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Koenigsberg/コメント

Last-modified: 2018-05-06 (日) 19:28:08

Koenigsberg

  • これの後部砲の使い勝手が気になる。使った方、レポお願いします! -- 2015-10-13 (火) 10:35:34
    • 後部砲の射角が左右で違うらしいと聞いたけど、どうなのかな? -- 2015-10-13 (火) 12:51:10
      • 右前方に撃つ時に3番砲塔は20度ぐらいまで行く、左前方は2番砲塔が30度ぐらいまで行く感じ。艦(視点)をまっすぐ前に保つと2番は左前、3番は右前にそれぞれ同時に向けれたりする。砲塔旋回速度が遅いので、そんな使い方も有用になるかもしれんす -- 2015-10-13 (火) 17:23:36
      • ちなみに右前方に2番砲塔は30度まで行った。左前方の3番は左に40度まで行った。ただし、3番は視点を左に10度傾けてないと右へ戻ってしまう。まとめると2番は左右30度程でほぼ通常(中央配置)の砲塔と変わらず、3番は左40度右20度の変形で左に向ける時は視点を左に10度以上傾ける必要がある -- 2015-10-13 (火) 18:52:50
    • ぜんぜん使いやすかったよ。マジで、 -- 2015-10-13 (火) 18:20:50
      • 凄く使いやすい・・・砲旋回も良い感じだし魚雷の発射角、主砲の射角もなかなか。 -- 2015-10-13 (火) 19:59:50
    • ん~、不思議な浪漫を感じる。てか、二次大戦中は軽巡がこの子しか居ないってことは、このあとのツリーは重巡?架空艦? -- 2015-10-13 (火) 22:06:50
      • 6は改良型ライプツィヒ級2番艦のニュルンベルクだから、6までは軽巡だろう。 -- 2015-10-14 (水) 00:02:41
  • 未入手だが気になって見に来た。素の射程は同格巡洋艦で一番の16km、主砲はクリーブから一基減らしたような性能で、魚雷もOmahaよりは強い…スペックだけみたらこいつ相当強くね?弱点は戦闘機がないくらいか -- 2015-10-13 (火) 10:59:46
    • 装甲が無い・馬力が無い・対空砲が無い・戦闘機が無い…無い無い尽くしで前に出るとすぐに溶けること多いから、長射程を活かしてアウトレンジからチクチク削るのがいいかな~って思います… -- 2015-10-13 (火) 11:22:16
    • APが有効な状況なら相当な火力を発揮できそうだけど、HEの性能が酷すぎるからどうだろうね -- 2015-10-13 (火) 11:32:21
    • ゲームの説明通りに航空機搭載して欲しいね。主砲は弾速遅くて高めなのでクリーブ似で、最大射程でも散布界の数値よりは当たる印象。艦の加速が悪くて速度も遅めなので、駆逐に接近されたら避けるより撃って無理矢理でも沈めた方がいいかも。・・・ということでアウトレンジ特化系かな -- 2015-10-13 (火) 15:21:42
    • 主砲の射程と精度は大きな長所だけど、弱点は目立つからtier相当じゃないかな。 -- 2015-10-13 (火) 20:09:16
  • 従来のMMだとこいつティア3でも当たるよね? 射程ない艦一方的になぶられるな・・・。 -- 2015-10-13 (火) 15:38:04
    • なら金剛は神か何かか? -- 2015-10-13 (火) 20:38:52
  • 上の説明見るとすごくドジっこにしか見えなくなるな…外洋航行中に機体がゆがむとか体緩々じゃないですか… -- 2015-10-13 (火) 16:08:55
  • 戦果が経験値0+クレジット0、すべて「0」ってどういうことだ?キャンペーン後に船は回収されて、艦長の経験値は数字上に表示されないが、後に引き継がれるってのか? -- 2015-10-13 (火) 17:23:32
    • 公式にも載ってる通り一定量もらってるよ。取得クレジットとかちゃんと見るんだ。5戦やってるけど勝っても負けてもプレミアムでも通常でも全部クレジット100,000、経験値1,500、フリー経験値75固定だよ -- 2015-10-13 (火) 17:29:37
    • 戦果のあの画面だとそうなってるけど、港戻った時の右下ログには1500EXPと10万クレ(固定?)が出る感じだねぇ。 -- 2015-10-13 (火) 17:35:17
      • 基準がわからんけど活躍してないと4万クレと500EXPにもなるよ -- 2015-10-13 (火) 19:50:35
      • 負けても1隻撃沈で固定分入ってるので、撃沈かな?条件・・・2隻以上でも確か同じだった気がする -- 2015-10-13 (火) 20:02:04
      • 2隻撃沈でも固定分だったのは確認した。 -- 2015-10-13 (火) 20:33:22
      • 1隻撃沈したけど4万クレと500EXPになったなぁ・・・よくわからん -- 2015-10-13 (火) 22:46:04
      • さっき撃沈なしでも4万クレと500EXP入ったから別だと思います(成績は負け、弾命中25、機能停止3、火災1、爆沈、チームスコアランク5位、本来の経験値364) -- 2015-10-13 (火) 23:59:32
      • あー、んじゃ本来の経験値が0~500と501~1000で割れてる感じなのかな。↑これ見ると -- 2015-10-14 (水) 14:00:27
    • 敵艦2隻撃沈 結果:敗北 自分:轟沈 でEXP500(フリー経験値525)+4万クレジットだった。 -- 2015-10-14 (水) 16:44:53
  • 艦載機が無いのは何故?He60→Ar196と積んでたのに -- 2015-10-13 (火) 20:19:58
  • どっかの動画でみた解説だ。パクッてきたのか? -- 2015-10-13 (火) 20:24:14
  • この子の水中聴音機めちゃくちゃ高性能だね。日巡にもこれ積んで欲しい・・・ -- 2015-10-13 (火) 22:35:36
    • ソナーに艦ごとの性能差なんかあったの? -- 2015-10-13 (火) 22:51:13
      • 魚雷発見3.48km、対艦発見4.98kmとある。日本ならそれぞれ2.48kmと3.52kmなので相当な差だと思う -- 2015-10-13 (火) 22:53:34
    • 動き鈍いから魚雷発見は助かる -- 2015-10-13 (火) 23:04:36
  • HE弾120発命中で合計1万500ダメージw AP弾で巡洋艦狙ってれば活躍できそう -- 2015-10-13 (火) 22:37:41
    • なるほど、射程が長いからかなり高性能かと思ったが、案外ダメージは入らないんだな -- 2015-10-14 (水) 00:30:52
    • HEでも114発で3万超えはしたよ?戦艦ばっかりでノーダメ判定多かったんじゃない? -- 2015-10-14 (水) 01:06:10
    • HE弾命中197発4万3千火災11回DOT3万6千、魚雷3発2万8千浸水3回、沈んだのでDOT0。8%以上に燃える気がする -- 2015-10-14 (水) 04:04:19
  • 転舵しっぱなしにすると3/4ぐらいまで速度落ち込むので、切り返して云々とかはあまり向いてないかも -- 2015-10-13 (火) 22:48:55
  • フルヘルスから1撃爆沈喰らった・・・そういや装甲紙だったっけか・・・ -- 2015-10-13 (火) 23:10:21
  • 一見使いやすいように感じるけれど砲撃のあまりの非力さにがっかりする! -- 2015-10-14 (水) 00:42:34
  • 火災8%じゃ意外と火付かないと思ってたが、手数で推したら結構火だるまになるんだが -- 2015-10-14 (水) 01:01:41
  • 個人的には結構使いやすかったかな -- 2015-10-14 (水) 01:56:00
  • テルの魚雷の射角もそうだがコイツの射角もすごいな。紙装甲と言われるが多少傾斜ついてるんだっけ?近接戦になっちまった時はテルと同じようにあまり腹を見せない角度で弾きながら撃てるってのは嬉しい。 -- 2015-10-14 (水) 02:06:52
  • 装甲が弱い意外は使いやすい感じ -- 2015-10-14 (水) 02:32:28
  • 舵が妙に重い気がする、射程生かして遠くから撃ちまくる方がいいのかな -- 2015-10-14 (水) 13:53:07
    • 俺もちょっと舵重い気がするけど、どうなんだろう -- 2015-10-14 (水) 16:14:14
    • 旋回すると戦艦じゃないかと思うくらい鈍くなる・・・気がする -- 2015-10-14 (水) 16:39:32
      • ちょいと上の木に書いてあるじゃろ、ほれ。転舵中は速度が3/4近くまで落ちるぞい -- 2015-10-14 (水) 21:33:57
    • あと、舵きった時の音が何か変w -- 2015-10-15 (木) 14:52:48
  • 初撃のHEで爆沈したんだけど、そういう仕様? -- 2015-10-14 (水) 14:48:59
    • 私も喰らったけど、どうも装甲が薄いらしい。特に甲板は筑摩~球磨辺りより薄いので、弾道高い同型やクリーブとの遠距離戦は危ないようだ・・・ -- 2015-10-14 (水) 15:07:19
    • まじか、自分もセントルイスのHE食らって爆沈したわ。なんか装甲薄いというよりバグで装甲なしになってるんじゃないかってレベル -- 2015-10-14 (水) 15:11:04
    • HEは天敵だがAPは中距離くらいだと謎弾きや過貫通で耐える事もしばしば・・・。まぁ最大厚50mmじゃ仕方ないね。 -- 2015-10-14 (水) 16:04:57
    • ケーニヒスベルクのHEで敵ケーニヒスベルクに初撃で爆沈させた時はびっくりしたわ・・・。 -- 2015-10-14 (水) 16:41:16
      • それ俺だわ・・・たぶん。こっちもびっくりした -- 2015-10-14 (水) 21:35:29
    • オマハで船首対船首で撃ちこんでたら9kmくらいで爆沈した。この距離で船体貫入するとなると甲板10mmかそれ以下じゃないと無理だな -- 2015-10-14 (水) 22:41:06
  • 弾道高いなぁ・・・米巡とか米駆の人たちはこんな弾道でいつも戦ってるのか・・・ -- 2015-10-14 (水) 16:43:31
    • でも、この間味方クリーブに「お前そんなとこから狙えるのか・・・」って言われてたから特殊な方なんだろうと思う。その後「あんたもだろ?」「まぁな」だったけどさ。遠距離だと最後ほぼ垂直に落ちるのでギリ島影に居る艦とかでも狙える -- 2015-10-14 (水) 21:51:00
  • 史実についての記述だけど、ディーゼル機関の燃費が悪いってのは何がソースなんだろう。蒸気タービンについても19ノットで5700浬なんて高速巡航を紹介するより、17ノットで7300浬って数字を紹介する方が分かりやすいと思うけど。あと、これに限らず軍艦が24時間も連続で最大戦速を発揮するなんて、可能なのか?そういうことができるのは、構造的に大型客船くらいしかないんじゃない? -- 2015-10-14 (水) 16:46:05
    • いつもの「取り敢えずドイツDisっときゃ軍事通」の仕業だろ。巡航タービンの話してたのに最大戦速で1日で燃料が~とか言ってるんだから支離滅裂。17ノット時の数値なら速度、距離ともに優秀な部類。あと船体の亀裂と外洋航行能力は別の話。その固体の施工不良、それも修理すれば改善できたこととK級全体の設計の問題を混同している。外洋での航行能力が不足していたのは事実だが「外洋に出たら船体が破断する」というはただの言いがかり。 -- 2015-10-14 (水) 20:17:36
      • Lexikon der Wehrmacht」、「Die deutsche Kriegsmarine von 1935 bis 1945」といったドイツ語サイトや、そこから文章を引っ張ったと思われるドイツ語版Wikipedia辺りでも溶接の継ぎ目にたびたびヒビが入ったことは記述されてるから、まあその辺りは本当なんだろうな。後者では、舵の反応が非常に良かった上、向かい波の中でもあまり速力が失われなかった事実を上げて、同級の各艦について「gute Seeschiffe」(優れた航洋艦)と書いている。 -- 2015-10-14 (水) 20:34:42
      • ドイツ艦の代名詞とも言える溶接構造とはいえコイツは初期の艦だからなまだ手慣れていないんだろう。ただ同じところに何回も亀裂が入る訳じゃないなら設計上の問題と結びつけるのは無理筋だとおもう。 -- 2015-10-14 (水) 20:49:51
      • とりあえず確認できたのは、「カールスルーエ」が1936年の航海でヒビを修理するべくサン・ディエゴに入港したことくらいだね。同艦は帰国後、入渠してるけどそれは荒天時の安定性を改善するためだそうだ。ちなみに改良型の「ライプツィヒ」もスペイン内戦中、ビスケー湾で荒天のため損傷したとドイツ語版Wikipediaにあるけど、それがどのような損傷だったかは書いてない。それにしても、ライプツィヒ級が1931年と1934年に就役してるのに、「開戦時からあるドイツの軽巡洋艦はコイツくらいしかいない」と書いてあることの方が問題だと思う。 -- 2015-10-14 (水) 21:12:28
      • 「Lexikon der Wehrmacht」によるとヒビが入るのは常に艦体中央部だったそうだ。個人的には、今のようにまるで笑い物にするかの如き記述は気に食わないけど、そのような強度不足を設計上の問題とするのを無理筋と片付けることもできないと思う。 -- 2015-10-14 (水) 21:53:01
      • そもそも1929年の時点でこれだけ大部分を溶接で組み上げた艦を戦力化できてる時点でドイツの溶接技術は驚異的なんだよな。同時期どころかより後に作られた艦でもクラックどころか溶接部が破断して浸水してる艦もたくさんある。 -- 2015-10-14 (水) 23:18:11
      • 別にドイツじゃなくてもやれたと思うよ?(少なくとも米英仏はまともな溶接技術あるはず) そしてやらなかった理由もあったと。特異的な艦だとは思うし確かに先進的な技術だけど、驚異的って褒めそやすほどのもんでもない -- 2015-10-15 (木) 00:03:10
      • だからといってこのページの解説のように笑い者にするかのような書き方もするべきではないと思うがね。 -- 2015-10-15 (木) 00:19:26
      • 必要な船体強度の算出は難しい。継ぎ目のヒビ割れで有名な、アメリカのリバティー船の対策は結局、補強材をリベットで留めることだったし後継のヴィクトリー船はもっと強度に余裕を持って設計された。ドイツが溶接の多用で潜航深度の増大を図ったIIA型Uボートを1935年には就役させた一方で、イギリスが同じ目的及び建造期間の短縮を意図して溶接で建造した、V級潜水艦を就役させるのは1943年になってからだな。フランスに至っては艦船を溶接で造った形跡がない……てか、世界大戦からの退場が早過ぎたからかな? -- 2015-10-15 (木) 01:05:13
      • 高張力鋼が艦船の建造に使われた歴史は古いが、溶接性高張力鋼の開発と実用化が一番早かったのがドイツだな。St. 52鋼のプロトタイプの開発が1928年、その実用化が1932年でビスマルク級やUボートの構造材に使用されてる。アメリカがVanity鋼を実用化したのは1942年頃。優秀だけどSi-Mn系のSt. 52より高価だったそうで、リバティー船には使われなかったと思われる。 -- 2015-10-15 (木) 11:29:07
      • とりあえず、1926年に起工されたケーニヒスベルクでは引張り強さ下限37kg/平方mmのSt.37や、同48kg/平方mmのSt.48しか使えず、それでは不足だったということだな。 -- 2015-10-15 (木) 11:58:43
    • 軍艦は燃料尽きるまで走れるよ。ガダルカナルの戦いで日本の水雷戦隊が一晩中走りっぱなしというのをやってる -- 2015-10-14 (水) 20:40:48
      • その時は24時間、全速で走ってたの?もう少し具体的に紹介して頂ければ、自分でも調べるけど。 -- 2015-10-14 (水) 20:53:24
      • ソロモン海戦の夜戦(特に第一次)。24時間じゃないけどね。連続12時間くらいじゃないの -- 2015-10-14 (水) 21:09:00
      • 第一次ソロモン沖だと第8艦隊が26ノットに増速したのが17時20分、三川中将が全軍突撃を命令したのが23時31分、全艦引き揚げを命じたのが0時27分で、30ノットで戦場から退避してる。1時30分に第8艦隊を構成していた各艦隊の合同が終了。その後、ショートランドへ向かった唯一の駆逐艦「夕凪」がいつ速力を落したのかは調べきれなかったな。 -- 2015-10-14 (水) 21:42:30
  • コイツ垂直装甲厚い?グレミャーシチイでAP撃ったけど貫けなんだ、青葉とか古鷹とかオマハなら余裕もってぶっこ抜けるんだが -- 2015-10-14 (水) 17:11:13
    • 運が悪くてバイタルに命中してなかったんではなかろうか? -- 2015-10-14 (水) 20:29:54
    • 過貫通じゃないのか(震え) -- 2015-10-14 (水) 20:42:02
  • この艦、艦長には経験値入らないのね。リザーブが空いていなかった場合に配るとも思えないし艦長も没収かな? -- 2015-10-14 (水) 21:36:51
  • 後部艦橋?の近く、吸気口や機銃が集まってる辺りに車輪付きのクラシカルな砲が有るけども礼砲の類なんだろうか。 -- 2015-10-14 (水) 21:49:59
    • めっけた!ここだけ18世紀だなw -- 2015-10-14 (水) 21:55:46
    • 1ポンドのポンポン砲かな?防盾ついてるし陸戦隊かなんかが使うんだと思う -- 2015-10-15 (木) 18:56:59
  • なんかいきなり支給されたんですが、なんででしょう? -- 2015-10-14 (水) 22:20:49
  • 同じくです。空きスロットなかったはずなのに・・・ -- 2015-10-14 (水) 22:24:48
    • すみません。告知読んでませんでした・・・ -- 2015-10-14 (水) 22:27:41
  • 舷側装甲めっさ厚いなコイツ 右舷側の優秀な射角と合わせて船を傾けながら進むことを心掛けるとAPにはめっさ強い ただしHEは勘弁 -- 2015-10-15 (木) 01:05:23
  • 日本でも第四艦隊事件などの前例がある 重武装とそれに伴う軽量化を追及すると、船体強度に余裕がなくなるからな -- 2015-10-15 (木) 02:37:02
    • あれは台風という極限状態における事故だから比較にもならないけどな。まぁ台風の中でも戦闘を行えるよう考慮するのは日本ぐらいだからしょうがないけどな -- 2015-10-15 (木) 14:05:11
      • 1931年には敷設艦「八重山」、1934年には潜水母艦「大鯨」を溶接の多用で竣工させているけど、その流れを断ち切ってリベット継手に戻った契機が第四艦隊事件だからな。比較にならないってほど溶接と無関係な話ではない。 -- 2015-10-15 (木) 14:18:39
      • あくまで環境要因としての話だ。今でさえ完璧とはいえないあのレベルの波浪の前には当時の艦船はあまりにも非力だった。 -- 2015-10-15 (木) 14:24:39
      • あれは安全係数減らすとこうなるって見本だから、ベルサイユ体制できつい条件で建造せざるを得なかったこいつもまったく同様の例ではある -- 2015-10-15 (木) 16:16:36
      • アメリカも太平洋戦争に重武装が祟って東シナ海の波浪で駆逐艦を潰してるんだよな。軍艦ではないがリバティ船も無茶苦茶な数が割れてる -- 2015-10-15 (木) 19:38:10
  • 解説がニコ厨みたいで読んでてキモい。もう少し真面目にやれよ -- 2015-10-15 (木) 04:11:39
    • わろた。某これの史実解説もこんなんだよな。書いてくれた人には感謝感謝だが、もう少し他の艦の書き方に習って書いて欲しかったって意味では木主に同意。 -- 2015-10-15 (木) 09:35:19
    • 日本語でおk -- 2015-10-15 (木) 10:09:37
    • ついフワッとなってやった。反省はしている(´・ω・`) 基本的にWEBで調べてるので間違い箇所は遠慮なく訂正してほしいのねん。文体も遠慮なく変えても良いのねん -- 2015-10-15 (木) 15:32:45
      • 脚色してる部分削除してもよろし? -- 2015-10-15 (木) 16:06:03
      • Die deutsche Kriegsmarine von 1935 bis 1945」によると機関の切り替えに要する時間は20分から30分じゃなくて15分。そのために停止している間に南東の風によって危険な場所に流された上、天候の影響で視界不良だったという。また「Lexikon der Wehrmacht」には、灯火管制も実施していたとある。 -- 2015-10-15 (木) 16:57:08
      • 付言するとこの事故について触れるなら、ライプツィヒ級はケーニヒスベルク級と違ってディーゼルと蒸気タービンを同時に使用できることくらいは指摘するべきだと思うけど、注で十分かな……。 -- 2015-10-15 (木) 17:06:21
  • Tier5で三連装三基なだけで同格以下相手には充分強いと思う。 -- 2015-10-15 (木) 10:21:46
    • 主砲の耐久が気になる。 -- 2015-10-15 (木) 10:30:27
      • この艦の装甲だと三連装は弱みかもしれない。まだ -- 2015-10-15 (木) 13:34:16
      • 1回だけ初撃で1番砲塔やられて横or逃げ撃ちonlyになったことはあったな。天蓋にまともに受けると壊れやすいのかもしれん -- 2015-10-15 (木) 13:36:16
      • 誤送信失礼、まだ数戦しかしてないが壊れる壊れる。1番砲塔しか残らなかったことも。被弾には気を遣った方が良さそうね。 -- 枝1? 2015-10-15 (木) 13:46:02
      • その分射程が長いから少し引き気味に戦って防御力補えってことなんですかね。実装されたら芋が増えそうだ。 -- 2015-10-15 (木) 17:38:05
    • 生き残ってなんぼの艦だと思うわ。馬力の無さもあるし回避は苦手だから船体は晒さない位置取りが重要。いかに常時味方が戦ってる戦場に砲弾を送り続けられるかがスコア上げる近道だな。ただ本実装されて巡洋艦がコイツだけの戦場とかになると猛スピードで試合が終わりそうだ。 -- 2015-10-15 (木) 14:57:36
  • 対空性能と装甲かっぱらったグーリブランド的な感じ・・・・かな。弾道は上記コメにもあるけどかなり高いので島越し射撃も簡単です。 -- 2015-10-15 (木) 14:52:03
  • ちなみにケーニッヒの最後は大破横転・着底後に引き上げ、Uボートの桟橋利用です。 -- 2015-10-15 (木) 15:08:24
  • 戦闘結果画面おかしいよな?金も経験値もゼロです -- 2015-10-15 (木) 15:25:35
    • 既出、詳細の方で一定量もらえてるよ -- 2015-10-15 (木) 16:21:32
  • メリット:クリーブランド並みの装填と旋回速度、15センチ砲なので艦長スキルの恩恵がある。デメリット:柔すぎる で理解していいの? -- 2015-10-15 (木) 23:25:04
    • 対空弱いけど魚雷あって戦いやすい -- 2015-10-15 (木) 23:32:29
  • これの経験値と金の稼ぎがイマイチ分からん。一定量貢献すればもらえるのかな。沈めなくても貰えたし。 -- 2015-10-15 (木) 23:34:56
    • 個人的にはダメージ量か撃沈数だと思う、敗北しても4万以上ダメージ入れた時は同じように10万クレ入ったし -- 2015-10-16 (金) 01:25:46
      • チームトップ5に入れば10万、ボトム3か4は0、真ん中もなんかもらえる数が違ったが、いくらもらえるか忘れた -- 2015-10-16 (金) 09:18:59
    • 木主です。みんなありがとう。大体理解した。 -- 2015-10-16 (金) 10:02:02
  • こいつの戦闘距離がまだよく掴めないな。射程ギリギリの砲撃だとヘイト貰ってタコ殴りにされ、8kmぐらいからの接近戦だと防御が弱いから一気に削られるし。。戦艦相手に一門2秒ごと発射して火ダルマにしてたけど決定打にはならんしなぁ。 -- 2015-10-16 (金) 12:08:09
    • 味方と一緒に行動して遠距離から巡洋艦殴ればいいと思う -- 2015-10-16 (金) 12:51:21
  • やっとゲットしたぜ!だが使うとは言ってない -- 2015-10-16 (金) 13:00:20
  • HE178発も当ててダメージ14558ってなんだこれ・・・ -- 2015-10-16 (金) 13:51:12
    • ニコラス「(´∀` )ナカーマ」 -- 2015-10-16 (金) 14:01:42
    • 弾が甲板に当たってなく有効なダメージを与えられてないんじゃないか? -- 2015-10-16 (金) 14:38:06
    • Tier6米戦艦クラスになると上部の構造物に当ててもノーダメか1発300くらいだったね。貫通低すぎて当ててもノーダメ判定が結構ある -- 2015-10-16 (金) 20:48:39
    • 6インチ級で1700(8%)は国別で最低クラスだからなぁ……ティルピッツといい、ドイツはHE弱い傾向にするみたいね -- 2015-10-16 (金) 21:14:33
    • ぽんぽこ砲だよなw古鷹で苦行してたら貰えたんだけど、射程がすさまじく違うんでわろたww -- 2015-10-17 (土) 00:11:35
  • 敵に見つかると一気にヘイト上がるな。 -- 2015-10-16 (金) 14:39:11
    • 「みんなのうらみ」by 3kill以下のトンベリ一同 -- 2015-10-16 (金) 18:06:34
      • 速攻殺られて報酬ナシとか涙目… -- 2015-10-17 (土) 00:34:19
  • 没収される直前に売るのがいいのかな、これ -- 2015-10-16 (金) 16:23:33
    • 公式が売れないって言ってるよ -- 2015-10-16 (金) 16:29:31
  • 「先進的だと思ってる技術が――」という下りを削除。その一行上を超えて、もはや単なる悪口にしかなってない。1929年の時点で、溶接性高張力鋼を使い、大部分を電気溶接で作った軍艦が他にあったら教えて欲しいわ。 -- 2015-10-16 (金) 20:24:12
    • ポケット戦艦は結構使ってないか?ドイツだけど。あとドイツに限ったことではないが低温脆性のノウハウは不十分だったからな。船の溶接が割れなくなるのは世界中で散々割れまくった戦後のことなのは事実ではある -- 2015-10-16 (金) 20:39:33
    • ドイッチュラントが軍艦としては世界初だね。民間造船の分野はWW1頃から溶接を使ってる(全構造を溶接で組むという話ではないけど) -- 2015-10-16 (金) 21:23:09
      • ケーニヒスベルクの方が就役早くないか? -- 2015-10-17 (土) 00:16:23
    • 機関だってさ、今どきディーゼルと組み合わせた複合推進方式を採用してない水上戦闘艦がどれだけあるのかって話だ。そんな艦がすでに戦前、ライプツィヒ級と合わせて5隻も就役してたことの先進性は否定できるものではないんじゃね? -- 2015-10-16 (金) 21:34:57
      • うーん、そのために信頼性を軽視して成熟してない技術を入れるのは先進性と呼んで良いのか? 安定して使いこなせるなら文句抜きに凄いんだろうけどさ -- 2015-10-16 (金) 23:07:28
      • 先進的な技術だけど当時のレベルでは実用的ではなかったってだけでしょ -- 2015-10-16 (金) 23:43:48
      • ディーゼルはUボート等でも沢山使ってたしコイツやポケ戦で得たノウハウを生かして15万馬力以上のディーゼル機関の目処も立っていた。溶接だって後のドイツ艦の頑強さがその有用性を証明してる。信頼性を軽視していたなんて侮辱でしかない。 -- 2015-10-17 (土) 00:12:44
      • 信頼性はともかく、先進性についてはいかがなものか?ドイツはディーゼルエンジンを使った航空機も作っているがメジャーにはならなかったからそれは結果論だろう。あと現代の複合推進方式はディーゼルと「ガスタービン」だからその論は無茶だ -- 2015-10-17 (土) 00:21:09
      • とまあ、書いては見たが、そろそろこっちか?【WoWS】軍艦について語るスレ 1隻目> -- 2015-10-17 (土) 00:24:35
      • 信頼性を省みない事と新技術で未知の問題が出ることは別だしドイツは着実にそれを克服しつつあった。日本海軍の水上艦用ディーゼルは水上機母艦に使った奴以外は何かあったっけ?あのレベルしか作れなかった国の国民が後知恵の上から目線で言えた立場じゃねーよな。 -- 2015-10-17 (土) 00:25:58
      • ↑香取忘れんな -- 2015-10-17 (土) 00:29:42
      • 海軍のことになると本当にあること無いことでっち上げてドイツ軍を貶める輩が沸くけど何なの?親兄弟がドイツ人に殺されたの?フッドの乗員の遺族か何かなの? -- 2015-10-17 (土) 00:31:28
      • 海軍は日米英独それぞれにアンチがいるから疑問に思うだけ無駄だ -- 2015-10-17 (土) 00:32:50
      • それにしても独海軍アンチの声の大きさは異常だけどね。ティルピッツに引き続きここでも巨大ツリーが出来てるんだから19日以降はどうなることやら。 -- 2015-10-17 (土) 00:37:10
      • だいたいケーニヒスベルク級の機関の信頼性が低いって誰が主張しているんだろう。どの艦も蒸気・ディーゼルいずれの機関でも不調は起こしてない。それにCODOSだろうがCODOG、CODAGだろうが「ディーゼルで航続距離を伸ばそう」という着眼点は同じだ。溶接に適した高張力鋼の改良だって、アメリカより10年は早いぞ。 -- 2015-10-17 (土) 09:07:28
      • 兵器(特に戦時中の兵器)に求められるのは先進性ではなく結果です。着眼点がよくても結果としてCOSODとしてまともに機能してなかったってのが結果。結果論で物言うなって?兵器は結果ですよw -- 2015-10-17 (土) 13:19:06
      • これ以上は外部行け外部。ティルピッツが伸びすぎたんで作られた専用板だから -- 2015-10-17 (土) 13:29:29
      • 結果ね。オマハ級が15ノット/7080海里 20ノット/4970海里。リアンダー級14ノット/10000海里 12ノット/10300海里。それと比べれば本級の17ノット/7300海里 19ノット/5700海里は高速巡航性能と航続距離のバランスにおいて申し分無い性能だと思うが何をもって機能していないと言うのか? -- 2015-10-17 (土) 13:57:34
      • 大体ケーニヒスベルク級の欠点って6000tの船体に積みすぎたのと高張力鋼や発展途上だった溶接技術による強度不足によるものだという話だったのになんで機関もダメだったみたいな話になってるの?Wikipediaにだって機関が悪かったとは書いてないし、それってどこ情報よ? -- 2015-10-17 (土) 14:19:36
      • ドイツ本国版のウィキペディアその他じゃないかな?日本語版とは内容の充実さが違うので -- 2015-10-17 (土) 17:40:18
      • 英独どちらの文献やサイトでも、シャルンホルスト級や1934年型駆逐艦のように機関の信頼性に問題があれば、その事実は容赦なく指摘する。しかしケーニヒスベルク級やライプツィヒ級の機関については、問題を起こさなかったどこのどんな軍艦とも同じように特に否定的な記述はない。ドイツ語版Wikipediaはケーニヒスベルク級が16気圧の飽和蒸気機関(つまり、他国と同じような従来通りの様式)を搭載していた事実に触れ、それがヒッパー級や1934年型駆逐艦の複雑な過熱蒸気機関よりも運用上、遙かに確実だったと記している。 -- 2015-10-17 (土) 20:54:01
      • 蘊蓄もこっちに書いてくれ【WoWS】軍艦について語るスレ 1隻目> -- 2015-10-17 (土) 21:21:02
      • 他の艦の巡航速度と航続距離も調べずになにが「兵器は結果ですよ」だ。自分の無知を棚にあげてどや顔しといて恥ずかしく無いんですかね?wここでも外部板でも煽るだけ煽っておいて悉くドイツ艦好きの人達に論破されてるしw -- 2015-10-18 (日) 12:36:41
      • 図星だからってコメント削除か? -- 2015-10-18 (日) 12:37:33
      • ごめん、削除したのはこれ書いた俺→蘊蓄もこっちに書いてくれ【WoWS】軍艦について語るスレ 1隻目>_ツリーごと転記しますかいな? -- 2015-10-18 (日) 12:44:59
      • 苛ついてるのは解るが他人のコメント勝手に消すのはアカンよ。個人的には他のコメントツリ一を無闇に流さず一つのツリーの中でならいくらでも論争してもいいと思うがね。そこら辺は人によって見解の相違はあるだろうけどね。 -- 2015-10-18 (日) 12:59:12
    • 兵器解説において悪い所だけをネタ的に論いまくる解説はまず信用してはいけないってはっきりわかんだね -- 2015-10-17 (土) 17:36:05
      • 何が悪いじゃなくてこれから乗ろうかなって思ってる連中も読むのに被虐、悪く言って煽り文なのが悪いかな。 -- 2015-10-18 (日) 19:55:42
  • 購入した記憶ないし、気がついたら所有していたんだけど、そもそもこいつはどいう条件で入手できる艦だったんだ? -- 2015-10-16 (金) 22:45:25
    • tier4以上の日艦で4kill以上を出すともれなく貸し出される。週明けの19日を過ぎると勝手に回収される。ちなみに、このタイミングでスロットも増えた場合は増えたスロットも回収されるので注意。システム上、余ってたスロットに宛がわれた場合はエラーで一緒に持ってかれるかも知れないので気を付けなされ。詳しくはオフィシャルページで -- 2015-10-16 (金) 23:02:00
    • 何で聞く前に自分で調べないの? -- 2015-10-17 (土) 11:04:02
  • ソナーでの煙幕看破5kmは強力だな。そんな高性能だと知らなくて余裕ぶっこいて停止してる駆逐が多いからかもしれんが -- 2015-10-17 (土) 00:49:40
  • 当たり所が悪いと主機がやたらと壊れる、やっぱ中遠距離で戦わなきゃダメか -- 2015-10-17 (土) 02:02:50
  • 使ってみた感想としては、戦艦の位置取りで駆逐艦レベルの豆鉄砲を巡洋艦のように撃つ艦だな。ソナーが使いこなせれば魚雷は怖くないが、とにかく戦艦の砲撃による一撃爆沈が多すぎるので、遠距離であっても砲弾回避はニュータイプ並みの感覚が必要だな。 -- 2015-10-17 (土) 11:39:00
  • 課金艦扱いだからフリーに変換できるじゃん!さよならコロラド -- 2015-10-17 (土) 11:47:36
    • 変換できるんだ。まあ、消える前にな -- 2015-10-17 (土) 12:55:13
      • 変換つーか、経験値として入るのはゼロ、固定値が入るみたいだぞ? ちな、持ってないので公式アナウンス。 -- 2015-10-17 (土) 22:57:51
      • それは知ってる(ちなみに戦果で変動するっぽい)驚いたのは没収前に経験値変換が可能だということ -- 2015-10-17 (土) 23:14:16
  • wyomingに125発当て続けて火災5回だった。なかなか火がつきにくいの難点だな -- 2015-10-17 (土) 12:05:55
    • 火が付いてるところにHE撃っても発火リボンて出たっけ? -- 2015-10-17 (土) 12:11:27
  • 戦艦からの長距離砲撃で爆沈が多すぎる。駆逐艦より酷い・ -- 2015-10-17 (土) 12:45:36
  • 突進するときは右舷のほうがはるかに強い。というか左舷だと3番砲塔射角が45度なので危険すぎる。HEが弱いのは戦艦燃やす時よりも駆逐を叩くときに悩むことになる。魚雷は射角が優秀で性能も良好。主砲はもぎ取られることはあまりないが、その前に沈んでいるからかもしれない -- 2015-10-17 (土) 16:34:30
    • そもそも突進する艦ではないんじゃないのかこいつ -- 2015-10-18 (日) 01:57:57
  • 没収される前に、売却したらどうなるんかな? -- 2015-10-17 (土) 17:01:20
    • 公式が売れないって言ってるよ -- 2015-10-17 (土) 17:09:31
  • 鳳翔で条件クリアーできたし乗り回すぜ -- 2015-10-17 (土) 18:11:31
  • 戦艦乗ってて、この艦の防郭抜きやすいと思ったら、薄くて、遅くて、旋回も悪いのね。 これから使ってみるけどアウトレンジ安定かねぇ -- 2015-10-18 (日) 02:03:31
    • 薄いしそんなに早くはないけど、旋回はそこそこだよ 集弾性はいいから対巡洋艦なら近づいて速攻という手もある -- 2015-10-18 (日) 19:33:09
      • そうなのか、失礼いたしました。 使ってみたら確かに魚雷はなんとかなるし、3連装砲で巡洋艦ぶち抜くのは楽しかったよ。 -- 2015-10-18 (日) 20:03:55
  • 金剛相手にAP撃ったら防隔抜けたんですが…知り合いはニューメキシコの防隔壁を抜いたらしいです -- 2015-10-18 (日) 21:57:14
    • 防郭の漢字違いましたすみません -- 2015-10-18 (日) 21:59:00
    • 防郭の漢字違いましたすみません -- 2015-10-18 (日) 21:59:21
    • 金剛は出来るだろうが、ニューメキシコは、どうだろ?8インチでも抜けた話は聞かないが…… -- 2015-10-18 (日) 22:52:12
  • 機動力や砲性能は悪くないと思う。けど、装甲は紙だな… -- 2015-10-18 (日) 22:59:01
  • 取り上げられる前に最後のお別れしようかと思ったが遅かったか…Koenigsberg、しばらく待ってろよ -- 2015-10-19 (月) 06:03:23
  • 艦長やUGもしっかり残ってるのね。親切。艦長の経験値も入ってるようだし -- 2015-10-19 (月) 07:34:27
    • (だからそうだって公式が言ってただろ・・・何回目だよ) -- 2015-10-19 (月) 07:39:26
  • たまにこれでとんでもない戦果出してるのがいるね。開幕数分で味方の▲3つ消えたから確認したらこいつに駆逐3隻やられとった。普段戦艦使用時はこいつのぺちぺちを無視して他を沈めるのに専念し、離れたらリペアでほぼ全快って感じでやっていたら、AP使うこいつに出会った時無害だと思って放置していたらリペアで少量しか回復できず「げぇっ!」ってなった経験もあるな。 -- 2015-10-19 (月) 09:19:09
    • リペアは被ダメの種類によって回復量が違うので、使い時注意です -- 2015-10-19 (月) 11:48:06
  • これ使うユーザーでまともな奴に出会えない・・・・・・ -- 2015-10-19 (月) 11:46:56
    • なんか変わった動きするやつ多いよな。開幕から島陰に座礁したまま射程に入った敵だけを砲撃とか、戦艦にぺちっと当てて反撃受けると退散とか、なんかこう非生産的な動きというか。 -- 2015-10-19 (月) 13:38:19
      • 空母とか駆逐をメインで使ってる人なんじゃない? -- 2015-10-19 (月) 13:59:15
      • 戦車長から転属してきたんじゃないか? ドイツとロシア実装きたし -- 2015-10-19 (月) 14:06:31
      • 個人的にはクリーヴランドでよく見る低速で腹晒してHE撃ってる人を見かけたな。装甲薄いからそんなことするとあっという間に吹き飛ぶのに -- 2015-10-19 (月) 14:32:45
      • なんせ隠れる場所が無いと一撃爆散も普通にあるしね。かといって回避し続けられる程機動性も良くないし、船体デカいし前に出ればいい的だし・・・。艦隊行動しようとすれば機関ぶっ壊れて落伍するのが -- 2015-10-19 (月) 19:12:43
      • 途中送信。オチだからな。もっと前で戦いたいが限度があるわ。 -- 2015-10-19 (月) 19:14:49
    • ビッグレースとか雪被ってる山の両脇ぐらいなら越えていくし、隠れるのは山or島を装甲として追加するためなんだよ、きっと -- 2015-10-21 (水) 04:07:35
  • ドイツの特徴なのかAPが強いね。戦艦相手でもHEで3桁だったらAP撃ったほうが良い時ある。 逆に駆逐相手だとHE威力ちょい足りなくて、日米巡洋艦より対処に時間かかる感じ。 -- 2015-10-21 (水) 03:43:15
    • 本当これ、巡洋艦乗ってる人でこれ知らないのが多い。状況によって弾種変えること意識すれば3~6万ダメはザラ、いくときは12万ダメいく -- 2015-10-21 (水) 11:10:46
    • 弾種変えるの意識したらめちゃ変わった、かなり戦えるし楽しい。砲門数多いからHEも案外はいけるし、戦艦相手にどっち撃つかは状況次第ね -- 2015-10-25 (日) 19:34:00
  • 13キロ超からセントルイスのVP抜けたから貫通力はものすごい。 -- 2015-10-21 (水) 22:23:59
    • 例え盆栽にはならなくても、15kmとかで相手巡洋艦をAPでゴリゴリ削れるのが素晴らしい。古鷹とか相手側なのに悲しみすら感じる -- 2015-10-24 (土) 02:45:02
  • 他国と比べると、実は巡洋艦としての性能は極めて普通なのだが、コルベルクカールスルーエと地獄が続くから使いやすさは際立つな。 -- 2015-10-22 (木) 13:02:41
  • し…、史実通りの装甲の無さとは言え、球磨姉さんよりも装甲がないんかていコイツは…(使っての感想)。砲の配置が特殊だから常に横腹見せない様に戦うの -- 2015-10-23 (金) 01:00:08
    • (字余り)キツいな正直。だからと言って船尾の二基で戦うと主機が逝く。誰か上手い運用方法教えてください…。 -- 2015-10-23 (金) 01:02:10
      • 主は何か勘違いしているようだ。砲の配置が特殊な理由は蛇足の通り・・・つまり前方に向けて撃ちやすいという事だよ。(腹を見せないで撃てるという事)時と場合によるけど、可能なら右前に敵を置いてみ。多少楽になるはず -- 2015-10-23 (金) 02:58:40
      • なるほど、やってみるよ。 -- 2015-10-23 (金) 13:06:39
      • おお、全然違うわ!かなり楽になったw! -- 2015-10-23 (金) 13:35:36
      • 蛇足も完全に無駄にはならなかったなw 良かった良かった。装甲薄いので難しいけど、離れてれば阿呆なほど撃ち込めるさ。ちなみに主が主機が逝くと言ってた逃げ撃ちも結構有効だよ・・・斜めに逃げるんだ。配置の妙で左後ろに敵を置くと艦を真横に向けたように、右後なら艦を縦に向けたように撃てるよ -- 2015-10-24 (土) 02:34:48
  • やっとこれに上がれた 弾の飛び方が日本艦に近くなり、それだけでかなり使いやすい -- 2015-10-23 (金) 02:15:38
    • 本当に使いやすいな。プレミアムでもらった時は微妙とか思ってたけど、ドイツ巡洋艦としてははじめてまともな船だもんな。30ノット出る!曲がりたい方向に曲がれる!って喜び。 -- 2015-10-23 (金) 09:38:07
      • 配られた時はもっさり感半端なかったけど、ここに来るまでのツリー上がもっともっさりだったから、すごい素軽く感じる。低速時だけだね、他は何の問題も無い。 -- 2015-10-24 (土) 02:38:19
  • ケーニヒスベルクとクリーブランドが一緒に行動してるのに鉢合わせしたら自分が轟沈されるのを覚悟しよう…。榴弾の雨と高性能AP弾の嵐が待っている。(ヤメテーコナイデー) -- 2015-10-24 (土) 03:24:53
    • それな・・・。燃やし→抜かれ→燃やし・・・エンドレスに踊らされるな、本当に -- 2015-10-24 (土) 03:30:46
    • クリーヴに慣れていると、同じ戦い方でも弾道が良いのでより使いやすい。対空は弱いけれど、最近対空で対して活躍できないから…大差ない。 -- 2015-10-24 (土) 19:15:18
  • 対妙義、HE10㎞でバイタル貫通できてびびったわ、当たり所が良かったのかな? -- 2015-10-24 (土) 21:05:29
  • カールからTier2いきなり上がった感じ。散々苦しめられてきた古鷹、球磨を圧倒できる -- 2015-10-25 (日) 20:26:53
    • 開放感が凄いわ。照準アプグレ付ければ遠距離からでもゴリゴリ当てれて、なにより戦艦のキルゾーンに踏み込まずに戦えるのがデカイ -- 2015-10-25 (日) 22:05:48
    • 古鷹どころか距離を取ればクリーブだって追い払える -- 2015-10-26 (月) 01:56:11
  • Nuernbergまで進んだけどKoenigsbergのほうがよっぽど戦えるな、こちらはほとんど性能変わらずに相手はワンランクアップ、苦行ですわ… -- 2015-10-26 (月) 01:52:07
    • Tier6だと経験値も多いしね。ツリーで見る限り水上機以外何が変わったのか?で5→6だからきついとは思っていたよ。(もうすぐ到達)ただ、今日やり手のNuernbergさんを見たので、やっぱ使い方/腕なんだろうなぁ・・・とは思ったよ。私はこのKoenigsbergは取って置くつもりだけどね・・・他とは違った面白さがあるから -- 2015-10-26 (月) 03:44:17
      • 水上機以外で変わったところは…防御放火が使えるようになるかな、あとは砲配置が中心線上にぐらいか、あと装甲は変わらないので爆沈は良く取れる。 -- 2015-10-26 (月) 09:35:48
      • あー、対空と砲配置以外は育てたKoenigsbergが初期化されてTier上がるようなもんなんだな・・・爆沈はもうドイツ艦の運命だね -- 2015-10-26 (月) 13:34:16
    • これとニュルはまさに芋育成艦だな。ん?大海原?そこは勘弁してください・・・。 -- 2015-10-27 (火) 00:20:48
    • ニュルンベルクになると相手のTierが上がってこっちの即死率がアップするだけで楽しくも何ともないよね。その先に傑作艦が待ってればまだ耐えられるんだけどYorckがまた苦行っぽい。ドイツツリーは心を折りにくるポイントが多すぎる…。 -- 2015-10-28 (水) 13:36:06
  • 基本APで引き撃ちだけど、弾速速いし精度も良いから似たような弾道のクリーブランドより当てやすい。米戦艦なら一方的に殴れるし、防郭抜けなくとも高レートで2~3000削り続けられる。遠距離から高レート高貫通の砲で一方的に攻撃するドイツ戦車的な感じ。装甲は、、、まぁ当らなければ、、、 -- 2015-10-27 (火) 09:38:20
    • ドイツ駆逐戦車のPz.Sfl.IVc感がある気がする。こっちの方が汎用性は圧倒してるけど -- 2015-10-27 (火) 13:20:12
    • 米戦艦を一方的に殴る?エアプ乙。こういう余計なこと書くからボロが出るんだよ。 -- 2015-10-30 (金) 00:21:19
      • こいつがマッチする米戦艦で、コロラド以外なら退き撃ちすれば射程差と速度差で一方的に殴れる。後部2砲塔はまさに退き撃ちの為だし。上手くやらないと難しいけど。 -- 2015-10-30 (金) 09:48:02
  • 球磨が貯金箱に見えてくるな -- 2015-10-27 (火) 18:43:48
  • グネフヌイのHEで爆沈させちまった…同格駆逐のHE が全貫通した、ということだよな… -- 2015-10-28 (水) 01:27:27
  • 弱体化される前の妙高みたいに凄く使いやすくてマジ天使。代りに装甲激薄。開幕早々、コロラドの遠距離からの一撃で爆散したのは流石にまいった。 -- 2015-10-28 (水) 09:45:23
  • 球磨のような動きと脆さ、古鷹のような貫徹力と対空能力、オマハのような発射レートと魚雷性能を併せ持つ器用貧b...万能艦。 -- 2015-10-28 (水) 13:19:06
    • これで固くて対空も出来たらただのオーパーツやろ -- 2015-10-28 (水) 14:43:01
      • アメリカならそのオーパーツがあるぜ。ティアは1つ違うが。正直クリーブならこいつに負ける気がしない。 -- 2015-10-28 (水) 21:49:58
      • 一つ下ならともかく、一つ上のティア、しかも本当にオーパーツ扱いされる艦と比べられてもね……。 -- 2015-10-29 (木) 00:41:12
      • 距離を取ればクリーヴなんて全然怖くないよ。砲精度的にもまだ青葉の方が怖い。これで装甲あったらほんとバケモン -- 2015-10-29 (木) 22:56:56
  • この前ニューメキシコのHEで撃ったら一撃で大爆沈してたな(Detonation判定っぽかった)。たしかケツの砲塔部分に当たってるからあの辺が弱点なんだろうな。 -- 2015-10-28 (水) 15:13:16
    • 俺も同じ。島を回ったところでニューメキシコとごっつんこ。魚雷打とうと回頭した瞬間爆散。一斉射耐えてくれればなぁ。 -- 2015-10-28 (水) 21:48:26
  • 敵との相対的な能力差も考えると、 ドイツツリーではこいつが最強かも。次のニュルンベルクはこいつとあまり性能変わらないのに敵の強さが大幅アップ。ヨルク以降も自分が微妙で敵が凶悪という関係は同じ。そう考えるとドイツツリーで唯一楽しんで使ってもいい艦かな。 -- 2015-10-28 (水) 21:46:43
    • ドイツはとりあえずこれかティルピッツで艦長育成でいいと思う…。他の艦は今のところ見所が無さすぎる -- 2015-10-30 (金) 14:46:19
  • しっかり距離感掴めるとめちゃくちゃ強いなw この艦だけはほぼAP一択でも問題ない。13~14kmで戦えば格上のクリーヴや青葉も余裕で喰えるし、同格や格下戦艦にも十分有効打を与える事ができる -- 2015-10-28 (水) 22:49:55
  • コロラドに射程ギリギリからAP落としてたら1200ダメ連発してジワジワ削れたな。火災率とHEの威力考えるとAPを上から落とすのが最適かなぁやっぱ。 -- 2015-10-30 (金) 00:53:50
    • 戦艦相手でもたまに主砲ぶっ壊す時もあるしね。ただ同格や格下空母見つけてヒャッハーする時はHEの方がダメ効率良かった。APだと微妙に過貫通起こしてダメ通りにくいんだよな -- 2015-10-30 (金) 01:05:35
      • 駆逐も同じ傾向だけど、空母ほどじゃないからまだAPでもやれる。自分でやった感じだと、縦位置だとAPが、腹見せだとHEが爆沈取りやすいかもしれない -- 2015-10-30 (金) 01:46:36
    • HEも悪くない。海峡空母無しマッチでこいつに災害誘発進呈した長門です -- 2015-10-31 (土) 11:20:21
  • そろそろ解説を書いたらどうかな -- 2015-10-31 (土) 10:56:57
  • すっかりフェニックスの天敵艦。4連続で防郭抜いたときには、さすがに相手が気の毒になったわ -- 2015-10-31 (土) 15:14:54
  • マジ駆逐艦キラーだなこいつ。射撃管制装置改良1をつけてるのもあるけど、面白いほど駆逐退治できる。2tier下のセントルイスも3斉射でほぼ削りきったわ(最後はよそに持って枯れたけど)。APはまだよくわからんけど、3kmすれ違いざまに妙義に叩き込んでみたがVPは抜けなかった模様。でも止めはハイエナでもらいましたが。 -- 2015-10-31 (土) 21:07:06
  • なんというか、カール君で立ち回りばかり考えて戦ってたのにすげー開放感。しばらくこれから離れられそうにない。 -- 2015-10-31 (土) 21:08:23
  • はっきり言おう。この子マジ強すぎ。 -- 2015-11-01 (日) 23:00:49
  • 巡洋艦の仕事が同ティアに比べれば楽に出来る為高ティアに向けての巡洋艦のお仕事をしっかりと習得するには最適な艦の一つだと思う。高ティアで巡洋艦運用で伸び悩む人はこれでしっかり練習すれば成績は伸びるのではないだろうか -- 2015-11-01 (日) 23:19:06
  • やっと購入分のフリー貯まったよ・・・長かった。テストで乗った感触は悪くなかったし、こいつから再スタートだわ -- 2015-11-02 (月) 02:42:56
    • カールスルーエ搭乗を併用したほうが早かったと思う -- 2015-11-02 (月) 03:35:48
      • 乗ったんだよ。乗った上でこの選択だったんだ(白目 -- 2015-11-02 (月) 23:34:59
  • Tier4までの軽巡重巡だと駆逐艦に出会ったら基本退き逃げ撃ちしないと高確率で魚雷を撃たれる。避ければいいんだけどその間砲を撃つのがおろそかになるから何のために突撃したかわからない。その点ケーニヒスベルクは長射程高精度高貫通のAPで魚雷打たれる前に確実に殺れるから巡洋艦の仕事してるなぁ感が半端ない。 -- 2015-11-02 (月) 03:07:16
  • けど中距離でクリーブランドとやりあうのはマジ勘弁w。こっちが勝っても残りHPわずかまで削られたら意味なし。後は長距離で駆逐艦狩りするしか仕事がなくなる。 -- 2015-11-02 (月) 03:09:20
  • 腹見せオマハが溶ける溶けるw やっぱコイツは使ってて楽しいな -- 2015-11-02 (月) 03:27:16
  • APとHEで弾速違ったりするのかな。駆逐撃つときもAPでいい感じなのだろうか? -- 2015-11-03 (火) 20:21:17
    • APで構わないけど過貫通は多くなるので、相手横向き近距離だと思ってるほど一斉射でダメ行かないかも。ただ、素の攻撃力が高いので、何とかなる感じ。空母はもっと顕著(過貫通しまくり)なのでVP抜け無そうならHE安定かも -- 2015-11-03 (火) 20:42:53
      • そうなのか、ありがとう。 -- 2015-11-03 (火) 21:17:30
    • 対駆逐はHE、APは抜け過ぎる。射程ギリギリの戦艦空母はAP試してみるのもいい。垂直に落ちるのか防郭抜く場合がある -- 2015-11-04 (水) 01:24:17
  • スキルを取ると射程が結構いい具合に伸びる。弾道も素直だから距離をとって砲撃するといい感じにダメージが入る -- 2015-11-04 (水) 01:53:21
  • 解説書いてみました。ダメ出しとかあったらお願いします -- 2015-11-04 (水) 04:27:42
  • 旋回が弱いから雷撃機の攻撃がよけられん。雷撃と平行になるように飛行機の方向向いても追いつかん -- 2015-11-04 (水) 04:32:01
    • それ判断遅すぎるだけだろ、多方向からの雷撃じゃなきゃ減速旋回で避けれるわ -- 2015-11-04 (水) 05:32:06
  • HEなのにボーグのVPを連続で抜けた -- 2015-11-04 (水) 10:24:58
    • 空母は大体その程度の・・・駆逐のHEですらVP抜ける程度の装甲しか持ってないから安心していいぞ -- 2015-11-04 (水) 10:29:09
    • 特にボーグは薄い。他の艦でもHEで抜ける。ケニヒスが特別じゃないよ -- 2015-11-04 (水) 12:19:22
    • おう巡洋艦使うのは初めてか?他の艦でも空母のVPはHEでバンバン抜けるぞ -- 2015-11-05 (木) 11:59:09
  • こいつに変えてから連戦連勝、戦果も上々で間違いなく強いんだが、自分の遠距離射撃の腕にうんざりするぜ ヘイトもかなり高いね、手前にもっと狙いやすい味方巡洋艦が居てもガンガン撃たれる。 9-12kmあたりが抜きにくい、狙われやすいで一番苦手な距離っぽい -- 2015-11-04 (水) 23:37:38
  • 0.5.1で上級射撃訓練に修正が入ったんで、ケーニヒスベルクはランダム戦であたる全巡洋をアウトレンジできるのか? -- 2015-11-05 (木) 10:59:32
    • NuernbergとかYorckとかMurmanskとか -- 2015-11-05 (木) 11:20:39
    • そもそもこいつも今までは上級射撃で射程増加の恩恵受けてたんだから何も変わらないだろ -- 2015-11-05 (木) 12:00:43
  • こっちが妙義で相手がこいつだとよほど運良く命中弾稼げないかぎり1on1で負ける… -- 2015-11-05 (木) 17:49:00
    • そりゃTier一つ上だからなぁ。 -- 2015-11-05 (木) 20:01:35
  • Karlsruheを経てようやくこいつに乗れた。前が前だけに凄く使いやすくていい艦だわ --  ? 2015-11-06 (金) 02:35:14
  • ワイオミングやニコライⅠ世だと15km維持されてゴチゴチ削られる。おかげで遠距離嫌がらせをしないケーニヒも最優先目標になったわ。腹いせが8割だが。 -- 2015-11-06 (金) 14:29:10
  • 試合開始3分、会敵後の攻撃食らったら主砲3つとも壊れた残り時間何もする事が無かった。 兵装壊れやすいのかな? -- 2015-11-06 (金) 14:45:13
    • 兵装は壊れやすいけどそれより船体が壊れるんで、よく持ったなっと思うぞ -- 2015-11-06 (金) 15:02:00
  • APの威力が3900になってるYO-!ニュルンベルクのセールスポイントは・・・薄れた? -- 2015-11-06 (金) 18:57:25
  • 上級射撃つけてないけど、それが気にならないレベルで強い。日巡と戦艦の間、1.5列目に陣取ると仕事しやすい -- 2015-11-06 (金) 19:50:38
  • 攻撃力はいい感じだけどかなり脆いかVPが広い? ほぼフルHPからのワンパン撃沈・・・ある程度角度は付けてるはずだけど -- 2015-11-06 (金) 20:07:27
    • 軽巡だしこんなもんじゃないか。格上の敵にもAP通るし、これ以上求めたらニュルンベルクの立つ瀬がない。 -- 2015-11-06 (金) 23:38:17
  • APダメージUP+900 装填速度DOWN?前より散布が広いような気がする。防郭15回抜いて11万ダメージ...一発の破壊力は変わらず -- 2015-11-06 (金) 23:27:34
  • 戦闘中に主砲が突然動かなくなっちゃった バグ報告するわ -- 2015-11-07 (土) 12:26:39
    • 固定したとかは? -- 2015-11-07 (土) 14:23:30
    • 米駆とかでたまにある、表示は生きてるけど実際大破してるバグかな -- 2015-11-08 (日) 03:56:05
  • 次のアップデートで艦載水戦が追加になるといいなあ -- 2015-11-10 (火) 11:15:10
  • 苦行乗り越えついにこの船に まだ2戦しかしてないが優秀すぎる こいつは手放さないかも 苦行耐えてよかったと思った これから苦行する人苦行中の人 絶対報われるから頑張って! -- 2015-11-11 (水) 10:48:30
  • アトランタの方にも書き込みがあったけど艦長スキルレベル5の予防整備あると今以上に楽しそうだ(道のりが長い.........) -- 2015-11-11 (水) 13:37:23
  • こいつの艦名を試合中にchatで書こうとするときにドイツ後の表記が打てなくていつもためらう。普通に「o」でいいのか -- 2015-11-11 (水) 21:03:20
    • 一応「oe」が一般的だが、チャットなら通じればよいと思う -- 2015-11-11 (水) 21:43:15
  • カールスルーエから上がって当初は天国のように感じたが、段々物足りなくなってきた。独巡すべてに言えるが、押しが効かなさすぎる。味方BBorCAが来るまで待たないと突っ込めば即死の装甲。芋BBが釣られて止まったりするともう最低。見捨てて逆サイドに行くのも得策ではなさそうだし・・・。 -- 2015-11-11 (水) 22:24:01
    • 毎度高いレベルで安定してスコア残せるのが強みだけれどもハマった時の爆発力がやや不足しているのも確か。長射程のお陰で魚雷放つ機会も少ないしね -- 2015-11-11 (水) 22:46:00
  • この艦に乗ってる人は上級射撃と爆発物どっちを優先してるのだろう。 上級射撃取って射程19.8kmって魅力的ではあるが、あの山なりの射線だと逆に当てづらくなるんじゃないかと思って悩む。 -- 2015-11-12 (木) 01:25:39
    • 後期船体で16kmあるから十分では?駆逐艦の後ろ、重巡戦艦より前に居るし。腹見せ巡洋艦狙いたいから熟練装填&基本射撃&熟練砲手、できたら防火。Lv3の警戒は付けてるけどLv4以降は取ってない -- 2015-11-12 (木) 02:31:42
      • コメントありがとう。なるほど、確かにTier5周辺では16.5kmあれば十分ですよね。でもAPは問題ないけど戦艦にAPは高確率で弾かれるのでHE使う場合、発火率が低すぎてなかなか燃えないのが難点な気がします。戦艦にHE100発当てても燃えないとHP半分も減らせない事が多いですし・・う~む(悩 -- ? 2015-11-12 (木) 21:26:28
      • ちなみに古鷹の射程は12キロ程、格上戦場だと延々アウトレンジされかねないけどこの船ではとりあえず撃てるからね -- 2015-11-26 (木) 17:16:00
  • ドイツツリー、ヨルクまで進めたが、結局ドイツはこの艦が憩いの場だな。次のニュルンベルクは性能あまり変わらず敵の能力が大幅アップ。さらにその次のヨルクはそれなりに火力はあるが異常なほど砲旋回が遅くてイラつく。ドイツ艦で楽しむなら、同Tier帯相手なら安心して戦えるこいつがベストだと思う。 -- 2015-11-12 (木) 22:07:57
    • ヒッパーはAP強いけど隠蔽死んでるから、キエフや初春にカモられるから非常に辛い。こいつだけはキルデス3超えしてたりで楽しい -- 2015-11-14 (土) 13:36:12
  • 金剛に狙われてたので、向きの関係からとりあえず蛇行しつつ頭向けて突撃。斉射確認後に転舵してケツ向けようとしたんだけど……次の斉射までに180度回頭終わらないのね。見事に破壊的一撃を献上しました -- 2015-11-14 (土) 00:03:25
    • ケーニヒスベルクは甲板が薄いので戦艦相手は半端な距離だと縦でも危険だったりする。かといって横は論外。体感的には縦向き斜め30度くらいが一番耐えてるような気がする -- 2015-11-14 (土) 00:11:17
  • こいつフェニックスのHEにすらvp抜かれたぞ もう戦艦やめろよ(´・ω・`) -- 2015-11-14 (土) 01:32:11
    • こいつ戦艦だったのか(驚愕) -- 2015-11-14 (土) 01:33:12
      • 戦う船って意味で戦艦っていったんだ ややこしくてごめんw -- 2015-11-14 (土) 01:49:41
      • 軍艦って言わないと誤解を振りまくな。ともあれフェニックスは散布界が悪いだけで貫徹力は高いぞ?青葉までは問題なく抜ける砲を使ってる -- 2015-11-14 (土) 14:02:42
      • 木主の戦艦の定義はスイーツ並だな 多分護衛艦や魚雷艇や武装付きのボートも全て戦艦に分類されるんだろうな  あとこのゲームは装甲が薄い巡洋艦はコイツに限らず、HEが貫通するし、戦艦でさえ艦種によってHEが貫通したりする。HE自体貫通力はそこそこあるし、そもそも普通にHEが貫通する駆逐艦はどうなるんだろうね -- 2015-11-14 (土) 20:17:15
  • 上にもあったが金剛のバイタルは「一応」抜ける 13.4kmで確認できた なお50発程ほぼ同距離で撃ったがその一発のみなんで狙ってはきっつい -- 2015-11-14 (土) 03:36:20
    • だよねぇ。やっぱり戦艦相手には発火率低いけどHEで燃やした方がダメージ稼げる感じなのかな。 -- 2015-11-14 (土) 15:14:12
      • 角度ついてなければ非バイタル区画抜きが狙えるからAPでも良いんじゃね? -- 2015-11-14 (土) 15:34:46
      • 始めはHEで敵戦艦が転蛇して腹見せそうならAP切り替えてワンチャン、角度ついてきたらまたHE? -- 2015-11-14 (土) 16:38:42
      • こいつはHEショボいからAP斉射でいいと思う 一斉ごとに数千削れていい感じ -- 2015-11-14 (土) 20:06:30
      • 角度あんまり関係なく乾パンに落とせれば結構通る印象 ただ艦橋とか建造物に阻まれる角度・船が相手ならHEで燃やして位置取りし直しがいいかも -- 2015-11-15 (日) 06:27:42
  • すみません お聞きしたいことがあります この船はクリーブと比べると耐久はどうでしょうか 遊ぶために乗る船を考えているのですがどちらも持っていないので・・・。よろしくお願いします -- 2015-11-14 (土) 19:38:51
    • 追記 使いやすさではどちらなんでしょうか -- 2015-11-14 (土) 19:43:04
    • クリーブと比較すると圧倒的に脆さが目立つ。ので気楽に乗りたいならまだクリーブの方が良いと思われ。あと選択肢に上がってないけど同Tierの青葉も乗りやすいからオススメ。 -- 2015-11-14 (土) 19:59:26
      • 青葉のりましたが駄目だったんでw -- 2015-11-14 (土) 20:00:23
      • ありがとうございます 参考にさせて頂きます -- 2015-11-14 (土) 20:00:41
      • 一応突っ込んどくとTier6はニュルンベルクで、こいつはTier5 -- 2015-11-14 (土) 22:15:54
      • さて、買ってみました(ケーニヒスベルクを) 結局両方買うことにしました。 強いですね!見つからないように遠くからの射撃に徹して近くに駆逐がいたらやっつけるぅを繰り返しました。そしたらまーすごい!初陣で1820expもらえました!買って良かったなぁ -- 2015-11-15 (日) 17:17:55
  • 先程地獄を卒業してきました。ここは天国ですか? 旧古鷹→青葉ですら比じゃねえよマジで -- 2015-11-14 (土) 21:24:59
    • ようこそ。ただ、対空低いし水戦無いから空母から見れば動き回るだけのカモに見られる点だけは注意な -- 2015-11-14 (土) 22:12:02
      • 舵は重いし対空弱いから割と雷撃されるけど、単独の雷撃隊を避けるだけなら十分な足回りがあるから、雷撃回数を無駄に使わせるって意味では優秀な艦とも言えるよな。 -- 2015-11-15 (日) 06:56:45
      • 確かに雷撃は怖いですわ。 でも↑で言われてるとおり最低限回避はできますね(あ、クロスファイヤはアカn・・  こいつ対空以外ならtier5最良艦じゃなかろうか? -- 木主? 2015-11-15 (日) 14:00:43
      • ↑よう俺(三方向魚雷に潰されつつ) -- 2015-11-27 (金) 23:08:48
    • 同じく今卒業した物だ、早速カールス君を撃ってヒーハしてる -- 2015-11-25 (水) 19:48:44
    • 一定数使った感想。今まで重巡メインで使ってたから、こいつが軽巡ってことを忘れると痛い目みる。HEの威力はいかんともし難いが、APが通る相手には滅法強い。駆逐相手には距離を保って魚雷を警戒しつつ、手数で押し切っていくスタイル。 -- 木主? 2015-11-28 (土) 09:45:48
  • 今更だけど史実の小ネタ書き込んでくれる人ありがとう 愛着湧くわ -- 2015-11-15 (日) 23:52:30
  • 同ティアの巡洋艦相手だとAP弾で面白いぐらい簡単に相手が沈むから楽しいわこいつ -- 2015-11-15 (日) 23:55:00
  • まさに破壊の鉄球とお鍋のフタ。戦艦を盾にしていると強いね -- 2015-11-18 (水) 00:39:56
  • 同格~格下狩りに対しては割と圧倒的な性能。増えた手数で駆逐狩りも楽。ただ脆いのだけは気を付けて・・・戦艦どころか巡洋艦に対してすら横腹向けると一斉射で死ねるし駆逐の砲撃でもゴリゴリ削られる -- 2015-11-18 (水) 11:54:35
  • 一戦中に主機損傷を3回繰り返した... -- 2015-11-20 (金) 02:20:03
  • ランダム戦だと初心者狩りor弱い者イジメで心苦しい...ランク戦だと心置き無く使える -- 2015-11-22 (日) 02:52:16
    • 弱くて迷惑なんで素直に青葉クリーブで来いカス -- 2015-11-22 (日) 03:06:20
      • ニュル「」  正直あんまつよくないアイツで行くよりケーニスで相手に古鷹押し付けた方が強い的な判断はありかもしれんが -- 2015-11-22 (日) 03:16:19
    • 木主 11で詰まってしまい、最後は素直に青葉で押した -- 2015-11-22 (日) 11:56:40
  • こいつでカールスくん撃ってると何とも言えない気分になる -- 2015-11-25 (水) 14:05:18
    • よくあんな船に乗ってたわと自分をほめてやりたくなる弱さ -- 2015-11-27 (金) 17:42:16
  • 主機がよく壊れるけどここから上のtierもずっとそうなのかな?  -- 2015-11-27 (金) 20:56:18
  • 5kmくらいだと45度以上斜めにしてるオマハもAPで抜けるのか。ちょっとビックリした -- 2015-11-28 (土) 13:34:53
    • 舷は確率、舳先は正面から縦に機関を抜ける。相手を魚雷射程に近寄らせないのでお互い憶えておくべき -- 2015-11-28 (土) 14:33:52
  • APで抜かれるのはともかくとしてHEでもよく燃える。舵も壊れる主機も止まる。特に怖いのが露駆。撃たれない距離を保って戦う分にはよく当たる砲も回るし最高なんだが、それって芋じゃん(´・ω・`) -- 2015-11-30 (月) 21:08:48
  • まーでも独巡みて「前出ろNoob!」って罵らないよね、ね?(お願いモード) -- 2015-11-30 (月) 21:10:49
    • Tierボトム時はしゃーないが、ケーニヒスでミドルなら多少は前出て欲しいと思う。こいつ意外と貫徹力ないから間合いは詰める必要あるし、防御砲火が持てない分ソナーには割と期待してしまう -- 2015-11-30 (月) 22:56:19
  • アプデの後になんだか弾速が落ちたような気がするのだけれども錯覚?特に遠距離 -- 2015-12-03 (木) 13:18:43
    • 売っちゃって手元に無いな...火器管制のページに5km毎の着弾時間があるから、報告欲しいです -- 2015-12-03 (木) 13:51:55
    • 錯覚でした ごめんなさい (^^; -- 木主? 2015-12-03 (木) 14:40:34
  • なんだこの砲塔 -- 2015-12-04 (金) 01:25:59
  • 左右交互射撃ができるよ(正面からVP抜かれながら) -- 2015-12-04 (金) 22:00:18
  • OMAHAに後ろから19800で爆沈(ノ_・、) -- 2015-12-06 (日) 14:41:07
  • OMAHAに後ろから19800で爆沈...くそぅ(ノ_・、) -- 2015-12-06 (日) 14:41:32
  • なんつーか、むっちゃ強いなコイツ。Tier5にあるまじき長射程と高速高貫通力のAP弾。防御力は全く無いけど当たらなければどうという事は無い。 -- 2015-12-06 (日) 17:04:11
    • 実はAPはダメージはでかいが貫徹力はさほどでもない。軽巡相手ではあまり関係ないが -- 2015-12-06 (日) 17:15:58
  • カールから来ると攻撃能力がびっくりするくらい上がってる。向きがどうのこうのとあるが腹からVPを抜かれない事だけを考えればいいと思う。足が速くなった分転身しながら引き撃ちもできる -- 2015-12-06 (日) 18:50:06
    • 後ろに3連装2基あるから引き撃ちしやすいんだよな -- 2015-12-15 (火) 16:10:49
  • 主砲がすぐ使い物にならないんだけど、これってこいつだけだろ -- 2015-12-07 (月) 01:05:06
    • ソ駆「おっそうだな」 -- 2015-12-07 (月) 01:07:25
    • 独巡実装前はクリーブランドの砲塔がよく壊れることで有名だった -- 2015-12-07 (月) 01:25:41
    • 砲塔の耐久値はTierが上がっても殆ど変わらないから、Tierが上がれば相手の火力が上がる分、壊れやすくなる。そんなわけで次のニュルンベルグではもっと壊れる。 -- 2015-12-07 (月) 01:38:21
  • 装甲が薄いから無理じいはしないけど停船してずーっと射程ギリギリから当たらない偏差してるの見るとげんなりする。浮き砲台かよ -- 2015-12-13 (日) 22:15:32
    • 史実どうりの運用法 -- 2015-12-16 (水) 02:26:32
    • 16.5kmくらい普通に偏差で当たる距離だけどな。それで当たらないのはPSの問題だからこの艦の運用問題うんぬんとは違う。 -- 2015-12-17 (木) 12:44:53
  • 前級の低火力からの進化が凄くてめちゃくちゃ楽しく感じる。15万ダメージで7隻撃沈とか達成して、このゲームは火力ある船が正義だと改めて実感したわ。 -- 2015-12-14 (月) 18:10:50
  • こいつで横腹見せてる球磨に会ったときのうれしさよ -- 2015-12-15 (火) 13:44:17
    • 出会い頭に一斉射でHP満タンの球磨をバイタル複数抜きで沈めてしまうと少し申し訳ない気持ちになるが快感だわ -- 2015-12-15 (火) 13:57:43
      • ホントそれ最高 -- 2015-12-16 (水) 17:18:52
      • 今の球磨乗りは大変そうだよなぁ -- 2015-12-17 (木) 10:35:35
      • 上級射撃持った球麿でも反撃は容易じゃないからなぁ -- 2015-12-17 (木) 12:47:44
    • 横見せてない球磨でも抜いたわ。こいつ使いやすいじゃんと思ったが、球磨が柔らかかっただけか、災難だなクマー -- 2015-12-18 (金) 00:11:18
      • 球磨オマハあたりはだいたい6km当たりからどの角度でもバイタルに届く。置き魚雷より早い -- 2015-12-18 (金) 01:11:59
  • 爆沈旗稼ぎに持ってこいの船 -- 2015-12-16 (水) 13:29:44
  • 射程がある分カールスルーエよりマシだけど紙装甲過ぎて使いにくい -- 2015-12-16 (水) 21:55:49
    • 使い方間違ってるんじゃないのか?突出しすぎないようにしたうえで回避運動してれば当たらんと思うが・・・ -- 2015-12-16 (水) 23:18:16
    • 発射レート高いからって腹見せ射撃し続けているのだと思われ -- 2015-12-17 (木) 12:42:04
    • その気になれば魚雷の広射角を生かして戦艦に頭から突っ込んで両弦の魚雷叩き込む事も出来るんやで -- 2015-12-17 (木) 12:50:13
      • それで昨日おせおせで前進してきたニューメキシコにタイミング見て反転、頭から直進しつつ両弦45度傾けて魚雷全弾当てて沈めてやったわ -- 2015-12-17 (木) 12:54:09
    • 開幕は嚮導艦として駆逐を随伴援護、相手巡洋艦が有効射程に入ったらAPで追い返す。その間、常に交互転舵して回避し続けるイメージ。戦艦が見えたら一旦下がる -- 2015-12-18 (金) 00:09:37
    • せめて駆逐艦くらいの装甲はつけてくれんかな 1発もらえば確実にどこかが壊れる -- 2015-12-19 (土) 00:18:07
  • 超強い、三連装砲やばいな。カールおじさんと比べたら天と地ほど違うんじゃないか -- 2015-12-18 (金) 03:32:24
    • 火力はあるとおもうじゃん?次のニュルンも同じだからそれがつらい。 -- 2015-12-18 (金) 10:13:25
      • ニュルンはレートが上がるから…撃ちまくれて楽しいよ… -- 2015-12-18 (金) 12:05:43
    • 球磨とオマハのバイタルに今までの恨みをぶつけるの超楽しい -- 2015-12-19 (土) 12:55:27
  • これに乗ると大活躍できるんだけど、何故か絶対勝てない 呪われた船だな -- 2015-12-18 (金) 23:49:01
  • こいつめちゃくちゃ強い。キエフ以上かも。4とはまさに天国と地獄。 -- 2015-12-19 (土) 01:55:17
    • カールス→ケーニヒ、ヨルク→ヒッパー、アグニ→キエフ、古鷹→青葉、妙義→金剛が「更新してよかった五人衆」かなあ -- 2015-12-19 (土) 17:49:06
      • カール→ケーニがチャンピオンで他が四天王だと思う -- 2015-12-24 (木) 12:47:20
      • 古鷹はまともな船になったのでその中では一番の小物 -- 2015-12-24 (木) 20:18:28
      • ヨルクも見た感じ大分ましになったな。カールは射角と発射レートと防御力の大幅修正だが、実際どうだろう -- 2015-12-24 (木) 22:09:26
  • 遠距離だとHEのほうがダメージ入る気がするんだけど俺だけ?APだとノーダメ多すぎるよ。 -- 2015-12-21 (月) 15:21:24
    • 遠距離関係無くまず相手が何なのかが分からないと答えようがないぞ。とりあえずAPの貫通力は弱いから、硬い部分に当ててるならそりゃノーダメージになるぞ。 -- 2015-12-21 (月) 16:55:22
  • 2斉射で球磨撃沈する動画見てから、コレに乗りたくて仕方がない。空母いなけりゃ絶対強い(確信) -- 2015-12-26 (土) 22:08:19
    • 腹さえ見せてくれてればカールくんだって天龍を2斉射で沈められるぞ(体験談) なお強いとまでは言ってない模様 -- 2016-02-28 (日) 00:25:14
  • 転蛇不能でもないのに操作と全く違う方向に曲がり続けて雷撃食らった -- 2015-12-29 (火) 17:11:08
    • ラグで操作受け付けなかったか、思い込み操作 -- 2015-12-29 (火) 17:13:12
    • 左に曲がれぇ‼って1を押し続けてたとか。 -- 2015-12-29 (火) 17:23:46
    • どっちも違うんだよなぁ、ほんとに舵の利きが悪いだけかな -- 2015-12-29 (火) 17:34:36
      • 言っちゃ悪いが、断言してる時が一番危ないぞ。他に考えられるのは後退中だったとかかな -- 2015-12-29 (火) 17:41:50
    • ラグかなぁ、突然ピクリとも舵が利かなくなった -- 2015-12-29 (火) 18:01:39
  • 装甲が紙すぎるので沈むときは開始1分で沈む -- 2015-12-30 (水) 11:14:41
    • まず1分で敵に発見されるのが非常に困難だが言いたいことはわかる。しかしTier5以降の戦艦から見れば巡洋艦はすべからく試合最初の一斉射で撃沈させうる的でもある -- 2015-12-30 (水) 11:48:48
      • 「すべからく」の用法について、は置いておくとして言いたいことはわかる -- 2015-12-30 (水) 12:21:41
      • 「Tier5以降の戦艦から見れば巡洋艦はすべからく試合最初の一斉射で撃沈させうる的であるべきだ」?(すっとぼけ -- ? 2015-12-30 (水) 12:46:22
  • カール君から乗り換えたらカール君の時は勝率4割切ってたのが6割を余裕で超えるようになってビックリ -- 2015-12-31 (木) 01:57:45
  • Aobaには刺さるけど、Clevelandには全く刺さらんな… -- 2015-12-31 (木) 23:49:39
    • クリーブは固いね。色々あって6km圏内で打ち合ったけどちょっと角度つくとapが全然抜けない -- 2016-01-03 (日) 00:02:28
      • そんなクリーブに魚雷をドーン (^^)d -- 2016-01-22 (金) 13:46:43
    • 敵が遠かったり真横になったら喫水より少し上を狙うと良い、バイタル以外は貫通する。1斉射で5000くらい入るときもあって相手が割とビビってくれる -- 2016-01-03 (日) 00:19:50
  • 16kmくらいで戦艦2~3隻に狙われたら何もできなまま沈むだけだな。Uターン時狙って射撃ずらしてくるし -- 2016-01-03 (日) 05:56:23
    • Uターンするよりはバックがいいと思ってバックする -- 2016-01-15 (金) 22:04:31
    • 一気にUターンせずに逆舵入れたりフェイントかけて転舵すれば良い(警報スキルあるといいかも)。あるいは駆逐にみつかってないなら砲撃しないで隠蔽を維持とか。16kmで何もできずに戦艦に狙われて沈むのはPS足りない気がする -- 2016-01-22 (金) 18:04:40
    • 戦艦相手だとケツ側のバイタルが広いのは結構きついっすね -- 2016-01-22 (金) 23:33:40
  • 8kmで青葉の横腹に20発近く当てたけど1回もバイタル抜けなかったわ。どうすりゃいいのこの船…? -- 2016-01-23 (土) 12:44:33
    • 艦のせいにしないで、まず腕を磨きましょう。まさかHE撃って抜けないとか言ってないよね? -- 2016-01-23 (土) 13:04:31
      • HEだろうな この船のAPなら普通に抜けるわ -- 2016-01-23 (土) 13:08:11
    • 近距離の敵をスコープで見てるとわかりにくいけど、敵が手前か奥に動いてて狙ったところに刺さってないのでは。 -- 2016-01-23 (土) 14:47:02
    • 駆逐ならともかく、青葉相手で8kmで抜けないとかは無いわ・・・ 相手がその近距離で横っ腹向けてたとして、この艦ならAP20発当てる前に相手は沈むぞ。狙い所が悪いとしか言いようが無い  が、相手の青葉も、近距離でこいつに横っ腹晒し続けるとか無防備すぎる -- 2016-01-23 (土) 17:22:00
      • ああ、駆逐は抜けるが過貫通ってことで すまん ややこしくなった (枝主 -- 2016-01-23 (土) 17:24:48
  • 金剛のAPでこいつを撃つと過貫通しかでねぇ、紙装甲すぎて逆にたおしにくい -- 2016-01-27 (水) 16:55:22
    • 退き撃ち中を狙うと結構バイタルヒットする -- 2016-01-27 (水) 19:54:31
      • 斜めもかなり抜けるね -- 2016-02-01 (月) 20:58:23
  • 爆発物専門家付けてみたけど戦艦燃やしが捗るな -- 2016-02-05 (金) 21:17:26
    • 上級射撃無くなるから爆発物も選択肢か¨ 言われてみればそうだ -- 2016-02-06 (土) 02:07:39
    • APがnerfされましたからね、思ったより燃やせる感じ。弾種切り替えが忙しい -- 2016-02-07 (日) 19:51:01
  • 強くて使いやすいな。近づけば同格以下の巡洋艦なら短時間で決着つけられるし、アプグレとかで砲の旋回上げるとマジ無双できる。ぶっちゃけオマハより扱いやすい。 -- 2016-02-10 (水) 20:09:17
  • こいつの何が辛いって駆逐のHEでもバンバン通るペラッペラの装甲と異常なまでの被引火率。砲塔もUGで補ってるのに毎回ぶっ壊れる。ずーと後方で芋ってた理由がようやくわかったわ。 -- 2016-02-21 (日) 03:39:02
    • 俺としては舵が不良品じゃねえのかと思うくらい壊れるのがツライ。修理が追いつかないほど壊されて標的艦と化すのがマジ苦痛・・・。 -- 2016-02-25 (木) 09:58:36
      • そんなときこそ艦長スキルの「最後の抵抗」の使いどころだな。スキル振り直しに現金を投入できるなら、…と書いたところで一通り見直したけど、レベル3以降の艦長スキルで独巡に絶対必須のスキルって無いかも? 少なくとも2つ上のヨルクまでは機関に不安を抱えるようだから、取得した方が底上げになりそうな気がする。 -- 2016-02-25 (木) 11:00:37
      • ああ、確かに最後の抵抗と相性いいかも。こいつに必要なスキルって少なめだし2ポイントくらい振ってもいいな。 -- 2016-02-29 (月) 14:44:08
  • 爆発物つけてから相手を選ばず戦えるようになったなぁ。おかげでクラーケン回収もはかどる。 -- 2016-02-21 (日) 05:29:07
  • 最近こいつを使っていて思うのだが、何故か古鷹では抜けなかったオマハのVPをバスバス貫いてくれるのだが・・・俺の古鷹が下手くそでVPに当ててないだけだよな?こいつの150mmの方が貫通力あるとかじゃないよな? -- 2016-02-26 (金) 22:21:38
    • 流石に8インチとの差はある。砲門数と発射間隔で弾数は3倍だからそっちが理由だろう -- 2016-02-26 (金) 22:46:31
    • 流石にないね 集弾がいい 装填速い 砲門多いで数当たるからとかじゃないんかね? -- 2016-02-26 (金) 22:47:51
    • 8インチ砲は多少角度悪くてもぶち抜きますぞ -- 2016-02-28 (日) 04:37:23
  • ケーニヒの一番のカモはケーニヒなんじゃなかろうか。一斉射でバイタル4枚抜いてるって・・・ -- 2016-02-29 (月) 12:34:35
    • ケーニヒをねらう時、ケーニヒもまたこちらをねらっているのだ。こちらの消耗も早すぎてカモというほどおいしくはない。 -- 2016-03-01 (火) 13:00:23
      • 何気に名言だなw -- 2016-03-03 (木) 13:37:56
  • ガスガスバイタル抜けると無双できる爆発力があるな。まあだいたいは戦艦のおやつになったりしてるんだけど -- 2016-03-02 (水) 00:00:42
    • 海峡開幕直後「発見された!」→即撃沈とか(1ヶ月ぶりにケーニヒ乗ってやらかしました) -- 2016-03-02 (水) 01:28:56
  • カールより強い。だが体力満タンからの爆沈も多い。HP満タンから即退場も多いヘタレです -- 2016-03-04 (金) 21:52:39
    • ああ、まさにこれやで・・・カールより船体千切れやすいんちゃうか -- 2016-04-03 (日) 21:44:43
  • どの艦種にも強気でいけるこの子ぐう好き -- 2016-03-08 (火) 22:52:34
    • 戦艦にもか? -- 2016-03-08 (火) 23:07:05
      • 日戦だったら遠距離維持でAP弾でやれる。一斉射で3000~5000位でるから、敵に思い切りぶちこまれなければ倒せる。はず -- 2016-03-10 (木) 12:31:44
      • それは甲板を上から貫通してるってことかい? -- 2016-03-10 (木) 12:37:22
      • 日戦は射程も精度もあるからこの艦がマッチングするのは装甲薄めとはいえ…な -- 2016-03-11 (金) 03:15:56
  • ああ、かわいそうなケーニヒス、、来たるTier5のソ連巡洋艦も水上機を積んでるのに、説明で特筆されているにもかからわずこの子は貰えない、、なんてかわいそうなケーニヒス、、 -- 2016-03-10 (木) 11:53:58
    • 対空があまりにもしょぼすぎるから水戦載せれたらめちゃくちゃうれしいんだけどなー。 -- 2016-03-10 (木) 13:51:57
    • 水上機はまぁ欲しいけど 今のままで十分強いし ニュルンが相対的に評価下がるからなんともな… -- 2016-03-11 (金) 03:49:35
    • ソ連は逆にTier9とTier10で水上機積んでないというとんがり仕様 -- 2016-03-14 (月) 11:22:43
  • こいつで主砲三基大破してダルマになるとは・・・やっぱり打ち合いはすべきじゃないな、打たれ弱すぎる -- 2016-03-14 (月) 01:01:00
  • ほんとこの船見てて飽きない。 -- 2016-03-19 (土) 00:35:26
    • 知ってるか?この艦、革命期の号砲積んでるんだぜ? -- 2016-03-19 (土) 04:22:02
  • 強くて脆い。極端なところが日本に似てて気に入った(初乗並感) -- 2016-03-29 (火) 23:53:21
  • ARPのイベントで割と使える -- ? 2016-04-03 (日) 22:11:59
  • 格下同格のCACL(ルイスは除く)にクッソ強いなコイツ 海峡で島影に隠れて上から抜けてきた巡洋艦の腹にAPぶち込むとスパスパ抜けて気持ちいい -- 2016-04-06 (水) 22:01:44
    • そもそもTier3というのは置いといて、セントルイス相手でも射程が段違いで完封できると思いますが -- 2016-04-09 (土) 14:41:43
  • 魚雷について補足 優秀な魚雷射角は特記すべきだと思う -- 2016-04-09 (土) 14:26:38
  • こいつでT7とかどないせいと… -- 2016-04-09 (土) 18:22:47
    • 射程あるんだから遠距離から火を付けたあとAPで嫌がらせしてるといいよ。あとはソナー使って駆逐警戒とかかな。 -- 2016-04-09 (土) 18:33:19
  • 6kmから金剛でAPを腹に撃ったら弾かれる音がしたんやが・・・ -- 2016-04-10 (日) 16:10:37
    • なんか変か?8インチは普通に抜けるけど6インチは難しいやろ、仮にも巡洋「戦艦」やで -- 2016-04-10 (日) 16:58:13
      • 金剛「を」じゃない、金剛「で」なんだ・・・ -- 2016-04-10 (日) 17:16:37
      • 甲板に飛んでった弾が最後に当たったとかでは?流石に浅いと弾くぞ -- 2016-04-10 (日) 17:24:33
      • ファ!?近距離なら甲板に当たれば弾くかもな…356mmと20mmだと18分の8…あれ? -- 2016-04-10 (日) 17:31:54
      • モデル見られるサイトどこだったかな、どっかしら30mm位の部分あるだろ、多分……たぶん -- 2016-04-10 (日) 17:36:24
      • あのサイト装甲配置が消えてる… -- 2016-04-10 (日) 18:03:57
      • 今見てみたら復活してたぞい。っ  -- 2016-04-10 (日) 18:08:37
  • こいつでクラーケン取れた…んだが、普通に占領敗北。マップ見たら残った味方はみんなマップ端…お前らなぁ… -- 2016-04-10 (日) 17:56:13
  • 前ティアが糞過ぎなおかげで神艦に見えてしょうがない -- 2016-04-10 (日) 18:17:20
  • この船のアプグレってダメコンと推力改良と操舵装置改良の3つだとどれが良いんですかね?アプグレは3枠目です。 -- 2016-04-11 (月) 16:40:30
    • 自分はダメコンにしてるけどよく主機が壊れるイメージがあるから推力改良でもいいと思う -- 2016-04-11 (月) 17:07:29
    • ダメコンにして主機と舵は最後の抵抗で補ってるな。どうせ壊れるし・・・。 -- 2016-04-11 (月) 17:51:38
  • 米巡、日巡と使ってコレに来たけど、非常に使いやすい。ただHEの貧弱さでダメコンと防火付けた戦艦相手だと100発撃ちこんでも燃えない。かといってなまじ長い射程ぎりぎりにとどまっているとAPで抜くことも出来ず、またバイタル打ち抜くのも難しい。生存できるし決して弱くはないけど、APを使いこなさなければダメージ2万前後が関の山だった。 -- 2016-04-16 (土) 01:25:50
  • 空母の副砲で爆沈したんだが...俺は夢を見ていたのだろうか...?ありうる? -- 2016-04-16 (土) 22:38:51
    • 経験で言えば、ソ連の130mmHEでニュルンベルクが爆沈したことがある。副砲によるが、ゲームシステム上はHEの炸裂した時に危害範囲に弾薬庫があれば確率で爆沈する -- 2016-04-16 (土) 22:42:22
    • 空母と至近距離でばったりおっ餌やなと思って腹晒して機関部に徹甲弾放り込んでワハハしてたらドゥーン!爆沈ログ...鳳翔さんだったかな?空母のことは全然知らんが向こうもびっくりしたんじゃなかろうか...あっ接近エキスパートログもたしか出てました -- 2016-04-17 (日) 00:20:33
    • 駆逐でエンジン抜かれるのはしょっちゅうだし、14㎝ならあり得るんじゃないか? -- 2016-04-17 (日) 12:22:10
    • 爆沈だったんだと思うが青葉の副砲3発命中でフルHPの睦月が沈むところは見たことがある -- 2016-04-17 (日) 13:35:15
      • あ、すまんこれケーニヒの話か・・・ -- 2016-04-17 (日) 13:37:34
  • 何コイツ 戦艦の弾が近くに落ちただけで半分以上持ってかれたんだけど...ちゃんと避けてこれとかあほくさ -- 2016-04-18 (月) 22:51:38
    • ただの水中弾だろ。避けきれてないだけ -- 2016-04-18 (月) 23:36:47
    • 敵の砲弾エフェクトは実際の弾よりも若干遅れて表示されてる場合がある、外れたように見えても実際にはあたっている可能性がある -- 2016-04-19 (火) 01:10:03
    • うーん、リプレイ見ても3番砲塔あたりの左側1kmほど離れたとこに着弾してるんだよなぁ まあもう卒業したからいいけど -- 木主? 2016-04-19 (火) 08:57:48
      • だったらチラシの裏にでも書いておけば良い -- 2016-06-09 (木) 17:15:18
  • いろいろやってきて、巡洋艦乗りのAP入門に最適な艦だと思った。ティア4までって腕の問題もあって大抵どこの国でもHE主体だし、APの性質を学ぶ機会が少ない。でもコイツはHEが貧弱なのもあってAP主体にならざるを得ないから、どういう状況で活きるかを学べる。結果、他国の艦へ乗った時に切り替えの判断が良くなったからか、総合的なダメージが増え始めた。少なくとも7キロ圏内でHE撃ってくる巡洋艦をぶち抜いてお掃除するのは楽になった。 -- 2016-04-20 (水) 23:56:38
  • 斜め10度くらいで後ろから戦艦のくらったんだが一撃で落ちた。いくら装甲弱いからって戦艦の弾一発二発で船体が壊れるかっての。 -- 2016-04-23 (土) 22:51:55
    • 壊れるぜえ~。口径2倍違えば質量は10倍近く違うからなあ。 -- 2016-04-23 (土) 22:57:07
    • 余裕で壊れるぞ。 ゲームでも現実でも -- 2016-05-21 (土) 00:31:25
  • HE弱すぎてソナーで駆逐捕まえて撃っても撃っても沈まない (--; AP使ったほうがいいのか? -- 2016-04-27 (水) 21:28:16
    • 投射量は多いし精度と弾道がいいし特に対駆逐は不満感じたことはないなクリーブ青葉と比べると...ま、まぁとにかく後ろに砲が多いんだし追いかけてコロスより投射量で敵を追い払い前線を押し上げるって感じで引き撃ちしても敵が追いかけてくるなら仕留めればいい -- 2016-04-27 (水) 22:21:29
      • とは言っても実際は引くに引けない場面はあるな陣地防衛とか味方戦艦が近い時とか、敵が絶対側面見せない!で艦を立ててるなら過貫通しないだろうしいいかもだか榴弾の方が魚雷発射管壊せるし榴弾が無難しゃないかなぁ -- 2016-04-27 (水) 22:23:45
  • APの威力でも負けてるし、劣化キーロフさん・・・? -- 2016-04-28 (木) 02:56:10
    • 発射レートがまるで違うんですがそれは・・・ -- 2016-04-28 (木) 04:11:12
      • 転舵半径も舵もまるで違うのに何言ってんだこいつだよな -- 2016-04-28 (木) 09:07:06
  • AP強い。妙高だって抜ける!が、最近ティア7戦場ばっかり放り込まれるから慎重な操艦が必要だわ。 -- 2016-05-01 (日) 03:08:21
  • ドイツのHEがクソみたいな威力なのは何らかの史実再現なのか、それともWG流の差別化の結果でドイツは悪くないのかどっちなんですか? -- 2016-05-02 (月) 14:49:35
    • NavWeaps見る限り、史実においては他国の6in級と大差は無い感じ。だから、威力の差はゲーム上の調整によるものだと思う。APの貫徹性能は高いみたいだから、それのバランス取りのためなのかも。 -- 2016-05-02 (月) 15:45:36
      • 回答ありがとうございます。ドイツが悪くないなら問題ないんですけど戦艦相手がつらいですね -- 2016-05-03 (火) 00:38:51
  • 祝カタパルトと水戦搭載! -- 2016-05-12 (木) 18:17:30
    • https://thearmoredpatrol.com/2016/05/10/wows-qa-10th-may-2016/    ソース貼り忘れすまん -- 2016-05-12 (木) 18:18:12
    • やっと詐欺説明に合わせる気になったかWG、遅すぎてもう港の置物化してるよこんちくしょう -- 2016-05-18 (水) 16:07:32
    • やったぜ。独巡乗りの俺歓喜。これで使いやすくなるだろう -- 2016-05-27 (金) 21:18:14
    • この小さな船体に全部乗せ感が良いんだ -- 2016-05-28 (土) 00:57:54
  • よーし!撃つぞー! -- 2016-05-15 (日) 16:21:35
    • 初動でいきなり一斉射って…この船装甲薄すぎだろ… -- 2016-05-15 (日) 16:23:03
  • 立ち回りがいまいち分からない。オマハほど機敏でもないし古鷹ほど火力もないしなんか中途半端に感じる -- 2016-05-29 (日) 22:36:08
    • 装甲が薄いから横っ腹は見せない。お尻に砲が多いから逃げ撃ちが基本。ドイツ艦はソナーが優秀なので駆逐艦をいじめる。対巡洋艦にはAPとHEを使い分ける -- 2016-05-31 (火) 21:15:22
    • 鬼のように射程が長いので序盤はとにかくアクティブに芋る。うかつに前に出ると痛い目見るのでとにかく支援射撃に集中する -- 2016-06-05 (日) 00:28:09
  • 皆さん平均ダメどんなもんですかね?砲の精度がよくて使いやすいしAPも強いから4万ぐらいが目安? -- 2016-06-01 (水) 19:47:11
    • そんないかなくね?某サイトによると平均で25000ダメだし30000いってりゃまあまあ使えてるほうじゃん? -- 2016-06-06 (月) 16:04:07
  • この艦って戦艦にもAP使い続けていいの?買ったばっかでよくわからん -- 2016-06-06 (月) 16:00:21
    • 主砲砲弾自体は一個上のTierと同じものだけあってTier6戦艦相手なら結構スパスパ抜けるけどさすがにTier7相手はそうそうAP徹らないんでHE使う…と言いたいけどTier7相手にこいつのHE使ってもまさに豆鉄砲なんでAPでいいと思う。  -- 2016-06-06 (月) 18:18:36
      • と思ってたけどHEで結構ダメージ通ったんでHEのほうがいいかも -- 2016-06-17 (金) 21:33:53
  • 3回とったクラーケン全部この艦だわ。使いやすいと思うよ。(射程が長くて装填も早いからキルスチールがはかど(ry ) -- 2016-06-09 (木) 01:09:59
    • 確かに使いやすい。調子に乗ってそのままニュルン行くと性能そのままでtier6にぶちこまれたんか?ってくらいショック受ける。 -- 2016-06-09 (木) 20:12:51
      • ニュルンベルクでは・装填速度が上がる!・対空も立派になる!・カタパルトが付く!old! -- 2016-06-09 (木) 21:03:17
  • 説明にある「現段階でカタパルトはついていないので、水上機は飛ばせない」は誤り?? -- 2016-06-28 (火) 19:27:46
    • おお、そうか、載せられるようになったんだな…誰か直しといて(丸投げ) -- 2016-06-28 (火) 19:32:11
  • まだテストだが、2,3番砲塔が全周囲になったんだな。なんか感動する -- 2016-06-29 (水) 18:13:31
    • 360度回る砲って、現状だと睦月B船体の2番砲だけだっけ? -- 2016-06-29 (水) 18:49:35
      • ソ連のTier2か3が全周だったはず -- 2016-06-29 (水) 19:06:24
    • 全周になってくそ強い。よく分からん砲配置のおかげでチョイ傾ければ前方2基使えるのが強い -- 2016-06-29 (水) 19:15:23
    • あ、全方位射角じゃなくて、前方側に旋回ショートカットが出来るってだけなのね -- 2016-06-29 (水) 21:08:59
      • そりゃ上構ブチ抜く訳にはいかんでしょ -- 2016-06-29 (水) 21:47:39
      • 後部砲塔の砲撃が環境に直撃…手の込んだ自殺だな -- 2016-07-03 (日) 16:56:10
    • 俺も、右前方砲戦やってる最中に、左前方近距離に敵艦発見して、転舵しづらい状況だったから「しょうがねえ、1番砲塔だけで左側撃っとくか」とやったら、2・3番砲塔も撃てて初めて気づいた。これいいね。 -- 2016-07-20 (水) 04:07:44
  • こっち(金剛)に頭向けた状態のKönigsbergに斉射したら三発VP入って即死したわ……敵ながらそんな装甲で大丈夫かと不安になるレベル -- 2016-06-30 (木) 05:50:10
    • 60口径の15cm三連装砲3基を6,000tに収めてるんだから装甲が犠牲になるのよ -- 2016-06-30 (木) 07:19:52
      • 装甲の厚さは他国の排水量が同じくらいの軽巡と変わらない程度。より正確に言うと艦体強度が犠牲になってる(年代の関係で、ビスマルクやUボートに使えたより強度の高い溶接鋼、St.52じゃなくてSt. 37しか使えてないって理由もある)。 -- 2016-06-30 (木) 10:40:46
    • 「意味わからん角度から抜かれる」と言われたら俺はまずこいつを想像する -- 2016-06-30 (木) 10:01:19
    • ペラペラなのは分かっていたが、10km程度とはいえ完璧に頭向けてたのに艦橋の根元の甲板にウォースパイトのHEが刺さってバイタル抜かれたのには笑ったわ。しかも2連続 -- 2016-06-30 (木) 10:51:50
  • 次のアプデで主砲が前回り出来るなら主砲改良2のアプグレは不要ですかね? -- 2016-07-04 (月) 00:15:05
    • 主砲改良2なんてそもそもいらないっていう -- 2016-07-04 (月) 00:19:19
  • なんかもうさっさと行ってしんだほうがいい気がしてしょうもない。どっちみち即死なんだから -- 2016-07-04 (月) 11:47:28
  • ランク戦 17 18 行ったり来たり ムズイな -- 2016-07-05 (火) 16:18:04
    • こんな時期にこんな艦使ってるからやで -- 2016-07-05 (火) 17:08:27
  • 空母がいる場合だと勝てる確率があがるけど いない場合だと絶望的 -- 2016-07-05 (火) 19:15:25
    • えーっと・・・ -- 2016-07-05 (火) 22:38:03
  • 攻撃されさえしなきゃ強いね、攻撃されなきゃ… -- 2016-07-05 (火) 22:51:23
    • アーカンソーやメキシコ・扶桑みたいな12門でこいつ撃ってるとせつなくなる。なんとなくの予想位置にバラバラバラーっと撒くだけで1‐2発VP抜ける。かわいそうで攻撃をためらっちゃう艦。撃つけどね! -- 2016-07-05 (火) 23:55:49
    • ニュルン「待ってるぞ」 -- 2016-07-06 (水) 01:55:45
  • 今回のアプデで後部砲塔が360度回る仕様になって押し撃ちも引き撃ちも狙いやすくなったから本当にありがたい -- 2016-07-07 (木) 20:23:32
    • 実物も360度回せたらしいね。これで全ての性能が反映されたのかな。 -- 2016-07-09 (土) 20:50:28
  • ドイツ語にしたら3連勝! -- 2016-07-10 (日) 18:33:54
    • ドイツ語、何言ってんだかさっぱりだが、気合いだけはは最強になります?‼ -- 2016-07-16 (土) 12:42:45
    • 何を言ってるのかわからんが、ケーニヒスベルグは都市の名前だぞ -- 2016-07-16 (土) 16:31:04
    • 俺もドイツ語でプレイしたら彼女ができました! -- 2016-07-16 (土) 16:39:02
    • ボイスをドイツ語にしてロールプレイしてるんじゃない?(ボソッ -- 2016-07-16 (土) 19:02:46
  • 全周砲塔おかげで生粋の突撃艦になったな。魚雷とソナーの使用頻度が増える増える -- 2016-07-11 (月) 07:03:39
  • コルベ→カールスがTier帯でかなりの弱艦だったので絶望してたら..ケーニヒそいつらと全然違う!めっちゃ強くて一気に楽しくなった。射程と砲数とレートがいいから遠くからじゃかすか当てれる燃やせる。近くなればAPの威力と全周砲塔とソナーが光る。これはTier帯でもかなり強い艦だわ。 -- 2016-07-16 (土) 09:02:13
    • 本当の苦しみは次から(小声) -- 2016-07-16 (土) 16:35:09
    • ↑激しく同意。次のニュルンはコイツの性能ほぼそのままに長門や天城やNCと普通にマッチさせられるからな。いわばコイツが独巡の殺伐ツリー唯一の息抜きかも。(いや、個人的にはカールも…) -- 2016-07-16 (土) 16:47:39
  • 「やられる前に(相手を)沈めちまえば良いんだよ」系の良い船になったな。中ティア帯の巡洋艦の中で、なかなか良い立ち位置なったんじゃなかろうか? -- 2016-07-18 (月) 16:38:44
    • 最近使い始めて気に入ってます。APが強いですね青葉とかにも負ける気がしない・・・ -- 2016-07-20 (水) 12:17:57
  • 戦艦ケーニヒが実装されたらこいつは何て呼べばいいんだ・・・しかも同じTier5と来た -- 2016-07-20 (水) 03:15:35
    • 薄ケーニヒとか... -- 2016-07-20 (水) 06:26:31
    • もともとニュルンに対して、ケーニヒスって呼んでたから個人的にはそれで続投するかも。ややこしいからケーベルとでも呼ぶか -- 2016-07-20 (水) 07:06:14
    • 巡ケニと戦ケニで -- 2016-07-20 (水) 07:16:36
    • 公称(?)としては、「K級」(K class / K-Klasse / K-Kreuzer)ってのがあるっちゃある。戦艦の方には使われないから、そういうものと割り切れば新語を作らずとも用は足せる。 -- 2016-07-28 (木) 17:27:37
  • 装甲は厳しいが楽しい船です -- 2016-07-24 (日) 14:06:55
  • 前艦までの苦行が嘘のような長射程速度連射性、惚れてまうやろう>< -- 2016-07-25 (月) 16:37:32
    • そして卒業したら、あっさり(ニュルンに)フラれてしまうんだぜ。 -- 2016-07-25 (月) 17:47:20
  • この艦本当に何なの? 装甲薄いし、水上戦闘機つんでないし -- 2016-07-28 (木) 16:04:42
    • いいからテーピング(B船体)だ! -- 2016-07-28 (木) 16:45:23
    • 紙なのに何故か装甲対策無視され続ける不思議だね。これや~T7乗ってたら、例えば扶桑一斉射撃に対し完全に腹隠し回避行動取っているにも関わらず、初弾命中音の後瞬間の間があって2発命中で瞬殺される。沈名が違うだけでDD爆沈と一緒。 -- 2016-07-28 (木) 17:46:07
    • この船でヒーヒー言うようじゃ、ニュルンはもっとアカンな -- 2016-07-28 (木) 18:17:44
      • 無事ニュルンまで逝きましたありがといございました -- 2016-08-16 (火) 18:26:57
    • なんか弱い弱い言われてるけど普通に活躍できる程度には強いだろこの艦。すぐ沈むとか言ってるやつは大抵突撃してるか、無防備に腹さらしてるかどっちか -- 2016-07-28 (木) 21:14:14
    • 標的にならないことを意識して立ち回ればかなり稼げる艦。ボトムでも射程が長いおかげで割と活躍できる。 -- 2016-07-29 (金) 05:32:08
    • 残念ながらデータから見てもプレ艦のムルマン除けば、ティア5最強クラスなんだな。個人的には最強 -- 2016-07-29 (金) 06:05:22
      • そのデータ、プレイヤーの腕の補正含めてじゃん。日米と独ソじゃ使ってる奴の実力も母数も違う。自分も強い船だとは思うがあくまでも使えればであって大衆的には強いとは言えない。 -- 2016-07-29 (金) 23:57:57
    • そうか?tier5相応程度には使える艦だろ。 -- 2016-07-30 (土) 00:15:59
    • 6000tの船体に15cm砲9門と53cm魚雷12射線載せたら装甲が犠牲になるのは当たり前だろう -- 2016-08-04 (木) 08:09:34
      • 上の木でも触れてるけど、K級は一応、同等のサイズの艦と同じくらいの装甲がある。でも構造材(St. 48)の強度が不足していた。 -- 2016-08-04 (木) 09:42:31
    • 一応 迂闊に腹見せた古鷹をAP一斉射ほぼ全弾直撃で瀕死もしくは沈没させる位の火力はあるぞ 古鷹初陣で自分がこれ食らって真っ青になった -- 2016-08-07 (日) 09:27:06
    • うーむティア5行く時は古鷹かケーニヒスベルクだけどケーニヒスベルクで古鷹とタイマンして勝てる自信ない -- 2016-08-13 (土) 21:05:25
  • 駆逐処理はキツイが、やっぱり対巡洋艦は強いよなぁ。 腹見せ巡洋艦多いし、VPポコポコ抜けて気持ちがいい。 ただ、お尻が弱いの。 戦艦さん、座薬は結構なので別の人狙って下さい。 -- 2016-08-04 (木) 08:05:55
  • 対巡は強いけどAPばっかり使ってくる奴多いなー 古鷹や青葉にいくら遠距離からAP打ち込んでもクソ分厚い水平装甲抜まず抜けないのに -- 2016-08-04 (木) 09:05:47
  • 5km超えた聴音で煙幕の中の駆逐絶対コロスマンになれる。このTier帯は駆逐の魚雷射程も短く寄ってくるし、何より煙幕内で露見することに慣れてないから、一方的に食えたりする -- 2016-08-07 (日) 05:39:00
    • ソ駆相手だとVP抜かれまくって場合によっては殴り合いでも負けかねんので注意 -- 2016-08-10 (水) 02:20:59
      • タイマン、お互いフルヘルスで煙幕内のDDに5km保って打ち負けるならそれは艦の性能でなくてよほどあさっての方向に撃ってるんだろう。2kmに寄らなければ相手からはこちらは見えないぞ? -- 2016-08-10 (水) 03:08:52
      • "場合によっては" -- 2016-08-10 (水) 13:12:54
  • tier5のドイツは、戦艦より巡洋艦のほうが射程あるのか。違和感ありあり -- 2016-08-13 (土) 21:44:46
  • 同じWW Ⅰ の船でも金剛達と違って近代改装する価値の無い旧式だからなあ -- 2016-08-14 (日) 13:25:45
    • K級軽巡は普通に戦間期の艦だよ。第一次世界大戦の技術(+多少の新機軸)で造られた艦はドイツ海軍全体で見てもエムデン(1925年就役)が最後。 -- 2016-08-14 (日) 16:41:15
    • Tier5のケーニヒ級戦艦はヴェルサイユ条約の結果、ドイツが保有を許されなかった。で、実際にはそれより遙かに旧式の前弩級戦艦、ドイッチュラント級とブラウンシュヴァイク級を近代化改修して運用したのがヴァイマール共和国期のドイツ。前者はWW2でも実戦を経験してる。ケーニヒ級だって保有を認められてたら、それらより遙かに近代化改修の価値を見出されていただろう。 -- 2016-08-14 (日) 17:07:50
      • ホルシュタインのあれを近代改装とか実戦に参加したとかって何か違くない? そらホルシュタインよりは価値があるだろうけどこんなポンコツは宿泊艦とか標的艦が良いところだろう。 -- 2016-08-15 (月) 09:09:08
      • シュレースヴィヒ=ホルシュタインは1936年に全缶の2/3を、そしてシュレージエンは1938年から1939年にかけて全缶を重油専焼にし、航続性能を伸ばした。これだけでも充分に「近代化改装」と呼ぶに足る。また開戦までに射撃管制装置、通信設備と航行補助装置も近代化され、水中魚雷発射管が撤去された結果、艦容が変わってる。この後、シュレースヴィヒ=ホルシュタインはヴェスタープラッテを砲撃して第二次世界大戦の口火を切った。1944年に入ると同艦はさらに徹底的な近代化改装を施され、「艦隊随伴艦」(Flottenbegleitschiff)になるところだったが完成前に爆撃によって損傷し、その状態で 実戦を経験することはなかった。一方、シュレージエンは戦争末期にダンツィヒやゴーテンハーフェンなどで対地砲撃に投入されてる。 -- 2016-08-16 (火) 16:01:34
  • 今、戦艦が海に溢れかえっているので、味方戦艦群にコバンザメみたいにくっついて射程生かした砲撃支援してます。こんなんで良いのでしょうかね? -- 2016-08-27 (土) 13:43:41
    • 自分もその戦い方しています。前に出てくれる戦艦に襲い掛かる巡洋艦や駆逐艦をやや後方からけん制できる射程と装填速度が生かせると思います。同格の巡洋艦なら射程で先制できればたいてい一度は引き返す。芋と言われようが生き残って弾を打ち続けることも大事です。でも長距離偏差が下手なのがばれるとただの芋で終わってしまいます。自分もたいてい魚雷を打つ距離まで迫られるまでに沈むか勝つかの結果になります -- 2016-08-29 (月) 18:05:37
      • 文法おかしくなってすみません。意図は察して -- 2016-08-29 (月) 18:10:51
  • 何て言うか……最後まで残るのはいいんだけど、投射量とダメージの差がこけら脅し並みに大きい。古鷹以外のTier5巡洋艦はこんな感じなんだけどね。軽巡だから。 -- 2016-09-03 (土) 23:25:39
    • 杮落し(こけらおとし)+虚仮威し(こけおどし) -- 2016-09-14 (水) 18:10:39
  • こいつの装甲薄い薄い言うから、古鷹で接近戦したらAP3斉射全部弾かれた上に相手の斉射でフルヘルスから一撃でやられた。あとで装甲モデル見たら、薄いの甲板だけやん -- 2016-09-13 (火) 15:48:21
    • 同年代・同程度の大きさの軽巡と比較すると、装甲の厚さは普通と言えるだけあるんだよね。 -- 2016-09-13 (火) 16:19:33
    • あくまでこのtier帯、特に日米と比べてって話だから・・・俺も最初は弾かれて驚いたことがあった。こいつは射角が優秀だから、結構角度つけられるしなあ・・・ -- 2016-09-13 (火) 16:37:03
    • 正直、薄いと言うよりは戦艦の主砲が過貫通せずバイタルパートに届きやすい絶妙な厚さなんだよなぁ。巡洋艦相手には十分な装甲はある -- 2016-09-13 (火) 20:35:18
  • co-opで沈めろって勲章があったから久しぶりにこいつで出たら、後部主砲が全周まわるようになってんのな。より使いやすくなったわ -- 2016-09-14 (水) 18:08:25
  • 同ティアなら結構無双出来るな。まぁよくスパスパ抜かれてすぐ終わる時もあるけど -- 2016-09-19 (月) 21:37:48
  • 15レベル艦長のせるなら、スキル何にする?ドイツ巡洋艦でこの船一番好きなんだよね。 -- 2016-09-27 (火) 22:49:25
    • 熟練砲手、警戒、爆専が有ればこの艦なら短所も長所も補える範囲が大きいからつけるとして、他に必要な物がなければ隠蔽か。自分も専用艦長作ってるけど15まで行けるとは裏山。 -- 2016-09-27 (火) 23:57:33
    • 俺なら応急対応+敵弾接近+警戒+爆専+隠蔽だなあ。対空砲なんてなかった、いいね? -- 2016-10-16 (日) 19:02:43
      • まちがえた、弾種切り替えにしてたわジブン -- 2016-10-16 (日) 19:03:17
  • 隠蔽、爆専ケーニヒスベルグ完成 -- 2016-09-30 (金) 22:26:48
    • 同じことニュルンでやってるけど、地味ながら隠蔽射撃できるのはボトムの時助かるよね -- 2016-09-30 (金) 22:51:59
      • HP低い。装甲薄い 射程長いから離れぎみに撃つべきだよね。そして対戦艦に爆専を付けて火災起きやすくする。 -- 2016-09-30 (金) 23:36:35
  • ひぃ14.8kmから扶桑のVP抜けたぁ 甲板からだよなあ、あービックリ -- 2016-10-16 (日) 19:44:20
    • 抜けるのか。機会があれば狙ってみるか -- 2016-10-18 (火) 19:27:22
  • いつも日巡使ってるから、2、3番砲塔のズレがすごい気になる -- 2016-10-21 (金) 17:24:40
  • 前線に出るとあっという間に溶ける、かといって後にいると角度付けても無意味な甲板からVP抜かれる。こいつはどう使えばいいんだ?! -- 2016-10-23 (日) 05:39:16
  • 日20.3cm持ちでこいつと近距離で相対すると、バイタルに当ててるつもりでもAPが中々刺さらない(主に過貫通と跳弾)んだけど、何処狙えばいいの? -- 2016-10-24 (月) 11:55:01
    • 装甲そんなに厚くないから普通に喫水線狙えば抜ける…のだが、古鷹青葉でこいつに近距離戦はやめた方がいい。9キロ以内なら一瞬腹晒しただけでバイタル数枚持ってかれる。12キロくらいからAPで仕留めるか戦艦に任せた方がいい -- 2016-10-24 (月) 12:11:20
  • ティア6艦とも互角に遣り合える。なんだこいつ。 -- 2016-11-11 (金) 15:13:38
  • 旋回はキーロフとかよりずっとマシだし、悪いって言うほどじゃないのでは? -- 2016-11-17 (木) 17:22:31
    • 誰が悪いと? -- 2016-11-17 (木) 18:05:52
  • 古鷹、オマハがすごく苦労したから、T5巡洋に乗るの毛嫌いしてたけど、こいつは射程の長さもあって非常に乗りやすい! このまま乗ってようかな? -- 2016-11-22 (火) 00:00:13
    • 1隻T5巡残すならティアボトムでも長射程で仕事しやすいこの艦はオススメ。爆專つけて着火マンになれば格上にも引けを取らない与ダメ出せて楽しいよ。 -- 2016-11-22 (火) 00:25:08
  • 砲と船そのものの旋回性能が悪いだけで、主砲や魚雷など攻撃力は格上に通用するものがあるねコレ -- 2016-11-22 (火) 11:12:40
  • コメントなんかめっちゃ消されてる気がするんだが・・・主に17万与ダメ8隻撃沈ニキのコメントあたりから -- 2016-12-09 (金) 04:28:11
    • それは1つ上のニュルンベルクじゃない? -- 2016-12-09 (金) 08:01:12
      • あ、勘違いしてたよ、教えてくれてありがとう -- 2016-12-09 (金) 18:18:19
  • こいつの隠ぺい面白いな。迷彩込みで砲撃時の発見距離が射程(後期)とほぼ一緒。射程内に敵がいないときは自然と消えることができて、見つかったときは何かしら撃つ相手がいる。 -- 2016-12-12 (月) 18:50:47
  • 非常に地味だが、これティア5の中では最強だと思うんだが。長い射程と9門の火力、前方左右にに自在に撃ち分けのきく全周砲塔。ボトムでも何とか撃ち合える。使ってる人がもう少し増えてもいい気はするね。あんまり増えて評判立ってnerfも困るけど(笑) -- 2016-12-13 (火) 08:49:08
    • ムルマンとどっちが強いかは意見の分かれるとこだけど、たしかに強いよね。ただ独巡ツリー自体が、明確に強いと言えるのがこいつとローンぐらいしかいないのが、使い手の少ない理由だと思う。わかってる人はわかってる -- 2016-12-13 (火) 10:31:08
    • 三基全部が全周旋回可能ってマジで使いやすいよね。他の艦には無い大きな強みだわ -- 2016-12-13 (火) 10:45:31
      • そんなに強くなってたのか!卒業した後に強化来てたから知らなかった… -- 2016-12-13 (火) 12:29:30
      • くそ、また一人こいつの強さを知ってしまったようだな。実際、ティア4-5戦だと無双してるのを良く見るよ。 -- 2016-12-13 (火) 14:42:24
      • え、この艦めっちゃ強い!全周砲塔とAP、魚雷がすごいバランス良い! -- 2017-01-01 (日) 16:09:53
    • とくに今の時期ティア5空母がわんさかいるから、意外と優秀な88mmに手動付けて出撃するとこっちを鴨だと思った編隊がどんどん墜ちてゆく -- 2016-12-15 (木) 03:47:52
    • T5最強はオマハ(B・C船体)でしょ(ムルマンは知らん9。ケーニヒス防御力なさすぎ。 -- 2017-01-15 (日) 21:31:19
  • そんな手があるんかい -- 2017-01-03 (火) 21:40:03
  • 戦艦相手に何もできない -- 2017-01-07 (土) 02:31:47
    • 相手は何かな?長門シャルンホルストと撃ち合って負けたと言うならそれは仕方ない。というか、格下のカイザーとだって真正面から撃ち合ってはいけない。戦艦砲を食らったら蒸発してしまう装甲しかないからね。射程が長いのと発射レートが早いのを活かして13キロくらいの距離からどんどん榴弾を撃って燃やすべし。 -- 2017-01-12 (木) 17:51:36
    • 基本的に戦艦には勝てない、が何も出来ないことはない。射程16.5㎞というTier5どころかマッチング帯の巡洋艦の中で破格の長射程を持ってるんだから安全距離からキャンプファイヤーにしてやればいい。他の船と交戦中に不意打ちで撃たれるというのであれば、ミニマップで戦艦の位置を把握し、加減速を駆使し舵を読ませない軌道を取ること。射撃に夢中で等速直線運動になってないか気をつけてみよう。 -- 2017-01-12 (木) 19:36:48
    • 味方と連携してる?狙われるのが自分だけな状況作ってるなら然も在りなんだが・・・兎に角、被害分散と火つけ作業を心がければいい -- 2017-01-12 (木) 19:37:19
      • 不意打ち食らうようなら艦長スキルの敵弾接近警報とって敵戦艦の位置に気を付けていればいい -- ? 2017-01-12 (木) 19:54:36
    • こいつで火をつけることが当たり前みたいに言われてるけど巡洋艦や駆逐狙ったほうが貢献できるし機動力と射程を活かして空母を狙ったほうがよっぽどいい。もう他にやることがないときだけHEで放火を祈りながらカスみたいなダメージを戦艦様にチクチクする。 -- 2017-01-14 (土) 21:51:46
  • 装甲薄いって本当?扶桑で横っ腹に10発当てても全部1000ダメしか出なかった -- 2017-01-14 (土) 00:45:15
    • それ薄すぎてAPがすっぽ抜けてる+狙いどころが悪いだけでしょう…ゲームシステムの理解、しよう。 -- 2017-01-14 (土) 00:51:17
      • 薄いのを逆利用して至近距離で真横に姿勢直すプレイヤーはそこそこいるのよ。モロトフ乗ってるときにしてやられたことがある -- 2017-01-14 (土) 00:56:32
      • 狙いどころと言われても、このゲームには散布界ってものがあってだね -- 2017-01-14 (土) 01:03:03
      • ↑じゃあただ単に運が悪かったってことやろ -- 2017-01-21 (土) 00:06:31
  • ドイツのヒッパーまでの巡洋艦、ビスマルクまでの戦艦乗ってるけど、なんやかんや、一番楽しいのはこいつかもしれない -- 2017-01-14 (土) 23:31:35
  • 妙義ならいけるかと思って、7キロ相手真横でVP狙いでAP4斉射したけど全部不貫通でした。だってサンタイベントで防郭リボン欲しかったんだもん・・・次からやめとくわ・・・ -- 2017-01-15 (日) 21:18:23
    • いくらAP強いって言っても相手は戦艦だしね -- 2017-01-16 (月) 00:50:30
    • APの威力が高いんで勘違いされがちだけど独巡の貫徹力はヨルクまでティア帯最低レベルだからね。ティア5で最も貫徹力の高い古鷹が10キロ地点で200ミリ抜けるのに対してケーニヒスだと半分の100ミリも抜けない。 -- 2017-01-21 (土) 05:10:09
  • 何故かこれで出ると、9割が上位tier即溶けボトムマッチにされる優遇付きなんですが。鈍重機動でアトランタやら妙高やらの弾幕掻い潜れってか。 -- 2017-01-21 (土) 04:44:21
    • ? こちらの方が長射程じゃないか?芋れとは言わないけど、艦隊行動ぐらいしたら? -- 2017-01-21 (土) 08:49:23
  • 集弾性いいなこれ…クセになりそう(まだco-opしかやってないけど) -- 2017-01-28 (土) 14:15:43
    • 10キロ以内で交戦してAPダメージに驚いて反転して逃げようとする相手のお腹にAP弾を沢山撃ち込んであげよう。あと、ワイオミングとカイザー相手なら射程の差で一方的に殴り続けることができる -- 2017-02-09 (木) 17:29:19
  • 春節ミッションのために作ったけどつええなこいつ、はまれば与ダメ7,8万がほいほいでるわ -- 2017-01-31 (火) 19:32:50
  • 古鷹君、こいつの前に出てきて10キロ以内で大して角度付けずに交戦しちゃダメだって。ほら、VP5枚抜き含めて4斉射で君は沈んじゃったじゃないか。以後、気を付けるようにね。あと、「最初の獲物」ありがとう -- 2017-02-09 (木) 17:23:46
    • 君はおしゃべりですな。口は災いの元だぞ。 -- 2017-05-27 (土) 18:59:09
    • ??? ツイッターにどうぞ? -- 2017-06-08 (木) 07:52:53
  • 購入してから何度か乗りましたが、毎回相手戦艦さんの一斉射で22600ダメを献上してしまいます。どうやって弾を交わせばいいんでしょう…orz -- 2017-02-15 (水) 05:46:53
    • お腹を見せなければ最悪でも1万程度で済みますよ、艦を立てるのです。 -- 2017-02-15 (水) 06:08:43
    • 木主は他艦(オマハなど)で回避盾を覚えることを優先した方がよいかも。 -- 2017-02-15 (水) 11:13:22
    • 〇回撃ったら逃げる、と決めておくのもいいかも。K級のマッチング帯で、発砲炎で探知した相手に即応で直撃弾を撃ち込める戦艦は少ないから、早めに切り上げるようにすれば長持ちするはず。 -- 2017-02-15 (水) 11:23:47
    • めちゃ優秀な射界があるから限界まで艦を立てる。これで戦艦の主砲では完璧な照準でも一斉射につき1~2発しか当たらない。で、後はくねくね転舵と速度調節。速度調節はまずは近づき過ぎないように、慣れたら敵が偏差を取りにくいように工夫を。近づき過ぎて反転離脱なんて無いとは思うけど巡洋艦でやると即死するので絶対にしない。もし避けられないなら魚雷で刺し違える覚悟で吶喊する。敵は煙突からの煙で速度を測るので完全に垂直にしてバックしてやれば2斉射はクリーンヒットは無い。味方が近くに居て敵戦艦を釣れれば共同撃破出来そうならバック。クソ長くてごめんなさい。 -- 2017-02-18 (土) 04:49:53
  • うーん、この船が快適すぎてドイツ巡洋ツリーを進める気が起きない。T7戦場に連行されるときついけどT6くらいら十分役目あるしトップティアなら安定して活躍できる。他にもこんな人いますかね? -- 2017-02-26 (日) 23:16:50
    • ニュルンを乗りまくったせいで、むしろティア7戦場でもわりと余裕で戦える...体力が3メモリとか言われるだけあって、戦艦はワイオミングだろうがビスマルクだろうが等しく怖い -- 2017-02-26 (日) 23:25:43
    • 独巡をこのまま進めて見返りあるのかな…って感じで独戦に方向転換した。 -- 2017-02-26 (日) 23:59:25
    • あれ?このコメント書いたの俺だっけ? -- 2017-05-13 (土) 01:25:43
  • こいつのせいでニュルンに期待を抱いてしまうという過ちを犯した -- 2017-03-17 (金) 00:41:25
  • この船に乗せられる永続迷彩ってもしかして存在しない?? -- 2017-03-29 (水) 02:19:11
  • 凄い久しぶり見たら水上機が追加されてるのね。ハインケルHe60 かわいい^-^ -- 2017-04-06 (木) 18:45:58
  • 永久迷彩欲しい(´・ω・`) -- 2017-04-07 (金) 22:02:35
  • なんやこれ…キーロフ以上に豆腐じゃないか…? -- 2017-04-15 (土) 17:33:44
    • 駆逐、巡洋、戦艦ありとあらゆる砲弾を弾く力を持ち合わせていないんだよなぁり -- 2017-04-15 (土) 21:12:52
      • 艦立てても無駄などころか、過貫通しなくなって余計に大ダメージ喰らうんだな… 戦艦砲喰らいそうな時は腹見せるようにしたら生き残れるようになったぞ。 -- 2017-04-16 (日) 13:36:31
  • 何か砲旋回が遅くなったような感じがする…。 -- 2017-04-18 (火) 15:18:04
  • 最近空母が多いので、手動対空をつけてみました。おかげでカモだ思って襲ってくる艦攻・艦爆を中隊ごと殲滅したり出来ます。 -- 2017-06-04 (日) 17:29:32
    • 220サイパン「おっこいつ対空自慢してるから狙ってみっか」 -- 2017-06-04 (日) 17:42:11
  • すげぇ、味方の援護があったとはいえ日巡に殴り勝てる… -- 2017-06-08 (木) 16:08:07
    • 繊細な扱いこそ求められるけど、この子は文句なしに強い艦だよ。 -- 2017-06-08 (木) 16:32:30
      • T5ではな。T7とマッチした時の絶望感ww -- 2017-06-08 (木) 16:39:58
      • 射程が長いからT7とも戦いやすい部類じゃね?古鷹やオマハだと射程的に辛い -- 2017-06-08 (木) 16:51:22
      • いやいや。あまりに後ろすぎると味方が引きすぎる原因になるからだめ。 -- 2017-06-08 (木) 16:54:34
      • 味方が引こうが即沈ポイント献上のほうがはるかに害悪だから俺は後方から火力投射に徹するぞ。やっぱりHEの貫徹力向上の効果は絶大だわ。各上巡洋に普通にダメが入る -- 2017-06-08 (木) 16:56:06
      • マッチするほとんどの巡洋艦は元から駆逐砲ですらダメ入ったはずだが。CA相手で関係あるのはTier7妙高とヨルクくらいでは…? この影響が最も大きいのは全身25mmのTier6・7BBでしょう -- 2017-06-08 (木) 17:14:21
      • ↑5 Tier二つ上とか、どんなTier5巡洋艦で相対しても ('A`)ヴァー だよ。↑4 の人に同意。 -- 2017-06-08 (木) 17:32:56
      • T7戦場でT5巡洋艦に戦線維持を求めるとか冗談やろ?この場合は後ろから火力支援が正しい。もちろん余裕があれば駆逐も狩るべきだが -- 2017-06-08 (木) 17:47:49
      • 後方の砲塔が360°旋回するので、見た目以上に強い。後ろの砲塔を正面に向けてから戦うと、前の砲塔の動きと追随して非常に戦いやすいです。 -- 2017-09-27 (水) 04:05:32
  • 画像粗いのどうにかならんのか -- 2017-06-08 (木) 17:16:07
    • 画像の編集権限もらってないんだよ。ごめん!! -- 2017-06-08 (木) 17:17:55
    • 君のキーボードに[PrintScreen]というキーがあるじゃろう?このWikiは全てプレイヤー達が趣味で書いたものなのじゃパダワンよ -- 2017-06-08 (木) 17:28:54
      • 全てのプレイヤーが最高画質でプレイできると思わない方がいいぞ -- 2017-06-12 (月) 23:46:52
  • この娘でIFHEってあり? -- 2017-06-11 (日) 10:24:03
    • アリっちゃアリ。IFHEなし貫通装甲37mm⇒あり貫通装甲49mmになるから。ただしアプデ前IFHEあり32mm⇒アプデ後IFHEなし37mmだから「もう上がってるし、別なスキルにまわしたほうが良いんじゃね?」って考え方もある -- 2017-06-12 (月) 20:11:00
      • いやいやいや、さすがになしだろ!火災ダメージだって大事なダメージソースだから!ケーニヒスみたいなレートでチャッカするタイプにifheつけると悲惨なことになる -- 2017-06-12 (月) 21:00:43
      • かといって代わりに爆専とるとして2%上昇ってそんなに強いかね? -- 2017-06-12 (月) 21:02:41
      • うん、強いと思う(てか、3ポイントは爆専一択だと思ってた)。私が使ってるのはひとつ上のニュルンだが、元の着火率低くてレート高い艦だと+2%や-3%の影響もろに受けるから。戦艦の回復幅考慮してもifheはやめたほうがいい -- 2017-06-12 (月) 21:11:24
      • 火災のHEとダメージのAPで、完全に役割を分けて使うべきって感じなんですかね・・・ -- 木主? 2017-06-13 (火) 05:00:17
      • ・・・このように、意見には個人差があります。まずは試して、それから考えてください -- 2017-06-13 (火) 21:20:57
      • ソ巡だとIFHEはほぼ必須スキルって感じだけど、独巡は元々特例的に貫通力が高くなおかつ発火率が低いからメリットよりデメリットが目立つかもね -- 2017-06-13 (火) 21:37:29
  • あれ?いつの間にかスクリュー2軸になってる? -- 2017-06-14 (水) 15:24:33
    • 元から2軸推進だぞ。3軸になったのはライプツィヒ級からで、ディーゼルと蒸気機関の併用が可能になった。このwikiの史実欄は間違いが多いから全面的に信用するのは禁物だぞ。 -- 2017-11-18 (土) 16:26:32
  • 全周砲塔はじつに正義だな。後部砲塔に左右差つけたのも、よい工夫で使いやすいね。この設計した人、頭良いな。 -- 2017-07-07 (金) 10:08:13
    • まぁ、その結果艦割れちゃったから、次のLeipzig級(Nürnberg)では首尾線配置に戻ってるんよね…。 -- 2017-07-07 (金) 12:15:15
    • 普通の海軍だとこういうのは保守的な軍人さんが潰すんだが、ワイマール時代のドイツ海軍、保守的な人はいなかったんかいな・・・ -- 2017-07-07 (金) 12:35:40
      • ヴェルサイユ条約下の重量削減が至上命題だったんで、そのための努力は何でもやった。素材から溶接に適したSi-Mn系高張力溶接鋼(St. 37、St. 48やSt. 52)の開発、省スペース性、高出力と低燃費の実現を目指した過熱蒸気機関の開発(安定性を含めてそれなりの完成度に達するのはビスマルク級になってから)とかね。K級とライプツィヒ級については、堅実な飽和蒸気機関を採用した所が保守的と言える。もっとも、開発を禁止された新式砲の搭載や重量の超過はヴェルサイユ条約に違反してる。 -- 2017-07-07 (金) 13:51:46
    • 後ろの全周旋回砲塔は、この艦の最大の特徴ですね。しかも水上戦闘機も出せるし、文句の付けようがない1隻です。 -- 2017-09-27 (水) 04:09:39
  • 何の気なしにwarships todayで成績見たら、この艦144戦で勝率79%と、ずば抜けて成績良かった!乗り易いと思ってちょこちょこ乗ってたがココまで良いとは思わなかった。 ちなみにトータルは2600戦で勝率48%の雑魚ですwww -- 2017-08-03 (木) 10:39:24
    • 細かい戦闘数と勝率情報出しちゃうと個人特定できちゃうからやめとけ -- 2017-08-03 (木) 10:57:29
  • 普段はヒッパー乗ってて、久々にこいつ乗ってみたらAPが抜けないの何の。150mmだからかなのか、それとも数撃てるから狙いが甘くなっているのか…8inchAPほど6inchAPには期待すべきじゃないんだろうか?こいつの場合HEゴリ押しができるからその方がダメージ出せそう -- 2017-08-19 (土) 23:19:15
  • どう扱えばいいの.. -- 2017-10-01 (日) 21:08:03
    • ひたすらAP弾撃てば戦果あがるよ。特に対巡洋艦(縦方向でも)。超AP弾強いから -- 2017-10-01 (日) 22:11:51
    • 爆専付けて遠くからHE垂れ流しで格上を殴り、同格以下ならAPで消し飛ばす。アトランタには格上だけどAP(ここ重要) -- 2017-10-01 (日) 23:49:43
    • ボトム戦場では一歩後ろから火力支援に徹する。島が多いとか地形利用できるなら、ボトムでも前のほうに出て駆逐狩りに参加するのもいい。トップTierなら積極的に駆逐援護に参加する。レート・照準速度・HE貫徹力ともに悪くないので、敵味方の駆逐の隠蔽能力を考えつつ発見されないギリギリの距離で後ろに付いていく(この駆逐援護はとっても大事)。砲戦は特徴を生かすためにも右舷砲戦メインで引き撃ちも併せて行きたい。10㎞前後なら敵巡洋艦に対してAPで防郭抜きを狙っていくけど、相手の姿勢を見つつHEと適時使い分けるように。戦艦相手には舵の重さと射程の長さを考えて、14キロ以遠からの回避しつつのHE投射していくのが安全かつ堅実。繊細で慎重な運用が求められるけど、乗り方がわかってくればこの艦はTier5最強格の巡洋艦だよ -- 2017-10-03 (火) 01:24:21
      • めっちゃ長くなってしもうた…すまん。この際ついでに言うけど、13キロ超え辺りから結構山なり弾道になってくるから偏差に注意。この山なり弾道使って島挟んで安全に戦艦焼くこともできるけどね -- ? 2017-10-03 (火) 01:28:25
  • 艦としちゃ強いんだが、昨今の戦艦双方5隻ずつとかいう基地外マッチングだと何ともならんな。ちょっと前に出れば被ロック5とかになって、どんなによけても艦尾かすった一撃がバイタルとか悲しくなる。現状だとこのティアの巡洋艦乗るなら長距離雷撃できる古鷹とかくるくるして撃てるオマハのほうがいいかもしれん。 -- 2017-10-31 (火) 14:20:55
    • 薪ばっかりとかボーナスステージやんけ -- 2017-12-03 (日) 22:01:02
  • こっからYORCKまで錨の数が左右で違うのね。なんでじゃろ -- 2017-11-22 (水) 17:41:26
  • これ乗ってて対巡洋艦戦するときはAPの方がいいのかな。HEだと燃えないしダメも少ないけど、APは過貫通が多い気もする…… -- 2017-11-26 (日) 22:07:37
    • 基本に忠実で、横向けたらAP、縦ならHEで問題ない。APは威力は高いが貫徹力は普通だから必殺技的な立ち位置。HEはぱっと見威力も弱いし発火率も低いけど、発射レートを考えるとむしろ他国より強い。 -- 2017-11-26 (日) 22:24:49
      • 長距離戦なら山なり弾道になってくるから甲板に落とす感じでAPもアリかもしれんよ。まあ弾速も一気に落ちてくから、巡洋艦相手じゃ当てるのがまず大変になってくるけど -- 2017-12-04 (月) 22:29:45
    • 命中リボン100超えてても火災ゼロとかあって、どうなってるんだ!?と思ってたけど、火災発生率ってそのままの判定じゃないのね。艦長スキル以外にも補正があるってのは気にしてなかった。ティア帯による補正値もあるのね。案外AP弾の過貫通ゴリ押しの方が良かったりするのかな? -- 2017-12-11 (月) 15:28:12
  • 全周砲塔、長射程。ハマれば超強い。もう少し乗ってみて強艦だと確信したら、エリート化しても残すかもしれない。 -- 2017-12-11 (月) 13:09:54
    • ボトムでトップになれる程度には強艦だよ。やられるときは呆気ないけど、この艦ほどT5巡洋艦でやりたいこと出来る艦はいないと思うな -- 2017-12-16 (土) 02:23:03
  • 格下だと油断した妙高やアトランタのVPをスパスパ抜いて消し飛ばすの気持ちええんじゃ -- 2017-12-19 (火) 13:21:12
  • やはりケーニヒスベルクはT5にて最強の巡洋艦このTier帯のボトムでこれほどの戦果が出せる巡洋艦はそうおるまい。この軽巡最高だ -- 2017-12-28 (木) 13:32:48
  • ケニーが殺された! -- 2018-01-02 (火) 23:11:33
  • なんだこれ!メチャクチャつえー!下手な俺でも初乗りで巡洋2隻と駆逐1隻ガチで沈めちゃったぞwwwこの怒下手な俺がwww -- 2018-01-07 (日) 01:36:19
    • 強いよ 2番目だけど ちなみに一番強いのはダメラルド(笑) -- 2018-01-08 (月) 22:23:47
  • こいつでバイタル抜きまくるのクッソ楽しい -- 2018-01-20 (土) 21:46:33
    • この間すぐ横を走ってたケーニヒスベルクが、ほぼフルHPで真後ろからの着弾でワンパン撃沈されてて変な声でたわ -- 2018-02-14 (水) 13:02:46
  • ヒンデン目指そうとこいつまず買ったけどめっちゃ楽しいwHEでもバイタルぶち抜くし後部砲塔全周するのは笑った -- 2018-02-19 (月) 16:08:46
  • ドイツの最後の正義って感じの船、使い安いしガレージに残してる -- 2018-03-27 (火) 05:56:22
  • ヒャアアア一斉射バイタル抜き六枚とか初めてェェェェェ!!と調子に乗ってたらフルヘルスからハカイチで一瞬で目が覚めた -- 2018-05-06 (日) 19:28:05