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Belfast/コメント2

Last-modified: 2018-07-18 (水) 10:00:01

Belfast

  • ベルファストの2つ目と3つ目の艦長スキル何にしてます? -- 2017-06-10 (土) 22:06:23
    • アドレナ、何でも屋、管理、爆専にしてるけど、何でも屋は煙幕専門家に変えるとか、爆専も外してAFT取るかとか悩み中。 -- 2017-06-11 (日) 12:58:18
  • サイパンと迷ったけどこっち買っちゃった。他の巡洋艦よりクッソ楽に稼げちゃって楽しいけどボコられる相手チームの心情を考えると少し申し訳なくなるなw -- 2017-06-11 (日) 09:18:49
  • 初心者はまずこの船。これでまず1000戦くらいすればNoob基準の勝率50%は簡単に突破できるからクランからの声もかかりやすい。 -- 2017-06-11 (日) 09:32:06
    • 強艦だが初心者向けではないと思う。レーダーも隠蔽艦長ない状態の初心者じゃ使うタイミングわからないだろうし、日巡あたりで回避と魚雷を学んだ風が良いんじゃないかな。英巡はモク撃ちが強いせいで普通の回避盾とかが身につきにくいのも難点 -- 2017-06-11 (日) 11:09:44
    • 島撃ちや隠ぺいシステム、それから装甲的に許されない船でのヘイト管理を最低限学んでないと厳しくない? 個人的にクリーブあたりを進めてから来てほしい -- 2017-06-11 (日) 14:18:27
    • 初心者には無茶な高ヘイト艦じゃないかな -- 2017-06-11 (日) 14:30:07
    • ベルで50%超えて声かけるクランってなに・・・? この船なら6割取らないとわざわざ声かけないと思うぞ。つかベルで始めた初心者とかいかにも地雷っぽいから普通踏まない -- 2017-06-13 (火) 03:54:39
  • これ買おうか本当に迷ってる。サイパンも欲しんだけどどうしようかなあ。金欠で二隻買えないし -- 2017-06-11 (日) 15:47:08
    • 英巡をリアンダーまで進めてる→ベルファスト 空母を龍驤かボーグまで進めてる→サイパン 前記の条件を両方満たしている→ベルファスト -- 2017-06-13 (火) 13:43:58
  • 日巡を進めてきた身としてはブレーキきかないからすごくやりずらい・・・けどそれ慣れるともう最高。トリガーハッピー。 -- 2017-06-12 (月) 10:54:46
    • 適当に島裏行ってモクモクしてポンポン、煙終わったら隠蔽生かして島裏移動してまたモクモクしてポンポン。見つかったらレーダーポチってポンポン。ほんと楽でいいよねw -- 2017-06-12 (月) 11:58:35
  • 研究用に購入しようかとも考えたがそのために艦長育成するのも面倒だな…この再販でbelプレイヤーが増えるのか..いや、FNGも増えるから相対的には得か…? -- 2017-06-12 (月) 11:38:50
  • 名詞「夜ファスト」(読み:よるふぁすと)/意味:深夜のゴールデンタイムに入ってから、やたら出現するT7凶悪分隊の一角をなす巡洋艦。前衛にシムズを置くことにより視界を確保し。自身で煙幕を張ることで安全にHE弾を前線に届けることができる。そのいやらしさから、意味嫌われてはいるがやってる本人としては非常に楽しい。 -- 2017-06-12 (月) 11:41:53
    • つい今しがたそのクソ分艦隊にボッコボコにされましたわ。ベルファ×2で駆逐が暁だったけどそれ以外は全く同じ戦法。駆逐が隠蔽しつつ視界を確保、ベル2隻が煙幕からひたすらHE射撃しまくる。これ対抗手段何もないし、ゲームバランスぶっ壊れレベルの卑怯さだわ -- 2017-06-12 (月) 18:51:10
  • ホットスポットでの制圧戦でお互いに駆逐1マッチ.味方は陽炎で相手方がマハン.味方にベル×3.駆逐は中央配置でベル3隻も中央寄り.マハンがかわいそうだった.マッチングなんとかならんのかいね. -- 2017-06-12 (月) 11:57:20
    • ベル3隻とか、空母2隻に匹敵する狭さだよ、駆逐艦側からすれば。 -- 2017-06-12 (月) 12:56:12
  • ベルファストオンリーで分艦隊とかホントウザいな、さっさとナーフされろよ糞艦 -- 2017-06-12 (月) 18:46:16
  • さっきベル3隻チャパ2隻エジンバラ1隻っていう駆逐艦絶対殺すMMに遭遇して変な笑い出たわw 同じの3隻とかMMさせんなよクソWGが -- 2017-06-13 (火) 01:25:49
  • 開幕なぜかレーダーも煙幕も焚かずに突撃してきたベルファストがいたんだが(こちらはニュルンベルクでサシの近接殴り合い仕掛けて勝利)。嬉しいけどある意味期待外れだな。たぶん始めたばかりの初心者だろうって感じ。消耗品をまともに使えんプレイヤーが最も乗ってはいけない船のような気がする。 -- 2017-06-13 (火) 06:44:07
    • noobベルが対面にいると、ラッキーなような、残念なような、それでも気は抜けないような、微妙な気持ちになるよね -- 2017-06-13 (火) 06:56:38
    • 最初の獲物献上してるベルくんみると普通の船が献上するより何倍も落胆する -- 2017-06-13 (火) 09:43:41
      • 普通に艦の特性を理解して普通の人間が運用してればまず間違いなく最初の獲物になるような船じゃないからな。チャパやNOみたいなたまに事故る可能性のあるレーダー支援とはわけが違うし -- 2017-06-14 (水) 01:27:53
  • 空母なし分隊だとベルファストはシムスとブリスカと組むのが1番だと思うのだけどどうだろ? -- 2017-06-13 (火) 09:30:32
    • 空母有り戦場引くと駆逐2がけっこう行動を制限されてきついんじゃ?  -- 2017-06-13 (火) 09:46:32
      • 対空特化シムスを使ってブリスカの対空援護って感じかな -- 2017-06-13 (火) 09:57:55
    • 何故ブリスカ?駆逐2隻としてもシムスかまだレニンの方がいい。 -- 2017-06-13 (火) 09:56:26
      • あーたしかにレニンのほうがいいな -- 2017-06-13 (火) 10:39:53
  • ベル子2隻と駆逐艦の分艦隊が居座ってる海域を突破するにはビス子かグナイに手数型巡洋艦複数が護衛について突っ込むくらいしかないな。そして向こうにも同じような戦力の後衛がいたらもうお手上げ。 -- 2017-06-13 (火) 13:34:53
  • T9戦場でも余裕で勝ちを引き寄せられるベルファスト分艦隊ホントに強い。今再販してるし乗ってみたけど、これは分艦隊組みたくなるね。課金するならこいつってお勧めできる強さ。 -- 2017-06-13 (火) 20:58:59
    • まだ売ってるのか、おのれ運営め。 -- 2017-06-14 (水) 02:24:16
      • 6月16日からいつでも買えるようになるらしい。ちなサイパンも対象という・・・ -- 2017-06-15 (木) 21:41:54
  • 実は砲撃力も中々のもんだよね。ランダムだとヘイトきつ過ぎてできないけど、coopで好きなように撃ちまくると砲の性能の良さを実感できる。 -- 2017-06-14 (水) 01:59:08
    • 12門艦でレートも十分やからな。駆逐とかは蒸発させれちゃうよね -- 2017-06-14 (水) 03:14:01
    • T7T7で15.2×12、このリロードは群を抜いている。ツリー艦だと9門ぐらいだからな。 -- 2017-06-17 (土) 16:19:14
      • ツリーT7艦で152mm9門の艦とは -- 2017-06-17 (土) 16:48:10
      • 弾道が良いとはいえ同じ火力のショールスはこいつほど安全に前に出れんからそういう意味では圧倒的 -- 2017-06-18 (日) 00:21:33
    • AIは見えない船を決め打ちしてこないから煙幕が余計強いんだよね -- 2017-07-15 (土) 15:28:12
  • こいつのボフォースの対空評価高すぎだろ...。たったの12門で140かよ。どうりで対空強いと思ったわ。 -- 2017-06-15 (木) 15:14:27
    • ボフォース イズ ゴッド -- 2017-06-17 (土) 16:10:38
  • こいつのAP弾がフィジーと同じだったらもうどうしようもなかったな 同格巡洋艦の真横APで打ち抜いてもフィジーほど刺さらずもどかしい -- 2017-06-20 (火) 14:38:32
    • そりゃHE撃てるのにAPも英巡仕様だったら完全にフィジーの上位互換じゃん。現状ですらフィジーと比較して相当に飛び抜けた性能なのに -- 2017-06-21 (水) 17:49:18
    • フィジーは弾かれ難いけどVPを抜けない感じ。ベルは弾かれるけどVPも抜ける感じ。 -- 2017-06-24 (土) 12:20:31
  • こいつにすげぇバイタル抜かれるんだが -- 2017-06-24 (土) 01:59:11
    • タキシードの下に防弾チョッキを着こむのは無粋だとか.被発見マークが点灯すると基本的に死を覚悟する.見つからないように這いずり回っていると昔乗ってた旧吹雪を思い出す. -- 2017-06-24 (土) 07:49:24
      • 「こいつ"に"」 発見距離と煙幕もあって接近戦になりやすいから、バイタル抜かれやすい要素が重なってるんじゃないかな -- 2017-06-24 (土) 11:39:11
    • 被発見距離よりギリ短いレーダーと強艦だという自覚もあって欲張りがちだからな…たまに情けない即沈する -- 2017-06-24 (土) 15:22:26
  • 増えすぎてうざいな -- 2017-06-24 (土) 09:41:31
    • 使用者「Belfastが(強い船だから)好きで使っているんだ!」 -- 2017-06-24 (土) 11:22:09
    • 見かけるたびに通報してるけど11回じゃ足らんな -- 2017-06-24 (土) 12:10:38
    • むしろ本当に怖いユニカムベルファスト乗りに当たる率が減って、IFHEもつけてないザコファストが激増したので気楽になった。・・・けど敵ユニカム、味方ザコファストはほんとやめてください -- 2017-06-24 (土) 17:18:43
  • ああ・・・なるほどね。ただでさえ煙幕+電探な上にT7のくせに隠蔽システム改良まで積めるのか。そりゃぶっ壊れ性能だわ。 -- 2017-06-26 (月) 13:30:21
    • 隠蔽改良を積めるのはTier8エディンバラの同型だからってことか。通るかっ…!こんなもん…! -- 2017-06-26 (月) 13:50:32
    • T7のプレ艦は実質T8相当の能力にして、販売促進しているんですよ。ビスマルクとティルピッツの差ももうほとんど無いし。 -- 2017-06-26 (月) 17:06:32
      • あ、ティルはもともと8だったか、すまん。 -- 2017-06-26 (月) 17:07:47
  • クソザコベルファスト増えたなーと思う -- 2017-06-27 (火) 00:22:29
    • みなの衆A(課金CAの定番)に回帰するのぢゃ! -- 元祖クソザコ? 2017-06-27 (火) 05:05:53
  • ベルファストにIF付けようと思うのですが与ダメって結構変わりますか? -- 2017-06-28 (水) 00:56:45
    • 普通に変わるね。無しだと平均5万も届かないと思うが付ければ6万までは頑張って届かせることもできる。同格戦艦を摩り下ろしてくのは快感 -- 2017-06-28 (水) 02:50:50
      • 無しで平均5万は盛りすぎやろ7万は行くわ。付けたら8万 -- 2017-06-28 (水) 04:04:03
    • 俺はつけてないな。駆逐どつくには素のHEでいいし、戦艦もやすにも素のHEのがいいしな。ちょっと勿体ないきがするわ。 -- 2017-07-01 (土) 09:39:38
    • IFHE取ってからモリモリ与ダメ増えたよ。ベル専用艦長になるけど…w -- 2017-07-09 (日) 00:38:05
  • 素朴な疑問ですが、結構上手い人でこの艦ずっと使ってて飽きないんですか? 明らかに下駄履かしてもらって活躍できても、楽しい人は楽しいのかな…? -- 2017-06-29 (木) 21:10:06
    • むしろ上手くなってゲームへの理解が深まるほど選択肢が増えて楽しくなる、けっこう奥深い艦だと思う -- 2017-06-29 (木) 21:31:23
      • いや強すぎだと思うけどね、でも単純に強い点以外にも楽しめる艦 -- 2017-06-29 (木) 21:34:08
    • 買ったけど隠蔽が悪すぎ。敵からの発見率高すぎて味方駆逐艦より先にボコられる。ブレーキ悪いから煙幕のタイミングが全くつかめない。アップグレードで隠蔽入れているけど意味なし。格下ばっかりなのに駆逐艦や巡洋艦の砲撃で先に撃沈。3回以上食らってから敵艦見える状態。スキル使っても気休め。クレジットなんて全然稼げない。高い割にヒドイので驚いた。 -- 2017-06-30 (金) 16:01:02
      • この艦で隠蔽悪いとか頭大丈夫? -- 2017-06-30 (金) 16:26:22
      • 釣り針でかすぎなのでは・・・ -- 2017-06-30 (金) 16:29:32
      • イギリスクソも使えない雑魚が扱える代物じゃないからな -- 2017-07-07 (金) 00:03:08
    • 楽しむために乗ってるんじゃなくて勝つために乗ってますね。これ乗れば7割以上勝てるなら乗りますよねって話です。OP艦乗って楽しいのかという意見もよく見られますが、微妙な船に乗って神経使うよりはOP艦使って楽に勝つほうがいいと思う派です。 -- 2017-06-30 (金) 16:48:43
    • 上手い人に下駄履かせるの? -- 2017-06-30 (金) 17:42:29
      • 超上手い人はブラックとか更に上位の下駄をはいてるんやで -- 2017-07-01 (土) 19:53:06
    • 勝ちやすいしダメージも戦果も取りやすいけど、中心は駆逐つかってる。敵機に張り付かれて頭に来たときとか、砲駆逐に頭に来たときにこいつでうさばらしする。 -- 2017-07-01 (土) 09:36:54
    • 稼げりゃ敵が苦しもうがどうでもいいので -- 2017-07-01 (土) 09:57:10
    • バンバン勝てるし、自分のおかげで勝てたって場合が多いから使ってて楽しいんだよねー。何より格上に対しても引くことなく戦えるって点が一番大きいかもね -- 2017-07-07 (金) 00:05:56
      • 節子、それ自分のおかげやない。艦のおかげや -- 2017-07-07 (金) 01:06:48
      • 艦の性能を十分に引き出して試合を自分がゲームメイク出来たってことでしょ。何を噛みついてるんだ -- 2017-07-07 (金) 01:54:53
      • まぁ性能を引き出したのは自分でも、その性能は艦依存だからのう。7:3位の割合で艦のおかげというべきじゃないかのう。 -- 2017-07-07 (金) 03:03:21
      • この感覚分かる。分かりやすく言うと、艦の性能を80%引き出せる腕前になったとして、艦の性能がmax100の艦とmax120の艦だと、max120の艦の方が引き出しが相対的に16伸びて感じるのよね。上手くなるほどむしろ強艦の方が上達を体感できてしまうというジレンマ -- 2017-07-07 (金) 03:13:18
      • 見事だな・・・。しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ。その艦の性能のおかげだという事を忘れるな! -- 2017-07-17 (月) 16:24:23
  • 晴風だらけで、えらいボーナスタイムになってるな。 -- 2017-07-01 (土) 09:34:56
    • ベルベルアトランタとかいう対面、どないせいっちゅうんじゃ -- 2017-07-05 (水) 00:18:16
      • 通報一択 -- 2017-07-05 (水) 16:42:36
      • どうもできない。スコアは諦めて、少しでも長生きし、その面倒くさい分隊を自分が受け持つことにより、逆サイドが勝つことを祈るしかない -- 2017-07-07 (金) 01:59:03
      • 煙を炊いたら魚雷を流し追い出す。当たらんだろうけど奴らが稼ぐダメージを大幅に減らせる -- 2017-07-07 (金) 15:37:26
  • ベルファのコメント欄、8割が未所持ユーザーのコメント説 -- 2017-07-07 (金) 11:33:53
    • 隣の芝はなんとやらの究極形。いや実際強い船なんだけどさ -- 2017-07-08 (土) 16:12:43
      • 実際に強いんなら隣の芝はやっぱり青かったんじゃないか! -- 2017-07-14 (金) 10:47:50
    • 実際そう思うわ。もってたらそこまで不満もないし、質問系以外はほぼ持ってないでしょ。 -- 2017-07-25 (火) 04:54:49
  • 我らのみ -- 2017-07-07 (金) 15:41:41
  • 煙幕に魚雷ぶちこむとベルファストに当たるのは、あれはなぜだい -- 2017-07-08 (土) 16:06:08
    • ソナーあるのに普通は魚雷あたらん noobにあてて喜んでるだけだよ -- 2017-07-08 (土) 16:11:51
    • 味方駆逐が煙幕追い焚きしてくれた時はソナーの有効時間切れてて当たることがある まあnoobと言われても反論できません・・・ -- 2017-07-08 (土) 19:26:18
    • 逆進全開の時に魚雷が見えると再加速から転舵までが遅すぎて死が見える かと言って停止して撃ってるとメクラ撃ちで死ぬ -- 2017-07-08 (土) 19:36:19
      • 基本メクラ撃ちされるようなシチュで煙幕撃ちしちゃだめなんだよな。他にデコイになる味方がいないと。煙幕内で前後運動しなきゃいけないときは魚雷が絶対に来ない保証が必要 -- 2017-07-12 (水) 22:19:56
      • たとえどんな船が周りにいようとベルファストの隠れた煙幕にはAPぶち込みます(真顔) -- 2017-07-14 (金) 02:33:11
      • それで毎斉射確実に当たるならいいけど、何度も外したりたまのたまに黒リボンもらえるからって味を占めて執着するのは味方に負担かけてるときあるから気を付けてね。あ、10km切ってたりする場合は別な -- 2017-07-14 (金) 03:23:44
      • 一度全貫通のカスダメでも命中すると動き出すから、1回でもダメージ与えたら、 -- 2017-07-14 (金) 15:44:39
      • メクラというか煙幕に頼りすぎて腹ガン見せで撃ってるやついるけど、砲の配置でど真ん中の位置分かるからあとは縦軸合わすだけで、煙幕の中でもそこそこ狙えるのにな。(うまい人は前後してるが -- 2017-07-15 (土) 18:44:12
  • Q:(Tier8の)資格はお持ちですか? A:死角?ありません、無敵です -- 2017-07-13 (木) 23:09:07
    • そこには煙幕に突撃するティルピッツになす術なく逃げ回るBelfastが! -- 2017-07-14 (金) 01:13:34
      • その日、ベルファストは思い出した。 奴らに支配されていた恐怖を。鳥かごの中に囚われていた屈辱を。 -- 2017-07-14 (金) 10:52:13
      • 屍(fubuki)踏み越えて 進む意志を嗤うブタよ♪ -- 2017-07-14 (金) 13:22:09
      • 独戦でベル轢き潰す愉悦w -- 2017-07-14 (金) 16:08:05
      • 運営「そうだ魚雷載せ忘れてた、テヘッ☆」 -- 2017-07-17 (月) 16:26:57
      • おう魚雷くれよ。Tier7のままでな。国は違うがKutuzov魚雷とかくれたら許してやるよ -- 2017-07-20 (木) 08:14:26
      • 運営「そこまで言われれば仕方ないなあ。ほらよ」つ島風8km魚雷 -- 2017-07-20 (木) 08:21:45
      • 魚雷ならそこに威力35700速度32.5ノットの立派なのがあるじゃろ?(にっこり) -- 2017-07-20 (木) 08:52:09
      • 加速力バツ★ギュンッ -- 2017-07-20 (木) 08:53:36
  • この子が憎いなら早くtier10に来ましょ。常に格下を虐められるから。 -- 2017-07-20 (木) 22:07:02
    • あっそ -- 2017-07-20 (木) 23:27:29
  • 配布された19スキル艦長のスキルリセットしてベルファストにドラゴン旗と一緒に載せるとフリー経験値がざくざくとれるのでおススメ -- 2017-07-22 (土) 03:05:35
  • スキルブースト掛かったユニーク艦長がダイナモコレクションの報酬になったけどそれをベルファに乗せたらいい感じになるんかな。 -- 2017-07-22 (土) 09:10:29
  • tier5~7戦場をくっそつまらない戦場にする超が付くバランスブレイカー。初心者はまずこれを買うべき。 -- 2017-07-23 (日) 01:51:07
    • 愛宕的強化まで追加するつもりかな? -- 2017-07-23 (日) 03:14:54
    • むしろ初心者が使ってもポテンシャルを引き出せない船 -- 2017-07-23 (日) 04:07:59
      • こいつに限った事じゃないけどゲームのシステムや流れをある程度理解していないと宝の持ち腐れになる。 -- 2017-07-23 (日) 04:26:06
    • せめて英巡T6以上まで開発してから使おうな?でないと最初の獲物が量産されるだけだ。 -- 2017-07-25 (火) 05:00:55
      • 煙幕を置き去りにしながら突っ込んでくるベルを見ると「ああ、買ったばかりなんだな」とほっこりするね -- 2017-07-25 (火) 06:45:10
  • エメラルド「あの・・・ちょっと・・・言いにくいんスけど・・・」リアンダー「煙幕射撃が弱体化されるらしいんスけどもしかしてこれって・・・」フィジー「お前のせいだよな?」 -- 2017-07-25 (火) 04:31:51
    • いつぞやの戦艦艦首25mm化みたいにあまりに雑な変更だからそのまま導入されるとは思えないけどね。バランス調整以上にぜったい「糞戦艦が勝手に入ってきて発砲して煙幕張れて死んだ」とかそういうので戦場が荒れる -- 2017-07-25 (火) 07:59:36
    • テストでやってみただけって聞いたけどね~ -- 2017-07-30 (日) 12:37:05
  • いまだにベルファストに一方的にやられて泣いてる人がいっぱい居るんだね。これからもいっぱい出てくるだろうけど。自分的には他の英順のが怖いわ。突っ込んだら魚雷くるし、APでガリガリ削られる。しかも回復する。 -- 2017-07-25 (火) 04:50:05
    • 回復っていっても軽巡洋艦だから盆栽されやすいし雀の涙。なによりHEがない。 -- 2017-07-25 (火) 09:25:30
  • こいつにやられてたようなやつは今までもアトランタにやられてたようなやつだよ -- 2017-07-25 (火) 12:05:02
    • 気を付けてさえいれば、特に相手がソロなら連携の取れたチャパやデモインより理不尽じゃないと思うんだがな。いや、たまに予想外のところに潜んでて事故るけども -- 2017-07-25 (火) 15:13:48
  • スモークナーフおめでとうwwwwwwww -- 2017-07-25 (火) 20:02:49
    • ベルファストはまだ自分で煙幕を吹き飛ばすことのほうが多いけど駆逐は撒いたスモークが戦艦を隠すカーテンになってたら戦艦の主砲でスモークが消し飛ぶからなぁ。今の予定のナーフだとベルファストもナーフだけどそれ以上に駆逐が辛い -- 2017-07-25 (火) 20:29:11
  • ベルは課金艦だからナーフされない!強すぎって騒いでるやつらは買えない妬み!ってイキッてたキッズは元気にしてるかな -- 2017-07-28 (金) 21:05:34
    • 木はまだ慣れないのか。かわいそうだな。 -- 2017-07-28 (金) 21:12:19
    • サイパンしかり、WOTでの252UしかりOP課金にはこいつは強くないっていう逆張りキッズが沸くのは鬱陶しいものだよな ベルは下手すりゃ課金艦だから対象外にされかねないしまだわからんぞ WOTで言うところのE25みたいな感じで -- 2017-07-29 (土) 08:22:28
    • なんでベル君にだけこんな痛い木が立つんですかね -- 2017-07-29 (土) 09:26:25
      • ヘイトがサイパンの次に高いからじゃね -- 2017-07-29 (土) 09:34:52
      • ちょっと上の木にもあるけどベルファ未所持者はここにコメントするの大好きだから・・・ -- 2017-07-29 (土) 11:18:42
      • 大抵ロクにルールも分かってないキッズ(笑)がベルの餌になって憤死してここに書きに来るんだろうなあ。たぶん日駆しか進めてないとか日本の船しか進めてないとかそういう奴ら -- 2017-07-29 (土) 16:30:16
      • この枝達、自分達が釣られてるキッズってことに気付いてなさそう -- 2017-07-29 (土) 23:10:14
      • ↑ 今時ベルファ如きを脅威に思う奴なんているわけないのにね^^ 哀れな枝たち^^ -- 2017-07-30 (日) 15:11:01
      • ↑などと言い放って優越感に浸るキッズ。 -- 2017-07-30 (日) 15:21:50
    • 上の枝をご覧のとおり、元気みたいですよ。 -- 2017-07-30 (日) 23:57:14
    • 煙幕ナーフ実装見送りになったけど木主は元気にしてるかな。 -- 2017-08-06 (日) 14:08:55
  • 最近、いかにカルマを増やすかってプレイにはまってて、結論が「味方に煙幕炊きつつ走り去っていく対空ベルファスト」という変態にたどり着いた。味方を守る俺カッコいいみたいなことやってるけど、それでも普通に活躍できるベルファストってヤバい -- 2017-07-29 (土) 10:14:38
    • なんという(変態)紳士… -- 2017-07-29 (土) 11:25:05
      • やはり英国面は英国面仕様にして初めて光るのか… -- 2017-07-29 (土) 13:25:27
    • 対空ベルファストしゃれになんねえんだよな。隠蔽いいし 味方の為に落したいけど厳しい -- 2017-07-29 (土) 14:35:43
    • ???「それベルじゃなきゃダメなんですか?シムスじゃダメなんですか?」 -- 2017-07-30 (日) 02:23:41
      • 巡洋艦の煙幕って、特別な気分に -- 2017-07-30 (日) 14:13:30
    • おまおれ。まさかbelfastで晴天とるとは思わなかった世 -- 2017-07-30 (日) 17:28:55
      • 俺も初めてAnthony制空艦長で晴天とれた。でも、敵Ryujo艦長さんが残念な人で,戦艦からの射線が通ってないうちの子にしつこく1中隊ずつ雷撃機と爆撃機を送り込んできてた。こういう空母さんは味方に引きたくないなぁと思いながら回避行動しつつ溶けていく航空機を眺めてた。 -- 2017-07-31 (月) 05:16:30
  • 準ユニカム神風ぼこぼこにしてやったじょ。扶桑も8km圏内にいたのに粘って共闘してくれたOMAHAさんありがとうございました! -- 2017-07-29 (土) 15:43:37
    • ベルであの神風をぼこるなんてレベル高いっすねー(棒 -- 2017-07-29 (土) 16:52:49
      • 中身が上手い奴ってことでは。 -- 2017-07-29 (土) 17:36:13
      • 初心者狩りしてる神風はどんどんボコボコにしてやってください -- 2017-07-29 (土) 20:51:58
      • ベルファストと当たるってことは初心者狩りではないけどな -- 2017-07-29 (土) 21:01:07
      • tier5戦場に入ることもあるし、初心者狩りでしょ。 -- 2017-07-29 (土) 21:25:18
      • 最近これぐらいしかいいことなくてなぁ -- 木主? 2017-07-30 (日) 13:28:24
      • tier7が初心者狩りというのは流石にないわ。 -- 2017-07-30 (日) 14:12:05
      • 何か話がかみ合ってなくないか -- 2017-07-30 (日) 15:20:13
      • 今回は運悪く神風はtier7に放り込まれたけど、普段はtier5辺りでウロウロしてるでしょ?それに準ユニカムなら初心者狩り言われてもしゃーないでしょ。 -- 2017-07-30 (日) 15:59:31
      • Belfastのことを初心者狩り言ってる奴と神風のことを初心者狩りと言っている奴といて会話が成立してない -- 2017-07-31 (月) 00:32:34
      • ベルファストと当たるってことは初心者狩りではないけどな←これはbelfastの事を初心者狩りって言いたかったのか?正直言って意味不明なんだが。 -- 2017-07-31 (月) 00:36:40
      • tier7に放り込まれようとtier5最強クラス駆逐の神風が初心者狩りなのは変わりないだろう あんまベルファスト関係ないけど -- 2017-07-31 (月) 10:19:32
  • ここの米欄変なのに粘着されてない?ベルファストにやられてイライラなのはいいけどもっと冷静になれよ -- 2017-07-31 (月) 08:09:00
    • カルマせっせと集めてるからファーストリリース買ったのに乗っただけで通報怖くてまだ50戦も乗れてない、というかtier7ランク以降お蔵入りwww まじ返金しろよここの糞どもはぁ... -- 2017-07-31 (月) 10:27:16
      • まだ20戦くらいしか乗ってないけどカルマ下がったことないよ。前のカルマシステムだったら知らんが、今のシステムじゃ変なヤツが1人で通報連打しても無効票だしね -- 2017-08-01 (火) 21:19:57
    • 駆逐で初歩的なものとはいえ判断ミスると一瞬で溶けるからね、恨み買ってるんだろ。敵にSimsとかと分隊組んでてcap向こうに煙幕見えてるのに頭向けたままcapに入る日駆の多いこと多いこと。さもありなんって思うわ -- 2017-07-31 (月) 14:05:35
    • んだんだ。駆逐メイン艦長としては対ベルファストの立ち回りは死んで覚えるもんだと思う。慣れればどうってことないよ(今でもたまにやらかして死ぬけど) -- 2017-07-31 (月) 23:10:47
    • やられてイライラしてるのってどの木?わざわざ木まで立てて、木主が冷静になれとしか... -- 2017-08-01 (火) 13:20:05
      • 上の方にあるスモークナーフおめでとうwwwみたいな奴でしょ。 -- 2017-08-01 (火) 14:27:13
  • 当初は装甲薄いし、ヘイト高いし、言われるほど活躍できんなぁ…って思っていたが、エメラルド辺りで英巡を勉強して戻ってきたらopと言われる理由が遅まきながら分かった。うん、やばいわ。コレ -- 2017-07-31 (月) 21:38:59
    • あのエメラルドで活躍できる艦長がこいつに乗ったら・・・ええ、相手にしたくないですね。 -- 2017-08-02 (水) 08:20:44
  • 空母なし駆逐1隻同士の制圧戦でcapを踏みに行ったら、敵夕雲に見つかってすぐに煙幕炊いたけど戦艦の2斉射で2万と1.2万ダメ出されて沈んで笑うしかなかった。やっぱ英巡は無理しちゃダメなんだなって。 -- 2017-08-03 (木) 12:57:27
    • 見つかってから煙幕炊くのは危険。仮に炊くとしてもちょっと待ったほうが良い。戦艦側からすれば煙幕に留まるために停まるのを待ってる、というか狙ってる -- 2017-08-03 (木) 13:06:57
      • 減速してるときは予測がとてもしやすくてカモになるからね。しかも存外舵をしっかり切らずに展開していく人が多くて、奥行き偏差もしやすかったり。 -- 2017-08-08 (火) 00:54:34
  • 爆専とIFHEを併用するのってありなんかなー -- 2017-08-06 (日) 07:25:19
    • ありだよ。まぁ7ポイントが重いから爆専入れない人も多いと思う -- 2017-08-06 (日) 09:06:50
  • 最近あんまりみなくなった。いいことだ -- 2017-08-06 (日) 13:12:59
    • 買ったはいいけど100戦ぐらいから飽きてきてツリー開発に戻っちゃう。勝率65%で勝ちたきゃコイツなんだけど、勝率のためにwowsやってるわけじゃないしな…。 -- 2017-08-08 (火) 03:14:46
  • 8~10kmで発見状態Belfastに腹見せるCLが案外多い。隠蔽射撃しかできないと思ってる人多いのかな? 1戦で2ケタVP取れるのはコイツ以外なかなか… -- 2017-08-08 (火) 08:15:42
    • ベルファストに限らず接近戦での軽巡をバカにしてるやつが意外に多い。むしろ接近戦なら軽巡の方が手数で有利なのに -- 2017-08-08 (火) 19:06:11
  • 63戦この船に乗ってて勝率39%しかないプレイヤーを見た…そしてそんなプレイヤーでもスコアトップ取れてしまう船の力やばすぎない? -- 2017-08-08 (火) 15:52:00
    • 39%のプレイヤーにトップ取られる他の味方やばすぎない? -- 2017-08-08 (火) 19:12:30
    • 63戦とか参考にならない 勝率60%(5試合)並に信憑性がない -- 2017-08-08 (火) 19:15:16
    • ソロ勝率60%以上ある俺でも、あるT8艦が80戦乗ってるのにそいつだけ勝率42%なんだよな...。ベルは強いから余計に気になるけど、まあ人それぞれ呪われてる艦はあると思う。2枝氏がいうように戦闘数少ないからあてにならないかもだけど。 -- 2017-08-08 (火) 20:12:07
    • 船の勝率より、プレイヤーの勝率を見たほうが良いと思うで -- 2017-08-08 (火) 20:15:29
  • そこのベルファスト!!一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやろうか! -- 2017-08-08 (火) 19:53:33
    • 撃ってる方もいつ腹を抜かれるか気が気じゃないんだよな。ソナー起動させないと魚雷も怖いし。まぁ、一方的に打たれるのに殺意が芽生えるのは同意 -- 2017-08-08 (火) 22:10:02
      • 煙幕とレーダーの同時持ちかつ起動できるソナーが付いてるんだから十二分でしょ -- 2017-08-08 (火) 22:28:41
  • 隠蔽マシマシとレーダーの距離がほぼ一緒ってのがやばすぎるわ・・・ 非発見距離扶桑とおなじにしてくれんかね -- 2017-08-10 (木) 00:48:57
    • それはありえない。消耗品のことばかり語られるBelfastだけど、優位性の根幹は被発見距離の短さだから。Fusoと同じになったら戦場は島影キャンパーのすくつと化してさらに詰まらなく… -- 2017-08-10 (木) 07:22:10
  • 隠れてばかりいないでちゃんと戦え。以上 -- 2017-08-11 (金) 23:19:36
    • ??? -- 2017-08-12 (土) 01:40:19
      • 味方は必死に前線維持してるのに、ずっと煙幕と島影に隠れて芋ってるのがむかつくんだよ! -- 2017-08-12 (土) 06:33:30
      • 英巡みんなそうだしそれまでもアトランタとかご存知ない…? -- 2017-08-12 (土) 15:26:58
      • 実は英巡が見えない限り敵の進撃は基本そこでストップ。英巡は煙幕や島陰に隠れることによりそこで戦線を維持できる船なのだ 一種の抑止力だね -- 2017-08-12 (土) 21:15:09
      • ベルに限らず英巡って真正面から殴り合う船じゃないんですが…んなことしたら海底への直行便だよ -- 2017-08-12 (土) 21:36:53
      • 間違った煙幕運用して即死する英巡のほうがはるかに害悪なんだよなあ。芋もそうだけどちゃんと駆逐も撃ちつつダメージを出してるなら味方をいくら盾に使用が許されるから -- 2017-08-16 (水) 03:52:59
      • 煙幕仕様変更きたら涙目確定ざまあっていえるのになあ。というか煙幕は元々退避用であって射撃用ではないのに・・・ -- 2017-08-21 (月) 23:02:48
  • 今日全力転舵しても31.8ノットまでは加速を続けて転舵中も31.8ノットを維持してることに気がついたんだが前からこうだっけ? -- 2017-08-12 (土) 01:36:05
    • 英巡の特性の一つでしょ。加速時および転舵時にエンブがかかるから、減速しない -- 2017-08-12 (土) 02:25:06
      • ああーなるほどね。普段ほとんど英巡乗らないから失念してたわ thx -- 2017-08-12 (土) 02:35:48
  • こいつはもっとT9戦場に飛ばされる確率が上がればそこまで脅威にならないのにな。殆どがT5戦場に飛んじゃうから強いんだよな。 -- 2017-08-16 (水) 03:42:09
    • T9戦場だとレーダー艦が珍しくないから伸び伸びと煙幕射撃できないでしょ?そしたらオーナー様が拗ねて苦情出ますよ。 -- 2017-08-17 (木) 20:27:19
  • もし投票でゲーム追放が実装されたら、サイパンと並んで追放されそうな艦2強 -- 2017-08-17 (木) 12:52:30
    • はいはい -- 2017-08-17 (木) 13:51:28
      • ハァイ!! ハァイ!! -- 2017-08-17 (木) 14:36:01
    • 俺はKrasny Krymを追放するな。 -- 2017-08-17 (木) 16:58:24
    • まず見た目が気に入らない出雲から消したい -- 2017-08-17 (木) 20:09:29
    • 課金艦追放とかプロレタリア革命かな? -- 2017-08-17 (木) 20:20:32
  • レーダーを煙幕との選択にすれば、T7帯は平和に近づくのだろうか。 -- 2017-08-17 (木) 19:50:32
    • そこは強力ではあるがギリギリ個性で、スロットFが無ければまだマシだった -- 2017-08-17 (木) 20:06:49
    • スロットFは基本T8からなのだからT8で実装すればT7は平和になると真面目に思う。ユーザーとしても現状では使用をためらう艦なのでT8に格上げして気兼ねなく使えるようにして欲しい。 -- 2017-08-17 (木) 21:54:42
      • 回復ないんだしそこはトレードでしょ。 -- 2017-08-18 (金) 05:48:23
      • T7なのにスロットFを使えるって売り出した艦なのに格上げする訳無いじゃんか。 -- 2017-08-18 (金) 09:57:32
    • こいつエディンバラ級でしょ? 普通にティア8にすればいい。 -- 2017-08-25 (金) 20:49:23
  • 敵に上手いの居るとクソッタレと叫びつつ通報したくなる艦 味方にうまいの居るとこれ以上ないほど頼もしい艦 敵に弱いの居ると白茶で煽ってやりたくなる艦 味方に弱いの居ると殺意すら湧く艦 -- 駆逐艦 2017-08-22 (火) 00:51:32
    • 戦艦乗ってるとな。味方のスポット消えて敵が消えるときがあってな…せっかく前に出張ってきたのに何目隠ししてくれとんじゃぼけ! -- 2017-09-12 (火) 10:52:00
  • ベルくん三隻はひどい。分艦隊でもないくせに息ぴったりでベースにやってきて好き勝手し放題。煙幕に隠れているからマップに映らず、仲間にヘルプ送っても「アイツは何と戦っているんだ駆逐一隻ぐらいあしらえ」状態に。 -- 2017-08-22 (火) 10:20:27
    • だ か ら、ヘスティア様の声で再生されるから”ベルくん”はヤメロ -- 2017-09-24 (日) 17:36:59
  • 簡単に与ダメは稼げるけど、使っていて楽しいのか?問われると返答に苦しい。 -- 2017-08-22 (火) 17:26:09
  • 卑怯者と罵られようとJack Dunkirkはこいつに乗せる!己の意思で! -- 2017-08-22 (火) 18:22:39
  • こいつのせいでいまだに駆逐が死んでる気がする。煙に隠れるから見えないし、それでいてレーダーまで載るとかもうなんでもありじゃねえか -- 2017-08-24 (木) 16:24:15
    • 隠蔽射撃削除のおかげで戦艦の生存率上がったから戦艦様は煙幕ベルに盲撃ちしてほしいところ -- 2017-08-24 (木) 16:29:16
      • 装填に30秒かかるのに、そんな不確定ところに撃つなんて正気の沙汰じゃねえ!確実に当てることこそが戦艦乗りの最低限で絶対的な条件だぞ -- 2017-08-30 (水) 07:51:44
    • そらティア8巡洋艦の強化型をティア7に配置してますからな。 -- 2017-08-25 (金) 20:50:05
  • この子は駆逐艦には天敵になっているけど、巡洋艦には弱いんだろう。とは思っていたけれど、普通のUK巡洋より装甲薄いのかなあ?いくらPensaちゃんとはいえ11㎞から5枚VP抜いて24000も・・・・ そこそこ衝撃的だった。 -- 2017-08-25 (金) 22:24:22
    • そんなことはない。木主の運と技量が相手を上回っただけ。 -- 2017-08-26 (土) 13:59:45
    • いくらペンサって、全巡洋中もっとも胡散臭い跳弾角度を持って、素の貫通力も凶悪なツリーなんですがそれは -- 2017-08-27 (日) 01:00:30
    • ペンサAPは強いし、あとは運。4枚抜けようが6枚抜けようが、英巡だからとかじゃなく、横向いてりゃ日巡でも刺さるときは刺さる。 -- 2017-08-27 (日) 01:03:29
    • 11kmでペンサの203mmAPなら妙高のVPすら抜けるやろ -- 2017-09-04 (月) 18:43:15
      • ここに書くことじゃないかもしれないが15km以遠なら扶桑のバイタル抜けるんだゾ -- 2017-09-04 (月) 22:24:27
  • こいつ、IFHEは必須ですか? -- 2017-08-26 (土) 18:22:56
    • 有効なのは間違いないが最適解なのかは良く分からない。IFHEは調整の噂もあるし -- 2017-08-26 (土) 18:29:43
    • APが英巡のAPとは違うふつーのAPなので、HEの威力アップってことで言えば必須に近いと思います。IFHEは調整の噂(発火率-8%)があるのでそこは心配ですね。発火率1%ではほぼ発火しないと考えねば…。爆専つけても3%ですからねえ…。しかも魚雷もないし…。 -- 2017-08-27 (日) 01:34:22
      • IFHEがぶっ壊れてただけで、ベルが駆逐艦にとって最強の天敵であることは変わらないやろし、軽巡と重巡の明確な差ができることはいいことやん。 -- 2017-08-30 (水) 08:26:00
  • リア友の英巡レクチャーのためにベル2隻分隊でオレが走ったら走れ止まったら止まれ撃ったら撃てで動いてたら案の定煙から飛び出してショボ沈。味方に申し訳ないから相当頑張って試合ひっくり返してトップとったがカルマが減ったのはやはり分隊見た時点で通報されてるのかな? -- 2017-09-03 (日) 12:35:39
    • 「ベルファストという理由だけでじゅうぶんだ!」 -- 2017-09-03 (日) 12:37:14
    • 相手に2隻のベル分隊いたら即reportしてるはw -- 2017-09-03 (日) 12:44:42
      • 単艦でも猛然と減っていくからな。ベル飽きて他の乗ってると、対面のベル見ててOP言われるのも納得だし。おれも戦績見てベルで勝率稼ぎしてるやつは通報してるがな... -- 2017-09-03 (日) 13:54:58
    • その程度の煙幕レクチャーなら「減速かけて〇kt以下になったら使用すること」って言えば済むことだと思うんだけど。まぁ単艦でもヘイト高いのにベル分隊は不味いわな -- 2017-09-04 (月) 20:15:15
    • カルマ下げなんて真似はしないが、糞分隊が。。死ねよ くらいの悪態はついてる -- 2017-09-04 (月) 20:32:14
  • OPだ強すぎだの言われるが本来このゲームのトップ層たるBlack所持者たちが大鳳マイノBlack分隊なんてのを我が物顔でやってる現状だしこの船の単艦程度かわいいものに思えてきたわ -- 2017-09-04 (月) 22:13:58
    • まぁ一つだけ断言できるのは、悪いのはベルファストじゃなくてWGの頭だってことだ -- 2017-09-04 (月) 23:29:29
  • ベルファええの~不要なカルマがキレイさっぱり消えてなくなるわ~(喜) -- 2017-09-06 (水) 07:21:21
    • 活躍してもショボ沈でも勝っても負けてもカルマが減る稀有な艦。カルマは消耗品 -- 2017-10-02 (月) 20:08:14
  • 遂に来たなベルファストの相対nerf -- 2017-09-06 (水) 23:56:36
    • もの足りん。ベルに限ったことじゃないが、IFHEはnerf入れるべきだった。英戦のIFHEは巡洋艦VP抜ける始末だし -- 2017-09-07 (木) 00:36:24
    • むしろ島の多いところで煙幕にこもって撃ってて見つかったらレーダー炊けるわけで一概にnerfとも言えないんじゃない? そもそも駆逐や戦艦から5~6kmで煙幕炊くとか晴れたら死ぬわけだし -- 2017-09-07 (木) 01:04:21
      • 同意。巡洋艦が煙幕貼る場合は、近寄る敵が全部ソナー持ちだと思って立ち振るまえばさほど問題ない。 -- ベル乗り? 2017-09-07 (木) 11:28:19
    • 希少な援護巡洋から手札を一つ奪うから下手したらこいつ以外芋化で相対強化の可能性もある -- 2017-09-07 (木) 14:33:24
    • どうだろう、煙幕内で射撃した場合ベルファストは152mm口径なのでまあペナルティ低めだし、仮に見つかった場合6km圏内つまりレーダー射程内に居ると分かるわけだし一概に弱体化と繋がらないと思うわ -- 2017-09-07 (木) 16:50:35
    • ベルを発見したら即レーダーくるのは変わってないんだよなあ。今回から煙幕内のベルを補足してしまった場合6km以内の距離で炙り出されてしまう -- 2017-09-08 (金) 10:45:32
    • 寧ろ相対的強化で草。駆逐相手なら煙幕見られる距離まで近寄られる前に沈められるし、煙幕内の戦艦撃てる様になった分お得。煙幕の時間を駆逐半分、巡洋3分の1にするだけでよかったのに…。 -- 2017-09-09 (土) 10:43:32
    • リークのペナルティ数値をグラフ化したらベル優遇の折れ線グラフだったぞ。恐らく203mm砲以上の煙幕射撃を潰して英巡を救済しようとした結果なんだろうけど -- 2017-09-09 (土) 10:50:21
    • こっから増やしたり減らしたり微調整していくんだろうが情報収集が1ヶ月~半年スパンだから、まともになるのは『何年後か』っていう。そん時にはもうやってないだろうな…。 -- 2017-09-10 (日) 15:24:31
  • こいつがティア8ならここまで文句出てなかったと思うんだけどなぁ。エディンと同型なのになんで7にしたし。 -- 2017-09-08 (金) 13:25:01
    • 強いて言うならエジンバラがtier8マッチ帯では弱い部類だしね。回復なしでレーダー艦が犇めくtier8に投入されたら悲惨。 -- 2017-09-09 (土) 04:37:59
      • そうでもない。隠蔽はティア8にしても最良だし、煙幕とレーダーと水中聴音同時持ちはこの船以外いない。ティア8なら大分強いけど、くらいですんだ。T7だとこいつ使ってればティア7巡洋艦いらねんじゃね? になってる。 -- 2017-09-09 (土) 10:46:41
      • エディンバラと比較して3.5%良い隠蔽と煙幕とレーダー同時に持てるメリットって超回復より大きい?私は船の脆さと弾速が厳しくてベルのダメージはショールスや妙高とほぼ一緒だったりするし、遠距離から高火力を投射できるのが他のtier7の強みかと -- 2017-09-10 (日) 01:13:08
      • あとそれ以前の問題としてtier8で煙幕射撃するならミハエルがあるのでベルを買う理由がない件 -- 2017-09-10 (日) 02:17:20
      • 急にミハイル持ち出してるけど、煙幕射撃するにしてもレーダー持ってないミハイルとは比べられないだろ。 -- 2017-09-10 (日) 02:51:00
      • HEで煙幕射撃したい人がプレ艦買うとしてtier8でベルとミハエルがあったら前者選ぶ人は恐らく少ないよねっていう話。tier8案は現実的には厳しいからtier7にしたのだと思ってたけど。 -- 2017-09-10 (日) 04:20:57
      • 厳しくはないでしょ。普通よりちょっと強いくらい。つまりティア8で普通よりちょっと強いくらいの船がティア7にいるのが間違い。ちなミハイルじゃcap戦で駆逐をレーダーで照射してから自分は煙幕が出来ないからベル使う人の方が多いと思うよ。 -- 2017-09-10 (日) 10:40:08
      • tier8だったら超回復じゃなくて普通の回復班をつけるぐらいかな。とはいえ7-9でも空母プラだと余裕で勝利を引き寄せられるからそれすらいらんかもしれないけど -- 2017-09-12 (火) 15:24:43
      • 回復付けて配置なら良いと思うね。超回復とレーダーのどちらかを選択する形でも面白いと思う。tier8はシステム上ボトムマッチが多いので実質的にtierが2つ上がる現状も踏まえて何か調整は必要。課金艦ならcap妨害支援みたいな地味なスキルよりも何か華がないと5000円は払えないと言うところ。 -- 2017-09-12 (火) 17:19:00
      • 天才WG「そうや!レーダー超回復ソナー煙幕でT8に置いたろ!」 -- 2017-10-03 (火) 19:57:24
    • レーダー×煙幕の上に同格でレーダー持ってるのが自分だけとかやっぱりティアがおかしい -- 2017-09-24 (日) 13:58:55
      • レーダー持ちはもう一隻いるぞ どの船がレーダー持ちかぐらいは把握しとこうぜ -- 2017-09-24 (日) 17:57:11
      • インポ「そうだな!もう一隻いるな!」 -- 2017-09-29 (金) 00:28:08
  • こいつはその強さもだが存在していることそのものが相手への威圧になるのも便利。cap前に2マスの煙幕があればそれだけで駆逐艦がcap放棄するしな -- 2017-09-12 (火) 15:53:28
  • 煙幕炊いて見えないと思ってるかもしれんが、砲弾が発光し始める少し下を狙うと容易にバイタルぶち抜けるから戦艦で破壊的一撃取りやすい -- 2017-09-16 (土) 10:12:46
    • 容易には言いすぎやろ。ロックオンによる追尾もないから弾散るし。 -- 2017-09-23 (土) 07:47:10
    • 煙の中とはいえそれなりに動けるから微速で動きながら撃つだけでもまず当たらない。ナメて停止しながら撃ったりしなければいい。戦艦からしてみても30秒無駄にするのはかなりの痛手だしな。 -- 2017-09-24 (日) 12:26:28
    • ベルは回復できないし嫌な奴だから30秒はそんなに無駄にはならないと考えている。散らばってでも1発入れば大ダメージの可能性もあり得るし。煙幕内にいても狙ってくる戦艦がいるとアピールするのはベルにとってもある程度プレッシャーになるはず -- 2017-09-24 (日) 13:49:39
    • プレッシャー与えたところで隠蔽剥げるけど煙幕射撃止めて逃げようっていう発想にはならないんだよね。出たら沈むし -- 2017-09-24 (日) 16:02:49
      • 一番の目的は沈めることなので、出たら沈む状況になってるのはベルとしてはあまり良くないんじゃない?場合にもよるけど。まぁ、生き残ったにせよ以降の立ち回りにプレッシャーを与えられると思うんだけど。敵に狙ってこない残念な戦艦しかいなくて煙幕射撃バンバンできるのと、敵に狙ってくる気合いが入った戦艦がいるときとじゃぁ立ち回り変わるでしょ。 -- 2017-09-24 (日) 17:34:45
    • ロックかからねぇと完璧に合わせてもとんでもないとこに飛ぶことが多々あるからねぇ。運ゲー要素になるからあんまりすきじゃない。(それでも親の敵のように撃つが) -- 2017-09-24 (日) 17:31:14
    • 防隔一枚くらい運が悪かったなくらいにしか思わないかな…まごついたところで攻撃しなきゃなんにもならんし。その戦艦がAmagiならそもそも近づかないがw -- 2017-09-24 (日) 18:14:43
    • 魚雷を警戒してるときはあえて動かないときもあるからそこを狙われると弱いとは思う。だが、メクラ撃ちされやすいターゲットになりかつ魚雷も飛んできそうな場所で煙幕を焚くのは基本的には悪手なので、どうしても不利を打開したいときとかじゃないとやらないけど -- 2017-09-24 (日) 19:15:53
      • 魚雷対策のソナーが使えるんだから魚雷はほとんど警戒する意味ないでしょ -- 2017-09-30 (土) 17:26:02
      • ソナーで探知しても逆進中の場合、切り替えが間に合わなくて沈む。加えて煙幕とソナーのクールタイムは一致しないので常に使えるわけでは無い。 -- 2017-10-01 (日) 02:43:36
      • あのバック性能でいついかなる時に魚雷が来ても避けれるならリプレイ見せてくれ。勉強したい。自分は後進速度乗り切ってないときとかに魚雷来たらたとえソナー距離で見えて、さらに元から艦立てても一本ぐらいは食らってしまう -- 2017-10-02 (月) 01:16:00
      • 魚雷は島で弾くものだよ、ご丁寧にCap付近には低地が山ほどあるし。 -- 2017-10-02 (月) 02:23:01
  • 流石ベルファスト様、ボトムで他に1隻しかボトムいない状況だったけど9万ダメ、駆逐艦2隻撃沈、ワロタ、強い、煙幕MAX積んでるけど全然足りない。 -- 2017-09-26 (火) 23:24:09
  • 本当にわかりやすい俺ツエー艦。PTWの極みだからな。対駆逐:被発見⇒即煙幕&レーダーポチーソナーポチー⇒駆逐レーダー発見⇒即沈。 対巡洋:隠蔽が高いのでほぼ先手を取る⇒煙幕ポチーAP射撃&艦立てられたらHE放火⇒即沈。対戦艦:巡洋に同じ。どの艦種相手でも絶対に有利が取れるチート艦。 -- 2017-09-28 (木) 20:11:39
    • 対空まで高いから空母対策もばっちりという -- 2017-09-29 (金) 00:33:44
  • こいつを撃沈できるとスカッとするけど・・・大体はしてやられるw -- 名無し? 2017-09-28 (木) 20:13:44
    • 味方にもレーダー持ちがいない限り煙幕レーダーされると一方的にあぶり出しされるからね。同格のツリー艦にほとんどレーダー持ちがいない中での煙幕+レーダー。自分は安全な煙幕内からレーダーポチーで相手を一方的に撃ちまくれるからチートとしか言いようがない。 -- 2017-10-06 (金) 21:53:35
    • 戦艦で意地になって撃沈しても割に合わないダメージ食らうからな。ほんとウザい艦 -- 2017-10-12 (木) 21:34:47
  • 強化型エディンバラなのにTier下がってるのが謎だわ。最低でも同格、普通ならTier9相当だわこんなん -- 2017-10-07 (土) 10:16:05
  • 強い艦ではあるが、煙幕、レーダー(範囲微妙)の使いどころ、防御力さほど無し、耐久回復無しなどかなり乗り手を選ぶ艦だと思う。 -- 2017-10-07 (土) 13:43:57
    • は? -- 2017-10-07 (土) 14:17:41
    • 表面上のステータスはそうなんだけど、やっぱT5~T7っていう環境と合致してOPまで押し上げてる感がある。T8↑だったらレーダー射程8km使う前に容赦なく天城から10門腹パンしてくるし、全駆逐が実用的な射程の魚雷を持ち始めるのもここから。チャパレーダーもあるな。 -- 2017-10-07 (土) 14:36:03
    • あからさまに強いけど、ヘイトクソ高いから下手な乗り手だとすぐ死ぬな。俺も見つけたら真っ先に殺しに行くもんコイツ -- 2017-10-07 (土) 17:27:00
      • ベルは集中砲火受けて瞬殺されるか活躍して一位取るかって感じ -- 2017-10-07 (土) 17:48:05
    • これを乗り手を選ぶと言ってしまう人はもう・・・アレだな。 基本ができてない人がティア8以降と当たれば即死するけど、 7トップならそれもないからね。 -- 2017-10-07 (土) 18:27:56
    • これで駄目なら巡洋艦全部ダメだと思うの。 -- 2017-10-07 (土) 18:45:12
    • こいつが乗り手選ぶなら、statsぶっちぎりの勝率叩き出すわけないんだよなあ。体感()で話して恥さらすのいい加減やめたほうがいいよ -- 2017-10-07 (土) 23:22:23
    • ベルは些細な操艦ミスも許されないし、攻撃も煙幕の位置取りとタイミングが重要なので上級者向けなのは事実かと。ツリー艦の方が取り得る戦術が決まってるので初心者でも安定した結果が出しやすいと主は言いたいのでは。 -- 2017-10-07 (土) 23:35:55
      • これで上級者しか乗れないんじゃ、他の巡洋艦はスパユニしか乗れないな。 -- 2017-10-08 (日) 00:53:13
      • 初心者にはそのポテンシャルが十分引き出せないといいたいだけよ。上も含めて強いことは誰も否定していない。 -- 2017-10-08 (日) 01:17:30
      • 初心者でポテンシャル引き出せるならそれは初心者じゃないだろ。"初心者にはそのポテンシャルが十分引き出せない"がまず破綻した主張。それと、ツリー艦がどの船のことか知らないが大概の船よりベルのほうが安定した結果出してる。ここで憶測並べてないで戦績サイト見ればいいよ。 -- 2017-10-08 (日) 02:47:29
      • ゲームの中でも癖がなく相対的に扱いやすい船は存在するかと。最初の戦績が悪くても上達すれば統計サイトで出てくる平均値は上書きされるので具体的に何を見て評価するかは難しいが、平均ダメージ分布が正規分布でないことは指摘できると思うがね。 -- 2017-10-08 (日) 03:55:41
      • 昔水兵工房のデータ見た限りだと、上手い人は大幅に他の艦以上に勝てるが、下手な人は自分の実力よりもう少しだけ勝てる程度、って感じだった 使いこなさないとOPを感じる事は出来ないけど、使いこなせなかったからと言って断じて弱い訳ではないんだな  -- 2017-10-08 (日) 09:05:48
      • 扱いやすさが結果に繋がるとは限らないだろ。消耗品が本体のベルなんかまさにそう。操作のおぼつかない初心者なんかは、ツリー艦で腹晒し続けて即沈するよりレーダーのほぼいないtier帯で煙幕焚いてポチポチすればダメ稼げる点ではベルのが結果出せることもままあるだろ。初心者は ツリー艦 > ベル と言うのは無理がありすぎる。 -- 2017-10-08 (日) 17:20:09
      • 結論いうと、特性知るほどガンガン強くなる、初心者だろうが上級者だろうがほかの艦より活躍出来る、扱いが難しい艦を乗りこなしたかのように感じられる、っていうマーケティング的に大正解な艦だと思うんだ  -- 2017-10-08 (日) 17:53:05
      • 扱いが難しい艦を乗りこなしたかのように感じられる。ってのは完全に同意。言い方は悪いけど、成績出してる俺SUGEEEするためにベルファストを上級者艦にしたがる人多いんよね。ログ遡っても結構いるんだ。 -- 2017-10-08 (日) 20:13:31
      • ベルファストは上級者艦だよ。理由は他のとおり扱い難しい。実際に乗らないとわからないよ -- 2017-10-09 (月) 07:17:48
      • 突如現れたエアプ煽り -- 2017-10-09 (月) 11:51:18
      • ノラナキャワカラナインダー派の人こそ同格駆逐艦や同格ツリー英巡をまともに乗ったことあるのかと問いたいよね。 -- 2017-10-09 (月) 14:43:10
      • 実際フィジーに結構な回数乗ってるけど、ベルファストとタメ張れるとはとても思えん。ベルファより隠蔽悪い、レーダー使えない、HE撃てない船で同レベルの戦果出せると思うか?なに?魚雷と修理装置がある?じゃベルファからHEとレーダーと隠蔽アプグレ外す代わりに修理装置と魚雷3本積んでやると言われたら交換するか? -- 2017-10-09 (月) 15:46:15
      • エアプ認定様に何言っても意味ないゾ。意見が違うやつはエアプという絶対真理の世界に生きていらっしゃるんだ -- 2017-10-09 (月) 18:55:21
      • Fijiと交換は流石にお断りだわ。強艦なのは自覚してるけどそれ故にT7並みの成績では許されない事情がある。何戦もこなして練習して選任艦長を育てて漸く期待されるような活躍ができるのであって、それをチート呼ばわりされるのは遺憾と言わざるを得ない。 -- 2017-10-10 (火) 01:35:37
    • さっきランダムに分隊できて「ベルは難しいね」って日本語でチャットしてる人を見たぞ。 成績見たらアレだったから納得したけど、まあ楽しくやってるみたいだったよ。 -- 2017-10-08 (日) 01:08:23
    • 性に合う合わないならあるかもしれないな、俺も島影コソコソよりアルジェリーとかヨルクで機動戦するのが好き しかしやはりベルのほうが勝てるんだこれが -- 2017-10-08 (日) 01:27:34
    • 勝率70%超だけど扱いムズイよ。紙装甲なので下手するとあっという間に海底直行ドボーン。ダメも思ったほど出ないし。強いってのは事実だが -- 2017-10-08 (日) 15:08:09
      • 同感。この船が強すぎるってのは同意だが、この船乗れなきゃ他の巡洋艦もダメとか、スパユニしか乗れないと言ってる人はこの船乗ったことない思う。結構頭使うし、しんどい船だよ。強すぎるってのには同意だが(大事なことなのでry -- 2017-10-08 (日) 19:37:43
      • すごく強いけど十全に強みを押し付けるにはめちゃくちゃ神経使うってのが正しいと思う。楽しさだけなら仏巡でエンブ焚いてひたすら敵を燃やしてる方が上 -- 2017-10-09 (月) 05:27:47
      • 頭使うししんどいのはベルに限ったことじゃない。大概の巡洋艦はそうだよ。それに頭使うからしんどいのは好成績を出す際の話であって、誰が乗っても実力以上に成績が出てる以上別に乗り手を選ぶとかではない。個人の技量が表れてるだけ。 -- 2017-10-09 (月) 12:02:38
      • これより扱いが簡単で戦果を出せるティア7巡洋艦を挙げていただきたい。話はソレからだ。 -- 2017-10-13 (金) 22:28:27
    • 隠蔽極めて高いから、ひとたび発見されると集中砲火とすげぇヘイト高い。必死に回避しないとマジ瞬殺。回避多いので撃てなくてダメ延びない。煙幕射撃すると観測機撃ち魚雷流れてくるのでなかなかできない場合多い-- 2017-10-09 (月) 09:32:58
    • 少し上で言われてるように、下手くそでも実力以上のスコアが実際に出る時点で議論の余地ないと思うんだが。もし本当に、扱いが難しいならモロトフみたいな存在にならないとおかしいと思うわ。 -- 2017-10-09 (月) 10:13:23
      • 他の艦のことをよく知らないけど相対評価してしまったか、自分の実力ageのために上級者艦であってほしいか、どっちかってところじゃない? -- 2017-10-09 (月) 12:08:49
    • t7に色々求め過ぎじゃないか?レーダーも煙幕もなくたってやってけるんだし。あとt7は脆い巡洋艦多いから耐久を言われてもな。玄人向けと言うには他のt7比で際立った弱点とかを説明すると納得して貰えるかもね。ヘイトは弱点ではなく隠蔽と強さの裏返しでしかないし(モスクワみたいに隠蔽悪いとか秋月みたいに足遅いとかそういう使いにくさね -- 2017-10-09 (月) 10:22:01
      • 薄い装甲と平均以下の機動性、被弾面積の大きい船体、これに高いヘイトと交戦距離の短さが合わさると。。。 ぶっちゃけ秋月が玄人向けだと感じる人なら、こいつも玄人向けと感じると思うよ -- 2017-10-09 (月) 18:02:45
    • 扱いが難しいけどOPってのは神風とかサイパンに言うべき言葉だと思う。サイパンもALT使いこなせないと強くないからね… -- 2017-10-09 (月) 11:55:20
      • 発言の意図には同意だが、神風は扱い難しくないと思うんだが。 -- 2017-10-09 (月) 14:34:26
      • 神風に初心者が乗ったら即沈すると思うよ。もう買えなくなって半年たったから、所有者には初心者がいないだけだけどさ。初心者峯風みてるとどうもね… -- 2017-10-09 (月) 14:38:04
      • 神風は成績は、初狩の形になってしまうからってのはあると思う T5じゃ初心者に毛が生えた程度でしょ -- 2017-10-09 (月) 17:36:33
      • グレミャ、カミカゼ、ベルファ、サイパンのOP四天王でいいじゃん。 -- 2017-10-13 (金) 22:39:14
    • 何だか苦言!?続いているけど対CAP戦、対DDにはホント強いよコイツは。高隠蔽、HE12門(好レート)、電探、煙幕、ソナーの組み合わせは恐ろしい。勝利に貢献できる -- 2017-10-09 (月) 12:48:47
    • 普通の艦:問1;2桁x2桁の掛け算 問2;三角関数 問3;積分  ベル:問1-3;5桁x5桁の掛け算  みたいな感じか? -- 2017-10-09 (月) 17:46:31
      • 全然違うな。普通の艦が 問1:掛け算 問2:割り算 問3:一次方程式 問4:二次方程式 だとするとベルは 問1:足し算 問2:足し算 問3:二次方程式 問4:三角関数 ボーナス問題:微積分  みたいな感じ -- 2017-10-09 (月) 18:28:37
      • ↑それだと勝率低いプレイヤーがそれよりも高い勝率を出していた説明がつかんが? -- 2017-10-09 (月) 18:32:28
      • 説明はおろかニュアンスの問題なのが見てる側としては困惑しかないわw -- 2017-10-09 (月) 18:50:43
      • 用意されている公式の数が多いのがベルファスト。覚えることは多いがやれる事も多くなる。 -- 2017-10-10 (火) 09:12:24
  • 装甲ペラいとかデメリットでよく見かけるけど、全身バイタルな妙高とかより余程マシな気もするんだが……あっちはメリットの高火力出すためにはデメリットのバイタル見せにゃあかんけど、こいつはデメリットのペラさは煙幕で消せるんだし。こいつナーフ出来ないのならティア7の他巡洋艦を全部でバフして欲しい -- 2017-10-11 (水) 00:10:32
    • 具体的にどうバフしようか…妙高は強引な射角改善とか砲旋回速度向上とかかな -- 2017-10-11 (水) 00:33:16
      • 個人的には砲旋回速度もしくはバイタル減少かなぁ、望むのは。それかいっそ、ベルフィジ以外のティア7巡洋艦全てに煙幕搭載とかw -- 2017-10-12 (木) 10:58:12
    • 妙高で全身バイタルとかうまく防御姿勢とれてない証拠だろ -- 2017-10-11 (水) 03:01:14
      • 乗ったことあんの?火力犠牲に防御姿勢で引き撃ちしてても尻にカスった1発がきっちりバイタル抜いてくる艦だぞ?そして書いてるけど妙高のメリットである火力生かすには防御姿勢だけで居る訳にもいかないから -- 2017-10-11 (水) 08:16:47
      • 25mm装甲は14inを弾けるんだぞ。Yorckと並んでこれはTier7CAじゃこの二隻しか持ってない特性。そういう運が悪いときはあるだろうけどそっちこそショールスやらペンサやら乗ったことあるの?って聞きたくなるわ。そいつらに比べればよっぽど許されること多いぞ。てか火力を生かすために姿勢崩して抜かれるとかそれこそ状況判断とヘイト管理誤ってるでしょ -- 2017-10-11 (水) 14:52:46
      • ペンサはともかくショールスは交戦距離違うだろ。そして木で書いてるけどだからそいつら含めベル以外をバフする必要あるって書いてあるの。良いんじゃない?君が書いてるよう妙高がその二隻より優れてるってならその二隻より軽いバフで済むだけだし。結果的に他ティア7巡洋艦よりベルが抜き出てるのは変わらん。あと火力活かす為に抜かれるとか~言われても、そのデメリットの危険性晒さなきゃ妙高なんて強み無いんだが?何処かの船みたく何のデメリット無しに強みだけ押し付けていけないからねぇ -- 2017-10-12 (木) 10:50:55
      • 最上に進むと更に脆くなるんですが・・・ -- 2017-10-12 (木) 17:54:55
      • ショールスは射程に恵まれすぎてる。天城の斉射でもなかなか当たらんのに -- 2017-10-12 (木) 21:32:40
      • お前ら落ち着け妙高の全身バイタルに食って掛かるあたりエアプだ -- 2017-10-12 (木) 21:42:08
      • エアプと言うよりnoobなだけだと思うんですけど(名推理) -- 2017-10-12 (木) 22:51:29
      • そんなnoobでも煙幕とレーダーでユニカム圧殺できるからこいつ問題なんじゃね? -- 2017-10-13 (金) 22:23:07
      • 誰にでも扱えるけど扱うのが難しいフネだぞ -- 2017-10-15 (日) 08:25:00
    • 過貫通が起こりやすいから得してる感じがするね。それに英巡の回避コースって普通の巡洋艦とは違うからね。それに上手いベル使いは射線管理も砲撃開始時の安全確認。煙幕で被弾する状況を作らない。 -- 2017-10-11 (水) 08:33:56
    • VPは配置問題かな?(ベルはもっと水面上にVPでてていいよ)妙高も結構VP高いからなあ -- 2017-10-11 (水) 15:12:47
      • ああ、それ良いかも。煙幕で隠れられる分、圧倒的に被弾したとき脆いとか。まあでも個別に課金艦をナーフできないだろうから、やはり他の艦を全てバフして並べるしかないと思う -- 2017-10-12 (木) 10:52:48
  • 煙幕とレーダーを選択式にしろ。同時に詰めて更にソナーもって、そんな馬鹿な話があってたまるか。と他国巡が申しております。 -- 2017-10-11 (水) 01:14:14
    • それ実装当時から言われてるから WGの無能さの動かぬ証拠がこの艦っていう -- 2017-10-11 (水) 12:22:06
  • 取り敢えずこの艦大嫌いだからまず最初に沈める -- 2017-10-11 (水) 13:43:02
    • 煙幕内でVP抜いて戦意喪失させましょう。 -- 2017-10-11 (水) 16:54:41
    • 最初に沈めたいのは山々だけど、CAP外付近の島影で魚雷封じつつ煙幕炊いてるから難しいんだよね。かと言って放置してても味方駆逐が沈むし。余程のド下手が乗らない限り戦局的に活躍できる船だからさ -- 2017-10-12 (木) 11:00:15
    • 旧白露で敵ベル3/3をすべて魚雷で単独撃破したときは笑いが止まらんかったわ -- 2017-10-12 (木) 23:31:28
  • せっかく白露っていう天敵がいたのに弱体化させるからベルファストの台頭を止められんのよ… -- 2017-10-12 (木) 11:02:57
    • 日駆どころか日巡まで瀕死だからな・・・ -- 2017-10-12 (木) 17:57:24
    • アイツ エンマクニ ギョライ イッパイ ウツ ズルイ! -- 2017-10-12 (木) 18:08:23
    • ぶっちゃけ白露でもベルファストは食い止められないけどな。むしろソナー持って無い他の船に刺さるウウ! -- 2017-10-12 (木) 18:34:07
      • 16射線でばらまけば結構刺さったよ -- 2017-10-12 (木) 23:33:07
  • 早く消えろよ公式チート艦 -- 2017-10-12 (木) 21:30:54
  • こいつとサイパンに対応するようにツリー艦buffしていったらいつの間にかT7ツリーが魔境になりそう 6,7,8という T7が実質トップティアのマッチ... -- 2017-10-12 (木) 23:38:49
    • まぁでも7と8の差が結構あるからツリーのT7強化する分にはそれはそれでいいのかもしれない -- 2017-10-14 (土) 18:54:13
    • 6-7-8の時のT6が凄まじいことになりそうだ… -- 2017-10-15 (日) 18:10:21
  • ベルファスト強すぎだかなー、ソロで120戦前後67%、味方がよっぽどゴミじゃないと負けない -- 2017-10-13 (金) 00:35:27
  • 乗りたいけど今みたいなOPのままだと乗りづらい。だから早くnerfしてくれ。 -- 2017-10-14 (土) 13:56:35
    • まさか同じ考えの人がいるとは…絶対に活躍しなきゃいけないみたいな考えを押し付けられるからストレス溜まるんだよな -- 2017-10-14 (土) 19:48:40
    • インディアナポリスとかの他のT7巡洋艦乗ってどうぞ。1隻くらいはPayToWinの艦があってもいいじゃないか……こいつは負けが込んでイライラしたときのオアシスよ -- 2017-10-14 (土) 20:24:28
  • 普通に考えて強化型エディンバラなんだからTierは9が妥当じゃないのか -- 2017-10-15 (日) 14:53:04
    • 8に混ざれば大したことないから、8でいいんじゃない? -- 2017-10-15 (日) 18:22:53
  • nerfしてほしいしするべきだと思うけど、課金艦であるとかいう以前にエアプWGはこれでバランスが取れてるとかぬかすから絶対にこないよ。 -- 2017-10-15 (日) 15:00:43
    • 他鯖の戦艦天国で問題ないと思いきや、ランク戦のガチ勝負になって初めて英巡・煙幕・レーダーのヤバさに気付くくらいだし -- 2017-10-15 (日) 18:14:03
  • 取り合えずコイツがいたら①島影や入り組んでいるところには立ち入らない ②煙幕からボコボコ撃ってるのを見たらすぐに距離を取るor魚雷を流す ③レーダーを照射されたらエンブー炊いて尻を振りながら逃げる この3点を頭に入れておけば開始早々にこんにちはして死ぬことはないと思う(どちらにせよウザいことには変わりないけど… -- 2017-10-15 (日) 19:14:11
    • ベル以外のレーダー艦にも言えるけど、敵レーダー艦が駆逐と分隊組んでcap向こうに煙幕が見えるのに退路も気にせず頭から突っ込む駆逐が多すぎる。ベルのカモになってるのは半分ぐらいそのクチのnoobなんじゃないかと思う。残り半分はこいつのOPさゆえにどうしようもないやつ -- 2017-10-15 (日) 20:10:10
      • ほんこれ そしてここに書き込んでるのは大抵そういうやつら -- 2017-10-16 (月) 23:48:26
  • 同格やTierトップだと無双できるが、ボトムだと煙幕とレーダーが封じられるので脆さが目立ってしまう。 -- 2017-10-15 (日) 20:49:33
    • 仕事の棲み分けが出来てる点で十分すぎる。隠蔽8.7kmは強力だよ -- 2017-10-15 (日) 20:55:44
    • 封じられはしないだろ。T9までで見ても巡洋で隠蔽8.7㎞は相当に怖い。しかも煙幕レーダーソナー付き。 -- 2017-10-16 (月) 07:29:46
  • こいつからレーダー剥ぎ取れ -- 2017-10-15 (日) 23:12:41
  • おいおまいら!人が気持ちよく煙幕射撃してるってのに撃ってくるんぢゃねぇ!当たっちまうだろが! -- 2017-10-16 (月) 17:03:09
    • あ”? -- 2017-10-16 (月) 17:15:55
    • お前は敵が煙幕射撃を始めたらキチッと観測機を挙げてから煙幕うちをするだろう?誰だってそーする おれもそーする -- 2017-10-16 (月) 19:53:27
    • 観測機撃ち中でもリロード早いショールス、ブジュンヌイやめろよな。痛てーだろが -- 2017-10-16 (月) 21:28:04
  • もう、ベルファ、サイパン、神風は対面に自分と同じ艦を引くにしてほしい…根本的な解決にはなってないけど… -- 2017-10-16 (月) 17:39:09
  • ベルばっか悪者にされるけど他の高隠蔽レーダー持ち巡洋艦も死ねと思ってるからな。ちな駆逐乗り -- 2017-10-16 (月) 17:43:33
    • 実際悪者だししゃーない -- 2017-10-16 (月) 18:54:23
    • 駆逐に嫌われるレーダー艦と駆逐と巡洋艦と戦艦に嫌われるベルでは比較にならんからな。 -- 2017-10-16 (月) 18:57:52
    • レーダーこそ正義 リロード・隠蔽改善ともども我々を苦行から救ってくれた救世主よ(米巡乗り) -- 2017-10-16 (月) 19:50:44
    • ほならね、ソ巡には装甲と機動力を、米巡には弾道と装甲をよこせって話でしょ? -- 2017-10-16 (月) 23:19:30
    • 駆逐にとってなら実際ベルの8.5kmよりデモインの9.9km56秒のほうがハゲる -- 2017-10-16 (月) 23:45:10
    • まあレーダーに対応できない人は駆逐乗るのやめた方が皆のためだぞ。 -- 2017-10-17 (火) 01:27:48
      • レーダーに適切に対応した立ち回りって結局多くの駆逐乗りにとっちゃつまんねープレイングなんだよなあ -- 2017-10-17 (火) 01:41:48
      • いや、対応した動きしようが味方にレーダー艦いなきゃ相手の駆逐はその無駄な動きをせず済むんで、その時点で大きなハンデが生まれるんだよ -- 2017-10-17 (火) 01:58:55
      • ×レーダーに対応できないなら ○レーダーに対応するくらいなら -- 2017-10-17 (火) 12:34:49
      • こいつは隠蔽システム、レーダー、ソナー、煙幕、HEとてんこ盛りだからね。この中から3つは消して良いと思う -- 2017-10-17 (火) 13:45:51
      • 前情報見てた時はエディンバラ級だけどスロF無くなるからまあ無難なところだろと思ってたのが、実装時にスロFアリになってて驚愕したのを憶えてる。実際隠蔽9.6kmならここまでにはならなかったと思う -- 2017-10-17 (火) 15:25:49
      • ↑↑Teir優遇(8→7)も追加で。Teir10を相手にするなら今ほどヘイトは高くないな。煙幕内でハカイチくらって沈んどけ。 -- 2017-10-17 (火) 18:38:32
  • 払い戻し対応笑ったw びっくりだよ -- 2017-10-17 (火) 23:30:19
    • でも、売らないんでしょう? -- 2017-10-17 (火) 23:32:41
      • 今後入手手段がないと明言されたようなものなのに売る奴いねえよ……むしろ駆け込み購入して、ナーフが酷いなら返金ってプレイヤーが続出しそう -- 2017-10-18 (水) 00:12:56
    • 払い戻し対応するんならいっそ堂々とnerfしてくれよー…発禁ってことはグレミャルートになるのかな…こんだけ行きわたってんのに -- 2017-10-17 (火) 23:38:52
      • 持っている人が凝縮されていくからさらに強敵になるよね -- 2017-10-17 (火) 23:40:54
      • いつまでも使ってるチーターには通報待ったなしってことでしょ。 -- 2017-10-17 (火) 23:46:10
      • チーター? -- 2017-10-17 (火) 23:51:07
    • 煙幕射撃中の被発見に合わせてレーダーを使用することでレーダー空撃ちを減らす作戦がどこまで通用するか -- 2017-10-17 (火) 23:45:15
      • それ普通に袋だたきされそうな気がするんですが -- 2017-10-17 (火) 23:50:39
      • レーダー使用後に忍び寄られたら結局袋叩きになるから被発見ランプを合図にした方が多少はマシじゃね?どっちにしろ新機能に合わせた戦術を立てる必要は出てくるし -- 2017-10-18 (水) 00:00:22
  • おい、ベルファスト明日で販売ストップらしいぞ……。やはり強力過ぎるので神風Rと同じ道をたどらされる可能性ががが…… -- 2017-10-18 (水) 00:11:51
    • 数ヶ月後…WG「やっぱ売れるから再販するンゴw」 -- 2017-10-18 (水) 00:23:53
    • もう英艦長の育成は終わったし、オイシイ時期に遊び倒したので元は取ったよ。 -- 2017-10-18 (水) 00:43:29
    • グレミャー神風の時も思ったけど、販売停止ってことは「調整できません、手に負えません、欠陥品を世に出して済みませんでした」っていう敗北宣言ってことよね。(カードゲームの禁止カードみたいな -- 2017-10-18 (水) 02:13:10
  • 消耗品スロット削減、スロットF削除なんかでバランス取れると思うんだけどなぁ、まぁfijiが使いやすかったから買わなかったけどコレクションとして買うかなぁ -- 2017-10-18 (水) 02:20:38
    • かといってベルファストの売り出し時に「T7でも隠蔽アプグレスロが使える!」と言って売り出してるんだから、今さら隠蔽スロ削除なんてことになればダブロン保障どころか返金要求が出るレベルだぞ -- 2017-10-18 (水) 15:40:02
  • 祝、ベル販売中止! -- 2017-10-18 (水) 02:55:53
    • 今回のアプデ時までプレミアムショップに残ってるのならむしろ駆け込みで買う人多いんじゃなかろうか。減速が遅すぎて煙幕からはみ出しまくるベルがたくさん見られるかもしれない。 -- 2017-10-18 (水) 06:26:47
    • 北上みたいに強制回収じゃなく単にこれ以上の新規ベル乗りが増えなくなるってだけで、現状暴れまわってるのを止められるわけじゃないから祝うような事柄は何も無いと思うんだがな。もう十分出回ってるわけだし…。 -- 2017-10-18 (水) 08:26:20
      • むしろ今から急速的に増殖するトリガーを引いたんだよな -- 2017-10-18 (水) 08:33:36
    • えw、ベルファストを持ってないのですか?(笑)って言ってこのゲーム始めた連中を白けさせたいよなぁ! -- 2017-10-18 (水) 13:12:09
      • このゲームそんなに長生きするとは思えないけどなぁ。もってあと1年と予想してる。中堅以降のユーザーの減少ハンパないよ。 -- 2017-10-18 (水) 13:27:49
      • 枝みたいな精神の奴がいる以上、ただでさえ覚えること多いのにそりゃ初心者バイバイだよな。枝をネタで言ってたらすまぬ。 -- 2017-10-18 (水) 13:30:33
      • 枝は昨日シムベルサイパンに育んできた個艦勝率をとかされたnoobだからそっとしておいてくれ -- ? 2017-10-18 (水) 13:40:33
      • 1葉が一番精神やばいやつだから枝は安心して良い -- 2017-10-18 (水) 14:31:45
  • 駆け込みで買ったろ -- 2017-10-18 (水) 10:43:02
    • これも販売からかなり時間経って売れ行きが落ちてきたから一気に売るための作戦に思えてしまう。 -- 2017-10-18 (水) 12:01:51
  • 今回の煙幕一段落したらまた再販しないンだろっかね?ともあれスキル10艦長込セールの時に買っておいてよかった -- 2017-10-18 (水) 15:19:59
  • 発禁になる記念艦とかええんか? -- 2017-10-18 (水) 18:08:47
  • せっかく買ったの売らないで大事にとっておいたほうが良いよね?ね?? -- 2017-10-18 (水) 19:41:30
    • 当たり前だの -- 2017-10-18 (水) 20:46:27
    • 販売停止・ゲーム内売却したらタブロン返金しますっても、今後も普通に戦闘で使えるなら売らずに残すよなぁ…期限過ぎるとタブロン返金なしで勝手にゲーム内から削除・使用不可になるとかだったらタブロン戻って来るうちに手放すかもしれんけど・・・ベル完全抹消まで望む人もいるんやろうか? -- 2017-10-22 (日) 21:09:57
  • ダイマに負けて昨夜遅くに買ってしまった。強い。ABC制圧戦で味方がAレミ。うん負けたね、もうどうでもいいや、って感じでB凸。発見されて一瞬被ロック7とかになったけど煙幕、レーダーで暁射殺でB獲得。そのまま流れてCで神風殺、ナチ殺でC占領。その後も双方のエリア付近で戦艦燃やして粘ってたらポイントで勝てた。レミレミちゃんたちはもちろんAすら取れてなかったので、普通の艦ならB凸の段階で自分が確殺されて絶対負けてたと思う。一隻で戦線張っちゃう能力に脱帽だわ。(なおカルマは3減ってました。。。) -- 2017-10-19 (木) 10:34:29
    • もう買えないんだからこの種の書き込みは控えたほうがいいと思う。神風Rの俺ツエーと同じ匂いがする。 -- 2017-10-19 (木) 10:40:18
    • 弱い艦で何とか頑張ろうとする人もいればOP艦しか乗らない人もいるからね。 結局は後から始めた人が買えないようにする運営が悪い。 -- 2017-10-19 (木) 11:31:29
    • 被発見食ってからの煙幕でよく即死しなかったな…ベルの一番難しいところはそこだと思ってるんだが -- 2017-10-19 (木) 14:40:30
    • 敵もある程度Aレミだったんだろうし、よほどの近距離じゃないとベル1隻でフルヘルスの駆逐をレーダー1回で殺すほどの命中と火力投射は難しいし、CAP防衛で煙幕射撃するにも味方の視界が居るし1隻ではどうにもならないよ。自分1隻でなんとかしたみたいに言うより、数差不利ながらも一緒に戦ってくれた駆逐に感謝すべき -- 2017-10-21 (土) 15:17:22
  • 滑り込みで買ったけど強すぎるw -- 2017-10-19 (木) 14:21:08
  • 返金ナーフするなら思い切りやれよと。こいつも59式みたいになっちまうぞ・・・ -- 2017-10-19 (木) 15:26:20
  • コイツが対面にこんにちはした時の味方の「撃て撃て!絶対に殺せ!敵駆逐!?そんなもんほっとけ!」と言わんばかりの攻撃指示連打に毎回笑う -- 2017-10-19 (木) 19:41:26
    • 実際発見された直後にロックオンが4~5点くのはザラだからね。煙幕ナーフ来たとはいえベルファストで5.28㎞まで接近されるって敵が相打ち狙いでもない限りまずないから弱点と言えるほどでもないし。 -- 2017-10-19 (木) 22:51:23
  • ヘイト高すぎワロタwww被発見になった直後にロックオン7とかつく艦はコイツ以外にないわな。 -- 2017-10-20 (金) 14:24:21
  • 言われてるほどチートではないと思う。戦艦燃やして飛行機落として駆逐殺して巡洋艦のバイタル抜くくらいしかできることがない -- 2017-10-20 (金) 16:50:54
    • そうだな、後は煙幕支援したり隠蔽活かして逃げたりするくらいしかできないもんな -- 2017-10-20 (金) 17:12:24
    • そうだな、HEで戦艦燃やしたり高隠蔽やレーダーで駆逐狩ったりぐらいしかできないな。Teir8のエディンバラにはどっちもできないが。 -- 2017-10-20 (金) 17:22:58
    • そうだぞ 上の方にクッソ強いってピュアなコメントがたくさんあるけど、実際は扱いが難しいから誰にでも簡単に戦果が出せる艦だぞ -- 2017-10-20 (金) 17:56:24
      • ??? -- 2017-10-20 (金) 18:14:09
      • なんか矛盾してて草 -- 2017-10-20 (金) 18:25:00
    • そうだな、戦艦を簡単に火だるまにしてHEの手数と火災で焼き殺すことできてもAPで10kmからバイタル抜けないもんな -- 2017-10-20 (金) 20:06:34
    • 憎悪と怨嗟しかないベルファストのコメ欄でほんわかするとは思わなかった。 -- 2017-10-20 (金) 20:11:22
  • 駆け込みで購入してみたが毎度毎度意味不明な味方を引かされて負ける…。開始3分で空母が死んだり8割の戦艦が初期位置から動かなかったり駆逐艦が戦艦の後方に芋ったり。まさかダメ味方を引くのはベルファストの隠し特性か?(疑心暗鬼 -- 2017-10-21 (土) 02:29:38
    • 木さん自身の隠し特性だよ! -- 2017-10-21 (土) 13:01:42
  • よくTier上げろとは言われるけど、最初からTier8に実装されてても結局かなり憎悪されてた気もしなくはない。というかあのWGだとエディンの修理班持たせられてた可能性も… -- 2017-10-21 (土) 19:38:28
    • WG 『よし、なら全性能と装備品据え置きでティア9へ格上げしてやろう、これなら皆納得するに違いない』 -- 2017-10-22 (日) 14:59:04
  • 小ネタを適当に追加しておきました。出典のガイドブックは英文なので訳が間違っている可能性もあります。 -- 2017-10-22 (日) 23:02:57
  • ベル乗る時って主にソロでプレイしてるんだけど、今回の変更以降、なんかベル乗ってるとMMに滅茶苦茶不利な補正入ってると感じてるんだけどそういう感じしない?5~7帯でnoobが多いのは前からだけども、あまりにも異様な位に自軍にだけカスが詰め込まれてくる。ちょっと不利とかいうレベルではなく、XVMで見ると最初から負け確レベルのが毎回続く。他の艦だと全然普通なんだけど… -- 2017-10-23 (月) 04:20:27
    • ちなみに、40回くらい乗って殆どそういうマッチだから、絶対気のせいって事はないかと -- 2017-10-23 (月) 04:21:31
      • ベルだけおかしいってのは自意識過剰でしょう。そういう時は大概、プレイヤー層全体の質が荒れている時。駆逐とか乗ってると体感はもっと酷い -- 2017-10-23 (月) 12:31:17
    • 一度でも負け癖がつくとなかなか払拭できない。徹底的に負けチームに放り込まれる。俺の場合ハバロとかそう(似た乗り方のキエフは絶好調)。なおベルファほぼ勝チーム入りでソロ勝率70%超と異常な状態続いている -- 2017-10-23 (月) 07:17:52
      • ニ、三回連敗するとその直後にこんな楽な試合で良いの?ってくらい優良チームに放り込まれる俺は幸せ者でした。 -- 2017-10-23 (月) 11:23:07
    • 木主が強いから調整で味方が弱いんでないの? -- 2017-10-23 (月) 16:43:42
      • 介護マッチ説は古くから指摘されてるけど、自分のWTRが高いのに味方が強い場合もあって発動条件が現状分からない。ただし木主の言うようなMM調整による艦の勝率調整の作用は何度も実感している。勝敗とは別に個人の戦績の調整手法として、自艦へのロックオン補正調整が存在する(ポテンシャルダメージの低下で識別)と現状考察してる。 -- 2017-10-23 (月) 18:27:33
      • 体☆感 じゃなくて統計データあるなら結構面白いからポテンシャルダメージの記録とか保存してるなら見せてもらえないだろうか  -- 2017-10-23 (月) 18:54:24
      • MMについては連戦連敗の確立が異様に高い、最近でも9連敗、10連勝とかがあってこれは結構厳しめの確立なのでそう解釈している。ポテンシャルダメージはまだ統一条件で比較出来るデータが示せないので体☆感というか仮説と思って欲しい、スキル固定でT10とプレ艦回してデータ取りするので、結果に関わらずそのうち報告します。 -- 2017-10-23 (月) 19:25:59
      • 勝率に関わらず勝敗がきれいに交互みたいなのは少なくて十連勝のあと八連敗とかそういう感じだから、その点はずっと不可解に感じてはいる -- 2017-10-23 (月) 20:42:41
      • 期待してる 自分も記録してみようかなあ -- 2017-10-23 (月) 22:29:04
      • 所謂介護マッチは有ると思ってるクチだけど、それとは挙動がほとんど同じに見えるけども、別の艦乗ってるときは全然なんともないから艦だけ狙い撃ちしてるんじゃないかって書いてる。自分の場合、4~6戦まず勝てないようなゲーム組んだ後に、AFKしてても勝てるだろっていうようなマッチを1戦挟む、みたいなパターンを感じてる。 -- ? 2017-10-24 (火) 20:38:33
    • すまんな。XVM入れてるけど、相手が強すぎたり、こっちが強すぎたり、ばらっばらよ。相手真っ赤でこっち緑か青(紫)でも負けることはあるし。少なくとも自分が強いなら、ある程度は収束する。が自分も黄色~緑とか、「大きく試合を行方を左右する存在」じゃないなら、連敗連勝続いたり不安定なのは当然かと。 -- 2017-10-23 (月) 21:44:04
      • そもそもT7付近は滅茶苦茶だしね、でもコイツはナーフ()後の今でさえ他のT7CAよりチャンス掴み易いからなんとかする余地はあるはず、流石に二人の兄弟で行った先にミズーリ2隻来たときは詰んだけどあとレンジャー -- 2017-10-23 (月) 22:16:05
      • 以前から同じようにしてソロでベルもう300戦以上乗ってるからそのあたりはよく解ってる。それまでベルのソロ勝率60%台中盤維持してたけど、直近だけで見ると4割切るんじゃないかってくらい負ける。別に煙の仕様変更で仕事ができなくなったとかでは全然無くて、戦績は全く変わってないから不審極まりないのさ。 -- ? 2017-10-24 (火) 20:41:24
      • そもそも「介護マッチ」と言うけれど、マッチングされてる以上は有利側にも成績の良いプレイヤーが居るんよな。全プレイヤーの中でここに書き込む人だけ常に不利側にしか入らないってのもおかしな話で。だから、多分に不利や負けの印象の強さが効いている気がする。ちなみに、勝率60%を固定として、直近と言うことでざっくり1割の30戦と仮定、その内40%になる12勝しかできない確率を試算すると2.1%強となるから、十分起こりうる例でもある。 -- 2017-10-24 (火) 21:36:17
      • 捕捉:これで、常に不利側にしかBelfastが含まれていないというデータがあれば個別調整の論拠となり得るけど、どうなんだろ。 -- 2017-10-24 (火) 21:39:05
      • 以前同じような事を考えた事があるけれど、多分、プレイヤー単位でのマッチ調整はある程度戦績高い人だと経験してると思うよ。想像ではあるけど、例えばプレイ回数で解除される類ではなく一定期間とかで解除されるんじゃないかと思ってる。つまり、「日が悪い」とか考えてプレイをやめる人や一日あたりのプレイ数が少なめな人は自分が言うような印象までにはならないんじゃないかと。 -- ? 2017-10-24 (火) 22:58:04
      • あと、負ける確率がというよりも、開始時点でもう負けを悟るようなレベルの差が付いてるから不審がってるのさ。接戦だったりちょっと不利で負けたとかではないのよ。某XVMで4000近い数値差が付くようなマッチがひたすら連続したり、そもそも平均の戦闘数や与ダメが倍違ったりというのがね。逆に、それだけ大差付いて大勝する事なんてまず経験したこと無いぞ・・ -- ? 2017-10-24 (火) 23:03:00
    • 同じTierの妙高と比べても、明らかにベルファストの時だけ基本ルールさえわかっていないようなのとばかり組まされる。対面にベルファストが来る事も少なくなったし、調整が入ったんじゃないの?直接ナーフできないからマッチングナーフしようみたいな。 -- 2017-10-24 (火) 20:24:08
      • 煙幕ナーフの後から、ベルファスト乗ると対面にもベルファ、またはアトランタが来るケースが増えてる。ベルファ持ちが増えたからかな~。とも思ってたけど… -- 2017-10-25 (水) 12:47:50
  • 今まで煙幕射撃に甘えまくりだった阿保が煙幕弱体化であぶり出されてきたな。発砲発見距離で煙幕焚いてVP抜かれて即死ベルをすげーみかけるわ -- 2017-10-23 (月) 23:20:52
    • 駆逐で相手したときに接近という選択肢が出来たのは大きい。6㎞弱でベルが煙幕炊いたなら思い切って5.3㎞くらいまで近付くとあぶりだせる。ただしレーダーの残数とCTを意識したうえで突っ込まないとこっちが沈む。 -- 2017-10-23 (月) 23:43:23
    • ベルファ強い=操作も簡単って勘違いしているヤツ多いからね(強さと操作の難しさを区別できないヤツ多い)。 -- 2017-10-24 (火) 17:52:00
  • コイツ、ナーフされても強いよね。返金が可能になったってことは、今後ももナーフされ続ける可能性あるよね? -- 2017-10-23 (月) 23:36:31
    • グレミャーは販売停止になってから直接ナーフされましたか -- 2017-10-24 (火) 13:32:33
    • 神風、グレミャの例を見れば分かるが、販売停止になるとツリー艦と比べて明らかに強くても一切調整が入らない。だからこそ販売停止になる船はむしろ皆が駆け込みで購入する -- 2017-10-24 (火) 16:29:37
      • kamikaze・グレミャーって返金ってありました? -- 2017-10-24 (火) 20:34:26
      • Kamikaze・グレミャと今回のBelfast・Kutuzovは全然状況が違う。Bel・MKの場合煙幕Nerfに伴う相対的Nerfがあって、それが艦自体の魅力を下げてしまっている。それがあるから「返金に応じる」とした。Kamikaze・グレミャはそういうのはないから返金対応はない。結果だけを見ずに経過も見た方がいい -- 2017-10-24 (火) 23:59:00
      • ダブロンという形であれ返金というのがWGにとって痛手なのであればそうポンポン「ナーフしたから返金ね」とはならんよね。現状の煙幕仕様だって立ち回りさえ意識してればどうにでもなるレベル。 -- 2017-10-25 (水) 07:40:49
      • 相対…Nerf…? -- 2017-10-25 (水) 09:06:27
      • んで煙幕射撃中に5.2km先から被発見食らって辛い思いをした人間は挙手してくれんだろうか? まずここまで接近して偵察しようなんて敵はいない上に発砲で敵接近を検知できるすごいbuffじゃない? -- 2017-10-25 (水) 09:53:06
      • 破片みたいな島影伝いに近づけるmapだと知らずに覗かれたり、突っ込む独戦相手だと煙幕捨てるしかなかったり、でもベルじゃなくてもどうにもできん状況ばっかだな。 -- 2017-10-25 (水) 11:07:32
      • Kutuzovの8kmぐらいは正直ちょっと不便だなって感じたシチュあったけど(特に味方駆逐が解けて視界負けしてるとき)こいつの5kmは全く気にならないわ。むしろ近づかれてることに気づけるようになったのは割とメリットとさえ感じる。レーダーあるし -- 2017-10-25 (水) 11:53:47
      • 煙幕内発砲の強制被発見が出たので、周りに味方駆逐がいない状況だと戦艦が艦立てて突撃してきて見つかるパターンが何度かあったな。ベルファは魚雷ないから戦艦を短時間で処理できないし… -- 2017-10-25 (水) 12:50:43
      • 駆逐が居ないと分かってる状況で戦艦突っ込んでくるのは前からよく聞く話じゃね -- 2017-10-25 (水) 13:07:49
  • 英巡の煙幕展張時間が15秒になるみたいだけどもしかしてベルもなるんすかね -- 2017-10-25 (水) 23:24:49
    • ベルファストこれ以上強くされたらたまらんし、据え置きにして欲しいね -- 2017-10-25 (水) 23:44:42
  • 駆け込みでベルファスト買いました。自分は今まで戦艦メインで英巡はT4で挫折しています。駆逐も乗ってません。ベルファストで勝率50%を目指すには、最低限どの艦に乗った方が良いよとかありますでしょうか?アドバイス宜しくお願いします。 -- 2017-10-26 (木) 00:35:59
    • 英巡T6~7くらいまではせめて、進めた方が良いかと… -- 2017-10-26 (木) 00:39:13
    • 国はなんでもいいから駆逐に乗ればいいと思う。このゲームにおける一番重要な艦種は駆逐艦だから、どうすれば味方の駆逐を守りつつ、敵の駆逐を排除することが出来るのかを理解するために、駆逐の視点に立つといいよ。駆逐艦ページの立ち回りを参考にするといいよ -- 2017-10-26 (木) 00:46:14
    • アドバイスありがとうございます。英巡と駆逐をT7まで進めてから遊ぶことにします。 -- 木主? 2017-10-27 (金) 00:42:58
  • 英巡の煙幕強化って…運営は絶対にベルファストをナーフしないって意地でもあるの -- 2017-10-26 (木) 02:23:57
  • 煙幕展開時間延長って…寧ろ煙幕持続時間半減くらいが順当なのですが。 -- 2017-10-26 (木) 06:51:33
  • 流石に煙幕ナーフの影響は受けるけど煙幕の展開時間は伸ばしませんだったら文句出るからするだろうね。咄嗟の煙幕展開にも対応出来るようになるなら益々強くなるのかな? -- 2017-10-26 (木) 16:51:42
    • 今だったら文句出ても「返金機能あるでしょ?」って言えると思うんだが。まあベルユーザーとしては強くなる分には一向に構わないけど -- 2017-10-27 (金) 01:22:30
      • 返金って言ってもダブロンだからね。交換しない人の方が多いんじゃない? -- 2017-10-27 (金) 03:23:20
      • 返金しちゃったよ、ベル自体販売中止になったけど買い戻せるかな?一応チケットは送ったけど。 -- 2017-10-27 (金) 06:01:06
      • ちなみに今のベル返金は何ダブロンでしょうか所持されている人教えて貰えませんか -- 葉2? 2017-10-27 (金) 06:07:05
      • 乗ダブロンなら交換するのはもったいないな。下手したら二度と手に入らないtype59みたいになりそう。 -- 2017-10-27 (金) 14:12:35
    • 8500ダブロンだよ。正直T9永久迷彩2枚って考えると売ってもいいかなと思う。 -- 2017-10-27 (金) 12:47:43
      • ありがとうございます、もし買戻しできるなら準備しなくては。 -- 枝1葉2? 2017-10-27 (金) 15:13:58
    • 相対的に言えば強化されてるのに文句が出るのか…クレーマーこええな。 -- 2017-10-29 (日) 10:37:05
      • 文盲の君も十分こわいわ -- 2017-11-09 (木) 16:52:09
  • 革命戦艦にIFHEをぶちかますんだけど甲板38mmと主砲のせいでカスダメになる。皆さんはどうされてますか。艦首艦尾を狙ってる?それとも味方の駆逐・戦艦任せ? -- 2017-10-27 (金) 02:57:16
    • 圧倒的経済力(手数)で火災地獄にして国家の格の違いを見せつけてる は冗談として、基本はもっとダメージ出ておいしそうな目標探すかな。所詮HP低いし有限の修理班だしであんま突っ込んでくることないし -- 2017-10-27 (金) 15:52:48
      • なるほど参考にさせていただきます。ありがとうございます -- 木主? 2017-10-30 (月) 09:07:29
  • 思うんだけど、こいつ相手にしてて煙幕ナーフで弱体化されたとか言う奴って距離管理できて無いだけなんじゃないの?普通に今までどおりに戦えるだろうし、撃ち続けられる距離が短くなっただけで、強みがゼロになったわけじゃないでしょ?なのに弱くなったとか言う奴は距離管理できないnoobってだけじゃないの?(ベルもって無いけどクツゾフ持ってる勢) -- 2017-10-29 (日) 23:21:41
    • たぶん誰も心から弱体化されたなんて思ってないと思うぞ -- 2017-10-29 (日) 23:36:24
      • 大多数はあなたみたいにちゃんとした分析をした人だと思います。でも、いままで2kmまで射撃できてて、それだけしか頭にないnoobは弱体ナーフだとか言ってるんで、それが腹立つんですよ。戦艦なんて撃っただけで見つかるようになってるんだぞ、と言いたい位に。 -- 2017-10-29 (日) 23:42:42
      • 煙幕が晴れた時に自分が見つかる位置で煙幕使っちゃ基本はダメなんだけどな前から。近くにいる敵全部殲滅できる算段があるならまだしも -- 2017-10-30 (月) 00:17:58
      • 煙幕弱体化は正味戦艦位ではないですか?巡洋艦の魚雷もちに6~7kmまで近づこうなんて戦艦はソナー持ちのドイツ戦艦位ではないでは無いでしょうか?揺るぎな状態である上、煙幕ナーフの公表時WGのベルとクツゾフへの発言は無意味だと思います。弱体化しろと言いたいわけではなく、正直ベテラン勢にはなんら影響ないでしょ、と言いたいだけなのです。 -- 2017-10-30 (月) 00:30:51
      • ただ接敵してからまず先にレーダー使わせて、その後煙幕に5㎞弱まで近づくと慌てて逃げだすベルファストも多いんすわ…こっちも神風乗ってそれやるから目くそ鼻くそだけど -- 2017-10-30 (月) 00:44:49
      • 文面と追い込み方から上手い駆逐乗りの方だと勝手に思いますが、販売中止が決まって -- 2017-10-30 (月) 00:54:42
      • (続き)中止が決まって駆け込みで買った人が上手く使えないから(pay to win)言われてるベルファをバカないし照るだけだと思うんです。ベルは持ってませんが、相手度取りをする上で重要とされる艦なので是非とも皆には対策を身に着けてもらいたい -- 2017-10-30 (月) 00:57:47
    • 煙幕弱体化なんだから間違いなくベルファストも弱くなってんじゃん。まだ最強T7巡洋艦の座は揺るぎ無いだけで。 -- 2017-10-30 (月) 00:21:05
      • 煙幕の仕様が弱体化したと言っても英巡の煙幕展開時間が強化だから総合的に見たら弱体化どころか強化だぞ -- 2017-10-30 (月) 01:20:46
      • 今回の煙幕弱体化は立ち回りの上手いベルには影響ないと思われる。 -- 2017-10-30 (月) 09:16:41
      • 煙幕張る位置ミスらなければ被発見ついたらレーダーでアホな駆逐をこれまで以上に狩れるから強化だと思ってるわ -- 2017-10-31 (火) 16:11:34
      • レーダー未使用を考慮せずに接近する駆逐相手に強化は流石に…。戦艦や巡洋が捨て身で突っ込んでくる時に2kmギリギリまで削ることができなくなったって程度の影響はあるな。 -- 2017-11-01 (水) 00:42:34
      • 煙幕撃ち中突進戦艦に発見される:微Nerf 駆逐を発見できる:微Buff 煙幕時間延長:Buff 他の艦の煙幕撃ちが困難、不可能に:相対Buff これをNerfとか考えてるやつは** -- 2017-11-01 (水) 08:38:14
    • 煙幕射撃あんましやってないからナフ影響ない。煙幕射撃やると観測機撃ち、魚雷ドンブラコとかで危なくてやれん場合の方が多いけどね -- 2017-10-31 (火) 20:19:10
    • 弾速が悪いベルが接近戦で得られるメリットはkutuzovでは生じないかと。全弾命中が見込める近距離射撃で煙幕展開時間内に相手を削りきる戦略はcap防御等で効果的だった。被発見からのレーダーで駆逐を発見する戦術はこちらが接敵の主導権を握れないという意味でその様な状況は現状避けている。レーダー艦に対して近距離煙幕射撃は元々自殺行為なのでこれは相対buffになり得るのか?(ベルとクツゾフ持ってる勢の返事) -- 2017-11-02 (木) 03:38:35
    • そもそもそんな距離に詰められるまで動かない鈍感野郎なら煙幕改訂以前から大した活躍できてなさそう -- 2017-11-27 (月) 10:49:32
  • 何か味方に残念なのを引くことが多すぎる。制圧戦で占領エリア直前まで詰めて、敵艦隊を照らしてエリアを空白にしてるのにまったく近づいてこない味方駆逐艦及び戦艦とか、何やってんだと思いたくなる。艦として強いから、味方の残念ぶりがさらに鼻につくのかな。 -- 2017-10-31 (火) 14:18:41
    • 残念というか他の船じゃあできないこと多過ぎて着いていけないだけなんじゃないかな。戦艦とベルファストで隠蔽差がどれだけあるか、駆逐は知らん -- 2017-10-31 (火) 14:24:57
    • 真性芋しかいないと誰一人発泡せず逃げ出してcap無血開城とか日常茶飯事だしなー。他巡洋みたいに撃って撃たせて強引に見つけるって手段はベルじゃ自殺行為だし、ここらが限界。 -- 2017-10-31 (火) 18:58:32
    • 駆け込みで買った輩が多いのか、距離管理の下手な奴が多いよね。芋か突出して集中砲火で盆栽とか。 -- 2017-11-01 (水) 10:26:41
    • 日巡なんてできないことだらけでな・・・現環境では消耗品で性能が決まると言っても過言じゃない -- 2017-11-01 (水) 10:44:56
      • 隠蔽活かして開幕駆逐の援護orレーダー艦の援護して? 悲観的すぎるぞクソOPなHE持ってるくせに -- 2017-11-01 (水) 10:56:03
      • そういえばIFHE出るまでは中ティア日巡のHEってOPとか言われてたな -- 2017-11-02 (木) 08:13:41
    • いいよな。照らして仕事した気になって、いざとなれば自分一人だけ隠れられるベルファスト様は。こちとら戦闘前に敵戦力を吟味しなきゃすぐボコられるもんでね -- 2017-11-01 (水) 10:53:51
      • 勝率48%って感じ -- 2017-11-01 (水) 11:23:33
      • レーダーで駆逐照らしてくれるだけありがたいやん…。T7でレーダー持ってるのは他にらんらんとインディしかいないし、被発見距離の方がずっと長いから島影から照らす位しかやってくれんこと多いで? -- 2017-11-07 (火) 18:36:08
    • 詰めてくれるのはありがたいが、同じことやる敵が居たらこちらもおいそれとは進入できない。ってパターンもあることだけは覚えておいてくれると助かる。 -- 2017-11-01 (水) 12:37:17
    • ベルファスト以外乗ってるときの木主がその残念な味方と同じ動きだったら超ウケるんですけど。 -- 2017-11-01 (水) 22:00:43
      • 同じじゃなかったら? -- 2017-11-07 (火) 19:23:52
      • ええっ!!残念な味方よりももっと悲惨だって!? -- 2017-11-09 (木) 18:53:36
      • ベルフ以外乗ってるときに適切に距離を詰めてくれるなら味方なら有難い。敵なら手強い。でも味方の動きが見れずに誘導もできないって時点で木主は少し残念だよね。 -- 2017-11-10 (金) 06:20:24
  • おお、今日のアップデートでBelfastもしっかり煙幕の有効時間が15秒になってる、発売停止になってもbuffはしっかりかかるのね -- 2017-11-09 (木) 08:31:52
    • どうせ返金(ダブロン)期間中なんだからこいつだけバフなしでもよかったのに -- 2017-11-09 (木) 14:33:12
    • 買っててよかったベルファスト -- 2017-11-09 (木) 17:07:37
    • 最高速から舵切り後進で煙幕内に止まれたぞw -- 2017-11-09 (木) 17:25:49
    • やはりベルファストは害悪だね、煙幕幕前に殺さなき() -- 2017-11-09 (木) 19:31:22
      • 上のはミス・・・煙幕前まかれる前にやらなきゃね  -- 2017-11-09 (木) 19:32:31
      • 煙幕内で腹見せ乱射してるくらいなら観測機上げてぶち抜くんだよぉ!バイタル抜いてびびって動き出すのがたまらん -- 2017-11-09 (木) 19:33:24
      • 実際これまともにできるひとどれくらいいるの? シチュエーションとタイミングを誤らなければほとんど撃ってくる奴いないし、たいてい外れるし。一部ユニカムが相当精度でできるのは知ってるけどここの書き込みは煙幕射撃へのルサンチマンも混ざってそう -- 2017-11-09 (木) 19:39:01
      • 自分は乱射しまくってるだけで動かない奴なら結構いけるよ。ただ煙幕内でこまめに動いたり、45度くらい傾けてたら厳しい所。ただもちろんロックオンしてないと散布界悪化するから、普通に狙うよりはVP確率下がる。 -- 2葉? 2017-11-09 (木) 19:44:55
      • 上に同じく、天城とかの門数があったり精度のいい戦艦で、ほぼ動いてない奴なら当たる。その際にはvpを抜く…というよりも、プレッシャーを与えるのもかねて撃ってるけどね -- 2017-11-09 (木) 19:48:18
      • 観測機使えれば試す価値がある程度にはダメージだせる。観測機なしなら見えてる奴優先。 -- 2017-11-09 (木) 20:04:39
      • 初心者「うわあああああVP抜かれたにげなきゃあああ」中堅以降「おっVP抜かれたやるじゃん」 -- 2017-11-23 (木) 22:59:27
      • ここでも戦艦で即沈めればいいなんて大口叩いてる奴ら多いが、んなピンポイントでハカイチできるかよ -- 2017-11-27 (月) 10:56:01
    • 狭い煙幕内に魚雷流せば煙幕外に追い出すこともできたんだが、それすらもやりにくくするとかWGの頭が終わってる、 -- 2017-11-12 (日) 10:45:21
  • エディンバラ「デキる姉妹艦持つと辛いわー」 -- 2017-11-11 (土) 22:16:23
    • フィジー「さっさとT8に連れて帰れや」 -- 2017-11-11 (土) 22:54:36
      • ミズーリで煙幕剥がしてコイツのバイタル抜くの快感だわ。 -- 2017-11-15 (水) 17:50:25
  • 煙幕時間伸びたしもしかして煙幕専門家切ってもやっていけるようになった? -- 2017-11-11 (土) 22:54:26
    • うん、確かに煙専はなくても良い気がする。代わりになんでも屋や砲塔旋回、最後の抵抗あたりを入れると良いかも。例外的に、煙幕は広いに越したことは無いので煙幕内で抜かれる印象がある場合や、JackDunkirkが乗ってるとかなら煙専あると長所を生かしやすい(死に長所になったとも言える) -- 2017-11-11 (土) 23:54:54
      • ダンケルク?乗せるならこの艦がベストじゃね? -- 2017-11-12 (日) 01:14:18
      • 危険察知・煙幕・何でも屋・熟練砲手・管理・隠蔽・IFHE全部取ったベルファストとか鼻血が出る程快適になってそう。 -- 2017-11-12 (日) 10:42:11
      • 他の英巡と共通で艦長使うなら熟練砲手だけど、専任艦長用意するなら砲手より爆専がいいような。IFHEで発火率下がるし。 -- 2017-11-14 (火) 13:44:56
      • 英戦との共用はどう? -- 2017-11-14 (火) 14:26:23
      • 煙幕専門家切ってKGVと併用してるわ。KGVのHEでバイタル抜けるようになるしなかなかいい感じ -- 2017-11-15 (水) 14:19:33
  • 艦のnerfがむりならプレイヤーを大幅nerfしてくれ -- 2017-11-13 (月) 23:57:26
  • 返金して早々にバフとか頭おかしすぎ -- 2017-11-14 (火) 00:52:00
    • 今後の安易な返金要望を牽制する意味では大成功だな -- 2017-11-15 (水) 19:26:40
    • (上の枝が何かすごい…)返金したとしてもプレ艦は環境nerfすら許さないって事例だな 返金したとしてもって部分がなければサイパンの無償離脱がそれだったんだがますます強化された感じ -- 2017-11-18 (土) 22:53:51
    • コメント欄で格納機能使うとレイアウト乱れまくるからやめろとあれほど -- 2017-11-18 (土) 23:47:32
    • あら?書き込みルール破って無いのに気に入らないからって都合悪いのは消したの? -- 2017-11-19 (日) 01:19:16
      • 真面目にナーフについて意見のべてたら変なのに絡まれた揚げ句に消されるとはね。これからは都合悪い書き込みは無駄な煽りや難癖付けて荒らして消す方向へ持ってくのか? -- 2017-11-19 (日) 01:24:28
      • 管理人が消したとするなら、ルール守ってる書き込み迄を消した理由は説明すべきだし、個人が勝手にコンメントアウトですらない編集で消したとしたなら大問題やね -- 2017-11-19 (日) 01:28:32
      • ルール破ってない言いつつ早速煽ってるという矛盾 -- 2017-11-19 (日) 01:56:45
      • 今回は管理人じゃなくて閲覧者判断よ、「管理」ページ見なされ。黙って消すのはアウトだけど管理ページで理由と合わせて報告、反対意見が出たときは復活させる、を守れば閲覧者のコメントアウト編集はOKよ。編集ページでコメントアウトされたコメント見たが、これは個人的には別に復活要らんと思うw -- 2017-11-19 (日) 02:09:48
      • コメントアウトしたものです。削除になってしまった理由を編集相談に書き込みましたのでご一読いただければ幸いです。 -- 2017-11-19 (日) 02:12:53
      • こちらでは手短に。あちらで消したかたへご質問させて貰いましたので、あちらにてお返事お願いしますね -- 2017-11-19 (日) 02:53:19
  • まだまだベルファストの荒れ狂う航海は終わらなさそうだ -- 2017-11-18 (土) 23:27:57
    • 自分はもう色々諦めたよ。何言ってもナーフされることは無いだろうしね。敵に来ないのを祈るばかりだ -- 2017-11-19 (日) 01:30:46
      • 諦める必要はないよ。返金&販売停止になった以上は個別にナーフ無いなんて根拠も無いし、エメ以外の英巡洋は平均以上に勝率高いから巡洋艦の煙幕隠蔽やIFHEを調整する方法もあるし、思い切ってエメ除く英巡洋以外の全ての巡洋艦もしくはベル以外をバフして相対的な弱体化をさせる可能性も否定は出来ないからね。 -- 2017-11-19 (日) 01:46:33
    • wotのType59は環境に次々と強戦車を送り込むことで必然的にOP感が薄まった…ベルもT7に常にレーダーいるぐらい世紀末環境にしたら収まるんじゃね?嵐吹き荒れるならさらなる嵐で吹き消したまえ -- 2017-11-19 (日) 01:48:13
      • 極端な例えで言えばベル以外の全ての艦艇の火力と装甲をバフしても良いよね。別に課金艦の個別ナーフはしてないことになるし -- 2017-11-19 (日) 01:53:36
      • 日駆は10km魚雷時代の峯風を基準にする感じかな? -- 2017-11-19 (日) 08:42:24
      • 白露どころか全ての駆逐、巡洋に魚雷ブースタ付けよう -- 2017-11-19 (日) 11:05:36
      • 米巡(´;ω;`) -- 2017-11-19 (日) 11:13:19
      • ベルを基準としてTier7巡洋艦を強化…   駆逐乗りが死滅するな… -- 2017-11-19 (日) 11:30:37
      • 駆逐も体力バフして、ハロウィンでもあったアンチガイダンススキルでもつけりゃいいんじゃね? 効果は20秒レーダー無効で回数は無料でも有料でも管理つけようが関係なしに1回。普通にあの返金システム出すなら、レーダーのCTを実装時の180秒基準にすればいいんでね?と思う。 -- 2017-11-19 (日) 12:13:10
      • T8吹雪が15km魚雷持てたんだから T7日駆は12km魚雷持ちにして危険距離増やすとかいうのも手だろうし -- 2017-11-20 (月) 08:23:48
      • ランク戦時は白露の魚雷が煙幕艦追い出しに一役かってたんだよなぁ -- 2017-11-20 (月) 22:54:26
      • おっ? さらにレンジャーを頃スわけだな? 死体げりどころか墓蹴りだな。 -- 2017-11-20 (月) 23:17:25
  • 新しいシナリオはTier7らしいけどベルファストが心穏やかに楽しめる安寧の地なのだろうか。 -- 2017-11-20 (月) 07:59:21
    • ダメージ受けないのをいいことに作戦終了後にみんなが一斉に弾を撃ち込んでくる姿が想像できる -- 2017-11-20 (月) 16:44:24
      • 防郭抜かれて耳鳴りするよりよほどマシだから問題ないな! -- 2017-11-20 (月) 21:34:43
  • 全てのベルファストがそうではないと思ってるけど、結局の所は味方のHPを犠牲にして安全に撃つ船だからね。やはり敵としての面倒さよりも味方に引いた時の「敵艦からのスポットやロックを押し付けやがって…」というヘイトは消えないし、そういう所が嫌われる原因なんじゃないですかね。 -- 2017-11-20 (月) 08:24:13
    • いざとなれば自力でスポットできるのもヘイトの溜まる理由なんだよなぁ……(煙幕+レーダーという害悪コンボ) -- 2017-11-20 (月) 08:43:56
    • ベル乗りだけど、ここのところの煙幕関連の修正は正直プラスの面が大きいね。6km前後で煙幕射撃してバレるようになったのは痛いが、そんな距離にいたら修正前でも煙幕晴れたら一瞬で死ぬので、そもそもそんなレンジで戦わない。一方で今までは20ノットまで落としてから煙幕展開しないと と死んでたのが(焦ってハミ出るケースも多々あった)、全速からの煙幕でも逆進かければ間に合うようになったのはクソ強い。まだベルの時代は続きますね…。 -- 2017-11-20 (月) 11:57:41
    • いや、そもそも煙幕とレーダー併用できるような艦を作ってるWGがダメなのであってこの船を使うプレイヤーもダメというのは暴論なのでは。プレイヤーはこの船を最大限活用しているに過ぎないのに、それに対して味方を犠牲に云々は意味不明だと思うけどなあ。 -- 2017-11-20 (月) 14:47:05
    • それベルだけじゃなくて英巡全般もじゃん -- 2017-11-21 (火) 15:43:30
    • 全般的に芋臭い傾向が強いというか、そういう設計の船だから中の人について云々はないけどね。でも、実際のとこ「俺島裏隠れるから、敵からの攻撃よろしくー」ってスタイルだから好ましく思う人は多くはないよって事。プレイヤーの人間性について言及するのは行きすぎだと思うけど腰ぬけだなーくらいには思われるんじゃないかね。 -- 2017-11-22 (水) 21:07:57
  • ずるいぞ。お前も他の英巡と同じようにAP弾だけになっちまえ。 -- 2017-11-20 (月) 15:01:32
    • あの英巡専用AP弾がかなり有効なんですよね。もしかしたらおっしゃる通りになってもまだまだ強いかも?フィジーみたいなもんになるわけで、修理班いないけどレーダー持ちですから。 -- 2017-11-20 (月) 16:32:43
    • 今暴れてるソ巡も大体がIFHEに頼ってるんで、これ消えるだけでもまともになるんだけどナー。結局無かったことになったけど。 -- 2017-11-21 (火) 22:03:57
  • この先ベルファストの再販って希望ありますかね? -- 2017-11-21 (火) 20:53:59
    • 現状で「終了」した艦が復活した事例は無い・・・。姉妹艦もエディンバラしか無いので絶望的。・・・まぁイギリスは艦艇かなり作ってる方だから、似たような性能の艦が来る可能性は一応ある。 -- 2017-11-21 (火) 21:13:09
    • コンテナからの出現は否定されていなかったと思うからサンタコンテナがクリスマスにあれば狙ってみてはどうでしょうか。 -- 2017-11-21 (火) 21:45:59
      • 返信ありがとうございます、バージョンアップ直後に始めのでベルファストが販売停止になってとても残念です。クリスマスプレゼントを狙ってみます -- 2017-11-21 (火) 22:01:21
  • これまでシムスベルの分艦隊(腕は普通とそんなにうまくない)で「スタンドプレーから生まれるチームワーク」的な立ち回りをしてたんだけど、この前初めて煙幕連携してみた。今まで敵ユニカム分艦隊様にやられても、腕がいいからしょうがないと思っていたが、こいつはいけんね。罪悪感を感じるレベルだった。 -- 2017-11-21 (火) 21:09:14
    • サイパン入れようぜもっとえぐいぜ?ww -- 2017-11-21 (火) 22:12:18
  • ようやく管理つけて消耗品4積みになったぜ。うーん、ますますエグさが増した感じw -- 2017-11-26 (日) 18:41:58
    • ベルファストの本懐は艦長スキル17越えてからだからなあ。そういう意味で意外とハードル高い -- 2017-11-26 (日) 19:08:34
      • 危険察知・アドレナリン・管理・爆発物専門・隠蔽専門家・IFHEをつけて今17ポイント。残り2ポイントで何を取るか迷いどころ。意外とスキル2って欲しいもの多い感じ -- きぬし? 2017-11-26 (日) 19:24:06
      • 砲塔がよく回るようになるやつ。転舵に追いつくようになってストレスフリー -- 2017-11-26 (日) 21:20:40
      • KGVと兼任してる関係で装填手と余ったから敵弾付けてるな。砲手は考えたけどベルで砲旋回気にする撃ちあいしてる時点で状況が負けてる気がするのでやめた -- 2017-11-27 (月) 02:16:25
      • 3葉さんのおっしゃるように厳しい状況かもしれないけど、小回りはそこそこ利くので、タイミングを選べば射撃機会に生かせる。煙幕なしでの立ち回りが何よりレーダーミノにつながって個人的には良かったと思っている。 -- 2葉? 2017-11-27 (月) 02:52:09
      • ベルファスト所有者たちによるまともなやりとり久しぶりに見た気がする -- 2017-11-27 (月) 12:43:47
  • こいつもGZと同じ処分にすればいいのに・・・ -- 2017-11-27 (月) 10:46:39
  • 島を越えてくる弾道の割りに、弾速もそれなりなんだよなぁ。なんかずるい -- 2017-11-27 (月) 11:23:05
    • つってもそんなに高くないけどナ、アトランタとかと比べると。ただ弾道は日巡並みに当てやすい  -- 2017-11-27 (月) 16:55:07
      • ちゃんと射撃管制装置の数字見ような。さすがに日巡とは違いすぎるぞ。使いやすい弾道特性だとは思うけど -- 2017-11-28 (火) 18:41:13
      • 俺の体感とお前の体感は違うの。分かれ?数値だけ見て実際に使ったこと無かったら笑うんだけど -- 2017-11-28 (火) 20:51:13
      • 体感とか言われてもなあ…数字の方が確かなデータだし、巡洋は俺全国籍Tier7は使ったことあるし -- 2017-12-01 (金) 17:29:26
      • 枝に自分の体感ではって書いときゃ良かったんだろうけど突然俺の体感はデータとかけ離れているんだって言われてもな -- 2017-12-01 (金) 17:51:59
      • え?ベルファスト持ってないの??? -- 2017-12-01 (金) 22:33:18
    • 普通の6インチの弾道、弾速だぞ -- 2017-11-28 (火) 16:42:26
    • 射程もあるがマイノーターに比べると格段に当てやすい。遠距離+長偏差のマイノーターを乗る艦長だったら地獄を見る事になる。 -- 2017-11-28 (火) 18:57:30
  • 新シナリオ、ベルファストがやっぱり強いわ -- 2017-11-30 (木) 12:46:25
    • 敵を食い過ぎて味方から通報されんようにね -- 2017-11-30 (木) 12:59:16
      • 通報されました… -- 2017-12-03 (日) 14:17:17
    • 親の仇の様に袋叩きにしようとしてくるランダムからシナリオに行くとまさに天国。Tier8とマッチする6と7はもうランダム行く気がしないわ…。 -- 2017-12-01 (金) 15:53:54
    • 販売中止直前に駆け込みで購入したものの、怖くてcoopで一回しか乗らず(それも敗北!)に置いてありました。今回恐る恐るシナリオに出たら、ジャストフィット!こんなにハマるとは。前半は東中央のクリーブランドを排除した後に煙幕射撃で南東の戦艦三隻を燃やし、後半は修理ポイントで回復しながら煙幕射撃。回復したら東から環礁を攻める艦隊を攻撃。私のようなベルファスト初心者でもグッと勝利を掴みやすくなります。憎まれないベルファスト使用法、どうでしょう? -- ベル初心者?? 2017-12-03 (日) 21:03:39
  • OP過ぎてランダムで乗る気無かったから買ってなかったけど、シナリオ来て今更欲しくなったわ…… -- 2017-12-02 (土) 20:09:31
    • 頑張ってスパコンで出して下さい -- 2017-12-03 (日) 23:27:12
  • ベルファストって震度魚雷命中するの? -- 2017-12-05 (火) 21:52:34
    • 誤字がアレだが、深度魚雷は艦種だけで判定してるからベルにもあたる -- 2017-12-05 (火) 22:04:19
  • 諸々仕様変更後に初めて乗ったけど、砲撃による被発見距離増加より煙幕時間延長の方が有用すぎてむしろ強化されてるわ、アホかって感じ。ほぼ全速からでも隠れられるし、前後に移動できる範囲が広くなったから魚雷も食らいにくい。この調整は頭おかしいとしか思えん。 -- 2017-12-08 (金) 01:51:30
    • Kutuzovとかで煙幕内で見つかるとしくったなって思うけど、ベルなら表情一つ変えずにレーダー→撃沈ができるからな。むしろbuffとさえ思うレベル -- 2017-12-08 (金) 02:58:33
  • t5DD乗ってると毎回こいつがしのびよってきてレーダーたかれるんだけどクソゲーすぎない?かといって警戒した立ち回りするとDDとしての仕事できないから環境ぶっ壊してる艦だな -- 2017-12-11 (月) 13:07:36
    • こいつはティア関係なく駆逐艦にとっては脅威だからな。正直巡洋艦に乗ってて味方がレーダー使われてボコボコにされてても指くわえて見てるしかないのは結構辛いわ -- 2017-12-11 (月) 13:22:34
    • T5のエンジョイ民じゃコイツは対処不能。味方もベル撃ってくれんしね。T8くらいだとベテランBBが煙幕の中にも積年の恨み砲を投下してくれるが。 -- 2017-12-17 (日) 13:59:45
    • ベルがOPなのはそうなんだが、隠蔽の8.7kmとレーダーの8.45の間にある300mをすぐに潰すような動きをしてるのが悪いともいえる -- 2017-12-17 (日) 17:15:25
      • これはある。駆逐艦は死んで覚える艦種。どんなOP艦でも戦場で出会えばなんとかして対応せざるを得ないわけで、何度も殴り殺されるうちにその0.3kmに気付けるかどうか。気付かない人の方が多数かもしれないけど… -- 2017-12-18 (月) 17:12:43
      • レーダー無駄に使わせて使えなくなったこいつ追いかけ回すの楽しすぎww -- 2017-12-22 (金) 23:19:18
  • T5のDD -- 2017-12-17 (日) 18:12:58
  • T5のDDにそんな動きを求めるほうが無理がある。 -- 2017-12-17 (日) 18:14:24
    • T5でできないならその先行っても無理だからDDやめてって思う -- 2017-12-17 (日) 18:35:38
    • この初見殺しに「クソゲー!」か「やったろうやないかこのクソ!」で駆逐をどう扱うか変わる。自分は面倒なんでベル側に回った。 -- 2017-12-17 (日) 22:55:17
  • フィジー使いとしてこいつが相手にいたら殺意が湧いてくる -- 2017-12-17 (日) 19:40:05
  • ベル同士でミラーマッチした時が一番困る -- 2017-12-17 (日) 22:59:09
  • 敵にいても味方にいてもウザい皆の嫌われ者だからな。まあ全部載せOPで売ってしまった運営が悪い。 -- 2017-12-18 (月) 05:26:41
    • 極端な話になるけど、運営が全ベルファストを回収して全員に返金とかの大鉈振るわなかったから、今現在、持つ者と持たざる者の差ができちゃってるんじゃない? -- 2017-12-18 (月) 05:48:25
      • まあ買わなかった方が悪いってベル乗りはいうんじゃない?Pay to winの大変わかりやすい例。無課金の中T初心者組にしてみりゃ札束で殴られてる感覚だろうねw -- 2017-12-18 (月) 12:22:20
      • 強制返金は最終手段だろうね 事あるごとに返金しろって言われたら売上としてはたまらない(もちろん自業自得) FFで勝負自体を破壊しかねない北上は特例 -- 2017-12-18 (月) 12:28:36
      • サンタガチャの景品にもするらしいし、返金とか無理だからw -- 2017-12-21 (木) 12:52:23
      • あの任意返金はホント謎 相対buffしたから返金対応し、返金対応したから煙幕buffすると言う -- 2017-12-23 (土) 20:31:51
    • T7ランク戦で明らかにおかしかったのに放置。最終的に常設販売してたのは計画倒産の開き直りみたいな感じだったな、あのバラ蒔きは擁護なくクソだ。 -- 2017-12-18 (月) 13:37:42
    • 今更なレスだが、調整出来ないなら北上みたいに強制的に回収、ダブロン返金すりゃいいのにな -- 2018-01-15 (月) 17:32:36
  • 久しぶりに乗ったけど相変わらず強いねぇ。素の経験値で2500超えて草生えたよ。コロラドも一斉射で5000ぐらい削れるし、相手のエディンバラが勝ち確だと思っていたのか壊滅してやったらチャットでブチ切れてたわ。 -- 2017-12-23 (土) 16:22:54
    • 回復と魚雷を除けばエジンバラより使いやすいからなぁ,,, -- 2017-12-24 (日) 16:32:39
  • Tier7のランク戦がこれ一隻だけの影響で二度と開催されないだろうと考えるとなかなかに感慨深いな -- 2017-12-24 (日) 19:03:16
    • 十分あり得る話だから恐ろしい。ちなみにT5も神風・風神のせいで開催されないだろうなぁ(オマハ使いたかった…) -- 2017-12-26 (火) 18:28:26
      • だから神風は船自体は元はツリー艦以下の性能だし、中身の問題だって1942回くらい言ってる ベルは最初からツリー艦ぶっちぎった性能で出てきたんだから比較にならんよ -- 2017-12-26 (火) 18:37:00
      • コメントアウトしてもいいがするなら理由書いてくれ -- 2017-12-26 (火) 20:33:50
  • 敵にコイツが2隻居た場合、交互に煙幕炊かれてキャンプファイアされるからどうしようもない -- 2017-12-26 (火) 17:50:49
    • 分かってる奴「こわ。近寄らんとこ」or「姿現すチャンスを伺うぜ!」  分かってない奴「なんか煙幕内から撃ってきやがった! こっちを狙ってるぜ!?」(当たらない主砲バンバン)→発見ペナついて永遠と被発見状態で片っ端からバーベキュー。まあ交互煙幕はマジで対処の仕様がないというか、個々ではどうしようもないよな。 -- 2017-12-26 (火) 19:49:26
      • 過去4回くらい書いてるから確認するが、「永遠と」でなくて「延々(えんえん)と」じゃないだろうか? -- 2017-12-26 (火) 19:57:25
      • 4回はないけど、もしかしたら1回は言われた記憶が…w まあベルのことだったかは知らんが。 -- ? 2017-12-26 (火) 20:29:15
    • 2隻で煙幕ならこっちは3隻で統制雷撃だ! -- 2017-12-26 (火) 19:56:41
      • tb白露3隻でやってみよう! -- 2017-12-26 (火) 20:01:39
  • クリスマスで出たけどメチャクチャ強い、レーダーに煙幕に超絶隠蔽で敵が何もできないで一方的に燃やし尽くせる、駆逐も戦艦も餌だ。 -- 2017-12-31 (日) 20:29:35
    • 隠蔽+IFHE+管理でめっちゃエグくなるぞい。 -- 2018-01-01 (月) 18:05:12
      • 最後の余った2スキルはアドレナリンか砲旋回どっちに振ってる?今17艦長なんだけど、次振るうえで使用感が聞きたいのよね -- 2018-01-15 (月) 23:49:38
      • 確認してきたけど危険察知+砲旋回+アドレナリン+管理+爆発物専門家+隠蔽専門+IFHEだった。普段から戦艦メインなら砲旋回は要らないと感じるだろうからほかに回してもよい。自分の場合は煙幕射撃中に狙った奴が隠蔽入って消えたときとかすぐに別目標狙いたいんで砲旋回に振ってるよ。若干、早くなっていい感じではある。まぁ、迷ってるようならアドレナリンでいいんじゃないだろうか。体力、持ってかれる時はごっそり削られる艦だから煙幕射撃の効率とか上がって有用だとは思うよ。一週間遅れで申し訳ない。 -- 2018-01-23 (火) 05:23:10
      • 残りの2ポイント煙幕に振ってたけど、煙幕展開時間延長でスキル振らなくても十分使えるようになったのでアドレナリンに振るかな。ちょうどスキル振り直し無料セール中だし。 -- 2018-02-15 (木) 21:57:10
  • 年越す前にベル君完全体完成。結局、スキル2は砲旋回に。せっかくなのでダブロン使ってKGVに艦長転属させようかな〜 -- 2017-12-31 (日) 21:14:59
    • そこは旗迷彩盛ったベル自身で12万5千エリート艦長経験値稼いで転属でもあっという間ですぞ -- 2017-12-31 (日) 23:11:43
  • なんだこいつ、猿が乗っても勝てるな。 -- 2018-01-03 (水) 01:32:42
    • 残念だな。猿では無理だ。味方にこいつ2隻の分艦隊が来て、序盤で占領エリア侵入、仲良くならんで射程ギリの戦艦に煙幕射撃開始。敵の陽炎に魚雷流し込まれて2隻とも沈。猿の猿ぶりを舐めていけない。 -- 2018-01-03 (水) 17:35:23
      • 当たらないの分かっててモクに魚雷投げるんだけどさ、当たったら当たったで困惑するんだよなぁ・・・ -- 2018-01-04 (木) 17:23:34
      • こいつソナーあるのは煙幕炊いてて強いんだけど、逆進の切り替え中だと成すすべなく魚雷を食らうんだよなぁ。かなり遠くで分かっててもどうしようもない時ある -- 2018-01-15 (月) 23:45:22
      • 確かに、バックから前進に切り替えても全然動いてくれないからソナーで発見したのによけきれないというパターンもある。で、速度がプラスになると途端に急加速するから煙幕から飛び出す危険性があるし -- 2018-02-06 (火) 11:19:05
    • 猿が乗っても相手からすると警戒せざる得ないし、猿でもレーダーのボタン押す知能さえあれば、貢献してしまうのがこわい。同じ猿が乗った同各巡洋艦より遥かに戦力になる。 -- 2018-01-03 (水) 19:14:17
    • 赤猿は動物の猿以下だからねぇ。 -- 2018-01-04 (木) 15:07:02
    • 猿はともかく人なら通常艦の1.2倍、人間なら通常艦の1.5倍勝てる。 -- 2018-01-14 (日) 09:02:08
  • こいつは開幕に敵駆逐を駆逐できる。強い。なんだが、逆に最近味方の行動が酷い。前線出て敵駆逐を倒すまで全員後方島影待機、駆逐艦まで外周に遊覧航行。敵駆逐が居なくなったらおもむろに出てくるって酷くないか?こっちだって相手の後方から撃たれまくって耐久ほとんど残っとらんわ。ベルファストはお前らのために敵駆逐を駆逐するパシリじゃねーぞ。「あー開幕はあいつがやるんだろ?しっかりやれよおら。遅えよ駆逐ごときに何手間取ってんだよ」みたいな態度本当にやめてほしい。 -- 2018-01-14 (日) 13:09:14
    • つい駆逐処理を任せたくなるほど良い性能を持ってるお前が悪いんや。というのはともかく自分は支援は必ずするね。自分サイドにベルがいたらこいつ中心に動くように心がけてる。プラ組んでたら勝手にやれってなる -- 2018-01-14 (日) 13:25:09
    • すまんね、ベルファストいると確かに前に出なくてもいいと思っちゃうわ。味方に安心感を与えてる君に幸いあれ。 -- 2018-01-15 (月) 16:09:17
  • こいつの艦長スキルがついに19になったがマジで鬼畜だな。隠蔽、IFHE、管理、爆専、アドレナリン、何でも屋、敵弾接近警報でやってるが、戦艦にも駆逐艦にも無双できる。贅沢だがあと推力改良のアップグレード付けられたら良かったのに。 -- 2018-01-16 (火) 08:50:55
    • 敵弾接近はあまり向いてないだろ、撃たれてから避けられる船でもないし。迷彩と隠蔽スキルの散布界効果に頼る面が大きい。突出し過ぎて被発見大量からの大ダメみたいなケースも多いので、ヤバくなったら煙幕射撃以外の煙幕の使い方もできる危険察知の方がほとんどの場面で有用だと思う。 -- 2018-01-25 (木) 01:23:28
  • 敵にベル分隊がいて、案の定味方が一瞬で溶けた。強いなーほんとに、まあ味方にくることもあるからマッチングも運だけどサ -- 2018-01-22 (月) 23:54:48
    • メタとなる強い戦艦含んだ分隊いないときついわな。後は上手な加賀とかサイパンとかはチャンスある。自分が上手いとは言わんけど、加賀のってるときはXVM見て、相手駆逐がどうでもいい戦績してて優秀なベルがいたら、見つけ次第1パンしてる。 -- 2018-01-23 (火) 00:11:25
      • ベルに雷撃向けるの? -- 2018-01-23 (火) 00:31:42
      • 対空高いとはいえ纏まってこられたら対処出来ない。ベルを空母に殺してもらうのはかなり有効だと思う。 -- 2018-01-23 (火) 01:46:00
      • 素が高いだけで防御砲火持ってないし通せる方。サイパン対策に制空編成使ってると火力足りないけどね… -- 2018-01-23 (火) 07:35:28
  • T7最強にして絶対的覇者。戦艦が射程内へ不用意にヘッドオンすると2~3万体力消し飛んで一撃も反撃叶わないこともザラ。…なんだけど、去年のランク戦あたりから比べると自然消滅するベルファストがかなり増えたような… --  ? 2018-01-29 (月) 16:40:09
    • 交戦距離10km前後で戦闘して即沈するヤツいたり、敵2隻ベルファ!やべーわと思ったら楽勝で勝てたりと中の人次第だよね。強いんだけど取り扱い難しいからね -- 2018-01-29 (月) 18:28:40
      • ベルで弱いやつはそもティア7巡洋艦乗れるレベルじゃないから・・・。 -- 2018-02-04 (日) 09:13:42
    • もちろん状況次第だけど、ベル側もこっちに艦首立ててる状態で止まった場合、高速戦艦なら突っ込むのもありだよ。というかベルファスト乗っててそれやられるのが一番困るわ (^-^ -- 2018-01-30 (火) 23:52:04
  • 販売終了するからゲーム内でも使えなくするよ←わかる -- 2018-02-05 (月) 00:23:44
    • 販売終了するけどゲーム内では自由に使っていいよ←ええ… -- 2018-02-05 (月) 00:24:08
      • いやいや…ゲーム内で使えなくなったら金払った意味ないじゃん…むしろ使えなくなると考える方がおかしいだろ -- 2018-02-05 (月) 00:29:52
    • リコールなんて無理だろ 絶対やりたがらない -- 2018-02-05 (月) 01:42:50
    • 北上「え?」 -- 2018-02-05 (月) 09:54:35
      • お前はCBTの時点で出禁食らっただろw -- 2018-02-06 (火) 11:21:15
      • まぁ島風だけで十分ではあるが、北上様のイメージもあるから経験値艦で欲しいかも! -- 2018-02-06 (火) 22:17:19
      • 北上所有者は強制的にダブロンに変えられたというからベルファストでもやろうと思えば出来るってだけの話 -- 2018-02-09 (金) 00:16:45
    • 客は返金されるならどうでもいいだろうがWGが嫌がるから使えなくするのは無理だろう -- 2018-02-06 (火) 11:44:14
      • もう遅い。販売終了直後に回収ならまだしも、年末年始の課金ガチャコンテナに入れておいて、「当時の販売レートで強制買戻し」なんてやったら絶対荒れるぞ -- 2018-02-06 (火) 11:47:36
      • ベルファスト欲しくてウン万円突っ込んだのにベルだけ没収されたって人絶対出てくるね。 -- 2018-02-06 (火) 12:02:36
    • 相対buffするから任意返金に応じるよ←??? 任意返金して販売停止したから煙幕buffするよ←?????? -- 2018-02-07 (水) 08:04:08
    • 北上は(味方の)ベルファストすら殺す最強の艦だから… -- 2018-02-13 (火) 12:36:09
  • 最近使ってる人めっきり見かけなくなったな。 -- 2018-02-06 (火) 11:49:53
    • 勝てるんだけど、最前線にいないと持ち味生かせんし、一瞬でも見えたらロック6とかになるし、気が休まらん。万一負けようもんならカルマ吹き飛ぶし。現環境じゃ辛いわな。 -- 2018-02-06 (火) 12:46:03
      • 結局あんまり見なくなったけど、「とにかく見つけたら殺せ」っていうヘイトの高さだけが残ったよね。まぁ、見えてるならまず最優先ターゲットだわな。 -- 2018-02-06 (火) 12:55:46
    • ここ最近、絶滅危惧種並のDDに対して溢れかえるBB、CVマッチ。 一体何が起きているんだ! -- 2018-02-06 (火) 14:33:52
    • 確かにあまり見ないけど、ベルに乗りまくって総合60%に届かないベルベルレニン分艦隊が昨日いた。 戦績や戦いぶり的に強豪クランの補欠ってとこかな。 -- 2018-02-06 (火) 14:57:23
    • ナライ中にランダムなんかで使うわけないだろ・・・。ドラ旗+塗装ガン積みでシナリオ周回中よ。1試合15分で艦長経験値40000前後。 -- 2018-02-06 (火) 15:12:08
      • アトランタと良い勝負の優秀な成績出るよな。俺も36500迄はあるが4万は凄いな。 -- 2018-02-06 (火) 22:26:41
    • 強いんだがやることが既視感にあふれてて新たな喜びがな。最近はらんらんにハマってるわ -- 2018-02-06 (火) 18:38:57
  • ベルファストをTier8にしてください。反則的な強さです。 -- 2018-02-07 (水) 19:36:09
    • T8にはエヂィンバラがあるし、魚雷回復無いしT7ですね。営利企業のWGとしても多少は課金者優遇を見せつけて課金してもらわないと成り立たないから。 -- 2018-02-07 (水) 19:43:31
      • エディンバラも煙幕レーダー両立出来るってマジ? -- 2018-02-08 (木) 08:03:49
      • 高雄型以外のT8「「は?しね」」 -- 2018-02-08 (木) 21:37:52
    • WG「そうか、ちょっとだけ耐久減らしてティア6で売るか」(販売テコ入れ策) -- 2018-02-07 (水) 20:47:40
    • 弱体化の道があるとしたら利根とかをぶっ壊れ性能で実装することによる相対ナーフくらいかな。それでまたP2Wと叩かれるようなら販売中止というバランス調整(笑)でお茶を濁せばいいだけだし。 -- 2018-02-09 (金) 00:03:16
      • もう修理班ない代わりに対空鬼強化した愛宕を高雄としてT7で売ってもいい気がする。 -- 2018-02-09 (金) 01:47:14
      • それ摩耶でよくね?主砲が1基減る代わりに高角砲2基と25㎜3連機銃増設で鬼対空とか。 -- 2018-02-09 (金) 20:29:26
      • 相対ナーフならわざわざ利根をスーパーOPにしなくてもツリー艦だけをバフすればいいとおも(これだとFijiが死にそうだけど) -- 2018-03-08 (木) 16:49:48
    • 今更ナーフはないな。T7でFスロあるようなチート艦だから見かけたら即通報。これ以上増えないからそのうちいなくなる。 -- 2018-02-09 (金) 00:31:38
      • ほぼシナリオ専用になってしまった。ランダムからシナリオにするの忘れてて、戦闘開始押しちゃって即マッチするときくらい。でもらんらんには勝てねぇ。 -- 2018-02-09 (金) 00:37:04
      • さすがにルサンチマンに溢れすぎだろ -- 2018-02-09 (金) 00:43:40
      • そもそもカルマを気にするような人はこの艦を出さないだろうから、すでにカルマ0の無敵モードなんだよなぁ -- 2018-02-10 (土) 00:03:07
      • そそ。コイツとマイノ(煙幕かレーダー改良1)を使い回してたら、即沈した訳でもないのに30以上あったカルマが10日で0になったw -- 2018-02-11 (日) 06:51:29
    • ナーフして買えなくした後に強化し続ける糞運営に期待しても無駄 -- 2018-02-09 (金) 01:09:36
  • これ乗ってる奴に戦果自慢されてもなぁ・・・ -- 2018-02-13 (火) 12:10:42
    • 成績良くて当然だからね。逆にこいつで成績悪い奴のヤバさが突き抜けてる。 -- 2018-02-15 (木) 22:40:36
  • 0ノットを境に加減速性能が大幅に変わるのだけちょっと不満。後進中に前進入れても全然加速しないくせに、0ノット超えて前進し始めたとたんに急加速する、どういう推進器なんだ? -- 2018-02-17 (土) 15:25:57
    • 「ゲームバランス上の仕様」って魔法の言葉がある 真面目な技術的な話を聞きたいんなら話すが、水の抵抗が大きいからスクリューの回転を艦の速度から大きくずらすとスクリュー壊れるのよ。 つまり、後進中に前進一杯入れても「現在の速度より少し遅い後進に入れて、後進速度を落としつつ、徐々に回転を落としていく」ってプロセスがいる。 取れる差分の大きさはスクリューの頑丈さと馬力による。ギアの関係で前進と後進の馬力は違って当然だから、後進の馬力が弱いんでしょ。 -- 2018-02-17 (土) 16:39:38
  • こいつとサイパンとシムスで分隊組むのがこのゲームで一番勝率上げやすいと思うよ。ある程度腕がある前提の話だが。 -- 2018-02-22 (木) 07:19:07
  • こいつと神風は、とりあえず通報される稀有な船 -- 2018-02-24 (土) 17:22:24
  • 弱体化されすぎ。8キロ先の戦艦が見えず。煙幕たいて10キロ以上離れた敵から探知される。画面表示見ながらひどすぎるって思う。射程外の敵からすぐ発見されるという悲しい現実。敵チームの索敵が毎回優秀なのだろうか。レーダー使っても発見してくれない。 -- 2018-02-25 (日) 15:30:55
    • 戦艦の隠蔽が8キロより短くなることなんてないし、探知は煙幕炊こうが距離が離れてようが関係ない。そして射程外の敵から発見されることなんてありえない。悲しいのはお前のルール理解できない頭じゃ -- 2018-02-25 (日) 15:42:40
    • 今週一番ワロタ -- 2018-02-25 (日) 16:17:36
    • 木みたいなベルファストばっかりだったら楽なんだけどなあ -- 2018-02-25 (日) 16:21:00
    • すまん、何を言ってるのか理解できないんだが…翻訳班、翻訳班ー!! -- 2018-02-25 (日) 18:55:38
      • 8㎞先の戦艦が見えず(煙幕内から視界が通るわけねえだろ) 煙幕内で10㎞以上離れた敵から探知される(探知と発見の差も理解できんのか) 射程外の敵から発見される(貴様の隠蔽は駆逐より優秀だとでも?) レーダー使っても発見できない(自艦のスペックシートを見たことが無いという事実) -- ようやく理解した枝? 2018-02-25 (日) 19:09:39
    • それ自分の煙幕じゃなくて敵の煙幕に間違って入ってただけじゃね? -- 2018-02-25 (日) 18:58:54
    • こういうゴミ屑がベルに乗って開幕3分で破壊一食らって死ぬのか。いい見本だな。もうちょい頭使おうな。ベルなんてOP艦乗ってそれなら何乗っても味方にとって死神だよ。 -- 2018-02-25 (日) 20:42:17
    • こんな程度の理解力でも40%勝たせてくれるんだから、WGは仏様のようだ(なお味方も仏様に…… -- 2018-02-25 (日) 21:12:11
    • 釣り乙、さもなければgg noob pc といったところか -- 2018-02-25 (日) 23:40:43
    • マジ卍 弱いならワイにベルくれ卍 -- 2018-02-26 (月) 04:36:29
  • ベルファスト目当てでwows始めたんですけど 再販とか…されないんですか…?(切実) -- 2018-02-26 (月) 22:12:07
    • 今年のサンタボックスまで待つしかないね。割とマジで -- 2018-02-26 (月) 22:21:33
      • うそやん… -- 2018-02-26 (月) 22:25:59
      • しかも確定で出るわけじゃない(要はガチャなので)からそれなりにつぎ込まないと出てこないと思うよ。まぁ、FGOとかデレマスとかに比べればよっぽど当たる確率高い(というよりそれらが異常)から待つがよろし。 -- 2018-02-26 (月) 22:29:54
      • まあ神風目当てでwows始めたら販売終わってたワイも今では巡洋艦大好きマンになったし、慣れるまでと思ってツリー艦でも乗ってみればええよ -- 2018-02-27 (火) 02:35:13
    • ベルファストほどOPではないけどもツリー艦T7のフィジーも楽しいよ。煙幕内からベルファストと同じレベルの弾幕を張れるからね。APが強かったり魚雷があったりと完全な劣化ではないし -- 2018-02-27 (火) 04:26:58
      • フィジーはベルファスト程ヘイトが高くないからある程度姿見せしながらでも戦えるんだよなぁ。ベルファストって見つかる⇒即多数ロック集中砲火が常だから隠れて動くしかない。 -- 2018-03-07 (水) 15:34:21
      • メタ的にディスアドバンテージあってそれでも戦績出してるって素はどんだけなんだよ -- 2018-03-08 (木) 10:33:11
  • 駆逐いないマッチだとほぼ姿見せずごっそごっそ戦艦削ってくな …ツオスグル -- 2018-03-01 (木) 08:51:24
  • 丁度一年前の今頃か、IFHEの13.3kmからの隠蔽射撃両立してたんだよな。恐ろしい時代もあったもんだ -- 2018-03-02 (金) 18:46:09
    • しかもその頃は煙幕射撃中の場合2kmくらいまで近づかないとだったからな。今思うと空飛ぶ北上様や空母殺し島風レベルのopだな -- 2018-03-08 (木) 10:45:02
      • 煙幕範囲のbuffは要らんかったなー。あれこそ馬鹿には使えないという仕様上のボーダーだったのに。 -- 2018-03-08 (木) 11:20:10
      • バフ来た後検証してなかったんだけど、今ってフルスロットルから煙幕出して止まられん? -- 2018-03-08 (木) 18:04:00
      • 止まれるよ確か。あと煙幕内被発見に関してはレーダー持ってる手前Kutuzovみたいに一概にnerfとも言えないからね。ええ船やほんま -- 2018-03-08 (木) 18:13:30
      • 展開時間が伸びて煙幕範囲が広くなったせいで煙内で動ける範囲が広くなったのが強すぎ。はっきり言って発砲で被発見で5.4kmになる以上の強化。しかも煙幕展開ミスも発生しない。ついでに煙に魚雷流すマンだった白露が弱体化して減ったのも間違いなく相対的な強化。コイツだけは展開時間7秒にするべきではなかった。 -- 2018-03-09 (金) 01:13:47
      • チャットでP2W MMとか言われてる中ベルファx3を単独撃破とか楽しかった 今でもやろうと思えば出来るんだろうけど煙幕なしはなー 慎重になる分チャンスも減るし -- 2018-03-09 (金) 11:14:16
    • 止まれるのか、それは便利やなぁ…一概にナーフと言えないのは同意だけど、8.7kmからちょい踏み込んで煙幕炊かれた時、逃げるしか選択肢なかったのが3km突っ込めば発見出来るってのはベル側からすりゃマイナス要素としてはそれなりにデカイねぇ -- 2018-03-08 (木) 20:45:11
      • 正直3kmも詰められる間に大破もしくは撃沈まで持ってけるんだよなあ… -- 2018-03-08 (木) 23:53:20
      • 煙幕射撃なんて他人のスポットありきだし、突っ込んでくるならスポッター役とボコボコにすれば問題ないんだよね、それだけの瞬間火力がある。なんかこう「弱点ありますよ」に見せかけて別に弱点になってないのがほんと嫌な船だわ。 -- 2018-03-09 (金) 01:23:21
      • そもそもこいつ加速良いんだから3kmじゃねえだろ -- 2018-03-09 (金) 12:26:53
      • 瞬間火力あるって言ってる奴はエアプか?魚雷持ってないんだから防御態勢で高速戦艦に突っ込まれたら普通に苦しいよ。5kmくらいからは発砲バレするので撃てないし、減速ダメダメなので切り返しも遅いし。弱点とまでは行かずとも普通に穴としては大きい部分だろ -- 2018-03-12 (月) 23:45:36
      • その程度でどうにかなるなら、それこそこんな様になってないでしょ。 -- 2018-03-13 (火) 04:23:25
      • 高速戦艦に突撃されるようなところにいる方が悪いんだよなあ… -- 2018-03-13 (火) 10:05:48
      • 魚雷持ちの高速戦艦に突っ込まれた程度でベル「は」どうにかなるよ。「その程度」まで持っていくのが難しいだけ。 -- 2018-03-13 (火) 10:10:35
      • 戦術的に負けても戦艦が生還できなければ戦略的にベルの勝ちだからな。 -- 2018-03-13 (火) 12:49:49
      • 戦艦の決死攻撃に対して「苦しい」で済むのか -- 2018-03-13 (火) 23:31:02
      • そんなレベルの雑魚じゃ、ベル以外に乗ったら役立たずか即沈です。 -- 2018-03-18 (日) 21:36:40
  • ベルファストのアップグレード、対空砲改良2か射撃システム改良1かで迷ってるんだが皆さんはどちら? -- 2018-03-11 (日) 15:57:04
    • 自分は対空砲かな。散布界はそこまで悪い船じゃないし、あんまり気にしなくてもよいかと。むしろばらけた砲が複数着火狙えるからいいんでね?って考え -- 2018-03-11 (日) 19:44:02
    • 自分の腕では散布界が気になりはじめる距離で駆逐を狙えないので対空にしてるわ -- 2018-03-11 (日) 20:02:11
    • 対空だな、毎試合使わないとはいえ3.5kmから4.2kmに拡大されると全然使いやすさが違う。あと上の枝でも言うように散布界がそこまで悪くないのと、外れたらすぐ次弾打てるのであまり気にならないと思う -- 2018-03-12 (月) 21:46:42
    • 空母とプラ組む時は対空改良に換装するけど、普段は射撃システム。味方のスポットや回避盾のおかげで撃たせてもらう状況が多いので、12~13kmくらいの戦艦でもコンスタントに1斉射3000-4000くらいは削りたい。 -- 2018-03-13 (火) 04:17:08
  • この船乗ると、もっといい戦果残せないのかと自分にイライラする。偏差がうまくとれないことが多い。 -- 2018-03-12 (月) 23:46:45
    • 10km離れてる駆逐艦に15kmの目盛りで撃つ感覚で。レニングラードなんかは目盛り圏外まで偏差取らないと当たらない。 -- 2018-03-13 (火) 01:56:42
      • ありがとうございます!大きめにとってみますね。自身のベルファストでの戦績を記載し忘れていたので遅ればせながら。詳細戦績 -- 2018-03-13 (火) 22:58:02
  • 例えベル乗ってても下手な奴は下手。 -- 2018-03-13 (火) 08:29:21
    • そうそう。ついさっきも10kmで完全停止してるフルヘルスのベルファをバイタル抜きしまくってソッコー撃沈してやった -- in NA? 2018-03-13 (火) 13:01:08
  • 装甲レイアウトみてたけど51mmのところあるなーと思ったけど流石に意図的に防御に使うには狭過ぎるか。米戦のAPは完全に避けないとだめだね -- 2018-03-14 (水) 12:01:42
    • 米戦のAPは元々51じゃだめか、HE弾にしても殆ど上部構造ぶっ刺さるし意味ねーな -- 2018-03-14 (水) 12:02:43
  • 今日記念日だしワンチャン再販の可能性とかあったり…? ないか… -- 2018-03-17 (土) 00:26:56
    • (再版はさすがに) ないです。   それはともかくベルファスト進水80周年オメデトナス! -- 2018-03-17 (土) 00:34:02
      • ベル君生誕80年なのか。史実のベルファストおめでとう!だがwowsのベルファスト、テメーはダメだ -- 2018-03-17 (土) 00:53:43
    • 最近は其ほど脅威には感じない。 -- 2018-03-17 (土) 03:56:12
  • アズレンコラボがガチだと判明し、向こうでの人気キャラであるベルファストが再販だったりミッション報酬になって大量に増殖するのではないかと要らぬ心配をしてしまってる…平気だよね… -- 2018-04-02 (月) 18:17:51
    • ARPみたいに迷彩付かない仕様にしてもTier7巡洋としては十分opだからなあ。Fスロも取り上げられて悲惨なことになるかもね。 -- 2018-04-02 (月) 20:00:23
    • 無駄に増殖した挙句、素人のベルカスが戦績押し下げて、アホWGがbuff入れるまで見えた(流石にそこまで馬鹿じゃにと信じたいが) -- 2018-04-02 (月) 20:04:07
    • 予言する ここで言うことは全部外れる -- 2018-04-02 (月) 20:09:57
    • もし再販するならいっそデバフしていらんと感じた人だけダブロン返金受け付ければいいんじゃないかな。私は見た目だけで買ったけどね -- 2018-04-05 (木) 01:27:18
  • 最近戦艦乗りに上手いやつが増えてきて乗りづらくなった。見つかる前に煙幕展開して前後に移動しながら砲撃してても、普通にバイタル抜かれる。特に観測機詰んでる戦艦も増えてきて現状かなりキツい。 -- 2018-04-04 (水) 17:36:03
    • プロですから( ー`дー´)キリッ -- 2018-04-04 (水) 17:59:46
    • アジア鯖は煙幕内の船に対する予測撃ちが他鯖より上手いらしいって話がどこかであったな。 -- 2018-04-04 (水) 18:01:28
      • これはあるね。NAだと今のところフィジーとかで煙幕射撃中、敵弾当ったこと(撃たれてはいるが)は一度もない。鯵だと当ててきやがるから油断できない。煙幕内で移動しないと危険 -- 2018-04-05 (木) 05:55:44
    • ランク戦や高Tierはモクモクゲーに汚染され切ってて、煙幕に撃ち込める腕がなければやっていけなかった。少ない人口に勝てば官軍の主張がまかり通ってるから、メタゲームの浸透が異常なくらいに高いのよ。 -- 2018-04-05 (木) 01:31:19
    • マトモなガイジ撃ちなんて基本を徹底してればそう頻繁には飛んでこないけどなあ… -- 2018-04-05 (木) 05:53:59
  • 煙幕持ちのベルは魚雷無いからゆっくりじっくり狙えます。 -- 2018-04-05 (木) 11:15:26
    • 煙幕炊くと魚雷流されたり戦艦が決め撃ちしてきたりゆっくりなんてしてらんないけどな -- 2018-04-05 (木) 15:10:15
  • レーダー使おうとしてるのか知らないが全速力でCAP手前まで近づいていくベル多すぎ。全速力から煙幕隠れようとすると10秒近く姿晒したまま速度がない状態を狙われるから即沈するんだよね。CAP手前ではすぐ隠れられるように1/4船速で移動するのがいいかも。 -- 2018-04-11 (水) 12:07:56
  • こんな船さっさと消えちまえばいいのに。 -- 2018-04-11 (水) 19:38:13
    • コンホレビアンコ -- 2018-04-11 (水) 20:42:40
    • いつもさっさと消えてるじゃん…煙幕で。 -- 2018-04-12 (木) 01:35:33
      • 消える前に姿晒すベルは三流だぞ? 一流は最初から最後まで姿が見えない -- 2018-04-12 (木) 02:53:06
  • ベルファストナーフのフォーラムで -- 2018-04-13 (金) 01:32:22
    • 筋の通っていない論理で暴言を織り交ぜつつ必死に擁護してる奴の戦績を見たら、並み以下の下手糞で草生えた。自分が唯一優位に振る舞える船を弱体化されまいと、低いプライドを必死に守ってたんやろうなぁ。 -- 2018-04-13 (金) 01:36:07
      • どこのネトゲにもいる強キャラ強武器使って自分が強いと思ってるプレイヤーだね -- 2018-04-13 (金) 11:56:29
  • 専用迷彩と艦長だけでええよ -- 2018-04-13 (金) 08:05:35
  • 上手い人が乗ると60%とかそれ以上だせるけど、単に他の艦乗ってもやっぱり勝率は高い、されど40%がベル乗ってもやっぱ40%なんだよw -- 2018-04-13 (金) 09:39:30
  • アズレンコラボでメイドっぽい迷彩欲しい。艦橋にもメイドキャップ付けてさ。愛らしさでカルマも減りづらいだろう。 -- 2018-04-13 (金) 21:40:50
    • 駆逐「ベル○ね」 巡洋「喧嘩売ってんのか…○ね」 戦艦「メイドさんかわいい…でも○ね」 -- 2018-04-13 (金) 21:54:59
    • Wowsのベルファストがやっても「おちょくってんのかテメエ」になるだけなのよね -- 2018-04-17 (火) 14:41:03
  • 今から隠蔽アプグレでも外すなりソナーとレーダー両立出来ないようにすれば良いのにな。 -- 2018-04-21 (土) 10:24:47
    • 最初からT8にしとけばよかったのにね。 -- 2018-04-21 (土) 13:15:38
      • Tier8だったとしてもある程度は文句言われてそう -- 2018-04-21 (土) 13:19:40
      • 多少の文句は言われるだろうけど今と同じ性能なら魚雷無いし回復無いし、現状よりマシな評価になったんじゃないかなと思ってね。せっかく課金して買ったんだから気兼ねなく乗りたいと常々思ってる。 -- 2018-04-21 (土) 13:39:15
      • T8だと微妙に被るクトゥーゾフの販売、T8によるレーダー強化。どっちにしろ時間の問題だったかな。 -- 2018-04-22 (日) 02:36:17
  • ヒャッハー!一時はクリスマスガチャで爆死してでも引こうと思ったけど コラボやったぜ。 -- 2018-04-21 (土) 22:32:42
    • 多分もらえるのは艦長だけで本体は再販しないと思うよ... -- 2018-04-21 (土) 22:58:26
      • なん…だと… -- 2018-04-21 (土) 23:05:40
    • NDKNDK 普通に考えて再販するわけないじゃろ・・ -- 2018-04-21 (土) 23:11:41
      • 仮に再販するにしてもコラボ専用で調整した別艦になるんじゃないかね。 -- 2018-04-21 (土) 23:18:51
    • 発表会でも再販するなんて一言も言ってないしね -- 2018-04-22 (日) 04:24:57
      • ゲーム系のニュースサイトも、「艦長として登場」だけだな。各国の特殊ボイスキャラが増えるのは大歓迎だけど、さすがに販売中止してサンタガチャの目玉にした商品を今さら売れないよねぇ・・・。 -- 2018-04-22 (日) 07:38:22
    • いやぁ、わざわざQEとかもいるのにベルファを指定してきたってことは再販もなくはないと思うよ、とはいえコラボで増えるベルファは初心者多そうだしまあ別に -- 2018-04-22 (日) 14:30:58
      • WG「あれ、再販したけど戦績悪いな... Buffしたろ!」 -- 2018-04-22 (日) 14:51:08
  • 艦長来るのに艦は再販なしって意味なくね・・・? -- 2018-04-27 (金) 02:52:17
    • 多分WGはイベントが始まるまで1日3回運試しに挑めと暗示してるんだろ -- 2018-04-28 (土) 16:41:36
    • そう思ってるのは一部の人だけだ -- 2018-04-28 (土) 17:53:18
    • ベルちゃんの方実装したらいいんじゃね?煙無しで回復とエンブーつけてさ -- 2018-05-03 (木) 13:06:55
      • レーダー取り上げて駆逐並みに小さくしたらいいんじゃない?HPは16000ぐらいで -- 2018-05-04 (金) 05:34:29
  • ベルファスト、アトランタ、シムスか吹雪っていう同じクランの分艦隊が敵にいて、やべー糞MMだぁと思ったら、あっさり勝てて、そいつらのプロフみたら勝率44~48%でド下手揃いだった。下手は何やっても勝てないんだな。 -- 2018-05-09 (水) 18:42:27
    • ワロタ。よっぽど下手なんだね -- 2018-05-09 (水) 19:42:08
    • 大抵スモークに篭って撃ってるだけの連中だから味方が溶けてる奴だな。ただそいつらの後ろに優秀な人戦艦乗りがいるともっとやばい -- 2018-05-18 (金) 20:57:54
    • ベルの何が嫌いって、下手でもキー押す知識さえあれば8.4㎞内にレーダー飛ばせるってことでしょ。煙幕内に篭って撃つだけで、こっちの下手どもが削られていくからね。 -- 2018-05-18 (金) 22:21:35
      • ベルの何が好きっていうと、見方がクソ揃いでも自分の頑張り次第でいくらか挽回が効くってことなんだよなあ。さすがにDDが自殺特攻隊揃いだとどうにもならんが。 -- 2018-05-25 (金) 10:25:42
    • 敵艦から10km以内で煙幕&レーダーは魚雷流されて沈没、逃げて撃沈、晴れて撃沈ってパタン多い。なので10km以内で煙幕&レーダーする奴はアホ。 -- 2018-05-19 (土) 04:26:39
      • 操作ミス以外で10km以遠でレーダー炊くアホがいると聞いて -- 2018-05-25 (金) 10:28:58
  • 煙幕籠って撃ってるベルは当てられないと思って撃ってるのか??魚雷持ってないしガンガン距離詰めてVP頂いちゃってますけどw -- 2018-05-18 (金) 22:32:02
    • スゴ~イデスネ -- 2018-05-19 (土) 01:29:44
    • 実際大して当たらないし、ベルファ撃ってる間他の艦生きるし、突っ込んできても味方が殺してくれる位置で煙炊くし、頑張って下さい -- 2018-05-19 (土) 01:56:31
      • t7ってまだまだ戦艦の射撃精度悪いからなあ。9になるとかなり良くなるんだけどね。t5だと絶望的だわ -- 2018-05-19 (土) 02:11:56
      • と、ベルファだけ勝率の良い方たちが目くじら立ててますw -- 2018-05-19 (土) 02:56:03
    • そんなことしなくてもリヨンで逆煙幕撃ちすれば大抵当たるし角度によっては結構バイタル抜けるんだよなぁ。 -- 2018-05-21 (月) 22:23:05
    • bel側がまともに艦隊行動とってれば、相手が無謀な突撃したところで僚艦の十字砲火浴びるだけなんだが...煙幕射撃でバイタル抜ける~なぜタイマンが前提になるのか -- 2018-05-25 (金) 10:35:39
      • 煙幕射撃でバイタル抜ける~、の件もロック補正が効かない分大したダメージにはならない。そんな暇があったらまわりの姿晒してる敵を打ったほうがマシ。この手の議論がタイマン前提なのはなぞすぎ。 -- 2018-05-25 (金) 10:37:44
      • これなんだよな。恨みでもあるのか他にもっとおいしい敵見えてるのに執拗に狙ってくる奴がいるが(往々にしてそう言う奴に限ってエイムも下手)、そんなことしてるから他が溶けて負けるんだ。絶対の自信が無い限り、もしくは特に撃てる相手がいないとかでもない限り弾の無駄なんだよな -- 2018-05-25 (金) 14:42:50
  • コラボ、艦長と艦のセットで再販かな?アルぺコラボみたいにばら撒くわけにもいかんだろ -- 2018-05-21 (月) 17:29:48
    • なぜかコラボで再販みたいな声があるけど公式は一度たりとも艦を販売するとは言ってないので・・・ -- 2018-05-21 (月) 17:36:12
    • ベルファストに限れば艦は販売しないと公式に言ってるから艦長と迷彩の販売だけだと思う。コラボ全体としてなら旗や迷彩のチャレンジがあるんじゃないかな。 -- 2018-05-21 (月) 17:37:01
      • 英艦一隻も持ってない俺はどうしたら・・・ -- 2018-05-27 (日) 14:24:08
      • そこに黒鳥がおるじゃろ? -- 2018-06-06 (水) 18:33:48
    • まぁ、セット販売は無いだろうなぁ。公式がベル(とクツゾフ)は強すぎるんで(意訳)販売終了しますね。って言った訳だし。後クリーブとヒッパーはツリー艦。ネルソンはフリーEXP艦だしなぁ。 -- 2018-05-21 (月) 17:47:04
    • 質問動画で販売されなくなった艦艇の復活はありますか?で必ずそうします。って答えてる艦艇の名前は言ってないが可能性はある。 -- 2018-05-21 (月) 21:30:41
      • 日本なら大丈夫だろうけど、もし再販したら裁判大国のアチラの国で裁判になるんじゃない? -- 2018-05-21 (月) 22:26:14
      • 日本人大人しすぎ問題 -- 2018-05-22 (火) 01:04:14
      • でもWGが「すでに持ってる人に販売価格分のダブロンあげます」っていったら? -- 2018-05-22 (火) 01:10:53
      • ↑そんなダブロンより、裁判でガッツリ稼いだ方がいい。 -- 2018-05-22 (火) 08:20:09
    • コンテナから出てくる分には問題ないみたいだからコンテナミッションの目玉にはしそう -- 2018-05-22 (火) 20:37:56
  • 駆逐艦として必要なことの多くをベルに教わった -- 2018-05-31 (木) 20:08:48
    • 千回以上乗った結果、今では立派な駆逐のりです -- きぬし? 2018-05-31 (木) 20:10:24
  • おお!再販きたあああああああああああああああああああ -- 2018-05-31 (木) 20:56:33
    • 艦長の販売だけだろ? 艦自体まで再版されてたまるか -- 2018-05-31 (木) 23:24:50
    • これは勘違いしてるのかネタなのか…まあ販売来るのはベルファストの艦長だからねw -- 2018-06-01 (金) 02:54:48
  • ほっちゃん、ほっちゃん、ほっちゃん -- 2018-05-31 (木) 20:58:32
    • ほっちゃん、ええで~! 買ってよかった。 --
    • ベルファストにベルファストを乗せる日が来ようとは…(しかも買った後もすぐにフィジーに乗り換えて放置してた) -- 2018-06-02 (土) 12:20:55
  • 停止になる前に買って置いて本当に良かった... -- 2018-06-01 (金) 03:52:33
  • スーパーコンテナから出てきたわ。心底驚いた -- 2018-06-03 (日) 04:07:15
  • はぁ……ベルファスト可愛い。船の方も再販はよ? -- 2018-06-03 (日) 21:55:29
    • 無いから -- 2018-06-04 (月) 16:03:52
    • あきらめろ -- 2018-06-06 (水) 19:24:10
  • 隠蔽スキル無くても発見距離が10キロ以内になるのでベルファストを育てる為にベルファストに乗せる(混乱) -- 2018-06-06 (水) 21:32:17
  • 再販したら結構売れるんじゃない? -- 2018-06-07 (木) 09:38:33
    • 再販すりゃそりゃ売れるだろ。再販できたらの話だがな -- 2018-06-07 (木) 10:22:48
    • 売れるだろうけど、これ以上増えないでほしい思いも少し -- 2018-06-07 (木) 12:14:49
  • 持ってるけどfijiもつよいよな。 -- 2018-06-09 (土) 20:43:51
  • 再販なんてとんでもない。消えてしまえ -- 2018-06-10 (日) 00:51:46
    • 煙幕かレーダーのどっちか取り上げるか、今の性能のままT8かT9に上げるなら再販してもいいよ。 -- 2018-06-10 (日) 01:11:57
    • 性能を再調整すれば別に売ってもいいがWGのプレ艦の弱体化はしないと言う方針を変えない限り再販はないだろうな -- 2018-06-10 (日) 03:43:29
  • ベルにはベルちゃん乗艦させたほうがいいの? -- 2018-06-10 (日) 14:29:43
    • 残念ながら一番適材なのは強化された艦長スキル持ったおっさんだよ -- 2018-06-11 (月) 20:01:36
    • いいや、今から育てるんだ!俺はベルファスト専用に育てるよ。 -- 2018-06-11 (月) 21:00:15
  • 別に売ってもいいと思うけどな、いっそ全員ベルファストなら誰も文句言わんやろ -- 2018-06-12 (火) 09:06:36
    • それなら全員、橋立でもいいだろ -- 2018-06-13 (水) 21:17:03
      • もう全員大和でいいんじゃないかな -- 2018-06-17 (日) 07:40:38
  • tier8に上げるだけで良いのに、何故それをしないのか。 -- 2018-06-13 (水) 20:23:35
  • 7だからこそ買った人たちが騒ぐからね(騒ぐのは当然の権利です)あげるならもう一度返金期間やらんきゃならんわ -- 2018-06-13 (水) 20:50:19
    • 正直WOT班に比べお金厳しそうなWOWS班。何度も何度も返金したらえらい事になる予感しかしないw -- 2018-06-16 (土) 01:33:42
  • なんでこの子こんなに性能優遇されちゃったの? 特別武勲があるとかって感じでもなさそうだし。 なんかコラボ中のゲームのほうでも強いらしいし? -- 2018-06-16 (土) 02:13:32
    • アズレンの方でも強いけど、他にもたくさん強いの居るし使う使わないはお好み次第、というゲーム性だから問題なし。こっちのベルみたいなユニークな存在とは違う。 -- 2018-06-16 (土) 03:03:12
      • アズレンのベルファストは煙幕スキルは持ってるけどレーダースキルを持ってないおかげでバランス取れてんだよな(なんでWoWsでは煙幕レーダーという狂セットで実装してしまったのか) -- 2018-06-17 (日) 04:01:08
    • ベル実装後に間を置かず艦長スキルbuffアプデでIFHEパワーを得て戦艦すら殺せるようになり、その後の煙幕nerfアプデもレーダーパワーでやり過ごしたから、結果的になおヤバいことになったのさ -- 2018-06-16 (土) 23:42:34
  • 今からでも隠蔽アプグレくらい外せばいいのに、、、どうせナーフは叩かれるがそれでも再販したら売れるだろうし -- 2018-06-16 (土) 10:27:16
  • 駆逐3隻いて自分側の2隻片付けても逆側の敵駆逐が暴れたら通報、敵駆逐を全滅させて勝っても通報(敵から?)、普通にやってても通報、本当に乗るたびにカルマが減るんですが。なんとかならんかな。 -- 2018-06-16 (土) 16:27:07
    • 宿命だ諦めろ -- 2018-06-16 (土) 16:32:15
    • 味方だろうが敵だろうがベルファは通報、あとサイパンとアトランタの分艦隊も通報してる -- 2018-06-17 (日) 03:55:21
      • こういうイキリガイジほんとに生息してんのかな。少なくとも自分がやらかしたorやりすぎた時除いてカルマ減ったことなんて無いんだが -- 2018-06-17 (日) 19:38:24
    • アトランタとベル乗るならカルマなんて欠陥システムなんか気にするな。 -- 2018-06-17 (日) 07:46:44
    • たまにしか乗らないけどうっかり即沈するようなことでもない限り滅多に減らされることは無いな。あまり頻繁に乗ってるとプレイヤー名とセットで覚えられて「またコイツベルに乗ってんのか」みたいに通報されるのでは。 -- 2018-06-17 (日) 08:07:51
    • 気になるなら0にしとけばいい。あのシステムは無意味であることに意味があるからな -- 2018-06-17 (日) 19:56:21
      • 0だと通報回数足りないから11回通報出来る数は確保しときたい。 -- 2018-06-17 (日) 21:40:28
    • ベルファスト乗るならカルマは無視しないと……強いと敵から通報され、弱いと味方から通報される艦だから -- 2018-06-18 (月) 10:44:13
      • 良い意見だ! -- 2018-06-19 (火) 02:18:42
    • ソロで乗ってても気にしないけどプラ組んで全チャでイキり散らす奴は流石に通報するぞ -- 2018-06-19 (火) 02:09:17
  • 駆逐乗ってた時に煙幕もレーダーも使わずCAP内の敵の煙幕を無視してCAP外の巡洋艦をAPで撃ってた味方ベルファストなんかいらない。 -- 2018-06-17 (日) 04:28:16
  • 再販してください!なんでもしますから! -- 2018-06-17 (日) 15:36:39
    • WG「ん? 今、返金無しでnerfしても良いって言った?」 -- 2018-06-17 (日) 18:39:18
    • ん?今ベルファスト出るまで次のサンタコンテナ開け続けるって言った? -- 2018-06-17 (日) 18:56:55
    • ん?糞マッチングばかりでほとんど勝てなくなるけどいいって言った? -- 2018-06-17 (日) 21:20:51
    • ベルファスト2としてnerfタイプ新規販売でいいですか? -- 2018-06-17 (日) 22:13:32
    • ん? 今木主だけには販売しなくても構わないって言ったよね? -- 2018-06-18 (月) 01:32:00
    • アズレンモデルは欲しい。レーダー外して魚雷とTRBにしよう。 -- 2018-06-18 (月) 03:22:14
      • 擬艦まがいのことは再販より絶望的だろ -- 2018-06-18 (月) 08:03:41
      • アルペジオやはいふりと違って原作に艦艇が出てこないのでコラボ艦艇ってのは無いだろうなぁ。大人しくモチーフ迷彩を待つしかないねー(それでもベルファストは望薄だけど -- 2018-06-19 (火) 02:36:13
      • アズレンのベルファストは魚雷を積んだ代わりにレーダー未搭載の第二次大戦仕様(WoWsのは戦後仕様)だからバランス的にはアズレンの方が大分マシなんだよなぁ -- 2018-06-19 (火) 16:04:51
      • それただのエディンバラや・・・コラボとして艦艇化となると立ち絵基準で考えて魚雷はあっても対空砲は手の甲に付いてるのだけだなw -- 2018-06-19 (火) 20:13:22
  • エディンバラから魚雷と修理班取り上げた代わりに… HE使えるようにしたよ→わかる 対空強化したよ→いいんじゃない レーダーと煙幕一緒に使えるよ→わからない 隠蔽UG使えるままTier7に降ろしたよ→なんでここでこうなったのかWG社内での議論が聞きたい -- 2018-06-18 (月) 01:40:16
    • 通常AP弾かつ魚雷無しだからHE弾が使えるのもわかるし、修理班の代わりにレーダーが使えるのもまだ納得できるけど、Tier7格下げしといて隠蔽UG積めるのだけは擁護のしようがない -- 2018-06-19 (火) 02:31:47
    • 実装前にスペック見ただけで、ある程度まともなユーザーはぶっ壊れって分かった。一方、WGの連中は分からなかった -- 2018-06-19 (火) 17:06:59
    • あまり言及されないけど、T7にしては高いHPも厄介 -- 2018-06-19 (火) 18:46:18
    • こういう「誰が見ても実装前の段階で分かる(と思われる)壊れユニット」ってどういう経緯を生まれちゃうんだろうね?一度ゲームを開発してる人に聞いてみたい -- 2018-06-20 (水) 07:41:37
      • テストユーザーにリリースしても使い方模索中で成績振るわない。これくらいの勝率なら問題ないだろ?でリリースする。リリース後に壊れ性能を発揮する運用方法が見つかる。あわてて修正したくとも手遅れ。 -- 2018-06-20 (水) 09:48:54
      • 一部のテストユーザーだけで試験運用するんじゃなくて、公開テスト期間設けて全員に触らせて意見纏めた方が良いと思うのだけど・・・・ -- 2018-06-22 (金) 16:37:03
  • 夕べ、神風の魚雷に撃沈されてたヤツはcoopから出てくんな -- 2018-06-19 (火) 09:22:45
    • 煙幕射撃してて流し魚雷食らったのなら弁護の余地なし。ただ基本的にこの艦の位置取りは最前線に近いから、CAP争奪戦とかで動いてて事故ったのなら許してあげて。 -- 2018-06-19 (火) 11:17:06
      • ダメ。許さん。敵駆逐が3隻いたら3隻、4隻いたら4隻全部倒せないベルファストは通報。あと制圧戦で占領しないベルファストも通報。敵戦艦を燃やし殺してないベルファストも通報。あと戦艦の俺が退却するときに煙幕援護しない馬鹿ベルファストも通報。とにかく俺の気に入らないベルファストは通報。わかったか。(ってくらい通報されるんだよなこいつ・・・) -- 2018-06-19 (火) 18:43:07
      • 神風の魚雷って7kmだっけ?その距離まで接近されてる時点で油断し過ぎ -- 2018-06-19 (火) 19:57:20
  • ベルファストにベルファスト乗せるってのは不思議な感覚だが、見た目に反して口調がバリバリの武闘派で驚いた。 -- 2018-06-19 (火) 22:04:49
    • 優秀メイドさん…のような振る舞いだが結構好戦的だからな、なお本家ではウェディングドレスと追加嫁ボイスが実装されてベル嫁指揮官が狂喜乱舞している模様 -- 2018-06-23 (土) 11:13:24
  • ベルファは隠蔽が厄介なんだよな。普通に岩陰に隠れて見つかったらラジオを確認してレーダー発動、駆逐がレーダー範囲外にでるまでに殺せる。せめて隠蔽を込々で10kくらいにすれば許せるんだけど -- 2018-06-20 (水) 06:30:44
  • こいつ消してくれ -- 2018-06-22 (金) 00:12:04
    • もしかして持ってない? -- 2018-06-22 (金) 04:43:07
    • だから駆け込みで買えとあれほどここで騒がれてたのに。。。 -- 2018-06-22 (金) 07:09:23
    • あんっだけランク戦やら暴れまくったんだから何食らってもしょうがないだろって思ってたのに、販売停止と煙幕ちょいナーフだけでほぼなにも無しだからな。正直ありえん。 -- 2018-06-22 (金) 14:50:20
      • 煙幕ナーフはむしろレーダータイミング教えてくれる面もあるぞ -- 2018-06-22 (金) 20:58:01
      • 煙幕射撃して「発見された」がついたら5キロ以内に敵艦が寄ってきてるから即レーダーだな。おそらく駆逐だからソナーも同時起動すればほぼ無力化できる -- 2018-07-01 (日) 12:45:30
    • 2017年10月以降に始めたプレイヤーなら気の毒としか言いようがない。それ以前からの古株なら買わなかった方が悪い。ベルは問題視していたけど、発売停止と聞いて暗黒面に堕ちた1人ですはい。 -- 2018-06-22 (金) 16:16:26
      • 強艦にすり寄りたくない❗ と敢えて買わなかったプレイヤーもいたと思いたい所・・・・ -- 2018-06-22 (金) 16:39:30
      • 煙幕ナーフ直後にこれで産廃になったから売ったしみんなも売った方がいいって言ってたクラメンがいたなー もうクラン抜けてログインもあまりしてないみたいだけど -- 2018-06-22 (金) 23:22:51
      • 別にベルファスト使って勝ちたいってわけでもないし買ってないな。サイパンも買ってないし、神風はR持ってるけど強艦すぎて数試合しか使ってない。 -- 2018-06-22 (金) 23:40:59
      • ランダム戦以外にも、ミッションクリア時に便利だからねえ。今回のインディアナミッションでも主砲150発当てて勝てがこいつのおかげですぐ終わった -- 2018-06-23 (土) 11:20:05
    • 待ってないなら、スパコンかクリスマスコンテナ迄待て。もしかしたら出ないかも知れない。 -- 2018-06-22 (金) 17:41:41
  • ミッション消化のためか、ベルファストとアトランタが激増してるけど普段乗ってない人はすぐ分かっちゃうね。普段はベルを敵に見かけると「負けるわ…」(実際負ける)てなるけどここ数日前線で煙幕張ろうとして気軽にボンサーイされてるベルをよく見かける -- 2018-06-23 (土) 13:00:58
  • マジで戦艦乗ってる人は観測機使って発砲炎見れば結構当たるからのんびり煙幕撃ちしてるベルにはドンドン打ち込んで欲しい。 -- 2018-06-23 (土) 13:24:54
  • 米駆逐砲で結構ダメージ入るから、見かけたら距離次第で撃ってる。修理班ない分地味なダメージも痛いはずだよね? -- 2018-06-24 (日) 14:14:59
    • 正しい正しい。そういうこととか、あとは地味にレーダー距離と隠ぺいに300mぐらい差があることとか考えられないやつがOPOPって騒ぐんだよ。まあOPなんですけども -- 2018-06-24 (日) 21:42:06
      • 結局OPじゃないですかやだー。砲駆にとってはこの子もアトランタも撃ちごろの巡洋艦。当てやすいしダメージ入りやすいしね。 -- 2018-06-24 (日) 23:41:18
  • とっとと消えろ 戦場で出会うものなら必ず殺す -- 2018-06-24 (日) 21:39:28
    • そんな言い方するって事は持ってないなw -- 2018-06-25 (月) 00:29:56
    • 言われなくても消えますから安心してください!(煙幕プシュー -- 2018-06-25 (月) 02:38:17
      • その消える瞬間が一番の狙いどころなんだよね。速度上げたら確実に煙幕から出てしまうから、偏差を合わせるのは簡単 -- 2018-06-25 (月) 20:34:24
      • 見られてから消えるのはまだまだ二流 -- 2018-06-25 (月) 20:43:52
      • 敵の予想位置を想定してギリギリで煙幕焚けるようになればもっとスコアが上がる。見つかってからの煙幕は魚雷流しされる可能性が大だし、上手い戦艦乗りは発砲煙から煙幕内へ撃ってくるぞ -- 2018-07-01 (日) 12:48:11
    • 頑張り次第では必ず殺せると思う。仕事される前にって条件がなければだけど -- 2018-06-25 (月) 09:46:04
    • ヤムチャかな? 死んでそう -- 2018-07-04 (水) 14:20:21
  • 愚痴スレでpayfastとか言われてんぞ。正直上手いなと思った。 -- 2018-07-02 (月) 22:07:28
    • 最近の言葉じゃなくて、naだとかなり前から使われてるよ。 -- 2018-07-04 (水) 12:15:29
      • マジか。知らなかった本場の皮肉だったのか。 -- 2018-07-05 (木) 18:07:55
    • 持ってないのかね? HAHAHA -- 2018-07-04 (水) 14:19:19
      • 興味ないから要らない。言い回しが上手いなと思ってね。ネイティブの皮肉とは思わなかった。 -- 2018-07-05 (木) 18:12:09
  • ベルファストをお持ちではない? -- 2018-07-04 (水) 12:10:20
  • 危険、熟練、敵弾、アドレナ、管理、警戒、IFHE、隠蔽でどうだろうか -- 2018-07-05 (木) 19:29:32
    • 1危険察知 2砲手 アド 3管理 爆専 4隠蔽 IFHE で長いこと運用していたけど、停船状態でのモク撃ちを狙ってくる戦艦が多いので、爆専を捨てて 敵弾+煙幕(半径+30%) に切り替えた。魚雷哨戒はソナーで対応してます。 -- 2018-07-05 (木) 19:45:45
      • 敵弾って発見されてないと反応しなくない? おま環なのかな -- 2018-07-06 (金) 00:31:56
      • ↑敵弾の飛翔時間が6秒越えてないとか?自分は被発見状態から撃たれても反応してますよ。 -- 2018-07-06 (金) 00:39:40
      • 煙幕内に居て非ロック状態で撃たれた場合、敵弾警報は反応しない。引き撃ちしながらの回避盾では機能する。姿を見せて戦艦の気を惹くのも役割だと思っているので。 -- 2018-07-06 (金) 00:40:39
      • ↑だよな、モク撃ちへのガイジ撃ちで反応したことなかったからさ。まあガイジ撃ち始めそうなやつはスコープで監視してるからいいんだが…どのみち敵弾接近は砲手切ってるから付けてるし -- 2018-07-06 (金) 00:48:18
      • 勘違いだったようです。すみません。 -- 2葉? 2018-07-06 (金) 00:53:17
    • 1危険察知、接近警戒 2アドレナ 3管理 4隠蔽、RPF、IFHE -- 2018-07-05 (木) 23:40:25
  • なんで艦長だけで艦本体を売ってないの…? -- 2018-07-08 (日) 05:05:45
    • 「今後基本的に再販は考えていない」と言って駆け込み購入を煽った挙句、クリスマス課金ガチャの景品として投入、そこまでしておいて今更しれっと再販したら文句言われるからじゃないの? -- 2018-07-08 (日) 09:11:14
    • 性能バランス上強すぎるとのことなので販売停止 -- 2018-07-09 (月) 02:46:21
  • 魚雷が命中しま ギョギョ魚雷が ギョギョぎょらいが命中しました お見事です。 -- 2018-07-08 (日) 11:30:23
    • さかなクンボイス、沈んだ艦に当てても発生するよなコレ…。 -- 2018-07-08 (日) 12:47:53
  • 上手い人×ベルファスト=過去ランク戦の辛酸 …みたいなのは正味失って久しいけどやっぱりマッチングで相手側にBelfastってあるとイヤな汗がこみ上げてくる。やっぱ強いよこいつ -- 2018-07-09 (月) 16:14:37
    • まだベル単体なら、強くてうざいけど頑張って闘おうって気にもなるけど、サイパンシムスあたりと分艦隊組んでたりベル2隻以上で無限の煙幕とかされると禿げる。頼むからベル乗るなら分艦隊は組まないでほしい。 -- 2018-07-10 (火) 06:17:41
  • 汚い船だね。バランス崩してる廃止でいいよ -- 2018-07-10 (火) 23:22:40
    • もう売ってないから安心しろ。あー販売停止前に買ったベルファスト乗るの楽し~(^^♪ -- 2018-07-12 (木) 16:53:53
    • 心配するな、俺様のベルファストは勝率48%だ! -- 2018-07-12 (木) 17:04:44
    • ベルファストかなーやっぱりwww自分では思わないんだけど強すぎるからナーフしろってよく言われるwww -- 2018-07-18 (水) 09:59:57 New!