Novorossiysk/コメント

Novorossiysk

• ページ作成しました。ソ連の数少ない史実艦艇。 -- D68? 2021-09-26 (日) 13:13:01
• お疲れさまです。なんかノボロシスク時代としては装備が貧弱なような？　素体にしか見えん。 -- 2021-09-26 (日) 13:35:08
  • 本家と比べると、主砲の装填が2秒短縮、シュペー散布でシグマ1.4(!?)、機動性と対空が少し改善、高速工作班持ち。却下されたチェザーレ格上げ案に手を加えて別艦として実装した感じかな -- 2021-09-26 (日) 13:48:24
• 艦首16mmだけど艦尾は26mmあったり、シュペー散布だけどσクソだったり、いわゆる巡戦枠と一般戦艦の中間的な感じなんかな -- 2021-09-26 (日) 14:47:17
• もとがイタ戦みたいだからSAP弾使えんのかな？ -- 2021-11-13 (土) 19:13:38
  • 性能表見てください、或いは開発ブログ -- 2021-11-13 (土) 21:56:08
  • ジュリオ・チェザーレがHE/APセットだから使えないぞ。伊戦ツリー艦とは別もんだからな。 -- 2021-11-14 (日) 12:13:52
  • ほんとだ　高精度でSAP撃てると思ったのに・・・　ところで最近ジュリオ・チェザーレいっぱい見るのはこいつの影響なんだろうか？ -- 2021-11-17 (水) 00:32:16
    • 乗ってもコイツはソ戦だから艦長の融通は効かんのだがね。多分持ってる人が元艦で性能を確認してるんじゃ？っで使えると思ったらミッション頑張って獲得しとこうと。とはいえT6に格上げされてるから同じ戦場環境じゃなくなるんだけどね。 -- 2021-11-17 (水) 01:59:18
• チェザーレでシナリオ出たいと常々思ってたから強化版がT6で出るのは嬉しい -- 2021-11-18 (木) 18:48:43
• ミッション結構難しいな・・・　１戦中に防核１２抜けって・・・　まあ放置してたケーニヒあるからなんとかなるか？ -- 2021-11-18 (木) 19:12:01
  • 全部は達成しなくていいのでは？ -- 2021-11-18 (木) 19:57:11
  • 各ミッション（全部で５つ、毎週解禁される）にはタスクが７つあり、そのうち5つクリアすれば次のミッションに進めるから、別に1戦で基本2500とか難易度の高いタスクをクリア出来なくても5つは普通にプレイしていればクリア出来るんじゃ？ -- 2021-11-18 (木) 20:18:12
• 当然バイアスの入ったスーパー戦艦ですよね -- 2021-11-18 (木) 19:52:11
  • 史実は呪われた船 -- 2021-11-18 (木) 19:58:12
  • HPが元のT5戦艦より更に少なくなってるらしいんですが大丈夫なんですかね？ -- 2021-11-18 (木) 20:18:01
    • 調整失敗してもHPさえ下げときゃ文句言われんやろの精神。T6版チェザーレというより立場がT6版ウニティスって感じがする -- 2021-11-18 (木) 22:44:59
    • どんだけ減ったのかと思ったら1000だけじゃん、大丈夫大丈夫♪、誤差の範囲。 -- 2021-11-19 (金) 01:04:47
    • 金剛より1万くらい低いって見るとやばそうなんだけど、イタリアツリーのアンドレが強艦とまではいかなくても浮いてることはできてるから確かに大丈夫なのかも -- 2021-11-19 (金) 03:18:33
    • ↑↑ナーフが入って5000ぐらい減ってるぞ。金剛とは14000の開きがある。まあ調整中だからまたHP増えるかもしれないけど -- 2021-11-19 (金) 04:28:56
    • 俺が昨日上の諸元を見た時は44500って書いてあったんだよ。今見たら40100に成ってるが昨日から誰かが数字を弄ったんだろう。開発者ブログに変更を書いてるわ（Number of Hit Points decreased from 44,500 to 40,100） -- 2021-11-19 (金) 17:49:38
  • スペック見る限りシュペー散布化＋射程・装填・対空・速力・舵を微強化して、代わりにヘルス・艦首尾の板厚・隠蔽・σ・APダメを結構落としてTier上げたチェザーレ -- 2021-11-18 (木) 20:23:15
    • 上の流れ見て気づいたけど、0.10.11でのnerf予告を既に行われてるものとして考えてた。なのでヘルスとAPダメについては1ヶ月くらい忘れててくれ -- 枝? 2021-11-19 (金) 04:17:39
  • 数値以上に集弾するとか、敵船が発火しやすくなったりとか、自船の被ダメが少ないとか、火災が起こりにくいとか。公表されている以外のあれやこれやがバイアスなのです -- 2021-11-21 (日) 07:19:54
  • だいたい公表されてる数値が本当なのか我々には確認できません！（魚雷の本数とかを除く） -- 2021-11-21 (日) 07:20:54
  • STにしろCCにしろコイツを使っていても諸元については一切口外出来ないから、実際にどんな性能かは手に入れてからしか分からんぞ。想像（妄想？）してあれこれ言うのは自由だが... -- 2021-11-30 (火) 08:17:14
    • これちょっと意味が分からないコメントなんだけど、性能諸元は全て公式の開発ブログで発表されてるよな？そりゃ実装までに変更されることもあるだろうけど、現時点での性能は常に明文化されてるよな？ -- 2021-12-01 (水) 22:54:50
    • だいたいyoutubeで検索すればコイツの性能を公開してるプレイ動画がバンバン出てくるし -- 2021-12-01 (水) 23:03:37
    • ゲーム上のスペックなんて公表されてるガチャの確率のようなものですね -- 2021-12-16 (木) 14:28:09
    • おっ、オカルト信奉者か？ -- 2021-12-17 (金) 12:40:43
• タダで貰えるから期待薄だな、でもシナリオで使えるから良いか( =＾ω＾) -- 2021-11-18 (木) 20:42:06
• シグマ1.4て扶桑以下だし半径195mにほぼ等間隔に着弾散布するようなものじゃないのって思うけどちゃんと実効火力投射できるんかな -- 2021-11-19 (金) 16:33:18
  • 全戦艦中でも最低レベルだろうからね、1.9で水準より高かったチェザーレとは全然別ものだと思う。散布界がシュペーで当たりはするのだろうけど -- 2021-12-01 (水) 23:23:14
  • 砲身ソ連製の粗悪品にでも交換されたんですかね() -- 2021-12-07 (火) 00:28:07
• 索敵が強化ってゲーム内説明にあるけどこれってどゆこと？ソナーでも積めるの？ -- 2021-11-30 (火) 00:12:08
  • ゲーム内説明は史実準拠。ゲーム内性能を説明したものではないから気にしないでいい。史実ではソビエトに引き渡された後レーダーが追加されたそうだからそのことだよ多分 -- 2021-11-30 (火) 06:07:11
    • はえーなるへそ…ｱｻﾞﾏｼ! -- 木主 2021-12-01 (水) 22:52:38
• 普通にこいつ足速くね？ -- 2021-12-06 (月) 18:32:33
  • 元はチェザーレだしそりゃ速いっしょ。 -- 2021-12-07 (火) 01:55:43
• いよいよ最終コーナー、使える船になっていますように！ -- 2021-12-16 (木) 14:25:18
  • 願った所で強くはならないのだ... -- 2021-12-16 (木) 15:23:42
    • もう取ったやついるんかね。おれもすぐ取りたいけど。 -- 2021-12-16 (木) 16:15:48
    • 貰った。迷彩が無迷彩時の色違いにしか見えない...。 -- 2021-12-16 (木) 17:50:18
    • 迷彩あるんか　史実っぽくてまあそれもよき -- 2021-12-16 (木) 20:40:56
    • 迷彩も付けないNoobって持って無い奴等にチャットで煽られるかもしれん... -- 2021-12-16 (木) 20:50:06
    • タリン「わかる　わかるよその気持ち」 -- 2021-12-16 (木) 21:10:47
  • タシュケント「言われたわ…」 -- 2021-12-16 (木) 23:31:18
• 処女航海は安定のボトムに放り込まれたが、T6戦艦でHP40100てなんのギャグ？元の5400何処に落としてきたんだ -- 2021-12-16 (木) 21:53:58
  • いきなりランダムいくかね -- 2021-12-16 (木) 22:15:33
    • 行くでしょ -- 2021-12-16 (木) 22:17:21
    • まずはCOOP　次にシナリオくらいの感じで行くといいと思われ -- 2021-12-16 (木) 22:53:32
    • あたしゃいつもトレモで3戦試運転してからランダムに行っとる -- 2021-12-17 (金) 00:35:22
  • 全6マッチだけど、こいつぁ意外と耐えるね　傾けりゃはじくのなんの　しかも機動性良くてよけれるし -- 2021-12-17 (金) 00:40:37
• なんかトプ画が雑なスクショに変わってるけど、これなら元の実装予告画像の方がマシでは…？ -- 2021-12-16 (木) 23:44:33
• こいつ以外に硬いな -- 2021-12-17 (金) 00:17:52
• （こいつTier5でよくね…？） -- 2021-12-17 (金) 00:23:35
  • T5で交換停止になったジュリオ・チェザーレをT6にする計画がとん挫して、再挑戦でソ戦に生まれ変わったんだから素直にWGの調整とやらを味わって味噌。 -- 2021-12-17 (金) 00:58:02
• 小ネタに単色迷彩の注意書きが描かれてるけど、日本艦も史実ではだいたい軍艦色１色だったんだし単色迷彩欲しいんだよなぁ -- 2021-12-17 (金) 01:06:26
  • カラースキーム版はマジでぼろくなるぞ　まあアジがあるといえばそう -- 2021-12-17 (金) 01:16:12
  • 一応とあるmodをいれればゲーム内のクソ派手迷彩すべてが落ち着いた感じの淡色迷彩になるぞ -- 2021-12-17 (金) 19:17:11
• ダンケルクとストラスブールの例を期待してるのですが。使える船になってないかな -- 2021-12-17 (金) 08:42:07
• 射程的に中距離メインだからってのも有るのかもしれんけど、実際撃ってみるとσ値で見るほど酷く散らばらない印象。比較するのも変だが同値のマルボロよりマトモなんじゃないだろうか -- 2021-12-17 (金) 15:08:24
  • 結構当たるよね　思ったより酷くない -- 2021-12-17 (金) 16:51:18
  • まぁ腐っても鯛というかシュペー散布だし、一般戦艦散布のマルボロよりマシなのは間違いない -- 2021-12-17 (金) 17:05:49
• （チェザーレの方が強くない？） -- 2021-12-17 (金) 21:17:24
  • なんでnerfしてTier上げたんだ？ -- 2021-12-17 (金) 21:17:33
    • チェザーレをT6に上げる計画は昔あったからで、ナーフしたのはWGの調整だから理由は知らんわ。 -- 2021-12-17 (金) 21:46:15
  • チェザーレもらえるミッションとかの布石でしょ（幻想） -- 2021-12-17 (金) 21:31:20
    • スパコンから出してどうぞ。 -- 2021-12-18 (土) 00:52:59
• 普通に楽しい船。上にも出てるけど射程の関係で弾もそこまでばらける印象は無い。機動性もあるし面白いよ。この程度のミッションでただで貰えるなら、ぜひ貰っといた方が良い船 -- 2021-12-18 (土) 01:02:22
• 体力の少なさがきついな…でもまあそれ以外は使える。 -- 2021-12-18 (土) 12:04:24
• こいつの性能の話では無いんだけど機動性の項目の格上のイカレ集弾野郎のリンク先が天城だけど天城ってそんな精度面良かったり悪かったりするっけ？シャンパーニュとかヴァンガードとかコンステレーションとかの方がぽくない？ -- 2021-12-18 (土) 14:19:04
  • イカレ集弾野郎と言われるほど良くはない。門数が多いので火力はあるけど精度は日戦の中で見て並程度。 -- 2021-12-18 (土) 15:51:30
  • 変えときました -- 2021-12-18 (土) 16:28:15
• 解説のコメント　書くなら書く　書かないなら書かない　はっきりして欲しい。　解説に無駄な演出はいらない。 -- 2021-12-18 (土) 16:55:48
• 貰ったけど、なんか迷彩が・・・これで良いんだけど、チェザーレがカッコ良いだけに、ちょっとガッカリ(^_^;) -- 2021-12-18 (土) 17:05:41
  • まー配布ならこんなもんよ。迷彩外したらチェザーレって文字が出てきたりしなかっただけマシと思うしか…… -- 2021-12-18 (土) 18:24:13
  • 賠償艦として持っていかれた先で、みじめな…とまではいかずとも画一的なありふれた塗装に塗られるのはむしろアリでは・・・？ -- 2021-12-18 (土) 18:33:42
  • 祖国の経済状況で派手な迷彩は。・・・ -- 2021-12-18 (土) 18:47:08
  • 上から見たら伊の赤白迷彩が甲板に付いてるとか？ない？それは残念... -- 2021-12-18 (土) 20:39:59
• なんか絶妙な主砲のバラケ具合とやる気の無い副砲で眠くなるお舟だなあ -- 2021-12-18 (土) 20:58:23
• ゲット。集弾はしないけどバラける感は少ないな。リアルポケット戦艦。装甲巡洋艦とは違うのだよ。 -- 2021-12-18 (土) 21:38:43
  • 火力はちょっとかなり不足。魚雷が欲しかった -- 2021-12-18 (土) 21:41:50
  • 野ボロになりませんように・・・ -- 2021-12-18 (土) 22:13:33
• シナリオだと撃たれ弱いぶん、マッケンゼンやレパルス同様扱いを研究しないとあかんね。ニューポートの三波相手に対策なく撃たれ役務めるのはきつい。 -- 2021-12-18 (土) 21:51:19
• 火が付けやすいのでHEメインだな。後忖度はやはりあると思う。カエサルは知らんけどドリアよりは好印象 -- 2021-12-19 (日) 07:45:27
• 乗った感じイタリアン、主砲精度は接近すれば凶悪だな。魚雷くれ -- 2021-12-19 (日) 14:26:30
• 知ってたけど柔らかい！散布は最大射程じゃなきゃ気にならないけど、気にならぬ距離だと敵も装甲気にせずに撃てるという。あと後方射角がなんかすげえ良い気がする。 -- 2021-12-19 (日) 19:13:34
• やわらかいしHPないし主砲もいうほどやる気ないし、レパルスでよくないかこれ・・・ -- 2021-12-19 (日) 23:01:34
  • むしろレパルスはより高速・もっと柔らかい・T6で比較的大きな38cm砲みたいな特徴の違いがあるから、レパルスでいいかというとちょっと違うかも。ダブロンかなんかで販売された場合には、別にわざわざ買わんでもツリー戦艦でよくないかって言い方はできそう。 -- 2021-12-19 (日) 23:55:56
  • やわらかいのは確かだけど、同格戦艦相手だと相当固い。しっかり傾ければおk　あと足が速いから単純に楽しい -- 2021-12-20 (月) 09:37:01
  • 艦首・艦尾装甲16mmで駆逐艦の19mmより薄い戦艦なんだからねレパルス君は -- 2021-12-20 (月) 22:42:07
    • そこ(艦首尾16mm)に関してはノヴォロシスク君も同様よ。上の解説ではなぜかスルーされてるけど -- 2021-12-20 (月) 23:17:35
    • 腹が固いから・・・ -- 2021-12-21 (火) 08:11:51
    • ちなみに駆逐艦の装甲が19mmになるのはTier8以降で、T6時点では16mmなので同格駆逐艦と同じということになる -- 2021-12-21 (火) 08:32:05
    • ↑同格駆逐艦並だから同格駆逐艦のHEで火災ダメだけでなく貫通ダメまで獲られるという（艦首・艦尾だけど）。 -- 2021-12-21 (火) 10:45:36
    • ヒントを一つ。引き撃ち時の装甲配置。チェザーレと同じで前はペラペラだか後ろはカチカチな船ですよ。 -- 2021-12-21 (火) 19:11:31
    • レパルスは遊撃弓兵、この艦は配置の自由度の高いタンクって感じがする -- 2021-12-21 (火) 20:22:15
• どうしようもない艦ではない。しかし、チェザーレと比べると……。ベルファストに対するベルファスト43みたいな艦 -- 2021-12-20 (月) 19:04:47
• なんか、獲得ミッションが少し辛いｗ -- 2021-12-20 (月) 23:56:00
  • 真面目にランダム戦しとらんか？ coopで片付けてしまうのだぜ -- 2021-12-21 (火) 20:20:27
  • 発見ミッション？T5駆逐でエンブ焚いてつっこみゃいいのさ -- 2021-12-21 (火) 20:26:53
• HP減少という老朽化をゲームで再現しなくてもいいじゃない・・・ -- 2021-12-21 (火) 01:44:14
  • 現状武器庫やショップで販売されてないから例の文章が無いけど、「プレ艦として今後調整が入る可能性」はあるんじゃ？ -- 2021-12-21 (火) 10:47:24
  • せめて50000白龍の欲しい -- 2021-12-21 (火) 19:17:02
    • ごめん白龍関係ない -- 2021-12-21 (火) 19:17:17
• とりまニュポに持ち込んでみたら、7キロちょい先の横向き巡洋艦に夾叉したり、かと思えば射程ギリギリの横向き巡洋艦に当たったり…精度良いのか悪いのか分からんなwでもシナリオ育成用ソ連枠丁度欲しかったし、シナリオじゃ低めのHP気にならんし優秀だと思ふ。　 -- 2021-12-22 (水) 04:33:14
• こいつに魚雷ほしいなって思ってたけど、射程とか考えれば装甲とHP取り上げたプリンツハインリヒになるくない？ -- 2021-12-22 (水) 18:39:09
  • ？？「仮定の質問にはお答えできない」 -- 2021-12-22 (水) 19:18:01
  • 大和はヘルス上げて装甲付けて主砲口径でかくして門数増やして馬力も上げて速力落として全長2倍にして全幅3倍にして生粋3倍近くにして副砲と対空砲付けた島風理論やめろ -- 2021-12-22 (水) 21:14:12
    • もう何が何だか分からんくて草 -- 2021-12-22 (水) 21:21:02
    • なんだその理論は・・・　結構好き -- 2021-12-22 (水) 23:20:20
• キラホで試したけどただのイタリア艦でした。残念 -- 2021-12-23 (木) 08:13:18
  • 元々がそうなんだが、ソ戦になって何を期待していたんだ？ -- 2021-12-23 (木) 08:32:59
    • 「ソ戦になった伊戦」　なるほど言葉にするともうどうしようもないな…… -- 2021-12-30 (木) 23:34:04
  • まぁAIエイム相手に機動性がそこそこな程度じゃどうにもならんよねっていう。 -- 2021-12-23 (木) 09:26:11
• チェザーレから格上げされたのに強みの一つの最良隠蔽が1.6kmも悪化で性能ほぼ据え置きなのはちょっとな タダでもらったものだからしゃーないかもだけど -- 2021-12-24 (金) 01:35:19
  • 据え置きどころか全体的にナーフ食らってんだよな -- 2021-12-24 (金) 22:56:11
    • イベント配布だし調整失敗してうっかりOPにするのを避けたくてAP威力落とすわHP下げるわでTierは6にしたっていう保守的な艦だよな。販売でいいからもうちょっと強くして売って欲しかったって人はいそう -- 2021-12-25 (土) 10:50:34
    • t5にするとチェザ持ちが怒るし -- 2021-12-25 (土) 13:04:42
• 乗り回してみて気が付いたけど機動性以外全部十月革命の下位互換みたいな印象だな申し訳ないけど　マッチ帯とか考えればむしろ十月革命のほうが使いやすいまである -- 2021-12-24 (金) 22:19:30
• RNGが悪く偏る時の過貫通嵐はイタ戦を彷彿させるね。さっきの試合は酷かった。29発着弾時点で跳弾3以外は全部過貫通。このイライラ感はローマ以来でした。チェザーレでも格下だらけの時にこんな症状でるよね。やっぱイタ艦だわ。 -- 2021-12-25 (土) 03:28:24
• T5かT4に落として -- 2021-12-25 (土) 10:52:26
  • T5で強すぎたってアレでT６に来たんじゃなかったっけ？ -- 2021-12-25 (土) 10:57:11
• シナリオ数回乗ってみた。やれるけどダンケルクでよくね。同志艦長育成ならマカロフかな -- 2021-12-26 (日) 00:07:29
• エイプリルフールで港でこいつを選んでモデル読み込んだ瞬間に爆発してクズ艦長・スロットもろとも消滅する演出とかどう？ -- 2021-12-28 (火) 23:52:42
  • 実害ありそうなのはエイプリル・フールに成らんやろ。（WGが全て元に戻すとしてもだ） -- 2021-12-31 (金) 00:43:40
• まず気になったのが、同格戦艦、いや巡洋艦ＡＰにすらバスバス貫通されるペラさ、そしてＨＰの少なさ。次にあり得んほどとっ散らかる主砲。ダンケルク持ってるからそれでいいかな。 -- 2021-12-30 (木) 21:06:50
  • 固さに関しては傾ければなんとかなるけど艦首がペラ紙だからそこを抜かれてるんだろうね。普通に十月革命とか金剛とかでタコ殴りされる艦だからダンケルクでいいやと思うならそれでいいと思う。自分は扶桑でいいやになった。 -- 2021-12-30 (木) 21:22:57
• 知らないうちに家の港に鎮座していたんだが何のミッションで貰ったんだろう？ここのページを見ただけだとジュリオチェザーレの方が全然イケてる様だね。取り敢えずCOOPで使って雪掻きするか。 -- 2022-01-07 (金) 05:06:33
• 数合わせの船 -- 2022-01-07 (金) 06:27:59
  • ミッション最後の1週を外すと取れないから実質入手機会が1週間のみ。だからバンドルで売る予定が絶対あるんだろうけど、もうすこし買いたくなる性能にしときゃいいのにな。 -- 2022-01-07 (金) 07:54:24
  • コイツのミッションにはレパルス要らんやろ？ -- 2022-01-07 (金) 11:04:42
  • レパルスはいらない。こいつがバンドルで売られるならもっとバフされるとかなんかないかね。 -- 2022-01-07 (金) 11:22:48
    • ミッションクリアで貰える（タダで配布している）艦艇にバフしてくれって言ってもね。元々T5でOP艦扱いだったジュリオ・チェザーレをWGの念願叶ってT6で出すことが出来て、その際にWGお得意の調整力でナーフしたんだから... -- 2022-01-07 (金) 14:15:01
    • やっぱそうか。しゃあねぇ。タダでもらえんだったらそんなもんだわな。 -- 2022-01-07 (金) 14:58:00
• チェーザレそのままなのかと思ったら部分的に弱体化してるのな。これってチェーザレはT6ですらOPって意味なんだろうか -- 2022-01-22 (土) 00:55:08
  • チェザーレは過去T6にあげることが検討されてた、されなかったということはそういうことです。（使ってみればわかるけど、他よりまし程度でT6相手にまともに戦うのは無理です） -- 2022-01-27 (木) 22:04:04
• こいつ最近見ないな -- 2022-02-28 (月) 13:32:40
• ランク戦だとそこそこ戦える。収支もいいからウハウハですわ -- 2022-05-04 (水) 00:01:05
• いつの間にかカラースキーム適用時のボロさが消えて色味もかなり明るく(タシュの空色迷彩に近い？)なってるけど、これ小ネタの関連部分どうしよう -- 2022-05-07 (土) 21:40:26
• こいつボトムでも大暴れできる。つおい。 -- うーたん? 2022-06-11 (土) 12:51:26
• 箸にも棒にもかからないので廃棄しました。存在価値なし -- 2022-06-11 (土) 12:58:06
  • プレ艦って売れたんだ。特別艦（鋼鉄、石炭艦）は売れなかったと思うが、売れたっけ？ -- 2022-06-11 (土) 12:59:12
    • T6シナリオで使える事は使えるな（活躍出来るまでは...） -- 2022-06-11 (土) 13:00:13
    • 売れるから自分で買い戻しも出来るんだろう。（プレイヤーサポートにて） -- 2022-10-09 (日) 01:06:01
• ショップに来てる -- 2022-07-18 (月) 12:18:58
  • 無期限迷彩が付いてても迷彩無しに見えるのが良いね -- 2022-07-18 (月) 14:06:09
  • ミッションでもらい損ねて気になってたお船なんで乗ってみるかな(´-｀*) -- 2022-07-25 (月) 11:43:56
• 評価悪い艦だけどノヴォロシスク好きだぞ！っていう同士は居らんかね？クルクル回るから乗ってて楽しいと思うんだけどなぁ… -- 2022-10-09 (日) 00:34:44
• WGによる説明に精度が良いとあるが、確かに精度は良い（散布は劣悪）という詐欺じゃないか？ -- 2023-04-15 (土) 00:52:21
• エルメスとかのシナリオで密集したら戦艦なのにものすごく小さいね。上位ティアの巡洋より小さくて囲まれたら出られんぞ。コンテナふ頭の近くを軽自動車で走っていたら周りは海上コンテナのトレーラー群ばっかで囲まれていたことを思い出した。事故ったら終わりだぞ -- 2024-04-04 (木) 21:19:39
  • まあ元が弩級戦艦だからね…186mしかない。改装前(カブール)は176m…エルビンクは169m -- 2024-04-05 (金) 02:17:46