-装填の遅さで舷側晒してる奴に撃ち込むチャンスを逃したりする場面が増えた --  &new{2019-11-20 (水) 11:29:34};
--私もこれすごく多いんだけど、やっぱそのためのユニーク艦長よな…。早く欲しいぜ --  &new{2019-11-22 (金) 22:57:45};
-アンリより早いとかなめとん? --  &new{2019-11-24 (日) 12:34:32};
--アンリが遅いのが悪いんだぞ --  &new{2019-11-24 (日) 18:48:48};
--確かに旗付きで38.5ノットは速いんだが、後一声重巡初の夢の40ノットなら高速移動煙幕も要らなかった!今でも中々当たらないけど。 --  &new{2019-12-08 (日) 11:53:34};
-SAP刺されば戦艦もゴリゴリ削れるけど刺さんないときはとことん刺さんないな。 --  &new{2019-11-28 (木) 02:08:14};
--距離にもよるが狙う部位大事よね。独戦の相手どうすればいいのか悩むんよな。あいつらSAPで狙えるのが上部構造物ぐらいしかねぇ。舷側に叩き込んでほぼ不貫通だった時は装甲配置覚える大切さを実感したわ。 --  &new{2019-11-28 (木) 21:23:30};
--横向き大和に16000出てびびることあるけど上部構造物少ないとか艦橋厚めのやつはどうしようもないね。 --  &new{2019-11-29 (金) 08:28:13};
--撃たれる戦艦側としては、元のHPが潤沢なときにしか大きく削られないから正直あんまり脅威に感じない --  &new{2019-11-29 (金) 11:02:19};
-スタグラ相手でも火力はイケるな。防御力の差で押し切られるけど --  &new{2019-12-06 (金) 01:14:45};
--ごりごり削れるように見えて、HPがあるときにごっそりもってけるだけで終盤になると全然削れなくなる。火災で削れないのも痛い。 --  &new{2019-12-10 (火) 01:47:50};
-めちゃつよ --  &new{2019-12-06 (金) 02:01:37};
-おすすめのUG構成ありますかね。ヴェネツィア乗りの意見をお聞きしたい --  &new{2019-12-07 (土) 05:18:29};
--うちは射程かな。ブリンディジでレート選択してたけど肝心な時に撃てない事多いし、3秒の違いって実は素でもなければそれほど大きな違いにならない感覚(理論値は知らん) --  &new{2019-12-10 (火) 02:41:08};
---続き。だからレートよりそもそも撃てる機会を増やしたほうが火力も結果的に稼げる、という経験則で射程に振った。前のめりになりがちなスタイルならレートなんだろうけど伊巡自体が中遠距離での高速砲弾により狙撃が得意だから射程のほうが相性がいいのかもしれない --  &new{2019-12-10 (火) 02:42:36};
--蔵王の主砲撃つときの感覚で乗れ --  &new{2019-12-10 (火) 23:42:30};
-アンリとこれとどっちがお勧め? --  &new{2019-12-07 (土) 05:51:19};
--どちらも良い船だし人により違うから好きな方で良いだろう。しかしベネチアは変にカッコイイとだけはコメントしておこう。なをツリー自体はフランスの方が進めやすいとは思う。イタ巡は中々の苦行だ。 --  &new{2019-12-07 (土) 06:39:31};
---たしかに見た目はヴェネツィアの方がかっこ良い --  &new{2019-12-07 (土) 06:55:33};
---イタリアは7まで苦行だと思うけど、長く乗る8,9は強い部類では?むしろ私はサンルイが辛かった --  &new{2019-12-09 (月) 19:58:36};
---サンルイめちゃくちゃ強いぞ、個人的にはT9巡洋艦で最強だと思う --  &new{2019-12-10 (火) 01:33:52};
---激しく同意。ROONも負けてないけど。 --  &new{2019-12-18 (水) 15:38:20};
-ランク戦ではスタグラ級に凶悪 --  &new{2019-12-07 (土) 22:24:42};
--角度問わずゴリゴリ削られていくからきついよね --  &new{2019-12-07 (土) 23:37:19};
-ランク戦でべネを使い出たら究極のNOOBチームで負けは確定的だったから、裏狙いで来ていた蔵王と島を挟んで一騎打ちして沈めて負け組1位。蔵王に2本ちょ流しておいた置き魚雷1本も含めて全部で3本命中。ランダム戦でも毎回置き魚雷が2~3本当たるから味方に当たらない良い角度で適当に流して置いておくと良い。しかしベネは楽しくて今はベネばかりになってるわ。 --  &new{2019-12-08 (日) 12:03:28};
--t10最弱巡洋艦イジメを自慢か?それ自慢になってないよ --  &new{2019-12-08 (日) 20:25:42};
--この手の日記ほどキモいものはない。 --  &new{2019-12-11 (水) 21:32:47};
-便座って呼んでる。戦艦でこいつに撃たれると真顔になる --  &new{2019-12-09 (月) 18:16:59};
--お!仲間発見 (OO;  ぱっとみローマ字読みが便座だよな --  &new{2019-12-09 (月) 20:38:54};
-こいつの機動力をナーフすべきだろ! 化け物すぎる... --  &new{2019-12-10 (火) 12:48:03};
-13.5kmの魚雷...便利だけど味方の後ろから投げるのはやめようね!...やめようね!駆逐艦からのお願いだよ --  &new{2019-12-10 (火) 20:59:37};
-機動性ナーフか煙幕没収してほしい --  &new{2019-12-10 (火) 23:41:13};
-最近は火力と速度を両立した船が出すぎじゃない・・・?明確な欠点持たせようぜ・・・ --  &new{2019-12-12 (木) 20:49:45};
--考えるんだ!欠点の無いのが欠点と‼そんな欠点俺は好きだぜ!!!! --  &new{2019-12-13 (金) 11:16:31};
-こいつは楽しい --  &new{2019-12-13 (金) 08:51:29};
--だろだろ楽しいだろ!俺は大和とか日本艦は好きだけど使うのはクレムリン スモレンスク モスクワ クツゾフ のソ連艦なんだが、作ってみて楽しいし中々の強艦だからベネチアは愛用してる。それにカッコも1番好きかも‼ --  &new{2019-12-13 (金) 10:36:46};
---なんというか、イタリア人の工業デザインて、たまにものすごく琴線にヒットするんだなぁ。うおぉなにこれカッコいい!てなる。更にこのフネに至っては至極強いまである。虜である。 --  &new{2019-12-13 (金) 12:14:27};
---完全架空艦だからイタリア人の工業デザインじゃなくない?笑 --  &new{2019-12-14 (土) 22:53:47};
-イタリアのデザインはなんでもおしゃれですね。 --  &new{2019-12-13 (金) 13:43:13};
-アンリでいいや以外の感想が出てこないな --  &new{2019-12-13 (金) 23:26:45};
--ヴェネツィアのコメ欄ではアンリでいいと言われて、アンリのコメ欄ではヴェネツィアでいいと言われてるの草 --  &new{2019-12-15 (日) 19:21:24};
---えーと、つまりどっちでもいいってこと? -- [[どっちも持ってない]] &new{2019-12-15 (日) 20:16:22};
---そういうこと。好きな方使えばええ。 --  &new{2019-12-15 (日) 20:26:27};
---DDにこんにちは、死ね!したいならベネチア --  &new{2019-12-16 (月) 21:35:29};
---DDにとってはベネチアと出合い頭したら、死を覚悟するレベルだよなぁ。近距離で15発のSAP斉射されたら穴あきチーズだもの。 --  &new{2019-12-17 (火) 14:05:04};
--アンリは終盤まで安定した火力を出せる。ベネはダメージの出方がピーキーな面があるので、ややクセがある。そのかわりBBやDDのHPを大幅に減らすことで、序盤・中盤に試合展開を有利に持っていける力を持っている。 --  &new{2019-12-20 (金) 20:42:52};
-ランク戦で使ってるけど、強いな。ナーフされないか心配だわ。 --  &new{2019-12-17 (火) 12:37:54};
--ナーフしてください。速い、煙幕、SAPの威力合わせ技持ちすぎです。戦艦では手に負えません。 --  &new{2019-12-20 (金) 16:02:38};
---駆逐より足速いんならSAPの威力は駆逐以下にしろよ。と言いたい。起動力持たせすぎ --  &new{2019-12-20 (金) 16:08:04};
---ダメダメ!視界は全部他人頼りの船なんだから。 --  &new{2019-12-20 (金) 18:21:39};
---視界までって。。。どこまで強欲なんや。すでに駆逐以上の速力持って魚雷と煙幕のどちらかの選択と装填時間と速力の選択にしろよ。 --  &new{2019-12-21 (土) 04:25:46};
---まさかの観測機もあったりするのけ? --  &new{2019-12-21 (土) 04:41:56};
---選択も何も装填時間は既に最低クラスだろ --  &new{2019-12-21 (土) 05:15:28};
-せっかくの移動煙幕なのに、遠距離煙幕射撃にしか使ってない人がいてもったいない。遠距離だったら普通の回避行動でも十分なのに。 --  &new{2019-12-17 (火) 13:29:38};
-こいつ船体が半分にちぎれてもどこぞの蔵王くんより強そう。 --  &new{2019-12-20 (金) 00:20:19};
--二言目には蔵王を引き合いに出す手合いもいい加減鬱陶しいな。 -- [[蔵王自体はもう一声あってもいいと思うが]] &new{2019-12-20 (金) 00:25:58};
---唯一取り柄だった対駆逐に対しての瞬間火力さえもベネチアでよくね?ってなっちゃったしね --  &new{2019-12-20 (金) 15:37:17};
--T 10の中でも最弱の蔵王だからしゃーない、このゲーム自分の強味を相手に押し付けるゲームだから強味の無い蔵王はね --  &new{2019-12-21 (土) 09:53:34};
-速力と煙幕あるならVP剥き出し位の装甲にして欲しいね。アンリ然り速力に反してもっとピーキーにして欲しかったね --  &new{2019-12-22 (日) 20:49:12};
-巡洋をここまで速くしなくていいし大ダメージにはVPを抜く仕様を用いてるのにそれを無視するようなSAPの仕様もおかしい。AP/HE弾のみの構成に不満は無かったのになぁ --  &new{2019-12-22 (日) 22:29:45};
--ブースト掛けるとアンリの方が速いんだけどね。 --  &new{2019-12-22 (日) 22:39:14};
---分かってたけどヴェネチアページだからと思ってだったが言葉足らずだったねすまない。上に同じくアンリ然りと書くべきだったかね --  &new{2019-12-22 (日) 23:00:53};
-駆逐に斉射したら1万吹き飛ばした…強すぎんかSAP --  &new{2019-12-23 (月) 06:42:17};
--大和相手に舷で1.5万だせたりする馬火力だからな。クレムリンgkだとそこまででんが… --  &new{2019-12-23 (月) 10:22:21};
-大巡にして火災浸水を戦艦扱いにしてもいいと思う。もしくは蔵王式にhpナーフとか --  &new{2019-12-23 (月) 10:26:01};
-やはりヤバい(分析) --  &new{2019-12-23 (月) 12:15:56};
-ソ連戦艦とかいう意味不明なカテゴリーよりイタリア海軍という納得の計画艦のがマシ --  &new{2019-12-23 (月) 20:13:05};
-装甲厚を無視するようなイカレ性能SAPに高速力、そのくせVPも抜かれにくい高抗堪に煙幕や魚雷まで備えた開発の自慰と思える架空艦。爆発しろ --  &new{2019-12-25 (水) 23:42:41};
--クレムリンの意味不明な強さよりマシ --  &new{2019-12-28 (土) 23:29:53};
-こいつバイタルどこなんだよマジで --  &new{2019-12-28 (土) 05:06:34};
--バイタル自体はクソデカだから横から放り込めばいくらでも抜けるでしょ。煙幕と艦首装甲で誤魔化されるけど。一応天城FDG大和吉野でハカイチ取ったことはあるよ。 --  &new{2019-12-28 (土) 05:28:44};
--舷40mmもあるからお祈りゲーぞ。大和やクレムリンみたいに46cm砲 --  &new{2019-12-28 (土) 05:37:15};
---積んでる艦でごり押し --  &new{2019-12-28 (土) 05:38:12};
-こいつで調子に乗ってるスタグラ黙らせるのが好き。 --  &new{2019-12-30 (月) 09:35:18};
--白龍とスモレンと英戦とアンリと、その他色々色々wのせいで、昔ほど調子乗れないやろ。スタグラ君。 --  &new{2019-12-30 (月) 11:00:43};
-俺が下手なのもあるけど16インチ砲戦艦だと普通に勝てる気しないわ。防御姿勢のこいつに当ててもカスダメや数千ダメだったのに防御姿勢取ってても当てやすい上に適当に当たっただけで万ダメとか持っていかれるし、早くて細いから当てにくくて速力で戦いやすい距離とポジション維持されて、危なそうになったら煙幕で切り抜けるわで戦艦の存在意義を更に下げるようなSAP弾にうんざりしたよ。こいつ沈めるのに最適な艦なんているのか?居たら教えて欲しい... --  &new{2019-12-30 (月) 18:42:35};
--自分がベネチアにのってて怖いのはモスクワかなぁ --  &new{2019-12-30 (月) 18:57:25};
--スモレンが癌過ぎて許されている感じだが、個人的にはクレムリンを上回る最強候補。 --  &new{2019-12-30 (月) 19:05:53};
--まぁこいつは道中ごみカス続きの後のご褒美艦だから --  &new{2019-12-30 (月) 19:54:46};
--クレムリンをしばくのが好きすぎて乗ってしまう… すまんな --  &new{2019-12-30 (月) 19:56:51};
-楽しいからいいけどこいつ撃ちまくるから収支結構きついことに今気づいた --  &new{2019-12-30 (月) 22:42:25};
--その為のプレ垢でしょうよ! --  &new{2019-12-30 (月) 22:49:58};
-気が付けば枢軸国のエースになってた --  &new{2020-01-01 (水) 22:50:27};
--アンリは王党派っぽい名前だしヴィシー政権ifだと思ってたが… --  &new{2020-01-02 (木) 01:29:52};
---エイズの間違いでしょw --  &new{2020-01-02 (木) 23:54:58};
-この船艦長スキル余らない?察知警報管理隠蔽くらいあれば足りる気がするんだけど、みんな他に何取ってるの?無線とか合うのかな --  &new{2020-01-02 (木) 12:55:00};
--1ポイントのやつは有効ではありません以外は全部取って2は砲手アドレナリン、3は管理で4は無線隠蔽にしてる --  &new{2020-01-02 (木) 13:02:54};
--察知、熟練装填手、砲手、雷速上昇、アドレ、管理、無線隠蔽。雷速上昇はユニーク艦長だしで付けてるけど、あまり突っ込まないなら予防と警報が良いと思う。無線は機動力はあるが索敵手段に乏しいこいつにとって何かと便利だったよ。 --  &new{2020-01-03 (金) 15:05:12};
-足速いわりに隠蔽いいからサイドからバイタル狙いやすい --  &new{2020-01-02 (木) 23:25:35};
--低伸弾道で妖怪「バイタル置いてけ」召喚!そして反撃が飛んできても、小回りの利く船体で、リコシェイ!!ッスよ! --  &new{2020-01-06 (月) 15:52:22};
-大きな駆逐艦だな回避盾だな --  &new{2020-01-02 (木) 23:32:42};
--操舵装置改良載せると、もう笑っちゃうくらい回避できますね。脳汁どっぱどっぱですわ。 --  &new{2020-01-06 (月) 15:49:41};
-開発に装甲の概念は守って欲しかったわ。防御姿勢の戦艦からでも万ダメ持っていけるとか何でも有りが加速してゲーム性が壊れそう --  &new{2020-01-03 (金) 16:09:09};
-使ってて楽しいし好きな艦だが確かにちとやり過ぎ感もある。だけど弱体するととたんにポンコツになりそうな性能でもある。下げるならどこだろうか。自分は旋回半径下げて動きを更に鈍くする、速度を落とす位が妥当かと思ったが。あとは煙幕発見を17キロ(=射程)にするか。砲をいじるとポンコツになりそうなんだよなぁ。ただこいつを弱体するならスモレンスク、スタグラも弱体な!てか先に弱体しろ! --  &new{2020-01-04 (土) 19:43:37};
--機関出力を蔵王と同じくらいまで落とせばいい。あと煙幕没収 --  &new{2020-01-04 (土) 20:15:11};
--スモレン多過ぎる、帝王スタグラ健在、デモイン・アンリなどの鉄板CA健在であんまり見ないので、ぶっちゃけナーフは不要と思う。スタグラが環境的に出だしほどのOPではなくなったので、まぁスモレンを何とかする方が先決でしょうな。 --  &new{2020-01-04 (土) 20:30:52};
---T10巡洋艦全部ザオレベルまで性能下げてどうぞ --  &new{2020-01-04 (土) 23:21:31};
---蔵王は結構弱い言われるけどちゃんと使えばT10でかなり強い方だと思うけどなぁ。HPそろそろあげてとは思うが、近、中、遠乗りこなせて臨機応変に立ち回れるなら万能だと思う。 --  &new{2020-01-05 (日) 01:10:44};
--50%サンプリングでプエルトリコと同レベルなのにナーフが必要かと言われると…ツリー途中も産廃クラスだからなぁ… --  &new{2020-01-04 (土) 22:28:22};
-デモインの装填共々ナーフはよ。コイツのSAPもデモインの装填5秒も許されない --  &new{2020-01-05 (日) 01:39:14};
-火災と違って瞬間的に万余のダメだせるのが問題。戦艦でも1万ダメだすのは大変なのに --  &new{2020-01-06 (月) 15:33:02};
--そうは言いますがね、大佐、そこで部位ダメージ出し切ってしまって、あとしょぼい……てなりがちですよ。初手で食らうと気分が萎えるのは同意します。 --  &new{2020-01-06 (月) 15:47:46};
---私は大佐ではなく少将だ。上司の階級くらい覚えておきたまえ。 -- [[退官お疲れサン少将なのはナイショ]] &new{2020-01-09 (木) 01:19:17};
--数少ない枢軸のエースだから許してたもれ --  &new{2020-01-06 (月) 16:47:44};
-戦艦や巡洋艦へのSAPの圧力はこいつの特徴だが駆逐への圧力が一番の特徴だと思うのは俺だけだろうか。高速艦で旋回半径もよく、最悪前に出ても駆逐を撃てる状況にならなかったとしても撃たずに煙幕で撤退できる。上手く使えば英巡と似た動きもできる艦なんだが…。序盤は駆逐への圧力、充分ヘイト稼いだら大型艦への圧力に切り替える。この動きがベストだと思う。外周からSAP垂れ流すだけじゃ勿体ないよ。あ、空母はシネ(´・ω・`) --  &new{2020-01-08 (水) 19:16:33};
--ドレッドノート取れる立ち回りだと勝ちに結び付きやすいと思う。それと、推進&舵取ってグイングイン動くようにすると、ロケット弾外すT10CVも結構多いのはナイショw --  &new{2020-01-10 (金) 08:53:36};
-まず煙幕没収。話はそれから。 --  &new{2020-01-08 (水) 23:10:28};
--正直煙幕没収されてもそんなに痛くないと思うよ。痛いと思うのは遠距離から煙幕射撃で垂れ流すことしか脳のない猿だけ。まともな乗り手だとそんなことに煙幕使う機会自体少ない。それよりも速度、隠蔽削られた方が痛いかな。 --  &new{2020-01-09 (木) 00:52:36};
---それと旋回半径も痛いね。あとは喫水の40ミリかなぁ。あと煙幕削ると今以上に前に出て来るヴェネチア減るから余計に遠距離SAP垂れ流しでイラつくと思う。 --  &new{2020-01-09 (木) 00:54:20};
---あ、誤解されたらあれだから一応言っとくと自分も煙幕弱体は賛成派。だけどやるなら煙幕全体の見直しだね。 --  &new{2020-01-09 (木) 00:58:54};
---枝が物凄い的外れなこと言ってるけど、伊巡煙幕の仕様を知らないエアプなのか?それとも強みを理解できない無能なのか?前での立ち回りの幅を大きく広げてくれる煙幕なのに、奪われて痛いのは遠距離云々って(笑) --  &new{2020-01-09 (木) 01:27:51};
---何を煽ってるのか知らんが、煙幕ちゃんと使える勢は無くなったら無くなったで適切な動き出来るだろ?だから奪われて文句言うのは遠距離から垂れ流すことしかできない猿だって言ってるんだよ。その程度の読解力もなくていきなり煽りだすお前みたいな猿がいるからこのゲーム民度低い言われるんだよ。自分が頭悪いのを棚にあげて勘違いして奇声あげるのはやめろ。お前みたいなやつがゲーム壊してるんだよ。雑魚で頭悪いくせに声だけはでかいからな。お前の成績がどれ程すごいのか知らんが自分が周りより優れてるって勘違いして偉そうにエアプ呼ばわりしてんじゃねぇよ猿が。 --  &new{2020-01-09 (木) 03:31:23};
---煙幕無くしても戦えるかもしれんけど個人的には煙幕の強みわかって距離詰めてくる伊巡の方が明らかに厄介に感じる。あと煽り合い醜いからやめろ --  &new{2020-01-10 (金) 09:03:11};
--煙幕の発砲ペナな距離考えたらあまり影響無さそう… --  &new{2020-01-09 (木) 01:22:13};
-AP斉射でバイタルx9抜けた。すげー。 --  &new{2020-01-09 (木) 05:38:30};
-とりま転舵関係ナーフしてほしい。こいつ曲がりすぎ。転舵読んで撃っても今度は弾かれたり夾叉したりでなかなか有効なダメージが出せない。スーモなんかよりよっぽど嫌いだわ。 --  &new{2020-01-09 (木) 22:53:20};
--スーモはうざいだけ。こいつは実害。SAPが戦艦でもガッツリ入る。スモークあり機動性あり。確か観測機もあるよな。 --  &new{2020-01-14 (火) 03:39:28};
-Coopで潜在ダメージのディレクティブ消化したけど、HPがこれより4割も多いプエルトリコと同等の潜在ダメージを安定的に稼ぐことができて、装甲の優秀さを再確認。 --  &new{2020-01-10 (金) 08:06:12};
-転舵性能と装甲の両立が許されるわけないだろ。どっちかをナーフせんと話にならんわ。 --  &new{2020-01-14 (火) 11:55:49};
-エイズのナーフで巡洋艦機動力最強になってしまったぞ --  &new{2020-01-14 (火) 12:19:59};
--アンリ「貴様も私の後を追うことになるのだ!」 --  &new{2020-01-14 (火) 12:37:29};
-なんでアンリだけナーフやねん。こいつの足回りもナーフしろや --  &new{2020-01-14 (火) 17:55:43};
--アンリは周りに迷惑をかけすぎたんだよ。大人しく死を受け入れろ --  &new{2020-01-14 (火) 18:34:10};
---アンリ「 私だけが死ぬわけが無い・・・貴様の機動力も一緒に連れていく!」 --  &new{2020-01-14 (火) 19:33:14};
---アンリ1名様~懲役刑に入りました~! --  &new{2020-01-14 (火) 20:49:21};
---心配するな初めてながらナーフチケット切ったぞ。なんでヴェネツィアはスルーなんだと。 --  &new{2020-01-16 (木) 20:51:18};
--直近2か月の戦跡がVenezia:ユーザー:3044、勝率:52.21、与ダメ:97827、生存率:59.38。Henri IV:ユーザー:1446、勝率:50.28、与ダメ:86730、生存率:47.95。これでVeneziaがnerfされないなんてことないよなぁ。 --  &new{2020-01-14 (火) 22:21:54};
--こいつのナーフを早める確実な方法は、より多くのプレイヤーが今すぐフリーXPつぎ込んで開発することだぞ^^ --  &new{2020-01-15 (水) 01:41:12};
-こいつはとりあえず煙幕発砲ペナルティを=射程にする弱体をかけてほしい。そうすれば乗ってるなかでも遠距離から垂れ流してるだけのやつは消えるし、まともに乗ってる層もWGに意味わからない弱体かけられる心配も減る。撃たれる側も反撃できるかできないかはでかいだろう。というかスモレンスクしかり、ベネチアしかり煙幕が強すぎるんだよ。英巡と駆逐以外は煙幕発砲ペナ=射程で全部いい。 --  &new{2020-01-15 (水) 16:00:13};
-今痛巡は絶賛売り込み中なんだろうが、それでもアンリだけナーフされるのはおかしい。運営はなんと言い訳するのか。 --  &new{2020-01-15 (水) 18:54:43};
-ちょいHP残しの敵にSAP強いな。APだと弾かれたりHEだとカスダメで中々削れ切れないで逃げられることが多々あるけどSAPなら完全に止めを刺してくれるわ。ハイエナみたいだがこいつが一番クラーケン獲ってるね。 --  &new{2020-01-16 (木) 00:14:34};
-転舵特化ヴェネツィア運用してる人が居たら感想を聞きたい --  &new{2020-01-16 (木) 16:45:59};
-アンリにナーフ来たか。次はヴェネツィアだな。SAP・機動性・射程(観測機)・魚雷・煙幕 複数に来そうだな。 --  &new{2020-01-16 (木) 18:34:53};
-コイツのデバフよりはスーモとモスクワとスタグラのナーフ先にして欲しいわ。腹見せない限り戦艦でほぼ抜けないとかあれの方がおかしい。強すぎるからナーフをというより対処法が無さ過ぎるのを調整する方が先だと思う。ベネツィアのナーフはそのクソどもの修正後で良い。そうでないとスーモやスタグラへの圧力がまた減ってしまう。 --  &new{2020-01-16 (木) 22:19:36};
--戦艦運用のスタグラや打たれ弱い機動性ないスーモよりヴェネツィアのが最悪なんだがね --  &new{2020-01-17 (金) 11:04:51};
--個人的にはスモレンの方が許されんやろ。SAPが火災も引き起こすならともかく、火つくかつかないかの差は大きすぎる。 --  &new{2020-01-17 (金) 11:49:38};
---続き。そもそも戦艦乗りの立場として、ヴェネは大して怖くないんだよ。装填遅い。隠蔽悪い。HP大きく削られるのはこっちのHPが潤沢なときだけ。最後っ屁の火災が延々とダメを拡大することもない。機動力つっても15km未満だとハバロ時代から相手してきた身にとってはどうってことない。要するに高機動の芋HEスパマーほどの脅威ではないんだわ。 --  &new{2020-01-17 (金) 11:53:47};
---さらに続き。アンリやスモレンで楽しんできた向きには申し訳ないが、ヴェネにヘイト移そうとしても無理がある。スパマー続けたいならヒンデンにでも乗り換えなよ。 --  &new{2020-01-17 (金) 11:55:59};
---最後に。HEスパマーにとっては確かに滅茶苦茶怖いだろうね。だからヴェネのナーフを強硬に訴えている層って誰なのか、ホントに分かりやすい。DD乗りは既に障害が多過ぎて、ヴェネ増えたところで何とも思ってなさそうw --  &new{2020-01-17 (金) 11:58:38};
---スタグラ抜くと勝率1位・撃沈率1位。なんと与ダメはスタグラ抜いて1位。SAPで1~2万抜いて更に火災ってどんだけ強欲なんや。装填・弾速ともにスタグラに引けをとらない。装填は更にしたいるぞ最新艦プエルトリコ22秒 --  &new{2020-01-17 (金) 11:58:51};
---戦績見たらベネチアが許されないのは簡単にわかるよ。 --  &new{2020-01-17 (金) 12:44:51};
---戦艦様の名を借りた政治始めおった --  &new{2020-01-17 (金) 12:50:22};
---4葉。だからよ。BBで1万超抜かれるのは最初の方だけなんだよ。後半なんぞカスダメ連発で、ミリ残しでもない限り全く怖くない。スタグラとは全く違うがな。HEスパマー諸氏は、スタグラとヴェネの両方乗ってみな。プチスタグラとか戯言言えるのは、数字だけしか見ていないエアプか、最後までゴッソリ削られるスパマー諸氏くらいなもんやろw --  &new{2020-01-17 (金) 13:19:18};
--米主だけど、いつの間にか論争のきっかけになってたみたいやな。 --  &new{2020-01-17 (金) 14:02:41};
---うっかり改行押してしまったorz ちなみに俺は駆逐乗りとしてベネツィアより先にと言ってる。SAPが駆逐に強力なのは体験してるが、煙幕が無くて砲撃でダメ稼ぎする回復持ちハバロと仏駆以外には戦いようはいくらでもあるからベネツィアは対して怖くない。ベネツィアが一方的に撃てるタイミングはスーモとかの他の煙幕持ち巡洋艦より遥かに限られる。煙幕のリロードが早くて常に他人にタゲ押し付ける上に俺様の撃ちたい敵を見てこない駆逐はクズだとばかりに無理な視界取りを強要してくる煙幕撃ち信者や魚雷怖いから敵の隠蔽差のほぼない、後詰めにレーダー艦が居る敵砲駆見てこいとのたまうソ連巡洋艦様より自分で撃ちながらある程度動けるから自活出来るイタ巡の方がよほどマシ(味方としても)。敵としてもレーダーで雷撃を試みる駆逐を追い払って同じ場所に居座るスタグラやモスクワとかスーモの様に煙幕とソナー併用して魚雷で動かせてもすぐ戻って煙幕撃ちするヘイトを完全に味方に擦り付けるタイプのスーモやクツゾフとかの艦の方が戦線が膠着するし、味方の巡洋艦や戦艦がびびって試合にならないし、自分(駆逐)一人じゃ潰しきれないからよほど害悪だと言ってる。イタ巡について文句言う駆逐がいたら、そもそも1~2回の斉射で死ぬのが分かってて、イタ巡に捕捉される失態演じた自分の立ち回りを見直せとしか思わない。同じ場所に陣取ることが簡単に出来てしまう艦こそ、先に何とかせんといかんよ。 --  &new{2020-01-17 (金) 14:31:33};
---スタグラを先にnerfしろというのは解るけど、プレ艦nerfしないとWGが宣言してる以上、その次のベネチアにヘイト集まるのは普通じゃね? 俺は装填ブースト来る前からアンリ乗ってるけど、強くなりすぎたとヘイトが集まった時はスタグラに誰が対抗すんねんと思ったさ。 --  &new{2020-01-17 (金) 19:07:39};
---記憶違いならすまんが、以前プレ艦弄れない件については規約か何かを弄ってプレ艦の性能弄れる様にしなかったっけ? --  &new{2020-01-17 (金) 20:25:53};
---全体調整には引きずられるよ、というだけ。個別の性能調整しないはそのまま。 --  &new{2020-01-18 (土) 12:30:43};
-纏めるよ。芋HEスパマーは当人以外は水上艦乗りは皆嫌っている。味方大和に開幕FF食うくらい恨み買ってる。 対してヴェネは、実質スパマーにしか嫌われていない。ヴェネチア如きで騒ぐようなヤワなヤツは既にDD降りてるしなw まぁいずれ何等かのナーフは来るだろうが、実装半年ほどで例によってお茶濁す程度のもんやろ。 --  &new{2020-01-17 (金) 13:33:24};
--そもそもアンリがクラン戦で一部騒がれ出してから使うヤツが増えてナーフ食うまでどれだけ時間掛かったのか、考えてみようぜ?w --  &new{2020-01-17 (金) 13:37:26};
---装填nerfされる前のアンリより2倍もベネチア多いことも考えようぜ? --  &new{2020-01-17 (金) 17:00:42};
-8インチ3連装砲15基45門 --  &new{2020-01-17 (金) 14:41:23};
--艦つくでよくあるよね、そういうフネ…… --  &new{2020-01-17 (金) 15:35:42};
-まあ --  &new{2020-01-17 (金) 15:42:44};
--おっと漏らしちまった…秒速でヴェネチアの可能性を感じとり乗りこなしてた俺に言わせれば、スタグラやアンリ、スーモに対抗しうるフネとして存在意義ある。日巡独巡ツリー艦が弱いからバフというのもあるがまあそれじゃ売り上げ増えないからね。あと戦艦でも装甲配置と姿勢次第でSAPは簡単に無力化できることもある。 --  &new{2020-01-17 (金) 15:47:50};
---上の米主だけど、ベネツィアは味方に回すと駆逐観点でとても相性が良い。 --  &new{2020-01-17 (金) 15:55:57};
---またやっちまった…。何でかと言うと定点で居座るスタグラやスーモといった艦に動かざるを得ない状況を作ってくれるし、動きながら煙幕張れるから「見てこいカルロ」がないからね。見えなくて撃てなきゃアンリばりの速力で移動して敵を撃てる位置に一人で勝手に移動してくれるから「俺の芋ポジが守りきれる様に敵駆逐を近づけるな、敵駆逐とかち合って死ぬ駆逐は全てnoob、俺の芋ポジ守りきる駆逐だけが良い駆逐だ」的な態度をとられることもない。ソナーがないから魚雷警戒だけしてやれば喜んでホイホイついてきて嫌な敵を下がらせてくれる。駆逐支援の艦としてこれ以上頼もしいやつも居ない。 --  &new{2020-01-17 (金) 16:05:17};
---レーダー巡洋艦の様に煙幕提供してやる必要はないし、スーモやクツゾフや英巡みたく長時間煙幕射撃されたら、その間ににじり寄って雷撃仕掛けて来る駆逐も居るし、レーダー艦が来るリスクもあるから待避してたら案の定炙られて「俺を見殺しにしやがって」と通報してくる煙幕持ち巡洋艦の様に長時間同じ場所に留まって観測やら魚雷警戒やらを強要してくることもない。こいつに瞬殺されたからナーフしろって言う駆逐は撃てはいけないタイミングが理解出来ない阿呆だと思うわ。 --  &new{2020-01-17 (金) 16:17:06};
---それを言うとアンリに燃やされる戦艦の位置どり悪いみたいな話になるんだよなぁ --  &new{2020-01-17 (金) 17:03:04};
---まああれだな、俺がコイツを好きなのは最上先輩の骨を拾ってくれてると勝手に感じてるからかな。本当なら日本ツリーにこういうのが欲しかった。より早く、より強い最上改みたいなのがね。 --  &new{2020-01-17 (金) 17:10:32};
---〉それ言うとアンリ~  アンリがものの30秒で戦艦殺せないでしょ。殺されるまでに島に隠れるなりやれることがある。イタ巡は駆逐を1~2斉射で殺せるってことは隠れる時間すら駆逐にはないんだから、マッチングした時はイタ巡がどこに居るのか、レーダー艦並みに気をつけるべきでそもそもイタ巡が撃てる環境下でバカみたいに姿晒すのとアンリと戦艦の話は結び付かん。砲駆だろうと今のレーダーと空母の航空優勢が絶対な現バージョンでは撃つべきタイミングは選んで然るべきで、イタ巡に撃たれる(2斉射で死ぬ)状況も理解せずに不用意に姿晒す駆逐がバカだよ。あ、ちなみに俺は雷駆乗り。 --  &new{2020-01-17 (金) 17:20:03};
---ポジティブな意見(称賛+1)。あと伊艦だけに「見てこいカルロ」噴いた。 --  &new{2020-01-17 (金) 19:17:21};
-ぱっと見、ネイティブな「万歳」に見える。 --  &new{2020-01-17 (金) 16:24:37};
-さて、色んな個人の思いの丈が出たところで、ベネチアの調整はどういったものにするべきだろうか? --  &new{2020-01-17 (金) 19:11:57};
--今のままで問題無い。 --  &new{2020-01-17 (金) 20:24:06};
--アンリと同じで機関出力を半分にすればちょうどいいよ。 --  &new{2020-01-17 (金) 20:28:07};
--40mmを没収して25mm5 --  &new{2020-01-17 (金) 20:42:06};
---ミス…25mmにしてくれ。 --  &new{2020-01-17 (金) 20:43:00};
---25㎜ってウースターと同じじゃなかったっけ?だとしたらむしろ過貫通起きやすくなって実質バフにならない?装甲の事はあまり知らんけど。いずれにせよ戦艦並みのデカさ誇るのに装甲が軽巡並みなのは・・・O級かな? --  &new{2020-01-17 (金) 22:17:20};
--対空砲のHPを半分に --  &new{2020-01-17 (金) 22:41:43};
--機関出力半減&旋回半径+200m --  &new{2020-01-18 (土) 01:04:08};
--アンリと同等の機動力減少、旋回半径の拡大。弾速を減速。SAPダメージ見直し。 --  &new{2020-01-18 (土) 04:46:55};
-でもこの船変にナーフすると一気にクソザコナメクジになりそうだな --  &new{2020-01-17 (金) 20:50:03};
-実装当初は人気なかったのにアンリがnerfされたら物凄い伸びてて草も生えない。今まで散々ぱらアンリガーアンリガー言ってた奴らが流れてきとるんやろなあ -- [[確かに強いけどね…]] &new{2020-01-18 (土) 01:45:22};
--全盛期のアンリの2倍プレイヤーいるからな。あとアンリは駆逐からヘイトが集まるということはなかったけれど、こっちは駆逐と戦艦の両方からヘイト集めてる。 --  &new{2020-01-18 (土) 12:42:48};
---集めてないw 高レートの巡洋艦群のヘイトを一身 --  &new{2020-01-18 (土) 15:27:50};
---つめているだけで、マトモな戦艦乗りは何とも思っていない。今なおDD乗ってる変態は知らんが、↑の方でDD乗りの意見あるじゃろ。 --  &new{2020-01-18 (土) 15:28:58};
-戦艦で理不尽な殺され方される時大体コイツなんだが イタ巡って何でこんな強いの? --  &new{2020-01-18 (土) 07:11:09};
--なんでって言われても。戦ったんなら分かるはず。VP装甲が優秀。弾道・弾速優秀。観測機有りで、戦艦相手なら移動煙幕有りながら引き撃ちするとタコ殴りにできる。逃げ切る足および回避能力がある。そこに魚雷を置くように撒くみたいな感じもできる。機動性があるので自身で戦略が練れる。砲精度の良い観測機付き戦艦でないと相手にできんわな。 --  &new{2020-01-18 (土) 07:30:11};
--こいつに理不尽な殺され方されるようなBBは、ボトムでもなければもう中身の問題。SAPについて勉強すべし。 --  &new{2020-01-18 (土) 10:30:02};
---はいはい。何を言ったところで数字に出てるやんw さぁ目立ってチケット切ってもらって早々にナーフしてもらおうやw --  &new{2020-01-18 (土) 12:16:24};
---BBが理不尽にヤラレル数字なんぞ出てねぇよw お前、戦艦乗りでも何でもなかろ。クズスパマー乙w せいぜいコイツのエサにされてくれや。 --  &new{2020-01-18 (土) 15:24:09};
-GKとクレムリンは相手したくないな。横向いているときに上部構造当ててなんとかダメージ出るレベル --  &new{2020-01-18 (土) 12:24:35};
--だけども「理不尽に(失笑)」殺される方もおるようですぜ。 --  &new{2020-01-18 (土) 15:26:37};
---BB乗りがSAPで理不尽に殺される状況を見てみたいものだな。 --  &new{2020-01-18 (土) 16:38:07};
---BBはいつも火災に文句言ってるし、火が付かないSAPは良心的だろうに。 --  &new{2020-01-18 (土) 17:04:23};
---部位ダメージが最初はゴッソリ入るけれども、後になればなるほどしょぼくなる……。 --  &new{2020-01-18 (土) 17:16:15};
---優秀なVP装甲に旋回性能も兼ね備えたこいつに文句が出ないわけないだろ。 --  &new{2020-01-18 (土) 17:55:54};
---戦艦乗りだけど私としては理不尽に殺されるってよりも、装甲仕様を理不尽に崩す弾にはシステムとして歓迎しがたく、あとから痛くなくてもそこまで削られていると戦艦としての強みを発揮しにくく前線維持する --  &new{2020-01-18 (土) 19:19:40};
---IFHEのが装甲仕様ぶち壊してるけどな。SAPは抜けないものは抜けない、IFHEは抜けなくても火は付く。 --  &new{2020-01-18 (土) 23:53:35};
-途中送信失礼しました。前線維持する時間が短くなることが辛いです --  &new{2020-01-18 (土) 19:21:35};
-こいつに乗ると負ける気がしないよwww --  &new{2020-01-19 (日) 04:24:59};
-強い。でも本当に使いこなしてるやつを見たことがない。(ほぼ遠距離芋) ツリー艦だけみたときは弱体必須だと思うが、プレ艦含めた全艦で見たときは必要ないと思う。むしろこいつがスタグラ、スモレンスクのアンチになってると思われる。鬼を狩るには鬼と同じだと思うから、こいつの弱体は(極端な弱体はしないと言われてるらしいが)プレ艦で暴れてるやつの弱体と同時でいい。どうしても弱体すると言うのなら煙幕発泡ペナを射程と同じにすればいい。なら芋に側面外周から撃たれる嫌な気分も多少ましになるだろうし、ちゃんと扱えるやつは扱える。そもそも巡洋艦に煙幕持たせ過ぎやねん… --  &new{2020-01-19 (日) 06:27:41};
--因みにさっきベネチアでケツからノスカロにVP3枚抜かれたで…誰やねん堅いって言ってるやつ… --  &new{2020-01-19 (日) 06:29:06};
---このVP装甲で文句言うてるということは相当なnoobだな。 --  &new{2020-01-19 (日) 06:35:10};
---悪いな。110戦乗って勝率70%だわ。(分隊ブーストもあるが) 全体は59%。まぁここで書いても証拠ないから言われるだろうけどね。 --  &new{2020-01-19 (日) 06:42:16};
---勝率70%かすげーな。じゃーナーフしよう。 --  &new{2020-01-19 (日) 09:28:55};
---絶対言うやついると思ったゾ --  &new{2020-01-19 (日) 09:43:30};
---どんだけキャリーされてんだ…数字だけでも硬いのわかるよね --  &new{2020-01-21 (火) 20:35:47};
--鋼鉄のスタグラと遜色ない。2つ飛び抜けとる。 スーモはそれほど成績残してない。アンリがナーフでこいつがナーフ無い訳ないやろ。 --  &new{2020-01-19 (日) 06:33:17};
---成績だけで見たらあかんよ。艦としての役割、特色が全く違うじゃないか。成績は確かに重要。だけどそれだけ見て盲目になるのは自分のためにもならん。アンリとスモレンスクを見て与ダメガー、スタグラとウースターやデモインを比較して生存率ガー、蔵王とウースター見て撃墜数ガー言うか?確かに勝率は高いかもしれんが、ならなぜスタグラを放置する?なぜ低い艦をバフしろと叫ばない?猿でも扱えるからというなら煙幕はって島裏から20キロに迫るような射程持ってるやつの方が、よっぽど猿でも扱える艦じゃないか?艦性能に頼ってるだけのやつに腹立つのは分かるけど、もっと冷静に考えるべき。 --  &new{2020-01-19 (日) 06:41:04};
---蔵王「正論やな。ところで射角とHPをだな……」 --  &new{2020-01-19 (日) 09:08:02};
---ヴェネツィア「観測機使って優秀な弾速と弾道と魚雷流して軽く戦艦血祭りだぜ。念の為、被弾しないように煙幕も張っとくか」 --  &new{2020-01-19 (日) 09:32:34};
---ざお君はそろそろHPくらい許されていいと思うの… --  &new{2020-01-19 (日) 09:39:51};
---そんなに戦艦血祭りにするほど火力でるかねぇ。使ってても上部確実に撃ち抜けるような距離じゃなければHEのアンリや蔵王に軍配上がると思うけど。近づける頃には戦艦もボロボロで構造物HP出してるから入りにくくなってるし。ただ煙幕ペナ改善は必要だと思う。真面目に。英巡と駆逐は許されてもいいけどHEとSAP使える艦は全て。 --  &new{2020-01-19 (日) 09:43:03};
---1枝氏のまさしく仰る通り。アンチスパマーとして最強格のが出てきたらどうなるか、ただそれだけのこと。移動煙幕からSAP一斉射でハカイチ食うスモレンちゃん、島陰から逃げようとして予測雷撃、SAP二斉射で始末されるデモインetc.etc. まぁこういうの見るとちょっと可哀想だが、そもそもそれはテメーらが今まで散々に他の水上艦にやってきたことやろ?と。今まで見たいに「楽(異論は承知)して」遊べなくなるからってナーフしろ、は子供と一緒よ。仰る通り例えばスモレンこそ猿向け仕様ですわね。 --  &new{2020-01-19 (日) 12:28:24};
-今はアーリーアダプターというか上手い人が多いからというのもあると思う。あとエイムが下手な人はこの船と遠距離で撃ち合わないこと。確実に抜ける時以外はHE当てた方がいい。と思います。 --  &new{2020-01-19 (日) 11:10:53};
--じゃあ遠距離で撃ってこないで --  &new{2020-01-19 (日) 13:09:44};
---どうして他人任せなのです。自身が撃たれないように戦術機動するのですよ。 --  &new{2020-01-20 (月) 15:31:19};
-駆逐に対してSAPのダメージ少し減ってくれないかな... --  &new{2020-01-20 (月) 09:51:50};
--確かに気持ちは分かるが、こいつで駆逐をまともに撃てるときはかなり危ない橋渡ってるからなぁ。自分で見る能力が著しく低いし、隠蔽も駆逐から6キロ以上あるし。上で言ってた人がいたけど対処は可能なのよね。 --  &new{2020-01-20 (月) 13:17:20};
---煙幕内の発砲ペナに気を付ければ安全に腹見せ転舵して帰ってこられるから全然危なくないぞ --  &new{2020-01-20 (月) 14:27:39};
---でも駆逐を撃つってことはその時点で見られるだろ?しかもそこに近付くまでに頭向けてるとは言え集中砲火も受ける。さらに言うといつも初手はcap踏むくらいまで切り込むが、分隊に駆逐がいないと敵駆逐を補足するとこまでは踏み込めない。レーダーもあるしな。さらに頭の使えるやつなら見えた時点で離れる。だから踏み込んでダメ貰って、10キロ圏に駆逐がいることを考慮すると撃たずに帰るから実質無駄に詰めただけだ。戦略的に見たら駆逐を追い返してるからマイナスとは言えないけどね。さらに言うとベネチアの煙幕はMAX3回だ。芋煙幕射撃してるやつなら3回は多いが、圧力かけるとなると3回しかない。一回空振りさせるのはでかい。もし発見距離で腹晒してたならそれは駆逐の負け。時間はあったはずだ。最低でも見られる前に縦向けておくことはできるはずだしね。 --  &new{2020-01-20 (月) 15:23:44};
---至近距離での移動煙幕中の腹見せ転舵が安全とか、どこのヌルい戦場だよ?しかもリロードが長いんで、ここぞという場面で敵の手練れDDなりレーダー艦なりを道連れにする覚悟でないと、おいそれと使えないんだわ。全然危なくない、と思うのなら、それは無駄遣いしているという証左に過ぎない。 --  &new{2020-01-20 (月) 15:55:32};
---発砲ペナなくても、煙幕中への予測射撃で集中砲火喰らいまっせ。対面マトモなら良くて大ダメージ。 --  &new{2020-01-20 (月) 15:58:09};
---移動煙幕中に大ダメージ食らったことないからごめんね。分隊でレーダー艦とセットで使う率高いから対面に駆逐がいれば大抵の場面、見つけて撃てるんだよね。ベネチアは隠蔽悪いから対処可能だけど、敵駆逐はベネチアがいるってわかれば積極的に動きにくい。こっちが突っ込むかは対面に何がいるかわかってからだし問題無い。 --  &new{2020-01-20 (月) 16:28:35};
---それ、スモレンスク3隻で永遠煙幕射撃なんだよね。デモイン3隻で15分レーダーなんだよね。旧空母+対空艦2隻なんだよね。とおなじなんだが、その意見あてになるかい? --  &new{2020-01-20 (月) 17:00:17};
---さあ。でもこいつで突っ込むときって味方が視界取ってくれてるときだし、分隊云々は関係ないよね。自分で言っといてなんだけど。 --  &new{2020-01-20 (月) 17:21:36};
---てことは、この木の本題であるSAPのダメージは、分隊を除けば視界を取ってくれる環境に限られるから駆逐にとっては痛いだろうけどこのままでいいと思うんだがどうだろう? --  &new{2020-01-20 (月) 18:00:55};
---本題から逸らすような発言して申し訳ない。一撃の威力は高いけど装填と隠蔽が悪くてしかも燃えないっていうデメリットもあるんで何ともだけど、刺さりやすすぎると思うんだよね。あと機動性も高すぎる。 -- [[1葉]] &new{2020-01-20 (月) 18:25:15};
---いんや、議論としてなら多少逸れても全然大丈夫でしょ。横腹晒すととんでもないダメ出るけど頭向けると急にさっぱりになったりするから安定性は低いんだよねぇ。だから砲はこのままでいいと思うんだ。これを下手に貫通力下げたりダメ減らすと一気にデメリットが目立つと思うのよね。ただ乗ってて使いやすすぎるところは感じてるし、機動性をどこか落とすかやっぱり煙幕をもうちょっと調整する必要はあると思うの。ヒンデンくらいの旋回半径まで落とせばあるいは… --  &new{2020-01-20 (月) 18:59:48};
--駆逐に1斉射で1万超えのダメージが気持ちいいので、駄目です。 --  &new{2020-01-20 (月) 13:30:09};
--慣れてくると駆逐絶対に殺すマンになれるのでダメです。CVと組むと更に凶悪です。凶悪だけどヤルのは好きなのでナーフはいらないです。 --  &new{2020-01-20 (月) 19:15:04};
---空母と組むと確かに駆逐への圧力かなりやばくなるけど、自分の航空発見考えると辛くもならない?突っ込むときのあの発見8キロがかなりうっとおしいときあるが。まぁ凶悪プレイ、分隊は与えられたこの環境で勝ちをもぎ取るためにって考えるとプレイヤーの問題じゃなくてふぁっくそWGの問題だからなぁ。 --  &new{2020-01-20 (月) 19:27:00};
-察知、整備、熟装、でも屋、熟砲、ラッシュ、管理、隠蔽、ソネッティ艦長の残り3Pを雷速以外に突っ込むとしたら何がおすすめかな? --  &new{2020-01-20 (月) 19:29:44};
--自分はなんでもか整備切って防火入れるのおすすめかなぁ。船体がくっそながいから火災判定箇所も長くて燃えまくるのを嫌って巡洋艦で初めて防火乗っけたわ。もしくは前線への圧力かけるときの保険に警戒かな? --  &new{2020-01-20 (月) 19:37:29};
---あと 敵弾は俺の中では必須になってて手放せない病になってる。 --  &new{2020-01-20 (月) 19:38:43};
---ありがとう。とりあえず警戒つけてもうちょっと前で戦うスタイルに挑戦してみるよ。 --  &new{2020-01-20 (月) 20:06:54};
-序盤は味方の駆逐艦について行って、被発見or適当な距離で煙幕展開、その後は発砲せずに煙幕の有効時間ぎりぎりまで敵駆逐艦の発見を待ち、見つからなければ適当な敵艦に斉射、敵駆逐艦が見つかったら駆逐艦へ斉射。この方法で最初の獲物と破壊的一撃を量産できた。装填速度遅すぎだけど、しっかり狙えばそもそも2斉射目がいらないというのはスゴイ。発砲前に防御・回避姿勢を整えてれば稼いだダメージ以上に徴収されることは稀。駆逐艦が少なすぎるのが一番の残念ポイント。 --  &new{2020-01-20 (月) 20:04:52};
--空母、ヴェネツィア、スーモと駆逐キラーが多い上に空母SPOT、レーダーと天敵からの攻撃を助長するシステムのおかげで駆逐好きだけど乗る頻度は少なくなったわ --  &new{2020-01-20 (月) 21:53:08};
-なんかこいつどこからでもVP抜かれるようになってない?敵とかもハカイチされまくってんの見てるんだがマスクデータ書き換えられてんのかな。 --  &new{2020-01-20 (月) 22:18:16};
--昨日まではそんなことなかったが。どうだろ。今からちと乗ってくるから気にしてみよう。 --  &new{2020-01-20 (月) 23:41:44};
---特に変化は感じなかった。ただ日によって意味のわからん日があるのも事実だから、悪い日を引いたんじゃないかな。とりあえず、ふぁっくそWGと言っておこう。 --  &new{2020-01-21 (火) 03:27:47};
--ベネチアはバイタル装甲は硬いけどバイタル自体は大きいっていうタイプだから下手な乗り手が増えるとそういう日も増えると思う --  &new{2020-01-21 (火) 08:13:03};
--味方のヴェネツィアはぶち抜かれて即死してるけど敵のはしぶとく生き残ってるっていうのはよく見る。味方艦だけ弱体化されているに違いないな。 --  &new{2020-01-22 (水) 09:47:33};
---味方だけ弱体化されてるのは今に始まったことじゃないしね! --  &new{2020-01-23 (木) 14:05:22};
-下手に砲をナーフすると8と9も死ぬ WGがそれを理解してるかどうかすら怪しいが… --  &new{2020-01-22 (水) 00:09:15};
--装填遅くするだけだから8も9も死なないぞ まぁヴェネツィアがNerfされたら伊巡ツリーとか誰がやるんだって感じだが --  &new{2020-01-22 (水) 01:52:30};
--単発落として装填上げれば斉射即死はなくなるんじゃないかな。2斉射食らうまで見つかってる駆逐は知らんけど。割と絶妙なバランスよね今 --  &new{2020-01-22 (水) 05:26:44};
---それじゃ単なる燃えない蔵王砲になっちゃうような・・・ --  &new{2020-01-22 (水) 20:30:45};
---そうなんよね。T10まで来ると50mmも60mmも抜けるHE増えてくるからSAP自体がIFHE乗らない上に弾かれるただの劣化HEだし。単発火力しか取り柄がない調整しかできなかったWGが悪いんだろうけど。単発火力も吉野HEと100しか違わないからDPS極振りな高速弾と前に出やすい艦の性質が噛み合いすぎちゃってるのが主な原因。 --  &new{2020-01-23 (木) 14:01:09};
-大和で腹ぶち抜いて通常貫通9発ってどういうこと… --  &new{2020-01-22 (水) 07:14:29};
--死ぬほど痛い。 --  &new{2020-01-22 (水) 07:54:06};
--9発中9発当たっただけでもすごいと思う。 --  &new{2020-01-22 (水) 09:45:17};
--あの 通常貫通でも十分すぎる程痛いんですが --  &new{2020-01-22 (水) 09:55:09};
--狙いが高かった残念 --  &new{2020-01-22 (水) 19:57:33};
-芋戦艦が文句言ってるだけ まともな人が乗ってる戦艦から続けて万越えるダメージは出せない --  &new{2020-01-22 (水) 08:11:36};
--戦艦が常にベネチアを最優先できるほど暇だと思ってるエアプかな? --  &new{2020-01-22 (水) 10:39:51};
--弾受けしながら前線で戦っていれば、中盤ごろには部位HP無くなるからな。そんな戦艦に斉射しても4000ダメージ以下とかザラだし。 --  &new{2020-01-22 (水) 15:40:52};
---序盤の縦向けても8000とか飛んでくるのがきついのよw戦艦乗りとしては --  &new{2020-01-23 (木) 14:06:05};
---ぶっちゃけdpsの数字に騙されてるだけでアンリ吉野スモレンのほうが絶対痛い。アンリ消えたけど代わりにヒンデン入ってきたし。 --  &new{2020-01-23 (木) 17:04:50};
---他なら炎上でもっとダメ出てると思う… --  &new{2020-01-23 (木) 18:20:51};
---吉野はDPMヴェネチアの6割ちょっとしかないし精度も悪いし防御も機動もヴェネチアより遥かに劣るし勝ってるの射程と魚雷の本数位しかないぞ --  &new{2020-02-03 (月) 18:18:14};
-俺が乗るまでナーフすんなよ! -- [[今まだアルフィーです]] &new{2020-01-23 (木) 18:13:19};
--なんともマの抜けた自己紹介 --  &new{2020-01-23 (木) 22:55:21};
-やはりツリーt0だとこれがお勧めなのかな? マイノ スーモ 大和と来ているのだが次のT10艦どれにしようか悩む 巡洋艦 --  &new{2020-01-23 (木) 21:49:37};
--ヴェネも良いけど個人的にはヒンデンを推したいね。かなり戦いやすいよ --  &new{2020-01-23 (木) 22:51:26};
---ありがとう ただT8~10戦場において勝率が下がりまくっているので勝てるor味方に貢献出来る艦にしたい --  &new{2020-01-24 (金) 12:52:33};
---なら俺は蔵王推すかなぁ。使いにくいとか雑魚とか言われてるけども、近距離から遠距離からまでこなせるし、あの隠蔽なら最悪capも狙える。腹さらしたら脆いが防御姿勢きっちり取ればVP配置の関係でかなり耐える。間違いなく乗りこなすのは難しい艦だが万能。 --  &new{2020-01-24 (金) 20:48:12};
---大型の巡洋艦が増えて巡洋艦枠の隠蔽の悪化とデモインやウースターが少なくなったこともあって蔵王やマイノのように隠蔽が良い巡洋艦ってのも中々貴重になったよねー。と思ったらスーモがいたか・・・ --  &new{2020-01-24 (金) 20:51:32};
---蔵王もテストで乗ったけどそんなに悪くないかも --  &new{2020-01-25 (土) 03:15:55};
---蔵王は難しいよ。素直に勝ちに貢献したいなら今はウースターかヴェネだと思う。 --  &new{2020-01-25 (土) 07:47:16};
---次バージョンのテストが来たから色々乗ってみた モスコ ヴェネ ウースター デモイン アンリ ヒンデン 結果はどれも個性的で結論が出なかったから一旦待ちます --  &new{2020-01-27 (月) 01:09:55};
-一番ありそうなのが、こいつがナーフされて巻き沿いであんまり強くもないイタリア巡洋ツリーが更に弱くなることだな。 --  &new{2020-01-24 (金) 21:36:21};
--十分あると思う。全イタリア艦のSAP弾が弱体化されると予想してる。 --  &new{2020-01-25 (土) 05:40:29};
--既にこいつだけ跳弾角度が違うという謎仕様だけどな --  &new{2020-01-25 (土) 10:57:25};
---そうなの?知らなかった --  &new{2020-01-26 (日) 21:28:45};
-戦艦に乗ってりゃ巡洋に火災で1万くらい削られるのは普通なんだけどこいつは一瞬で1万持ってくから心象が悪い。あとこの速力と船体なら絶対旋回半径1000m超えだろ。 --  &new{2020-01-26 (日) 16:26:38};
--大和より船体長いんだっけ?それで舵軽い小回り効くだものなぁ。 --  &new{2020-01-26 (日) 21:29:31};
---装甲が薄い分軽いからね、巡洋艦なんだから。戦艦は重いから仕方ないよ。 --  &new{2020-01-27 (月) 01:53:55};
---コイツの装甲配置で薄いとか言ったら、他の巡洋なんて装甲そのものがないレベルだぞ?色々コイツだけがおかしいのをいい加減自覚しろ --  &new{2020-01-27 (月) 08:11:56};
---巡洋艦と戦艦を比べたら巡洋艦の方が薄いってことでしょ。気になったのは旋回半径って重さ(排水量?)の影響ってどのくらい受けるのかな。どっちかというと船体の長さに強い影響を受けそうなものだけど --  &new{2020-01-27 (月) 08:25:27};
-アンリとヒンデンの差が縮まって益々コイツが増えるかな --  &new{2020-01-27 (月) 19:41:45};
--アンリやヒンデンとはそもそも全く違うから単純にこいつが増えることは無いんじゃないかな。EUだが既に1週間で水兵に出てる数だと100人くらい減ってるし。芋るならこいつより燃やせるやつのがよっぽど強いからなぁ。 --  &new{2020-01-27 (月) 19:52:28};
--アジアも2~3隻同時マッチ減ったから数は落ち着いたんじゃないかな。駆逐に強いし船体もかなり優秀だけど火力は他の巡洋のが出るからね。火力だけ欲しかった人はむしろこいつからヒンデンに移ってそう。 --  &new{2020-01-30 (木) 16:14:19};
---鯖平均ダメージはスタグラに次いで2位だよ。SAPもそうだけどAPは高速だし、魚雷もあるからダメージを出しやすい。 --  &new{2020-01-30 (木) 18:41:45};
---ぶっちゃけまだまだ戦闘数少ないしなぁ…鯖内で合計100万戦に到達する頃にはアンリ並になってそうな気もする --  &new{2020-01-30 (木) 19:21:19};
---与ダメ平均はスタグラ抜いて1位だぞ --  &new{2020-01-31 (金) 19:36:14};
-ナーフされるとしたら何かな。やっぱ跳弾開始が他のイタ巡と同じ70度になるとか? --  &new{2020-01-30 (木) 19:53:00};
--機動力じゃね?装甲しっかりしてるのに動く煙幕があって機動力も鬼だからまともに乗っていれば沈むことはほとんどないからなー --  &new{2020-01-31 (金) 00:06:48};
---その両方 --  &new{2020-01-31 (金) 00:47:30};
--こいつはVP抜かれたダメージより通常与ダメのが上回るからなぁ。複数のナーフあるだろ。SAP・弾速・弾道・機動性・移動煙幕のうち2つくらいナーフしないとバランスとれんやろなぁ --  &new{2020-01-31 (金) 19:34:17};
---SAP・弾道・弾速のナーフは絶対にやっちゃったらダメでしょ。移動煙幕と機動性は何とかしてほしいけど --  &new{2020-01-31 (金) 22:43:16};
---それをやるのがWGクオリティ。まずSAPのnerfが来て(跳弾かダメ。たぶんダメ)次いで機動力(たぶん舵)弾速=弾道のnerfはほとんど例がなかったはずだからそこは維持だろうが、追加で煙幕内の被発見nerfぐらいは来るかもな。 --  &new{2020-01-31 (金) 23:58:48};
---0.8.9でクレムリンの弾速と弾道が変化してるはずやで --  &new{2020-02-01 (土) 02:42:07};
---クレムリンはσ1.9が1.85になっただけや。ナーフしたくないってのがバレバレ --  &new{2020-02-02 (日) 02:28:33};
---パッチノートに「弾道特性も若干変更しました」って書いてあるんだよなぁ… --  &new{2020-02-02 (日) 14:49:16};
-最近どうなのかなーってstats見て勝率おかしいやついるから見に来た。うん、復帰する気が霧散した。ヨシッ! --  &new{2020-02-01 (土) 03:45:18};
--スタグラとヴェネツィアが飛びぬけて強い。 --  &new{2020-02-02 (日) 00:02:12};
--まあベネチアはまだ初動の下手は上がってきてなくて、上手いやつらばっかりのデータの時期に引っ張られてるとは思う。戦場で見る数も減ってきたしそのうち落ち着くだろう。 --  &new{2020-02-02 (日) 01:30:19};
---母数がスタグラと同数程度じゃ全く当てにならんよねこれ --  &new{2020-02-05 (水) 13:35:56};
-おもっきり命中しても1000,2000とかどんなんやねん。装甲もナーフやろ --  &new{2020-02-02 (日) 14:15:14};
-この子クラン戦で運用するならスロ5隠蔽か操舵どっちが良いでしょう? --  &new{2020-02-02 (日) 17:24:34};
--隠蔽 --  &new{2020-02-03 (月) 02:49:08};
-なんかこう突撃癖が抜けない自分にとってはとりあえず突撃!ヤバかったら煙幕!が許されるのが嬉しい --  &new{2020-02-03 (月) 19:13:21};
-島風乗っててこいつに殴られると意味わからん程痛い、ウースターやスーモがまだマシに思えるレベルで痛い、何とかして。 --  &new{2020-02-04 (火) 12:26:04};
--跳弾も過貫通もしない一発1700が15発、高速弾で飛んでくるんだから当然のこと。跳弾角80°とか言う頭WGな設定と絶対過貫通しないっていうこれまた頭WGな設定と、「その代わり」に与えられた優秀な弾道特性。駆逐(とついでに軽巡)殺すための砲だぞ。 -- [[死ねばいいのに]] &new{2020-02-04 (火) 15:37:52};
---縦向けりゃ弾くことあるからとにかく縦向けるしかないな。あとは不用意に近付かないこと。ベネチアはソナーもレーダーもないからレーダー艦より対処は楽だろう。常にこいつの位置を頭に入れとくくらい10戦場来てるならできるはずだ。 --  &new{2020-02-04 (火) 20:31:41};
---ヴェネツィア単艦ならそうだろうけれど、実際には艦隊組んでやって来るからね……スタグラの広域レーダーで炙られた時、スタグラの隣に居るのがマイノウスタスーモならまぁ致命傷にはならないけれど、ヴェネツィアだった日には下手するとそのまま海底送りまである。 --  &new{2020-02-04 (火) 21:39:48};
---戦艦でも痛いんだぞ・・・装甲で上手く弾いてHP温存して、さぁ反対との対決だ!ガァン!10k。すわ戦艦砲か!?いやヴェネツィアだ!下手にHP残した分削られて、別のから飛んできたHEでボカチン。正直クソ食らえと思う。 --  &new{2020-02-04 (火) 22:16:24};
---その段階で区画HP残ってるようなダメ出るのは芋りすぎで戦力差つけられすぎなだけじゃないですかねぇ…ヒンデンのスパムの方が火も付くから禿げそうw --  &new{2020-02-04 (火) 22:39:17};
---単純に考えて、HEなら当たっても瞬間的に撃沈されない助かる可能性があるが、SAPなら瞬間火力でお陀仏ってことだろ。 --  &new{2020-02-05 (水) 01:29:28};
---と、何か語られてますが、こちら側が早く片付いて反対側へと進攻する段階、とか想像できないのかね?そも区画HPも残せないようなのは、猪突かましてこいつに相対する前に沈んでるよ。別案で出してくるのもヒンデンだし、強艦でしか勝てない人はナーフされないために必死ですね?これ以上は場外乱闘が過ぎるので沈黙します --  &new{2020-02-05 (水) 01:33:38};
---6葉は4葉へのレスであって、5葉にはごもっともですと納得できるものなので、あしからず --  &new{2020-02-05 (水) 01:38:55};
---艦隊組んでやってくるならスタグラの近くに行かなければいいじゃん・・・ホイホイ近寄ってレーダーで炙られてボコられて死んだのはヴェネチアが強いせいではなくね?6葉はなんで区画HP残せない=猪っていう発想なのかは不明だけどそれこそその時々によるんじゃない?イモ戦場になったりならなかったり。あと強艦でしか勝てない人っていうけど、まぁいるよね自分が勝てないのは相手の船が強いOr自分の船が弱いからっていう人。まずは自分の戦い方に疑問を持ってはいかがでしょう? --  &new{2020-02-05 (水) 12:06:09};
---僅かな視認時間で敵DDに致命打を与えうるというのは間違いなくヴェネツィアの強みだぞ、そしてそれを恐れた敵DDがヴェネツィアを含む艦隊を避けてCAPエリアから遠ざからざるを得なくなるなら、それもまたヴェネツィアの強みになる。相手に戦い方を再考させるというのは、それまでの環境をひっくり返すレベルの強艦だって事だ、実際プエルトリコとかフッドとかの実装時に、戦い方を再考したDDなんざ居らんからな。 --  &new{2020-02-05 (水) 12:27:41};
---まぁこのゲーム分隊で狩りに行くとソロではどうしようもないのは昔からだからなぁ。旧空母+対空艦×2よりはましと思って動くしかないだろう。自分はいつも一緒に出る二人が基本島風とグローサーだから駆逐を無理やり炙って沈めるようなことはないが、それでも沈めないまでもいることをアピールして駆逐を下がらせる戦術的な圧力はかなりのものだと思う。総ユーザー数が少ないから実現不可だが、分隊とソロを隔離したMMにならない限りどうしようもないな。だからといってそれでベネチアを弱体しろと言うのは違うけどね。それを言うならそもそもくそ仕様空母、レーダー艦が多くなってるのに1つの戦場で隻数制限をかけない、中央攻略や普通のcapでも踏みあいをしているときに制限値とかの恩恵が全くなくて、仕事してない判定をされる仕様などなどもっと改善しないといけないことがたくさんある。 --  &new{2020-02-05 (水) 13:03:38};
---制限値→× 経験値→○ --  &new{2020-02-05 (水) 13:05:26};
--島風も乗るし、今ソ駆とパンア駆のツリー進めてるから乗ってるけど、ベネツィアの砲ってそんなに怖いか?レーダーで40秒とか炙られたらそりゃ怖いけど、TierXまでくればそんな愚行を犯す奴もいないでしょ。空母以外で唯一怖いのは、仏駆に追いつかれてブースターで撃たれるときくらいやわ。 --  &new{2020-02-05 (水) 12:18:16};
---レーダーで40秒も炙られたらヴェネツィアどうこう以前にざおーやもがみんにすら処されるわ……ヴェネツィアの一番怖い所はチラ見された一瞬で飛んでくる火力がエグい所。例えばスーモはずっと見られたらそりゃ怖いけれど、チラ見されるぐらいならそこまででも無い。でも、スーモの装填時間が今の4倍になる代わりに、一度に撃ち出す弾も4倍になったら、チラ見されただけでやべー奴になるでしょ?ヴェネツィアはそーゆー奴。 --  &new{2020-02-05 (水) 12:35:06};
---なんか勘違いしてない?ヴェネ砲の怖い部分はその瞬発火力。空母やレーダーで補足された短い時間で一回でも射撃されたら甚大な被害がでるんだよ。それこそ春雲で戦艦に見つかったレベルのダメージは覚悟しなきゃならんのが厄介。炙られ続けるとか問題外クラスの阿呆がやることだ --  &new{2020-02-05 (水) 13:11:01};
---言ってることは同意、全員のね。でも常識ありそうな人の意見を総合すると、駆逐にとってソロのベネチアはそこまで脅威に取られてないって読み取れる。結局ベネチア+aでレーダーやら空母がいるときがくそってことだ。ならベネチアだけ弱体かけても解決する問題じゃないね。第2のベネチアがヘイト集めるだけだ。 --  &new{2020-02-05 (水) 13:23:50};
---↑状況なら隠蔽の関係でかなりの頻度で見つかってるベネチアより近距離で突然現れて主砲ぶっ放してくる蔵王のが怖いけど・・・NAだからなのかは知らないけど個人的にベネチアだから嫌って感じはないな --  &new{2020-02-05 (水) 13:26:52};
---吉野とかコンカラーとか角度関係なく高火力出せる艦が前出てこないってだけで痛い艦は前からいたしな。 --  &new{2020-02-05 (水) 13:44:17};
---たぶんアジアが一番ベネチア使いにくいと思うよ。交戦距離が一番遠いし、レーダーの使い方や、空母の粘着性はサーバートップ、だから必然的に駆逐の動きも洗練されてくる。砲射程も短く、航空発見も長くて対空射程もみじかい。遠距離火力ならアンリ、ヒンデン、蔵王に勝てない。前に出ると周りが遥か後方だから集中砲火。ベネチアはアジアサーバーが一番向いてない。 --  &new{2020-02-05 (水) 13:44:33};
---ベネチアって射程短いか?もしアジアがベネチアにとって最悪の環境だったとして、それでも勝率52叩き出してるってことはやはりOPに部類するやろなぁ --  &new{2020-02-05 (水) 14:08:51};
---蔵王が怖いとかまじかよ。じゃあ蔵王とヴェネツィアは弱体化だな --  &new{2020-02-05 (水) 14:13:06};
---射程17は近距離に特化したデモインやウースターを除くと短い。というか、装填20で射程アプグレを乗せるって選択は究極の芋じゃない限り入らないから、必然的に短くなる。少なくとも20キロで撃ち合うアジアでは他国より3キロ以上前出て戦うことを強いられるから短いと言っても過言じゃないだろう。 --  &new{2020-02-05 (水) 14:25:03};
---あと勝率云々の結論出すのは早すぎる。他国に乗ってるような言い方は悪いが、40台の上手くない層がそこまで増えていない。実装からそこそこ時間がたったとは言え、まだまだ上にすぐこれた中より上の層と分隊に引っ張られてるだろう。 --  &new{2020-02-05 (水) 14:27:26};
---ヴェネより射程が短い重巡洋艦もいるのに射程が短いってすげー欲しがりさんだな。 --  &new{2020-02-05 (水) 14:50:22};
---書いてること読んでから煽ってください。 --  &new{2020-02-05 (水) 15:04:17};
---正直低勝率がコイツに到達するのは相当先だと思う。中Tier艦が苦行過ぎてやる気出ないだろうし。 --  &new{2020-02-05 (水) 18:37:55};
---とりあえず悲惨なくらい下手な奴ってことは分かった。日英巡で腕磨いて出直してこい。ヘタクソ --  &new{2020-02-05 (水) 21:45:03};
---バカの煽りに付き合ってる暇はない。ここは議論する場。頭の悪い煽りしかできんやつはノートにでも書いてろ。 --  &new{2020-02-05 (水) 23:05:19};
---ロボの原子力くらいには怖いかな --  &new{2020-02-18 (火) 17:47:47};
---中tier苦行って言ってる人おるけど言うほど苦行か?Ⅵは飛ばしたからわからんけど、Ⅴ、Ⅶ、Ⅷ、Ⅸは今のところ全然強い印象なんだが --  &new{2020-02-22 (土) 13:04:59};
-駆逐とプラ組んでるコイツをよく見る。序盤に必ず前出てくるから空母でロケット弾きれいに当てて10k超えのダメージ与えると回れ右して遠ざかっていく。そこで気の利いた戦艦の一撃でも入ったら御の字。第二波の攻撃機で手前にいる駆逐を見つけて処理。 --  &new{2020-02-05 (水) 15:18:06};
-スロット6のアプグレみなさん何にしてます? --  &new{2020-02-10 (月) 12:34:54};
-日巡の後に使うと革命が起きる --  &new{2020-02-11 (火) 13:51:26};
--そら(Zaoより装甲○瞬間火力○とHP○の上に困ったら即煙幕とか)そうよ --  &new{2020-02-14 (金) 04:15:59};
---完全、上位、互換? --  &new{2020-02-14 (金) 08:48:18};
---速度も旋回半径も加減速も射角もいいよ!着弾時間も終始こっちのが早い。火がつかないのと隠蔽くらいしか欠点無い。 --  &new{2020-02-15 (土) 06:39:08};
---上位互換では無いが、100人いたら95人くらいはヴェネツィアの方が戦果が上がるんじゃないかな? --  &new{2020-02-18 (火) 17:37:01};
--それ言ったらトレントの後に青葉使ったりアマルフィの後に愛宕や最上使ったらビッグバン起きるんだけど… --  &new{2020-03-04 (水) 19:25:15};
-魚雷の射程を20kmにしてくれないかなぁ...クソ遅魚雷だし許されるよね? あと装填速度を14秒にバフして欲しい --  &new{2020-02-16 (日) 05:07:17};
--ほぼ10秒でガン縦以外軽く万消し飛ばすSAP飛ばしてくるとか、頭おかしいの理解してますか?ンなことした日にはコイツしかランダムに浮いてねぇよ。 --  &new{2020-02-16 (日) 05:15:47};
---蔵王の装填10秒にしろとかほざく阿呆もいるんだし本気じゃないの(ハナホジ --  &new{2020-02-16 (日) 06:13:09};
---蔵王の装填は12秒ぐらいなら許されると思ってる -- [[木ではない]] &new{2020-02-16 (日) 10:57:02};
---なんでここで蔵王の装填の話するんだ あほなの --  &new{2020-02-17 (月) 22:23:03};
---蔵王はガチで10秒にしたほうがいい。もしくは砲塔旋回を25秒にする。あのクソ射角と旋回半径で36秒は遅すぎる --  &new{2020-03-02 (月) 13:33:52};
-鯵鯖だと装填UGより射程UGの方が強いよね?どこかUG別に統計とかないかな --  &new{2020-02-16 (日) 23:09:19};
-観測射撃でモンタナ・コンカラー・サンダラーを撃つのが好き。戦闘開始直後だと一気に1万すっ飛ばせるから重要なスコア源。クレム嫌い。あいつ硬い --  &new{2020-02-17 (月) 00:56:13};
-この船って艦長スキルの構成みんなどうしてるんだろう 熟練装填手とか探知って積むべき? --  &new{2020-02-17 (月) 06:50:05};
--うちは危険 予防 敵弾 熟練装填  アドレナリン 熟練砲手 管理 隠蔽 無線で人権艦長 無線や熟練砲手はあってもなくてもどちらでもいいと思う --  &new{2020-02-17 (月) 07:36:03};
---偶に見かけるんだが、「人権艦長」ってどういう意味? --  &new{2020-02-18 (火) 19:45:10};
---ポイントがそこそこ余るからどうしようかなーって思ってた。ありがとう。 --  &new{2020-02-19 (水) 09:24:52};
---人権艦長 = なんかしらのユニークスキルとか強化型艦長スキルがついてる艦長のこと、例えば Luigi Sansonetti とか五十六あたりもそのたぐいになるな --  &new{2020-02-19 (水) 09:26:38};
---今どきのガチャゲーとかでは強装備とかのこと人権って言ったりするらしいな。この国では人権があることが希少価値だから… --  &new{2020-02-19 (水) 13:35:21};
---乗せてないやつに人権ないレベルでぶっ壊れ性能の艦長のこと。ソ連のクズがそうだったせいでそれ以降の特殊艦長に呼び方が定着しちゃっただけ。 --  &new{2020-02-20 (木) 17:56:49};
-遂にイナズマンになったイタリア巡洋艦。 --  &new{2020-02-18 (火) 17:41:06};
--イナズマンなんて昭和の特撮ヒーロー持ち出すなんて・・・ --  &new{2020-02-18 (火) 18:40:06};
--サナギマン時代が長すぎませんかね…。 --  &new{2020-02-18 (火) 20:03:25};
-こいつをナーフするとしたら、40mm装甲の廃止と旋回半径の増加が妥当かな。少なくともそのどちらかはやらないとナーフではないな。 --  &new{2020-02-18 (火) 20:58:43};
--半径旋回増 砲射程減 速度減 装甲減 SAPダメ減 特殊煙幕リードタイム増 使用回数減 のどれか二つはやらないとナーフとは言えないな   --  &new{2020-02-19 (水) 06:14:45};
-思考停止がほんと多いと公にしてくれる艦だな、ほんとに。 --  &new{2020-02-19 (水) 10:38:47};
--仕方ないよ。蔵王でカスダメ続いたときでもこれに乗れば16万ダメージとか出せちゃう。横向きの戦艦を見つけて撃つだけのかんたんなお仕事です。 --  &new{2020-02-19 (水) 12:29:33};
-ランダム戦多すぎ!敵味方で6隻も出ないようにマッチで調整してほしい --  &new{2020-02-22 (土) 21:46:27};
--こいつが多いんじゃなくて他が少なすぎるんだよなぁ。ベネの数的には一時期より落ち着いた気がするし。 --  &new{2020-02-23 (日) 15:06:17};
--おいおい俺が開発して乗れるまでにモスクヴァ化してプレ艦になって交換停止になり、ナーフされた別艦がT10に来てたなんて事になるなよ! --  &new{2020-02-23 (日) 15:38:46};
--IFHEナーフが来たら、どうなると思う? --  &new{2020-02-25 (火) 14:34:09};
-なぜ艦首に40mm装甲があるんですかねー... op艦だ! --  &new{2020-02-25 (火) 05:52:55};
--トレントから装甲とか剥ぎ取ったんじゃないかな。 --  &new{2020-02-26 (水) 12:35:23};
-IFHEナーフで相対的にさらに強化されるな。巡洋艦はスタグラとこいつとデモインだけでいい --  &new{2020-02-25 (火) 16:14:06};
--現状使用数がスーモ>>モスクワ>ベネ=デモ>>その他って感じだからもう少し他の艦もテコ入れして欲しいところだわ。 --  &new{2020-02-26 (水) 02:44:56};
---蔵王もそう思います --  &new{2020-02-26 (水) 17:54:12};
-ランクでよく見るけどいうほど強くないよね。外周回って撃ち続ける艦だから見方依存度高い --  &new{2020-03-01 (日) 08:54:12};
--まぁ元々が雑魚狩り最強のフネで、雑魚スパマーが騒いでらだけやから。 --  &new{2020-03-01 (日) 10:15:47};
---付け加えると、外周のフネじゃない。駆逐に随伴して前線で敵DDやレーダー艦やスパマーを速攻排除するフネやで。何のための煙幕か分からずに後ろで煙幕撃ちしてるアホが多いけどなw --  &new{2020-03-01 (日) 12:46:01};
---そのカバーしてあげるべき駆逐が絶滅危惧種になってるのが現状だけどな。悲しいね。 --  &new{2020-03-01 (日) 17:44:55};
---NAアジアンだと普通に駆逐3~4隻マッチも珍しくないがね。 --  &new{2020-03-05 (木) 00:38:57};
--勝つためというかセーフスター取るために乗ってる自覚ある --  &new{2020-03-01 (日) 10:59:39};
--じゃあ他の巡洋艦に乗るかと言われればお断りなくらいには強い。 --  &new{2020-03-01 (日) 11:39:26};
--被ダメ味方に押し付けることしか考えてないカスはランク戦来るな --  &new{2020-03-01 (日) 18:17:15};
---初動から露骨に外周行かれると腹立つんだよなあ --  &new{2020-03-01 (日) 19:20:18};
--巡洋艦でこれ以上強い艦ねーだろ。 --  &new{2020-03-01 (日) 19:30:03};
--蔵王やデモインがSAPで駆逐のごとく消し飛ばされるんだが?装甲も盛り過ぎ。ナーフはよ。 --  &new{2020-03-01 (日) 23:24:05};
---主砲火力もそうだが機動力がおかしい、旋回半径小さすぎだろ。ナーフはよ。 --  &new{2020-03-01 (日) 23:27:58};
---見つかってからでも相手が主砲既に構えてない限り無理な転舵も結構できちゃうんだよなぁ... --  &new{2020-03-02 (月) 02:08:55};
---弾道・弾速いい。射程は観測機出したら23キロ少しあるはず。 --  &new{2020-03-02 (月) 03:44:04};
---腹さらしてるからだろ。やられた側からしか見ずに敵にどうされたからどうなったかを考えずにナーフナーフいい加減にうるさい。そんな苦労せずに吹き飛ばせる艦ならずっと使用者数減っていってるのは何なんですかね。下手くそには扱えん艦なのよ。 --  &new{2020-03-02 (月) 10:42:55};
---普通に強いがヌルゲー過ぎて腕が落ちそうでほかの艦のほうを良く使ってるわ --  &new{2020-03-02 (月) 11:42:18};
---使用者減ってんのはここまであげるのが辛いからでしょ、使ってるからこそ思うがこいつはナーフされても妥当なんだよなぁ --  &new{2020-03-02 (月) 13:39:51};
---蔵王君はデモイン相手でもモスクヴァ相手でもアンリ相手でもヒンデン相手でも駆逐の様に消し飛ばされてるような…? --  &new{2020-03-03 (火) 19:09:41};
--船体性能が頭おかしいんだよ。足回り優秀すぎて当たらない、煙幕で見えず当たらない、装甲も優秀で抜けない。何乗ってても相手取るの悪夢だよマジで --  &new{2020-03-02 (月) 17:30:17};
--強いぞ!外周回って外周取られて撃ち続けられるのが脅威なのが木主は理解できないのか?どう考えてもOP艦w ナーフ前のアンリより強いわ! --  &new{2020-03-05 (木) 00:26:16};
---外周ベネチアは雑魚なんで。雑魚のエサにされるとか、お前の弱さは確かに理解不能だわな。 --  &new{2020-03-05 (木) 00:36:06};
---やられた側の視点しかないナーフナーフ勢はもう無視でええやろ。そもそも外周ベネチアとか勝ちを狙って戦ってるなら逆にラッキーなのに。撃った、撃たれたしか考えてないのがよくわかる。 --  &new{2020-03-05 (木) 06:14:29};
---外周の重要性がわかってないのか?(勝つために重要だぞ)自分で乗っててもアホみたいに強いぞ!あ...木主は上手く乗れずに勝率が上がらないのかな?頑張って! --  &new{2020-03-06 (金) 22:30:46};
---ヴェネチアは単純に全ての能力が強すぎるのよね -- [[↑の枝]] &new{2020-03-06 (金) 22:37:17};
-大和と同じ長さと船体の細さであの旋回半径はやりすぎだよな。しかも艦首尾もけっこう装甲あるし煙幕付きときた。HPを蔵王とチェンジしろよ --  &new{2020-03-02 (月) 13:25:34};
--完全リアルを再現しろとは言わないけど、理屈は通して欲しいよな。大和と同じ長さで千回半径の短さ、なぜ? --  &new{2020-03-05 (木) 01:20:42};
---多分、大和の46センチのせいじゃないかなと愚考。あれ、クッソ重いからな。 --  &new{2020-03-05 (木) 06:50:03};
---なおクレムリンは46㎝砲が大和の倍速で回る模様 --  &new{2020-03-06 (金) 00:46:53};
--船体デカくて砲が強くて装甲硬いまではいいとして、それならそれ相応の足回りの悪さにしてキチンと魚雷踏んで沈んで欲しい。あり得ん転舵性能してるせいで、戦艦や並みの大巡ならハカイチ間違い無しの距離から魚雷流しても、スイッと避けて追ってくる、本当こいつ駆逐艦に何か恨みでもあるのか……。 --  &new{2020-03-05 (木) 12:14:09};
---それらと引き換えの極悪隠蔽と煙幕内発砲時発見距離と悪装填時間かつ水中聴音無しでござる。 --  &new{2020-03-05 (木) 12:45:19};
-黙ってやられろ!! --  &new{2020-03-05 (木) 08:51:58};
-砲塔旋回蔵王と取り換えてくれたらいいな... --  &new{2020-03-05 (木) 12:25:20};
-まぁ、ソ連巡洋艦ブランチ再編されたら今のヴェネチアがゴミくずに見える程度のスーパーop艦が二隻も実装されるんだろうな。 --  &new{2020-03-05 (木) 12:43:07};
--ソ連巡洋艦の低伸高速弾道はアレはアレで脅威度が高いですなぁ……。どうなることやら。 --  &new{2020-03-05 (木) 12:51:54};
--ソ連はマジでバイアスかかりまくりのopだからな --  &new{2020-03-05 (木) 14:07:59};
---WG「あん?なんか言ったか小僧。」 --  &new{2020-03-05 (木) 19:41:30};
---ならハバロフスクをなんとか....救ってあげて? --  &new{2020-03-05 (木) 20:54:10};
---ハバロくんは総合的に見て蔵王より強いから問題なし --  &new{2020-03-06 (金) 00:45:42};
---産廃と比べられるハバロちゃんかわいそう --  &new{2020-03-06 (金) 08:19:45};
--俺はまだT10に到達していないのに、ツリー艦をプレ艦だと?今年のサンタコンテナに「特例」で入れてくれ (^Q^ --  &new{2020-03-05 (木) 19:44:43};
-rank4になったけど低ランクでわんさかいたveneziaが消えてワロタw やっぱ雑魚だろ --  &new{2020-03-06 (金) 03:28:18};
-statsで勝率2位、与ダメ1位。データが全て。あらゆる面で強すぎるから、ナーフ来ると思う。 --  &new{2020-03-06 (金) 04:07:49};
--機動力あって装甲も良いから、撃たれる側は当てられないのに撃たれて万ダメ食らったり。機動性に加えて射角の良い魚雷持ってるから接近戦も強い。ヘイトたまったら煙幕で雲隠れ、比較的安全に転舵出来る。SAPもイカレテル。駆逐どころか全艦種に有効弾出るし、4ポイントも使ってIFHEとってる巡洋の立場よ...IFナーフくるし、相対的にSAPの優位性が増す。色々アカン。 -- [[木]] &new{2020-03-06 (金) 04:18:36};
---戦艦乗ってて別に腹晒してるわけじゃないのに万近く持ってくの腹立ちますよ(マジギレ) --  &new{2020-03-06 (金) 08:37:50};
---中Tier艦のSAPではそれほど感じられないんだが、SAPの説明ビデオ(公式動画)見たらT10のベネチアだとAP弾が100%跳弾する角度でも貫通するというから、 --  &new{2020-03-07 (土) 21:44:05};
-何に乗ってもダメだったこの俺が!タコエンブレム余裕で取れたほど強い!絶対ナーフくるわw --  &new{2020-03-06 (金) 04:53:04};
--俺は逆だわ。T10ソロ2400戦で58%なんだが、100以上乗ってるT10でこれだけ43パーの赤猿だわ。言い訳するなら、MM運が呪われているレベルで悪過ぎる。ナーフの邪魔してゴメンなw --  &new{2020-03-06 (金) 19:15:34};
---なんでこの艦だけって言うのあるよな。俺はデモイン、モンタナ、ババロだわ。ババロは心当たり無いこともないがこいつらだけ50にすら乗らない。 --  &new{2020-03-06 (金) 19:52:17};
---自分もあるなぁ。ソロ59あるけど150乗ったモスクワだけ36なんだよなぁ --  &new{2020-03-08 (日) 10:19:24};
-利点に対して欠点が無さすぎる。 --  &new{2020-03-06 (金) 17:23:45};
-最初期は装填遅いわ射程短いわで産廃ツリー疑惑まであったのに蓋開けたらこれだよ… --  &new{2020-03-06 (金) 20:18:18};
--経緯としてはこいつが強すぎて格下も直さなきゃでツリー艦が産廃になったんじゃない? 伊巡を下回る英巡ツリーが出来てしまったが…… --  &new{2020-03-06 (金) 20:25:21};
---英巡も高ティアになれば日巡に勝てる性能になるし問題なかろう。とにかく特異点化してるベネチアが問題 --  &new{2020-03-07 (土) 01:51:23};
-1万ダメージ食らったって怒ってる戦艦乗りいるけど、ガン縦ならそんなの稀だし火災スパムされるほうが嫌じゃん。そもそも装填時間長いんだからDPMじゃそこまで強くないよ --  &new{2020-03-07 (土) 21:29:29};
--その人じゃないけどさ。不意に高速のSAP打たれてすぐ立て向けられる戦艦いるかよ。貫通による即時ダメージ1万のヤバさが分からないって...回復できる火災の方が遥かにマシでしょ。あんた上手くないね --  &new{2020-03-07 (土) 22:33:45};
---俺は上手いって評判だぞ? --  &new{2020-03-07 (土) 23:00:57};
---不意に撃たれるってことは艦のライン把握できてないってことじゃねぇか。 --  &new{2020-03-07 (土) 23:02:40};
---小学校が休みだからってけんかするなよって言おうと思ったけど土曜のこの時間ってことはワンチャンいい年したおっさんの可能性もあるのか・・・・・ --  &new{2020-03-07 (土) 23:02:56};
---雑に一万ダメージが出るのはフルヘルスの時だけだろ。結局自分が食らった印象でしか話してないよね --  &new{2020-03-07 (土) 23:50:04};
---こまけぇ話したら、そりゃ部分HPなくなったらダメ―ジ入りにくくなるし。開幕だろうが即時で1万飛ばせるのはどう考えても異常 -- [[1枝]] &new{2020-03-08 (日) 00:01:42};
---ずっとガン立てってこともないでしょうし、撃たれる戦艦は撃たれて初めてベネに横向いてるって気づく場合が多いんだよなぁ --  &new{2020-03-08 (日) 00:17:46};
---開幕1万吹っ飛ばすのは吉野のHEでも出来るんだよなぁ…火災のおまけ付き、腹見せ戦艦ならAPでバイタル貫通も視野だけど。 --  &new{2020-03-08 (日) 03:14:16};
---さすがに吉野と比べたらダメだろw 煙幕無ければ、機動性も無ければ、VPの抜かれやすさも全然違うやろ。 --  &new{2020-03-08 (日) 04:13:58};
---IF吉野も誰か言うかなと思ったけど、ベネは4スキル無くてあれだし、ついでにIFはナーフ入って火災半減するから... --  &new{2020-03-08 (日) 04:59:28};
---理論上、ヴェネツィア(SAP)も吉野(HE)も1万ダメージ入れるには最低でも6発は当てる必要がある。門数と精度を考えたらどちらが簡単かは明らか。 --  &new{2020-03-08 (日) 09:20:29};
--レピュブリックで2連続28000持ってかれたときの怒りは半端ない --  &new{2020-03-08 (日) 08:12:42};
--↑に追加、装填時間28秒にすれば妥当じゃね???戦艦でも角度20度で距離17キロからこれは無理だろ --  &new{2020-03-08 (日) 08:13:44};
--レピュ乗ってて14000食らったから装填時間を28秒にナーフして欲しいアホなんだろ --  &new{2020-03-08 (日) 08:16:01};
--ヴェネに縦る余裕があるならそりゃしますよ。敵戦艦と対峙してるときにヴェネに対応してる余裕なんかねえよ。しかもSAPはAPよりも跳弾しないじゃん、それで万持ってくのはOPだよ。 --  &new{2020-03-08 (日) 09:28:39};
---装甲薄くして旋回半径を他大巡レベルにしたら今の火力と煙幕でも許すわ --  &new{2020-03-08 (日) 09:31:10};
--火災なんて100%回復できるし、スキルや旗で補える。貫通ダメージはそうはいかない。貫通1万て、戦艦に1万抜かれたのと一緒だから --  &new{2020-03-08 (日) 22:35:06};
--吉野のHE弾でも戦艦相手に1万なんてなかなかだせねえよ。 --  &new{2020-03-08 (日) 22:38:22};
-SAPに万持っていかれたとか騒いでる戦艦は、後方で芋ってて区画HPが満タンだったってだけだから戦犯自覚してどうぞ --  &new{2020-03-08 (日) 13:44:23};
--戦艦エアプかな? --  &new{2020-03-08 (日) 13:56:47};
--ゲーム開始時には区画HPが満タンになってるの知ってる? --  &new{2020-03-08 (日) 15:00:36};
--大和で対空砲21%、中央真っ黒の時に斜め状態で引き撃ちしてたら16km先から撃たれたSAP一斉射で9000持ってかれたんですが... --  &new{2020-03-08 (日) 15:12:23};
--多少体力が減っていても簡単に8000以上持っていきます。私は自分の発言に完璧な自信を持っているので動じません -- [[WR60.3の通りすがりのユニカム]] &new{2020-03-08 (日) 21:43:43};
--上と同じ木主?懲りないね --  &new{2020-03-08 (日) 21:54:03};
--HP半分くらいになってても、命中弾多ければ余裕で1万ちかくとぶぞ --  &new{2020-03-08 (日) 22:35:56};
---命中弾多ければ他の20.3mmHE弾でも万飛ぶよ…しかもそっちは火災付きだよ… --  &new{2020-03-08 (日) 23:07:50};
---出しやすさがダンチでしょ。15門あるうえにSAPの単発火力他の巡洋艦と比べてもやべえし --  &new{2020-03-09 (月) 19:18:53};
--SAPに万持っていかれた駆逐や巡洋がぎゃーぎゃー騒いでるの見た事ない。戦艦だけだよな --  &new{2020-03-09 (月) 00:07:20};
---戦艦しか撃たないnoobが多いんだろ --  &new{2020-03-09 (月) 00:09:35};
---いると思うぞ。ってか最初そうだったんじゃないか --  &new{2020-03-09 (月) 00:55:54};
---お前駆逐乗ったことないだろ --  &new{2020-03-09 (月) 01:02:23};
---駆逐乗りだけど普通にスーモとかマイノーターみたいな軽巡の方が嫌だよ。20秒近く装填時間あるから1斉射さえ耐えれば隠蔽は入れるし --  &new{2020-03-09 (月) 01:11:21};
---確かに戦艦より致命傷食らうのは駆逐や装甲で弾けない巡洋艦なんだよなぁ… --  &new{2020-03-09 (月) 02:14:33};
---縦れば駆逐艦でも弾けるし、巡洋艦が横向いていたらSAPよりAPでバイタル抜くから関係ないんだよなぁ --  &new{2020-03-09 (月) 02:28:42};
---必死で擁護連投してるの笑うわ --  &new{2020-03-09 (月) 10:54:28};
--そもそもベネチアは粘着度が足りない。3斉射以上粘着される事は稀。HEスパマーを見習いなさいw --  &new{2020-03-09 (月) 21:07:19};
-ヴェネツィアは旋回半径をモスク速度と射程を蔵王並みにナーフしたらちょうどいい --  &new{2020-03-08 (日) 22:08:29};
--イスラム寺院はそもそも動かないんですがそれは・・・ --  &new{2020-03-08 (日) 22:33:31};
---?何言ってんだ?? --  &new{2020-03-10 (火) 04:37:32};
---イスラム教の礼拝堂のモスクっていうボケでしょ --  &new{2020-03-10 (火) 22:47:11};
-蔵王とベネチアだけ舷にモッコリした部分あるじゃん?副砲乗せてるとこ。あれ嫌い --  &new{2020-03-08 (日) 22:37:04};
-砲塔旋回36秒にしろ。蔵王スタグラと同じ巡洋艦最低値。照準速度も悪化で --  &new{2020-03-09 (月) 01:04:10};
-強いは強いけど高ランクじゃ使われないし別にいいじゃん --  &new{2020-03-09 (月) 01:29:40};
-分隊でレーダー持ちと連携して、駆逐居る方はある程度断定できる状況でレーダー使ってもらう。見えた瞬間即座にSAP飛ばす。見えるまでにタイムラグはあるけど、この連携がマジで強い。まぁ単艦でみても強いのは、wows stats見ればわかる。データが全て。 --  &new{2020-03-09 (月) 02:59:22};
-wows statsを出すならveneziaより勝率低いのにナーフされるモスクワやスモレンスクはどう説明するんだ... --  &new{2020-03-09 (月) 03:04:52};
--増えすぎ乗るなってことだろ。モスクワは新ソ巡接待のための生贄 --  &new{2020-03-09 (月) 10:52:47};
--モスクワはともかくスモレンスクは全鯖で使用者が多すぎて反対意見も多いからだろう。ベネチアはアジアだとダントツトップだが他鯖はしたから数えた方が早い。明らかに鯵鯖が異状という見方がされるだろう。空母が鯵だけ特異な環境が昔続いていて文句言われまくってたが、他はそうでもなかったみたいで弱体されなかったのと同じだと思う。 --  &new{2020-03-09 (月) 10:55:56};
-nerf予想 : 舷側装甲帯が30mmに、転舵所要時間が14秒ほどに、最高速度が35.5ktほどに。攻撃力や旋回半径、煙幕は弄られないと予想。 --  &new{2020-03-09 (月) 03:08:11};
--それやると逆に外周糞芋ベネチア乗りが増えて逆効果だと思う。現状文句言ってる人は戦艦で万飛ばされるのに反撃しても当てれない、煙幕で見えない、外周うざいだから、弱体するとしても芋外周をするのに大義名分を与えるような弱体はダメだと思う。やるなら例えば砲射程の弱体とか、煙幕発砲ペナをもっとあげるとかじゃない?それなら下手くそは乗りにくくなって数は減るだろうし、今まで通り適切な使い方してる人からしてもまだ納得いくと思う。 --  &new{2020-03-09 (月) 11:01:50};
---だから反撃したとして“当てられる”ように機動性、“ダメージが出る”ように装甲帯のナーフあたりがくるんじゃないかとね アンリやヒンデンもヴェネより射程長い外周ウザ巡洋だけど機動性が悪い調整になってるし戦艦砲は当てればダメージが入る --  &new{2020-03-09 (月) 11:21:59};
---機動性とか装甲落とすのもありだが、結局戦艦砲なんてガッツリ警戒されてる17先の巡洋にそんな致命傷入らないから、交戦距離近くした方がいいんじゃないかと思うのと、信管不作動とか言う糞システムある以上中途半端な装甲弱体だけだと余計に辛くなるんじゃない?スモレンスクとか蔵王、逆に抜かれやすいヒンデンとかみたいに。40って遠距離だとくっそかたいけど距離が近くなると逆に怖いのよ。 --  &new{2020-03-09 (月) 11:47:49};
---アリだが、とか言われても俺は予想をしただけで提案でもなんでもないんだがな --  &new{2020-03-09 (月) 12:02:53};
-お前らな、装甲ナーフ、機動性ナーフ、弾道ナーフ、弾速ナーフ、観測機ナーフ、移動煙幕ナーフとイタリア巡洋艦特徴消したらダメだろ。特徴消さないように装填45秒にしてあげなさい! --  &new{2020-03-09 (月) 21:04:52};
--低ティアSAPの糞っぷりこそイタリアのアイデンティティでしょう? ヘタリアだったのにイタリアになってしまうT10が最初から個性を殺してるんだと思うんです --  &new{2020-03-09 (月) 21:17:17};
---そもイタリアの造船技術は高いのですが。イタリアがヘタリアなのは中身(国民)のせい。まあ、ヘタリアが乗ってるヴェネチアも多いがな! --  &new{2020-03-21 (土) 12:46:26};
-IFHEナーフでこいつが暴れるのが見える見える --  &new{2020-03-10 (火) 14:07:56};
-糞が糞が糞が。なんだよこいつ40mm装甲帯にちょんっと当てるだけで大和砲弾きやがって、10km以内の大和でもバイタル入るのがお祈り必要とか我慢出来ねぇよ。しっかり装甲帯以外に当たる --  &new{2020-03-11 (水) 11:43:08};
--miss:: 当たるように撃っても転陀でずらしてきやがる。それでいて区画耐久無視してダメージ与えてくるSAPも許さねぇ。跳弾角あと5度か10度くらい厳しくしてくれるだけでも結構変わると思うのに。 --  &new{2020-03-11 (水) 11:45:34};
---区画耐久は無視してないとおもうんだが? --  &new{2020-03-11 (水) 18:59:27};
---すまん。言い方が変だったな。区画耐久がなくなってても砲門数でごり押して大ダメージ与えて来るのが辛いってこと。 --  &new{2020-03-11 (水) 19:32:30};
-切実にナーフして欲しい、切実に --  &new{2020-03-11 (水) 19:54:13};
-この船に煙幕特別アプグレの効果はつけられる?? --  &new{2020-03-12 (木) 10:20:12};
--もちろん無理。あれは英駆、パースと黄河用だね。 --  &new{2020-03-12 (木) 10:23:57};
---伊巡実装時に早とちりして煙幕アプ2個買ったやつがいるんだなこれが -- [[石炭返しやがれ]] &new{2020-03-12 (木) 11:37:13};
---買おうとしてる時に注意書きされてるのに気がついたな --  &new{2020-03-12 (木) 12:36:25};
-スパマー息してるぅ?? --  &new{2020-03-13 (金) 15:41:24};
-仮に煙幕無くても蔵王より強い。IFHE弱体してこいつノータッチとか調整能力無さすぎない? --  &new{2020-03-14 (土) 16:20:55};
--心配しなくてもこいつとデアリングは、そのうちナーフ来るぞ。 --  &new{2020-03-14 (土) 16:23:00};
--敗戦国の船だから必ずナーフされる。アンリ以上に殺されるからそれまで待て --  &new{2020-03-14 (土) 18:30:34};
---対空砲の耐久力半分(笑)。 --  &new{2020-03-20 (金) 21:51:20};
--そもそも蔵王が弱すぎる件について。弱いところが多すぎて。せめて比べるならアンリとかモスクヴァと比べなさいよ。 --  &new{2020-03-21 (土) 15:40:25};
---ほんとそれ。蔵王と比べたら大概OP艦だわ --  &new{2020-03-22 (日) 02:00:42};
-とにかく防御性能の高さがおかしい。射程いっぱいで撃ってくるベネなんて機動性良すぎて戦艦砲まともに当たらんし、蝶のようにヒラヒラ舞うくせに全周40ミリ装甲持ってやがる。とどめに立ち回りのミスを帳消しにする煙幕まである。まあナーフは当然だよね。 --  &new{2020-03-15 (日) 03:33:53};
--木主の意見に同意するよ。ヴェネチア強すぎ。 --  &new{2020-03-15 (日) 07:16:33};
-アジア鯖以外ではヴェネチア全然使われてないし強くないぞ --  &new{2020-03-15 (日) 08:48:37};
--そもそも「強い」の概念がなぁ。細かく言う気にもならんがまぁ察してくれ。 --  &new{2020-03-15 (日) 08:55:38};
--Statsで見てきたら勝率はどの鯖も52%強で変わらんよ。Ruだけ54%強だけど。試合数はイタリアがあるEUとアジアが多めかな。 --  &new{2020-03-15 (日) 09:24:01};
--レベルの低い海外鯖での評価はアテにならない。実際NAでもファーストいくとベネチアかなりいるよ --  &new{2020-03-15 (日) 12:15:26};
---勝率が鯵+10%とかいう珍説の信者さんには夢壊して申し訳ないんだが、実際には変わんねえから。鯵の赤猿が必死になって心の拠り所にしているみたいでミットもないから、実証出来ないならやめような。 --  &new{2020-03-17 (火) 19:58:04};
--アジア鯖以外がnoobの溜まり場みたいなもんじゃん 赤猿が言う強い弱いがアテになると思う? --  &new{2020-03-15 (日) 14:02:06};
---アジアってあれでレベル高いのか?初めて知ったわ。確かに空母とレーダーの使い方は他鯖より洗練されてるとは思うが。 --  &new{2020-03-15 (日) 14:27:27};
---全鯖に垢あるけどファーストスプリントのレベルは絶対に鯵が一番高い。レーダーと空母の使い方が全く違う。まあでもやはりそれでも交戦距離と試合時間は長くなりがちだから突撃してさっさと試合終わらせたいスタイリッシュな戦闘を好むなら鯵は向かないかもな。 --  &new{2020-03-15 (日) 18:09:33};
---アジア鯖以外がnoobとは何を以て言ってるの?仮にアジア以外の鯖がnoobだったとして、インファイト主体かつ総人口の多い露・北米鯖ヴェネチアの戦闘数が16~17万程度に過ぎない中で1万人強しかプレイヤーの居ないアジアの数字の方がデータとして振れ幅がデカすぎて参考にならんだろ。 --  &new{2020-03-15 (日) 19:00:28};
---↑の枝だけど、ちなみにアジアとEUの戦闘数は37万くらいだ。1~2万人のうちのいったい何人程度がヴェネチアを使ってるのかは知らんが乏しい分母の数字で語る事程無価値な議論もないと思うぞ。 --  &new{2020-03-15 (日) 19:03:36};
---万人もいれば十分だろ。 --  &new{2020-03-15 (日) 19:08:01};
---どこもレベル差はないよ。強いて言うならNAのアジアンタイムが一番レベル高いかもという「感じがする」程度。全鯖でランク1経験した印象にしか過ぎんがね。 --  &new{2020-03-17 (火) 19:48:01};
---アジアでしかやった事ないが他そんなに酷いのか。はっきり言ってランクはアジアでもアテにならん。トップティアの艦に乗った高ランがボトムの俺のスコア半分とかお前何やってたん?てのが多い。 --  &new{2020-03-23 (月) 01:22:44};
--蔵王を全否定するような艦性能はまじで嫌い --  &new{2020-03-15 (日) 14:45:58};
---英重巡にさらに死体蹴りされてるけどな --  &new{2020-03-18 (水) 09:16:01};
---死体に死体蹴りされてるって面白いな --  &new{2020-03-18 (水) 09:41:13};
-10万人のうちの1万人がヴェネチア使うのと、1万人のうちの1000人がヴェネチアを使うのは比率は同じでも使ってるユーザーの数が少なすぎる後者の方が統計としてのデータの価値が無いんだよなぁ --  &new{2020-03-15 (日) 19:23:57};
--ちなみに水兵工房によると露鯖のデータは表示されんかったが、EUとNAの直近1週間のヴェネチア利用者は300人弱。対してアジアは1万人程度しかいないサーバーの癖して1400人も利用者が居る。この分だと最も人口が多いハズの露鯖のヴェネチア愛用者もNAと同等と見て良いだろう。たかだか1万人のしょぼくれサーバーで少々ヴェネチアとの会敵機会が多いだけだとしかWGは考えんよ。ほかのサーバーでこれだけ利用者が少なくて影響力が無いんだから。 --  &new{2020-03-15 (日) 19:29:15};
---そのアジアで大暴れして困ってるんだが・・・ --  &new{2020-03-16 (月) 23:19:31};
--そういやアンリも強かった時最初プレイヤーめっちゃ少なかったよなぁ --  &new{2020-03-17 (火) 18:51:38};
---アンリは主砲ブースター実装で評価変わったから最初少なくて当然 --  &new{2020-03-17 (火) 19:34:00};
-こいつに当てるのすげー難しいし、SAP弾わけわからん程いてぇし....あぁ、もう!!! (^_- --  &new{2020-03-19 (木) 22:50:13};
-そもそも逃げてる駆逐艦に追い付けるってのがね。でSAPで一撃。 --  &new{2020-03-21 (土) 15:17:19};
--追いつけるt10駆逐は春雲だけで、それもエンブレ使われたら無理だぞ。そもそもveneziaで駆逐追いかけるって自殺行為だろ --  &new{2020-03-22 (日) 01:59:54};
---春雲が追いつかれるなら同程度か更に遅い英米パン駆も追いつかれるだろ --  &new{2020-03-22 (日) 02:19:13};
---T-8からマッチするのはお忘れで?追いかけ回すだけでなく振り切ることもできるよね? --  &new{2020-03-22 (日) 09:03:32};
---欧駆も素なら春雲より遅いデアリング並みだから追いつけるぞ --  &new{2020-03-22 (日) 10:18:31};
---追いつけないのは島風と独ソ仏ぐらいだな。ソナーないけど他の駆逐に関しては魚雷撒くのに艦を傾ける余裕あるかどうかも怪しい。 --  &new{2020-03-22 (日) 10:31:38};
---レーダーもない水中探知もないveneziaで駆逐を追いかけるって赤猿かよ。魚雷で沈むか突出した時点で袋叩きにあって終わりだわ --  &new{2020-03-22 (日) 14:20:06};
---煙幕って知ってる? --  &new{2020-03-22 (日) 14:28:59};
---駆逐追いかけない赤猿と駆逐追いかける赤猿みたいな奴だったらどっちがマシなのか --  &new{2020-03-22 (日) 14:32:10};
---veneziaの煙幕って40秒しかないし10kmしか煙幕射撃できないんだけどエアプなの? --  &new{2020-03-22 (日) 14:34:33};
---40秒あれば充分だし撃たないで隠れる選択肢もあるぞ --  &new{2020-03-23 (月) 01:42:17};
---目の前に駆逐がいるのになんで撃たずに煙幕炊くだけなんだよ。普通に撃つだろ --  &new{2020-03-23 (月) 03:51:14};
--veneziaで駆逐に追いつけるって言ってる奴はあれだろ?駆逐がエンブも煙幕もなぜかクールタイムで、隠蔽12kmのveneziaが6kmまで接近していて隠れられる島もない状況とかだろ? そんなのありえるわけねえだろアホか --  &new{2020-03-22 (日) 14:25:00};
---駆逐を狙う艦であっても追いかける艦ではないわな --  &new{2020-03-22 (日) 14:35:25};
---そもそも弾速、門数が優秀なのに無駄なリスク背負って追いかける意味がない。後ろから弾当てりゃそれでいい話 --  &new{2020-03-22 (日) 16:35:17};
---この木見てるとveneziaに文句言ってる駆逐乗りは赤猿しかいないってよくわかる --  &new{2020-03-22 (日) 17:27:04};
---まさにkotsで駆逐がヴェネチィアに追いつかれたら不味いですねって解説される場面があったけどな。それこそエンブ煙幕積めない駆逐やCT、ランダム戦なら速度旗積んでない可能性もあるのにそこまで頭が回らない辺りが赤猿なんだろうな。 --  &new{2020-03-23 (月) 01:28:16};
---煙幕積めないフランス駆逐は快速だし、問題になるのは追加されたばかりの欧駆だけだろ。それで隠蔽12㎞のveneziaがどうやって駆逐を追い掛け回せる位置取りとれるか教えてくれるか?ランダムなら駆逐のほうが速度旗必須で巡洋艦より持ってる人多いし、kotsは少人数の完全別ゲー --  &new{2020-03-23 (月) 03:50:19};
---ランダムだと戦艦多いし空母もいる。そんな下手くそ丸出しの動きしてたら死ぬよ --  &new{2020-03-23 (月) 09:14:04};
---戦艦のダメージ入らんがなw どんな装甲やねん。おまけにスモークあるわ。魚雷あるわどんだけ盛ってるねん。 --  &new{2020-03-23 (月) 19:46:43};
-早くナーフされるべき --  &new{2020-03-22 (日) 08:28:31};
-ランク1行くまでのセーフスター敵味方問わず半数以上はこいつに掻っ攫われてたイメージだわ。ランク戦適応っていうよりセーフスター強奪能力が高い。 --  &new{2020-03-22 (日) 11:18:32};
-弾見てからクルッと回って回避とかアンリと同じだろ。早くナーフしろよ。 --  &new{2020-03-23 (月) 19:48:21};
-こいつはとにかく機動性が良すぎ。おまけにバイタル高さで40mm1周とか馬鹿としか言いようがない。機動性大幅ナーフ+40mm装甲剥奪でいいよ --  &new{2020-03-24 (火) 14:00:16};
-装甲帯の範囲を腹にちょっとあるぐらいにして転陀所要時間を特化でも11秒ぐらいになるようにしてくれればおk .SAPは痛いけど、こっちのダメージが効かない方がつらい --  &new{2020-03-24 (火) 14:08:26};
-使ってみたけど確かにこの性能はヤバいかもな。一回発砲すれば戦艦でも平均で8千ダメは持ってく。機動性と40ミリ装甲のおかげで致命的なダメージを受けることが殆ど無い。あとおまけに砲旋回も悪くないという。普通にSAPのダメを2割程度下げて、全周40ミリを30ミリに、門数考えれば砲旋回もナーフぐらいで落ち着くんじゃね --  &new{2020-03-24 (火) 16:34:52};
-ナーフしろナーフしろ言ったってアンリだって致命的なナーフまで1年以上も環境トップに居座り続けたんだしベネチアのナーフがそんなに早く来るわけがない --  &new{2020-03-24 (火) 16:36:42};
-40mm装甲と機動性のお陰で戦艦でもVPは凄く抜きにくいけど、相手が遠側に転舵するときはまだ艦の後ろ側を意識して狙えば抜きやすい気がする。 --  &new{2020-03-24 (火) 19:49:49};
-こいつの個性はSAPの火力だからそこは手をつけなくてもいい。ただ生存性を大幅ナーフしろ。腹以外と甲板を全身30mmに、転舵旋回半径と加減速を大幅ナーフ。これ位でいいと思う --  &new{2020-03-24 (火) 19:52:12};
--途中送信失礼。火力そのままでも生存性を大幅に下げれば今みたいに脳死で撃っても生きてるような立ち回りは出来ないと思ってる --  &new{2020-03-24 (火) 19:53:22};
--全身30mmすら羨ましがってる蔵王という古株もいます… --  &new{2020-03-25 (水) 18:12:56};
---蔵王も30mmじゃん --  &new{2020-03-25 (水) 18:33:39};
--ナーフ不要。アンチスパマーとして、これからも頭悪そうなフネを殺しまくってくれたまえw --  &new{2020-03-25 (水) 18:31:00};
--加減速と転舵旋回半径はどっちか片方でいいと思う。アンリは加減速奪われて一気に落ちぶれたしベネチアも両方取り上げたら一気に産廃化するかもしれないから --  &new{2020-03-25 (水) 18:40:31};
---両方必要だと思うよ。アンリなんて比較対象にすること自体馬鹿らしくなるくらい装甲も火力も弾速も高いんだから。 --  &new{2020-03-25 (水) 20:49:34};
---加減速と転舵旋回半径両方ナーフするとしても両方一気にするのはダメだと思うな。片方のナーフだけで強すぎず弱すぎずみたいなことになるかもだし --  &new{2020-03-26 (木) 07:40:18};
--一番ナーフする必要があるのはやっと40mm装甲だろうね、これがなければ戦艦の圧力が全然違ってくるし --  &new{2020-03-25 (水) 20:15:56};
---誤字…やっとではなくて、やっぱり --  &new{2020-03-25 (水) 20:16:55};
--「ペラペラな新ソ巡にとっては害敵に当たるのでその時にナーフします」って予告 --  &new{2020-03-26 (木) 01:04:52};
-こいつの個性はSAPの火力だからそこは手をつけなくてもいい。ただ生存性を大幅ナーフしろ。腹以外と甲板を全身30mmに、転舵旋回半径と加減速を大幅ナーフ。これ位でいいと思う --  &new{2020-03-24 (火) 19:52:12};
-勝率も高いが、こいつのキルデス比同ティア1番じゃないか? --  &new{2020-03-26 (木) 00:43:27};
-ぶっちゃけこいつが環境破壊するようには思えんから今のままでいいわ。それよりもジャンパールが腐るほどいてウザイからさっさと消して欲しいわw --  &new{2020-03-26 (木) 01:25:15};
--確かに強いけど、環境破壊までは行かないんですよね。なんでだろう。やはり撃ってくれば見える、見えれば反撃できるってのが大きいのですかね? --  &new{2020-03-26 (木) 07:55:42};
---その理論ならスターリンとかもopじゃなくなるぞ --  &new{2020-03-26 (木) 10:07:58};
---スターリングラードと聞くとてめぇはだめだ環境破壊だ!と思う(笑)どこに違いが。。。そうだレーダーだ!レーダー取り上げろ! --  &new{2020-03-26 (木) 10:44:28};
-いい加減にこの妄想艦ナーフしてよ。 --  &new{2020-03-26 (木) 19:34:25};
--旋回時間をどうにかしろ。 --  &new{2020-03-26 (木) 19:35:14};
-オハイオで反撃するも撃ち負けてしまった。opです。 --  &new{2020-03-26 (木) 19:39:00};
--どういう状況か知らんけどそれはない。ベネチア+aかHP半分とかでもないのに削り殺されるのは下手くそなだけ。もしくは何分かけてるんだよ。ベネチア単艦で戦艦削りきるのがどれだけ大変か知らないだろ。 --  &new{2020-03-26 (木) 19:53:47};
--オハイオって超回復+修理班クールタイム半分のタイマン最強性能なんだけど…どのくらいの距離かにもよるけど。逃げるヴェネチアを射程ギリギリで撃ち合ったなら負けるかもだけど、それは戦術が悪いのでは? --  &new{2020-04-05 (日) 22:33:44};
-最高に狂った性能してると思う。隠蔽が良くて装甲も十分、おまけに機動力もある。じゃあ火力がダメなのかと言われたら一撃でエグいダメージ出せるというね。使ってて楽しいからナーフしなくていいよ。久しぶりに面白いおもちゃ手に入れたわ --  &new{2020-03-28 (土) 03:22:01};
--ソ連軽巡が来るまでの繋ぎ用だ --  &new{2020-03-28 (土) 09:03:28};
-みんながコレ乗ればナーフくる。だからオマエラも文句を言わずにコレに乗れ。乗ったら乗ったで今度はナーフすんなって文句いうのがオマエラだがwww --  &new{2020-03-28 (土) 08:10:24};
--みんなソ連軽巡に流れる --  &new{2020-03-28 (土) 09:02:55};
---軽巡軽巡と言ってるがネフスキーのことでいいのか? --  &new{2020-03-28 (土) 12:07:45};
-ソ巡関係ない。ナーフすべし。 --  &new{2020-03-28 (土) 09:33:58};
-最近強いってだけで増えてきたけど、下手糞は何乗っても下手糞なんだな~と思う。 --  &new{2020-03-29 (日) 12:20:13};
--そらもちろん強いっていってもあくまで基本的な立ち回りが分かってる(芋るだけでなく回避盾などしてちゃんと前に出る)なら強いってだけだからね。ヘタクソが脳死で乗っても強い船なんてない --  &new{2020-03-30 (月) 03:55:12};
-venezia弱すぎ。隠蔽クソな上に射程短いし、舵重いし燃やせないのがクソ。魚雷の威力低いし門数も少ないからお飾りなのもゴミ --  &new{2020-04-04 (土) 19:13:02};
--はいはい、弱い弱い --  &new{2020-04-04 (土) 19:22:49};
--それは。。。自身の腕を全否定することですぞ(ぼそっ) --  &new{2020-04-04 (土) 19:51:02};
--あなたのエイプリルフールは終わってないのねはいはい --  &new{2020-04-04 (土) 20:11:10};
--飾りなのはお前の脳みそだろ --  &new{2020-04-04 (土) 23:44:23};
--じゃあ強いと思う艦に乗っとけよw --  &new{2020-04-05 (日) 22:25:38};
-舵を半分くらいにするナーフで丁度良いよな --  &new{2020-04-04 (土) 21:51:41};
--装甲薄くすればいいかな。旧アンリもそうだけど回避性能高いくせに当てても大したダメージ出ないのが酷過ぎる。おまけに高火力。 --  &new{2020-04-05 (日) 00:53:55};
---高火力と煙幕あるんだから二つくらい強み消されても文句言えんよな --  &new{2020-04-05 (日) 01:18:48};
-架空艦はそうなりがちなんだろうけど、実在艦と比べて欠点が少なすぎる --  &new{2020-04-05 (日) 13:45:21};
--非装甲部分の装甲厚とかHE貫通力とか強制跳弾とか転舵速度とか色々あるけど、どれもこれも完全にゲームバランス上の数値なんで架空とか実在とか関係ないと思うのよね。 --  &new{2020-04-05 (日) 22:38:11};
---ゲームバランス上の調整が一番影響するだろうけど、実在艦はある程度史実を元に性能決めてるだろうし、架空艦は当時の金銭面と条約無視して盛りまくれるから関係ないことは無いんじゃない? --  &new{2020-04-06 (月) 15:39:23};
-今日デモイン乗ってて3回くらい10km以内で反転するヴェネツィアに遭遇したけどデモインのAPでもなかなか殺しきれんな。コイツ早くなんとかしろよ。 --  &new{2020-04-06 (月) 02:13:52};
--第一砲塔下からバイタル入る弱点意外に知られてないんかな… --  &new{2020-04-06 (月) 04:32:26};
---綺麗に真横向いてくれんとなかなかバイタル入らんで。 --  &new{2020-04-06 (月) 04:40:27};
---真横向いてても転舵と加減速で回避されちゃうしね。 --  &new{2020-04-06 (月) 10:53:18};
---いや、第一砲塔下は真横じゃなくて縦から入るよ? --  &new{2020-04-06 (月) 12:30:32};
---ベネの艦首25mmはデモインのAPで強制貫通出来ますか? --  &new{2020-04-06 (月) 14:28:18};
---真正面は無理だけど10km以内で反転してくれるらしいので刺さるよ。まぁ縦のままならDPM差で主砲壊した方が早い。 --  &new{2020-04-06 (月) 15:42:21};
--デモインみたいなぶっ壊れ艦使っておいてveneziaに文句言うとか恥ずかしすぎる --  &new{2020-04-06 (月) 12:26:21};
---まぁ、一理あるw  柔い戦艦だとガン縦デモインに撃ち負けるからな --  &new{2020-04-06 (月) 17:05:32};
---まじか。デモインつえー --  &new{2020-04-06 (月) 21:27:11};
---デモインのバイタルを抜いた場合は別だけどね。 --  &new{2020-04-13 (月) 12:24:11};
-毎回10万前後のダメ与えてるけど勝てない・・・戦艦削ってもダメなのかな? --  &new{2020-04-12 (日) 12:49:50};
--回復込みでT10戦艦のHPなんてへたし15万ぐらいあるわけだし、つまり木さんは舟1隻も沈めれていない。あとベネに限らずだが、勝つためには、位置取りで相手に圧力かけるとか、与ダメ以外にも大切なことはたくさんある。 --  &new{2020-04-12 (日) 12:56:42};
--こんなタフな船で10万前後「しか」ダメージ出せないなら上の枝の人が言ってるように位置取りなどで貢献したり与ダメの質をしっかり上げないと --  &new{2020-04-12 (日) 12:59:02};
--精進致します;; -- [[木主]] &new{2020-04-12 (日) 16:32:39};
--ヴェネチア使わないで他の船で偏差学んだほう良いよ、この舟使うなら40%はないと --  &new{2020-04-13 (月) 01:23:24};
--10万でも駆逐を狙っての10万なら全然いいと思うけどね --  &new{2020-04-13 (月) 08:32:31};
--ゲームなんだから楽しみな --  &new{2020-04-15 (水) 22:33:28};
-ここ2日で2勝19敗の17連敗。負け試合中チーム内トップ8回のトップ3が6回、前半押して後半逆転される・・・こうまで負け続けるのは俺が一人でチームを負けに引っ張る動きをしてるってことなのか・・・? --  &new{2020-04-16 (木) 00:58:12};
--味方依存度が高すぎて、スコアと勝ちが乖離する典型的な艦だと思うんだが、スコアは安定して出るから錯覚しがちなんだな。駆逐を首尾よくキル出来た試合は良いけど、敵の前衛が優秀だと戦艦削って見かけのスコアは良くても、実際には何も貢献していないセルフィッシュな試合にしか過ぎなかったり。 --  &new{2020-04-16 (木) 02:33:58};
--3日目で6勝30敗、+11中トップ4、トップ3が4。今日は味方一人残して全員画面端行くこと3回、T10空母AFK2回。負け癖が付くってもんじゃない、プレ垢切れたしランク戦までWoWsから離れよう・・・ランク戦でもヴェネチアは乗らんが --  &new{2020-04-17 (金) 00:24:44};
--そんなもんやろ。あなたほど酷くはないが、何に乗っても前に出るやつがショボい死に方する。無迷彩初期船体脳死突出はザラ。コロナ禍のせいかな。 --  &new{2020-04-17 (金) 01:11:05};
---「私はあなたほど酷くはないが」かな。 -- [[枝主]] &new{2020-04-17 (金) 01:12:02};
--連敗はザラやけど、鯖移動したら変わるかもしれんな。なんせスポンサーが中華やしまっとうなプログラム組んでると思わないのが吉。てかデフォルトやろ。中華、ロシヤ信じるのか? --  &new{2020-04-17 (金) 04:00:06};
---たかがゲームに差別思想丸出しのナショナリズムを持ち出す時点で終わりだよ --  &new{2020-04-17 (金) 07:11:11};
---中華bot多過ぎてうざい --  &new{2020-04-17 (金) 13:39:14};
-あ~~sapの音ォ!! --  &new{2020-04-17 (金) 10:21:06};
-こいついつもドリフトしてるよな。Eurobeatが聞こえてくるわ見てると --  &new{2020-04-17 (金) 15:27:27};
-プエルトリコでガン縦してたのに斉射食らって1万オーバーのダメ食らってなんじゃこれ?ってなった --  &new{2020-04-21 (火) 06:42:32};
--柔いとこ狙って打てる距離感で戦うとキツイ --  &new{2020-04-21 (火) 08:07:39};
--戦艦でも縦ても1万飛ばされる事は稀によくある、そういうゲームさ --  &new{2020-04-21 (火) 09:41:24};
-ヴェネチア勝率60%のワイの艦長スキル15①危険察知・敵弾警報 ②最後の抵抗 ③管理 ④無線探知・隠蔽 --  &new{2020-04-21 (火) 10:15:33};
--続いてアプグレ:主兵装改良1・機関室防御・射撃システム・操舵・隠蔽・主砲改良3 --  &new{2020-04-21 (火) 10:17:18};
--現状こんな感じだけど②はアマルフィの名残なだけでアドレナリンに替えたいと思ってる。立ち位置は基本的に味方駆逐の後ろから撃ちたいけど自分しかいない時はキャプもする。主目標は味方駆逐を撃てる位置に来る敵巡洋艦で敵駆逐が見えた時はソレを撃つ感じ。ゲーム中一番に見てるのはミニマップ(最大)で自分を撃ってくる戦艦の位置。撃たれたらスキルでわかるので転舵+加減速やばくなったら煙幕焚いて爆速で離脱。隠蔽からのAP刺しを基本にがんばって60%与ダメ8万~10万くらい --  &new{2020-04-21 (火) 10:25:45};
-ここの副砲解説、有効活用みたいな話は小ネタにした方がいいんでは...? --  &new{2020-04-21 (火) 11:20:28};
-こいつAPの貫通力なさすぎないか?? --  &new{2020-04-22 (水) 22:09:50};
--むしろ203APの中でもトップクラスで、垂直装甲貫通力は5km弱からデモインを超え、15.5km頃で蔵王すら超える。が、当然220なり240なり305には遠く及ばないから、比較対象が悪いのでは? --  &new{2020-04-22 (水) 22:37:21};
--砲門数の暴力でVP簡単に複数抜けるけど。遠距離すぎなのでは。 --  &new{2020-04-23 (木) 02:01:10};
--そうなのか、体感蔵王よりも抜けるイメージがないんだよね。っておもったけど、15キロまでは蔵王の方が貫通力あるのか。そういうことなら納得です、ありがとうございました。 --  &new{2020-04-23 (木) 17:30:26};
--貫通がありすぎるけど20センチの域を出ないってのが逆に辛いと感じる。スモレンスクとか4キロくらいで腹撃ったら過貫通13とか出るし、逆にソコソコ離れたり斜めにされるとそこは20センチだしで使う距離が狭くなってると思う。 --  &new{2020-04-23 (木) 18:52:55};
--8キロぐらいのベネチア相手にバイタル5枚入ったぞ。 --  &new{2020-04-24 (金) 17:32:43};
--APでバイタル1~ --  &new{2020-04-24 (金) 17:39:58};
--米重巡やドイツ巡と同じくT8から砲弾同じだもんね。相対的にVP抜ける可能性は低くなるのは仕方ない。 --  &new{2020-04-24 (金) 20:25:33};
-ナーフ来そうで今から開発しに行くの気が引ける...と思ったけど先にデアリングとかの調整来そうですね。ナーフはまだ先なのか...? --  &new{2020-04-27 (月) 19:03:22};
--アンリのナーフも遅かったからな --  &new{2020-04-27 (月) 19:12:33};
-クラン戦こいつばっかりなのWGはどう思ってるんだろうな。他鯖は違うのかな? --  &new{2020-04-27 (月) 19:37:56};
--他鯖もベネ多いんじゃね? --  &new{2020-04-27 (月) 19:39:12};
--今シーズンのクラン戦は空母で視界とってヴェネで殴る環境だね。というかヴェネしかおらん 前シーズンのデモインとスタグラで定位置ついて戦線を構築する環境とは打って変わってしまった --  &new{2020-05-01 (金) 12:21:44};
-味方に引くと艦が強いからだろうけど、中身の腕に雲泥の差があって信用度が低いのが辛い。めちゃくちゃに上手くなくても戦果出せそうなんだけど、そうでもないのかな? --  &new{2020-04-27 (月) 21:24:41};
--ゴミ蔵王やゴミスモレンは即死するしゴミモスクワゴミヒンデンは終始存在感ゼロだけどこいつは中の人がゴミでもそこそこ頑張る印象あるけどな --  &new{2020-05-01 (金) 18:46:54};
---位置取りミスっても移動煙幕で許されちゃうからなぁあw --  &new{2020-05-01 (金) 23:51:10};
-遠距離戦ではコイツ鬼のように強いけどある程度近付けばバイタルすぱすぱやね。一斉射ごとに1~2枚抜けたわ --  &new{2020-05-01 (金) 12:35:03};
-つかベネチアがこれで許されるならアンリのナーフいらんかったろ! --  &new{2020-05-01 (金) 15:20:23};
--蔵王「バフを・・・」 --  &new{2020-05-01 (金) 16:12:26};
---↑特にお前はバフというか全体的にリワークするべき --  &new{2020-05-01 (金) 17:27:05};
---ちょっとやそっとのバフじゃ使わねーかんな!! --  &new{2020-05-01 (金) 21:52:07};
--こいつも停止状態から発砲確認してから回避できるよな。ヴェネ自身は弾速弾道優れてるのに --  &new{2020-05-01 (金) 21:53:26};
---とどめに煙幕・・・ずるいわ (T-T --  &new{2020-05-01 (金) 21:57:14};
---いやー、ベネ相手に斉射は出来んな。大和で停止状態ベネに後進か前進の予測位置に2基使ってさらに前進+転舵先に1基使ってバイタルお祈り。 --  &new{2020-05-01 (金) 23:48:40};
---↑散布界がよろしくもないプエルトリコでもそれやってたわ --  &new{2020-05-02 (土) 01:09:19};
---MODで前後はわかるようにしとけ --  &new{2020-05-04 (月) 11:46:48};
--それな、アンリ全盛期に戻しても明らかにこいつのが害悪度高いわ、今ならifhe取ると発火率半分になるしアンリ自体は全盛期に戻したってもええやろ --  &new{2020-05-01 (金) 23:07:44};
---アンリくん、それはダメ。 --  &new{2020-05-02 (土) 02:14:20};
-こいつにいつもボコボコにされるので弱点探しに見に来たら絶望しかなかった。 --  &new{2020-05-04 (月) 16:52:11};
--膝を抱えてナーフを待つ。という戦術があろう。 --  &new{2020-05-04 (月) 18:03:48};
-ひさびさに復帰して大和とか乗ってたけど、こんな害悪度高いやつ反則すぎないか!?SAPは斉射ごとに一万とかもぎ取られるし、打っても回避されるか当たってもカスダメ、さらには煙幕までもってるのかよ...こいつがNerfされるまで --  &new{2020-05-04 (月) 21:31:46};
--待つのもアレだし、ベネチアがされたら嫌なこととかあります? --  &new{2020-05-04 (月) 21:36:55};
---対面にベネチアを引くこと --  &new{2020-05-04 (月) 21:39:36};
---スポット軽視の駆逐を味方に引くこと、流石に0度付近は跳弾されるので戦艦にガン縦されること、近距離でデモインに第一砲塔下VP狙われること、大巡やモスクワのAPでも腹VPには刺さるのでクロス取られること。 --  &new{2020-05-04 (月) 22:04:26};
---それはどの巡洋艦でもいやなことなのでは…? --  &new{2020-05-06 (水) 00:09:00};
--旧アンリと同じ。 --  &new{2020-05-06 (水) 13:30:35};
-前半はうざいけど後半煙幕とかに甘えて孤立して距離詰められて沈むヴェネ君が増えた --  &new{2020-05-05 (火) 10:44:24};
-ソロ適性は抜群に高い。結果として、少数サイドで遅滞戦闘頑張って引き際誤って死んだりする。そもそもヴェネの理想的射撃位置に随伴できる船が少ないよね。 --  &new{2020-05-05 (火) 11:18:24};
-なんも考えずに勝てるわこれ、楽しい --  &new{2020-05-05 (火) 14:23:29};
-WGのテキトウ調整でめちゃナーフされるんやろなと思うと悲しい。。煙幕いらないから性能いじらないで。速力30ノットくらいにされるんやないか --  &new{2020-05-07 (木) 02:03:27};
--煙幕剥いでも全然強いからなぁ、機動性ナーフされても文句は言えんて --  &new{2020-05-07 (木) 02:07:14};
--この図体のくせにあの機動力はあたおかだからナーフされても文句言えないんだよなぁ --  &new{2020-05-07 (木) 12:22:48};
-戦艦乗って赤い弾が向かってくるのが目に入ると心臓に悪すぎる --  &new{2020-05-07 (木) 12:18:39};
--ガシャンッ!(14000ダメ) --  &new{2020-05-08 (金) 14:39:06};
-停戦してるベネが1番ムカつくw --  &new{2020-05-08 (金) 18:19:08};
-究極の選択 SAPで1万持ってかれるか、46㎝砲で1万持ってかれるか。選べ --  &new{2020-05-08 (金) 21:08:39};
--大和の方が良い ヴェネのSAPはなんかムカつく --  &new{2020-05-08 (金) 21:10:40};
--大和の一万は納得できる。SAPは納得できない(空母はもっと納得できんが) --  &new{2020-05-09 (土) 05:34:11};
--大和の1万は散布荒ぶって見逃してもらえるかもしれないがSAPはほぼ確実に食らうから46cmに賭ける --  &new{2020-05-09 (土) 09:10:39};
-果たしてアンリ、クレベールのようにドカンとナーフされるのか、クレムリンのようにじわじわナーフされるのか…どうせ前者だろうなぁ… --  &new{2020-05-09 (土) 05:24:58};
--俺がT10に到達する頃にはそうなると予想出来るな。美味しい思いを一度も経験出来ない状態のT10に到達するのは嫌だぞ!(左に同じ:蔵王) --  &new{2020-05-10 (日) 01:06:30};
-コイツ逃げ遅れるか駆逐に常時発見されてないと、沈めるのがほぼ皆無なのな...(乗ってて分かるOPっぷり) --  &new{2020-05-09 (土) 18:55:01};
-PVをバフ前の高ティア米戦並みにすべき。覚えてる人いる?昔のペラペラガバガバ米戦。今ではバフ貰って腹も主砲精度も向上したけど --  &new{2020-05-09 (土) 20:49:04};
-VP抜かれないとでも思ってるかのようなムーブする人増えたよね…。 --  &new{2020-05-09 (土) 23:09:54};
-多分そのうちスタグラベネチア空母だけになるぞ --  &new{2020-05-10 (日) 02:20:45};
-コイツのスロット6って射程か装填かどっちか模索中。スロット3で砲旋回取ってるから装填でも良い気がするが、レンジが遠距離寄りなので射程も欲しい。 --  &new{2020-05-10 (日) 07:43:19};
--ユニーク艦長を乗せてるので、1隻沈めると射程が伸びるから装填にしてる。 --  &new{2020-05-10 (日) 08:11:51};
--装填欲しかったし立ち回り的にも射程要らないかなと思ったんだけど、攻め上がったりクロス作ったりでびみょーに足りない事多過ぎて射程にしてしまった。 --  &new{2020-05-12 (火) 02:36:53};
-どの艦種使っててもこいつが天敵なの笑う --  &new{2020-05-12 (火) 02:19:42};
--ハバロで気づいたらこいつに合計17000以上削られてたわ。集中して見てたら避けれるけど他の艦狙ってる状態でこいつの低弾道高速弾避けるの無理ぃ… --  &new{2020-05-17 (日) 12:25:36};
-載せてる観測機が単座に見えるけどこれ操縦しながら着弾観測も一人でするのだろうか? --  &new{2020-05-13 (水) 15:46:27};
-こいつ異常だろ --  &new{2020-05-15 (金) 20:44:30};
--こいつよりも異常なソ連バイアス艦来るから安心しろ --  &new{2020-05-15 (金) 22:00:38};
-最近のT10マッチではベネチアが多いチームがほぼ勝っている。ぶっ壊れ性能 --  &new{2020-05-16 (土) 09:30:37};
-ベネカスとスモカスがウザすぎてアンインストールしたんだが同志おるか?なお7000戦、課金額6万 --  &new{2020-05-16 (土) 11:18:13};
--スーモはIFHE調整で30ミリ甲板と発火率取り上げられたからまだマシ。こいつは...対抗手段がガン縦かクレムリンしかないからなぁ... --  &new{2020-05-16 (土) 11:29:06};
---こいつマイノと違ってガン縦しようがたいして弾かないのがねぇ。跳弾角度は10°位ナーフしても良いと思うわ --  &new{2020-05-16 (土) 13:12:58};
--巡洋艦に煙積むのが間違ってるね --  &new{2020-05-16 (土) 13:57:42};
--消したのに未練たらしく書き込みですか・・・ --  &new{2020-05-17 (日) 16:43:32};
---こりゃもう別れましょうって言ってから男に引き留めてほしいタイプのアレだぞw --  &new{2020-05-17 (日) 20:37:15};
---こういうタイプのやつがロミオしたりすんだろうなw --  &new{2020-05-17 (日) 22:20:33};
---そうだよ未練タラッタラだよ悪いか!止めて数日でwowsが恋しくなったんだよ!90日したら絶対復帰キャンペーン目当てで戻ってきてやるからな!覚えてろ!😡 -- [[木]] &new{2020-05-18 (月) 16:06:33};
--待ってるよ、あんぽんたん --  &new{2020-05-18 (月) 19:02:30};
--その気持ちは分かるよ、周りは辛辣な奴多いけど頑張りな~ --  &new{2020-05-18 (月) 22:47:39};
-中身は酒樽が山積みという理屈で、この船自体の発火率を極端に上げちまおうぜ (^Q^ --  &new{2020-05-16 (土) 12:30:47};
-op艦でもスタグラはクソ高バイタルとAP爆弾、スーモはHPと装甲って弱点あるのにコイツだけ無いのほんと草。 --  &new{2020-05-18 (月) 14:11:48};
-こいつだけじゃないけどなぜ煙幕なんかつけたし… --  &new{2020-05-18 (月) 18:05:46};
--ベル・スーモ・べネ 煙幕巡洋は大概op --  &new{2020-05-18 (月) 20:02:07};
---ロンドン「その幻想をぶち壊す!」 --  &new{2020-05-18 (月) 20:06:32};
---フリント先生「はい↑2が来週の期末にでまーす」 --  &new{2020-05-18 (月) 20:09:50};
-こいつに限った話じゃないが伊巡でcoop行くと味方から煽り魚雷されたりカルマ故意に減らしたりするw 遺恨の象徴だなぁ^~ --  &new{2020-05-20 (水) 16:19:14};
-早く特大nerf受けて産廃になんねぇかなこいつ --  &new{2020-05-21 (木) 19:03:01};
-それな --  &new{2020-05-21 (木) 20:54:22};
-精度も良い方で高速低弾道で36ノット以上出るしって、、 --  &new{2020-05-21 (木) 21:15:05};
-クラン戦こいつ5.6隻の編成だらけで草。ゲームバランスぅ...。 --  &new{2020-05-21 (木) 23:03:32};
--Typhoon、hurricaneの流行りでは減り始めてるから安心していいぞ。スタグラに入れ替わっただけだが() --  &new{2020-05-22 (金) 00:58:05};
--単純な強さもそうだけど連携全然取れてなくても取り敢えず生き残るのだけは簡単だからね。 --  &new{2020-05-22 (金) 02:30:44};
-フランスの「パリ」ってよォ…… --  &new{2020-05-22 (金) 02:14:30};
-『根掘り葉掘り』ってよぉ --  &new{2020-05-23 (土) 14:55:31};
-0度に向けてても痛てぇ..... --  &new{2020-05-23 (土) 20:57:59};
--タイマンだと0度姿勢されたゴライアスには勝てない(煙幕で逃げるだけは出来る) --  &new{2020-05-23 (土) 23:06:48};
-早くナーフしろ...色々頭おかしい性能。 --  &new{2020-05-24 (日) 17:25:04};
-どの艦種使っててもこいつは脅威 --  &new{2020-05-25 (月) 07:32:51};
--駆逐→SAP痛てぇ 巡洋→SAP痛てぇ 戦艦→SAP痛てぇ 空母→煙幕あるし魚雷当たらねぇ --  &new{2020-05-25 (月) 07:51:44};
-強いて言うなら、ライン合わせて突撃してくるクレムスタグラ軍団だと轢き殺すきとができるんだけど、クラン戦限定の状況だしなぁ --  &new{2020-05-25 (月) 12:35:15};
-序盤に突っ込んで来て発見されたら煙幕焚いて転舵するから、それ見越して魚雷撃っておくと意外と当たったりする --  &new{2020-05-26 (火) 01:00:22};
--あからさまな煙幕転舵読み魚雷でこやつからハカイチ取ると非常に気持ちが良く、その戦場では仕事した気分でほっこりする。Veneziaが俺にくれる唯一の楽しみ --  &new{2020-05-28 (木) 00:34:05};
-こいつ弱すぎる。吉野のHEにボッコボコにされるし弾当てづらいし魚雷クソだし早くバフしろよ! --  &new{2020-05-27 (水) 21:04:30};
--因みに貴方が強いと思う艦は何ですか? --  &new{2020-05-27 (水) 21:15:33};
--多分ネタやろ --  &new{2020-05-27 (水) 21:24:44};
--すみませんネタでしたこれで当てづらいわけありません --  &new{2020-05-27 (水) 21:30:36};
-俺のエイムが悪いのはあるけどこいつ機動性がよくて当てづらいイメージあるなー --  &new{2020-05-27 (水) 21:35:21};
--他の艦よりも速く曲がると想定して撃っても外れちゃうんだよねぇ 当たってもなかなかバイタル入らないしカウンター痛いしで相手したくない --  &new{2020-05-27 (水) 22:14:09};
--機敏で脆い系かと思えば40mmで大和の強制貫通できないっていうね... --  &new{2020-05-28 (木) 01:27:00};
-わかる、こいつのSapめっちゃ痛いよな。特に大和でやっててけつをsapで叩かれると16000くらい取られてすごい腹立つw --  &new{2020-05-27 (水) 23:27:49};
-大和に限らず全艦種にとってこいつのSapは天敵 --  &new{2020-05-28 (木) 11:50:12};
--ライン合わせて突撃してくるクレムルスタグラだと踏み潰されるよ --  &new{2020-05-28 (木) 12:29:17};
---ライン合わせて引き撃ちするベネチアにボコられそう --  &new{2020-05-28 (木) 13:26:26};
---クラン戦だろ?やられたけど勝ったわ相手クランと実力は同じくらいだと思うやっぱり空母いると勝てるんすね~ --  &new{2020-05-28 (木) 19:24:33};
--スタグラはキツそうだけどクレムリンは中央部甲板装甲60ミリあるから面白いくらい耐える。対空減らない、火災も起きない、潜在被ダメージだけどんどん溜まってくぞ --  &new{2020-05-28 (木) 13:30:34};
--横から甘い角度のクロス取れれば旨いけど、ガン立て相手だとクソマズ。 --  &new{2020-05-28 (木) 21:50:44};
-旋回を蔵王と交換しよう。これならお互いに丁度いい強さに落ち着きそう --  &new{2020-05-30 (土) 19:32:48};
--蔵王のソナー撤去していいからその旋回半径と加速はほしい (´・_・`)。oO(ホシィナァソノカワリソナーアゲルカラ) --  &new{2020-05-31 (日) 00:51:09};
-隠ぺい悪すぎる あと2㎞バフしろ あと12kmでいいいからレーダーもよこせ 対空射程も6kmは欲しい --  &new{2020-05-31 (日) 11:27:02};
--もしかして:ペトロパブロフスク --  &new{2020-05-31 (日) 13:13:12};
--どっかのソ連バイアス艦で草 --  &new{2020-06-02 (火) 13:07:32};
-多少のガバプレイ許されんのすげーイライラするなw --  &new{2020-05-31 (日) 15:36:00};
--俺みたいな下手がやってるのにいいダメージ出るしまぁまぁ生き残れるw許してちょ (--; --  &new{2020-06-02 (火) 13:08:54};
--でも、要所でAP使わないとSAPだけじゃダメージ伸びないからね。 --  &new{2020-06-03 (水) 08:58:38};
-煙幕は絶対いらんわ --  &new{2020-06-06 (土) 21:31:28};
--HPも走行も機動力もある挙げ句に煙幕とか蔵王が泣く --  &new{2020-06-06 (土) 21:32:30};
--これに煙幕付けたらヤバいって気付かない辺り頭WGはベルファストの頃から何も進歩していない --  &new{2020-06-11 (木) 06:03:42};
-強いんだけどやっぱ下手糞も増えてとにかく芋って最後まで生きてるけど押し負けて恥スコア晒す奴が目立ってきたな。両軍煙幕持ち巡洋が4隻づつとか本当に糞試合になる --  &new{2020-06-06 (土) 21:48:17};
--とりあえず敵ベネには味方ベネをぶつければいいと思ってる --  &new{2020-06-07 (日) 13:01:43};
--全ツリー終わったから作ってみたけど、何コレ強すぎぃ! 大和追いかけながら、戦艦と巡洋艦の関係とは…? --  &new{2020-06-07 (日) 17:35:27};
---大和乗ってる身からするとタイマンだとまず勝てないんだよなー。機動力いいし、装甲も硬くて艦を立てると弾くし、やばくなれば動く煙幕で逃げられる…。ほんとに手が付けられない。 --  &new{2020-06-07 (日) 22:03:55};
---ほんと鬱陶しい船だよな --  &new{2020-06-07 (日) 23:31:29};
---大和砲の精度が仇になってるのか、避けやすいんだよね。新時代の戦艦ってクレムリン様だけなんだよな。蔵王、空母全盛、日はホント架空艦ゲーの割食い過ぎ。これからも日の目を見そうにないね‥。 --  &new{2020-06-08 (月) 02:06:12};
---(追記)海中の新クソ要素を見ながら --  &new{2020-06-08 (月) 02:07:16};
-こいつの魚雷13km以上もあるのか。戦艦の自分に腹見せてウマーと思ってたら後から魚雷流れてきて相打ちになったわ… --  &new{2020-06-09 (火) 02:26:30};
-巡洋艦でVP抜きにくいイメージなんだけど、みんなスパスパ抜いてる? --  &new{2020-06-09 (火) 05:01:34};
--※Veneziaに対して --  &new{2020-06-09 (火) 05:02:17};
--そもそも全身40mmで強制貫通できないわ舵良すぎて隙が少ないわ有効ダメージすら出しにくい --  &new{2020-06-09 (火) 11:25:36};
--重巡(もしくはそれ以上)で近~中距離で真横から当てないと貫通は難しい。 --  &new{2020-06-09 (火) 13:16:15};
--言うて、ヒンデンもデモインも戦艦から見ても嫌な装甲してるしなあ。戦艦乗りからしたらうーん…って惑星だよ。 --  &new{2020-06-10 (水) 00:23:10};
---その2隻は嫌な装甲してるけど油断してたら抜ける船だが、こいつはその2隻がやばいって時に舵切っても間に合うのが強い --  &new{2020-06-10 (水) 23:10:12};
--吉野君をご存知かい? --  &new{2020-06-12 (金) 08:35:33};
--こいつを巡洋で狙いにいってVP抜けるのは蔵王だけだぞ -- [[勝てるとも生還できるとも言っていない]] &new{2020-06-12 (金) 23:49:09};
-ナーフまだ? --  &new{2020-06-09 (火) 06:16:07};
--新ソ連巡洋艦様の邪魔をしたらナーフされるよ --  &new{2020-06-09 (火) 08:22:38};
-クラン戦だと(今回は空母有りだったからとはいえ)スタグラより多かったように見えるし、あれだけ使用率偏ってるんだからナーフするべき。対面がヴェネツィア4隻とスタグラ2隻と白龍みたいな編成ばっかだからこちらも似たような構成にするしかなくなって全然楽しくない…ヴェネツィアのおかげで鋼鉄の為に仕方なく消化するだけのコンテンツになってる --  &new{2020-06-10 (水) 02:21:14};
-初手B駆逐についてくの強すぎワロタ --  &new{2020-06-10 (水) 20:30:47};
--初手と言わずBについてきて生還するのマジでイミフなんですけど…(対面駆逐の感想) --  &new{2020-06-10 (水) 20:53:29};
--対面駆逐としてはまだレーダーのほうが可愛げあるわ。酷いイタリアバイアスの塊。 --  &new{2020-06-11 (木) 06:19:37};
-なんでsapに1万以上持ってかねなきゃならねんだよイライラする挙句の果てにこの装甲よ、からのクルクル回ってやばくなれば煙幕?ふざけんなよ --  &new{2020-06-12 (金) 08:39:02};
-必須スキルも少なくてその点でも優秀やなぁ --  &new{2020-06-12 (金) 11:39:10};
-存在が不適切な船 --  &new{2020-06-12 (金) 14:27:19};
-WGは何を思って煙幕なんかつけたんだ?こいつがやわっこいからとでも? --  &new{2020-06-12 (金) 16:47:10};
-どうだお前信じられるか?こいつも昔はOPだった時期があったんだ。SAPの威力はAPより高かったしバイタルは露出してなかったしなんなら艦首から艦尾までぐるっと40mmの装甲で覆われていたのさ...極めつけは煙幕だ。当時は排煙装置なんていうぶっ壊れた消耗品が存在してな...全速力で移動しながら身を隠すことが出来たんだ。今はソナーに置き換えられたな。今でも唯一ゴリツィアだけは使用できるぞ。お前も少し乗ってみたらどうだ。俺もあの当時はまさかフランス軽巡ツリーが他の巡洋艦全てを喰らい尽くすなんて思っちゃいなかった。 --  &new{2020-06-12 (金) 17:49:23};
--ナーフ後の世界で草 --  &new{2020-06-12 (金) 20:24:02};
--草 --  &new{2020-06-12 (金) 21:39:11};
--なんか本当になりそうで草。 --  &new{2020-06-13 (土) 21:28:56};
-まぁチケット切って現状を聞いてみたんだが実際にヴェネチアに関しては話し合ってるみたいだな。ナーフ早いかもしれん。 --  &new{2020-06-12 (金) 20:29:28};
--お願いだからベネチアだけに効くナーフにしてくれ。またモナークやライオンの悲しみを繰り返したくない。 --  &new{2020-06-12 (金) 21:38:05};
--お願いだからベネチアだけに効くナーフにしてくれ。またモナークやライオンの悲しみを繰り返したくない。 --  &new{2020-06-12 (金) 21:38:09};
---陽炎「せやな」ボルチモア「懐かしいなオイ」 --  &new{2020-06-14 (日) 20:11:35};
--実装する前に気付けよ…某格ゲーの柔の拳の人じゃあるまいに、何でもアリじゃねぇか --  &new{2020-06-13 (土) 21:43:39};
---今も昔もWGはエアプ勢筆頭だから仕方ないね --  &new{2020-06-14 (日) 07:31:16};
-おれ、HIVのナーフ完了直後にHIV購入できたんだよね・・・伊巡は今ブリンデシ。HIVの悪夢再来? --  &new{2020-06-12 (金) 23:33:15};
--t8かt9がWGの魔の手にかからなければ、イタ巡存続の目は残せる…。でも、既に前ほど好き勝手できなくなってきてる。縦ソ連にSAPはhe以下の攻撃力になるのに加えて、新モスクワのAPがかなりの角度で入るようになった。集弾良いから時には2万近く持っていかれるし手数は圧倒的だし長射程だし‥、戦艦より要警戒の相手が出来てしまった。ベネだから警戒すりゃ良いけど、在来艦この環境きつくね? --  &new{2020-06-13 (土) 00:01:39};
---蔵王乗りだけど今の環境は本当に最悪 --  &new{2020-06-13 (土) 10:11:37};
---そう…?縦とはいえソ巡甲板は抜けるし、新モスクワ(ペトロのこと?)なら遠距離集弾が悪い分スタグラより怖くないでしょ…? --  &new{2020-06-13 (土) 11:25:08};
---蔵王とか昔から産廃を超えた産廃じゃん。頭数に入ってないすらある --  &new{2020-06-14 (日) 05:58:59};
---頭数に入ってないどころか敵にベネチアを召喚した悪魔扱いされたわ… --  &new{2020-06-14 (日) 23:51:51};
-ゴライアスから着弾観測奪ったんだから、こいつから煙幕無くしてもいいと思うんだっ。 --  &new{2020-06-13 (土) 00:45:49};
-船体が細いと曲がりにくいって聞いたけどこいつは何かカラクリがあるのか? --  &new{2020-06-13 (土) 18:21:01};
--内海用と外海用の設計の差じゃないか?あと船体の剛性(全周40mmの暴力? --  &new{2020-06-13 (土) 18:30:22};
---外洋と内洋を考慮しない艦性能マジWG....... --  &new{2020-06-13 (土) 21:23:09};
--全てはWGの匙加減次第だぞ --  &new{2020-06-14 (日) 07:29:25};
-装填ナーフして欲しい --  &new{2020-06-13 (土) 20:39:22};
--いうて20秒ぞ --  &new{2020-06-13 (土) 20:52:19};
--ナーフされるべきところはそこでは無い... --  &new{2020-06-13 (土) 21:23:47};
-完璧な船。 --  &new{2020-06-14 (日) 21:25:24};
--すべてが足りている船 --  &new{2020-06-14 (日) 22:25:30};
--べネはDDの隠蔽雷撃で死ぬことが多い 12kmレーダーとドイツソナーもくれ --  &new{2020-06-15 (月) 02:01:13};
---相手駆逐を索敵しない空母や駆逐が無能でも この船乗って試合を上手く掌握できないなら流石に甘えや (..; (理不尽) --  &new{2020-06-15 (月) 07:46:49};
---装填の遅さも気になるからMBRBも欲しいな! --  &new{2020-06-17 (水) 10:17:50};
-敗戦国は弱いって法則があったんじゃ…あっ(察し)(最後の最後に連合側に寝返ったイタリアくん…) --  &new{2020-06-15 (月) 00:57:05};
--敗戦国が弱いならなんで武蔵やら神風やらのOP艦がいるんですかねえ --  &new{2020-06-15 (月) 01:17:09};
--ツリーは弱いじゃん。ソ連見てみな。駆逐以外は意味不明な強さだぞ --  &new{2020-06-15 (月) 11:36:19};
---ソ連ツリーで今実装されてる中で意味不明な強さ誇ってる艦なんているか? --  &new{2020-06-15 (月) 11:49:23};
---ソ連戦艦ツリー、ネフスキー --  &new{2020-06-15 (月) 12:24:49};
---クレムリンは...。まあ戦艦のなかでは破格かな? --  &new{2020-06-15 (月) 12:41:53};
---ネフスキーの感想Twitterで見てみろよ。強いとは言われてるが誰もOPとは言ってないしクレムリンを未だに強いって言ってる人間なんていないよ --  &new{2020-06-15 (月) 12:45:06};
---ソ連のスパイ多くてわろた --  &new{2020-06-15 (月) 20:48:46};
---ソ戦はop多いけどネフスキーがopは冗談きついわ --  &new{2020-06-18 (木) 16:17:43};
---ソ戦のOPって今はT5とT6だけやろ。他は強いっちゃ強いがOPではない --  &new{2020-06-18 (木) 17:02:59};
---ウラジオストクもおかしい強さだと思うけどなぁ --  &new{2020-06-19 (金) 02:26:41};
---確かに精度ナーフ前はくっそ強かったけどナーフされてからは中遠距離での精度が酷くなってるからなぁ...近距離まで近づけば普通に強い --  &new{2020-06-19 (金) 06:10:41};
---タリンもやべぇだろ。あいつ強すぎるぞ。 --  &new{2020-06-19 (金) 06:34:17};
---タリンは乗ったことないから知らんがコメント見る限り微妙だの苦行艦だの言われてるよ? --  &new{2020-06-19 (金) 06:41:02};
---タリンはAP弾と対空以外あんまり取り柄が無い。苦行艦ではないけど微妙だと思う。 --  &new{2020-06-19 (金) 12:59:34};
--日本は優遇されてた期間が長いし、ドイツは一時期最強だったじゃん。最近プレイし始めたのかもしれないが、WoWsの歴史の中だと戦勝国筆頭のアメリカの方が不遇期間が長かったんだぞ --  &new{2020-06-20 (土) 20:52:29};
---嘘つけ。駆逐はアメリカの天下だったじゃねぇか。どんだけ日駆をボコってきた --  &new{2020-06-24 (水) 19:06:52};
---↑駆逐だけじゃねーかそれ。戦艦も巡洋艦も空母もボコられてたのに「駆逐が強いから不遇じゃなかった」ってオカシイだろ。まあ今は昔の話だけどな --  &new{2020-06-24 (水) 20:33:24};
-艦種平等ぱんち!☆ --  &new{2020-06-17 (水) 10:09:35};
--尚駆逐には瀕死ダメージが必ず入る模様 --  &new{2020-06-17 (水) 11:33:26};
-いつまで強艦でいられるかなぁ。正直強すぎるとも思うんだが..快適なこいつの戦闘が楽しい。 --  &new{2020-06-19 (金) 01:50:29};
--相手してる側からすると、アイオワをも超える馬力のせいで回頭中でもヌルヌル動くし、バイタルの舷側部分をすっぽりと覆う40mmが凶悪。 攻撃面についてはSAPのダメージをAP並に下げてくれればそれでいいけどさ。 --  &new{2020-06-19 (金) 07:05:38};
-ルイージ2スキル余っているんですが何が良いですか? --  &new{2020-06-20 (土) 15:19:22};
--自分が何のスキル取ってるかも書かずにスキル質問とな!? --  &new{2020-06-20 (土) 15:56:47};
---申し訳ないです              --  &new{2020-06-23 (火) 15:34:03};
---雷速向上取ると相当使いにくくなるかと聞くべきでした --  &new{2020-06-23 (火) 15:35:06};
-ここまで強いとベネチアソ連艦説。(タシュケント?) --  &new{2020-06-20 (土) 16:07:21};
--君は知りすぎた -- [[その後木主を見た者はいない]] &new{2020-06-20 (土) 16:24:04};
--まぁ単純に新ツリーほどOP気味なんだよな。ソ連は比較的実装新しいのが多いから、ほんとに頭おかしいのはスタグラぐらい。 --  &new{2020-06-20 (土) 17:51:37};
---英重巡… --  &new{2020-06-21 (日) 23:21:12};
--タシュケントはイタリア建造だったっけ?意外と仲悪くないのかも --  &new{2020-06-23 (火) 09:23:28};
-敵に3隻いたらもう当てられない、旋回を半分にナーフしてくれ、それだけでいい --  &new{2020-06-20 (土) 17:23:06};
--煙幕取り上げて最良隠蔽14kmでいいぞ --  &new{2020-06-21 (日) 23:36:25};
-戦艦乗っている時この子が遠距離から10000近く削ってくる上砲撃は回避されて、頑張って近づいたら煙幕で隠れるし集中砲火食らうしでまだ対処が分かってない --  &new{2020-06-23 (火) 09:25:29};
--対処方法は、①狙われてる時はHP考えながら隠蔽に入れるなら入る ②縦にして少しでも被弾面積減らす ぐらいでは… まだ使い始めたばかりだから、ナーフされる前にもうちょっと暴れたい。 --  &new{2020-06-23 (火) 09:45:53};
---じゃあ追い詰めるときは複数で詰めるようにしなきゃダメってことかな どの道遠距離だと対処できないな --  &new{2020-06-24 (水) 01:27:18};
--戦艦乗りは今の環境早めに巡洋艦に対するプライド捨ててタイマンはなるべく避けた方がいいな。 --  &new{2020-06-23 (火) 10:20:51};
--どのプレーヤーも同じ避け方だから避けるの前提で撃てばそこそこ当たるよ --  &new{2020-06-24 (水) 00:53:33};
---こいつが腹見せてこっちが撃つ --  &new{2020-06-24 (水) 20:17:43};
---た時にはもう防御姿勢だからな....例え当てても40mmで大ダメージを与えられないという。 --  &new{2020-06-24 (水) 20:18:34};
-艦立ててる時は8000とか入らないようにしてくれよ。わりとムカつく --  &new{2020-06-24 (水) 21:19:53};
--割とっていうか普通に糞 --  &new{2020-06-24 (水) 21:46:25};
-やっとナーフがきたで。あんま激しくないな。[[リンク>https://www.wows-gamer-blog.com/2020/06/096-buffs-n-nerfs_25.html]] --  &new{2020-06-25 (木) 23:33:20};
--sapの跳弾判定が他の伊巡と同じになって、舵が1秒、装填が0.5秒か。ベネ以外のsapも普通に刺さるしあんまり変わらなそう。 --  &new{2020-06-26 (金) 00:51:15};
--遠距離する分にはほとんど影響ないだろうけど、ガン縦同士での接近戦にどのくらい影響出るかかなあ。 --  &new{2020-06-26 (金) 01:24:20};
--単純にBrindisiから砲が増えただけになるから平均与ダメは85kくらいに落ちそうだな。アンリ吉野ネフスキーあたりと並ぶ感じか。 --  &new{2020-06-26 (金) 02:05:34};
---Sapの場合単純計算で比較したらダメじゃ? 実際に与えるダメージと合ってないでしょ。 --  &new{2020-06-26 (金) 02:50:19};
--加減速nerfと予想していたが舵か --  &new{2020-06-26 (金) 02:57:34};
--英駆やソ戦のようにWGが納得する統計が出るまで少しずつナーフ続きそう --  &new{2020-06-26 (金) 03:19:37};
-転舵12.6秒って大型巡洋除けばヒンデンやアンリやソ巡にも劣る最低レベルでスロ4を転舵改良にしただけじゃ尚10秒かかるし、スロ4に推力/スロ5に転舵ならクレムリンに隠蔽負けする様になるし、煙幕のクールタイム中は多少攻撃を当て易くなるんじゃないかな(バイタルを抜けるとは言ってない) --  &new{2020-06-26 (金) 07:39:21};
-煙幕の使い所の見極めがより重要になりそうだな --  &new{2020-06-26 (金) 09:36:16};
-OPから強いくらいはなりそうかな? --  &new{2020-06-26 (金) 11:59:21};
-こういう微妙なナーフ出来るなら、オーディンとかもそうしてくれれば良いのになあ。なんでHP1万減らした上に装填も3秒増加とかなるんだ? --  &new{2020-06-26 (金) 12:07:10};
--オデンは正確にはナーフでは無いんじゃない?アレはテスト中に変わってる。まあHP少なすぎるのは分かるけど --  &new{2020-06-26 (金) 12:40:43};
-ソ連艦はナーフしない癖に他国艦のナーフは早いよなぁWGさんよ?同時にスタグラもナーフしろよ? --  &new{2020-06-26 (金) 12:10:12};
--ソ連艦もナーフされてるやろ。すぐソ連ソ連言うやつは現実見ろよ。他国のナーフが早い?アンリとか特殊デモイン、白龍APとか長い期間強いままだったじゃねえか --  &new{2020-06-26 (金) 12:16:12};
---スタグラをナーフしろ。ヴェネツィアよりよほどOPなのにいつまで放置するんだ?バイアス言われてもしゃーないわ --  &new{2020-06-26 (金) 12:20:05};
---プレ艦は基本ナーフされないってことを知らないの?そもそもプレ艦がくそOPなのは各国にあるやろなんでソ連にだけ言ってるん? --  &new{2020-06-26 (金) 12:25:41};
---スタグラがOPすぎるのにナーフされないからに決まってるだろ。同じ巡洋艦のアンリやヴェネツィアはどんどんナーフされんのにな。ソ連バイアスうぜえわ --  &new{2020-06-26 (金) 12:27:49};
---ツリー艦とプレ艦の差であってそれはソ連バイアスじゃねえよ --  &new{2020-06-26 (金) 12:32:33};
---プレ艦のセーラムとスタグラの性能の差はどう説明するの?ソ連バイアスしかないじゃん。 --  &new{2020-06-26 (金) 12:34:31};
---なんでT10最弱クラスと最強クラスの船を比べてんだよ。日本にはほぼ大和のT9戦艦武蔵がいるしイギリスにはベルファスト、アメリカにはエンタープライズとOPプレ艦普通にあるよ。これに対していちいちあなたは日本バイアスとかイギリスバイアスって言ってんのか?言ってないでしょ?ソ連叩きしたいだけなんでしょ? --  &new{2020-06-26 (金) 12:39:10};
---スタグラはOPだけど明確な弱点も存在するし、最近は空母が多くて辛い。今はスタグラもいろいろと厳しいよ。セーラムに関して言えばあれはWGの調整ミスw --  &new{2020-06-26 (金) 12:40:28};
---セーラムは巡洋艦とのタイマンなら最強だから...(精一杯のセーラム擁護) --  &new{2020-06-26 (金) 12:43:21};
---鋼鉄艦のスタグラが強いのは当たり前やろ --  &new{2020-06-26 (金) 20:09:22};
---鋼鉄艦バリアががあるからそう簡単にナーフされません 雑魚共乙 (^Q^  (^Q^  (^Q^ --  &new{2020-06-27 (土) 02:29:33};
---まぁクラン戦のcaはヴェネツィアかスタグラしか人権無いのはどうなんでしょうね --  &new{2020-07-01 (水) 10:58:19};
--クレムリン「私の精度は一瞬でナーフされました。」ネフスキー「ベネチアの劣化とかヒンデンの方がマシとか暴言言われてるんですが。」ハバログロザモスクワ「opには程遠いのに固有アプグレナーフ宣告受けました。」スモレンスク「旧IFHEと30mm装甲返して...」 --  &new{2020-06-26 (金) 12:36:04};
--いい加減ソ連アンチに触らないことを学ぼう --  &new{2020-06-26 (金) 13:00:06};
---面白そうな玩具を見つけたらつい触ってみたくなってしまう --  &new{2020-06-26 (金) 13:09:20};
--ソ連アンチくんはエアプだから的外れなコメントしか言えないんやろな --  &new{2020-06-26 (金) 18:18:52};
-旋回半径にはノータッチだから回避性能は変わらなそう。案外評価は全く変わらないかも知れないな --  &new{2020-06-26 (金) 12:51:50};
--装填+0.5って大きいのか? --  &new{2020-06-26 (金) 14:06:09};
---素の装填長いから割合的にはどうもなぁ --  &new{2020-06-26 (金) 15:45:26};
-あはははwざま~~w つか今まで優遇されすぎ、 --  &new{2020-06-26 (金) 15:30:01};
--いやこれ多分全然ナーフされてねぇぞw --  &new{2020-06-26 (金) 15:39:50};
---ここから段階的にナーフだろ、いきなり弱すぎるとまた大騒ぎされるからなw --  &new{2020-06-26 (金) 19:18:34};
---運営はアンリナーフでやらかした自覚あったのかもなw --  &new{2020-06-26 (金) 20:04:34};
---空母のAPだってワンクッション置いただろ。 --  &new{2020-06-27 (土) 14:23:49};
-跳弾優遇ナーフが一番効いてる --  &new{2020-06-26 (金) 19:30:29};
--これで他の伊巡同様縦向けらればSAPの通りが悪くなるからな。ベネだけ門数増えたのに跳弾優遇まで強化されてたのがそもそもの間違いだからな。いいナーフになると思う。 --  &new{2020-06-27 (土) 14:19:09};
---これでまだ未到達で乗る前にナーフされて最近見かけないとか言われる艦がまた増えてしまうのか? (--; --  &new{2020-06-27 (土) 16:23:56};
--今までは満の装甲に貫通していた15度から20度の弾が、他の伊巡と同じく確率で跳弾するようになる --  &new{2020-06-27 (土) 18:48:59};
---↑誤字wただツリー艦で1つ抜けた成績出してるのはヴェネだけじゃなく、アマルフィーもブリンディジも同じだし、あんまり変わらないんじゃないかと思う。 --  &new{2020-06-27 (土) 18:53:14};
--今回乗り切ったら次はHP蔵王にされそうだな。 --  &new{2020-06-28 (日) 23:01:19};
-すぐ曲がるようになるな。さらに旋回半径も小さいという… --  &new{2020-06-28 (日) 22:36:53};
--あっ、嘘ナーフされてる --  &new{2020-06-28 (日) 22:39:29};
-縦向けてもバカスカ抜ける大和などがさすがに不憫すぎて、なんとかしてやれよってのは思う。でもソ連戦艦は縦向けりゃしっかり硬いので、戦艦として遥かに粘れてるし、この格差は多分変わらないだろう。でもって、これってSAPだけの問題なんだろうか?とは思わなくもない。 --  &new{2020-06-29 (月) 17:53:54};
--まあ大和は攻撃性能がオンリーワンなかわりに装甲面がうーんってなるのはしゃーない。とはいえ縦向けててもあれほどぶちかませるのはヴェネチィアくらいなもんよ --  &new{2020-06-29 (月) 17:59:02};
-なんとかナーフ前に使ってみたいと思ってて、やっとブリンディシから乗り換えることが出来たが、OPの定めかヘイトが凄いなこいつ…… 確かに火力は出るんだが、戦艦、大巡から親の敵の如く撃たれる。 --  &new{2020-07-01 (水) 10:48:30};
--1vs1のヴェネチアに勝てる船ってスタグラ以外居るのかなって感じだしね。全員でタコ殴りされる。それでも転舵と装甲で回避しきるのがヴェネチアなんだけど。やっぱり強艦の噂を聞いたら最速Getがおすすめよ --  &new{2020-07-01 (水) 17:11:33};
---ベネチアがタイマンで勝てる船なんてほぼいないよ。ベネチアの強みは味方艦とのクロスが小さくて済むSAPなんだからタイマンだとがん縦されて装填長いのに弾かれ火災も起こせないで弱い --  &new{2020-07-01 (水) 17:37:07};
---タイマンだとゴライアスで余裕なんすわ…ランダムだとそんなワンオン滅多に無いから知らなくても仕方ないが…。あとスタグラは逆転にベネなら勝てるでしょ、スタグラも立てられた相手には決定打出せないから辛い。 --  &new{2020-07-01 (水) 18:28:44};
---ゴライアスが対策とか、たまげたなぁw --  &new{2020-07-03 (金) 09:06:37};
---ゴライアス…? --  &new{2020-07-03 (金) 20:14:53};
---いやいや、ゴライアスだとタイマンで勝てるってユニカムレベルの話だから。 --  &new{2020-07-03 (金) 20:26:14};
--訪れる機会はともかく、タイマンで勝てる艦がほとんどいないからねえ。 そりゃあ、見つけたら集中砲火を浴びせるしかないよね。(駆逐が見えてればそっち優先だけど) --  &new{2020-07-03 (金) 07:18:03};
-煙幕無くてもいいんじゃないかなこの子 --  &new{2020-07-03 (金) 01:55:24};
--個人的には、それより全周囲に張り巡らされてる40mmがいらない。そのせいで引き撃ちされると有効打をだせない・・・ --  &new{2020-07-03 (金) 07:58:46};
--ブリンディシだと角度をかなり気をつけなきゃいけないし縦でも平気で抜かれるけど急に謎装甲手に入れるよね。 --  &new{2020-07-03 (金) 20:26:58};
-75℃が70℃になった程度じゃ気にもならんな --  &new{2020-07-07 (火) 22:36:52};
--何の温度だ --  &new{2020-07-08 (水) 13:45:52};
---お風呂のお湯の温度やろ --  &new{2020-07-08 (水) 16:29:43};
---地中海の温度だろ何いってんだ --  &new{2020-07-09 (木) 20:37:46};
---温泉でしょ --  &new{2020-07-09 (木) 20:47:18};
---玉露に最適な温度じゃないか? --  &new{2020-07-09 (木) 22:06:25};
-まだヴェネツィアに辿り付いていないので想像できないのですが。跳弾70度、装填プラス0.5、転舵プラス1秒、このナーフで使用感って変わるのでしょうか? --  &new{2020-07-08 (水) 12:34:30};
--乗ってるクラメンに聞いたらPTで乗ったところ大して変わらないって言ってたよ。さらにナーフされるんじゃないかな?って意見も聞いた。 --  &new{2020-07-08 (水) 14:23:59};
--多分段階ナーフかもね。 --  &new{2020-07-08 (水) 16:26:35};
--あれだとプチプチナーフでナーフしたような実感無いと思うそ。 --  &new{2020-07-09 (木) 21:43:25};
--甲板への有効打が減ってしんどい --  &new{2020-07-11 (土) 09:38:20};
-40mm装甲と機動性のどちらかに手を加えない限りナーフしたとは言えんな。 --  &new{2020-07-08 (水) 16:48:22};
--ほんと40mmどうにかしてほしいわ。せめて35mmにしろや --  &new{2020-07-11 (土) 11:19:04};
---いや25だな。 --  &new{2020-07-13 (月) 08:25:41};
---ヒンデンでさえ装甲帯が一周してないのにこいつはなんでぐるって艦首を一周しているんだ? --  &new{2020-07-18 (土) 15:59:35};
--ちょこまか動き回って当てるのが難しい上に全身カッチカチだから当ててもあっさり弾かれるのが尚辛い。 --  &new{2020-07-13 (月) 20:43:59};
-まだブリンディジなんだけど、いままでの伊巡はどれも苦戦していて伊巡が自分に合ってないと思ってるのですが、ヴェネでは大きく変わりますか?それともヴェネ行かずにもう伊巡やめたほうがいい? --  &new{2020-07-11 (土) 13:25:47};
--ZARAまでならわからんでもないけど アマルフィからは楽しいでしょ ブリで苦戦してるならベネでも苦戦するよ 基本的なセンスがないんだと思う。  --  &new{2020-07-11 (土) 13:50:32};
--俺も今育成中でまだアマルフィだけど、特につらいと感じる事はないぞ。もともと巡洋艦が苦手で駆逐艦ばっかやってたからか、煙幕をうまく扱えてるからかもしれんけど、煙幕を攻撃と防御に使うように意識してみては?移動してても隠れられる煙幕は本当に便利だと思ってるから、これ大事な部分だと思う。 --  &new{2020-07-11 (土) 22:07:17};
--とりあえず周年イベ時にスパコン貰える権利有るはずだからベネまで作っといた方が良いと思う。周年でコンテナ回収したら売り払おうが好きにすればいいし --  &new{2020-07-12 (日) 01:42:45};
-跳弾優遇のナーフでだいぶダメージ出なくなったなぁ…今までなら万ダメ確定みたいな当たりしてもしょっぱいのが増えた。 --  &new{2020-07-11 (土) 19:23:03};
--前は戦艦で真正面向けていても1万ちょい持っていかれたりしていたのが、7-8千ですむ感じ、痛いw --  &new{2020-07-18 (土) 16:44:19};
---7、8000でも十分過ぎる --  &new{2020-07-19 (日) 15:09:28};
-航空発見はNOSKVAより長いのね --  &new{2020-07-13 (月) 00:46:46};
-0.9.7PTでさらにナーフされるようで。現在に加えて装填プラス0.5、転舵プラス1秒 --  &new{2020-07-13 (月) 18:29:33};
--もっとガッツリそっち系でナーフしてくれれば良かった。跳弾優遇無くなってダメージ稼ぐ楽しさが無い。 --  &new{2020-07-13 (月) 18:34:14};
--旋回半径いじってくれんかなぁ…伊巡全般だけど魚雷が当たらないのなんの。 --  &new{2020-07-13 (月) 20:45:48};
---伊巡マジで魚雷当たらんよな。そっから避けるとかマジかってことが多い。 --  &new{2020-07-13 (月) 20:49:06};
--舵は半分にしろ!全速力で煙幕ドロン出来るんだから --  &new{2020-07-19 (日) 15:44:31};
--こんなもんナーフですらねえよ、はやく40mm装甲剥奪されろよ --  &new{2020-07-26 (日) 12:19:52};
-もっとナースして --  &new{2020-07-13 (月) 22:38:43};
--お薬の時間ですよ~ --  &new{2020-07-13 (月) 22:41:36};
--草 --  &new{2020-07-14 (火) 02:46:00};
-あと10万expでベネチアじゃー・・・ --  &new{2020-07-19 (日) 01:59:27};
-6スロって射程と装填どっちがいい? --  &new{2020-07-19 (日) 17:25:11};
--距離が17kmと短くて戦艦の主砲を避けるのも大変だから射程とってます。 -- [[ふぁ!]] &new{2020-07-19 (日) 22:12:08};
--装填。遠距離から撃つだけの運用とか何も強くない --  &new{2020-07-20 (月) 07:54:07};
--敵がガン逃げばっかだから射程。引き撃ちしかしないなら装填でいいと思う。 --  &new{2020-07-20 (月) 08:19:19};
--ユニーク艦長使ってるから装填 --  &new{2020-07-20 (月) 12:34:12};
---ユニークてルイージとかいうおっさん?1隻沈めたら射程伸びて、100発当てたら何か発動するんだっけ? --  &new{2020-07-20 (月) 13:54:23};
---1隻沈めて射程、100発命中で消耗品の時間延長、共謀者で装填速度。 --  &new{2020-07-24 (金) 12:19:20};
-ハカイチしたったわwざまぁw --  &new{2020-07-20 (月) 00:42:25};
--おめでとう。でもここは日記帳じゃないからな、次からはメモ帳にでも書いときや。 --  &new{2020-07-20 (月) 00:46:17};
--これからも頼むぞ同志 --  &new{2020-07-20 (月) 02:55:08};
--あくまで巡洋艦だから腹自体は脆いよ。ただ喫水線の装甲帯のせいで少し傾いてるとキンキン弾かれる。 --  &new{2020-07-20 (月) 09:28:20};
--なんかみんな冷ややかな反応だけど巡洋艦の中だと一番イラつくし、最もバイタルを抜きにくい艦だからうれしいと思うけどな。 --  &new{2020-07-20 (月) 13:12:26};
--あんまりやりすぎんなよwナーフ来なくなっちゃうじゃんw --  &new{2020-07-20 (月) 16:58:43};
--こいつよりアラスカやトリコの方がはるかにバイタル抜けないんだけど。 --  &new{2020-07-20 (月) 18:55:42};
--これからもバンバン潰してくれ。戦艦のケツに1万ぶっこむこいつは絶対に許さん --  &new{2020-07-23 (木) 21:31:26};
-こいつの弱点ってなんなの?燃やせないだけやん。こいつは長所ばっかりで短所がない --  &new{2020-07-29 (水) 01:38:45};
--い、隠蔽が悪いところ...(震え声) --  &new{2020-07-29 (水) 09:39:57};
---悪いと言ってもヒンデンブルグより良いからね。 --  &new{2020-07-29 (水) 09:52:57};
---サイズ的にはモスクワより悪くてもおかしくなさそうなんだけどな。 --  &new{2020-07-29 (水) 13:34:35};
--バイタルが喫水線より上だからバイタルが抜きやすい。アラスカとか喫水線より下の奴らのバイタル抜くのはほんと苦労する。 --  &new{2020-07-29 (水) 14:12:10};
---40mm「バイタル抜きたきゃこの俺を倒していきな!」 --  &new{2020-07-29 (水) 15:43:11};
---腹抜けばいいのは共通の弱点やからこいつの弱点とは言えんやろ。あと舵がいいから中距離以降では早々抜けん --  &new{2020-07-29 (水) 19:49:34};
-40mm云々というのなら艦縦向けてスパム撃つだけで良いソ巡をどうにかしてからでは。現状あいつらへの対抗手段は空母を除けばコイツしかいないんだし。 --  &new{2020-07-30 (木) 17:56:56};
--残念ながら今のヴェネツィアじゃ艦をたてられたらダメージほとんど入らないのよ。 --  &new{2020-07-30 (木) 21:21:27};
--ヒンデンHEでソ巡洋アンチすれば良くね? --  &new{2020-07-30 (木) 23:58:29};
-ベネチア過剰に叩いてる層ってアンリナーフされて乗れなくなった層だと信じてる --  &new{2020-07-30 (木) 18:26:09};
--かつての栄光を忘れられない蔵王教徒説。 --  &new{2020-07-30 (木) 20:49:07};
--加速減のアンリ、旋回のヴェネツィアで差別化すりゃいいのにねー。動きが悪いならせめて装甲を… --  &new{2020-07-30 (木) 21:27:27};
-正面向いてるスタグラにSAP弾でバイタル打ち抜いた。マジでびびったわ -- [[ヤバすぎ!]] &new{2020-08-04 (火) 12:28:13};
--よかったじゃん --  &new{2020-08-04 (火) 13:00:10};
--抜けるわけねーだろ草 --  &new{2020-08-05 (水) 12:28:19};
---ホンマに抜けたからびびってるんやろ。そもそもSAP弾で抜けるとは思ってもいなかった。 -- [[ふぁ!]] &new{2020-08-06 (木) 15:48:00};
--嘘だと思ってたらTwitterに写真あったわすげぇな --  &new{2020-08-06 (木) 07:22:12};
--ほんとにこいつのポテンシャルはツリー艦を軽く超越してるな --  &new{2020-08-06 (木) 15:54:15};
-ソ連駆逐乗ってたらコイツにHP残り半分をごっそりやられたわ。アプデでナーフされたそうだが、どこが変わったの? --  &new{2020-08-04 (火) 12:58:21};
--装填速度と跳弾判定角度に若干のナーフがかかっただけだから、跳弾できなかったら今まで通りゴッソリ持ってかれるよ。 --  &new{2020-08-04 (火) 16:11:25};
---うーん回避盾駆逐乗りとしてはあまり恩恵のないナーフだなぁ。 --  &new{2020-08-04 (火) 18:17:42};
---ナーフするなら何処かしらバフしないと欠点だらけになるで。速力落とすなら主砲の旋回あげたり -- [[ダニ]] &new{2020-08-04 (火) 22:52:23};
---また8/6にナーフされるみたいじゃない。装填21秒、舵13.6秒だったかな? --  &new{2020-08-05 (水) 12:46:27};
-何でwgはこいつの40mmを剥奪しようとしないんだよ --  &new{2020-08-06 (木) 15:36:36};
-ナーフが足りん。アホみたいにダメージの出るsapの威力を2/3にしろよ --  &new{2020-08-12 (水) 15:55:02};
--それやるとイタリア全般になるから、ヴェネだけ散布界を(戦艦レベルとは言わんが)悪化させる方がいい気がする。一斉射15発とかいう数の暴力で削られてるイメージ --  &new{2020-08-12 (水) 20:14:39};
---吾妻散布にしよう(提案 --  &new{2020-08-12 (水) 22:10:56};
-強いけどなんか楽しくない。。。。同氏おらん? --  &new{2020-08-12 (水) 18:34:00};
--ピーキーな艦は楽しいけど、こいつは万能すぎて飽きがち --  &new{2020-08-12 (水) 21:39:03};
---WGさん!プレイヤーが飽きてますよ!nerfしてピーキーにしてあげて! --  &new{2020-08-13 (木) 07:53:39};
-相変わらずつええなぁー攻走守隙が無さすぎんだよぉー。英巡みたいにSAPしか撃てないみたいな仕様にしてくれねーかな。 --  &new{2020-08-12 (水) 21:10:36};
--装甲があるのに回避能力も高いのがいくない。どっちかにしてくれ。13kmで見てから防御姿勢余裕でしたされるとめっさ腹立つねん。 -- [[戦艦]] &new{2020-08-17 (月) 22:13:50};
--あらゆる戦場でコイツ後半まで生き残ってるし、WGは明らかに生存性の調整を誤ってる。まず薄皮一枚剥いでくれ --  &new{2020-08-19 (水) 00:53:26};
-なにけ --  &new{2020-08-17 (月) 21:40:52};
-個人の相性の問題だろうけど、2戦やっただけで満足した。やっぱ弱いとかピーキーとか言われる艦艇の方が好きだな、俺は。何でもできますよってのは挑んでいく感じがないのよね --  &new{2020-08-18 (火) 22:34:51};
-精度悪くしてくれい --  &new{2020-08-21 (金) 15:27:11};
-駆逐が一瞬で溶けていくの爽快すぎて....これ麻薬でしょ --  &new{2020-08-23 (日) 13:50:47};
--や、やめて…!い、命だけはっ!あとついでに魚雷も大破させないで! --  &new{2020-08-23 (日) 16:36:16};
---伊魚雷の発見1.1はうっかりしてる相手だと昇天するよな 適当に流したのが命中して島風沈んでたわ --  &new{2020-08-30 (日) 00:27:27};
-T1~9が苦行ってマ? --  &new{2020-08-26 (水) 20:13:14};
--ヴェネチアがマジキチOPなだけでブリンディッシとアマルフィは普通に強いよ --  &new{2020-08-26 (水) 21:38:01};
---アマルフィは頻繁に見るねぇ --  &new{2020-08-26 (水) 21:39:34};
--T5から煙幕使えるしSAPの瞬間火力でツリー艦では揃って勝率上位だぞー。T5以降全部51%以上ある --  &new{2020-08-26 (水) 21:55:13};
--俺はT6トレントからずっと使いやすかったように感じたな。 --  &new{2020-08-26 (水) 22:23:02};
--T3から駆逐や巡洋に入るダメが明らかにおかしくて何これってなったぞ… --  &new{2020-08-27 (木) 02:05:31};
-やっと手に入れたけどお --  &new{2020-08-30 (日) 13:03:43};
-やっと手に入れたけど思ったよりダメージがでない。ペトロが1発平均すると1000ダメージぐらいなのにベネは700ぐらいだから、ペトロノアとに乗ると尚更ダメージが低く感じる。sapを当てる場所が悪いのだろうか --  &new{2020-08-30 (日) 13:06:41};
--HEは貫通力さえ上回っていればダメージが出るけど、SAPは跳弾があるからねー。10度以下は強制跳弾、10-20度は確率で跳弾。角度を意識してみるといいかも --  &new{2020-08-30 (日) 13:40:10};
--マップもだけど、情報が頭に揃ってる相手とそうじゃない相手との戦闘で差を感じやすい船だと思う。このゲームってつくづく覚えゲーだなって思い知らされるよ。戦闘数稼げないと何乗っても無理だけど、本来チームの柱であるべきコイツでその辺駄目だと並になってしまう。フネ増やし過ぎなんだよ… --  &new{2020-08-31 (月) 08:28:38};
-UGで装填上げてたけど、姿を見せたらやたらと逃げていくから射程の方がええんやろか。他の巡洋艦だと17キロって十分なんだけど、こいつだと射程が足りずにもどかしくなる --  &new{2020-09-06 (日) 20:22:19};
--着弾観測機+ユニーク艦長の射程延長スキルで足りるから装填のままでいいと思う。つめすぎたら煙幕使えばいいから --  &new{2020-09-06 (日) 20:44:16};
--前まで射程でやってたけど、装填ナーフキツ過ぎて装填に変えたわ。これはこれで射撃チャンス減って辛いけど… --  &new{2020-09-07 (月) 00:21:05};
-ヴェネツィアのナーフは十分かなと乗ってても敵対しても感じる。なんだかんだでデモイン、ペドロ、ネフスキー、ヒンデンあたりの方が敵対してる時の脅威は大きい --  &new{2020-09-13 (日) 19:24:40};
--序盤から終盤まできっちりダメージ出せるのがHEAP使える艦艇だし、木主が挙げた艦艇はAPが強烈で装填も優秀だからなぁ。自分が乗ってても序盤は強いけど敵が摩耗するほどきつくなる。蔵王と交互に乗ってるから余計に辛い --  &new{2020-09-14 (月) 21:29:43};
-今この子は強いのだろうか?初期はなんやこのOPって感じやったけど、最近は立てるなり斜め向けるなりすれば(駆逐以外)理不尽なダメージを受けることもなくなった。生存性は相変わらず高いけど、開発して楽しめるかな? --  &new{2020-09-14 (月) 22:22:40};
--どれだけ期待するかによるけど思ったほど強くない。機動性能は凄いし生存性も高いし斉射の破壊力も抜群だけど、なにせ遅すぎる装填で思った以上にきつい。個人的にはブリンディジの方が強かった --  &new{2020-09-14 (月) 22:32:29};
-仏戦散布にしろ コイツが戦艦相手に1万以上ダメ出すの気に食わん --  &new{2020-09-16 (水) 08:06:22};
--個人の気に入るか否かで物事を語るな --  &new{2020-09-25 (金) 22:38:29};
--使う側からすれば爽快なんで、あなたも是非使ってみましょう、そうしましょう。 --  &new{2020-09-28 (月) 15:40:03};
-ノスカロとかウラジオ乗ってるとこいつ狙うときはハカイチ狙うぐらいじゃないと無理 --  &new{2020-09-18 (金) 08:23:18};
-ペーパープランをそのまま実装するから調整が難しい船になったよな。203を15門って時点でまず強い --  &new{2020-09-28 (月) 12:28:41};
--ペーパープランがあったのはBrindisiまでらしいよ。 --  &new{2020-09-28 (月) 13:00:41};
-やっぱペトロ相手だとキツい? --  &new{2020-09-30 (水) 18:27:12};
--ペトロってかガン縦でカチカチになる類の相手は全部きつい。HEみたいに貫通しなくても火災で無理やり削るっていう戦法も取れないし。側面を取ればいいという話だけど、それができない状況だと辛すぎる --  &new{2020-10-01 (木) 00:57:06};
-あえて聞きたいんだが、ベネ乗りはなんかこの艦に不満とかある? --  &new{2020-10-02 (金) 19:46:40};
--不意の遭遇戦になった時の切り返しの遅さかな。元からAP運用を前提にしてる船に対してだと特に。 --  &new{2020-10-02 (金) 19:52:22};
---ゆうてもモクモクあるし軽く逃げられるよね --  &new{2020-10-04 (日) 01:14:41};
---それ、不意に出てきたのがセイラムやデモイン、ペトロの前でも同じこと言えますか? --  &new{2020-10-05 (月) 12:18:50};
---その状況じゃあどの船でも変わらないのでは?蔵王なら確死でラムかお願い魚雷(撃つまで生きてられるか判らんけど)しか選択肢がないぞー --  &new{2020-10-05 (月) 15:08:07};
--APの貫通力。高過ぎて近距離だとスモレンスクとかに過貫通する(4キロで過貫通13経験済み)し、貫通高いといっても初戦20センチだからちょっと斜め向けられると軽く弾かれる。sapを近距離でも撃ってた方が安定するからAPがいらない子状態になってる。まぁでも不満と言えばそのくらいしかないし、魚雷あるからAPが有効性低くても近距離戦闘苦手ではない、贅沢な不満ではある。あえて不満を言うならって所だね。 --  &new{2020-10-02 (金) 21:31:07};
--すさまじい欲出すならもう一基魚雷発射管頂戴♡ --  &new{2020-10-05 (月) 15:18:28};
---凄まじい欲で草。それはベネの魚雷に不満があっての意見?欲だけにまみれた意見?すでにベネ魚雷って結構凶悪だよね --  &new{2020-10-09 (金) 01:23:19};
--蔵王の魚雷くれ。旋回が半端ないから絶対に蔵王より魚雷使える --  &new{2020-10-14 (水) 15:27:42};
-この子でイキってたけど、最近ペトロが多すぎて本当にきつい。皆さんどうやってあのガン縦化け物倒してますか? --  &new{2020-10-14 (水) 15:57:00};
--正直な話ベネで当たるのが間違ってると思ってる。他の船を撃つ。 --  &new{2020-10-14 (水) 16:49:54};
--無理矢理側面回ってSAPかAPぶち込んでる。 --  &new{2020-10-14 (水) 17:01:27};
--ベネチアのSAPは50mm貫通出来るし、ヒンデンブルクとゴライアス除いて他の8インチクラス組よりよっぽど対処しやすいと思うぞ。先日のKOTSでもペトロ対策にベネやゴライアス入れていたチームもあったくらい。縦られていても艦首部分はマルっとダメージ入るし、上部構造物狙っても甲板でもダメージ入るし。下手したらサンダラーHEより効率いいかも!? --  &new{2020-10-14 (水) 17:03:08};
--そもそもなぁペトロなんて誰も好き好んで撃ちたくねぇんだよ。SAPで恵まれてるくせに何言ってんだこいつ --  &new{2020-10-14 (水) 20:24:17};
--相手にするな。別のやつ狙え。ペトロはheで焼かないと削りきれん --  &new{2020-10-27 (火) 09:04:31};
--不毛すぎてZaraでSinop撃ってた頃を思い出させる --  &new{2020-10-27 (火) 13:30:38};
-ペトロは上部構造物が異様に小さいのでベネチアでは無理だから・・・ --  &new{2020-10-15 (木) 14:57:27};
-この船だいぶ減ったよね。そんな強烈なナーフだったの? -- [[えあぷ]] &new{2020-10-16 (金) 18:05:22};
--ペトロに移っただけでは?最近開発したんでナーフ前知らんからなんとも言えんけど。 --  &new{2020-10-16 (金) 20:15:12};
--依然として強いぞ。ペトロ相手にするのがちょっとしんどいけど --  &new{2020-10-16 (金) 23:48:36};
--強いけど、試合の度に何度も繰り返す回避運動に疲れたんじゃないかな?ペトロなら頭向けてれば何とかなるしw --  &new{2020-10-17 (土) 04:56:17};
--楽か楽じゃないかによる気がするね。戦闘時のダメージならベネの方が出してるし潜在ダメ的にも役に立ってる気はするなぁ、疲れるが。 --  &new{2020-11-22 (日) 09:11:19};
--SAPの刺さる角度がナーフされたけど、それでも他国のAP弾より遥かに貫通するから使い方次第かな。ガン縦したペテロにSAPだと貫通が出難く火災発生が無いというのが辛いところだと思う。なら別のを狙えば?って事だが。 --  &new{2020-11-22 (日) 10:52:30};
--強いけどやることが単純で飽きるのよね… --  &new{2020-11-22 (日) 20:24:29};
--未だに強い部類だけど、乗れば全盛期に比べてだんだん戦績落ちていくから上手い人ほど乗ってない印象 --  &new{2020-11-22 (日) 20:32:47};
--戦艦に限ると結構サンダラーとかの32ミリ勢の割合が多いし、駆逐を始末しやすいから結構乗ってる。ペトロやデモインに遭遇したら魚雷や引撃ちして撤退したりして何とかやってる感じやね。 --  &new{2020-11-28 (土) 20:40:45};
--クラン戦でもサイド取ってクロス撃ち出来るからまだまだ健在だよ。ペトロ等を焼くのはゴライアスが適任だけどね。ランダム戦で遭遇する頻度がガクっと落ちてるのは確かだが。 --  &new{2020-12-02 (水) 12:16:20};
-いやいや、sap弾速速すぎでしょw一斉射10000食らってほぼ回避不能とか心折れそう -- [[ノースカロライナ]] &new{2020-12-02 (水) 11:23:32};
-SAPもいいけど斉射15発の低弾道203APを隙を見てぶち込むの楽しい --  &new{2020-12-03 (木) 14:57:29};
--まさかのAPをブチ込むのは爽快だよな --  &new{2020-12-15 (火) 08:21:58};
-テストサーバーVer.0.10.0で艦長スキルの刷新?があったんだが、その中の3PtスキルにHE、SAPダメージ10%アップのスキルが…(ただし、口径149mm以上での艦艇の被発見距離+15%という条件付き) --  &new{2020-12-18 (金) 16:38:29};
--途中送信スマソ 遠回しにHEの威力が高い艦や日巡、イタリア巡洋へのバフと捉えてもOKですかね? --  &new{2020-12-18 (金) 16:41:01};
---ベネチアのバフにはならない。火力10%アップの代償が発見距離15%糞。イタ巡以外のsapと小口径の艦艇バフだよ。 --  &new{2020-12-18 (金) 17:09:45};
---伊駆逐艦のパウロ・エミリオとかだろうな。将来ツリーで伊駆逐艦実装するつもりだろうからその布石だな。 --  &new{2020-12-28 (月) 09:43:15};
--引き芋チャッカマンをWG自ら推奨するのか・・・ --  &new{2020-12-19 (土) 11:51:32};
-HEが欲しいなぁ。AP無しで良いからSAPとHEにしておくれ。APなんぞ跳弾しかしないワイ! -- [[微妙]] &new{2020-12-28 (月) 02:07:42};
--ベネチア溢れてドウシヨウモナイからペトロで重ねた所に更に被せんのかw。 --  &new{2020-12-28 (月) 02:59:04};
--そんな貴方に一番お似合いのSAP/HEの鋼鉄艦オースティンというのが実装されますから是非交換を。 --  &new{2020-12-28 (月) 09:40:42};
--【朗報】今やってる造船所イベントでAP弾が全く跳弾しない艦が貰えます!&color(White){橘って言うんですけどね。}; --  &new{2020-12-31 (木) 02:48:06};
---Tier2ですがな --  &new{2021-01-07 (木) 16:36:05};
-弾速の速さをそこまで感じないな。ペトロに乗りすぎたか... --  &new{2020-12-30 (水) 21:39:59};
-ユニーク艦長なしで開発する価値あるだろうか?試しにトレントに乗ってみたらSAPがめちゃくちゃ肌に合うから迷ってるんだけど。 --  &new{2021-01-14 (木) 00:54:00};
--十分に強い ただ武器庫の石炭コンテナで三度寝さん割と簡単に取れるからあった方がなおよい --  &new{2021-01-16 (土) 11:54:19};
---オーボワノ、カニンガム、クズネツォフも石炭で取らないといけないうえに三度寝はガチャなので一番コストが高いんですよ・・・ --  &new{2021-01-16 (土) 17:29:43};
---重複交換いくつだっけ?とんでもなく沼らない限りは石炭艦長以下で取れそうなもんだが。 --  &new{2021-01-17 (日) 14:20:57};
---重複4も必要なので期待値は20万超ですね。 --  &new{2021-01-17 (日) 16:06:47};
---クズ艦長とオーボワノ艦長の時はイベント自体は4週間だったものの、艦長と交換出来る期間限定通貨が貰えるのが2週間しか無かったから取り損ねてね。その後のユニーク艦長(サンソネッティ、カニンガム、何たらスキー)は確実に獲得してきたわ。漸く石炭と交換でクズ艦長を入手したので、次なる石炭艦の新規加入艦を横目で見つつオーボワノと交換するかどうかだな。サンソネッティ艦長は1隻撃沈で射程が延びる(設定オンにしてると花火が上がる)から固有スキル発動し易いので良いよ。 --  &new{2021-01-17 (日) 19:47:32};
---主砲命中100発も楽だし、熟練装填手も相性いいから使いやすいわ --  &new{2021-01-18 (月) 16:26:45};
-弱い! -- [[弱い!]] &new{2021-01-18 (月) 17:19:01};
--オマエガナー --  &new{2021-01-18 (月) 18:37:22};