Grosser Kurfuerst/コメント2
Last-modified: 2021-03-16 (火) 07:19:44
Grosser Kurfuerst
- これだけ副砲使いやすいと隠蔽外してIFHEも有りかもしれないって思うなあ 片舷の1分間の投射量が128mmが157発、150mmが33発? 艦橋以外に一切聞かなかった128mmが1発当たり500ダメージ与え続けるわけだから総合ダメージは大きく伸びそうだなあ ちょうどダブロン余ってるし隠蔽15.8km副砲GKで遊んでみるかあ --
- IFHEグローサーはやべえぞ。気の合う分隊員がいるなら、駆逐でスモーク撒いてもらって、デモインか、レーダーマイノーター辺りと一緒にcap手前まで行ってみ? 楽しいぞ~。とりま駆逐との連携が大事。まあこの先なんか煙幕の仕様変更(ナーフ)あるみたいだけど。 --
- おそらくそのビルドのこいつにグロでかじりつこうとしたら6kmでこんにちはしてフルHPだったのが3kmぐらいで0になったよ。主砲弾も3個くらったけど。くそが。 --
- 副砲だけでたしか一万3000くらった。30秒ぐらいで。 だからそういう嫌がらせはよくないからやめな? --
- 駆逐にはIFHEなしでもダメージ通るはず --
- 全然バイタル抜けない。HE使っていい? --
- 縦てる戦艦は素直にHE使った方がいいぞ 距離と相手によっては巡洋艦にもHE込めた方が期待値高い --
- 連続火災を嫌って転舵してくれるから、次弾でのバイタル狙いで釣り餌としてよく撃つわ。(たまーに味方から「BB AP撃てよ!」とか言われるけど、とりあえず「了解」言っとけば問題ない) --
- 英国製装甲火炎放射器が来るので、戦艦火付け合戦ブームが始まるよな。当てりゃ良いんだったら、縦向きのほうがずっと楽だし。防御姿勢が無意味になったらもう独戦艦に価値なくね? --
- フリードリヒにフリーの犠牲になってもらって来たけど楽しい、目指せ毎回ドレッドノート --
- マイノータ分艦隊「オラオラオラオラオラオラ」 --
- わい大和 3~5キロ接近戦で撃ち負ける。 なんだこいつの横っ腹 強すぎるだろ --
- そりゃ魚雷無しなら接近戦最強戦艦なんだから... --
- というかGK固いとかいう以前に戦艦で戦艦を撃つには近すぎる。バイタル〇枚抜き~!!みたいな威力を発揮するには7km⬆はあった方がいい。 --
- マジで全くバイタル抜けない。10キロとかでも抜けない。 --
- 遠距離になる程簡単にバイタル入りますけどね --
- 5kmくらいで大和で1枚抜いたことがある。第1砲塔下への水中弾だった模様。負けたけど。 --
- 18kmで天城で1回だけ抜けたことある。それだけ --
- 俺は天城なら15kmで1回かな。ただ奇跡的に機関停止起こさせて、すぐ修理班使わせて、あとは駆逐魚雷と島陰巡洋艦に燃やされて可哀想なことに。 --
- GK乗ってて敵巡洋艦と近接戦闘するとバイタル抜けないで過貫通ばかりになってしまう。どこ狙えばいいの? --
- こいつの弾道まっすぐなんで、少し下にすれば良いかもしれませんね。多分上にいってかすってると思われます --
- 喫水線より少し下だと、手前落下分は捨てて奥に散る分に期待することになるんかな。一桁キロだと船の高さほども散らないだろうから、喫水少し上狙いが良いのかと思ってたけど。 --
- やっとかいはつおわった! まえのでもなやんでたけど40,6センチと42センチってどっちがつよいの? --
- 貫通力は406mmの方が高いゾ --
- 42cmは縦や斜めでもなんとかしてくれる事が多い。 --
- 今ビスなんやけど副砲どんくらい強くなるん?射角も変わるんか? --
- 私個人としてはビスやテルの副砲が一番輝いてると思う。しょせん「副」砲だからモジュールとか手動制御までつぎ込む価値は無いかなと、燃やすだけなら対空も兼ねて上級だけで十分だし --
- 副砲で稼ぐって何万稼げるんだって考えるとt10で副砲に振る意味ないレベル --
- COOPをやるかやらないかだな。COOP好きな人は副砲特化して損は無い。 --
- やっと開発が終わった。しばらくWoWs離れてたこともあるからCOOPでお勉強しよう・・・ --
- ほぼド正面8キロのモンタに一射で27000くらい持っていかれたんだけど、上構だけでそんなにいかんよね。そんな距離から上甲板狙っていけるもんなの? --
- 上部構造物大破中なら12発命中で27200。上部構造物HPが残ってれば一発当たりのダメージが倍。GKの上部構造物HPは(推定)17000程度だから、HPが残ってて8kmモンタナの集弾なら、まあ有り得る --
- VP抜きにくいけど謎判定でVP入ることはあるから多分VP入ったんだよ2発。距離3kmでGKでGKのVP抜けたこともあるし不可解なことはある。装甲のつなぎ目が実は開いてたりしてたな --
- リプレイ確。中盤まで中央で与ダメ稼ぎ、ほぼ単独なので黄色くなったけど回復してかなり残ってました。勝利確信してた。2射痛いの、いずれも中央上構に食らって、1万切るところまでやられました。距離とるべきだったか。だが味方が攻め急いでたので突らないわけにもいかずモンタ無双で逆転負け。 --
- これって当たり前の結果なんです?今まで2射も連続であんなの食らったことないし、近くても防御中の敵に上構狙いであんなに出せたこともなく、頭突きに対しては対巡洋艦は第1砲塔下、対戦艦は半ばあきらめながら上構打つか、他狙うかにしてました。戦艦戦で接近は腹さらすのと同じくらい危険? --
- モンタナは弾遅いからでかい戦艦の上部は縦なら抜けずに通常ヒットできる。普通は一万ちょっとが期待できる程度なので、乱数で集弾し過ぎだっただけだと思う。接近戦でGKとモンタナどちらが適しているかと言えばGKのほうであることは間違いない --
- なるほどです。中盤までホットスポットAの下でプラのギアリングと煙幕で芋ってたモンタが、おそらく唯一の中央抑えだった自分が回復行動で下がった途端動き出して、C の半HP NCをロングショットで瞬殺、、クラーケンとってましたわ。いわゆる確変が来てたのかもしれないですね。STATS見たら48%なんだけど、最近メキメキ上がってる人だった。なんかコツ見つけたんかなあ…。 --
- 英戦は未経験だけど、日米の戦艦やった後こいつ乗ると砲の精度がほんとクソだなと感じる --
- 4-1で砲戦して大和なら3分持つかどうかってトコでもこの船なら生還できた・・・かなり使いやすいしストレスがないw --
- 気にはなってましたけど、やっぱり装甲甲板無くなってますね。私が参加したユトランドでの戦いでイギリスに与えた戦訓はなんだったのでしょうか、誠に遺憾です。 -- グローサー・クルフュルスト?
- 最近、英戦艦に複数個所火付けられて退場していくコイツをよく見かけるが、やっぱ英戦って独戦の天敵なんかな --
- デカイから英戦でなくても、さらに言うと格下でもHEで鴨れる場合はある。デカイのはいいことばかりじゃない。私が敵側にいて消火直後とかなおさら(F3で指定したあと「use HE」とか言ったりするので)。 --
- コンカラーとサイクロン中に接近戦、巴戦になったのですが、明らかに与ダメベースではこちらが勝ってるのに、例の超回復で半分振り出しに戻る…で嫌気がさしました。軽く斜めの状態で、こいつのどこを狙って撃てばいいでしょう?艦橋下は、16,000ほどダメ入るが、それも運任せだからやきもきしました。結局ポイント勝ちでしたが、あのままでは火災で沈められたかもしれないです。 --
- 少し左右にずらして砲塔を潰す確立を増やすぐらい…?サイクロンってことは副砲込みでそんな感じだろうから、それぐらいしか思いつかんねぇ。 --
- 結構腹を見せてるのに弾かれるから、砲潰しにかかりましたが、一度も壊れなかった(笑) --
- 独戦の弾道とサイクロンの距離じゃ英戦の喫水線下のVPは無理かもしれないね --
- 2キロ以内くらいだったと思う。仰角が喫水ラインまでなかなかいかなくて、撃てるチャンスにあまりダメージ入らなかったので、ひたすら艦橋狙いでした。 --
- そのシチュエーションなら自分が沈んでも勝てる見込みが高ければ衝突するかな。沈め損ねた後に暴れ回られるのが一番困る --
- ま、それが正解でしたか。お互い7割耐久で、砲撃ダメージでは勝ってたから勿体ない気がしたものの、勝ち確でしたのでそれが正解だったのかな。要は、接近しすぎるとバイタルは抜けなくなるってことで納得しました。 --
- 近すぎて 附角が足らない?なら俯瞰カメラで照準すると良いぞ --
- 本当に40.6cmのほうが貫通力が高いとしたら「アップグレードすると弱体化する」とかいう訳のわからない現象が発生しちゃうから何かしらの補正がかかってるんかねぇ。火災発生率が高くなるつってもHEよりAP撃つことのほうが多いわけだし --
- 近距離では高初速弾が有利で遠距離では大質量弾が有利って物理法則はなってるから大丈夫でしょう。確かGKも途中で貫通力が逆転したはず --
- 8km以上くらいの距離なら42cmの方が頼りになる感じはする。40cmは腹出してる相手じゃないとイマイチ。 --
- 40.6の方がどの距離でも貫通力低いぞ。ただほとんど差がない。ちなみに40,6は 5k 718 mm 10k 605 mm 15 k 510 mmで42は 5k 737 mm 10k 631 mm 15k 541 mmになる。 --
- どのサイトか大体わかる。アルマダで紹介してる数値より全体的に高めの数値が載ってるみたい。傾向は同じだから多分大丈夫だけど --
- ほとんどの距離で20mm以上は高くなってるのか。やっぱり抜けるか抜けないか大きく変わるんかね? --
- グローセでは手数増やすために主砲改良3+熟練砲手を使ってるけど、GKでも同じビルドで大丈夫かな --
- 大丈夫 てかそうしないとモンタナに火力面でどう足掻いても勝てない… ぶっちゃけ付けても勝てないけどな! ぼくは副砲撃ちたいからCスロも副砲にしてまつ! --
- どうもありがとう。もうちょっとでGK研究できそうだから楽しみだ -- クレジットが足りない木主?
- 大和を長く乗ってきて「大和以外の戦艦はあり得ないな」って思ってたけど、GKも最高じゃないか…隙を見て一気に前へ出て、頑丈な装甲と多めの投射量で敵をねじ伏せる。見極め失敗、魚雷等でアバーッされる事もあるけど、大和とはまた違った旨み 楽しさがあって良い。 --
- この前コイツで20キロ先の斜めモンタナ打ったらバイタル4枚と2、3発ヒット出てビビった。こんな貫通力と集弾性あったっけ? --
- ビスマルクの主砲でも20㎞先のモンタナのバイタル抜くことあるよ(艦の前部のどっかに当たってるみたいだがよくわからん)。38㎝でも抜けないことはないんだから、それよりも強い砲なら尚更じゃないかな。集弾性はたぶん運がよかったんだよ --
- 甲板ペライからやめちくり。50mm持ってないから遠距離は苦手なんよ --
- なるほど、確かに理論的に言ってもそうですね。ただ今までティア8以上の戦艦で3000以上やってきた経験上傾けた遠距離モンタナってガシガシ弾くイメージがあったので。 --
- でぶ --
- おデブじゃない戦艦とは・・・? --
- でもこいつ幅だけじゃなくて全長も最長なんだぜ --
- 乗り始めたばかりなんだけどホント大きさに圧倒されるね。そのあとグナイあたりに乗ると巡洋艦と錯覚する --
- 見るたび思うけど、コイツ10万トンはありそうな船体であの程度の出力で何故30ノットも出るんだ?以前話されてたwGマジックなんだろうけど、そんな事しなくても出力上げれば良いだけな気がするけど --
- モンタナもなぜか史実通りの速度から30ktに上げられてるし、ソ駆とか見るとWGからしたら対空みたいにとりあえず速度あげとこ!って感じなんやろな...。一応妄想戦艦のH45は80cm砲積んで排水量62万7843t 30ktとかほざいてるけど絶対無理やろ...。 --
- ゲームバランスの問題だし実在したわけではないから実際のところはわからないけど、船の速さは機関出力だけでなく船体の長さと幅の比も重要だからそこを考えないと盛ってるのか分からないのでは --
- ほぼおなじ形のFDGから一回りも二回りも大きくなってるのに機関出力全然変わってないからね モデルっぽいH41も28.8ノットだし --
- まず、相当細長いアイオワでさえ30ノット(計画33ノット)出すのに20万馬力必要なわけで、対するコイツは排水量は倍近く、しかも記憶が正しければ大和より機関出力低かった気がする。比較画像見る限りアイオワよりも細い様には見えないのでちょっと盛り過ぎだと思うんですよね。 --
- H39(FDG)が30.4kt、H40はAB共に分からん、H41が29kt、H42とH43が31kt、H44が30ktだからGKが30kt出してもおかしくないと思うよ --
- 付け加えると機関はH39とH41共に165,000馬力(ゲーム内ではFDGは165,000馬力、GKは167,600馬力)だね -- 葉3?
- そんな馬力有りましたっけ。すいません記憶違いでしたね。ドイツ戦艦ってひょっとして水面下だいぶ細いんですかね。画像見る限りだとGKは幅40以上は余裕でありそうに見えるけど。計画値だからかもしれないけど、どうにもアイオワの機関出力を考えると出そうな気がしない...アイオワは33ノット出そうとしたから20万越えなのかな。そう考えるなら16万5千馬力でもカタログスペックならいけそうな気もする --
- チート国家のアメさんでもモンタナの排水量で30ktは難しくて28ktならなんとか...。ってなってる時点でそれより明らかに排水量多いGKの30kt難しいんじゃね?48cm砲予定のH42が32.2ktいけるって言ってる時点でお察しでしょ。 --
- 科学力の点だけで論じるなら開戦時点ではドイツの方が頭一つ抜けてるでしょ。実現できたかどうかは知らんが --
- 初期はイケイケだったけど、途中から逆転して最後らへんの独さんは妄想の世界に入っていくんだよなぁ...。 --
- モンタナの計画案のうち、30ノット案はアイオワと同じ21万馬力。大和の --
- 失礼。大和の初期案A-140A案では水線長277m、幅41.2m、20万8千馬力 --
- 大和初期案はこれで30ノット出す設計だったので、GK167,600馬力というのが本当なら、やっぱり少し盛ってると思う。 --
- ↑4 末期のドイツと米英を比べると米英の方が優れている分野もあれば、ドイツの方が優れている分野もあるといった感じで「逆転」とまでは言い切れん。妄想レベルのマジキチ兵器なんてドイツの専売特許でもないし。 --
- H39とH41はディーゼル12基16万5千馬力で30.4ktと29.0ktだな。H40AとH40Bは共にディーゼル・タービン併用で23~24万馬力30.4kt。H42~H44もディーゼル・タービン併用で27万馬力で、H42とH43が31.0kt、H44が30ktみたいだ。ちなみにビスマルク級は13万8千馬力で29kt発揮 --
- モンタナみたいに急に機関出力の増大(≒機関の大型化)もなしに速度上がったりするし、キッ水が増えても速度落ちないし、ゲームバランスじゃないかな --
- 今日遂に購入!初ティア10超かっこいいし三連装主砲最高!初陣でダメージ14万も出せてとてもハッピー( ´ ▽ ` ) --
- こいつ203mmで貫通出来る面積が意外と狭くて巡洋艦で撃ってもダメージ出ないこと結構多いんだよなぁこいつだけじゃなく自分がよくプレイするT8以降のドイツ戦艦全般に言えるけど・・・ --
- この船の艦橋の窓ガラスが極端に大きく見えるのは私だけだろうか? --
- こいつのバイタルって上から落とさないと抜けないの? --
- トレーニングルームで超至近距離にて大和、出雲でバイタルのある位置を撃っても出ないですね。実装当初から言われてる事では有りますけど。たまに10キロ前後で変な角度の時にバイタル出る理由がよくわからないですけど --
- 至近距離でも照準器視点ではなく、通常視点で喫水線あたりを狙ったら抜きやすくなる、みたいな話がなかったっけなあ。記憶違いかな。 --
- こいつはナゾだよなぁ…敵対してバイタルリボンは --
- 誤爆スミマセン 甲板に刺して貰ったことある。側面から抜けた事は無いけど、大和に抜かれた事ならある。(でも1回だけ)その時は1.2番砲塔の辺りに貰った --
- 抜けた× 抜いた◯ --
- 大和で8kmくらいからこいつのバイタル抜いたことあるよ。 --
- どこら辺から抜けた?近距離で安定して抜けそうな位置があるならめちゃくちゃ気になる --
- 舷側から抜けたように見えた。残念ながら安定して抜くのは不可能だね... --
- 旋回中、赤い部分が見えてるとそこにはタートルバックがないから刺さればバイタル判定が出得る。それから艦首に斜めから45°ぐらいで入り、バイタルの正面装甲(そこまで厚くはない)を跳弾判定をクリアして貫通するとバイタル判定。いずれにせよ安定して狙うのは難しいと思う --
- 艦尾側から斜めの角度で抜けたことはあった。ただし結構な近距離だった。数kmとかの --
- ミッドウェイの復権で対空の見直ししてるが、この艦に限ったことじゃないがドイツの長距離対空砲の設定が盛り過ぎだと改めて感じた。史実的にも生存性のバランス的にもモンタナより優れているってのにモヤっとする。 --
- こいつの遠距離対空は優秀でも耐久力に難があるからなぁ。特に英戦相手で三斉射も食らったら55mm半壊以上確定だし、128mmも4基くらい壊れるからな。 --
- 特化構成にしない限り同格艦載機には殆ど無力なので実効的には大差ないんだけどね、ここ最近危険なワンパン魚雷と艦載機がわさわさしていて憂鬱 --
- 駄目だこいつ乗って全く勝てない。砲は当たっても抜けないし直ぐ燃やされるわ、貫通ダメで毎回16000近く貰うわ想像以上に弱かった。こいつの使い方教えて下さい。 --
- 毎回貫通ダメ16000貰うということは、撃つときに艦を傾けすぎているのでは?この艦は射角が悪いから気を付けないと駄目だよ。試合序盤はある程度前に出つつ沈まないように耐えて、敵が少なくなった中盤~終盤に前に出てオラつく感じでどうかな? --
- 傾けてたらダメなのか?t9までは傾けてた方が弾いてたから同じようにしてたんだが。 --
- 傾けたらダメ、ではなく傾けすぎたらダメ。全門斉射を狙うあまり腹を長時間晒している可能性がある。 --
- こいつは射角悪すぎて全門撃てる体勢は相手に抜きまくられる体勢よ --
- 遠距離から甲板撃つと効くって聞いてIOWAで観測射撃してみても8発くらい命中したが全部弾かれてワロタ(´・ω・`) --
- 効くことは効くが、着弾位置が問題。遠投したらバラけて弾かれる確率も当然上がる --
- 大和で5kmで真横バイタルいけたのほんと謎。 --
- 迷彩のGROßER KURFÜRSTにはハンブルク港が似合う! --
- 昔は対処法分からなかったけど遠距離から馬鹿でかい上部構造物にAP叩き込めばいいとわかったら一気に楽になった。いきなり島影からこんにちはされたら乙るけど --
- 砲塔の射界ほんと悪い --
- 副砲活かせる試合が1割くらいしかないからビルド変えようと思うんだけど皆どんな感じにしてる? --
- いうても3割ぐらいやで自分の場合。もっとも接近せなあかんぞ君 --
- 自分派副砲よりも生存に特化させた方が戦績伸びたのでそうしてる。対空に振ってT10空母分隊も面白そう --
- 少なくとも隠蔽、防火、アドレナリンは必須だと思う --
- 昔は副砲指定をつけて副砲命中率25%くらいだったが、副砲指定外したら命中率は10%に下がった一方で射撃機会が倍近く増えたので結果はそこまで悪くなかった。副砲特化の個人的に感じるメリットは僅かな削り残しや駆逐処理を副砲任せにできること、デメリットは敵艦視認から指定、射撃開始までのタイムラグが長くて射撃機会を失う事だと思う。T10まで副砲特化で進めてきたが、副砲指定から防火に最近切り替えて正解だった。IFHEが良いのか悪いのか只今研究中 --
- 副砲特化は魚雷との戦いになるから疲れる --
- こいつの主砲はどっちのほうがいいのだろうか? --
- 過去ログによれば貫通力が変わるわけではないらしいが、420mmにしたらダメージが出しやすくなった(弾が重く、弾道が高くなって遠くの敵に刺さりやすいらしい。米戦のSHSみたいな)。装填が遅くなるとはいえアプグレ込みなら28秒で許容範囲。 --
- ワイも同じ。420mmにしてから圧倒的に与ダメ増えてる。 --
- やはり大口径砲が正義なんやな・・・大きいことはいいことだ、ナニがとは言わんが --
- 空母を沈めたが戦闘結果を見ると『副砲で沈める』とある。主砲で沈めたと思っていたのに・・・射程11.1kmは凄い! びっくりした。 --
- あと、魚雷の耐性が向上した? していない? 気のせい? (4本受けたけど浸水がなかったので・・・) --
- 最強だと思って乗りまくってたが、最近戦果挙げられぞ、どうしてじゃ --
- 危機察知/アドレナリン/管理/隠蔽/防火/熟練砲手と取ってきてるんだけど次取るなら何がいいかな --
- 応急対応おススメ --
- それなら俺も応急対応と、敵弾接近警報 をとるかな --
- 大和モンタナに甲板を打ち抜かれ、コンカラ蔵王ヒンデンに燃やされ、近づこうにもパン駆魚雷にいびられる。本体が弱くなった訳ではないんだろうが、現環境はGKにとって辛いのは事実だと思う。統計でも与ダメ、K/D共にT10BB最下位だし、せめて射角か装填をBuffして欲しい。 --
- 大和は射角nerfされたぞ コンカラーも修理班隠蔽nerfで前に出辛くなった (他は知らん… --
- それを差し引いてもVP絶対防御は強いんだと思う、火災魚雷は別にGKだけじゃなく戦艦全員が泣かされてるし。あとダメージ最下位でも勝率はいまだtopぞ。 --
- 殴られ燃やされても持ち前のタフネスで耐え忍び、ヘイトを一身に背負うことで仲間への被害を減らし、結果チームに最も勝利をもたらしてきた、おまけに敵に最も優しい...それがGK兄貴ということか --
- 「皆さんが私を沈めるのに10分かかりました(ニヤリ)」といって死ぬのが理想。自分がボコられてる間に別方面の味方が攻め上がってるのを見た時が一番幸せ --
- そんな --
- そんなイケメンG.Kニキが増えると嬉しいんだけどなぁ…時に激しく(接近戦)時に優しく(守ってくれる)そんなニキになりてぇ… --
- なるほどある意味GKはゴールキーパーの略でもあったのか --
- 生き残った仲間達を見て勝利を確信し、フッと微笑み沈んでいくボロボロのGK兄貴 --
- そしてexpの低さで地雷扱いされる。被害担当艦が一切評価されないこのゲームの戦艦の宿命… --
- 潜在ダメージを経験値に反映してくれたらいいのにねぇ。このゲームには報われない仕事が色々ある……プレイスタイルは変えないけど -- 1葉?
- さっき大和でこいつに3kmの距離で主砲を狙って撃ったらバイタルを抜けた。こいつのバイタルって抜けるんだ・・・ 流石に超至近距離で46cm砲に撃たれたら貫通するか --
- 前から気になってリプレイ&トレーニングで確認して見てたんだが、どうも至近距離で艦首120mm装甲帯あたりにナナメに刺さると2重装甲を避けてVPに届くことがあるみたい。ちょっとでも角度つくと跳弾なんでとても狙えたもんじゃないが。 --
- 近距離は神に祈れだな --
- ビスマルク以降はまれに起こる。狙いそれてティルの艦首に斜めに入ったやつがVPx2ってことも(他は全て跳弾)。まあ、FDGは中距離から主装甲も傾斜甲板も防郭装甲も抜かれるっぽい感じするが… --
- もーこいつwwww弱すぎ万全の状態で万全の大和と撃ち合いしたらぼろ負けしたわwwww -- 戦艦大和?
- 中盤以降じゃないと動けないし、その時には流れはほぼ決まってるという。もうT10は戦艦の時代じゃないんやなて悲しくなる --
- ほんとに時代は変わるもんで。コイツもでた当時は強すぎるって騒がれてたっけな --
- 当時は対抗馬モンタナが死んでたしT10空母なんて10回に一回当たるか、なんて割合。IFHEやAP爆弾なんて便利な物はなかったし、チャッカマンもせいぜい隠蔽蔵王かハバロ。どちらかというとWGの戦艦減らし調整がことごとく直撃してる感じ。 --
- (名前に戦艦大和とか書いてあるからそういうネタではないのか…?コテハンだったらまぁ) --
- ドイツ艦は積極的に前へ出て行く人向けだよ、後ろでちまちまやってるような奴にはむかん --
- とはいえT10でこんな巨艦になってまで近接戦闘やれとか勘弁して欲しいわ。 --
- 近接戦闘は勘弁と言われてもなぁ…独戦の砲がガバッてるのなんて低ティアからずっとだし、耐久と速力の代償と言うしか…まあ今の環境が戦艦に厳しいってのは分かる気がする --
- 今どころか最初期の空母OP大和瞬殺時代からずっと厳しいと思うが --
- 前に出る=近接戦闘 とは限らないぞ --
- 独戦は主砲精度悪いから12km以上で戦うこと少ないから近接戦なんだな。 --
- 英ソ仏巡実装と独巡バフが来た時すべてでこうなることは分かってたろ。どれも対戦艦仕様で駆逐狩りは結果的にやりやすくなっただけ。今の戦艦は一撃離脱ができないと活躍できない --
- それに戦艦減らしかどうかも怪しいと思う。単に戦艦減らすだけなら日駆のnerfを解除して雷駆にもっと爆発的な火力を持たせればいい。それをせずにCAバフと新ツリー出し続けたのを見るに、WGがCA好きなだけなんだろう --
- 熟練砲手かアドレナリンで迷い中・・・ --
- 元から40秒と他国戦艦が熟練付けた状態と同じくらいだから、なくても困らないと思う。あったほうが快適ではあるけどね。 --
- 俺ならアドレナリンかな。隠蔽防火でも火災ひどすぎて・・・ --
- なるほど、サンクス! --
- やっと辿り着いたけど全然戦果上げれないな…環境的にT10戦艦最弱だね --
- 立場的に一番辛いのは間違いないが戦果が出せないのは艦のせいじゃないぞ --
- せやろか?装甲帯以外の場所も厚い部分が多くて46cmAPやHEに対してかなり耐性あって戦いやすいとおもうが。ソナーがあるから魚雷も他の戦艦よりは警戒しやすいし……精度はドイツらしくショットガン的だが() --
- ○戦い易い ○辛い どっちもマルだと思うわ --
- 戦艦の動きはDDとCAの動きにすごく依存するからな…はまると笑えるくらい活躍できるが、ぶちキレたくなるくらい悲惨な時もある --
- 木主の言う環境が何のことだか分からんが統計では一位だぞ --
- スキルってやっぱり副砲特化が主流? --
- 隠蔽防火の生存特化でも良いと思う。上級副砲手動IFHEも楽しいけど。IFHEはどっちでもいいかもだが、副砲で行こう思うなら上級副砲手動までは確定やね --
- 遠くからでもバシバシ貫通できるしいいと思う! --
- 主砲の説明の「」接近戦においては大和に互角の戦闘力を誇る。 --
- 過去に406と420の貫徹力変わらんと言われたり、確かに数値上は誤差な気がするけど、コンカラーとモンタナの違いって言われると420一択な気がするなぁ。 --
- 貫通力的にモンタナとGK(40.6cm)を比べると全距離でGKが負けてるのに対してコンカラーとGK(42cm)を比べると10km辺りまではGKの方が勝ってるしねぇ。まぁコンカラーは英巡仕様のAPだしあんまり実用上の比較は出来ないけど、正確なエイム力がある人なら42cmの方が強そう。どっちも使って数百戦やんなきゃ正確なデータ出せないだろうけども。 --
- この船ゴミだな 艦立てなきゃだめだから大抵前2基しか使えないからダメージが全然でない エンブレムも取れない 後方から全問ぶっぱなす艦のほうが強い --
- あ? てめえ××××…ゲフンゲフン。無理して戦艦狙うよりかは、巡洋艦や駆逐を中心に狙って行けばおのずとダメージは稼げる。その方が安定してダメージが入り易いし、結果的に試合も有利に進められるから終盤で敵のフルHP芋戦艦を美味しく機会も増えるから一石二鳥。こいつの狙う相手の話なんてもう何十回出てる話なんじゃないかな。どの戦艦でも最後まで粘れば大概10万ダメは余裕で稼げられるんだから、こいつでそれが出来ない筈が無いと思うんだけれど。まあ頑張って。 --
- そうかな? エンブレム取る為には平均10万8千ダメージ必要だが この船だと結構厳しいと思うんだがな --
- 安定して高いダメージ出すなら、大和、コンカラーの方が良いのは確か。統計見ても明らかだし --
- やっとGKだけでTOP3の50回エンブレム取れたけどかなり苦労したわ 大和なら半分の期間で到達できたと思う。 --
- さっき、COOP戦で《りょー》さんとマッチングしたような・・・ 戦闘結果を見てから気づいた・・・残念。(戦艦6隻の大混戦!だったので余裕がなかった) 円周率の迷彩かな? --
- カスダメでのキルの取り合いみたいな試合で笑えました! 楽しめました。 --
- 最近リシュリューが成績上位にいますね。 15インチ砲8門全部が前面だから危険ですね。 しか~し横っ腹に撃ち込めれば一撃で殺れますな・・・ 皆さんもG.K.様の防御力を信じて接近しましょう! (私は魚雷持ち以外の艦艇とは4km-5kmくらいで戦います、もしかしてバカ?) --
- ここのコメント欄の書き込みが減ってる気がする。 もしかして人気が落ちた? 戦場で減ったみたいだけど・・・ フランス戦艦に浮気したか? --
- 減ったけど統計上の勝率はまだ他国と拮抗or優位、他艦とのバランスがまともになったともいえる。 が、ぶっちゃけミッドウェイとヒンデンが流行してる今は乗りたくねぇっすわ。 --
- ヒンデンなぁ。頭悪いHE弾撃って来ますもんね。駆逐と組んで煙幕撃ちするプラ多くて辛いっすわな。大和やモンタナみたいに遠距離で狙いにいける精度が無いのもこの船が今辛い理由になってる。 --
- 少し前にリシュリューに関して記入した者ですが、コンテナ開封するとリヨンの挑戦権を入手したので、その勢いでリシュリューも研究してしまった・・・ これ良いですわ~ 、フランス戦艦に浮気したくなる気持ちを理解しました。 (動画が多いから欲しくなっちゃう!) --
- 書き込みが増えてないぞ~ (Newが黒文字だけになってるぞ~)、やはり人気が下がったのか? --
- し、死んでる・・・ --
- GKの砲弾の散布界を見てると、4連装4基の16門でも良かったんじゃないかと思う(暴論) --
- 賛成! フランス戦艦から人気を取り戻すのだっ、ところで砲の口径は何mmですか? --
- 50.8cmの2連装4基もええやろ --
- 65口径61cm3連装砲 x4基、むかし 別のゲーム(●鉄3)で超ビスマルク船体に搭載してました。 --
- 単に、今の火力インフレに若干GKというかドイツBBが追いつけて無い感じがする。ぶっちゃけると駆逐多いのが原因だな。後は分隊じゃ無いと辛い立ち回り要求されることもおおい。分隊で理解し会ってるメンバーで組めばめっちゃ強いのは変わらない。 --
- CAの火力が異常だからな。ケツ向けられて燃やされるともうね。格下の愛宕やマルテルに消し炭にされてるGK大和とか可愛そう --
- 流石にT8に負けてる戦艦とかど下手くそなだけだぞ。 --
- 状況にもよるぞ。8だからと馬鹿にするのよくない。10でも1体多数で8が横槍入れて来てる状況ならキツイぞ?まぁ大概は無謀な突っ込みや、ダメコン上手くできでない戦艦乗りがやられてるんだろう。 --
- まぁ203mm砲が強いんだよな。Tier6でニューメキシコ乗ってる時に、妙高2隻プラに4000~5000づつ削られた時はやるせなくなった。 --
- (結局1体多数に無謀に突っ込む下手くそなだけじゃん) --
- うん君の言うように毎回みんなで撃ち合いできればいいね! --
- 多数相手に勝てなきゃやだってGK乗りは強欲だなぁ。どの船も多数から撃ち込まれたら砂糖菓子みたいに溶けて消えるんだけどな。 --
- 思い通りに統率が取れるほどT10戦場は甘くないって言いたいんだろうけど性能の話してる枝にレスつけても仕方ないぜ --
- どんなユニカムでも1vs2の時点ですでに辛くなり1vs3なんて勝ち目無いんだぞ。ほかのゲームと違ってな --
- 火力インフレより新要素がことごとく逆風なせいだぞ。AP爆弾、独英HE、深魚雷、ぜーんぶ装甲厚かろうが関係ないかんね。代わりにモンタナ大和は相変わらずお元気、でもないか。 --
- 今の環境だとGKの強みを活かすのが難しいよね。モンタナと大和も新要素の影響受けてるけど、結局今GK使うならモンタナで良くねってなるという --
- ただなぁ、立ち回ってて面白いのはやっぱGKなんだよな。全部Tier10BB持ってるがやっぱりGKが1番操艦してて面白い。 --
- 独巡以外の20cmには装甲役に立つし、深度魚雷もソナーある分まだまだ強みあると思うけどねー。 --
- ソナーで深魚雷は無理だ --
- 他のツリー無視してロマンだけでドイツt9まで来たけど、gkって過度な期待しないほうがよかったりする艦? --
- 寧ろ、FDGの1.5倍以上は強いと思ってる。ただ、他のtier10がバケモノ揃いで現場の環境にマッチングしてないだけで、高い防御力に高い砲撃力、そこそこな副砲と悪くはないんやで。FDGみたいにVP抜かれたりしない分、大ダメージ食らってもけろっとしてるし --
- 大和を相手にする時に横っ腹を見せて撃っても、だいじょーぶっ! 徹甲弾は全て弾きます。 榴弾と魚雷には注意してね。 --
- ↑↑↑自分も同じようなことやったけど、ドイツ戦艦特化で育ててきてるなら今まで弱点だった手数が増えるから感動はする。ただ、上でも散々言われてるように環境的に副砲使った運用とか接近戦はしにくくなってる。 --
- ええ?マジで言ってます?横っ腹見せて徹甲弾弾くとか、ノスカロですら弾かられたことないんですが --
- 遠距離は危ないかな・・・ 5km以内で円を描いて撃ち合えば『問題ない。』 (最近はアルザスばっかりなので懐かしい感覚?) --
- 宇宙戦艦迷彩にドキドキわくわく・・・ (有料?) --
- まあ、腹見せてもVPは殆ど抜かれない(つまり回復する)。AP爆弾は流石にgkになるとVPに入りにくくなる(モンタナ以外の他のt10戦艦と同じくらい)。 --
- 宇宙戦艦迷彩8000ダブロンかぁ・・・はぁ、カッコイイから欲しいけど。 --
- それバイタル抜かれないだけで、弾けてないんですよね...何なら独戦はバイタル取りにくいだけで貫通ダメ1番取りやすいんですが --
- 弾けてないだとぉ~! まぁ修理できれば良いか。 --
- 宇宙戦艦迷彩を買ったどぉ~ 艦載機はどこから発艦するのかね? --
- 港でもNキーを押しましょう --
- ALLDESTROYERも硬くて助かった・・・、来年は宇宙ではなく大気圏内で海上を浮遊させてほしい。 --
- 宇宙港に海洋艦艇を浮かべるのもアリ? 艦底が見えるので観賞派には良いかも・・・ 『一日中、眺めて日が暮れる』 --
- モンタナ乗ってる時に腹見せ近距離のマヌケグローサーをフルヘルスから1分半で海底送りにしたことあるぜ やっぱ腹見せはあかんぜ --
- 納車しました。とりあえず副砲館長乗っけてますけど。UGは転舵か速力どっちがいいですかね?グナイみたいに加減速いいほうが操作しやすいのかな? gkの、先輩方はUGどうされてます? --
- ダメコン無いとやってられない教 --
- 自分はIFHEが無いと死んじゃうかも? (戦艦もブチ抜けぇ~) --
- G.K.様だけ超接近戦闘するので・・・ (アルザスの主砲が同程度の射程なので これをやってしまうと即沈する。 いつも?) --
- 副砲特化の使い道が減ったので対空特化にしたいけど、そもそも当たるのがミッドウェイばかりでマッチした瞬間死を覚悟するというこの矛盾。 --
- 宇宙戦で初めてこいつ使ったが射角悪すぎでわろた。こんな図体で今のT10で生き残れるとは思えんのだが何故か勝率は高いのよね。謎だわ。 --
- ハマると強いのよ。攻撃面で欠点はあるけど、タンカーとしての強みを活かせれば勝利に貢献できる。スコアが地味になりがちで奮闘が味方に伝わらないのが最大の欠点。 --
- いっしゅん何を運ぶのだろうと思ってしまった... --
- 開幕後、遠距離砲撃でも案外弾当るのね。もっとガバるかと思ったけど普通に当たンじゃん。巡洋艦に当てまくりだわ --
- 何故か負けが続く時のこの子は遠距離なんて むしろよく外したな ってくらいにガバリますよ。 交差して巡洋当たらないのは序の口 有効打出にくいとは言え戦艦に1発も当たらずに左右に割れるから。 --
- 大和とタイマンになった時は、ひたすら艦首向けながら上部構造物、砲塔を狙いながら突撃でいいのかな? --
- 若干斜めの方が跳弾しやすいからいいと思うよ。副砲も使えるし。自分は全速力で左右に艦首を振りながら接近。大和は砲旋回が極端に遅いので、すれ違い様に横腹に斉射で一撃やね。狙いは、艦首はたまにバイタル抜けるけど、安定してるのは艦橋下かなあ。 --
- 巨大な艦だけど全長に対して型深が浅いせいか、宇宙港だと同格戦艦の中で一番スマートに見える --
- マッチングの時点で、HEスパマーを数え、ヒンデンとコンカラーが自分サイドでないことを祈る日々の中、そろそろGZが復活しますぜ。この前、団体行動をしてたのに初動で半分以上持ってかれた。戦艦の苦悩を全部引き受けるような艦ですが、何かしらのbuffがあってもいいと思うのは自分だけか? 個人的には、甲板を厚くして欲しい。 --
- HEダメと火災ダメが1.5倍になっても文句言わないから砲精度を少し上げてほしい…偏差は完璧でも前後に弾が落ちてどうしようもないって事が多すぎる。モンタナの上位互換になるから下手に弄れないってのは分かってるけど… --
- 3連装や30knotにしてもらっただけでも贅沢だと思うけど --
- モンタナは弾道とSHSのおかげか変な角度から刺さることも多々あるし、ちょっとくらい精度を上げたところでモンタナが死ぬってことはない気がする --
- GKは射角も悪いしねえ --
- 戦艦APや20.3cm持ち巡洋には相変わらず強いんだけどな~基本のそれらが減って最近はイレギュラーなヤツばっかりだからGKも総体的に価値が… --
- これまでの独戦は精度悪くても照準と装填が早かったから良かったけど、この艦はどっちも良くない上に精度も悪いままなのがなあ。 --
- 日米独仏乗りますが、GKが特別偏差が悪いとは感じないなぁ。少し遅れたり手前過ぎたりするとバラけますが、そこは撃った時点でわかるから自分のせいだと思う。補正機能?についてはどうなのかわからないけどね。今日、手前の戦艦にロックしながら、少し奥の煙幕内のマイノに撃ったら、バラけて数発手前の戦艦に当たった。あぁ、補正してくれてるんだなぁと感じましたよ。 -- 木
- ちなみに、アプグレを副砲にしてたら、ここぞというタイミングでカスダメ連発するのであくまで主砲精度重視でやってます。 -- 木
- とにかく固くて耐えてくれるから前線でタンクになれるし駆逐とレーダー艦つれてけば副砲も相まって文句無しなんだが。脳死でピストンするやからより距離詰めて副砲と12門で消し飛ばすのスコ --
- ええ?!この船そんな扱いするん?ビスマルクの副砲スキルugのままおもっきり突っ込んで死んでもええわー精神で最前線突っ込んでるわ --
- 硬い装甲に連射能力の高い主砲、長射程な副砲、 --
- 途中失礼、副砲で魚雷食らわなければ集中砲火受けても二分は耐えられるしタゲ取り出来るから他の味方の生存性が上がるのよ。そんで逃げも本気で角度つけて引きうちすれば一番逃げきれる戦艦だと思うな。一応800試合以上乗って勝率は55%以上です --
- もうすぐGKなんですがこの艦が他国と比べ勝ってる点、強い点がわかる方教えてくださいお願いします。 --
- GKの解説欄以上の事は何もない。自分は副砲ビルドだけど400超戦で勝率50.3%、立ち廻りでややこしいのが味方駆逐を援護する巡洋艦の為のタンクをしつつ、見えた敵駆逐艦を副砲の射程に捉える場所。他2艦の腕次第な面が強いから小隊組むのがお勧め --
- 強い点は接近戦。接近戦に持ち込む立ち廻りは非常に難しいのでT10戦艦の中では一番プレイヤースキルがいると思う。 --
- ありがとうございます。先輩方も選ぶのは接近戦なんですね頑張ります。 --
- ばちばち接近ですね副砲指定とかなら駆逐もどろどろ溶ける。上の方々どうよう島陰いてもばれるときはばれる。隠蔽ug捨てて強制捕捉UG着けてソナー炊いてる人いてます? --
- 宇宙戦艦迷彩のG.K.に衝突されたが謝罪がなかった。このままではすまさんぞ! --
- すみません。デカイので気づきませんでした。 --
- おっ! まさか謝罪して頂くとは。 どうも ご丁寧に。ありがとうございます。 --
- マジで気が付かない時があるのよ。大型ダンプで原付巻き込むのはたぶんこんな感じだろう、と。 --
- スポーンしてCAPエリアに向かう駆逐艦。疲れからか、不幸にも黒塗りの宇宙戦艦に衝突してしまう。航海長をかばいすべての責任を負った駆逐艦艦長三浦に対し、戦艦の主、谷岡に言い渡された示談の条件とは… --
- オールデストロイヤーにパリ君の前部4門発射で1kmくらい真正面から主砲あたり目掛けて投げ込んだらVP判定で16000ダメージ出て撃沈できたんだけどどこに刺さったんだろう?どこかで下向きに跳弾した?それともかなり前にバーベット内で砲弾の炸裂が起こったらVPダメージになるとか聞いたがそれか? --
- HP半分ちょいのパリ君に、4.6kmから横っ腹に斉射したら一瞬で轟沈した・・・こっちは3隻から集中砲火されても耐えてるのに、T10BBはやっぱりGKの方が王道という結論に至った瞬間。 --
- ついでに宇宙迷彩買っちまって、またWGのカモにされた瞬間でもあるw --
- パリ君は一応防郭が水面より上にあるので550mm?以上の貫通ある砲で真横から叩き込むと即死しかねない。アルザスをそれで即死させたことあるのでレピュブリクも例外とは思えなかったがやはりね。ありがとう -- 木
- 多分ないと思うけど、真正面なら艦首の先っぽの平たくなってる32mmのところを貫通できたんじゃないのかな?そこ貫通すればそのままバイタルパートまで持ってけそうだし。 --
- 枝にし忘れた --
- よゆよく考えたら仰角下にできないのに艦首上からじゃバイタル抜けないな --
- 仏戦の一斉射でVP抜かれてる訳でもないのに2万とか貰う。やってられるか。やっぱドイツ海軍は解体やな! --
- クソデカ船体にクソ射角が合わさってフルヒット貰いやすいんじゃ。同じ角度を大和が食らったら5万イくからドイツ技術のおかげで耐えられたんやで(大丈夫とは言ってない --
- 装甲分厚い訳じゃ無いから弾きにくいのよねー。斉射角やデカい船体からも通常貫通は貰いやすい。 --
- ヒトラー兄貴の水上艦隊解体指令は正しかった?枢軸の一点豪華主義は空振りすると悲惨だなぁ。ドイツは戦艦なんか作るより、列車砲でも量産してたほうが良かったんじゃないっすかね。 --
- 実装当初は大艦巨砲主義まっしぐらな環境で一点豪華が正しく活かせたからな~。どちらかというと流行に乗れなかったとか、WGに殺されたとか、そんな感じ。 --
- 独巡「独戦ざっこwwwダメージうまいわーwww」 --
- そろそろこいつを開発出来るんだけど、艦長スキルは皆さんどうしていますか?今までは隠蔽、上級、副砲手動、基本、熟練砲手、危険察知、水上指揮でやっていましたが、解説にもある通り、副砲を生かせる場面というのも少ないなと感じています。今考えてるのは隠蔽、上級、防火、応急対応、熟練砲手、危険察知、水上指揮なのですがどうでしょうか --
- ちなみにアップグレードも副砲特化にしていましたが、艦長スキルを副砲特化にしないのなら、主砲改良3と射撃システム改良に変えたいと思います。 --
- 手動制御無しでも戦艦巡洋艦相手なら十分当たるから、射程だけ9.7か11.6まで伸ばして残りを隠蔽生存系に振るのがおすすめ。私はIFHE上級手動の副砲特化と、隠蔽防火管理応急で射程UGだけつけた隠蔽艦長の二人いるけど後者ばっかり乗ってる。 --
- 前に出ると火だるまになること多いから、退避リカバー用に隠蔽は欲しい。上級は取ってるが、基本生存系に振ってる。対面ヒンデン、蔵王、モスクヴァ、コンカラー。天敵だらけだぜ。 --
- 近接とか艦立てた時の後部砲塔使いやすいように熟練砲手とかも欲しいけどなかなか手が回らないよね。隠蔽上級防火でもう残らないし。アプグレで砲旋回落ちるのも痛い。あとハバロも辛い。 --
- 開幕用に着弾観測機積んじゃってるから水上指揮は取ってないな。砲が意外とよく壊れるから取るなら予防整備のほうがいいかもしれない。 --
- 一ヶ月近く前の木に繋いでもアレかもしれんが、自分は上級捨てて危機察知 予防整備 厳戒態勢 何でも屋 熟練砲手 管理 防火処理 隠蔽でやってる --
- 危険、予防、何でも屋、警戒、防火、上級、隠蔽やな。アプグレは主砲兵装1、主砲2、対空3、ダメコン1、ダメコン2、隠蔽。コンセプトは生存極振り。上級も目的は近接戦での生存向上が第一義。装填がやや遅くなるが2R旋回(34秒)する直前に装填済(33秒)となるので、使い勝手は悪くない。コイツは生き残ってさえいればそれだけでダメ(与、被ともw)稼げてチームに貢献出来る。個人的運用法は水雷戦隊旗艦www --
- ちなみに艦長は19に即上げしたユニーク。 --
- ユニーク艦長なら納得。通常艦長だとどうしてもアドレナリンと管理が欲しくなってしまう・・・。 --
- クラメンがグロうさグロうさ発音するから聞くたびにライフガードの気持ち悪いウサギ思い出す --
- 転舵時間1位っていつの話だ・・・ --
- 上級取って副砲の射程伸ばしてみたけど艦立てた時真正面に弾飛んでかないのが辛いな。一番打ちたい駆逐の方に腹見せたら魚雷受け止める本数増えるし。 --
- 上級取っただけでは気休めにしかならないよ。副砲指定で集弾がみるみる上がり、IFHE取ると、面白いようにHPを削る。けど…副砲に凝りすぎると主砲がガバくなって火災でやられるのね。 --
- そして、気持ち斜めに構えないと主みたいになる。自分はいつも斜め引き撃ちか島を使ってますね。 --
- 隠蔽防火取ると余裕ないんだよね。手動なしの上級は副砲もそうだけど対空の射程も伸びるし、遊んでる副砲が他の敵も撃ってくれるから牽制用には丁度良かったりする。IFHE、副砲手動、上級の3択なら上級がお得。まぁ全部欲しいってのが本音だけどorz --木主
- 20度で副砲全部撃つぞ --
- 開発してから13戦。4勝9敗。平均ダメ131743。平均経験値2037。頑張ってるはずなんだけど、出鼻を挫かれて憂鬱だ。味方ガチャに恵まれないとやっぱ勝てないな。ま、射程以外は概ね満足できてよかった。 --
- 公式動画のGKだって与ダメ30万超で6隻沈めても勝てない時があるんだから、とりあえず100戦まで頑張ろう。現環境は厳しいとはいえDD乗りの俺が乗っても唯一面白い艦。 --
- 追加で2勝8敗。何だこのMM。 --
- プレイする時間帯を変えてみるとか、夜中12時以降辺りは比較的マトモな人が多い印象や --
- プレイ時間帯によっては、強豪のクランの分隊が大量発生して、野良だと活躍しずらくなるから、駄目だと思ったらtier変えてリフレッシュするのも手だと思うよ。 --
- 突撃思考のおかげか、こいつとめっちゃ相性いいわww大和?与ダメはいいけど勝つのむずいわww --
- 四番砲塔が360度回るというバグを見た。 --
- GKの特殊アプグレ、主砲射程低下は、要らなくないか?もうちょい強めの調整で良いと思うんだか… --
- コンセプトとしては単純強化するんじゃなくてこの特別なUGを選ぶことでプレイスタイルを変えるってことだからこれでいいと思う……まあ大きく変わるかって言われると「う~ん」と唸ることになるけど。船によっては新UG一度でしょ!みたいなのもあるけど(逆にいらんわ!ってのもあるがw) --
- というか俺等の欲しいのって主砲精度UPとかヒンデンの奴みたいのじゃね? こんなの要らんわ。 --
- 確かに(笑) 需要と供給が真逆ですわね。 --
- 大和はさらに精度を上げていくのにこの差よ --
- 正直こいつの砲なんて20kmも射程いらないし、その射程と旋回少し下がっただけで装填貰えるから他の新UGと比べると強い方じゃない?精度UPの方が欲しかったってのには同意だけど --
- 射程減った場合の散布界ってどうなるんだろう? 散布界据え置きとかだと射程20kmの船が17kmで撃った時に比べて、射程17kmの船が17kmで撃った場合、悪化したって事になるよね。ちゃんと17kmでの散布界に修正してくれれば良いけど・・・ --
- ちゃんとwikiを読んでいれば「散布界は射程依存」ということを知っているはずだけど --
- 読んできた。悪化するような事なくて良かった。 --
- プレミアムアカウントに宇宙迷彩にしたとたんガバらなくなった印象があるんだが・・・気のせいだよな?w --
- 俺はレピュの宇宙戦艦迷彩買った後、防郭抜きまくりタイムがあったけど多分気のせい。 --
- 巡洋キラーとしてはレピュモンタナに押されつつあるので、こいつだけ大和砲の強制貫通防げるようにしてください(我儘) --
- ??それはまさか艦首から抜かれてるとか言ってる?それとも緩く傾けたのすら弾きたいと言ってる?後者だとしたら大和以外への影響でかすぎてしょ。前者だとしたら...どんなユニカム引いてるのやら --
- 同意やなぁ~。現状でもこいつカッチカチなんだよなぁ……他の戦艦乗ったあとにドイツ乗るとホントダメージもらわなくて装甲の良さを感じるわ。APに対してこいつは大和に対しても有効だから十分に感じる。HEに対しても全体が厚いから有効だし、これ以上求めたら誰も倒せないなw --
- マトモにダメージ与えられるのがコンカラーくらいになるから相対的にコンカラーBuffになりそう --
- 応急取って管理切ると修理使い切って回復できなくなる。応急切って管理取ると修理使い切る前に燃え尽きる。どっちのが良いのか悩ましいところ・・・。 --
- 完成形は応急対応・ダメコンアプグレ・防火旗の3種併用で火災時間を30秒少々にする&防火処理を習得して船体中央部の2箇所着火を防ぐ&修理班Ⅱを乗せる・ドレノ旗で回復量+20%にする、だと思います。修理班Ⅱを使い切っているなら前に出過ぎて即沈してる様な立ち回りではなさそうですし、後はもう周りの味方の動き方次第な気がします。 --
- 熟練、アドレナ、応急、管理、防火、隠蔽取ればいい。 --
- だがGKはやっぱ上級欲しい… --
- そう上級ほしい。対空も副砲も伸びて超美味しい。 --
- GKのあたる空母ってほぼミッドウェイのみだから、隠蔽より上級・指定・防火が必須な気がして来た。あいつに当たると隠蔽と装甲がマジでゴミグズ以下の罰ゲームでしかなくなる…。 --
- T10空母とはそうそう当たらんやろ?当たったら当たったで、味方対空艦と足並み揃えて孤立せん立ち回りの方が大事ちゃう?割合が低い空母戦のために対空振りするのは勿体ないし、対空振りしたところで向こうが本気なら孤立してると勝ち目ない。 --
- 火災は修理と旗で案外なんとかできるけど、AP爆弾はワンミスと味方次第で取り返しがつかないほど喰らうんでな…まぁ以前アホみたいに分隊ミッドウェイがいたトラウマのせいでもあるけど。 -- 枝?
- 対空極振りしたところで10戦に1回当たるかどうか、っていうミッドウェイの爆撃機を投下までに若干多く落とせますって程度でほとんど意味ないじゃん それだったら普通の戦艦スキルでミッドウェイ見てから味方対空艦の近くで戦う立ち回りに切り替えたほうが賢いんじゃないのか? --
- 少なくとも指定は要らないわ。隠蔽切ると全試合に影響するし。 --
- σ値と散布界の数値だけを見ると、コンカラーと精度は同じってことになる?それ以上にこちらの方が弾速が高いから、グローサーの方が精度は良い? --
- 独戦と英戦の散布界は同じじゃないし、縦方向の散布界(マスクデータ)は独戦の方が悪いと言われてる。更に言えば、このゲームの仕様上は縦方向の散布界は弾道が低いほど広い。 --
- 新アプグレつけると射程19kmくらいになるのかな?1.6kmくらい減るけどこれがどのくらい影響するのやら。 --
- 実装当時は固い硬いって騒がれてたのに、今や燃やしやすいただのメタボ扱いやで・・・悲しいなぁ --
- アプグレとスキルと旗を生存振りすれば火災は怖くない。空母は味方対空艦と歩調合せれば怖くない。コイツの真の運用法は水雷戦隊旗艦なので、CADDと一緒に突っ込んでソナー焚いてタンクしてやれば勝率と経験値はある程度担保される。 --
- 一緒に突っ込んでくれる味方が居るMMな時点で、何に乗っても勝てる --
- ちゃんとタイミングがわかってるオラオラ系ってほんといないよね --
- まぁMMがMMがと女の腐ったようなヘタレが乗る艦はない。 --
- あんまりこんな事言いたくないけどさ・・・別に全MMについて文句言ってんじゃないんだよ?クズな味方ばっか引くMMだって有る。それについて不平言うのすら許さないってのは考え方が共産圏ぽいね。ココあくまでファンサイトよ?公式サイトに突撃して文句言ってたらちょっとアレだが --
- やーいデブw --
- 宇宙迷彩のコイツ見てみな。T10戦艦のなかで一番スタイルいいぞ。 --
- かっこいいぞ~ 惚れるなよ~ --
- ビスマルクからT9飛ばして開発しようと思うんだけどこいつは流石に副砲特化よりは生存特化の方が主流かな?まあそれだと大和使え感は否めないのかもしれんが… --
- パン駆や朝潮がいなかった頃ならまだしも、今は厳しいんじゃないかな --
- やっぱそんなもんか…空母戦考慮しないとしても副砲最大射程にはしとくべきなんかな、それとも完全に生存? --
- 自分は対艦特化にしてるね。 T10戦場だと副砲使う前に終わってる。 --
- 割と前出るから上級だけ取ってあと生存振りしてる。ただ3スキル追加で取る余裕がない。 --
- 副砲特化はオススメしないなぁ。あとまぁ、前方射角がゴミな代わり後方がまともなので、FDGで引き撃ちと副砲捨てた運用覚えといた方がいいかも。大王様はビスマルクほど同格ツリーと比較して致命的な性能差ではないからね。あの最新鋭旧式戦艦乗ってて上手い天城やヤバいエンブレムのNC引いたときよりは絶望しないで済む(武蔵?ミズーリ?あいつらはt10だろ)。日→独→米→仏(なう)と各戦艦を乗り比べてみた感想。 --
- 生存振りがイイよ。19艦長と特別アプグレは標準装備、持ってないと地雷扱いされる日も近いかもね。 --
- 現状初期砲運用ってどうなんだろ?ぶっちゃけ15~20km周辺の戦艦とか後期砲で貫通あっても落角のせいで刺さらなかったりが多いんだが。 --
- GKの長距離貫通力と砲精度じゃ撃つだけ無駄と割り切ってるので自分は初期砲積んでるね。 こいつの役割は後ろから撃つんじゃなくて味方と一緒に突っ込んで圧力掛ける事だから装填は早い方が良い。 --
- G.K.様は 副砲で空母を沈めるのか・・・もう撃たなくていい? --
- だ め で す とっととAPでぶち抜くかHEに切り替えて燃やすんだよぉ! --
- 空母は副砲で沈める (IFHEで・・・) 燃えない? --
- 大してダメ貰わねえなと調子乗ってると、気づいた時には半分hp切ってたりする罠 --
- 新UGの話題すらないな。 手に入れた人いる?地味に気になってるのだが…。 --
- 他の艦が微妙~スロット被りで実用性なかったり議論の対象になるのが多いなかで、GKについては議論の余地がないくらいほぼ必須だからじゃないかね?GKで遠距離スナイプ運用している人も少ないだろうから、スロット2と合わせれば装填・旋回ともにアップするし副砲装填も早くなって、まだ使いだして20戦ほどだが与ダメは単純に平均15%以上アップしてるよ。 --
- 地味に装填速度の上昇量がデカいからね。副砲も強くなるしこれは強そうだと思ったよ。 ありがとう、良い参考になったよ。 -- 木主
- 装填15%短縮は投射量に換算すると17.6%増加だよ --
- 枝ですが、他に優先する艦がなければ集中して短期間に取得して、まだ固有アプグレ持ちが少ない間にご利益を存分に享受しといた方が良いかもです。2葉さん、私は主砲改良2と併用ですので、主砲装填短縮は10%となります。与ダメアップの数字以上に、終盤の1斉射、ピンチでのわずか数秒短縮が勝負のカギを握ったりしますので、実際の使用感としては個人的には「必須」と言っておきます。 --
- 主砲改良2と併用ってどうなんだろう、効果が中途半端になるし、スロット2つ使ってまでやることか? --
- 海外鯖でガチのインファイターならスロット2は主砲一択やろ。最近の鯵鯖T10だと必ずしも最適ではないかもしれん。 --
- これ主砲も早くなるのか、とりあえずいいかとか思ってたけど頑張ってみようかな --
- 420mmだと装填UGから換装でリロード1秒短縮の27.2秒、砲旋回は46から43へ短縮。デメリットは射程マイナス1キロだけでこれも観測機で補えるから、とりあえず付けとけ的なほぼ上位互換装備だと思っていいね。GK好きなら取るべきだよ。 --
- 久しぶりに『二人の兄弟』で中央突破しました。(ごめんね) トンネルを抜けると、そこは空母ミッドウェイ! ご馳走様でした。 その後 2・3発VPを貫通されたので誰かと思えばレピュブリクだった。 アイツ・・・ --
- 空母は副砲で沈める --
- 60機くらい撃墜すれば空を制することの出来ない空の空母? --
- ろくじゅっきくらいげきついすればそらをせいすることのできないからのくうぼ?) --
- マジレスするとキーン=防郭ではないから単に大ダメージもらっただけじゃねーの --
- なんですと~お! --
- たまにGKのバイタル抜きすることあるから一概に言えないんじゃない?近距離なら単に大ダメージだろうけど。遠距離ほど甲板に刺さったりする。 --
- レピュブリクには気をつけろ! --
- 吊り橋を渡ると茶店だった。 (松岡さん?) --
- 熟練と何か(危険察知とか)か、管理か悩んでるんだけど、どう思う?修理班使い果たして困ることが1割か2割程度あるんだけども… --
- どういうタイプにしたいかによるんじゃ? 俺は隠蔽諦めて対空と副砲を強化したスタイルだから、熟練装填、熟練砲手、管理、上級、手動対空、手動副砲で18Pってなってる。 --
- 俺は隠蔽、防火、上級、管理、厳戒、危険察知、予防でやってるよ。バイタルにダメージほぼ喰らわない関係で5回の修理班でも全部使いきれるはずだから管理をオススメする。 --
- 大和のHPを100700にした私の意見を聞いてもら・・・ --
- 突撃型運用なのとユニーク艦長なので、予防、危険、何でも屋(+)、魚雷警戒(+)、防火、上級、隠蔽を選択している。ソナー焚くと魚雷は5.43kmで発見できるので怖さ激減。回復か応急かいずれかはスタンバってる状況が普通なのでHPは管理がなくても困ることは少ない。まぁ本当は欲しいですがね。 --
- 突撃型なのに副砲使わんのか・・・ --
- 副砲戦艦はしょせんネタだからね、堅実でいい構成だと思う --
- 副砲も勿論強化したいのはヤマヤマですが、水雷戦隊旗艦として弾受けしながら戦線押し上げるのが最重要任務と捉えていますので、どうしても生存優先になります。敵DDの処理は随伴する味方CAにお任せとして、敵CABBの処理はやはり主砲勝負ですよ。 --
- あ~分隊メインなのね --
- GKの副砲痛いな。巡洋艦で迂闊にも副砲射程圏内に入ってしまったら一発500 ~ 1000近くゴリゴリ削られたんだけど。正直主砲より痛かった。 --
- ぶっちゃけ今はGKよりもモスクワのが硬い気がする…。 ただしGKは攻めに強くてモスクワは守りに強いんだよね。 --
- 何故巡洋艦と比べたのか。そもそもモスクワってGKと比べられるほど硬くないぞ。戦艦砲の有効射程外から砲撃してくるからそう感じるのかもしれないけど。 --
- モスクワよりクロンの方が硬いが、どっちもGKと比べれば紙同然。 --
- モスクヴァ硬い硬い・・・大和で撃ったが沈まず。(艦首に当たったか?)、こちらは主機損傷で動けず・・・(副砲で沈める) --
- モスクワが硬いのは正面だけやで --
- なんですと~お! --
- モスクワは射角がいいから頭向けて時間稼ぎしてるんだろう GKはVPの絶対防御でゴリ押し --
- アルザスを捨ててG.K.様に戻ってまいりました。 嫁は一人でよい・・・ --
- そんな生存生存てこれで副砲特化じゃなきゃ何乗ってもいいんじゃね --
- いまFdGだけど隠蔽+副砲指定のアプグレと旗で副砲距離伸ばして、9.6km運用してる。へたに前出ても震度魚雷が飛んでくるし。試合前半は中距離から火力投射しながら、押し切る場面になったら真っ先に突っ込んで、耐久と副砲使って制圧→別の戦線へ移動してる。GKもこの運用でええな。 --
- ソナーと主砲特性を生かす方が効率的という考え方があるのよ。副砲はあくまで副砲であって、副砲特化するならそれこそ何でもいいんじゃね? --
- G.K.様 vs G.K.様、最近は副砲で沈めることが多いのは何故?(IFHE) --
- 副砲だけでハカイチ相当のダメ取れるんなら俺も副砲特化するけどw --
- G.K.様 vs G.K.様、最近は火災で沈めることが多いのは何故?(IFHE) --
- もう主砲は撃たなくて良い? --
- GKの発火率って40%越えてたんだよな。確か。そのわりに火着かないよな。爆専つけて運用してる人いる?こいつに限れば遠距離ならHEもありかな?と最近思ってる。 --
- レピュに負けてるじゃん --
- 私は超接近するまではIFHEで燃やしてます。 腹見せ大和にはもちろん徹甲弾~ん! --
- 天敵のレピュブリクの名前を出さないでちょうだい・・・! --
- パリ君はウザいけどすぐ昇天するでしょ。だからやっぱり生存振りやなw --
- なるほどIFHEね。詳しい計算分からんけど、420×1.03/6で、 72.1ミリまでは貫通するってことなのかな?該当は何があるだろう? 使えるようなら俺もHE運用を視野に入れようか。 -- 枝?
- ドイツ戦艦はHEの貫通優遇あるから、420mmIFHE使うなら420×0.25×1.3で136.5になるから136mmまでなら抜けるんじゃね?この数値ならウースターやマイノーターの側面をHEでバイタル抜ける数値だな。 --
- 副砲特化に近いセッティングに変えてみた。指定、上級、IFHE。普通射撃よりも、燃えたくないので応急対応に。あとアドレナか。いやー面白いわ。今初バトルで、主砲と同等の副砲ダメージとりました。おまけに火災も3万なんぼ。 9キロくらいで逃げる大和を追っかけて、副砲とIFHE主砲で満タンから沈めましたわ。ダメージ微量w これいい。ふんぎりついたありがとう。 -- 枝?
- それGKに至近距離まで接近する大和がnoobなだけでレアケースw --
- 状況次第じゃ戦艦同士の接近戦も不可避だよ。そういうチャンスを逃さないための副砲。別に毎試合副砲活かそうとは思わん --
- 巨人の左島を敵駆逐が死んだので北上したのだけど、相手からしたら「え?Aに入るんちゃうん?」て感じで準備できてない状況だった。その場にいた島影CAを副砲とAPで蹴散らし、あとは大和を料理。 その後数戦やってみたのだけど、隠蔽が16キロ台と劣悪なため、常に隠れて押せるポジションじゃないと役に立たないね。ヒンデン蔵王が2隻でもいたら隠蔽できないのですぐじり貧になる。 --
- そだと思うよ。相手焼きやすくなると同時に自分が焼かれやすくなるからね。俺も最初は副砲振りしてたが、状況変化に合わせて生存振りにしたわ。T10巡洋艦どもの攻撃力が強くなりすぎた。 --
- う~む・・・ --
- 別れた嫁(アルザス)に未練はないが、前方に8門を撃てないのは寂しい・・・ --
- 嫁を二人にしても良い? --
- レピュブリク以外なら良いのでは? --
- 役所に婚姻届を提出するときは嫁の名前をアルザスと書きましょう --
- 二重装甲を信じて腹見せ12門で撃つのじゃ! (なお自己責任でっ) --
- CA相手だと腹見せ斉射、BB相手だと縦で向こうが嫌がって距離取ろうと転舵するまでチキンレース。どっちもいる場合が多いんだが、味方配置やらTPOによるので結局お好きにどうぞということになりますか。 --
- アルザスは側室でした。 正室はグローサー・クルフュルスト様・・・ (武家か?) --
- こいつの副砲うざい見た目だけでなく実際に近接戦になるとじわじわ削られてく --
- 初戦勝って以降全部負けてるわ。性能とかどうでもいいからMM改善してくれ。 --
- ソロなら仕方ないね。戦艦にMMを跳ね返す力はない。wowsの動画配信見た事ある?巡洋艦はソロでも結構動画あるけど、戦艦の圧倒的分隊率。つまりそういう事 --
- 戦艦でMMを跳ね返す戦艦ユニカムもまぁ一応いるから多少はね --
- 俺もソロ専だがGKはランク戦専用にしてる。 --
- やっぱ特に酷いな。何使おうが絶対勝てない糞MMが続く。巡洋艦の力量差がありすぎ。 --
- ほんと勝つチャンスが一切無い。斉射=キルなら勝てた"かも"しれないレベル。 --
- 合間の他艦は全勝。ここまでするほどOPじゃないと思うんだけど。 --
- 俺もまだ70戦程度だけど他の艦はそんな事無いのにこの艦だけ勝率41%なんだよなぁ。与ダメもキルも平均以上なのに。なんで毎回のように懲罰MMなだよ...... --
- なんかすごい逆転現象が起きてる。戦闘数そこそこあって与ダメとかも平均的なのに勝率が60どころか70弱。なんか木主の運でも吸い取ったかのような戦績してる。 --
- 5~8連敗はザラ。主砲の散布具合で負け確信。勝てるときは先頭でショボ沈。 --
- 18キロ先の戦艦。着弾多数→なに!?ノーダメ? 11キロ先でマイノ見つけて横っ腹斉射→なに!? カスダメ? 17キロ先で動き回る蔵王→テキトーに撃っとけ→なに!?バイタル抜き? そんなとっても気分屋の主砲さん。 --
- 俺、バニラでAslainすら入れてないのに主砲命中率42%だからってよくエイムアシスト屋呼ばわりされて、ハカイチした連中に港に帰っても粘着されることがあるんだが。主観では葉1と同じで結構イラつく場面が多いんだけどね。 --
- え?それ何戦してます?数百戦単位でそれだったら結構交戦距離高めな感じです? --
- 286戦だからまだ十分母数が多いとは言えないが、交戦距離はもちろん序盤と終盤では全く違うが、運用思想は生存振りの突撃タイプ。そもそも遠距離砲撃なら大和使う。 --
- 補足。そもそもエイムアシスト使うくらいなら大和で遠距離スナイプする、ってこと。 --
- 多分相当近距離運用なんでしょうね...割と序盤で沈んだり、あんまりドカドカ撃ってないとか、そんな感じでしょうかね。命中率42%クラスって大抵の人からすればCOOPレベルの命中率だし、それで生き残った場合予ダメとんでもないことになりそう。ただ、ランキングで見かけるのは良くて35%前後だから。 --
- 6葉よ。与ダメと命中率は相関性は薄いと理解したほうが良いぞ。俺は300戦以上やってて命中率28%、与ダメ122k、副砲ビルドだ。命中率なんてプレイスタイルによって変化する。戦績の中で最も意味が無い値だと思うね。 --
- 返信できなかった...命中率は関係なくはないですよ。そもそも28%という数値は十分に当たってる。これが20%切るって言ったら関係ないかもしれないけど、10%も違えば流石に影響する。有効な命中率の範囲での話なら大差ないでしょうけど。 --
- GK固有アプグレゲットしたけど装填時間短縮に射程は更に短縮ときて副砲特化フル装備で敵艦特攻しか使い物になりません --
- 数値上では速くなってるけど1秒は正直実感沸かない --
- 基本射撃とかアプグレとか全部つぎ込んだら副砲シュバババってなりませんかね。生存に振る余力がないからすぐ死にそうだけど・・・。 --
- シュバババなるけど肝心な生存に振れなくなるから簡単に沈むことも多いよ。せめて隠蔽は欲しいっす。 --
- 今日ゲットしたけど被雷増えて燃やされすぎて3連敗目。デメリットがでかすぎるしどう動けばいいかわからん。 --
- FDGに心折れてフリー経験値課金で飛ばしてGKにしました。本当硬いし強いし使い易いです。 --
- 蔵王やヒンデンで走り回ってるときに、GK弾が地味に痛かったりする。減速奥転舵で食らうこと多いね。自分でGK乗ってたら横っ腹見せてる艦にカスダメの時あるけど、GKの散布って縦に広がるタイプなんじゃないかな。 --
- こいつのソナーやべーあ --
- 途中送信…ランク戦でも十分他の艦の魚雷警戒まで出来る --
- 春雲→スターリングラードと来たら次はh45級戦艦を実装するべきなのでは? --
- ランク戦向いてなさすぎ噴いた。 --
- 10以降全敗。即11帰還。その分他艦は勝ちまくるけど。味方運無さすぎ。 --
- G.K.様の砲弾は前後に散らばるのですか~? 味方のモスクワにも命中しちゃいましたけど・・・ 申し訳ない~ --
- 最上なら沈んでるな! --
- 亀レスだけど低弾道は縦長の楕円になりやすいから前後も結構散らばると思ったほうが良い。シグマ値は左右よりかは悪くないだろうけど最大値は左右よりひどいと思う。それたら味方に当たる位置なら撃たないほうが良い。 --
- これの128mm副砲はドイツ補正でIFHEつければ32mm貫通する? --
- するよ。接近戦で敵戦艦を副砲がゴリゴリ削れる。けどIFHE副砲特化って隠蔽すら捨てるから生存性に無振りだし、そもそもGKに厳しいアジア鯖の環境をさらに逆行することになる。自分みたいに、さっさと突撃して死ぬまでに2隻以上落とすことを目標にプレイしてたら気にならないけど、普通の戦艦としての立ち回りは難しくなるね。 --
- coopだと最高に楽しいけどね --
- ありがと副砲3戦艦分隊組むね --
- なぜIFHEを選択すると隠蔽が選択できない? -- 19艦長?
- 副砲手動・上級射撃・IFHEだから例え19艦長でも隠ぺい捨てなきゃ特化出来ないでしょ(´・ω・`) --
- 隠蔽を捨てるくらいなら副砲手動いらんでしょ -- 19艦長?
- 副砲手動捨てるくらいならIFHEいらんでしょ --
- IFHEを捨てるくらいなら上級射撃いらんでしょ --
- なんですと~お! --
- 討論会は終わりですか? --
- 上級捨てるくらいなら隠蔽いらんでしょ -- 以下ループ?
- その通りだね。隠蔽なしには、どうせ接近戦メインだから…は通用しない難しさがある。利点プラス5の反面、欠点マイナス10みたいな感じ。良い方に転がれば無双できるが、駄目な方なら与ダメ2~3万で沈む。 --
- そのと~り! --
- 隠蔽上級固定で残りから1つがデフォの振り方になるんじゃねーの。この構成だと大体防火行くか手前の生存系だろうけど。 --
- チームへの貢献という視点では隠蔽外して防火もありかな。いわゆるタンクプレイ --
- 先日の質問の後IFHEつけて副砲特化にしたけど副砲火災と素のダメージで100000近く行きましたわ😇なお手法は六万程度だったもよう副砲のおかげで160000ダメージ出せたよ --
- こっちだけレーダー艦足りないから開幕突撃して轢き殺したらかったわ明らかに勝率負けてたのにほんま嬉しい なお与ダメはチンカスのもよう(*^^*)賛辞2つ来たし副砲にして良かった --
- コメント欄見てると副砲特化に隠蔽取りたがる人多いけど、実際の所隠蔽か防火なら防火の方が良くない?副砲特化するなら接近戦するだろうし、接近戦なら自ずと火災が起きる。防火取ってれば三ヶ所同時発火はあまり起きないし、最大でも三ヶ所で済む。そして何より、装甲の関係上みんな艦橋を撃ちたがるから、防火取ってれば1ヶ所で取ってなければ2ヶ所燃やせる。更に、火災ダメージはhp依存だから、他の船に比べて大きなダメージをgkは受けるし。まあ色んな意見があって当然なんだけど --
- 駆逐艦は敵のレーダー圏内に入らないようにするものだけど隠蔽16km程度となるとレーダー範囲外からでもスポットし放題になるからきっついぞ 今は火災だけじゃなくてHE弾の直接ダメージも痛いから「最初に見つかり集中砲火食らい自分だけ体力減ってそのままそのまま海の底」なーんてこともあり得るぜ --
- 待避してるつもりがHEが雨のように降ってくる光景をイメージしていただきたい。逃げても逃げても燃やされるんだぜ。そこで隠蔽外まで逃げたら与ダメ4万くらいで戦犯。突っ込んだら集中砲火と魚雷で即沈与ダメ3万。あんまろくなことないってこった。島がちなマップなら面白いけど、駆逐とこんにちは率も上がる。 --
- そもそも副砲特化にすると隠蔽までポイントがまわらないとこがみんなの悩みの種なんよ。4ポイントの上級、副砲指定、IFHEどれかひとつ欠けても効果薄れるからね。両立できるのならみんなやってる。 --
- 防火は隠蔽の代わりにならない 仕事が違う --
- Coop用でもIFHE取ってる余裕無いなあ。空母とのMM多いから対空強化しないとやってられない。 --
- 隠蔽と防火じゃ役割違うけど、どっちかと言われれば断然隠蔽だなぁ。そもそもこのゲーム自体隠蔽ゲーだし。IFHE無しの副砲特価プラス隠蔽が無難だと思う。 --
- 俺も巡りめぐってそこで落ち着いた。射撃精度つけてるから、副砲は気休め程度(それでも9.8kmだったかな?) --
- いや、俺が指摘してる部分とは違う所指摘されても…上級指定取る程の副砲ビルドなら何キロ先から撃たれるとか関係ないでしょう。MAXで12kmに届かない副砲何だから隠蔽気にするかな。押し込める時に押し込みたいならそれに耐えられるスキルの方が有意義だってことなんだけど。序盤で撃たれまくって火災起きても十分回復できる一方、押し込みの時はクールタイムもあるから限られてくる --
- 6枝が言うようにこれは「そういうゲーム」なんだよ 疑問に思うかもしれないけどゲームデザインが悪い --
- 副砲特化にすると、状況の得手不得手がはっきりするから、コンスタントに活躍するのが難しくなるんだ。良いときは島影船団を抹殺して与ダメ18万ぶっちぎりトップ。悪いときは何もできずに終わるみたいな。楽しいんだけどね。副砲特化は。 --
- 「隠蔽を使ってこっそり近づく」というのを隠蔽の主な使い方だと思ってない? それは間違っていないけどそれを主に使うのは駆逐やレーダー艦さ。戦艦や普通の巡洋艦の隠蔽は、「不利な状況のときに隠れるため」にあるようなものだよ。不利な時や撤退時に隠れられないとそのまま死ぬ。一度撤退できれば別戦線や再突入時に回復してから活躍できるかもしれないじゃん?隠蔽は大事だよー それと序盤の被弾は後に響くよ。序盤で受けるダメージは100%回復可能な火災ダメージや過貫通だけじゃないんだから。 -- 枝1?
- ド正論で草。結局隠蔽で近づくのは駆逐なりレーダー艦なりで、戦艦の隠蔽は敵の懐に潜る用途ではなく不利な戦局ですばやく隠れられるようにするのが目的だから。隠蔽捨てて防火取るってのは不利戦局の時に隠れるんじゃなくて不利戦局でも副砲撃てるまで突撃していくってことかな?そんな戦艦が味方にいたらすげぇ困るし、押し込める時に押し込めるように耐えるスキルってんだったら尚更隠蔽の方がええやん、って話。隠蔽捨てて防火取るくらいなら隠蔽も防火も取らずにIFHE付けるわっていうレベルで副砲構成に防火は要らないかな~という持論。 --
- 火災3箇所で済んでる間にAPで削るから回復も出来ず撤退も出来ない。破れかぶれで突っ込んでそのまま港に帰る事になる。副砲特化は有れば便利だが隠蔽捨ててまで固執する意味も無い。大和と違って魚雷に脆すぎるからコイツの副砲特化は数的優位下で押せ押せの状況でしか光らない。 --
- 間違いない、GKはランク戦において最強(6くらいまで) --
- 上手く突っ込むとプッシュに対応できる実力の無い相手が多いから、勝率はかなり良くなるぞ。 --
- 戦艦最強はスタグラなので…デカイ巡洋艦?なんのこったよ --
- 隠蔽距離で削り合う中で果敢にcapに突っ込むGK。dead or alive(dead)? --
- いや、ランク戦最強はエイムアシスト大和だよ。GKは大崩れはなく確かにCQC最強BBではあるが、セーフスター争いで不利なことも否めない。ランク戦だと相手も分かっているので、接近される前の集中砲火は覚悟しないといけない。ただ、ランク戦で乗ってて最高に面白いBBというのなら俺もGKを推す。大和ハカイチしかり。ソナーで魚雷網空転しかり。 --
- 申し訳ないがタンクとして味方に多大な貢献できるGKを大和でけなすマジレスはNG。チームとしてはよほどエイムうまくない限り、大和より前線に出てくれるGKがいてくれたほうが助かる場合が多いんだよなぁ。 --
- 申し訳ないが最強説に異議を唱える以上、それならどれが最強か必然的に名前を挙げないといけない。GKがuselessとは誰も言っておらず、最強ではないにしてもむしろ最高に面白いと最前線に突入出来るBBであることを評価されているわけだが。どこがどうけなしているのか、率直な感想として葉1の日本語能力を疑う。 --
- 申し訳ないが被害妄想はNG。少しは自分に自信持って堂々としろよ。折角誉めてもらってんだからさ。 --
- かなり前のコメントだがあまりに葉2が見事なブーメラン投げてて草生える。いきなり一人で最強説とか言い出してて痛スギィ!よく話通じないって思われてそう。 --
- やっと手に入れたので副砲特化で何戦か戦ってみた。やっぱインファイトがクッソ強い。大和の副砲と違って弾速と弾道が良いからか、駆逐艦も仕留めてくれる。ただ当然だが中遠距離で駆逐艦や巡洋艦に袋叩きにされたらどうしようもないので、そこは気を付けないといけない --
- IFHEに無効マークが出るな~チケットで問い合わせ中。 --
- 無効じゃなくてオススメしない艦長スキルはああいう風に表示される様になったのでは? --
- 英語表記では「inefficient」と書かれている。非効率的と効果なしの両方の意味があるけど・・・日本語では何と書かれてる?? --
- 「有効ではありません」ってなってるけど、「無効と表示されていても副砲等で有効な場合があります」的な文面が公式にあったような --
- たぶん戦艦全員にIFHE無効マークが出るんだと思う・・・主砲でIFHEのせる戦艦ってあまりいないでしょう? --
- GKやコンカラーにIFHE乗せるとウースターのVP抜けるようになるんだぜ!なお実用性。 --
- ウチのGKさんは「Großer Khabarovsk」つまりHP10万超えタートルバック装甲に毒ソナー持ちの最強嚮導駆逐艦運用なので、IFHEは全然アリ。このコで味方DD引き連れてキャップエリアに突撃すると、相手のレーダー艦やDDの挙動が一気に不審になって金縛りになってたり島や味方同士で衝突してるのを見ると草不可避。 --
- キエフ「なんでや」 --
- 私もG.K.様にIFHEをつけています。 これええわ~ -- ボッコボコにしてやんよ?
- あれっ、以前にも書き込みしたやうな・・・? -- 2回目ですか?
- 消していただいても結構です。 ゴメンナサイ・・・ --
- 正直者やんけ! --
- 近距離ではVPを抜かれない関係もあって←実は水平射撃でも後部指揮所辺り狙うとバイタル入るのよね。近距離で油断してるグロサは本当鴨。 --
- 後学のためにもう少し詳しく教えてください。 --
- ツイッターに上がってた動画の奴か。あれってどういう理由でVP表示なんだ?仕様?設定ミス? --
- 副砲の正面装甲の裏側に当たった弾が貫通出来ず弾かれて下に向かって跳弾すると下方面に跳弾させた弾を防げる装甲が無いのでVPに命中するということだよね。 --
- 水中聴音バフキタコレ!墓石アップグレードと組み合わせたら9km先から見つけられるってマ?(強制発見距離6km+50%) --
- ソナーと警戒は重複するが墓石は重複しないよ --
- ソナー+警戒→重複 ソナー+墓石とソナー+墓石+警戒→(墓石効果だけ)重複しない 墓石+警戒→重複。ソナー墓石警戒フルセット持ってたとしても(重複するパターンの中から)効果の大きいパターンだけ上書きされるからソナー発動してない時だけ墓石の効果がある。 --
- レーダーと墓石で強制補足距離が伸びないのと同じなのだ… --
- 主砲どっちがいいのか未だに悩ましい。420で遠距離の貫通上がっても結局遠距離なんて当たらないし・・って考えで406使ってたけど、420派の人いたら理由教えてください --
- 装填時間長くても貫通力高い方がいいと思って420使ってる。でもよく弾かれるし406と比べて良くなっているのか変わってないのか、これもうわかんねえな --
- こんな微々たる性能差じゃ散布界等の運要素によって簡単に覆されたりするので正直どっちでも良いって感じだわ --
- 個人的には遠距離になるほど406mmとの貫通力の差が大きくなるという420mmの特性がGKの得意な近距離戦とあまりマッチしていないと思うから、俺は406mmをお勧めするぞい。 --
- 15-18kmとかの中間距離で400mmクラスの装甲に貫通できるかどうかの違いが出てきてこれが大きい 自分が大和で不貫通出せる距離だったら406mmGKに対してわざと腹見せて誘うことすらある というかリロード終わった瞬間撃つを繰り返すなら406mmも有効だけどそんなことする?リロード2秒以外全部劣化でしょ ダメージが違うからDPSで優位があるわけでもないし --
- 一応DPMだと420mmの方が3.7%ほど下回るという程度の差はある --
- カスダメを砲のせいにしないためだけの理由で420使っている。 --
- 追記するなら、個人的にはAPとHEの選択の方が悩みも奥深い。 --
- 比較的近い斜めの巡洋艦にちゃんとダメージ出せるから420派。腹向け前提なら406で困らんと思うけど、跳弾キツイわ。 --
- 跳弾は関係なくね?406で不貫通のところを420で貫通取れる状況がどれだけあるかだろう --
- 私は420mm派。序盤や巡洋艦相手には406だと貫通力が足りなかった。巡洋艦は近づかせてくれないから、巡洋艦に縦からダメージ入れれるようにならないとかなり辛かった。 --
- クリーブランド乗ってて、こいつの副砲にやられたんだが、一発二千も喰らった。びっくりしすぎてマウスが汗グッショリだったゾ --
- 150mmHEの(事実上の)最高ダメが561のはずなんだけど、見間違いか何かでは? --
- たしか副砲は被弾時にダメージが表示されなかったはずだぜ --
- 被弾時は表示するんじゃ?命中時はしないはず。 --
- HPバーを見ていたんだ。如何せん物量が多かったから、連続ヒットしてたかもしれん。 -- 木主
- 近接有利に脆弱な水雷防御ジレンマですねぇ --
- うん。NAだと接近戦して魚雷&火災で即沈多いのでコイツをより多く引いた側が負けるって感じ。 --
- twitterを漁ってもこいつのVPの抜き方を解説している動画が見つからない...。どなたかurlを貼って頂けませんでしょうか? --
- 大和でこいつのケツ撃ったらバイタル抜けたんだけど・・・意味わかんねぇ8kmくらいだった。砲の隙間バイタルかな? --
- ケツの32mm強制貫通→内部横隔壁150mm貫通→4番砲のバーベットたまたま抜いた とか? --
- 開発終了。接近戦だと大和より断然楽しい。 --
- 接近戦になったら相手は負け確 HPゲージの減りかたがえぐい -- あつしひろし?
- GKの艦長がもうすぐ19になりそうなんだけど、残りの5ポイントで迷う… 今のスキルは察知、アドレナリン、応急、隠蔽、防火で固有アプグレ付。考えてる候補は予防&上級か、厳戒orなんでも&管理なんだけど今の環境だとどっちがいいだろうか? --
- 今まで回復班の残りが無くて困ったことはある?一度でもあるなら管理つけるべき。 --
- やっぱりそうかな? 残り5分くらいで修理班が空になることがざらにあるし。ビスマルクの19艦長は中ティアとも戦うから副砲で圧力かけるためにほぼ同じ構成で上級つけてたけどT10の交戦距離だといらないのかな -- 木
- 副砲は振るならしっかり振る、振らないなら無振りでいい。振らないなら耐久に寄せるべき。 --
- 中途半端はよくないか… アドバイスありがとう。管理にしてタンクの役目を全うしてくることにするよ -- 木
- 420mm中距離でもダメ入りやすくていいね、特徴潰してる感はあるけど --
- この船甲板の上がすっきりしすぎだろう。船の上で運動会が出来そうだ。 --
- Tier8日巡の天敵だわ。どんな角度でもバイタル抜かれる(まぁ当たり前だけど)上に、こちらのレンジ内だと半端に広い散布界と12門の投射量で能動的な回避がほぼ不可能。大和モンタレピュより遥かに怖い(コンカラーは隠蔽からのHEバイタル抜きで燃やされる怖さ) --
- GK楽しすぎて草 中盤以降にCAPに突っ込むと島裏CAとか駆逐が挙動不審になるのが愉快 主砲もカバガバだけど砲門数あるから距離詰めれば気にならないし --
- 島風「そ こ を ど け。さもなくば、我が15連装魚雷で吹き飛ばs(ドーン」GK「あれ?なんか副砲で倒しちまったか?」 --
- クリーブランドの前に出て動く島になってくれたGKさんありがとう。FFしないか心配だったけど、前にいてくれて助かった。 --
- 攻め時を理解して前に出られるGKはほんと強い。 --
- コイツは副砲に全振りして近距離タイマンするともの凄く強い。IFHE付けてると戦艦でもモリモリ削れる。ただしそれ狙い過ぎて突出すると袋叩きにされる。特に駆逐艦には弱いし、戦況の見極めは必須。その辺の判断とかも含めて物凄く面白い船だと思う。 --
- 結構憧れるんだが、副砲指定よりIFHEの方が面白そう? --
- 副砲全振りって言ってるし手動制御とIFHEの両方付けてるってことじゃない? --
- 「特に駆逐艦には弱いし、戦況の見極めは必須」 NAのプレイヤーに教えてあげて。あとウチのクラメンにも。 --
- 艦長スキルは気検察知/予防整備/アドレナリン/基本射撃/上級射撃/副砲手動制御にIFHEまでつける。更にモジュールの -- 木主
- 途中送信失礼、更にモジュール1/3/6も全部副砲にして副砲旗もつけてます。上手くいけば300発ぐらいで副砲ダメだけで5万ぐらい稼げる。 -- 木主
- 勝率はどのくらい?ネタ扱いされてるけど勝てるのなら選択肢に入ると思う --
- まだ118戦しかしてないが勝率53%のKDは1.28。自慢するような成績ではないけど楽しくやってます。ビスマルクからずっと副砲特化でやってきましたが、大体似たような成績です。 -- 木主
- 副砲を全く使わない試合は何割くらい? --
- ちゃんと数えてるわけではないが、間違いなく1割以下。HPがものすごくたくさんあるから開幕空母に襲われて即沈とかも殆ど無い。副砲使わない試合はむしろ味方が勝ちまくって序盤の砲撃戦だけで勝った場合とかが殆ど。後は中盤以降に前に出ようとしたところを駆逐艦に狙われてハカイチというのも何度かあった。 -- 木主
- ビスマルクもグローセもIFHE無効化されてない……? --
- 艦長スキル選択画面では✖マークがついてるけど選択はできるし効果も出る。アレ紛らわしいよな。 --
- 効果あったのか……調べてみたけどこの話題が全然見つからなくて振り直しちった。情報感謝します。 --
- 最近辛いよー...巡洋艦の奴ら殺傷能力高すぎだろー... --
- ヒンデンおとなしくなったと思ったらさらに凶悪なアンリだもんなあ --
- こいつみたいな体力オバケがいるからアンリやヒンデンみたいな火力オバケだしてるんじゃないかと --
- バランスってもんがあるわ。火災ダメージがえぐすぎて前に出られない。 --
- 隠蔽さえ意識してればそんなに辛くないけどな~。1人だけ突出してフルボッコとか結構レアケースな気が…。 --
- 図体デカいせいで敵戦艦の斉射で一気に回復可能部分の白ゲージがMAXまで現れて「お?こいつそのまま倒せそうじゃね?」って敵に思われて、敵から集中砲火浴びるも中々沈まず、逆にボコボコにされてるGKに気を取られている間に味方が前線押し返してくれてギリギリのところで「助かった~」って安堵しながら沈んでいく船。 --
- それ分かるwHP4桁台で隠蔽入れて、隠蔽入る前に撃たれた弾でやられるのがよくあるw --
- コイツはHE貰ったら100%燃えるぐらいの覚悟で扱わないとすぐ死ぬ。HPと防御力が活かされるのは近距離戦の時だけ。中~遠距離で雑な動きしたら態勢立て直す前に火事で死ぬ。 --
- なかなか沈まずって所から後は実際はそんなに無いな。逆にhpあるからって油断してると火災と通常ダメージで1分で沈むのがこいつ。要するに巡洋艦全盛期の今は普通の戦艦として使うのが良い。 --
- 序盤から中盤は中距離でタンカー役、後半駆逐艦がいなくなった頃に前進して近距離戦闘という流れが理想。ある程度は敵に撃たれるのが前提の動きをした方が勝率は上がるように思える。 --
- 防火の効果実感できないほど火災ひでえわ。戦艦どれ乗っても共通の悩みだけど --
- GKは中央部がクソデカくて艦首艦尾小さい分防火処理の恩恵は最も大きいと言えるけどね。今の巡洋艦ゲーの環境がおかしい --
- アンリ乗ってるととても美味しい薪です。 --
- おかげでアンリに通報枠半分くらいもっていかれるわ。 --
- 何もできずに焼き殺されて涙目で顔真っ赤になりながら通報撃ってる葉1可愛い もっと燃やし尽くしてあげたい --
- 消した直後に巡洋艦の一斉射ですぐ着火とかざらにあるよね。特にグローサーだとやたら多いのはでかくて被弾多いからなんだろうか。WGだからマスクで火災率に補正かけたりしてそうで信用できないな。 --
- トレモで統計取ってみれば? --
- 確か実際に火災発生率はマスクデータであった。出雲が一番ひどかったかな。バージョン0.6.15のを見ると、同じ船でもベンソンとかA船体とB船体で火災発生率が違うみたい --
- T10DATO --
- T10環境だと正直GKでもライフ足りない。1分巡洋艦とやりあったら火災ダメで8割持ってかれることもざらにある。おいそれとタンク役もできない。 --
- もう戦艦のHP全体的にバフするか火災ダメージ下げて欲しいよなぁ --
- 火災や浸水は割合ダメージだから、ヘルスの大小があまり関係ない。GKの辛さはそこじゃないかな。 --
- 戦場を俯瞰して相手の動きを予測し敵に接近戦を挑むという --
- 途中送信失礼。接近戦を挑むという動きは駆逐艦に似ていると思う今日この頃。自分はそれで結構勝てるようになったと思う。 --
- なんか知らんが最近巡洋乗ってると大和よりGKにばっかりハカイチされてる気がする --
- クソグローセに比べたら主砲12門もあるおかげで近くの巡洋艦沈めるのに2分かからんのがいい!そして輝くたくさんの副砲!はまると楽しい! --
- これの副砲と巡洋に対する装甲と火力はやばいですもんねwまあ中距離くらいだと巡洋に燃やされまくりますが --
- いや、現状の巡洋艦は火災ダメージが凄まじいので距離次第だがこいつ一隻で相手巡洋艦一隻がせいぜいだわ。ダメージレースで運が良くてもまあ2倍差はつくね。 --
- いまいちこいつの居るべき距離が分からない。射程が20kと巡洋艦以下しかないから前に出るべきなんだろうけど言うほど耐えられないから18Kより踏み込むともう生還出来ないし。なんで他の人はあんなに狙われないのかわからん。 --
- ずっと特殊アプグレ19kmの射程でやってるけどあんまり不便したことはないなぁ。とにかくAPぶち込まれないようできるだけ縦向けて、プッシュする時以外は突出しないようにしてる。 --
- 今の環境だとこの船が一番弱いんじゃないか マジきついです --
- 使いよう、としか言えん。普通にリザルトでトップ3に入ってる事あるしなぁ(俺とはいってない)。これが毎回毎回グローサが下位ばかりだったら話は別だけど。まぁ確かに「遠距離戦苦手、でも突っ込むのも大変な環境」になって、運用がすげぇ難しくなった印象は確かにある。戦闘機までもがロケット(火災要因)撃ち込み始めたしな笑 --
- 追記で、それでもグローサというなら、逆に遠距離でバラけて期待できないAPの一撃より、HEをポカポカ撃って戦艦をポカポカにしてあげたり、隠蔽下がった巡洋艦がひょっこり出てきて慌てて転舵した所に手数に富むAP弾を撃ち込む遠~中距離戦。この辺りではまだ活躍できると思うけどなぁ。でも潤沢なHPと堅硬な装甲を最大限に生かせる中~近距離戦が減ったのは確かだね。 --
- そも、白龍の3連遠投魚雷で狙われまくる、雷撃機ボーナス艦になってしまってるように感じる --
- 恐らく間違いないな。ただでさえ巡洋艦の火災祭りで薪だったのにそこに空母まで参加しだした&持ち前の巡洋艦以下の射程が災いして出来ることがほぼ何も無い。味方の動きに合わせて奇跡的に前に出られたとしても前線維持する前に燃え尽きる、または前線に到着すら出来なくなってる。せいぜい空母の防空役が出来る程度。 --
- 旧MIDWAYにAP爆撃くらってた頃よりは楽かなぁ。 毎回空母、下手したら2空母って意味ではきついけど --
- この船クソ弱い。いつも空爆で火災とかが起きて体力が3分持たない。ビスマルクの方がはるかに強い気がする --
- ビスマルクFDGよか同格との格差はまだ少ないような…。 --
- T10戦艦の火災事情はどれも大差ない、GK使ってダメなら何使っても同じ。自分の動きを見直した方が良い思う。 --
- わりかし正論だよなぁ… --
- そんな事は全く無い。射程が巡洋艦以下なのが問題なんだと思う。副砲の射程もひっそりとナーフされたから唯一の火力源の副砲が死んだし。自分だとこいつの予ダメは大和の半分くらいになったと思う。 --
- 大和の与ダメがいくつかは知らんが大和の半分というのはほぼ鯖平均より低い訳で、結局は動きに問題かあるように思える。 --
- 唯一の火力源が副砲って、お前の持ってる3連装4基は飾りってことだろ?射程11kmしかないような戦艦乗ってるならそりゃ弱いに決まってるよ。みんな射程20kmとかで戦ってるんだもの。 --
- 空母が増えてこの船弱くなったって意見が多いみたいだけど、その分駆逐が減ってやりやすくなったと思うんだが。対空はあるから飛行機は十分対処できるし。駆逐が減った分前には出やすくなった。弱いと言ってる人は普通の戦艦と同じく中距離以遠で撃ち合いしてるか、前に出るタイミング間違って孤独死してるんじゃあないのか? --
- 俺はメインタゲが駆逐だったから駆逐が減って活躍の場が減ってこまってるかな?対巡洋艦では火災ダメでかなり不利だし。対戦艦も射程の関係でやや不利だし。 --
- 対処できるとは?T8でさえ全然撃墜できないけど?飛行機、飛んでれば常時発見状態だし。 --
- もうこいつは活躍できるような場所が無いから売っぱらっちゃってもいいな。巡洋艦が適切に調整されるまではクレジットにでもなってた方がよかろう。 --
- 言うほど弱くないと思うんだが --
- 勝てないのを船の性能が低いからって事にしたいのでしょう。どうやって勝ちを目指すかという論議よりも弱い弱いの文句ばかりですからね。まぁ遠距離から火災がダメージ源になっている現状では文句言いたくなるのも分かりますが。弱いというより対策されたに近いのではないのかと。 --
- 元々このゲームの艦種ってBB>CA>DD>BB...って三すくみの形なのにCAより射程短いわ、水雷防御は無いわでこの艦種になら勝てる、ってのが無いのがGKの弱点のような気がする。近づければ強いのは分かるんだけど… --
- この船の強さって文字通り「堅い」事なのよね。んで的がデカくて意外と火力もあるもんだから真っ先に狙われやすい。だから序盤は集中攻撃受けるんだけれど、艦首と構造物の部位HP使い切った辺りから異様に固くなってなかなか落ちない。それのせいで部位HP増やされたりして弱体化されたりもしたよ。 要はこいつの得意な事というのは「攻めのタイミングを自分で選べる」事だと思う。GKが突撃し始めたらそれにつられて味方も前に出るからね。 膨大なHPプールと全体防御+ソナーに任せて、自軍側が有利なタイミングで電撃戦を開始出来れば、他のどの戦艦よりも活躍できる筈。 そういった意味では試合の流れを掴みやすい艦とも言えると思うよ。 --
- 味方も前に出る?ないなぁ~これ幸いと反転するやつばっかだけどなぁ。 --
- そこで分艦隊ですよ --
- いろいろ言ってるけどGK理想とされる展開がアジ鯖ではマッチしない。群の先頭を切っても群がついてきてくれないとね。はっきり言うとアジ鯖では確実に使いづらい --
- それ味方がついて来てくれる状況じゃないのに突撃(特攻)してるか、もしくはその状況を作れてないんだと思う。 GKで突撃する時は周りをよく見て、単艦で突っ込んでも大丈夫な状況か見定めてからやらないと一人で自爆する羽目になるから注意な。 あとラジオチャットF5打つべし。 --
- ちなみに自分が思う一人で突っ込んでもいい状況とは ①自艦と周りの戦艦巡洋艦(最低2隻)のHPが十分に残ってる ②敵側の戦艦と巡洋艦が少なく、こちらの火力が相手を上回った時 ③敵駆逐艦がいないor一隻のみ居てソナー準備完了 ④最初に仕留める相手を選び、逃げに入ろうとしても隠蔽に入れないほど対象に充分に接近出来ている(副砲特化ならこれの範囲内が目安) ⑤敵空母が2隻居ない 自分はこれを目安にしてる。 --
- 大抵はついて来るけどね・・・単騎突撃し過ぎでは --
- コイツが --
- 途中送信失礼。コイツが接近戦に強い事は皆知っている訳だから、後はその接近戦をに持ち込めるだけの戦術を持っているかどうかの問題。まあ難しいけどな。 --
- 近接で生きるのに隠蔽スキルが10%固定になったのは痛い --
- 自分はもう隠蔽切って島影で補う方向に向かってる。切った分防火処理と副砲に振ってて、何もない広い所で撃ち合いは不利だけど島が沢山あるステージだと結構噛み合って仕事するね。 --
- 副砲特化でやってるけど、地味に辛いのが旗の枠がギリギリ過ぎること。対空旗まで付けたら、経験値系の旗が付けられない --
- 弱いと言ってる人はフツーの戦艦的なプレイスタイルなんだろうな。T8以上のドイツ戦艦は移動副砲台なわけで・・・。CQC特化にして、スタート時は前線の島影・島沿いに進むようにしたらいい。いかに敵をCQCの寝技に追い込めるかがポイント。そういうチャンスが来るまでは半身だけ出してボンボン撃って待つこと。 --
- 副砲特化のこの子を使い倒していて気付いた…。 一番強力な副砲は主砲である、と。 --
- ごめん、ちょっと何言ってるか分からないw。 --
- わかる --
- それを言うなら、一番強力な主砲は副砲である、やろ? それでもちょい日本語変やが。普通に、一番の武器は副砲である、でイイんやない? --
- ( ゚Д゚) 一応教えとくとUG6に副砲強化使ってまで副砲に拘るより主砲のレート上げた方がいいやって意味やったんやで…。キミ修羅の国出身者やろ? -- 木主
- クレムリン消えろ。ソ戦くんな --
- 副砲特化でインファイトに持ち込めるか持ち込めないかでダメージが大きく変わる。副砲200~300発命中させられる戦況なら10~15万ぐらいダメージ与えられる --
- 空母弱体の影響でまたHE巡洋艦の時代に戻ったからインに持ち込みずらくなってきてるのがきついな。10戦中1戦くらいは前に出られるのが救いかな。 --
- 遂に見ちゃったよ、堪耐グローサー。不吉だわ。 --
- 最近のアプデの一番の弊害は空母魚雷じゃなくて天敵たるモンタナが跋扈するようになったこと。こいつのレンジ2kmくらい伸ばしてくれ --
- こやつ人気無さ過ぎるから多分このままT10no --
- 最弱艦としての地位は揺るぎないものになるんだろうな。 --
- そんなに弱かったっけ…w --
- 個人的に副砲特化オススメ。GKの立ち回りの練習にもなるし、こいつの長所も勉強出来ると思う。 --
- 良く燃えるから一回ぐらいしか突撃できないのがつらい。そのあとはもう巡洋艦のおやつだわ。 --
- 防火処理オススメ。中央の火災判定が広く艦首艦尾の判定が狭いこいつにこのスキルは相性が良い。 --
- なんかたまに雑談でゴキとか言われるから何のことかと思ったらGKの事かw このサイズでG扱いだと某盗賊銀河の無限に雷撃てるデカい黒の皇帝を思い出すわ。 --
- テストサーバーだと接近戦多くて楽しい --
- 久々に使ってみたけど現環境だともうこの船に接近戦での活躍の機会は無さそうだね。副砲特化から射撃管制2で鯵鯖専用戦艦としての道しか残されて無いわ。 --
- 接近戦入れたら強いけど入れなかったら薄い50mm甲板HEでボコボコ抜かれて何も出来ず沈むね。 まわりに島が無い時で空母いる試合とかだとほんと近づけなくてツラい。 --
- GKのあと1足りない伝説 ①128mm副砲の貫通力は31mmであり戦艦の艦首を抜ける32mmにあと 1mm 足りない。 ②150mm副砲の貫通力は37mmであり米戦の38mmを抜くにはあと 1mm 足りない。ちなみにもし38mmだったとしてもIFHEつけて抜ける厚さは49mmが限界でやはり 1mm 足りない。 ③甲板の大部分が50mmでマッチングする全ての独巡HEから 1mm差で ギリギリ抜かれる。 ④420mm主砲はT10巡洋艦の大半で採用されている30mm甲板をAPで強制貫通するにはあと 1cm 口径が足りない ⑤マイノーターの防郭は101mmでむき出しであり、HEでも抜ける可能性があるがGKの406mm主砲だと貫通力100mmなのであと 1mm 足りない。ちなみにネプチューンは102mmであと 2mm 足りない。 --
- これはWGの神調整 --
- 逆にそこを全てクリアしてればぶっ壊れまであと一歩じゃないかw --
- むしろそれらがあるからT10最弱なんじゃないかな? --
- 小ネタにでも入れとくべき --
- あと最近305mm砲の大型巡洋艦が現れだしたが、揃ってこいつらにも50mm甲板を 1mm差で 抜かれる。を追加で。 -- 木
- この「足りない」を全部克服出来たらどのくらい躍進できるんだろう? --
- これから実装予定の吾妻、吉野の310mm砲HEから 1mm差で 抜かれるようになるだけだ。(貫通力51mm) -- 木
- あと河内の艦首102mmも抜けねーぞ!(どうでもいい --
- これは流石に草 --
- 久々にワラタ --
- 主砲の精度が低すぎて頭にきますよ 弾が敵を避けていくじゃねえか --
- 当たる距離まで近づくんだよ。ソードオフショットガンみたいなもんだし。 --
- 当たる距離に近づく前に燃え尽きるな、今の環境じゃあ。 --
- 安心しろ!当たっても兆弾過貫通でノーダメとかザラだから。今日とうとう一回の試合でノーダメで終了したわ。副砲命中弾込みで。T10最弱の噂は伊達じゃなかった。 --
- GKの天敵っていうか、面倒な相手として蔵王がいるんだよね。あいつ正確な射撃で火災起こす箇所狙い撃ちしてくるし、離れたらGKのガバ砲じゃ当たらんし副砲が当たるほど近距離に持ち込んでも後部6門だけで引き撃ちしながら20本魚雷飛んでくるしで苦手。 --
- ドイツ艦ももう少し精度上げてほしいよね、今じゃ趣味の国家だよ --
- 枢軸国だから無理だよ、一時期の出雲くらい際立って凹んでないとバフはないと断言できるわ。 --
- 固有アプグレつけて射程は19キロ。暇な移動中の遠距離砲撃はできず逆に巡洋艦にすらアウトレンジされる。射程内に入っても決定打に欠く。空母のせいで隠蔽は価値半減。はっきりいって現行ではT10で一番使えない戦艦じゃないか?そこで思ったのですよ。こんな時だから副砲特化。近い敵をガンガン副砲で削り逃さない。与ダメが20万行くなら副砲関連で半分近くは稼いでる。しかし、簡単に沈むことも多い。活躍するときは無双。極端過ぎんねん。やっぱ駄目だね。こいつが一番のバフ対象ですわ。 --
- 自分も主砲装填UPUG付きで防火処理後副砲というセットで戦ってきたが、隠蔽切ってるせいで16kmぐらいからスポットされて近づけず→なすすべなくサンドバックというパターンが多すぎて明日振りなおそうかと思ってる。現状副砲特化にするのにポイント掛かりすぎるのがネックでネタの領域を出ないというか、確かに接近出来れば強いんだけど(範囲に入った駆逐がモリモリ削れる位)、接近する場面がないっていう。貫通力もなければ精度もない。装甲の代わりに失ったものが多すぎる。 --
- 空母リワーク前ならね、味方DD引き連れてcap領域に殴り込みも楽しかったんだけどね。今は早々に丸見え状態で不得手の遠距離戦を強いられるから、これで出る意味がないんだよね。俺は宇宙迷彩着せて海上司令部として港で鑑賞だけしてるわw --
- 島利用しようぜ。大海原じゃないんだから --
- いや、島利用しても回り込んでくるスポット駆逐と50mm抜けるアンリとかには苦戦強いられるぞ…。接近出来れば戦艦2体相手になっても狩れるが、そこまで行けるマップ自体少ない。 --
- 今の環境じゃあ近距離戦する前に燃え尽きるから固有アプグレなんかゴミだと思う。 --
- まぁでも遠距離砲戦するんだったらモンタナでよくねってなるから個性出そうとすると副砲特化しか道が残ってなさそう。 --
- 最低限副砲の距離と精度をスキルで取りつつ遠距離砲戦もある程度できるようにしておくようにしてるが、これ副砲がもうちょっと強くならないと個性がモンタナに喰われ気味になるんだよなぁ…。 --
- 確かにAPに対してはとんでもなく硬いんだけど足と大きさと射角が台無しにしてるしなぁ。HP多いけど火災の被害増えるから、得してるかって言うと微妙だし。見た目はでかくてゴツいけど全体の比率はいい感じだから割と好きなんだが。 --
- グローサーって港に飾ってるのを眺める時が一番輝いてるのでは? --
- 船体おっきいしあれは見映えありますわぁ.... --
- クソでかいけど比率で見ればグナイくらいスラッとしてるからキレイなんだよな。ビスティルはなんか喫水より上が高すぎてズングリムックリ感が否めない。 --
- GKって甲板が広すぎてなんかなぁ --
- 最近はストレス解消の為に序盤で接近戦仕掛けて突撃してるわ。デモインとかウースター道連れにすると、戦い自体には勝ったりする --
- レピュと比べると副砲が弱く見える・・・。貫通優遇あるから実際は違うだろうけど、副砲ロマンがフランスに取って代わられてるのがショック。gkを生かすなら耐久力特化が一番か? --
- 艦長スキル4使って耐久3500増加!?ゴクリ。。。妙案だね。。。 -- は?
- レピュ副砲はすぐ壊れるし貫通優遇ないし艦本体の耐久性も低いからそんなでもないよ。やはりGK副砲が至高。 --
- GK副砲はちゃんと使ってれば副砲だけで2万以上出るから十分強いと思うんだが。主砲向けなくていいから不意の駆逐とかも結構削れるし。ただもう少しだけ与ダメと着火率欲しい気はする。 --
- 強いよ。それは分かってる。ただカタログスペックがフランスの方が上という事実がある。つまり副砲ロマンを求めるならフランスに軍配が上がっちゃう。だから一番の強みが耐久力じゃないのかなと思うんだけど、上に書いてある通りカタログスペックでは負けてるけど、船体との相性によって実用性はgkが一番だよって事。もう一度言うけどgkの副砲が弱いなんて1ミリも思ってないよ。むしろ強い。 --
- G.K.様の主砲搭って大和さんの副砲で壊れるんですね、びっくりしたなぁ! -- 脆すぎるだろぉおお?
- んなバカな・・そんなに脆かったらマイノ―ターと撃ちあったらどうなるんや --
- 嘘ではありません、先程リプレイを観て吹いてしまいましたから。 それはもう見事なブッ壊れようで (ぶはっ!) -- 私が大和を操艦してた側です?
- 撃ちまくってると実際にミノ砲でもぶっ壊れるゾ --
- ミノタウルスは天敵に指定っと・・・ --
- マイノから抜かれる事はほぼないから安心していいぞ。マイノは7kmで175mm貫通、0kmで325mmだからね。 --
- ちな砲塔側面は3kmで抜けるので、wotのショットトラップのようなものがなければまず抜かれる可能性は低いかと --
- 砲身に砲弾が飛び込んだのかな? --
- 135mmの部分に当たれば壊れる可能性はある --
- 失礼175mmでした --
- 全弾HEなのに壊れるわけないだろ --
- 10か月ぶりくらいに乗ったら、航空被発見距離が海面被発見距離を下回っていることに気が付いて感激したわ --
- GKに430mm砲持たせてくれるようフォーラムに提案しない?こいつ現状の環境だときつすぎる --
- それだったら独戦は連装砲に戻して装填20秒弱にしてほしいな。やっぱり三連装は違和感。個人的な理想は置いといて、GKが辛いって言っても統計情報に一切反映されてないから、強化は厳しいだろうなぁ。水兵工房によると、アジアも北米もEUもロシアも、GKの勝率はほぼ50%ぴったり。人口もアジアで3位のT10戦艦だし、他鯖だと割合はもっと多いから、少数精鋭ってわけでもなさそう。 --
- グラーフシュペー「ポケット戦艦たる私を忘れてないか」 それはともかく現状始めたばかりの人が触るのが大体日米艦で、実装が古い順にマイナスブーストかかるんで独もそこそこ初心者さんが乗ってるイメージだな。 せめて副砲の射程だけでももとに戻してやって欲しいな。 --
- シャルン「海外からそう呼ばれてただけで公的には重巡やんけ」それはともかくシュペーも副砲射程伸ばしてくれんかね(唐突 --
- GKの副砲はもっと強化されてもいいと思うわ。長所を伸ばしていこう --
- あと射角と射程。固有アプグレつけて射程19キロはあんまりだわ。それでいて隠蔽ゴミだし。必然的に活躍する場所を作る前に力尽きる。こいつは現コンセプトから完全に外れてる立ち位置だから、かなり大規模に改修しないと使い物にならない。 --
- 三番砲塔は後艦橋が邪魔で射角改善は無理ぽいけど、四番砲塔は絶対もう少し前向く余裕あるよね。 --
- 結構ネガティブな評価が多いけど戦闘数の割には勝率が高いような、昔勝率が高かったのか、活躍できないけど勝利に貢献できるのかどっちなんでしょ --
- 現環境では、ドレッドノート狙いに行くことで勝利に貢献できてカルマも増えて一石二鳥ですね。 --
- 勝率が良いってことはバフは不要ってことだな! --
- やっぱりクラン戦はGKが一番だね。やることは盾だからバーベキューされてばかりだけど、焼け落ちるまでの時間が一番長い。 --
- 対空カスすぎない?開幕孤立した所で、CAがなかなか起動しないもんだから、開幕往復ビンタ3発喰らって大ダメージからのゲーム開始な上に一機しか落とせなかったぞ。複数回爆弾落とせるとか非現実的な事やめて欲しい。 --
- 開幕は駆逐と同じくらい狙われることが多いからなぁ…。航空機と遠距離HEで戦場に着く頃にはHPが3分の2ぐらいに減ってることはよくある。 --
- 主砲・対空砲とも貧弱になった。主砲は乱れるし対空はザルでボーナス戦艦になってる --
- やっと念願のGKへたどり着きました!お勧めの艦長スキルとかありますか? --
- 基本的に生存系を取っておくと良いと思いますよ。現環境だとGKは耐えながら戦える人にとってソロでも割と勝ち易い艦だと思うので。とにかく最後まで生き残りながら戦う事を意識していけば結果は出ると思います。今は良く無いですが。 --
- 生存型GKのが強いし味方のためになるのは分かってても、副砲撃ちまくりたいんじゃあ~ --
- 副砲全振りの場合、下手したら射程に入った時点で瀕死なくらいダメダメだぞ。けどやめられん。戦犯or英雄の二択しかない変態。 --
- 「戦犯or英雄の二択しかない変態」 そのとおり!! --
- 艦長スキルにもよりけりだけど。察知、熟練、アド、管理、応急、防火、隠蔽かな。 --
- 上級と手動のポイントが重すぎる --
- 少し上の木のGKのあと1足りない伝説書いた者だが、どうやらFDGの406mm主砲HEの貫通力100mmはバグだったようだな。計算と表示にズレがあったから、アレ執筆する前に実際にマイノの装甲をHEで抜けないか試した事もあったもんだが、これでやっと一つ1足りないを克服できるかもしれない。頑張れGK。負けるなGK。お前の未来は明るいぞ(大火災 --
- クレムリン「うっすw」 --
- …どうやら新しい伝説が生まれてしまったようだ。 新ソ連戦艦のクレムリンに射程 0.1差で アウトレンジされるようになってしまったようだ…。(クレムリン20.7km GK20.6km) --
- 大草原 --
- グローサーを基準にスペック調整でもしてるのかってレベル。 --
- 見劣りする貫通力と明らかに悪い射角の主砲なんだから、装填時間を1秒でもいいから短縮してくれませんかねえ。 --
- GKおもろいんだけど、タンクってのがちょっとなぁ。ヘイト集めてる間に、味方が潰してくれればいいんだが、 --
- クレムリンがGK並みの装甲って聞いたからワクワクしてたのに、普通にGKの砲撃でバイタル刺さりまくってワロタ --
- GK並みの装甲厚であって、GK並みのバイタルの抜かれにくさ、ではない。 --
- 空母対策どうしてますか?貫通ダメはともかく工作班つぶされるのがつらい --
- 副砲特化なら上級積んでるだろうから多少マシだが、普通に対艦特化だとどうしようもない面があるから対空巡洋艦と一緒に進んで、可能な限りその味方の盾になってあげるぐらいしか思い浮かばんね。 --
- 問題は頼りない対空の巡洋艦が隣に来たらですよね --
- ランク戦、艦長ポイント振り直しが効くので色々試したけど…副砲に振って活かそうとすると突出死、生存振りすると上手くやれば火災地獄も切り抜けられるが味方がそれに気付かずチキったり引いちゃったり。つらいなぁ。 --
- ランク戦にこれのレンタルで出てみたけど硬くていいなこれ。射程短いのはあれだけど自分の腕だとどっちみち長射程砲は当てられないからこの位の交戦距離でぐいぐい押せるのは好き。ただ島風ちゃんがいると避けきれない巨体もあいまってヤバイ --
- すまん、それクレムリンでいいよね? --
- ランク --
- ランク戦やってるとクレムリン乗りはすぐ沈んでいくやつばかりじゃないか。硬いのが良いなら素直にGKでいいよ。 --
- これはランク戦二大地雷艦のGKと島風に他プレイヤーを誘導して少しでも楽に勝とうとする卑劣なプレイヤーの陰謀や --
- グローサーのランク戦での平均与ダメってレンタル大和以下だからな。SSなんてまず取れんだろ --
- GKってランク戦で一番勝率良いけどな与ダメ死んでるけど --
- 今回のランク戦はまだデータが出てないからよくわからんけど、実際前回T10ランク戦では戦艦で勝率トップがGKだった。接近戦が多いランク戦で独戦が上位にいるのはいつものことって感じ。でも個人的には、今回クレムリンに軍配が上がってるかなぁ。 --
- GKと大和使ってて思ったんだけど、GKの船体に大和の主砲載せたら最強なんじゃなかろうか。 --
- 島風乗ってて思ったんだけど島風の船体に大和の主砲載せたら最強なんじゃなかろうか --
- 俺は逆のに乗ってみたい。すなわち、大和の船体に島風の魚雷を片舷50本ずつくらい積むの。常に装填完了を1基残しておけば、順射魚雷網で海峡封鎖出来る。 --
- 大和の主砲を単装砲にすれば島風にも何とか積めるかもしれない。撃った反動で転覆しそうだけど。 --
- 旋回砲塔にしようとするからいかんのだ。艦首軸線砲にしてだな、40ノットで急接近しつつ撃つ。撃った反動で30ノットぐらいに低下しそうだけど。 --
- 艦首軸線に乗った!エネルギー充填120%! --
- 父ちゃん……地獄にいくわ…! -- 機関停止?
- 確かどこかの国で馬鹿でかい無反動砲を駆逐艦に乗せてた国があったような... --
- ソ連戦艦登場でインファイターの陰が薄くなった?ソ連は使った事ないから分からないけど、どちらも艦を縦にしてインファイトに持ち込むスタイルに思えるから主砲口径が大きく転舵性能が高いソ連戦艦の方がやりやすそう。グローサーの長所は副砲と硬さだったけど、日に日に長所が薄まっていくなぁ --
- まぁ、それでもお腹向けて抜かれないのはGKの強みだし、インファイトはやっぱりこっちのほうが強いからね。とはいえ、インファイトに持ち込むまでの過程でやっぱりクレムリンに分が上がるし、最悪遠距離で耐えて味方に活躍してもらうってスタイルだとクレムリンのほうが耐えるし、立場が悪くなりつつあるのは確か。 --
- せめて弱いのでいいから魚雷があればなぁ…。 --
- 砲塔旋回もクレムリンに負けてるしねえ。あっちはユニーク艦長込みだからめちゃくちゃ速くてすごい便利。 --
- 独戦はそろそろ主砲精度を上げてもいい気がする --
- 主砲精度が高い独戦なんて独戦じゃねえんだよ!(暴論) ...やるならインファイトに持ち込みやすくするために最大戦速を上げるか、エンブをつけるとか --
- Sea Smackdownでテレポーテーションを使ってる動画無かったっけ?あれを搭載して敵の真横に回り込めるようにしよう。 --
- 応急工作班の準備時間を40秒にしようか --
- ついでに副砲の射程を15kmくらいにしよう。 --
- 久々に乗ったが、一斉射撃で凄いばらけるの見て乗り続ける気がまた失せた・・・フリーをこれ飛ばすのに使うのも何かな・・・ --
- フリーで飛ばしてどこに行こうと言うのかね --
- フリーをこれ「まで」飛ばすのに使うのもなんかな って書こうとしたならワンチャン「フリーでGKまで独戦ツリーを飛ばすのも勿体無いな」って意味に取れなくもない --
- おいおい、こいつの先はT11ということになるが、飛ばす先はどこだね? --
- もうこの船削除してくれ。そして経験値返して。 --
- 硬さを売りにしてほしいからもうちょっと側面の装甲厚増やしてほしいなぁ --
- 「二重装甲でバイタルが抜かれない」というのがウリだけど、一枚目の装甲が他の戦艦より薄いので貫通ダメはガンガン入るという --
- 最近説明でも更新されたけどGKの舷側装甲帯って他国より薄い上に角度ついてないから喰らうとほぼ抜かれるんだよね。防郭抜かれなくても痛い。 --
- 他と違って1万ダメ以上食らう事少ないし、防御力は優れてると思うけどねえ。 --
- 区間HPも高いのか、通常貫通の最大ダメージをもらいやすい気がする --
- 俺的には精度悪くて他国より小口径で威力も劣るけど、照準速度や装填速度が速いというのが独戦の魅力だったけど、GKはどっちも遅すぎんよ。 --
- 6km魚雷ください --
- 周り強化されたり、火力段違いな船増えすぎてコンプセントが弱くなってるよな。ソナーと膨大なHPで悪くはないんだけどね。後ひとつまみくらい強化欲しいよね。装填+1秒ぐらいの --
- WG「装填時間+1秒ですね。かしこまりました。直ちに手配させていただきます。」 --
- 「おそろしく早いナーフ案実装、オレでなきゃ見逃しちゃうね.」 は置いても射角改善くらいはねぇ? --
- この船はマゾな人用だから、更なるHPを与えて耐える楽しみを増やすと人気が出ると思う! --
- 火災時間か隠ぺいがよくなればタンク役として十分活躍できるんだけどなぁ --
- 固有アプグレ(射程19.0km)付けると素のアンリ(19.1km)より射程悪い。しかもまた0.1差という悲しさ --
- HE貫通の見直しが来たら副砲の0.1足りないは無くなるぞ! --
- 私は19キロで満足してる --
- ヒンデン用の特殊アプグレこっちに付けたいね。 --
- かなり前にもらったビスマルクからようやくここにたどり着いたんですけど、今の環境で隠蔽スキルって必要? --
- お好みじゃ無いですかね。私はとって無いです。隠蔽使うならコンカラーとかの方が良いかと --
- 射程がHEスパマーにむしろ負けてるくらいっしょ?隠蔽ないと開幕真っ先に丸見えっしょ?自分が撃てる頃にはHP半減ってのも珍しくないっしょ?T10は火力インフレやから、立ち回りに余程自信あっても取っといた方が無難よ。 --
- とりあえず隠蔽ありで様子見てみますありがとう。 --
- 隠蔽がないと死ぬ、、、 --
- 遠距離型の大和に近距離挑んでやっと微有利とか…その… ソ戦見習ってホラホラ --
- なんだかんだ近距離だと今でも最強クラスの強さは持ってるよ --
- GKは主砲の手数の多さと副砲の強さ、斜め向いてれば大抵のAP弾は無効化できる所、接近戦になれば弱い甲板が弾道の関係で当てづらくなるので、HE耐性が上がる事が同じ近距離強いクレムリンに勝ってる点かな。逆にあっちは精度と貫通力が高いが、接近戦において必要なのは手数と装甲配置と小回りの良さなんでGKとクレムリンが戦うと大抵GKが勝ってるね。 --
- 他戦艦「アンタ硬くてVP抜くの面倒だから初めからHEで燃やし尽くすわ」 --
- というか、大和自体が接近戦は苦手では有るものの、決して弱いわけではないよね。固有UG付けた上で艦首立ててるとそうそう簡単には抜かれないし。 --
- 大和はvp丸出し防御カスだから、対抗するには結局主砲精度が重要。つまりソ戦ナーフはよ --
- 小ネタに蛇足追加。とりあえずどうでもいいGKの無駄トリビア。 --
- その・・・なんというか・・・GK乗りの人は悲しみを背負ってるなぁ・・・お疲れ様・・・ --
- こいつから妖怪1足りないが全部退散したらどれくらい強くなるのだろうか。 --
- あと射角な。35度になったら恐らくWOWsナンバーワンのぶっ壊れ候補。 --
- 読んだ。そして爆笑したw 木主はいいセンスをしておられる --
- コメ欄少し遡れば分かりますが、GKのあと1足りない伝説が好評だったんでまとめてみました。 ちなみにここには書いてないが戦艦のアイドルの河内君の艦首の102mmも406mmHEで抜けない。すごいぞ河内! -- 木
- FDG辛くてフリーで飛ばそうかと思ってるんですけどGKに乗り換えたら変わりますかね? --
- FDGほど酷くはないがあまり大きくは変わらない --
- 今まで「砲門数少ない癖にクソ精度」って砲が、「門数は多いけどクソ精度」になって使用感は結構変わる。だけど、現環境では使ってると悲しくなる --
- FDGは「火力足りない」「そこまで見た目ほど硬くもない」「クソ精度クソ門数クソ貫通力」だったのがGKで「火力1.5倍で慢性的な火力不足を嘆く独戦乗りの悲願が叶う」「タンクするには十分なHP(硬いとは言ってない)」「精度は相変わらずクソだが手数でカバー可能(なお貫通力)」になるのでかなり使いやすくはなる。 ただしランダムや空母戦不向きなのは変わらず。 --
- 420砲は貫通高いぞ。てか406mmも20kmで400mmあれば充分じゃ。精度?うん... --
- GKの場合むしろ問題なのは17km付近での中距離戦で、この距離だと相手の大和などの強貫通艦はこっちの舷側装甲帯抜いて痛打叩き出してくる上に相手に撃たれてからでは弾を避けられず、逆にこっちの砲撃はちょっと傾けられるだけで全く通らないってのがつらい気がする。 これモンタナだと広い射角で撃ちながら引き撃ちに移行して撃てるんだけど、GKはそれが出来ないのが痛いわー。 --
- 他のに乗りなれてると、コイツ乗って砲撃戦は射角悪過ぎて気持ち悪いんよね。 --
- 使用感はほとんど変わらない。HPの多さで生存性は明らかに良くなったのは体感できる。火力が低かったのも普通に近い所まで上がる。個人的には副砲を伸ばして遊んでるので、FDGより副砲の口径上がってるのが大きい。 --
- 確かに他国と比べれば精度は低いかもしれないです。でもキッチリAIM合わせれば個人的にそこそこ期待はできると思いますよー。 --
- 皆さんのおすすめスキル構成教えていただきたいです。 --
- 皆には内緒だぞ!!①危険察知②熟練砲手 アドレナリンラッシュ ③応急対応 管理 ④防火処理 隠蔽 俺はかんな感じだ。 マネするなよ!! --
- 危険、予防、アドレナ、管理、隠蔽、上級、副砲指定かな。スキルも副砲。前は副砲特化で隠蔽外してIFHEつけたこともあるけど、終盤まで耐えられないせいで勝率落ちたからやめた --
- 男は黙ってIFHE副砲特化 --
- まあ完全に副砲特化にしないでも良いと思うけど、手動、IFHE、射程10km↑にはしときたいね。 --
- なんかwikiの人は副砲宗教でもあんのかってぐらい副砲特化勧めてくるけど、普通におすすめできないぞ。精度取らないとガバ過ぎて巡洋艦に普通に撃ち負けるからな。 --
- 今の環境だとGKは副砲特化じゃないと立場がない気がするわ。耐久だけでもクレムリンで良いし --
- 一応副砲だけで6万から7万ぐらいのダメージを出すことはできるからね。まぁネタで書いただけだからお勧めはしないかな。俺はIFHE副砲特化でやってるけど。 -- 枝?
- 勿論、個人の好み・得意なスタイルが優先なことは前提。でも、精度UG取って普通に砲戦してた所でモンタナの下位互換でしかない(しかもモンタナも大して強くない)。それより、GKにしかない優秀な装甲と副砲 を存分に生かせるIFHE副砲特化のほうが楽しめると思うぞ。 --
- ここのコメ見て久々に乗ってみたんだけど、なんか集弾良くなって非常に乗りやすくなったように感じたんだけど修正された? --
- 8が混ざったランダムならごちゃごちゃ考えずに島伝いに接近して白兵戦仕掛けたら大抵勝てるwシアトルとヒッパーを副砲ですりつぶしたw --
- 副砲特化にしてみた。射程の短いGKはやっぱり距離を詰めなくてはならないので、不意に遭遇した駆逐や巡洋にソナー&副砲指定は非常に強力で役に立った。姿が見えてから隠れるまでみるみる敵のHPを削ってくれます。仕上げは主砲で最後にドドンと沈めてあげましょう。岩や島を使用してCAPに近づき味方の支援と敵に圧力かけるのは結構面白いです。対空も強いのでソナー切れた時の視界確保と敵機撃墜の補助として戦闘機載せていい感じになりました。 --
- 1足りない伝説に気づいた人ほんと尊敬する --
- 副砲の射程を15キロくらいにしてほしい --
- そうしてくれるととてもありがたいよな。でもとりあえず言わせてくれ。お前の頭の中にゲームバランスって言葉あるか? --
- 夢を見るのは自由だからね…でもあと、あと一キロでいいから… --
- クレムリンとの差別化のために副砲を強化するのは良いアイデアだと思う。せっかく副砲を活かせる装甲があるんだから、GKの副砲は最強であって欲しい --
- そうなんです。ちなみに射程はすでにレピュに負けているという。。。 --
- よし! ジョージアの真似をしてこちらも精度をあげよう --
- 代わりにシグマは0.1ね --
- グローサーがクレムリンに勝っている所って副砲、ソナー、側面装甲、速度、門数くらいか。この内側面装甲、速度、門数は影響力があまりないから明確に勝っているのは副砲とソナーか。差別化しつつ持ち味を生かそうと思ったら艦長スキルで副砲特化+管理が一番味が出るのか。 --
- アジ鯖ではみんなガッチリ防御姿勢取るから側面装甲があんまり活きないんだよな --
- ほんと、近づくな!(近付けない)っつうくらい副砲にアドバンテージが欲しい。 --
- 副砲特化したらただでさえ当たらない主砲がますますゴミになりますぜ。それに特化したら隠蔽どころか管理、生存振りもできないから、その気になれば最初の獲物を簡単に献上できる優れもの。 --
- 他国の同格戦艦と比べたらやっぱり物足りない感じの性能だけど実用的な副砲、腐っても12門の火力、バイタルを滅多に抜かれない装甲があるから使ってて楽しいと感じる数少ない艦かもしれん --
- 遠距離から大和くんが執拗に甲板叩いてきます(泣 --
- 甲板は抜けないからセーフ。 --
- 煙突「すまんな,,,逝くわ,,,」 --
- もう副砲の射程を主砲と同じくらいにしてくれないと面白みがないよ --
- それはやりすぎ感あるけど最良隠蔽くらいあってもいいよなぁ。ついでにマサチューセッツ散布界で。 --
- ティア10戦艦は何かしら尖りきった性能を持っていてほしいってのはある。耐久やヘルスの高さはクレムリンがほとんど持って行ったからね… --
- 副砲をジョージア精度にして主砲の旋回速度を180度35秒にして射角を10度くらい広くしてほしい。前方46度とかギャグじゃねーかって思ってしまう --
- 日巡にもギャグみたいなひどい射角のT10がいるから・・・しかも砲塔旋回 --
- 180度36秒・・・ --
- 似たような耐久寄りの性能のソ戦が出たけどこいつって正直今どんな感じ?味方にいると士気が下がるレベルまで産廃になっちゃったりしてるの? --
- 防御面ではほぼ互角だがクレムリンとインファイトしたら勝てる。ただしソ戦は攻撃面(精度と貫通力)で優遇されてるからやっぱり独戦はハズレ枠 --
- 個人的には現環境でも十分強いですけどね。出たての頃と違って環境厳しくなったのはそうかもしれないけど、そもそもこいつの強い使い方をできてない人が多すぎるだけだと思う。動き回るべき艦で基本縦で使う人とか見てて何がしたいのかよくわからないし。 --
- 大型巡洋艦全て遠距離からHE全貫通、クソザコ耐火性能、実質取り回し最悪の上に空母環境、遠距離がメタな現環境考えれば、こいつが一番外れなのは疑いようもない。他の戦艦の方が圧倒的に優秀。 --
- どう言う使い方してるのかはわからんですけど、プレイスタイル次第だと思うんだけどなぁ。ソロってても無茶できる分楽だし。 --
- 横向こうが斜め向こうが20km程度じゃ大和とかがきっちり偏差合わせて万ダメもってくんだよなぁ --
- この艦て縦で耐える艦?それとも動き回って回避混ぜたりして耐える艦? --
- 太くて硬いのが取得だが、先っぽが繊細で敏感、しっかり立てて下から上から突き上げるように撃つべし --
- 現環境だと位置取りが非常に難しい、けどハマった時には凄く楽しい、敵に撃たれないように上手く島影などを使ってCAP支援、敵の駆逐や巡洋がひょっこり顔を出した時に嫌な位置に付けることが重要かと思います。もちろん味方の駆逐がCAPへ入って前に居ることが重要です。そこにソナー持ちのHP10万超えのGKが潜んでいるのは相手にとって非常にやりにくいと思われます。 --
- 接近戦には強いですが、相手のVPを抜くには7キロは必要です。近づきすぎると貫通して大ダメージを逃します。体感的には7キロから13キロくらいがベストかなと思われます。 --
- 強力な耐水雷防御ってなんだよまじで --
- WG語では25%でも「強力な」という表現を使うんだぞ。 --
- 最近出たヨーロッパの戦艦もクソ射角なのに良好な射角とか書いてるくらいだからな。 --
- 耐水雷防御50%の大和でも実際のところ適応範囲は腹の真ん中だけ。全長の1/3程度しかないからな。史実と違って何故か主砲搭の部分は適応外とかいう戦艦みんな頭抱える仕様 --
- 射角と装填バフしてもいいんじないですかね ないですかね --
- 射角buffと旋回半径を短くしてほしい。魚雷発見したところでよけられなきゃ意味ないし、てかなんでこいつよりでかいクレムリンの方が半径短いんだよ。 --
- 試しにユニークおじさんの警戒つけてソナー使ったんだけど全く魚雷避けられなくて笑ったわこれならソナーいらないから射角くれよ、予測線にしか投げない猿のならかわせるけど手前にも投げられてたら意味ない --
- クレムリンはナーフされたけどまだGKは不遇な感じだしなぁ、何らかのバフは欲しい(魚雷を装備させるとか) --
- 独戦に「近接戦が今以上に強くなる調整」は、WGが公言してた気がする。それが本当にバフとなるかはわからないけど --
- 接近戦に持ち込むまでが一苦労だ。特に相手が徹底的に芋ってやると決意してるような試合。遠くから燃やされて接近戦にすらならんぞ。 --
- ひどい旋回半径のおかげで相手の腹取りにくいのは笑う 主砲旋回も特別速いわけではないのもなんだかなぁって感じ --
- 副砲特化でやってきたけど生存特化に戻そうかなぁ。11.6kmまで詰められたことめったにないし隠蔽酷いし --
- そりゃ~遠くの島影の芋が乗っても副砲無駄だわなw --
- 別に無駄だなんて一言も言ってないと思うが。確かに一気に距離詰められる機会もあるけどどうしても持久戦になる場合が多いから生存特化のほうがいいのではって話。 --
- 単独で無理しがちなんじゃないのかな?タンクしながら副砲着火で戦うには出てきた敵を援護後してくれる味方のポジションも重要。ちゃんと後ろの味方が撃てる位置に居るか、援護要請も重要。 --
- クラン戦なんかでは今も十分に活躍できる。 --
- アドバイスサンクスもうちょい控えめにプレイしてみるよ。 --
- 近接バフくるってまじ? --
- たまに砲と装甲が数値以下の性能なんじゃないのかと疑う時がある。他国と同じように縦で構えても万ダメ喰らう頻度が多いし。何よりも精度が低い性なのか、真横に近い姿勢の敵に当てても(自分が下手くそなのは自覚している)装甲弾かれて1000ダメって状況が多くて凹む。 --
- 練習あるのみ。ってか木主が自覚してる通り艦が悪いんじゃなくて中身だな。装甲に弾かれるってことは側面装甲に斜めに弾が当たってるってことだから。どの艦に乗っても一緒。 --
- 最近GKが戦場へ着て良い所なんて見たこと無いわ;; --
- 正直全く活躍できている感じはしないけど勝率は高い、やっぱ弾受けできるだけでかなり貢献度は高いな!(Kremlinから眼をそらしつつ --
- 弾受けにもなりゃしないクレムリン増えてきたし、コイツの方が信用できる…? --
- クレムリンは火災がなぁ… --
- こいつの甲板があと5mmでも厚かったり、中央の装甲が400mm以上で射角が良かったりしたらさぞ耐える艦になるんだろうなぁ --
- 初tier10艦です。質問です。副砲特化にしようと思うのですが、グローサーの艦長スキルはIFHEと、爆発物専門家のどちらがおすすめですか?最近戦艦と当たることが多いのでIFHEを付けてもダメージを出せるのか心配で、逆にIFHEつけてなかったら貫通力が低くなってダメージが出にくくなるのではないかと…(レピュの副砲より発火率悪いようですし…)どっちにするか悩んでいます。また、アップグレードについて、主砲がよく壊れると書かれていますが、1は副砲特化でも主砲改良1をつけたほうがいいのでしょうか?そして、6は副砲の装填アップと主砲の装填アップのどちらが良いのでしょうか?長くなりましたが、アドバイスよろしくお願いします。 -- やっとグローサーまで建造完了?
- 1は好みの方で良いと思うけど、主砲精度アプグレは取った方が良い。6も主砲強化する奴が良いよ。 --
- あと爆専無くても数撃ちゃ燃えるんで、10.5cm砲を有効化するためにIFHEが良いよ。無いと駆逐にも弾かれまくる。 --
- 数百戦乗りましたが、理想の形は、主砲精度アプグレ&固有アプグレ。そして副砲指定、IFHE、上級、普通の副砲特化。副砲射程は1キロほど減るが、まずこいつは主砲が当たらないとお話にならない。 --
- ガチガチの副砲特化にすると主砲が終わるので主砲精度と主砲装填アプグレを付けた状態で副砲特化が良いと思います。IFHEは独戦の副砲特化では個人的に必須だと思うので取った方がいいと思います。固有アプグレを取ったら気分転換に付けて見てもいいと思います。 --
- 1危険探知 2熟練砲手 アドレナ 3応急対応 管理 4副砲手動 上級射撃 でやっている者です。IFHEは今は要らないと思います。射撃改良1も要らないと思います。こいつは如何に距離を詰められるか、味方駆逐の支援を出来る位置で耐えられるかが勝敗に大きく関わると思います。もちろん遠くから撃つスタイルの人には初めから乗る事自体間違いな船です。 --
- fl○mがgkでのIFHE検証動画を出してたはずだから探してみるといいですよ。対戦艦や巡洋へのダメージの出方が段違いですよ。副砲に必要なのは、距離・精度・貫通力。うち1つでも欠けてたら効果は半減しちまう。 --
- いやいや、解ってるけど、副砲で戦艦巡洋艦撃てる距離なら主砲ぶちかませとw昔は良かったけどIFHEより生存率上げて弾受けに回したほうが今の仕様だと役に立つ。 --
- たくさんのアドバイスありがとうございました!皆さんの意見を参考にしてグローサーでいい勝率になるよう頑張ります! -- やっとグローサーまで建造完了?
- 今や押し入れにしまってる状態の俺グローサーな訳だが、大日本帝国海軍からの技術供与で46㌢砲3連装4基で返り咲いてくれたら使うんだが。受けは良くても攻めがイラつくのが我慢ならん! --
- さすがに460mmはやり過ぎだけど、攻撃力に難があるのは否めないね。(射角改善して) --
- 51センチ連装4基はアリだと思う。GKなら許されるでしょ。 --
- GK目指すモチベーションが低下しているのでそういうバフが来るとうれしいけど、でも帝国海軍からの技術供与云々みたいな設定は不要だね。ドイツはその気になれば460mm以上の以下略 --
- ドイツ戦艦ってIFHEつけられないですよね? -- IFHE??
- つけられる。 --
- グローサー以外もですか?自分の使用しているビスマルクとフリードリヒは使用不可能なのですが --
- 何回目なんだこの質問。バツマークは出るけどつけられるしちゃんと効果も発揮されるよ。 --
- あの×マークはWGが勝手に「このスキルはこの艦種にはオススメ出来んで」って勝手に判断して付けてるだけだ。 --
- もし単に×マークがついてるだけじゃなくて選択しようとしても弾かれるなら、バグだからチケット切った方が良い。 --
- グローサーでコンカラー、サンダラーをどうやって、対策したらいいですか? --
- コンカラーとサンダラーにあたったら優先的にに狙われて焼き殺されるので困ってます --
- というか、この船度の船にもやたら狙われる気がしてヘイト管理が難しいです。皆さんはどのようにされていますか? --
- 前に出る艦な以上、ヘイトとるのがお仕事の1つ。コンカラーは戦艦(主にドイツとソ連)を燃やす為に生まれてきたような艦だから優先的に狙われるのは仕方ない。あなたのビルドがわからないので何とも言えないんだけど、防火ビルドにしてみては如何?安定感が増すよ。動きについては島陰を上手く利用するしか分からないな。 --
- 向いてないんじゃない? --
- 分かる。GK来るまでにBisあたりで自分の中に答え出てるからな。 --
- アドバイスありがとうございました。副砲特化IFHEにしていたので、IFHEを防火に変えようと思います。それがだめなら向いてなかったと思うことにします。 --
- 副砲特化のIFHEは選択肢としては全然オッケー。グローサーの味が一番出るしね。安定感は無いから動きが難しいが、ハマった時は救世主になれる。合ってなかったら他の戦艦ルートや巡洋艦ルートに進んで、防火ビルドで動きが慣れてきたら副砲特化にするか、より攻撃的なソ連戦艦ルートに行くか決めたらいいと思う。 --
- おいおい向いてないはないだろ。基本GKは的が大きく副砲特化は隠蔽がゴミなので、遠洋HEスパムに執拗に狙われやすい。一番集中するのはスタート直後で上がる途中に航空機スポットでもされたところ。下手すれば回避島にたどり着くまでに半分持ってかれたりする。ではどうするのか?ですが、マップを見て、積極的に上がっていいとこと悪いとこがあるのを見極めよう。島が少なくて隠れる場所が少ないところは苦手。GKが輝くのは中盤以降の前線が膠着してるとき。それまでは体力温存しよう。燃やしてくるやつは協力して潰せば良い。単体では逆に餌になる。 --
- ランダムならどう考えても生存性特化の方が強い あくまで主役は主砲であって副砲ではない 副砲の為に主砲撃つ機会逃すのは本末転倒 --
- さらにたくさんのアドバイスありがとうございます。IFHEを防火にに変えてアップグレードは副砲の強化のままにするとプシュのときの安定感がおおきくなり、戦線の押し上しげが楽になりました。またアドバイスされたようにコンカラーやサンダラーは味方と協力して沈めてたりして突撃できるまで島に張り付いて中盤から終盤の敵が疲弊したところに突撃するようにしました。島で射線をきるということがとても重要だとわかりました。少しづづ戦果も安定し始めたので、向いてないなどの弱音は吐かず向上心を持って頑張りたいと思います。 -- 木主
- 素で防火と同等の対火災性能つけててもいいレベル --
- クソでかい図体に特に高いわけじゃない機動力、最悪な隠蔽に今じゃ硬くもない50mm甲板、しかも精度が悪くてそこまで怖くない主砲に副砲特化だと火災で燃え尽きやすい・・・狙われる要素がモリモリだな --
- 素で頑強旗効果付きにするとかどう?その上で頑強旗つけるともう巨大なG.K魚雷になって敵艦が逃げ惑うの。 --
- 最大速度68ノット出そうぜ!主砲取っ払ってさ! --
- 高耐久で巨大な船体ってのがクレムリンと丸被りしてるしクレムリンは優秀な主砲と応急工作持ってるからその分GKにも火災ダメ数割減らしたりとかなにか特別なものが欲しい --
- 喜べ!!!!精度バフだ!!!!ソナー改良も積めるぞ!!!!! --
- 散布界が米英仕様になるということだが、、GK乗りには朗報だろうねぇ --
- やったぜ! --
- 主砲精度よりFDGと一緒に射角を何とかしてほしかった、あとは個人的に副砲強化願ってたけど勿論強化無し・・・ --
- せめてモンタナくらいの射角になって欲しいよね。結局前後の2基しか使えない状況多そう。あと射程…。 --
- ソナー改良載せれるようになるってマ? --
- 射角をだなぁ、、、 --
- 単純に米英のシグマ値1.8のやつら、ライオンとかと同じ散布界になるのか? --
- シグマ値関係なく、最大散布界の計算式自体が米英戦艦と同じになるんじゃないかな。違ってたらごめん。 --
- ごめん説明が足りなかった、散布界が米英と同じになるということは今の米英の同じシグマ値をもつ船と同じような感じになるのかなって --
- 弾道と弾速が違うから米英よりは当てやすくなるかも。 --
- あぁそうだ、弾道が米英と異なるから同じσ散布界でも最終的に縦方向は悪くなるんだった。その辺りのマスクデータも一緒に調整されるのかしら。 --
- 副砲の射程も主砲と同じにしてほしい --
- 副砲特化でやってる身としては副砲射程が主砲射程と同じになってほしいとこではあるけどさすがにバランス崩壊する気がする、伸びるとしてもせめて13kmぐらいまでかな、そこまで行けば今までギリギリ足りなかったような状況でも撃てるようになる、あとは射程据え置きで副砲制度をマサチュー並みにしてくれるとかもいいかもね --
- 副砲用の観測機があってもいいんじゃないかな --
- WOWS始めたころ、初めて上がった高ティアで、夕日の島影から副砲をまき散らしながら出てきたGKのボスチャラ感に憧れて目指したんだけど・・・俺が乗るころにはもう。。。だから夢よもう一度!! --
- 最大隠蔽くらい射程があればなぁ… --
- 現実的な落としどころを考えると、レピュの副砲射程が8kmなのでGKは1km上げて8.7kmあたりでどうか --
- まぁやるとしたらこれくらいやろな。もし射程を10kmとかにしたら駆逐艦ズからの苦情がえらいことになりそう --
- これ以上副砲射程伸ばしても駆逐には当たらんやろ --
- 駆逐からすると空母ゲー・レーダー艦増加・煙幕持ち高火力前衛の増加・SAPで体力1万2万蒸発と地獄のような案件が多すぎて今更副砲ごときでは文句を言う気にもならんから安心しろ(白目 --
- 10km副砲とか対戦艦用だろ。 --
- 観測機で副砲も射程が伸びればいいんだけどね。撃墜リスクはあるんだし。 --
- 副砲撃ち合うような間合いだとあっという間に観測機落ちそう --
- UGこみで最大散布界が249mから247mへって、このバフって体感できんの? --
- 今回のバフは水平方向の散布界だけじゃなくて垂直方向のも調整されてて完璧に英米戦散布になってるから数値以上に体感できると思いますよ PT鯖ならそれ体感できるからためしてみましょう --
- アメリカ散布はドイツ日本と比べて近いほど狭くなる。近接戦を強くするとはこの事か。アメリカ散布がドイツ散布より広くなるのは21キロくらいじゃなかったかな --
- 最大散布界だけじゃ差が分かりづらいけど、中~近距離での射撃精度は更に大幅にアップするぞい --
- でも結局の所、上部構造物で殴りあいだとクレムリンに勝てぬ。距離詰める前に満身創痍 --
- そんな無駄なことしてないでさっさと巡洋艦を撃って、どうぞ。 --
- クレムリンなんか無視して巡洋艦潰して、クレムリンは他の人にぽいー --
- 何処がバフされたんだ?ちっとも変わってない気がする。。。 --
- 当たり前~当たり前~当たり前体操~ バフは次アプデだ --
- 体験したいなら上枝にもあるけどPT鯖行ってドイツ戦艦に乗って主砲撃ってみたら体感できると思うよ。 --
- 俺もみんなと同じくこいつは現環境ではクソザコだと思ってた。でも違ったんだ。最初から420mmなんて使わなければよかったんだ。あまりにも弱かったから吹っ切れて406mmにした瞬間に見てる世界が変わった。25秒という圧倒的スパムで繰り出される12門の強さ。かゆいところに手が届く。こんなタイミングでバフまで来るとなりゃこれはもう先が楽しみで仕方がない。3年間ほぼ港のオブジェだったが遂にこいつの時代が来る --
- 説明文で射角が45度と書いてありますが、後方の射角は40度弱ほどではないでしょうか? -- a?
- 引き撃ちの406mmグローサーがランク戦でかなり優秀だと感じています -- あ?
- 35度ではなかったかな。確認しようにも照準アイコンに「あと何度」って教えてくれる数字があったのが消えてるっぽいからなぁ。 --
- 僕はずっと420mm使ってますけど406mmのほうがかですかね?皆さんはどうです? --
- たかが3秒だけど一斉射追加でできることあるから406mmにしてる、自分が副砲ビルドで接近戦ばかりしているのもあるけどね --
- 17、8キロ付近でHE投げてくる○野郎どもに有効打出にくくないですか? 遠距離貫通力に難があると判断したから420ミリでずっとやってる。 --
- 俺も接近戦は手数だと思ってるから406にしてる。 --
- 406mm使ってみたことなかったので比べてみて相性がよかったほうにしてみます。 -- 木主
- 420mm派かな。両方使ったけど、距離空いてる時の貫通に差が出るように感じる。 --
- 新ユニーク艦長のリュッチェンス乗せたいけど石炭交換高すぎる… --
- それ思った。サンタで石炭出すから買えってことだよね。 --
- 独艦真面目に使うなら取らない選択肢がないスペックだからな。あざとい商売だ。 --
- そうか?どの艦種でも使える代わりに、どこか器用貧乏な感じがしないでもない。GKに乗せるなら先行のユニーク兄弟で戦力的には十分なので、あとは付加価値的な自己満足の世界かね。 --
- 同じ値段のソ連の艦長と比べると、どうしても見劣りするからなあ。同じ能力だったら良かったのに。 --
- どの艦種でも使えるように見えて、実はグラーフ・ツェッペリンに乗っけるのが最適任かもね。 --
- ビスマルクを指揮して戦死されているので、もっと戦艦に適正のあるスキル構成にしてほしかった --
- 俺的には発動系の全部要らないから、石炭35000枠で熟練砲兵の艦長欲しかったわ。 --
- 406mmの方が装填時間短いとはいえ、毎回装填完了した瞬間撃つ訳じゃないから420mmにしてる --
- グローサーくん今までなら絶対外れてたって場面でも当たるやん。ええやん。 --
- あんまりレス伸びてないし、結局劇的な変化は無かったのかな?w --
- 今は雪かきで忙しいからでは? coopだからできる技かもしれないけど、英巡みたいな装甲貧弱な奴相手なら19kmとかでもAPぶちこんで沈めてやんよ!という気になる位には当たるようになった。 --
- ある配信では19km先の戦艦に10発当たったとか言ってたぞ --
- 主砲特化ビルドが現実味を帯びてきたと考えるべきか、それだけ旧撒布界に調教されたと考えるべきか --
- まだ雪の結晶の消化中だから乗れてないんだが、バイエルンとかグナイゼナウ乗っても集弾を体感できたからこいつ乗るのがかなり楽しみだわ あとは主砲がもうちょっと丈夫になってくれれば射角はまだ許せるかな --
- 精度が良くなって近距離駆逐から遠距離巡洋艦までかなり期待できるくらい強化された --
- 良くなった。戦える!こんなに嬉しい事はない!! --
- 嬉しいよな! 凄く良くなった! これで堂々とオラつけるぜ。与ダメの伸びがヤバい。 --
- 全距離でまともに戦えるのは本当にいい。 --
- 固有UG+406火災がランク戦だと便利に感じる --
- モンさんの死体蹴りはそこまでだ! --
- GKの固有アプグレ弱くね -- モロ豆腐?
- 弱くない。お前の使い方が悪い。以上だ。 --
- 弱くはない、けど環境に合ってない。 --
- 弱いよ --
- アプグレ自体は強いよ、本体が弱いだけで --
- みなさん406と420どちらを搭載してますか? --
- そんなに乗ってないけど強制貫通に意味のある差がない&装填時間短いのは正義で406にしている --
- 戦う距離だと思うな。近距離でガンガン行くぜなら406、遠距離がジリジリ行くわなら420まぁ420に関しては気持ちの問題かと420の方が抜けると勘違いできれば使う。 --
- いつの間にか精度が上がったみたいで多数相手の至近距離の殴り合いが楽しい 懐に潜り込まれた籠り集団がパニックってるのを見てて面白いわ そしてヤマトに一撃で爆沈出来て痛快 痛快 積年の不満が晴らせてマジで楽しいわ --
- 完全に死ぬ直前の状況で草 --
- GKで懐に入り込んでくるの怖すぎて草 --
- 懐に入る(隠蔽18km) --
- クレムリン「よろしくニキーwwww」 --
- クレムリン考えたら転舵 隠蔽 対空悪いのに対水雷も20%以上悪いのは納得いかねぇな --
- 主砲精度上がったGKはもはや不満なんて言うのは贅沢な船になった気がするんだけど? --
- これ以上バフしたらOP言い始めるやつ絶対出てきそうw --
- バフは求めてねぇがクレムリンのデバフは求める --
- いやグローサーは強化されても構わないだろ?その代わりクレムリンの強化も頼むぜ!お互い助けあおうじゃないか! --
- クレムリンと比べるのが悪い。モンタナと比べてみろ。 --
- 比較的運用が近いクレムリンに対しなぜ性格の違うモンタナ?転舵・隠蔽・対空・対水雷全てモンタナの方が上と言いたいのかねぇ --
- GKまできて久々にビスマルク以来(FDGはフリーで飛ばした)の独戦でしたけど、こんな精度よかったっけ?と思ってたけどあれか、精度バフされてたのね --
- 全長比較見たけどコイツめちゃくちゃデカイな 第二次大戦のミッドウェイが295mだから310mはありそう --
- なおクレムリンは更にデカい模様 --
- GKのほうがクレムリンよりちょっとでかいで、誤差レベルだけど一応大きさではいまだトップじゃなかろうか --
- 何年もやっててこいつのバイタル初めて抜いたわ --
- 大和で遠距離でいじめてたらちょくちょく抜けるぞ --
- 巡洋艦のAPでもたまに抜けるらしいよ。 --
- まじで?スタグラとか? --
- だいぶ前に外人が解説動画上げてたね、モスクワで斜めから装甲の隙間通してバイタル入れてた --
- ついこのあいだ15kmくらいで横腹見せてたこいつにクレムリンで斉射したら、バイタル4枚入ってハカイチで消し飛んだのはビックリしたんだが、1枚2枚なら日常茶飯で入るで。 --
- これギュンター乗せたら滅茶苦茶タフになって面白くなった!前へ出るスタイルの俺にあってる! --
- も~ギュンターだなんてよそよそしくていけないわ? あたしの事はリッちゃんて呼んでね? 約束だよ? --
- 偵察リボンの回復がすごい出るってこと?主砲とか副砲とかのは発動するくらいいけます? --
- 副砲は誰でも出せる。主砲はGKじゃ絶望的。偵察はcoopならたまに出せるけど、HP減ってない時が多いから効果不明。予防+のお陰ででタフになったって事じゃないかな? --
- 主砲壊れやすいから便利なのは分かるけど、舵とエンジンやられて死ぬことってそんなあるかなあ --
- 新スキルで副砲改良2がバフされて対空強化もつくから楽しみだな。 --
- 固有アップグレード付けてるから悩ましいな。 --
- 副砲の射程伸びるの?15キロくらいに --
- 副砲の効果は変わらないけど、対空能力も付随するようになる --
- 一応載せておく。角度次第では巡洋艦でもヌキヌキ出来るっぽい。https://youtu.be/NZ6ce-_kAKI --
- さんくす。 あー、やっぱそこからかあ。横隔壁が同Tier他国に比べ100mm前後薄いもんなあ。 --
- 420mmの方が弾道が高くなるせいか、戦艦のバイタルに刺さりやすい気がする。 --
- 煙突の横に置てあるプレジャーボート、8隻のうち一隻ほしいですね。小さい方で何千万か?大きい方は一億ぐれいするかも?けどゲームではHEで大半燃やされちゃうんでしょうねwもったいない。 --
- 大和とどっちが対空高い? --
- そういうことを調べるためのwikiだから自分で調べてみよう。人に聞いたことは忘れがちになるけど、自分で調べたことは忘れにくいから上達の一歩でもあるよ。 本題だけど1.5km以内は大和のほうが高いけど、1.6km以遠はGKの圧勝だよ。(1.5kmといったら敵艦載機の攻撃が終わってる距離) --
- こいつのwikiの対空値古いままだけどな。 --
- 木主さんごめん。自分の港で比較したけど全距離でグローサーのが対空高かったね。 短距離対空砲が届く2,5km以内でなら大和も肉薄できる数値ではあるけど、中距離対空砲がないのが足引っ張ってるね。 -- 枝?
- わざわざ調べていただいてありがとうございます。これからは自分でも調べてみますね。 --
- GKで、これはカッコイイ!!これぞGK!!って戦い方ありますか!? --
- 局面は限られるけど、大和・武蔵を相手に艦首ガン縦で突撃プレイできるのはGKだけの特権だね。 オラオラ!ブチ抜けるもんならブチ抜いてみろよおおお!?って。 そのまま体当たりするんじゃなくて、すれ違いざまに横っ腹から露出したバイタルめがけて12門の主砲をお見舞いするのは爽快だよ。 --
- よし!と思ってやってみましたが・・・すれ違う前に集中砲火で沈んでしまいます。。。今日は連敗です。。。 --
- 戦闘終盤で島影からの遭遇戦だの状況が限られるからね。 20戦やって1回チャンスがあるかどうかくらい。 -- 枝?
- グローサーうあドイツ板は変な人種が湧かなくて平和で良いな👍 --
- 他に目立った強さでヘイト集めてくれる国々がいるし、自国至上主義もいないからね --
- 副砲特化しようとしたけどやっぱりT10だと出番ないなぁ、隠蔽14.3が厳し過ぎる。素直に生存特化にして被弾引き受けた方が勝ちに繋がるのかな(でもそれ大和で良いような… --
- 自分は副砲特化で突撃スタイルですが、耐久型のほうがメジャーだと思いますよ。50mmの部分も多いですが、全体防御でしっかり耐えますし、どうせ大和の装甲もIFHEヒンデンで溶けるので一緒です。耐久型だからと言ってインファイトしちゃいけないわけではないですしね。 --
- 上にもあるけど艦首付近で抜きやすい部分あるって広まったら敵の戦艦とかスタグラ、モスクワと接近戦するときとかに下手に艦首傾けたら一発逆転されるようになるんかな・・・ --
- あの動画自体は結構前からあるから、知ってる人は知ってると思うの。で、結論としては角度がそこそこシビアで、実践でそう多発することはないってかんじ。独戦とインファイトしてしまった時は1発逆転を狙うべき出はあるけど、期待はしないほうがいい。 --
- 狙うのは現実的じゃないと思う。大和武蔵クレムリンも、インファイトでクレムリンの艦首抜きできるらしいが、ほぼ事故みたいねもんだし。 --
- クレムリンの艦首上部の32ミリ部分は結構でかいから特殊アプグレ大和だと結構ズバズバ入るよ。バイタル貫通こそしないけど通常貫通が複数入ってゴリゴリ削れる。 --
- こいつの甲板でどこからvp抜けんの?遠距離から大和砲で1枚抜けることはたまにあったが、3枚抜けてビビった --
- 天文学的確率だろうが複数抜きあるよね。うーん…主装甲も傾斜甲板もVPも抜ける貫通力と落下角度を両立できる奴なんているのかな…。 --
- なんか副兵装改良2の方が対空あってよさげ? --
- NAのGKとな絶対楽しいやん --
- 次のバージョンで副砲大幅強化ってことでいいんだよな? --
- IFHE取らなくても32mm抜けるのは嬉しい変更点やね。副砲特化艦長でも防火か隠蔽どっちか取れるようになる --
- 150mm副砲が素で38mm、IFHEで49mm。128mm副砲が素で32mm、IFHEで42mmまで。アプデ後はIFHE取っても128mm副砲で米戦の死体蹴りするくらいしか効果ないんだな。IFHE150mm副砲で50mm抜ければまた違ったんだろうけど安定の妖怪1足りない。 --
- 37㎜でIFHE取れば49㎜だったはずだから、38㎜になったら50㎜貫通できるんじゃ? --
- 38x1,3=49,4 つまりそういうこと。49mmまでしか抜けないんだよなあ。 素で39mm抜ければ50mmもいけるけどね。 --
- 間違ったごめん。上の枝に生やしたつもりだったのに。 -- 枝3?
- 端数切り上げだから50㎜なはず、152㎜のHE貫通力は24㎜で計算上31.2㎜だけど、実際は32㎜抜けるでしょ。 --
- 少数第一位で四捨五入だよ。
152mmだと32.9333...だから33mmすまん先に四捨五入してから1.3倍だから32.5だった --
- 152mmのゲーム内表記の貫通24mmは152÷6の25.333...を四捨五入して1引いた後の数値 --
- IFHE後の端数切り上げだったのは”未満”だったせい。貫通力32.1でも33でもひとつ下は32mmだから切り上げても同じ結果になってただけ。実際のゲーム内での数値は小数点以下までそのまま使われてるはず(切り下げも切り上げもなし) --
- お前等そんなに抜きたいなら右手にしとけ --
- 左利きなんや あと右手だとマウス操作できないだろ! --
- H級戦艦の中でGKに一番近いのはH42戦艦かな? --
- Yes.いつか48cm砲を装備したH級戦艦実装されないかね。 --
- グローサーやっぱ主砲精度下がってるよな。近距離で当たらなくなったわ。短い天下だった --
- 体感を信じるな、数値を信じるんだ…なんだかんだモスクワの旋回くらいだろ矛盾してたの --
- 02-23 (日)の雑談板に「バフ直後って全戦艦の散布が異様に良くなるバグがあってすぐ修正されてたから」って枝コメントがあったんだけど,そんなのあったのか...?あったとしたら(体感の)砲精度悪化はこの影響なんだろうけど,さらっと公式ニュース「アップデート情報」を調べただけでは見つけられなかった.これマジっすか? --
- あれ,リンク貼れてないな.雑談/コメント247っす. --
- 修正しといたで --
- 俺がWOWS始めて一番最初に目指したのがコレ、初心者だったのでボコボコにされてたけど、NOOBだのなんだの言われながらも乗り続けて、当時38%とかだったけど今では55%まで巻き返した。愛だよ愛。 --
- gk前向きだと副砲打ってくれないし傾け過ぎるとダメージもらうしで操舵が意外と繊細ですよね。 -- 副砲特化は正義?
- 相談なんですが普通の副砲特化ビルドで隠蔽切って新アップグレードの副兵装改良2をつけて余った艦長スキルで基本射撃訓練をとった副砲対空両強化ビルドって使えると思いますか?艦長はリュッチェンスです --
- ご自分で試してみてはどうでしょうか。次のアプデでIFHEが要らなくなり、防火が使えるので副砲ビルドはやりやすくなりますしね。まあそれでもT10は強烈なHEスパマーだらけなので、T8のビスマルクほどは前へ出れないでしょうけど。 --
- 副砲特化でも隠蔽切るのは過激すぎる派(削るのはIFHE)。隠蔽が無い分、早くからダメージを受けることになるから強化した副砲を活かす為の体力がなく、単純に弱体化だと思う。 --
- そうですね。次のIFHE弱体化でリセット無料来るかもしれませんしその時試してみることにします。枝2さんの忠告も留意します -- 木主
- ランク戦、スーモやクレムリンの存在によって辛いと思ってたけど案外第一線で戦えるレベルなのではないかと思い始めた。ランダムだとpushするタイミングが難しくフルボッコにされることも多かったが、ランク戦だとそのサイドの艦艇が少ない分戦線維持に貢献出来るし対抗のクレムリンはスーモに燃やされまくるせいで色々辛い。なおAP爆弾… --
- むしろランク戦のが仕事が明確化されるからかタンク+副砲特化とか活きてくると思う。全然アリと思うけどな。 --
- クラン戦とかランク戦こそコイツ強いぞ --
- 大和乗ってるがクレムリンよりgkのほうが削りきるの楽やわ --
- 大和はもっと楽ね♡ --
- いい加減艦首尾抜き廃止してほしい --
- クレムリンのほうが装甲固くてHP多いんだから当たり前じゃね? --
- 軍拡競争ルールで、HP回復が最大で0.6%HP/秒だから、こいつは秒間600HPちょい回復するってことで、いくら燃やしてもどんどん回復してきやがる……。駆逐艦の豆鉄砲じゃ下手すると与ダメより回復量のほうが多いまである。おまけにこっちは副砲で削られる。とんでもねぇ……。 --
- 主砲精度がバフされてた時に乗ってみたかった.... --
- GKには、副砲射程を20キロにするバフこそが必要 --
- 主砲の射程ぐらい欲しいよね、 --
- 副砲の色buffしてほしい。フランスユニーク艦長だけ青い色濃くてかっこよくない? --
- 却下する。主砲バフで、ただでさえ芋GKとかいう新型noobが増殖してんのに。 --
- 同意。前線を押し上げてナンボのGKなのにこれ以上芋られるのはカンベン。 副砲のバフは装填時間なり射角なりはあってもいいと思うけど射程はNG。 -- GK約500戦乗り?
- 副砲射程12kmぐらいまでは欲しいけどなぁ、11.6って絶妙に足りないってとき多いし・・と思ったけど12kmにしても絶妙に足りない状況ができるだけかもしれんな --
- 新ユニーク艦長で副砲スキルが2つ微強化ってのが落としどころかな。芋対策は、ソナーで敵を焙ったら花火が上がってどうたらこうたらとか --
- というかユニーク艦長の「副砲命中」リボンを100個取得することで発動この制限いらなくね? --
- 余計な 芋など 無いよねぇ --
- ああ 全てが ゴミと僕との 愛の構えさ --
- 僕は死にませしぇん!島裏が好きだから・・・僕は死にましぇん!! --
- GKは悪くないよねぇ⤴︎︎︎? --
- 副砲がIFHE無しで32mm貫通できるようになるしな。(その前にスモレンがいると前に出れんが) --
- 32mm貫通副砲が楽しすぎるわ。ただし、50mm抜ける艦が減ったのはいいが、火災がやばい --
- GKの1足りない伝説が一つ失われたな。 --
- ネタが減ったのがチト寂しいが、不遇の時代を耐えてきたGK民は歓喜している --
- 副砲特化でIFHEいらなくなった?? --
- いらない。 --
- 隠蔽とった方が有益だぞ。米戦をアメのように溶かしたいなら別だが --
- 副砲特化でIFHE不要になったけど、つけておくと全ての副砲が米戦の38 mmを貫通できるようになって、150mm副砲はVladivostokの40mmも抜けるようになる。まあ隠蔽か防火を圧倒的に推奨する。(個人的には隠蔽のがいい) --
- 上級隠蔽手動副砲で4スキル3枠が埋まっちゃうから後はお好きに --
- 副砲強化嬉しいんだが今のところランク戦じゃ中々チャンスがないわ。もっと、もっと島を…サイクロンをくれ… --
- 副砲特化試してすぐ戻した。結局遠距離から燃やし尽くされるんや。 --
- まぁ副砲特化って押し付けの力をさらに強くするものだしな。アキレス腱を狙われるよ --
- 副砲特化にしないなら他の艦に乗ったほうが良い --
- 対面がコンカラー、ヒンデン、スモレンで味方が良隠蔽だけで空母が延々と狙ってくる状況で固有GKはどう立ち回ればいいんだ?諦めて鉄屑になればいいんだろうか・・・ --
- 相手まで何kmの時に敵情が分かったのか知らないけど、20kmとか離れてる時ならさっさと逃げて仕切り直しだな。 --
- 大体15km付近で分かったな。あとその場合逆サイド側に逃げる以外に仕切り直しってできるかな?戦艦が逆サイド側に行くってかなりグレーな動きだしあんまりしたくないんだが・・・ --
- スキルの話で隠蔽って言ってるのはアプグレ隠蔽の上でスキルも隠蔽とるってことですか?どっちか片方ならアプグレで隠蔽とって(アプグレの対抗馬であるであろう魚雷補足アプグレの代わりに)スキルの魚雷警戒とった方がお得な気がするので --
- 隠蔽をとるorとらない=スキル 隠蔽に入る=砲撃をやめて被発見状態になる という認識かな。 空母が減ってきた今なら、アップグレードも隠蔽で特化させるという選択肢もあるかも。 俺はアップグレードを防火に特化(隠蔽スキルはとってる)させて消耗品動作時間延長を載せて弾受け役に徹してるよ。 アプグレ取り外し無料の時に魚雷補足も使ってみたけど、駆逐がほとんどいなくてはずしちゃった。 --
- 現状、手動制御なしの副砲特化構成なのでスキルポイントかつかつなんです…管理は欲しいので防火か隠蔽は捨てないとッて感じで --
- 手動無かったら特化じゃないだろうに。 --
- 特化構成マイナス手動って感じですやっぱそこまで振るなら手動あった方がいいですかね --
- 手動の散布界改善が一番重要だからそれ取らないなら副砲やめたほうがいい。基本的に手動、上級、隠蔽or防火取るから最低18艦長必要 --
- 副砲特化以外ならアプグレは射撃システム改良1ですか? --
- 戦艦は大体そうだね。 --
- 副砲改良外して射撃システム改良に乗せ換えたら主砲がまっすぐ飛んでいくようになったようなそうでもないような実際どの程度差があるんだろうな --
- あまりにも主砲がすぐ壊れるから副兵装改良1外して主兵装改良1つけたら初戦で両舷の副砲全損したんだけど皆さんどっちのアプグレつけてます? --
- 副兵装改良。主兵装改良付けても壊れる時は壊れるから。気になるようなら艦長スキルの予防整備に振り直すとか --
- 主兵装外して副兵装に戻したわ!予防整備は昔つけてたんだけど今余裕ないから割り切ることにするありがとう! --
- ちなみにスキルは察知、予防、アド、基本、隠蔽、上級、副砲指定。固有UG付き -- 枝 参考までに?
- 戦艦の主兵装改良1はレピュみたいに基数が少ないとか魚雷積んでるとかじゃない限り要らなくない? --
- 現環境の副砲特化仕様はどんな感じ? --
- 主砲射角が良けりゃぁなぁ… --
- 後部の6門が想像以上に撃てないよな。 --
- 俺は2つの目標に6門ずつ使えるとか、魚雷持ち発見した時に直ぐ撃てるように待機させておく、とポジティブに考えてる。 --
- まじで前門使うだけならクレムリンで良くねってなる --
- 大艦巨砲主義の「大艦」を具現化したような艦 --
- 甲板がスカスカなのが気になる。他のT10艦艇ってギチギチに装備が乗っかってるもんだと思うんだが。架空艦はなぁ~ --
- 実装当初にツリー画面から眺めてガッカリ。ティア上がって何で副砲が大して強くならねぇのよ…開発にしてもあんま乗ってないわ。 --
- そもそもこいつってアホみたいな重装甲と30ノット出す機関のっけてて浮くのか --
- 大丈夫じゃないかな? 日本の戦艦みたいに幅が狭いのに背が高い構造物ならべられると不安になるけど、安定感有りそうなシルエットに収まってるし。それと30ノット程度ならそんなに機関に大面積や重量取られない。31ノット↑出そうとすると大変な事になる。 --
- こいつ船体サイズの割に機関出力クソ低いしな --
- クレムリンがあんなぶっ飛んだ機関積んでるしこいつもそれレベルの積んだら33ノットぐらいでてくれるのかなぁ --
- 速度据え置きだったとしてもスイッチと転舵減速の復帰が早くなれば大分変わるだろうに --
- 馬力がグナイ160k ビス163k FDG165k GK167.6k --
- 副砲特化のスキル構成の場合隠蔽か防火どちらがいいんでしょうか? --
- 賛否両論あるからどっちがいいかは一概には言えないけど自分は防火かな。 --
- 序盤の交戦距離遠くなりすぎるから隠蔽取ってる。好みもあるからリセット無料期間に両方試してみるのが一番いいかもね。 --
- 隠蔽がいいぞ。一歩前に踏み込めるので副砲を活かす機会が増える --
- 副砲持っちっと強くならんかなぁ... --
- Gkようやく入手しました。この艦にIFHE をつける方法をご教授下さい。現状では選択できないのです。 --
- 斜線が入ってるだけで選択できるから普通にクリックすればいい --
- ドイツ製HEは副砲も口径の1/4の装甲まで貫通できるから要らないとは思うけども・・・w --
- 今のGKにIFHEはいらないぞ 120mm砲は素で32mm抜けて150mm砲は素で38mm抜けるから。他に取るスキルあるじゃろ? --
- さっそくのアドバイスありがとうございます!さっそく試してみます! --
- いただいたアドバイスから考えると手動副砲が効果的なようですね、Coop 戦か多いので --
- 副砲使うならグローサーよりオハイオの方が楽しいし強いと思うんだけどなぁ。グローサーの副砲はガバいからあんま好きじゃない。 --
- オハイオは肝心の防御力がなぁ……特殊アプグレと人権艦長こみでいいならグローサーの方が強いとは思うが、駆逐処理とか対巡洋の接近戦ならたしかにオハイオのほうが向いてるとは思うわ。 --
- 対駆逐では劣るが、副砲の強さそのものはGKでしょ。貫通力が違いすぎる。全身32mmのジャンバールとか直接ダメージと火災でものすごい勢いで削れていくよ。 --
- 後期初心者にとってはオハイオ取得は至難ですね、其々のツリーには思い入れの深い艦もあるし研究局ポイントはなかなか獲得が困難ですわ --
- 射角さえあれば・・・ --
- 切実にバフが来ることを願ってる。全門斉射出来る機会がほとんどないから、火力の向上も実感しにくいし… --
- FDGもそうだけど、乗った時に、もうあと何度かは回せる隙間があるだろーって自分でツッコミしてるw --
- 蔵王かな? --
- バイタル貫通じゃない通常貫通のダメ軽減つけてくれてもいいと思うんだがなぁ --
- 他の戦艦の立場がなくなるんですが... --
- T10とは思えないくらいVP脆い戦艦もいるんだから我慢しなさい --
- ずっと406mm使ってるけど弾かれること結構あるから420mmのほうがいいのかな。皆んなどっち使ってる? --
- 自分は406。420にしても30ミリ強制貫通できないし、副砲特化なので素の装填が早い406にしてUGスロット6は副兵装改良で副砲と対空強化してる。 --
- 手数欲しくて406mm→貫通力欲しくて420mm→やっぱ手数欲しくなって406mm→ハカイチミッション用に積んでそのまま420mm←今ここ トータルだと406mm期間のほうが長いんだけどやっぱ420mmのほうが安定して貫通入ってくれるから最近はこっち。軽巡が増えたら406mmに戻すかもしれないけど本当悩ましい2択だわ。 --
- 大して貫通力は変わらないから406mmでいいよ。 --
- 皆さんコメントありがとう。420mmに載せ替えたら安定した気がしたけど気のせいか…… -- 木主
- w相も変わらず空母に粘着されるなぁ --
- 副砲特化にしてるといざという時の射撃が全然当たらんのよなぁ。 --
- クレムリン強すぎるのが許せん --
- 同じ近接向けでもなぜこれほど差がついたのか。もっと副砲強くしてくれよ、WG。 --
- 副砲による近距離の優位性ってあんま無いよね..... --
- 同じティアの戦艦なのにガン縦されるだけでどうしようもなくなるからねえ --
- すれ違いざまに大ダメージいれて楽勝なんだよなあ NAは接近戦が多いからクレムリンより強く感じる --
- こいつの主砲の破壊力が凄まじい --
- 精度は12門の主砲でカバーされてるし当てやすいし最高 何より副砲気持ちい過ぎる --
- 腹晒しても大丈夫で尚且つ副砲を活かせる近距離戦闘が多い戦闘ばかりなら、その評価も妥当だと思ふ。 --
- 勝ちやすいけど、何か人柱になってる感が否めない..... --
- 戦艦としての役目を全うしてますね...。タンクしつつ前線押し上げてるから味方が押せ押せで勝てるのかしら --
- 船体が長いおかげで直線で突っ込んで来るやつに対して後部砲塔が角度ついてバイタル撃破狙えるのいいな --
- こいつに乗ってると空母嫌いになる。航空隠蔽、水雷防御、甲板装甲、全てが空母のエサで出来ている。 --
- 今の環境で艦長スキル合わせないと生きてけないのはわかってるけど、副砲ビルドを解くわけにはっ!!!! --
- というか空母に限らずやたらヘイト高い。他にも味方居るじゃんなんで俺ばっか狙うんだよー --
- 単純に大きいからエイム下手糞な俺みたいなのには丁度いい的になるんだよねー --
- ヘイト管理がしやすいからただ攻撃受けてて耐え続けるだけでもかなり勝てるんだけどな、空母嫌いは加速する。 --
- とてもさしやすい身体をしてるほうが悪いのよ・・ --
- 固有UGの変更ってメリットの方が大きくないか? --
- メイン火力の主砲のDPMが5%も下がるからねえ。 --
- 大和でたまーにバイタル入るけどどこから入ってるのかわからんW --
- 甲板ぶっこ抜いてる。20kmくらいあると入りやすい --
- やっぱT10になると副砲は生かしにくいな --
- 副砲特化にしてはあるけど積極的に使うつもりは無いな。 --
- たまにVP抜けるけどどっから抜けてんの?装甲レイアウト見てもわからんw --
- こちらから抜こうと思って抜けるのは近距離で斜め前からくらい。遠距離から抜けるとはたまに聞くが、380+150+45の装甲を抜くのは並みの戦艦の貫通力ではかなり厳しいから、内部跳弾説がわりと有名。あと、 --
- 途中送信失礼。あと、これはFDGの話だがデアリングで撃ちまくってたらVPに数枚入ってしまった経験があるから、ポリゴンの抜け穴がある可能性もある(たぶんないけど) --
- 457mm連装砲を3基搭載したドイツ戦艦実装してくれ。こいつの船体に搭載してほしい。 --
- こいつなら4基積めそうだけど3基で良いのかね? --
- こいつ見てるとどうせ後方2基は射角悪すぎて出番少なさそう --
- 12斉射は圧巻だからな。ぜひつんでくれ。 --
- 3基で良いから甲板60ミリにしてくれー --
- ドイツじゃ無いけど457mm3連装4基の戦艦来たな。 --
- 盾役交代して欲しい時に、後方で逃げ態勢に入ってるこいつを見ると悲しい。お前の頑丈な体と体力は何のためにあるんだよ --
- 君のためにあるのではない!勘違いするな。 -- 味方GK?
- 仕事しないGKは味方ではない!勘違いするな。 -- 木主
- 木主が引き際を弁えていない可能性…盾役も沈めば元も子もないからなぁ --
- 中身はJKなんだよ! --
- 別にこいつに限ったことじゃないけどタンクしてる時って味方めっちゃ安全な距離からポンポン撃ってるだけやから、タンクどころか生贄なんだよな。そして燃え尽きそうになると逃げる --
- 数の暴力だろうけど横っ腹出してる戦艦のバイタルを斉射で4~5枚ぶち抜くの凄いね。12㎞前後でよく出す --
- 副砲特化艦長で、今までは艦長スキル4Pを隠蔽に振っていましたが、隠蔽を取らずに防火を取ったり、応急対応と何でも屋を取ったりなど、隠蔽を外した時の使い心地はどうでしょうか?空母が多くすぐ見つかってしまうので隠蔽切ろうかどうしようか悩んでいます。 --
- 副砲特化から隠蔽上級切って防火ユニークなんでも屋取ってるけど、グローサーは船体長いから防火で中央2火災がなくなる恩恵がデカくて生存性は目に見えて上がるよ。その代わりもう常時被発見みたいなもんだから如何に島影使って距離を詰めるかっていうのが求められて前に出るのには死ぬほど苦労するようになる。 --
- IFHEつけてた頃は隠蔽に振れなかったですが、接近戦する前に前に上がるだけでも一苦労でしたね。空母にスポットされて上がる前に炭になるのがオチ。 --
- 教えていただきありがとうございます。そうなんですね。ちょっと試してみます。 -- 木主
- かっこいい迷彩きたね、でも入手方法がめんどくさいから、そのまま売ってほしいわ --
- 600トークン貯めて武器庫で交換するというのは? --
- 4つある特別ミッション最後がT4,6,8空母にツェッペリン使ってクリアのやつを4つともクリアしてやっと合計600(150x4)やからな。装備にダブロンで買えるよう実装されたら6000なり7000ダブロンで買った方が安上がりだと思うけど。 --
- うおっ、それでしか手に入らないものなの? いつの間にか160だか80だか持ってた気がしたけど勘違いかな。デイリーかなんかで貯まるもんだと思っとりました。今日は夜勤に備えて寝ないといけないから明日確認してみよう。 --
- 180ほど貯まってた。空母使うミッションがクリアできないと、他全部クリアしても中途半端に貯まって終わりという事かー。 --
- 最後の空母でクリアするミッションがクリア出来ないとその分の15トークンと全体クリアで貰える60トークンが貰えないから、4つ最後クリア出来ないと最大で300トークンまでしか貰えない。だから、武器庫で戦艦、巡洋艦、駆逐艦用のミッションを7500ダブロンで買って600トークンを獲得して交換するしか現状は無いな。 --
- 詳しくありがとうございます。記念に一つくらいと思ったけど、スルーするかなあ。 --
- トークン取得のミッション期限が9月3日だから、8月中(であろう)次回0.9.7の独空正式デビューから頑張れば間に合うのでは・・・ --
- wows statsのPRでFGDは1566だったのにGKは1174しかないんですが、FDGとGKで運用方法が大幅に変わったりするものなのでしょうか... --
- 平均が低い艦だとPRは高めに出ると聞いた。FDGの方が相対的に弱そうではある。 --
- FDGは上方されたけど苦行時代が長かったから平均低いんじゃないかな。今でも対面に武蔵なんか召喚しちゃうからアレだけど… --
- 雑談でも話があったと思うがPRはその船を使っている人の中での偏差値でしかない。平均点60点のテストで90点とるか、平均点が40点のテストで90点取ったら同じ90点でも後者の方が偏差値は高くなるだろう?PRとはそういうもの。単純にプレイヤーの腕を比べる分には良いかもしれんが、プレイスタイルやらなんやらの分析をするなら、平均与ダメやらEXPやらを比較するか、wows内のプロフィールで細かい数字を比べた方が良いと思うよ。 --
- 良く乗る船なら水兵工房さんのランキングを見てみるとよいよ。何人中何位って感じで表示される。ランキングの出し方にも与ダメや勝率とかを加味した独自の計算式があるけども --
- 例えばスタグラ乗るとPR低く出るよね。偏差値が高い集団だからなんだろう。 --
- 皆さん教えてくださりありがとうございます。GKでも同じくらいのPRが出せるよう精進します。 --
- 時々こいつを10km以遠くらいから大巡で撃ってVPリボンが出るときあるよね。港で装甲配置見ててもどこから抜いたのかはさっぱりわからない。弾道的に甲板抜きはありえんし絶対これどこかに装甲の隙間があると思うんだけど誰か発見できた人いないんかな? --
- この木を見てから装甲配置を見たら気付いたわ。トレモでやってみたらかなり角度がシビアだけど。 --
- この船の平均ダメージが20000ぐらいなんだけど何がだめなんだろう? --
- ゼロ間違えてないか?平均20万で悩んでるなら率直に言ってお前の思考がダメだ。 --
- あ、ごめんなさい完全に見間違えた。2万か。でも2万は少ないな。即沈か芋って負けるケースのどっちかだと思うけど、どっちが多い? --
- 即沈よりですね。遠距離で弾が当たらない→距離縮める→当たらない→距離、の繰り返しで副砲が動くあたりで火だるまで沈没のパターンが多いです。 --
- 隠蔽スキルはとってる?確かに最大射程だと戦艦以外には有効打が出ないとは思うから、14~16kmまでは近づいて撃つのが基本。この辺りの間合いで主砲が当たらないなら、AIMを磨ないといけないかな。後は、狙いやすい船、例えば真横を向けて別の味方と砲戦してる敵を撃つとか。距離を詰めるときも隠蔽距離内に敵がいてヘイトがこちらに向くときは島でうまく斜線を切りながら距離を詰める、後は片道切符にならないように、離脱するときの退路を常に考えながら、逃げられないところには踏み込まないようにする。こんな感じかな。 --
- 隠蔽スキルまだつけてないです。エイム力もっと身につけたいです。ちなみに406砲と420砲ではどちらがいいですか? --
- 基本的にお好みだけど、AIM練習するならとりあえずレートの高い406でいいのでは?なれてきたら420の方が安定してダメージは出ると思うけど。 --
- アドバイスありがとうございました!スランプモード気味だったので愚痴ってしまった昨日の自分を恥じたい。 --
- アドバイスを受けて30000ダメージに上がりました。弾を当ててもすべて過貫通なので1試合30発当たった計算になります。 --
- 武蔵とタイマンで撃ち負けるw --
- ドイツ艦は前に出る引っ込む前に出るって感じで動くと良いかも。GKは体力あるし地味に速い。 --
- もっとやってみます --
- 2万wwwwwwwww悪いこと言わないからNassauからやり直して上手い人の動画でも見てこいwww --
- エイム以前に基本的なヘルス管理やライン取りがそもそも間違ってると思うので低ティア行って練習してきてどうぞ。君に高ティアは早いよ。 --
- ↑低ティア行ってもコレの特性を把握できるわけじゃないから無意味。 --
- T10戦艦でありながら2万しか出せない汚物がT10戦場から消えるから意味はあるぞ --
- 30000に行きかけたけどまた20000にカムバックしてきました --
- 配布永久迷彩のあるビスとかで艦長スキル上げしつつ腕を磨いた方がいいかもしれない --
- 正直このツリー進めてきてる間何をしてきたのかと思う。戦艦ツリーでドイツが初めてなら正直他の戦艦ツリーとかすすめることをおすすめする。 --
- この船以外のドイツ戦艦だったら、及第点はいってる。このGだけうまく行かないの。諦めずに2、30000を行ったり来たりしてますのでお会いしましたらよろしくです --
- ここに書き込むってことは向上心はあるだろうからそのうち努力が実るとお願ってるよ --
- あのさぁ・・・T10戦艦にもなって2万とか3万しかでないのは船が弱いからじゃないからな? --
- T10まで来てその与ダメが本当だとしたら、船の強弱以前に根本的に思考がこのゲームに向いてないんだろうと思う。そんな成績じゃ本人も楽しくないだろうに正直なんで続けようとするのかわからない --
- 艦固有アップグレードのためにやってます。 --
- たぶんGK向いてないよ。ほかのツリーでやった方がいいのでは? --
- GKの固有アプグレはGK使用が条件なので無理ですねぇ --
- 船が弱い???いやいや致命的にゲームが下手なだけ。運動音痴と同じようなもの。と言うか平均与ダメ等のデータを見てよ。んで、そんなアホみたいな発言はよしておくれ。 --
- 成績悪いからアドバイス下さいって腕が悪いの自覚してるだろう相手に「船が弱いからじゃないからな?」は流石に草。どんだけ性根曲がってんの。 --
- ここの民度なんてたかが知れてるからなぁ。 --
- みんなからアドバイス貰った結果2万に戻ってるみたいだけどな --
- アメリカ戦艦乗ってると中距離のGKは危険に思える。 --
- 絶対腹見せたくないよな。全門斉射されたら余裕で2.3枚バイタル抜かれる。 --
- そんなん全部の戦艦に言えることやw --
- ↑ドイツ戦艦にはタートルバック装甲があるじゃろ? --
- ↑↑中距離から近距離でこいつの砲門数が怖いってこと、他の戦艦だと1~2枚のところ、こいつマジで4枚とかぶち抜くからね。 -- 枝?
- やはり近距離の12門戦艦主砲はどのtire でも脅威なんですね(ガングートやニューメキシコ) --
- こいつ船体長いから肉薄の時自分の主砲の位置と敵の舷側で角度ついてめっちゃ有利 --
- 1試合7000ダメージを叩き出した!過貫通3弾のみでした!どうやってダメージだしますか? --
- ゲームやめれば? --
- えっすごーい!! --
- 格下のアメリカ戦艦殴っときゃダメージ出るだろ。GK初めて使うなら多分許容範囲 --
- たぶん釣りやろ。ただのかまってちゃん --
- 相手にしなければいいのでは? --
- いや...流石に...普通に上手くなりたいのでは...?多分...(故人の感想です) --
- 成仏してクレムリン --
- ↑駄洒落だときずくのに2日かかった --
- GKでフルヘルスで島陰に芋ってるやつみるとffと知りつつ魚雷ぶちこみたくなる 弾受けできない米戦の身になれよ --
- 米戦もできないとか言ってないでやりたまえ。巡洋艦よりは固いんだから。 --
- 紙装甲で大和にVPすっぽり抜かされる。まぁできないことはない。だけど回避盾にならざるを得ない --
- 弾受け楽しい❗️ 火災…知らない子ですねー --
- 皆、俺の事ダクネスって言うけどマゾじゃないし、最近は攻撃が痛くて速攻で死ねる。遠距離でHE撃ってた方が勝率いいけどどう? --
- 吉野よりHEダメージ低いんですけど...。遠距離で撃つならせめて420mmのAP撃って...。 --
- 過貫通ダメージ2250ダメージになるジレンマ --
- ならば、過貫通しない副砲特化...しよう!(布教) --
- 副砲で過貫通ってあるの?(GKはありそうで怖い) --
- そお?吉野とHEの最大ダメ少しだけだけだよ。火災発生率はGKのがいいよ --
- GKで距離詰めるとどうなりますか?こいつは中距離で真価を発揮できると思うんですよ --
- GKで距離詰めると燃やされます。中距離も燃やされます。遠距離はというと…燃やされます。20kmとTier10戦艦の中では短射程なので隠蔽特化して擬似クレムリンサンダラーやってます。 --
- 固いから敵もHE 一択。弾受けしようと敵の密集しているところに距離詰めたらコロラドじゃないけど片道切符確定 --
- クレムリンとかとちがって応急工作班に使用制限かけられてないのが救い --
- なぜ主砲周りの80ミリ装甲がGKにはないのか --
- GK苦手な人は一回隠蔽特化で自分の隠蔽がギリギリ維持できる程度のところでやってみて欲しい。主砲もなるべく撃たずに腹を見せた奴だけ撃つ。それを戦闘時間残り10分になるまで行って、残り10分は付近に駆逐が居ないなら加減速しつつ前に出る。これだけでもマシになる。GKはタンク役だけど最初からタンク役をする必要は無い。最初からタンク役をすると出るべきところで耐久が無かったりすると意味が無い。ただワザと燃やされてアドレナリン発動させるのはありだと思う。 --
- 確かに安牌ではあるが、それじゃ勝ちに貢献しづらいな。 --
- それなんですよね。ただ最近のt10戦場は腹見せする奴がかなり多いからちゃんと命中させてれば勝てますね。まぁ後は砲のご機嫌次第ですが。 --
- 開幕炎上即沈で敵の勝ちに貢献しないことがまずありきってことじゃろ。滅多撃ち食らわなければ装甲も含めたタフネスは化け物じみてるわけだし、状況を観察して有利なパターンを探るって意味でも悪くないアドバイスだと思うけどね。 --
- 煽りとかじゃなくて純粋な質問です。勝率と予ダメはどれぐらいですか? --
- 勝率52%の平均予ダメ93000程度の一般的なプレイヤーですよ --
- 普通に強いですね。ありがとうございます。 -- 枝?
- 50発当たって、ほぼ過貫通で50000ダメージでました。 --
- 主砲はどっちがおススメですか? --
- こいつのvpって戦艦で抜けるの? --
- 1.稀に艦首側面から隔壁を抜ける。2.ごく稀に側面から刺さる(バグ?) --
- GKって甲板に両用砲を除いて対空兵装全然置いてないんだな、でかくて甲板スペースあるんだから対空砲いくつも置けるだろうに…フリードリヒは艦首、艦尾の空いた甲板に対空砲置いてるのになぜGKは… --
- 第2次世界大戦の戦訓の一つに20㎜クラスの機関砲ではカミカゼを阻止できず、また今後さらなる高性能化が見込まれる敵機には有効ではないとされて、小さい機銃を沢山載せるよりレーダー連動の40㎜クラス以上の砲を載せるようになっていったんだ。WGがそこまで考えてデザインしたかは知らんけどもwまぁ戦後艦のジャンバやヴァンガード、デモイン、ウースター辺りはそんな感じだね --
- そうなんですね。勉強になります。確かにGKはフリードリヒの37ミリとは違って55ミリの対空砲に大口径化されているのでそうゆうことなのかもしれませんね。でも、私としたら同tierの他の戦艦みたいに対空を意識して 空いたところに37ミリでもいいので置いてもらえれば少しでも対空が高くなるでしょうからそうして欲しいんですけどね。 -- 木主
- 他の同tier戦艦みたいに外見的な対空マシマシ感があってもいいと思うんですよね… -- 木主
- 確かにFDGは甲板に機銃増設されてるしね。GKのこのだだっ広い甲板はバレーボールコート作れそうなぐらいさっぱりしてるのはなぁ...。もうちょっとごちゃごちゃ感欲しいわな。 --
- 戦争末期だから兵員は根こそぎ徴兵で全部陸軍やSSに持ってかれちゃって、甲板に対空機銃わんさと置いても操作する水兵が確保できないから諦めて置いてないとかそういう悲しい事情が…… --
- エギルもグラフィック同じ人担当なのかな? 似たようなさっぱり感が有る。オーディンはゴチャゴチャっとしてて充実してるのになあ。 --
- 大和でAP撃っても全然ダメ通らないんだけど、これ大和でもHEで撃った方がよいおフネ? --
- 他を撃て。大和でHEを込めるのは論外。 --
- 最後に相手GKに俺大和になって10kmで弾かれるはカスダメだわで負けちゃって。どうすりゃよかったのん。 --
- 砲塔を狙って差し上げろ。壊れやすいぞ。 --
- 舷側に当ててない?上部構造物の付け根ら辺狙うといいよ --
- 最後が何の最後なのかわからんが、「試合そのものが最後」でもうどうしようもないんだったら、すっぱりと諦めた方がいい。でも「自分が死ぬ前の最後」だと言うなら、何故GKに異常接近を許してるんだ?その時点で大和に勝ち目ないし、GKの突撃を許した味方にも問題がある。 --
- 力一杯舷側狙ってた。だって悠々と腹むけて通り過ぎてくから。今度から甲板から上をあらしてみまするあ。 --
- とりあえずcoopで練習してみては。大和のapは32mmまで貫通できるんだから、対駆逐以外はAP1択。 --
- 角度にもよるが、ドイツ戦艦の弱点を狙え。ワンチャンバイタル抜ける --
- タートルバック装甲って遠距離だと意味無いんですか? --
- 水平に近い角度で飛んで来た弾を跳ね上げる為の傾斜装甲だからね。遠距離から山なりに飛んできて垂直に近い角度で降ってくる弾には利かないね。 --
- しっかり装甲分かってるやつはしっかり近距離でも甲板から刺してくるからこの装甲が役に立ってると実感する時は少ない --
- 無茶言ったらいけない。30cm↑クラスの砲になってくると、装甲より貫通力が勝るようになって、自艦の搭載する主砲に15000m↑なら耐えられる~と妥協するしか無くなってくるから。それでも他の国の戦艦より十分に固いし役に立ってるよ。 --
- 90度お腹見せてもVP抜かれないから意味無いことはないけどまぁそれだけ --
- 独艦はAP爆弾が刺さりやすいことからも、上からの打撃には弱く設定されてるんだろうね --
- だから日空とか独空のAP爆弾撃つとよくバイタル刺さるんですね --
- 平均ダメージ20000の --
- 者ですが、HE主体に戦うと勝てはしないけどダメージ量が増えました。 --
- HE主体でとりあえず安定して50000ダメージ。APで過貫通1350よりはマシだよね… --
- 書く事でもないだろうけど、HEとAPを敵の艦種、角度、距離によって使い分けるのがGKの肝ですよ。大和ならAP一択とか砲性能に甘えられるけど、GKは攻撃面が非常に厳しい。言い換えれば立ち回りが全て。戦術ラインの調整、仲間との位置バランスが上手くいけば無双できるフネ。 --
- 勝たなくていいとは思ってないよ。ダメージを増やして、勝ちたいんだけど全然うまく行かない。 --
- 黙ってAPを使いなさい。序盤は静かに、中終盤に突っ込めば勝てるよ --
- HE:APの割合8:2位で射撃しています。APは過貫通ばかりで不安定でした。必ず対面にいるサンダラーに怯えながらHE合戦やってます。 --
- もういいよ君。上達する気ないみたいだしコメントしないでくれるかな? --
- こんな猿並みの釣りほっとくべきだよ。そこをみんなして構ってしまうから猿なりに「こうゆうことゆったらみんなとおはなしできる!」って学習して同じこと書きに来る --
- はえー最近のお猿さんって賢いんやなぁ --
- このtire の戦艦でHE 主体なのはコンカラーぐらいじゃねえの? --
- GKはHEはだめですか?過貫通よりはダメージがあっていいと思ったのですが。 --
- 本当にダメ出せなくて悩んでるならトレモで同ティアの戦艦を並べてどの角度と距離ならAPで抜けるか自分で確認してみ?ここの連中は優しいからアドバイスくれるけど聞く耳持ってないならそもそも意味がないぞ --
- モンタナなど他国戦艦所持してるのですがGKだけうまく行かないのです。他国ではバイタルが入りそうな射撃なのにGKだけ過貫通とか。すこぶる腕が悪いのは自覚しているのです。 --
- お前ホンマにシバくぞ。中盤以降で前に出てきた戦艦に脳死でRAMかますだけで2万なんて軽く越えるし、そんなアホの方がまだ役に立つわ。こいつに乗ってても上手くならないから低tierからやり直せ。あと、戦艦でHEは撃つな。HEを撃ちたくなったら移動してAPを叩き込める敵を探せ。 --
- こいつの副砲最大何km? --
- 副砲が強い艦の射程とかは大体ここのwikiでは副砲のとこで触れられてるよ。コイツは最大11.6km --
- アトランタの主砲射程位あるのか...えっぐ --
- まぁ、そんな距離まで近付けないし近寄ってこないがな。 --
- クレムリンよりでかいのに機関出力小さくて速度でるってどゆことよ笑 -- 名無し?
- 軽量化されてるんだよ。 --
- ドイツバイアスガー --
- 世界に冠たるドイツ第3帝国の技術力を舐めないでもらいたいものだね。諸君。 --
- ドイツ戦艦は副砲が強みだけど、その強みは別に戦闘には役に立たないんだよね。強み活かそうと前に出て最初の獲物になる。 --
- 最初の獲物になるようなタイミングで突れば当然そうなる。うーむ、この船T10なんだよなー・・・今までのTierで・・・以下略 --
- 要するにTier10戦場では副砲はほぼ役に立たず、HEスパマー、芋戦艦だらけの環境では、いいおやつなわけです。 --
- そもそもT10戦場で11.6㎞の副砲が使えるわけがない --
- 島に突っ込んで腹を島で守りつつ、引き撃ち態勢、あとは副砲射程圏内と9-11をキープしつつ動くと副砲使えつつ、削ることが出きる。ん?そんな状況はない!?中盤、終盤でするんだよぉ!! --
- それをする頃には大体決着がついて完全にプレイヤー自慰スキルなんだよな --
- あ、どうもAP爆ですwwwww --
- FDGで26300出されたからドイツ空母怖すぎんよ~;;まさか同じファシストが天敵になろうとは...。 -- 枝主
- その昔はGZが天敵だったし…ヒンデンブルクにボコられてた時代もあったぞ --
- 今の環境じゃこの船は無理無理カタツムリだよ。ほんと弱い --
- 鯵鯖にはこいつが驚くほど刺さらない --
- カタツムリってよりかは亀だよな。無駄に硬いもん --
- 射程の短さと散布界の悪さ、遠距離砲撃戦が多い環境だと特に序盤は余計な事するとあっという間に燃え上がる。硬さが活かせない独戦は総じて不遇 --
- 独戦で遠距離戦って不毛でしかないからね 伊巡とかAP爆弾とか英戦にもボコられるし 現環境だとドMじゃないと乗れないよ --
- 散布界は別に普通だろ。例え弱くても的外れな批判は説得力を欠くぞ。 --
- 島を使って隠れて近づいて、適当なタイミングで突撃して副砲バンバン当てて1隻道連れにしてあとは仲間に託すだけで54%はいけてるよ。ちなみに同じ人間がヒンデンブルク乗ったら67%w --
- ヒンデン乗ってて対面GKが突撃してきたらヨダレ出るもんな。 猪GKプラとかもう、盆と正月が一緒に来たような経験値ボックス。 --
- 主砲が弱すぎて話にならないんだよなぁ…副砲も主砲精度犠牲にしてようやく11.6kmだしな。素で10kmくらい飛ぶようにして? --
- ランクス戦のお陰で研究終了即購入。とりま副砲特化で初戦行って副砲仕様機会ほぼ無し...。スロット3のアプグレは射撃精度あげる奴にして中途半端な副砲特化仕様にしようかしら。もうちょい遠距離で当たってくれればなぁ、やりやすいんだが。 --
- なんだランクスってwランクです、すみません -- 木主
- これ見て,むか~し昔「ドライブし~よう俺のランクスで~♪」っていう車のCMがあったの思い出したわぁ...本筋じゃなくてすんません --
- ランダムで副砲を活躍させるなら、副砲射程は最大に伸ばす。艦長スキルは指定、上級、隠蔽をとる。基本射撃はいらない。これが現実的 --
- あと隠蔽だけか。のこりポイントどうスッかな...。 -- 木主
- こいつFDGより精度悪くない...?全然遠距離当たらんのやけど --
- 明らかに散布悪くなってませんかね。バフ入った後よりかなり散らばる。 --
- そろそろもう少し固くなってもいいのではないかね?艦橋以外100ミリになってはどうかね 火力低いわりにいうほど硬さを感じない今日この頃。 --
- 射程が283mm砲のシャルンと700mしか変わらないのおかしくね?(シャルン:19.9km,GK:20.6km)ガバ砲でも射程はあるにこしたことないし...。 --
- GKの主砲のスペックは不明だけど、シャルン砲は最大射程42.6kmとか有るからね。大和もビックリだ。 --
- えぇ...。ドイツの科学力強すぎィ。逆に砲弾が軽いからよく飛ぶ可能性あるかこれ。 -- 木主
- 砲弾軽いと普通飛ばなくなるんじゃ...初速が速く、空気抵抗が少ない砲弾を使っていると言う事なのでは? --
- 射程は口径差の問題じゃなくて射撃管制装置の性能差 --
- つまりGKの射撃管制装置はビスコから退化してるのか() --
- WGの匙加減、ゲームバランスってことさー --
- 副砲有効射程13㎞ぐらいにしてくんねーかな、今の戦場だと主砲も副砲も痒い所に手が届かない --
- T10オンリー戦だとそれくらいは欲しいよね。T9.10艦は副砲の最大射程を1~2km増やして欲しい。 --
- 副砲スキルの重さと効果が見合ってない感じ --
- デフォで12~13kmくらいはほしい、伸ばして15kmくらいでも10戦場なら問題ないよな 主砲も旋回もっと早くていいし射程も22kmくらいはないときついし装甲もっと厚くていい、魚雷もほしい 鈍重さと引き換えに得てるものが今の環境だと大したことなさすぎるんだよなぁ --
- 艦長スキル変わるけど単に艦長スキルが21になるなるなら上級、隠蔽、手動、基本、管理、アドレナつけれるからopになる気がする持ってないけど --
- T10にもなって弾がクロスして飛んでいくのはこいつくらいのものでは… --
- 新スキルで副砲散布界収束値が現状60%から35%に弱体化するらしいので、ますます苦境に立たされるね。 --
- 全部60でもいいくらいなのに…副砲が強い云々の話なんてあった? --
- WGテスターが副砲でやられて顔真っ赤になったんじゃね --
- この艦に限らず、副砲特化運用ばっかシてる俺が副砲使いまくったなあって試合でも与ダメの2~3割なのに、更に弱くするのか。ゲーム自体やる意味薄れるなあ --
- それもそうだし、副砲スキルと絡んでた対空スキルが別枠になった方が痛い。ただでさえ鈍足で空母の餌なのに… --
- は?WGの頭おかしいのは知ってたがここまでとはな。 --
- 固有UGない時6スロット目には何のUG取ってます? --
- 主砲改良3か副砲改良3になると思うけど、俺は最初主砲改良3でやってたけど、対空効果もある副砲特化に変えたら調子よかったので副砲強化してる。 --
- ほぼフルヘルスで島影からにゅっと出てきたら何か鋼鉄の咆哮のボスみたい(大体袋叩きになるけど --
- ドイツ戦艦は副砲特化にしたいけど、やっぱ生存性特化の方が強いなx --
- 生存特化で稼いだ勝率を副砲特化で吐き出していく --
- FDGの80mm甲板返して --
- ランク戦ならワンちゃんあるかと思ったがそんな事はなかった --
- 今の環境にとことん合わないねこの子、せめて主砲射程伸ばせよと。 --
- 主砲散布もほんとにバフされたのかってくらいガバいしな --
- 謎の勢力「散布界バフされたから結構精度良いよ?腕が悪いんじゃない?」 --
- なんか独戦て弾速はやめで偏差は取りやすいけど当たらんイメージ。低いσと低弾道の組み合わせが相性よくなかったりするんかな? --
- 巡洋艦に燃やされつつドイツ空母にバイタルもらうのつらたん --
- たまにwows関連のコメ欄で見るgkってこいつのことだったんやな。薄々そう思ってはいたがこれで確信できた。 --
- 環境から取り残されたかわいそうな子...... --
- かなりのタンクが出来るが装甲というより化け物じみたHPのおかげやな --
- ここぞというタイミングでバイタル抜かれないというのもあるぞ。痛打ではあるけど、致命では無い的な。 --
- クレムリンでよくね? --
- 副砲ロマンないからダメー --
- 副砲のHEがうざいんだよね。結構燃やされまくる。クレムリンもいいんだけど、こいつはジワジワ副砲で削れるてくのが手を焼く。 --
- パリピみたいな迷彩だなTFコラボのやつw --
- 旋回半径1kmとかソ連戦艦かよw --
- 急にクラン専用コピー品配られて何だお前!?ってなった --
- 射程伸ばさないと20キロだし伸ばしたら装填クソ遅いし、副砲なんか1発も打たずに試合終わることの方が多いし、固い装甲とかいうけど甲板50しかないしそもそもクソ上部構造物のせいで固いとも言いづらいし、 --
- バイタル抜かれないのだけが強みで普通に貫通されるからな。 --
- それでも対弾性能はクレムリンを除く他のTier10戦艦より優位に高いし、クレムリンより遠距離でも散布界マシだし... --
- 20kmぴったなの?20km台じゃなくて?この頃乗ってないからわからん --
- 固有つけると18.9kmまで縮むんだよなー。20kmで射程が足りない(ヘイト管理できないから芋ってます)。副砲撃つ機会がない(終盤まで生き残れない、芋ってるから)。甲板50mm, --
- ↑続き。上部構造物デカい(HP10万over、バイタル抜かれないよ)。木主の戦績が想像できるね(笑) --
- なんかコメントで絶望してる人多いけど、まだまだ使ってるのを見ること多いよね?戦艦だったらクレムリンやコンカラーの方が希少に感じる 普段見るのは大和ばっかり --
- 土地柄アジア鯖は日本艦が多い。直近3か月戦闘数でも、EU鯖だと大和よりGKの方が戦闘数多いくらいだし。結局すべての人が性能だけで選んでるわけではないってことでしょう --
- 見た目が敷島、大和、武蔵、コロンボ、コンカラーの次に好きだから目指してみようと思ったけどあんまり評価高くないのかな?誰がなんと言おうがここまで進めるつもりだが。 --
- 環境に合ってないのは確か。 --
- 見た目もそんなに好きそうじゃなくて草 --
- 中の上くらいで草 --
- 並以上には好きだから...(震え声) -- 木
- 副砲欲張らずに耐久特化すれば安定して潜在被ダメ稼げるからミッション捗りますよ --
- 一個前のFDGともどもとにかく主砲の射角が悪いのがねー・・・主砲貫通力も控えめだし、乗ってて楽しいかというと、うーん。出雲と逆だな(笑) --
- 定期的に「妖怪あと1足りない」を見て笑ってる。 --
- ところでこのキラキラした港ってどこ? --
- あ、トプ画のことね --
- 場所はサンクトペテルブルクじゃないか --
- coopで試し乗りしたけど射角の悪さにたまげたわ。ほぼ真横やん --
- 4番砲塔は逆サイド狙う用だから問題無し!(射程と散布界見ながら…) --
- 射角悪いなぁ、てか砲塔あの大きさなら4連装砲行けるやろ。 --
- 固さが売りのクセに巡洋艦と同じ甲板装甲とかなんかのギャグなんか? --
- もしかして420ミリって30ミリを強制貫通できない? --
- 当たり前やろGKごときが30ミリ抜こうなんておこがましいわ! --
- ギリ抜けないっぽいね --
- モンタナに対するオハイオ的なポジションで、GKに対して主砲口径大きくした分連装砲で弾数少ないけど射角いいGK船体のプレ艦が来ないかなってずっと思ってるんだけど、やっぱ無理なんかなぁ… --
- 48cm砲装備のドイツ戦艦はそのうち出るような気がしてる。GKも本来の計画では連装砲だけどWGが無理やり3連装砲にしたやつだし --
- 装填50秒とかふざけた仕様になりそうだが・・・ --
- WGの事だから38cm搭載GKとかになりそう。WGはドイツに関して新砲とか新要素については消極的だから。 --
- せめて他の独戦艦みたいに砲塔旋回が良かったらなぁって常々思う、それなら微妙口径の主砲も許せる --
- FDGのが強いんじゃないかと思い始めた。 --
- 80ミリ甲板あるし相対的にはFDGの方が強いかもね。それでもFDGはT9最弱だけど --
- ビス以降同格最弱候補に入る独戦ツリーェ…。 --
- モナークに隠れてるだけでビスマルクも相当やで --
- 副砲特化にしたら主砲弱すぎ。かといって副砲切ったら他の船でいいってなる。装甲も硬い硬い言う割には50ミリ甲板だし上部構造物クソでかくてめちゃめちゃダメージもらう。ストレスたまる&戦績下がる最悪のT10戦艦 --
- GK好きなんだけど他国に比べたら露骨に戦績悪化するんだよねぇ --
- 好きでずーっと乗ってたのに、続々と出て来た強艦について行けてないからなぁ --
- 確かに強くはないけど、プッシュのタイミングが決まればまだまだ戦えると思うんだけどな… --
- 戦えはしても、勝てるわけではないんよな。ただ、人にもよるが独戦は即沈しようが楽しいよね --
- 遠距離中心の味鯖には向いてないよね。 --
- 射角がもう少しどうにかなればかなり違うんだけどな。足悪いのに射角が絶望的なせいで投射量落ちるし、遠距離砲戦マシにはなったけど上部と甲板まで抜かれるせいでダメレ負けやすい。タートルバック除いたら巡洋でも似たような防御発揮するやついるしなぁ。 --
- 普通に30度未満の防御姿勢とってるのにモンタナAPごときに2万持っていかれるゴミ上構 --
- 腹晒しても2万で済むから… --
- 上部構造物のHPは一度吐き出してゼロになれば次からは過貫通と同じダメージにしかならんよ --
- 2万減ってもまだ8万、回復使えば1万戻って9万に、まだ戦える --
- 修理班で戻ってきちゃうし、最近甲板も抜かれるせいで上部だけじゃ済まないのが辛いんだよな。あと1/3が1/6になるだけで1/10の過貫通と同じではない --
- じゃあ上部構造物の区画HPをバフしよう(WG脳 --
- hpもう1万あっても誰も文句言わなそう。バランス崩壊ってほどでもないでしょ。 --
- 上部構造にも装甲張ってほしい --
- 現状こいつでもタンク役する意味あるかわからん・・・ --
- 甲板80ミリにしろ! --
- 甲板厚くても上部構造変わらんし、どうせサンダラーにいじめられる --
- 観測機出してるときに副砲射程も伸びてくれたなぁ…。 --
- 久しぶりに乗ったら与ダメ記録更新できた。体感406㍉より420㍉の方が良い? --
- 俺もフレンドもそんな感じだったな。四六時中撃ち続けるわけじゃないから実質の射撃回数は変わらずになり、一回あたりのダメージが高い方が結果的に総ダメージは増すんだろうね --
- 406てかなり貫通力不足。戦艦に対してだと心許ないし420でも軽巡相手にしっかりバイタル出るから406にするメリットあんまりないような気がする --
- 昔「当たれば最大ダメ15万の魚雷」とか書いてなかったっけ。あれ消しちゃったのね --
- 結局こいつの強みって豊富なhpと事故りにくいおまけ装甲なんだよな。 --
- 結構甘い姿勢でも生き残るし、戦線甘いとこ前線の押上げやら全斉射で射角の悪いはずなのに12門斉射する機会意外と多い --
- 某戦績サイトでずっとこいつの平均勝率とか平均与ダメとかKDとか低いんだよな 上手い乗り手がそもそも他に乗ってるってのもあるかもしれんがそろそろバフ来てもいいと思うんだけどな --
- 壊滅的な射角さえどうにかしてくれりゃぁ何時でも乗るんだけど。それか魚雷ポン付けか。 --
- でっかいシャルンホルストかな? --
- 魚雷はマジで欲しい....けど絶望的な舵で使いものになるかなぁ --
- 火力より耐久が売りの戦艦だから、ヘルス11万台にするとか甲板装甲60ミリにするとか上部構造物に30ミリの装甲施すとかしてほしいな --
- 現状耐久が売り(笑)だからなこいつ… --
- 全ては割合のスリップダメージが悪いのよ。 --
- あまりにも弱いんだが、勝率と予ダメと潜在どれぐらい出せばいいんだ?オークションじゃなくて真面目に --
- ダメ与える=強い弱いは早計かと --
- 直近鯵鯖でプレイヤー勝率50%前後あたりだと 勝率49.68% 与ダメ69497 K/D0.81 潜在1737683 らしい。全体平均だとBOTだのが混ざるからもっと下がる。 --
- 戦艦って艦種で見たら与ダメ10万くらいはほしいところ。潜在は芋らなければ勝手についてくるもので、稼ぎに行って死ぬものじゃない。 --
- GKの平均って7万割ってるんwwwwww --
- GKみたいな戦艦は別に与ダメ低くても勝率さえ有れば構わないタイプなんだけど…勝率も特に高くないからなぁ。 --
- 肉壁としての役割もクレムリンにとられ、自国空母のAPボンバーにやたらと弱く、火力も最低レベル。見た目は好きなんだが。。。 --
- 機動性悪いのに射角も悪いから余計辛いんだよね。HEでごまかそうにも前2基だとガタ落ちな上にもともとの火力も低めだし。装甲は真横向けない限りペトロと同レベルで被弾面積大きいだけっていう。 --
- それはペトロの罪 --
- ちな与ダメ平均7万はT9戦艦レベルで当然T10BBワーストです。次点でクレムリン73943 --
- 沈むの恐れてるのなら乗るな。こいつは今の環境だと活躍したいなら沈むの前提でゴリゴリ前に出るしかない。後ろにいても鈍足糞精度で役立たずでおしまい --
- 隠蔽が後3km短かったら勝率55%は叩き出せそうなんだが・・・。 --
- 絶滅指定種 --
- 射角よりも素の主砲射程が問題な気がする…あと転舵 --
- あと装填時間と装甲も問題 --
- タートルバックと副砲射程とHE貫通くらいしかいいとこがない。装甲はもう硬いと言えない状態。HPは割合ダメージと区画HPのせいで多いほど不利で、少なめで回復優遇あったほうが結果的に耐える。 --
- 主戦場が20km-17kmのTier10だと、20kmでは足りない。射程伸ばしたほうがうまくいくこともある。(通用するとは言っていない) --
- 意外と射程伸ばすのは有りだと思う、少なくとも20k射程巡洋艦と同じ土俵立たなくて済むし --
- 射程は20でいい、散布界を何とかしてくれればな --
- 手動副砲の精度が25%も悪くなる…。新スキルのマークスマンも実装されて遠距離砲撃が強くなりそうだし、死体蹴りですわ。 --
- 死体蹴り、間違いないな --
- WG「既に死体なら別に蹴っても問題ないよね」 --
- 巡洋艦すら射程外から撃ってくる環境で空母に見つかるしでどうしろと? --
- -- 巡洋艦に打たれる前に(多少打たれても)島の近くにはりつくのさ!?
- けして最適解ではないけどランク戦だとランダムより遥かに良い仕事してくれるな --
- 楕円型の船体のせいなのか、APでも同格戦艦砲なら角度問わず通常貫通が船体のデカさもあってもりもり出る気がする。バイタル抜かれてるのと変わらないか、安定してダメージ受ける分脆いまである。 --
- 超近距離で腹向けたとしてもハカイチされないのがこいつの防御の強さだから…… --
- こいつとノースカロライナってどっちが対空強いの? --
- この艦の強みを生かす戦い方って何だろう・・・遠いと砲がばらける、近いと抜かれる、でなんかどこが得意なのかよくわからない。立てて押せば強いのかと思っても結構ダメージ入れられちゃうし・・・。せっかく開発したので、使いこなせてる人ご教示くださいませ。 --
- 強みを生かすならば副砲圏に捕らえつつ少しだけ傾けて被ダメを抑えてジワジワ削る。1on1であれば最強...だけど実際はチーム戦だからそんな場面に持ってけることは殆ど無いな。結局普通の戦艦の動きしてる方が勝ててる印象。副砲の精度がバフされる聞いたのでそれ次第では副砲を押し付ける動きが強くなるかもしれない。 --
- ご返信ありがとうございます。副砲圏内のタイマン、が一番得意なんですね。自分の印象と似ていたので間違ってはなかったと思えました。ただ、おっしゃる通り、そのような場面を作るのがほとんどくじ引きの世界というか、もちろん横やりも入るし、相手も詰めてくるしでなかなか・・・。一応志しておくようにします。 -- 木主
- 副砲の精度はナーフされるぞ(独戦だけナーフ幅が他より少ないってだけで、精度は+60%から+50%になるから今までよりやや精度悪くなる。射程はやや長くなるらしいが) --
- 情報ありがとうございます。頼みの副砲までナーフとなると、本当に良い点がなくなってしまいますね。現段階でもほとんど利用できてないのでまぁあまり変わらない、といえば良いんですが・・・。 -- 木主
- そもそも、巨大な船体というのが弱みなんですよね。被弾面積も大きいし、航空爆撃でも雷撃でもフルヒット確定ですし。前線から距離を置きつつタンクしつつ戦艦らしい動きで戦う、ってのだと大和で良いという・・・。 --
- 島陰に陣取り乾舷を地形で隠して鼻先だけ晒して砲戦、被弾がかさんできたら島に隠れて回復。上の枝で言われてるようにヘイトは取りやすいので、痛打を貰わないように弾受けしつつ被ダメをコントロールできればそれだけで前線で見ればアドバンテージになるはず。忍耐の立ち回りだし楽しいかはわからんけど... --
- 基本は間違ってないと思うんだけど、この戦い方だと空母いると万単位で消し飛ぶんだよなぁ。。。どうしたもんかね。 --
- 航空攻撃の気配があるならなおのこと島陰で我慢できるようにしておくといい。砲艦からの火線の集中がなければ時間効率の悪い攻撃手段でしかないし、GKへの粘着で他のスポットがざるになる時間を少しでも延ばせればそれだけ勝ちを拾いやすくなるからな。膨大なHPリソースのあるGKならかなり効く。まあ、その場合はもはや与ダメも潜在も何も稼げないから実質的な勝利への貢献をモチベーションの糧とするしかないんだけど --
- HE戦艦の台頭、交戦距離の拡大、50mm貫通巡洋の増加、孤立すれば飛んでくるAP爆弾...。所詮…GKは先の時代の敗北者じゃけェ……! --
- ハァ…ハァ… 敗北者……?取り消せよ……!!ハァ…今の言葉……!!! --
- GK叔父貴、もうあんたの時代は終わっとんじゃ。体張って組のために弾浴びたって一銭の得にもならんけえの。アンタの得意なチャカ(副砲)振り回そうとしたって即パクられて終わりじゃ。もう表には出てこん方がエエ。 -- 最近勢いのいい若衆サンダラー?
- 今回のアプデでで強くなったっぽいな。どうせ副砲なんて近距離にならんとまともに当たらんしな。 --
- 副砲よりも射撃の名手がめっちゃ恩恵あるぞ --
- こいつでこんなにバイタルを抜いたのはいつ以来だろう…遠距離でも近距離でも狙ったところにばんばん刺さる。もう副砲もいらない気がしてくる。 --
- マルチでスキル組むとかなり使いやすい。序盤は中~遠距離でタイミング見て前に出て攻勢かける。 --
- もう一声副砲射程がほしい、具体的には14.3km --
- 接近戦は優秀なスキルで、GKとの相性も良いから強い...んだけど、射撃の名手が強すぎて、それどころじゃないんだよな。 --
- 副砲戦艦の時代は終わりました。前からガチオワコンだったのにさらに雑魚化する運営さんの鬼畜っぷり --
- 多様性を重視した結果やぞ。つまり今までの副砲は強すぎたと、WGは思ってる --
- 管理と旗で回復約2万×5回で実質HP2倍!なんだけど実回復せいぜい7万くらいがいいところ --
- この船、言う程横腹硬くないぞ。普通にサンダラのAPに複数バイタル抜かれるんだが。やっぱ戦艦の強さは主砲の精度だわ --
- タートルバック装甲を理解してるならそういう感想は出てこないはず。近距離なら大和敷島で横っ腹狙ってもバイタル抜けないよ。 --
- ええと、14km以下の近距離だぞ?それにこの船の使用率と平均与ダメみたらオワコンなのは一目瞭然じゃない?それにこの船のガバい砲、腹晒した同格戦艦のバイタルにそもそも狙って刺さらん。 --
- いや、基本的には腹見せて撃ち合う船では無いよ。リプレイとか配信で上手いGKの人観ると解るが双方出待ちで睨み合ったりただ突撃するだけでスコアが出る船では無いんだよね。大和やサンダラーは来る敵を見えたら遠くから撃てば良いだけだから運用は楽なんだけど、こいつはクレムリンと同じで陣地展開をしながら腹晒してたり攻撃出来そうなやつ撃ったりして、撃つ時も防御姿勢ある程度取れ時とか島裏に行けそうな時とかを意識して運用する感じになる。当然だが隠蔽破られて戦艦に腹見せたまま移動してれば2~3万一撃で吹き飛ばされる。 --
- 14km以下の近距離で斜めや縦だったら大和、敷島、サンダラーですら抜かれんと思うんですど --
- この船の存在意義がよくわからんのよ 側面晒したら2~3万持っていかれるタートルバック()装甲 貫通力低くガバい砲 無駄に巨大な船体 近づかないと使えない副砲 これらを総評するとやはり使えないつう評価はおかしいのか? --
- 大和やサンダラーとかが側面晒したら2、3万じゃすまんぞ --
- どっちにしろ、側面は晒せないってことじゃない?じゃあこの戦艦以外でも良くね? --
- 大和は近距離艦首砲撃でバイタル抜けるから… --
- とりあえず戦艦相手に真正面を向けておいて、そいつらとは全然違う敵艦を砲撃するってのはよくやる --
- 大和は砲塔狙ってくるし、サンダラはHEが艦首に刺さるんです… 砲塔が潰されるのも痛いけど、何より腹晒した敵艦のバイタルに弾がバラけて当たらないのが一番キツイ… サンダラ、大和砲はもりもり集弾するのにこっちのは敵艦を避けていく… --
- 火災対策で副砲にスキルふれないから強みを伸ばせない。火災は素で30秒にして欲しい。 --
- 近距離ならバイタルはまじで抜けないので、大量の通常貫通弾がバイタルのような大ダメージに見えるのでしょう --
- 耳鳴りみたいな効果は一撃で大ダメージ貰った時でバイタルヒットは関係しないぞ?バイタルの無い駆逐に乗ればわかる そして通常貫通は普通に貰う --
- 砲撃のシステムを微塵も理解してなさそう --
- 大和乗ってた時通常貫通で3万こえたことあるからまぁ勘違いじゃろて。一個前のやつならたま~に抜けるけど。あと、回復量でバイタルかどうかある程度あたりはつく --
- 大和に乗ってるとGKは確かにバイタルを抜くことはできないんだけど、その代わり横腹を見せてくれる確率が高くてむしろダメージを出しやすい船というイメージがある。 --
- 対空特化巡洋艦とプラ組むと空母が嫌がって後ろのマーカスマン部隊ばかりやりにいって快適すぎる --
- ↑失礼。ミス マークスマンね --
- 後ろに引き籠る、まー"カス"マン。的は射貫いてるから大丈夫 --
- 艦長スキルみんなどれつけてますか?皆さんの意見を聞きたいです --
- こいつに関してはWGお勧め割り振りでも良いんじゃないかなと思っている。ただ副砲を活かすにしても手動制御より接近戦、接近戦より防火を優先した方がストレスが少ない。サンダラ多いしね --
- ユトラントのほうのユニーク艦長の強化型何でも屋で生存力上げてたのに剥奪されて微妙なスキルになってんのが悲しいんだけど、こいつリュッチェンスに乗せ換えてもあんま恩恵無いよね。 --
- リュッチェンスの予防整備と歯車の強化版スキルは接近時にはかなり有効だと思う。射撃の名手スキルの登場で主砲弾140発命中による固有スキル発動も可能になった(さすがに20分フル試合での終版以降ではあるが)。副砲の固有スキルもあるし、個人的には恩恵は大きいと感じてる。 --
- ホント遠距離戦になったなぁ。GKだけ別ゲーみたいだよ。 --
- 最大射程付近の遠距離でも目に見えて当たるようになった、射撃の名手スキル様々である。 --
- ただ艦長スキルで14ぐらい必要なのは若干きつきつ --
- そろそろ主砲を48cm連装砲、装填26秒とかにバフしてくれませんかね?優秀な防御力も相まって、対戦艦最強になれると思うんですよ。46センチ以上を出さない昔の方針も敷島で撤回したんだし。 --
- その場合はGKではなく新しいプレ艦として追加されそうだな、コンカラーに対するサンダラーみたいな感じで。 --
- H級自体51cm砲想定とした巨大戦艦の構想あるからねぇ… --
- 46cm以上で8門は面白いと思うが、オハイオの奮戦を見ると装填時間短縮は貰えないような気がする --
- 史実で完成してる53cm砲『Gerät36』があるので、これを連装4基8門搭載の戦艦とかどうだろうか。GKより更に船体大型化・装填時間据え置き・旋回性能悪化・装甲強化・HP15万位で --
- 個人的にはツリーの一貫性的にも、連装砲をツリー、3連装の今のGKはプレ艦であってほしいな。オハイオよりガバいのでぜひ26秒で。 -- 木
- もうどうしていいか分かんねぇ...COOPでしか乗れねぇ...防御も攻撃もパッとしねぇ....何か副砲だけ少し面白くなった.... --
- にわか軍艦好きとしては大和型の次にH級戦艦に憧れてたから思い入れがある。ただ口径を大きくして連装砲にしてほしいね。18インチでいいか。 --
- 私には何が残ってるの?何か良い方々無いかしら? --
- 副砲リボンのミッション来たとき、一瞬で終わらせられる。(ただしCOOPに限る) --