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Prinz Eitel Friedrich/コメント

Last-modified: 2019-02-19 (火) 22:36:08

Prinz Eitel Friedrich

  • ソース。 -- 2018-06-22 (金) 22:29:13
    • ありがとうございます。詳細はこちらが書きます -- 2018-06-22 (金) 22:30:57
    • こやつはマッケンゼン級巡洋戦艦の魔改造verかな? -- 2018-06-22 (金) 22:46:02
      • みた感じそうですね -- 2018-06-22 (金) 22:46:51
      • バイエルンは元の良さが無くなっちゃったけど、これは良い感じだなあ。 -- 2018-06-22 (金) 23:22:53
      • やっぱり三脚艦橋がカッコイイよね -- 2018-06-22 (金) 23:27:23
    • ページ出来るの早すぎだろ。これが金曜クオリティか -- 2018-06-22 (金) 22:57:03
  • この子なんて呼べばいいんだろう… プリンツじゃあオイゲンとカブるしフリードリヒじゃデアグローゼみたいだし… -- 2018-06-22 (金) 23:05:32
    • アイテル君が一番流行りそう・・・ -- 2018-06-22 (金) 23:11:38
    • アイテルとかPEFとか -- 2018-06-22 (金) 23:24:13
      • ぺふ -- 2018-06-23 (土) 00:48:52
    • 某SNS界隈ではプリンツエーテルと呼ばれ始めているがどうなることやら -- 2018-06-23 (土) 01:21:47
    • ア イ テ ル -- 2018-06-25 (月) 23:37:52
  • 主砲口径が小さくなった代わりに精度と速力が向上したバイエルンという感じだろうか -- 2018-06-22 (金) 23:27:03
    • 小口径砲補正でおなじみ高速装填高速回転砲 -- 2018-06-23 (土) 00:33:57
  • ポケット戦艦と史実的に何か関係はあるのかな?って思って調べたら3番艦がグラーフ・シュペーって名前だった -- 2018-06-23 (土) 00:24:30
    • どちらも1914年12月8日フォークランド沖海戦にて戦死したシュペー提督にちなんだ命名なんでしょう。 -- 2018-06-24 (日) 22:41:40
  • σ2…正気か? -- 2018-06-23 (土) 00:28:09
    • 実はこのマッケンゼン級、他のドイツ戦艦と違い二重装甲が存在しないという話もあるので、その代わりに攻撃面を強力にする必要があったのだろう -- 2018-06-23 (土) 03:25:51
      • 当たる独戦欲しかったけど、とうせならビスとかティルで大暴れしたくなかった? -- 2018-06-23 (土) 09:30:21
      • マジ?それだとなんとも言えんな… -- 2018-06-24 (日) 22:44:11
  • プリンツしか見てなったからオイゲンのページへと飛んだはずが、おかしいと思ってよくみたらアイテル・フリードリヒだったか -- 2018-06-23 (土) 00:50:53
  • 大型巡洋艦って言ってるし、こいつも架空改装で巡洋艦枠に突っ込んでやれよw -- 2018-06-23 (土) 03:37:06
    • じゃあ巡洋戦艦の金剛と天城も英語ではバトルクルーザー(戦闘巡洋艦)だから巡洋艦枠やな -- 2018-06-23 (土) 04:28:16
      • フッド「俺漏れも」 -- 2018-06-24 (日) 23:35:09
  • 金剛みたいに機関まで改装したら30ノット↑は出そうな船形してるけど、元々高速だから改装しなかったのかな。 -- 2018-06-25 (月) 21:31:40
    • 改装などは予算の都合で一部見送りや諦める部分が多々あるので能力的な問題以上に予算の問題も大きかったのではないかと思いました。下地として一次大戦でドイツが史実より緩い講和条件で和平を結びマッケンゼン級を保持できたとしても台所事情はかなり苦しい物になっただろうなぁと妄想した次第です。 -- 2018-06-26 (火) 00:35:14
      • 金かあ~俺も先月軍事費(お小遣い)使いすぎちゃって今月やばい。こいつとジャンバールとコサック欲が欲しいけど一度に来たらやばいTT -- 2018-06-26 (火) 14:07:03
  • いいねえいいねえ。やはり三脚檣は美しい。シナリオで遊べる船が増えたー -- 2018-06-26 (火) 00:19:16
  • 俺の見間違いじゃなければ、片舷に高角砲が連装3基6門(両舷12門)、副砲が6門(両舷12門)に見えるのじゃが。バイエルンと同程度の良好な対空火力ありそう? -- 2018-06-26 (火) 00:27:14
    • ソースとして張ってあるページの英語読むと、150mmが14門、105mmが16門になってる。見えない副砲は6個目の後ろのゴムボートの影、高角砲は一段高い所にあるの奴が背中合わせで2基あったりするんじゃ? -- 2018-06-26 (火) 06:07:06
      • あ、ほんとだ高角砲片舷に4基あったわ。となると対空はバイエルンより良さそうね。 -- 2018-06-26 (火) 10:37:02
  • 画像貼ってくれるのはとても助かるんだけどデカすぎィ! 画像拡張子の後ろに ,33% とか入れれば適切なサイズになるから次から調整してくれよな~頼むよ~ -- 2018-06-27 (水) 21:06:21
  • 7ドラ好きの自分としては「アイテル」という略称(?)だけでちょっと惹かれる。ごめんね畑違いのコメで。 -- 2018-06-27 (水) 21:15:42
  • 35cm砲なんか積んだばっかりに朝潮魚雷に当たってしまうのか…クロンシュタットは30.5cm砲で命拾いしたな。と思ったがシャルンは -- 2018-06-28 (木) 10:12:14
    • 28cm砲でアレに当たっちまうじゃねえかよちくしょうドイツにも大型巡洋艦枠を寄越せ -- 2018-06-28 (木) 10:13:30
    • マジかよロシア人最低だわ -- 2018-06-28 (木) 10:17:17
    • 主砲の口径は関係ないよ。あえて言うなら年代の差かな?日本の超甲巡やアメリカのアラスカはクロンシュタットと同じ巡洋艦枠に入りそうだね -- 2018-06-28 (木) 10:23:20
      • 年代云々というよりは、名乗ったもん勝ちと言うか・・・・ -- 2018-07-01 (日) 21:45:57
  • バイエルンみたいにWGお得意の架空近代化改装で塔型艦橋に…駄目か -- 2018-06-29 (金) 20:11:20
    • あんなクソダサ艦橋にされたら買わないな -- 2018-06-29 (金) 20:13:34
    • バイエルンはA船体の方がカッコいいと思う、B船体の艦橋も嫌いではないがあれをマッケンゼンに載せる位ならドイッチュランドを実装して欲しい所 -- 2018-06-29 (金) 20:49:54
  • 被発見距離が12.4km!?優秀すぎない?それだけ装甲がうすいのか? -- 2018-07-01 (日) 21:27:42
    • 12.4km先から巡洋の水戦で容易に発見されちゃう(ソース見ると海面・航空共に同じ)から優秀とはいえないような・・・。 装甲に関しては、上で二重装甲がないかもという書き込みあるよ。 側面の舷側装甲は300mmだけど、二重装甲なしVPが長めとか? あとは甲板装甲の25mm部分がバイエルンより多くなるなども考えられる。 購入予定なので続報が楽しみ -- 2018-07-02 (月) 01:20:38
    • これがマッケンゼン級の図面、小さくて分かりづらいけど他のドイツ戦艦に存在する内部の傾斜装甲=二重装甲が存在しない。防御力はおそらく日本戦艦と同レベルぐらいになるんじゃないかな -- 2018-07-02 (月) 02:30:08
      • ありがとう。見た感じ扶桑みたいな全体装甲で甲板も厚さあるから並のT6戦艦よりは耐久力あるかもね -- 2018-07-02 (月) 20:50:20
  • t5枠戦艦として期待してたけどT6かぁ・・・大丈夫かなぁ・・・ -- 2018-07-02 (月) 07:10:30
    • おれしってる。実装前叩かれてたり不安視されてたやつはつよい -- 2018-07-02 (月) 19:54:26
      • だめらるど「そうなんだ。」 -- 2018-07-02 (月) 20:35:16
      • なんか… ゴメンな -- 2018-07-07 (土) 12:17:07
  • 俺はアイフルと呼ぼう -- 2018-07-07 (土) 07:36:12
  • GKとかFDGみたいに頭文字でPEFでどうだ -- 2018-07-07 (土) 11:08:36
  • 12門の戦艦が多いTier帯で、同じ8門でもウォースパイトみたいに強制貫通できる口径もないし、この艦の強みはなんなんだろう? -- 2018-07-07 (土) 11:31:49
    • 装填速度24秒、照準速度30秒、σ2.0、他には仏戦並の速力に同格最高の隠蔽と遠距離対空が加わる予定、パッとした強みは無いがとても扱いやすい船になると思う -- 2018-07-07 (土) 12:04:44
    • ジュリオチェザーレ持ってない感じ? -- 2018-07-07 (土) 12:07:08
      • だよね。T6のジュリオチェザーレになる気がする。 -- 2018-07-07 (土) 12:46:13
    • 木主です。返信ありがとうございます。σ2.0、装填24秒は凄いですね···WGはジュリオから何も学んでないのか?。扶桑にはかないませんがアリゾナとレートがほぼ同等でσ2.0はやばいですね。ドイツだから弾道も低くて駆逐や巡洋艦にもプレッシャー与えやすそうですし、速力、隠蔽も良く対空も高いってなったらOPの臭いしかしない。 -- 2018-07-07 (土) 13:17:05
    • σ2.0が独戦ガバリオンをどれだけ補正してくれるによって手のひらグルングルンしそう。あと350mm砲の貫通力、独だとこの口径は初登場なだけに未知数やんな。 -- 2018-07-07 (土) 14:27:20
      • 木主です。ホントだ···初口径ですね。貫通力はケーニヒよりは高くなりそう。上で弾道低いって書いたけど45口径だから弾道高くなりそう?高いっていっても扶桑くらいと予想するけど。 -- 2018-07-07 (土) 16:19:41
      • navweapsというサイトに載ってる緒元だとAP弾HE弾共に600kgで砲口初速815m/sらしいよ -- 2018-07-11 (水) 12:42:21
  • もっと帝国時代の戦艦増やしてくれ。デアフリンガーとか -- 2018-07-11 (水) 10:10:03
    • そのうちドイツ巡洋戦艦ツリーが来そう マッケンゼン級がT6ということはデアフリンガーはT5かな -- 2018-07-11 (水) 13:13:26
      • 順当にT3フォン・デア・タン、T4ザイドリッツ、T5デアフリンガー、T6マッケンゼン、T7ヨルク代艦でしょ -- 2018-07-11 (水) 21:38:27
      • 近代化されていない船体も見たいのでツリーにネームシップが来たら嬉しいね -- 2018-07-11 (水) 23:13:51
      • T8にo級巡洋戦艦はキツイか -- 2018-07-27 (金) 22:06:35
      • O級はTier7グナイゼナウの装甲をペラペラにしたクラスだからTier7でもキツい、Tier6プレミアム艦あたりじゃないかな -- 2018-07-30 (月) 10:45:10
  • アトランティックバウに第二第三砲塔の測距儀...うーん堪らないねぇ 司令塔直上の測距儀にレーダーついてるからこいつも1940年頃の設定なのかな? -- 2018-07-27 (金) 06:41:52
    • そして何より...三脚楼から漂う巡洋戦艦としての風格が最高だねぇ -- 2018-07-27 (金) 06:47:12
  • 装甲レイアウト見てみたけどどうやらタートルバックじゃないみたいだね。全体装甲じみてるとはいえそこまで硬くはなさそう -- 2018-07-27 (金) 11:11:07
  • 副砲30門、素射程がこのまま5kmで実装されれば副砲特化艦長でシナリオが楽しめそう。実装はよ -- 2018-07-30 (月) 03:25:59
    • 古いケースメイトだけどHE弾でビスマルクそっくりだな -- 2018-08-08 (水) 15:06:57
  • 機関の重量の差なんだろうけど、この迫力でシャルンより5000t近く軽いのが不思議。 -- 2018-08-02 (木) 14:02:32
    • 単純比較はできないけど、シャルンの出力16万馬力なのに対しこいつは9万馬力だからかなり差は出そうだよね あと装甲部分の重量差も出ると思う -- 2018-08-02 (木) 15:15:07
  • シュペーの19艦長を乗せてみようかな。 -- 2018-08-08 (水) 14:18:57
  • さっき見たんだけど結構しぶといな -- 2018-08-11 (土) 01:00:42
    • (ティア6) -- 2018-08-11 (土) 16:41:40
  • 海面発見距離が迷彩込の数値であったため素の被発見距離の数値に修正しました。航空発見距離は12.4kmのままです。 -- 2018-08-11 (土) 17:39:57
    • そういうのは編集用コメントに書こうな -- 2018-08-11 (土) 18:32:59
  • σ1.9リロード26sにナーフかー -- 2018-08-16 (木) 02:51:12
    • ナーフするほどOPだったかって言われると疑問符が付く・・・ -- 2018-08-16 (木) 03:20:52
    • 性能がチェザーレ的な空気出してたから地味に強かったのかもね -- 2018-08-16 (木) 09:00:20
    • 何気にT6の米英仏って12門艦だよね? バイエルンといいコイツといい8門なのに弱いってならないのが凄いな。 -- 2018-08-16 (木) 13:49:34
      • QEとウォースパイト、あとダンケルクは8門やぞ -- 2018-08-16 (木) 13:55:07
      • QE「えぇぇ?!」 -- 2018-08-16 (木) 13:55:43
      • おおう英は素で間違っちゃった。もう一隻は扶桑の日か。QE他の8門艦も失礼失礼。MM範囲の違いでティルは悲惨な火力差を味あわされるけど、T6はそういうの無くて気が楽だなあ。 -- 2018-08-16 (木) 14:21:22
      • 葉にすら忘れ去られる陸奥。僕はすきだょ -- 2018-08-16 (木) 14:56:06
  • QEみたいに25mm強制貫通できたりダンケルクみたいに装甲貫徹力が強いわけでもないのに唯一の強みたるシグマ値2.0と発射レートをナーフしてどうすんねんと -- 2018-08-16 (木) 14:12:13
    • このティアとしては照準速度がダントツに早いのと、思ったより防御力が高かったりしてガチで撃ち合えちゃったりするんじゃないの? -- 2018-08-16 (木) 14:25:06
      • まあまだ26秒のシグマ値1.9だからぎりぎり大丈夫かもしれないけどどうなんだろうなあ  -- 2018-08-16 (木) 14:28:41
    • 1tier下で暴れてるジュリオチェザーレの性能と成績を比べればnerfされた理由が見えてくると思うよ。ちなみにチェザーレも独戦散布でσ1.9。あとコイツ、長対空も -- 2018-08-16 (木) 16:59:30
      • かなり高いね。 -- 2018-08-16 (木) 17:00:14
      • APの貫徹力が*poop*なので・・・ -- 2018-08-16 (木) 17:57:48
    • ここまで隠蔽なし チェザーレより高いのに -- 2018-08-16 (木) 17:12:17
  • なんで帝政時代の旗じゃないんだろうか -- 2018-08-16 (木) 15:35:59
    • ここのリンク先の画像を見ればわかるけど、こいつは1941年の時の姿(つまりif改装)として実装される。WW1が終わっても大型艦の所持を認められた世界線なんだろう -- 2018-08-16 (木) 16:18:07
  • 次のアプデ以降くるかな? -- 2018-08-20 (月) 17:41:31
  • 今一番楽しみなお船、早く実装されないかなぁ -- 2018-09-04 (火) 08:27:51
  • そろそろ来てくれないかなあ。 -- 2018-10-05 (金) 09:47:06
    • お小遣い貯めて待ってるんだけどなあ。バイエルン買っちゃおかな… -- 2018-10-05 (金) 12:56:07
  • 今日NA鯖で見掛けた。 見た目はドイツ版金剛って感じがした(3番と4番砲塔の間に大きくスペースが取られてるのが印象的だったのかも) 性能が凹凸無く整ってる感じで乗りやすそう -- 2018-10-22 (月) 19:45:54
    • テストはもうしてるんだね。次のアップデートで実装してくれるといいのにな。待ちきれずバイエルン買いそうになってる。 -- 2018-10-22 (月) 21:48:01
  • これはクラン戦のときに出そう -- 2018-10-22 (月) 20:16:40
  • ナーフ入りました。海面発見距離:12.78から15.08km、主砲旋回速度:6から4度/秒 主砲装填時間:26秒から28秒。ソースは開発ブログ -- 2018-10-27 (土) 02:45:50
    • 隠蔽はしゃーないとしてもそれ以外の2つが痛いな -- 2018-10-27 (土) 03:29:31
    • そこまでナーフされちゃうと興味が無くなってくるなあ。同ティアのBBがこいつより大口径だったり12門だったりするから、ハンデくれたと思ってたのに。 -- 2018-10-27 (土) 06:54:51
    • 何も一気に3箇所もナーフしなくてもええんとちゃう? -- 2018-10-27 (土) 07:30:26
    • えぇ…買う気無くなったわ -- 2018-10-27 (土) 08:23:44
    • 隠蔽悪くなりすぎて欠点しか見えない艦だな。アリゾナが隠蔽と砲性能高すぎなんだけどさ -- 2018-10-27 (土) 08:50:00
    • 高性能時と低性能時のテストやって間取って実装みたいなテスト法なのかも? -- 2018-10-27 (土) 11:57:58
  • 特徴がどんどんなくなっていくね… -- 2018-10-27 (土) 10:46:15
    • よくよく見たら45口径だから弾道バイエルンと一緒じゃないのか?😵最初ジョリオぽくて強そうだったのにね。そもそもジュリオの強さって同格No1の砲門数と精度、隠蔽と同格トップクラスの機動力、HE耐性があって全体性能が高くてOPだったと思うんだよな。この艦もとの性能あったって14インチ砲の、ちょっと機動力あるQE程度にしかならんかったと思うわ。 -- 2018-10-27 (土) 11:02:28
    • いっそのことガッツリ性能を落としてTier5に再調整してくれないかな、ついでにモデルも見直して対空砲を削ったら就役予定の外見で艦首を真っ直ぐにしてもらえれば・・・ -- 2018-10-27 (土) 16:03:09
      • いいね 今までだとカタログじゃわかりづらい隠蔽と装填で誤魔化してたみたいだし -- 2018-10-27 (土) 16:12:29
    • T6はマッチングが不遇だからこうも平凡になっちゃうとなぁ… -- 2018-10-28 (日) 05:25:12
  • まあT6だし安いだろうから取り合えず買うかなあ。変なオプション付けて値段を上げるとかしないでくれよな。 -- 2018-10-28 (日) 05:07:11
  • 副砲特化でシナリオとか面白そうと思うのは私だけ? -- 2018-10-29 (月) 15:48:34
  • いっその事nerfしまくったうえでそのままt6で出してくれ BBを極めた玄人以外受け付けない性能にして腕試しの一つでもやりたい -- 2018-11-02 (金) 00:56:54
    • 陸奥「」 -- 2018-11-02 (金) 01:14:47
      • 陸奥は100戦ほど乗り回したがあれのどこが弱いのか正直分からない まぁ舷側装甲305+51αはちょいと脆弱かも?この前敵の陸奥がティルピッツにハカイチされるとこなら見たが -- 2018-11-02 (金) 18:12:35
      • 陸奥は弱くないんだよなぁ…そんなに強くもないが -- 2018-11-02 (金) 19:05:59
      • 100戦使ってわからないのはちょっと… -- 2018-11-27 (火) 07:52:00
    • 木主さんにとっては残念?なことにσ値buffだそうな -- 2018-11-14 (水) 20:59:00
      • お、マジかやったぜぇ(木を立てたときとは裏腹に歓喜) -- 2018-11-16 (金) 23:09:00
  • ぶっちゃけ装甲とか隠蔽とかどうでもいいから火力だけは強くあってほしい。シナリオだと火力さえあれば問題ないし -- 2018-11-02 (金) 01:16:34
  • あれちょっと待てよ...ティアが6から未定に変わってる...? -- 2018-11-10 (土) 11:35:35
    • 気の所為でしたスンマソ -- 2018-11-10 (土) 11:36:24
  • デベロッパーズブログによると、この艦は次のイベント「国王陛下に敬礼!」の報酬艦になると同時に、これを使った場合に達成出来るイベントもあるようなので、プレ艦として販売+イベントで貰えるの両方が可能なようです。時間が取れなくてシュペーやオクチャも買ったので、購入予定です。初のドイツ巡戦、楽しみにしています。 -- 2018-11-22 (木) 14:59:00
    • 性能はナーフされたままなんですかね? -- 2018-11-22 (木) 15:11:54
      • σ値はバフされたけど、それ以外はそのまま。でもシナリオに使えるドイツ艦が欲しかったから良いんです(笑) -- 木主? 2018-11-23 (金) 08:07:51
      • そのままかーまあタダで貰えるなら文句はないかな、情報サンクス -- 2018-11-23 (金) 09:55:37
  • これ買えるの金曜日からかな? -- 2018-12-20 (木) 10:02:04
    • 今日の午後3時のショップ更新かもね -- 2018-12-20 (木) 10:41:15
  • 出雲がbuffされとる。やったー -- 日戦開発中? 2018-12-20 (木) 16:35:24
    • ページ間違えた -- 2018-12-20 (木) 16:35:46
      • どうやったら間違えるんだろう…眠気に襲われてたのかな -- 2018-12-20 (木) 19:10:33
      • これがbuffされた出雲の真の姿・・・ -- 2018-12-20 (木) 19:21:27
      • なるほどかっこよくなってるね(違) -- 2018-12-20 (木) 19:43:38
  • おや? 装填ナーフされて26秒になったんだと思ったら28秒? これは遅くなり過ぎなような? -- 2018-12-20 (木) 21:14:02
  • セット販売についてるPrinz Eitel Friedrich用のコンバットミッション「鋼の精神」、鋼鉄2019個入るっぽい -- 2018-12-20 (木) 21:34:11
  • 弾速が遅いね。精度は優秀。射界も前方30゜で使いやすい。 -- 2018-12-20 (木) 21:57:46
  • 艦はいいけどT6はやっぱクソ帯すぎるわ -- 2018-12-20 (木) 22:04:04
  • 14kする奴買ったのいる? 鋼鉄の力のミッション内容をざっくりで良いから教えて欲しい -- 2018-12-20 (木) 23:00:27
    • 力の方はT3以上の艦艇で〇〇経験値とか〇〇クレジットとか〇〇ダメージとかそんなのばっかだよ。ちなみにcoop可。 -- 2018-12-20 (木) 23:06:30
      • thx 鋼鉄欲しけりゃ…ってやつか。財布と相談してみるわ -- 2018-12-20 (木) 23:17:16
  • 副砲バフしろ -- 2018-12-21 (金) 00:30:16
    • 射程5.3kmかつマサチューセッツ副砲散布にしてほしかったなあ・・・ -- 2018-12-21 (金) 00:37:06
      • どうみても副砲インファイトしろっていう船なのにガバ副砲とはこれいかに・・・ -- 2018-12-21 (金) 00:39:49
    • でもT6だとスキルが・・・ -- 2018-12-21 (金) 00:57:05
  • ドイツ戦艦の強みが全部抜け出た出がらしみたいな船 -- 2018-12-21 (金) 01:09:51
  • プリンツオイゲンとFDGとかいう雑魚艦を足して2で割った? -- 2018-12-21 (金) 03:05:43
  • 攻撃力以外は満足。もうちょいリロード早けりゃなあ… -- 2018-12-21 (金) 03:24:01
  • これは、お値段以下.....ゴミ箱 -- 2018-12-21 (金) 03:44:26
  • カタログスペックは悪くないんだけど、砲が弱すぎるせいで使っててストレスがすごい。イベント終わったら二度と使わないと思う。 -- 2018-12-21 (金) 05:18:08
    • 砲のナーフは必要なかったよなぁ Tier6でこの打撃力の無さはつらい -- 2018-12-21 (金) 05:19:20
  • シナリオでは一番使いやすい戦艦だわ -- 2018-12-21 (金) 06:43:52
    • 足があって、狙われ難い戦艦で、相手は基本格下。精度もいいし副砲もある。ほんとシナリオ専用機として生まれたようなバランスだわ。 -- 2018-12-21 (金) 07:32:46
  • Vanguard相手に頭向けてたら艦首からブチ抜かれて爆沈したんだが、運が悪かっただけなのか? -- 2018-12-21 (金) 08:13:10
    • 戦艦の爆沈なんて数ヵ月に1度しか無いからむしろ運が良いな! -- 2018-12-21 (金) 09:45:05
  • 購入予定の私に、購買意欲をそそる話しをお願いします。 -- 2018-12-21 (金) 08:28:04
    • 上にもあるが、シナリオで一番稼げる戦艦かな?巡洋に過貫通しにくいし近接が多いから戦艦相手でも苦にならん -- 2018-12-21 (金) 08:47:37
      • ナライで初乗りから連続で多大な貢献取れるぐらい楽に稼げる -- 2018-12-21 (金) 08:52:37
      • ナライで多大な貢献をこの艦で取れるとかすげーな。 -- 2018-12-21 (金) 10:53:51
      • ありがとうございます。やっぱり購入します! -- 2018-12-21 (金) 11:46:30
      • T6でナライでられるの? -- 2018-12-21 (金) 11:49:30
      • 出れないってクレームが入りそうなセールスだな -- 2018-12-21 (金) 11:51:36
      • イージーでした、すみません -- 2018-12-21 (金) 12:07:11
      • 確かにBOT巡洋艦には面白い様に刺さるけどランダムでやれるかと言ったら甚だ疑問だ -- 2018-12-21 (金) 12:19:27
    • 解除すればデイリーや他タスクと並行で処理できる。これに尽きる。 取得イベの最終400万クレ×6をやって取得してからタスク開始は、たぶんキツい。 -- 2018-12-21 (金) 09:58:25
  • 最終400万クレ×6て可能ですか? -- 2018-12-21 (金) 10:33:51
    • クレジットは基本与ダメ依存なのでプレ垢、旗積んで高ティア艦で回せばいけないことは無いと思う。ただ手広くツリー進めてない人は相当きつい。イタリアとか英連邦で400万はかなりマゾいと思う -- 2018-12-21 (金) 11:13:29
  • ドイツ巡洋戦艦の史実での戦いかた通りにやればそれなりに活躍できるかもしれない・・・ -- 2018-12-21 (金) 11:33:23
  • これチェザーレとどっちが強いだろうな? 砲がバグじゃないかってほど弱すぎる。この感じだと装填24秒の手数で補う予定だったんじゃないの? 何でこんな遅くしたんだ。 -- 2018-12-21 (金) 11:33:50
    • 火力自体はチェザーレのほうが強い こいつは当初は24秒だったけど隠蔽が良かったんで巡洋艦キラーになってたんだ。そこでWGは何を思ったのか隠蔽と装填を両方ナーフしたんや・・・ -- 2018-12-21 (金) 11:54:38
  • 買うつもりでいたけど考え直したくなるこの評判 -- 2018-12-21 (金) 11:53:54
    • 様子を見つつ段階的ナーフなく、いつもの一気にあれもこれもやり過ぎナーフ運営だからもう驚かない。憤りすぎ諦め。以前は前評判や情報で購入していたが今は慎重、買わなかったり後発購入でも十分。営業的にはなんだかなぁと思わないらしい。 -- 2018-12-21 (金) 12:14:04
  • たった今発見したんだがこいつ榴弾貫通が英戦艦と同じ四倍ルールだわ -- 2018-12-21 (金) 12:03:01
    • 独戦は英戦と同じ1/4ルールよ。420GKと419CQのHE貫通力もほぼ一緒。 -- 2018-12-21 (金) 12:04:26
  • 扶桑やアリゾナ、NMで撃ち合ったら全く負ける気がしないスペックに見える… -- 2018-12-21 (金) 12:28:08
  • 使ってみました。なんだこれは...t6に上がった金剛そのものじゃないですか...何が言いたいかというと強いです。元々金剛がt6t7と張り合えるポテンシャルを秘めてるので全然問題ないです。副砲強っ。ちょっとガバい。艦首に装甲帯なんて無かった。それを前提としてしまえば勝ちですねえ。初陣で100kダメと防火頂きました。 -- 2018-12-21 (金) 12:30:14
    • 上手い人が下手くそ相手に無双した時はどんな艦だって稼げる。おそらく鯖平均になるとバイエルンの平均与ダメよりちょい多い4万ぐらいになると思う。プレ艦だからマトモな艦長乗せられるしな。 -- 2018-12-21 (金) 12:36:20
    • T6に上がった金剛そのものって弱いイメージだったわ。ともかく主砲は弱いけど周りの中身が弱いT6ならこの主砲でも戦える。陣地転換が早いので崩れそうな味方の穴を塞ぐのが早いのは扶桑や米戦にはできない芸当で価値に貢献できる、かな?中身が同格の扶桑米戦に対面したら勝てる気がしないので、足使って味方の援護求める必要がある。何というか、正しく巡洋戦艦してるお船だなって思う。 -- 2018-12-21 (金) 17:22:41
  • こいつの本体は鉄鋼なんじゃ? -- 2018-12-21 (金) 12:48:39
    • お気づきになりましたか -- 2018-12-21 (金) 18:11:55
  • 公式を見るにイベントで入手する際に既に入手していたらダブロンに変換されるようだから、イベントを進めるつもりならダブロンを買ったと思えば損なく買える訳か -- 2018-12-21 (金) 17:02:44
  • 一言でいえば耐巡洋艦戦艦かな。巡洋艦相手ならハカイチ取り放題。しかし同格以上の戦艦に向けて撃つのはダメージ効率が悪すぎる感じ。完璧だと思った偏差でもカスダメ2発とかある。駆逐艦にも結構当たるのでとにかく巡洋艦駆逐艦を減らす事が大事。それをしてれば勝てるね。 -- 2018-12-21 (金) 17:49:34
    • それ、扶桑やアリゾナやダンケルクの方が上手くやれるのですが… -- 2018-12-21 (金) 19:22:16
      • 無料で手に入るプレ艦だしね。しょうがないね。 -- 2018-12-21 (金) 19:24:22
      • 無料で手に入るってのが足引っ張るならこれからプレ艦は全部有料で良いから金払うに足る満足感を与えて欲しいな。 -- 2018-12-22 (土) 01:19:23
      • 最近のプレ艦は無料関係なくて、有料でも強い弱いの差があるって感じ。バランス調整うまくできないからミッション付きでごまかして買ってもらってんじゃねえかな…… -- 2018-12-22 (土) 05:11:56
      • 全員配布の可能性がある為に性能を抑えられた所に最近の大味な調整のあおりを受けた感じ -- 2018-12-22 (土) 10:29:59
  • 基本は糞雑魚。ともかく対空と速度以外のステータスが軒並みゴミなのが辛い。火力的に言えば、0.6扶桑くらい。1番痛いのは転舵性能。これで転舵性能が並ならまだ良かったが…といった所。基本、各種鉄鋼を手に入れる艦だと思ったほうがいい。 -- 2018-12-21 (金) 19:26:12
    • ただ、対空はいいので空母過多のティア6だとそれは重宝する。 -- 2018-12-21 (金) 19:39:15
    • 魚雷あればね。また違ったと思うが。 -- 2018-12-22 (土) 14:08:51
  • 巡戦ではあるけどしっかり弾いて耐えてくれるし悪い子ではないよこれ。精度はなかなかだし装填も早いし副砲も長いからシナリオにこれから重宝しそう。 -- 2018-12-21 (金) 21:00:34
    • 今週中にシナリオに乗りまくるのがお勧め。来週は極限、次がダイナモで、ラプターまで使えない(予定)。ミッション「鋼の精神」はシナリオ可なので、いつでもcoopで処理できる他のキャンペーンより、先に進めるだけ進んだほうがいい。 -- 2018-12-21 (金) 21:17:07
      • シナリオの次週以降の予定ってどこ見ればいいんだ? -- 2018-12-22 (土) 07:59:31
  • リロード3秒くらい縮まねえかなあ -- 2018-12-21 (金) 22:37:10
    • ねー。その通り。 -- 2018-12-22 (土) 23:47:58
  • スペック見たんだけど、ノルマンより貫通力大分低いんだね。もしかして同格戦艦の舷側装甲抜くのに10㎞くらいよらないといけない? -- 2018-12-21 (金) 22:41:26
    • 10kmでも信頼がおけないなあ。coopで遊んでるから接近戦も真横から撃てるチャンスも多いのに、俺のダメージの期待値は、滅多に1万ダメ越えない。9000出たら良い方。一斉射4000~5000くらいで考えて行動する必要がある。魚雷撃ってきそうな船は攻撃でどうにかしようと思わずに撃たせないようにとにかく回避。今まで使った戦艦でここまで攻撃力に不安があるのはこれが初めてレベル。 -- 2018-12-22 (土) 02:26:21
    • 15㎞超えたらそもそも扶桑に貫通すらあんま入らなくなるんで遠くの戦艦は燃やしちゃってください。陸奥みたいな感じ。 -- 2018-12-23 (日) 01:57:10
  • 金剛とかフッドに似た使用感に感じる vpぶち抜くより通常貫通重ねてダメ稼ぐ感じ。悪くはないけど、良くもない。普通の巡洋戦艦ですね (^Q^ -- 2018-12-22 (土) 07:12:46
  • お前・・・遠距離での貫通力、カイザーに負けとるやんけ・・・ -- 2018-12-22 (土) 13:30:37
    • 王子が皇帝に勝てる訳が無かった、ちなみに全距離で陸奥はおろかbuff後の妙義に負け、15km位でシャルン以下の貫通になるらしい、まあ遠距離砲撃戦は想定しなくて良い船だと思うから・・・ -- 2018-12-22 (土) 13:51:35
    • 参考にしたFitting toolが間違っているという指摘を受けたのでWikiの加筆部分含め後で修正予定 -- 2018-12-22 (土) 13:59:04
    • AP caluculatorだとティアが4つも上のモスクワとほぼ同じ貫通力があるようだぞ。やったな -- 2018-12-22 (土) 14:42:29
  • 艦長スキルとアップグレードはどんな感じですか? -- 2018-12-22 (土) 16:38:51
  • 俺はこのくそ雑魚艦を買ったんじゃない。スターリングラードを買ったんだ。そう、こいつは鋼鉄なんだ。艦船じゃないんだ。 -- 2018-12-22 (土) 18:02:12
    • スターリングラード引換券 -- 2018-12-22 (土) 19:24:59
      • スタグラの艦首から艦橋ぐらいまでとの交換だな。分かりますん。 -- 2018-12-23 (日) 04:22:40
      • 褒美としてスタグラを買う権利をやろう -- 2018-12-23 (日) 09:46:38
  • 弾道と装填時間と貫通力とHEの微妙さとでほんと鋼鉄集めのための苦行艦って感じ…… -- 2018-12-22 (土) 19:17:21
  • 足も速くて集弾も良く感じで楽しく乗ってたけどここ覗いて評価の低さにびびった。それとも快適に乗ってる人たちはわざわざコメントなどしないというやつかな -- 2018-12-22 (土) 22:05:14
    • そうだね、君ならここの米は気にしなくて良いんじゃないかな -- 2018-12-22 (土) 22:33:46
    • 自分もコレ快適に思える派だから木主のいう事は判るなあ。ただ貫通力のせいで対戦艦が苦手というか、横腹出しニューメキシコ相手でも完璧だと思った偏差で過貫通1跳弾3とか出て「へ?」となる事はある。んで反撃で7000とか持っていかれるし(笑)。戦艦らしくどっしり構えて戦線を上げて行くのは得意じゃない感じ。動き回ってポジショニングを活かして巡洋艦を減らす船だから、好き嫌いはあるかも。 -- 2018-12-22 (土) 23:38:52
    • CAはスパスパ抜けるけど、足はあるけど、縦れば硬いけど、、、、そう、決して苦行艦なんかではなくシナリオ専用機としては優秀だと思うけど。ただ、鋼鉄ミッションがなければ敢えて選択するかと言われると (^^; -- 2018-12-22 (土) 23:46:35
    • 多分、乗ってるんじゃなくて(イベントで強要されて)乗らされてる感あるから苦行として受け止めちゃってるんじゃないかと。戦艦noobの自分には楽しい船だ。 -- 2018-12-23 (日) 01:38:28
  • 集弾性いいのに驚いた。ソ巡みたいです。遠距離だとふわっと浮き上がる弾道には最初とまどいましたがね -- 2018-12-22 (土) 23:32:22
  • とにかく主砲がダメだ・・・全然稼げん -- 2018-12-23 (日) 02:09:02
  • 隠蔽がクソ悪いから使い物にならない。味方に引いたら負けたと思って次行ったほうがいい。 -- 2018-12-23 (日) 06:01:06
  • これは今シーズンのランク戦専用のような気もする。 -- 2018-12-23 (日) 06:23:03
    • ないない ウォスパに勝てるのか? -- 2018-12-23 (日) 11:32:24
      • ウォースパイトに限らず扶桑にすら立て向けても貫通ダメージ食らって瀕死になる。そもそも狙われるとこに居てはダメな感じ。 -- 2018-12-24 (月) 04:38:20
    • ランク戦は巡洋空気だから余計キツイと思うぞ。 -- 2018-12-23 (日) 11:48:39
    • ランク戦に戦艦がこいつだけだとタンクしてもらうしかないが、他にタンク役がいれば巡洋艦的に動けてけっこうヤらしい。十字砲火意識させるだけで十分だ。だから足を活かして動き回ってくださいお願いだから… -- 2018-12-23 (日) 12:28:09
  • おれのマッケンゼンがボロボロだ(;_;)(WWI起工の巡戦なんでそこんとこよろしく) -- 2018-12-23 (日) 14:26:34
    • 見た目がスタイリッシュなせいで旧式っぽさがないよね -- 2018-12-23 (日) 14:45:04
    • こんなのマッケンゼンじゃないわ!ジャガイモを食べた金剛よ!! -- 2018-12-23 (日) 16:10:24
  • 暇だからフォーラム眺めてたらこいつの主砲を酷評するトピックがあってワロタ。フッド、DoY、フリードリヒあたりのコメ見て思うのはたとえどんなに防御力や速力などが優秀でも同格より明確に攻撃力が劣っていたら酷評される傾向があるよね。気持ちはよくわかるんだけども -- 2018-12-23 (日) 15:44:29
    • 敵味方の編成が対等になった分、「○○の枠で、△△の仕事」をするタイプは性能突き抜けてないと酷評されるのは仕方ない。かといってこれに貫通力や亀装甲まであったら強すぎる。結果、個性的なはずなのに戦闘スタイルは地味に黙々と中小ダメージ積み重ねていくっていうのが、さらにマイナスイメージに・・・。弱くはないんだけどね(むしろ今乗ってるのは重課金兵ばかりでヤバい) -- 2018-12-23 (日) 21:14:58
    • フッドはまだ同格戦艦の艦首を抜けるしdoyも装填遅いだけでくそHE投げれるけどこいつは門数少ない&強制貫通もあまり出来ないし多少はね? -- 2018-12-24 (月) 17:21:20
  • 空母マッチだとレキシントンや翔鶴の攻撃隊を単艦で撃退できるのはいいんだけどね。 -- 2018-12-23 (日) 17:45:12
  • 道理でHEぶっぱしてくると思ったらコイツ、貫徹力低いんか・・・ -- 2018-12-23 (日) 21:50:46
    • 巡洋艦全部追っ払ったら戦艦にHEで火付けもありだが、常時HEなのはちょっと… 貫徹力低いつっても甘い姿勢の戦艦からゴッソリ消し飛ばしたりは普通にできるぞ。どうも軽視する風潮があるが、出だしの勝率上々やんけ -- 2018-12-23 (日) 21:57:13
    • 統計サイトで見ると判るが与ダメの振れ幅が同格と比べて明らかに劣る、英戦のように火災に頼ったり貫通が低くても手数があれば乗り手の認識とは裏腹に与ダメは出そうなものだが -- 2018-12-23 (日) 22:18:07
  • ランク戦なら戦艦相手しなければぎりぎりなんとかなることも多いけど、弱いのをうまく使いこなさないたチームの足を引っ張って負けへと導く。 -- 2018-12-24 (月) 04:34:19
    • ちなみに、ランダムへ行ったりCoopで空母当たってみると対空は確かに強い。しかしそれだけ。隠蔽悪いからCoopやシナリオ行くと敵艦にロックされやすいから早めにダメージ食らうし、プログラム的に1番ダメージ食らってるのを優先的に狙うから早めに沈むって感じ。 -- 2018-12-24 (月) 04:36:38
      • coopに限らず脆い戦艦みたいだよ、統計では生存性が同格最低クラスで最後まで浮かんでいない様子、K/D比と与ダメはそれなり(販売直後のプレ艦でそれなりという・・・)なのでもう少し戦闘数が増えるまで推移は見守る必要があるけど -- 2018-12-24 (月) 10:18:01
  • 名前がエロい。「くっ…殺せ!」とか言いそう -- 2018-12-24 (月) 08:33:10
    • 扶桑「なんだぁ?こいつはT6戦艦の癖にVPも抜けないとはてんで非力だぜ!」Warspite「ヒヒヒ…お姫様が来ていい戦場じゃなかったなぁ?」 -- 2018-12-24 (月) 09:16:54
      • 薄い本(朝凪) -- 2018-12-24 (月) 12:23:46
      • 朝凪ニキは某これ男の娘本も出してるから下枝の議論がどっちに収束しても問題ないな -- 2018-12-25 (火) 13:51:51
    • 皇帝ヴィルヘルムの弟なんですがそれは・・・BLかな? -- 2018-12-24 (月) 16:29:17
      • 艦船は女扱いだからまぁ多少はね -- 2018-12-24 (月) 17:14:51
      • ↑国によるのでは(ドイツは知らん) -- 2018-12-24 (月) 17:55:24
      • 皇帝の弟じゃあなくてヴィルヘルム二世の次男だな -- 2018-12-24 (月) 18:04:56
  • 主砲が弱い弱いと言われているが、巡洋艦相手なら充分刺さる。腹見せCAなら最大射程でもバイタル刺さった。こいつの弾道は高い放物線を描くタイプの様で、斜めや縦の巡洋艦でも甲板に当たればバイタル取れる。戦艦相手?この船の仕事じゃないんで・・・撃たれ弱いのも相まって、敵戦艦からの射線を切りながら巡洋艦を狙っていくのが仕事かな -- 2018-12-24 (月) 09:47:51
    • そうかぁ? 戦艦相手でも姿勢がちょっとでも甘けりゃバイタル取れるぞ。縦られたら抜けないのはどの戦艦だって同じだしな。長門だってニューメキだって普通にスッポスポ抜けるぞ(でもなんでか扶桑は取れない… なんで?) あ、シャルングナイKGVは勘弁してください格上だし -- 2018-12-24 (月) 17:52:20
      • 確か戦艦のバイタル抜ける貫通力を維持出来るのは距離は10kmちょいまで。ついでにこいつのAPは10kmで364mmの装甲まで貫通出来るけどニューメキシコのバイタルを装甲帯から抜くには25mm+343mmを抜かないといけないからもっと近い距離でしか抜けない。甲板から抜くって言ってもそんなスッポスッポは無理だと思う。ついでに対巡洋は(同格なら)シュペー以外艦首から抜けるから頭からでもバイタル入ることはある。 -- 2018-12-24 (月) 18:20:24
      • ついでに扶桑は全体防御の船だから艦の上部まで装甲帯があるし、甲板もNMより分厚い。バイタルの装甲自体はそんなに分厚くないんだけど、甲板抜きに頼らないといけないPEじゃ抜くのは難しい。それこそ近距離じゃないと抜けない。 -- 2018-12-24 (月) 18:25:21
      • 抜けない訳じゃないけど、尤も抜きにくいってだけな。一言で言うと弱いってだけ -- 2018-12-24 (月) 19:07:56
      • 同格戦艦と比べたら抜きにくいのは確かじゃない? -- 2018-12-24 (月) 19:43:02
      • 自分がトレモで試してみた限りでは最長で7km位からメヒコにバイタル判定が出た、安定して貫くには喫水ギリギリで、しかも照準通りの場所に飛ばす為にだいぶ近づかないといけないが、概ね葉1の予想通りだと思う -- 2018-12-24 (月) 21:14:30
      • しかしこうして試し撃ちをするたびに思うが長門型のお腹は本当に柔らかいな、滅多に成功しないがpefの主砲で10kmからバイタル判定が出る -- 2018-12-24 (月) 21:29:04
      • 長門はその代わりT9戦艦のVPでも抜ける41cmがあるからまぁトントン -- 2018-12-24 (月) 21:31:59
  • 特別迷彩したけどただ白くなっただけだな、という印象 -- 2018-12-24 (月) 18:30:46
    • ほんと、無迷彩と間違えそうだから、艦橋や砲塔あたりにも何か塗って欲しかったよ (*´з`;) -- 2018-12-25 (火) 22:54:24
  • coop専用で考えてるんだが指定対空はどう?空母減ったとか聞いたが…。指定スキル1つで340オーバーのダメージになるはずだし活かしてみたいんだけだも。 -- 2018-12-24 (月) 19:45:44
    • 対空だけは超高いからな 空母と組むなら割といい艦 -- 2018-12-24 (月) 21:19:47
    • すいません、よく見たら「coop専用」じゃなくて「シナリオ専用」の間違いです…。空母減ったとかいうのはどうでしたか? -- ? 2018-12-24 (月) 22:06:07
      • 今コイツ出せるシナリオに飛行機飛んでくるのなかった気がする -- 2018-12-25 (火) 00:10:15
      • ないね。飛行機が飛んでくるシナリオはダイナモとエルメスだけだ -- 2018-12-25 (火) 02:16:28
      • 究極の最前線とナライも消えたの?ワイの射程マシマシ妙高がggg… -- ? 2018-12-25 (火) 03:08:04
      • すまん。チェリーブロッサムも飛んでくるわ -- 2018-12-25 (火) 03:35:08
      • ティア6シナリオは空母でてこなくなったからなー -- 2018-12-26 (水) 11:28:59
      • 仕様変更後、シナリオにも空母復帰するんだろうか? -- 2018-12-26 (水) 11:29:51
  • 金剛のが強く感じるあたり、もうちっとT6らしくして欲しいところ…。装填24秒くらいならなぁ… -- 2018-12-24 (月) 21:41:05
    • 24秒は少々やり過ぎかなという気がする、自分は交戦距離を考えるともう少し照準速度、転舵所要時間、旋回半径、いずれかの挙動を軽くしてもらえると嬉しいんだが、アプグレ込みで転舵所要時間が11.2秒は戦艦としては結構早いんだよな、何故か鈍く感じるというコレガワカラナイ -- 2018-12-24 (月) 22:03:39
      • 旋回半径がデカイからでは -- 2018-12-25 (火) 02:17:02
      • 姿勢が甘い相手以外にまともにダメージ与えられないからなぁ… -- 2018-12-25 (火) 08:29:04
    • 24秒が妥当。それか貫通力をコロラド並にするかどちらか。 -- 2018-12-27 (木) 06:34:57
  • 「高速かつ懲罰的な火力を誇っており・・・」って (^^;   懲罰受けてるのはどっちかな (--; -- 2018-12-24 (月) 23:14:19
    • 甘えた姿勢をした敵巡をらしめるが、敵戦相手にはゲーム -- 2018-12-25 (火) 07:20:14
  • タダで貰える艦なんてこんなもんじゃねーの?去年のデュークオブヨーク誰も使わんだろ -- 2018-12-25 (火) 07:59:50
    • えっ、貰えるの? -- 2018-12-25 (火) 08:02:56
      • 何を今更 -- 2018-12-25 (火) 15:13:25
    • ティアは違うけど、こいつに乗った後にチェザーレ乗るとAPが刺さる刺さる 笑えるほど違うんだよな こいつはイベ終わったら絶対乗らないわ。 -- 2018-12-25 (火) 15:16:40
    • 同じ只でもソ戦のガングートはいいぞ 今でも使ってるし、他にも過去にOP並みの船も数多くあるぞ -- 2018-12-25 (火) 15:19:29
      • シュペーも尖ってるけどいい船だしね -- 2018-12-25 (火) 17:15:31
  • 主砲が懲罰レベルで巡洋艦相手にしかオラつけん。ミッション終わったら倉庫で永眠だこんなもん -- 2018-12-25 (火) 16:21:19
  • ランク戦で陸奥とどっちがマシ?買うか悩んでる -- 2018-12-25 (火) 16:35:45
    • ランク戦で乗るならどっちもお勧めしない しいて言えば陸奥がましだろうが・・ 鉄を手に入れたいならアイテル君を買うよろし -- 2018-12-25 (火) 16:37:43
    • 扶桑かニューメキでオッケー。 -- 2018-12-25 (火) 17:54:28
    • 買うならフルパッケージで鉄鋼をゲットしよう。 -- 2018-12-27 (木) 06:31:25
  • こいつの船体の中に(おそらく)ベートーヴェンの月光ソナタとグリム兄弟のルンペルシュティルツヒェンについての本がモデリングされてるんだけど、何か意味があるのかな -- 2018-12-25 (火) 17:01:07
    • 証拠 ttps://imgur.com/a/xEdWA9P -- 2018-12-25 (火) 17:02:49
    • 12、木はよく気が付いたものだ -- 2018-12-25 (火) 18:14:33
      • 2はベートーベン、3、こちらが恐らくグリム童話 -- 2018-12-25 (火) 18:21:40
      • おお!鮮明な画像をありがとう。排気管の方は気が付かなかったわ -- ? 2018-12-25 (火) 18:23:19
    • 豚の貯金箱やパスタのようなお遊びの一つだと思われる、歴史はとんと疎いのでアイテル王子はベートーベンの曲やグリム童話が好きだったというのでなければ、両作品の共通点を探せばいいのではないか -- 2018-12-25 (火) 18:32:37
      • パスタ×、シーザーサラダ〇だった -- 2018-12-25 (火) 19:14:11
  • 弾速さえよければ良艦だったのに・・・ -- 2018-12-25 (火) 18:54:45
  • コンバットミッションが苦行や もう、COOPで乗りすぎて飽きた いい所が見つからん -- 2018-12-26 (水) 00:32:33
    • シナリオであの憎き球磨にAPが過貫通し難くVPが抜きやすい(体感) -- 2018-12-26 (水) 00:56:24
    • 火力の無い戦艦は苦行でしか無いよな…Lyonみたいに散弾銃みたいな面白さも無いし。 -- 2018-12-26 (水) 00:57:45
    • 唐突だがベートーベンよりは鬼束ちひろの「月光」の方が良く似合う戦艦だとは思う -- 2018-12-26 (水) 19:49:57
    • 一番安いパッケージでポチったけどそれでもやらかした感が凄まじい…流石にちょっとこの主砲はありえんて… -- 2018-12-26 (水) 22:23:57
      • 鋼鉄ミッション入り以外は買う価値ないぞ。どうせ無料配布だし。悲しいだろうが涙を堪えて乗ってこい -- 2018-12-27 (木) 13:38:48
  • マイティープリンツの迷彩外したら無くなっちゃった... -- 2018-12-26 (水) 00:51:56
  • T6戦艦群は「強制貫通するけど貫通力が低い(WV除く)」主砲と「強制貫通はしないけど貫通力が高い」主砲を持つ船の二種類に大体分けられるんだけど、こいつの主砲はこの二種類の主砲の特徴を両方とも引き継いでる。弱いわけがないんだよなぁ() -- 2018-12-26 (水) 19:29:26
    • 強制貫通しないけど貫通力が低いとな -- 2018-12-26 (水) 20:53:18
    • 良好な速力と対空はあるが、控えめな主砲性能を持つPEFと鈍足で対空も弱いが、対同格では過剰気味な主砲性能を持つWV。共通点は艦種とTierと主砲の門数とプレミアム艦艇であること。 -- 2018-12-26 (水) 23:42:51
    • ウォースパイト普通に貫通力あるやんけ -- 2018-12-27 (木) 00:17:59
    • わざわざ()まで付けたのに枝1以外にネタを理解してもらえない木かわいそう -- 2018-12-27 (木) 10:27:03
      • 枝2は自分の考えが言いたい 枝3は木主の文書のアラ探しがしたいだけなのじゃ -- 枝3? 2018-12-27 (木) 16:09:15
      • まあ確かにノルマンとpefのおかげでTier6最低クラスの貫通からは脱したからね -- 2018-12-27 (木) 16:18:43
      • …QEと混ざってない? -- 2018-12-27 (木) 19:09:53
      • そういやQEを忘れていたな、昔は扶桑、メヒコ、ダンケルクの25㎜貫けない高貫通組とウォースパイト、バイエルンの25㎜貫ける低貫通組だったんだよ、50㎜弱ほど低いだけで低貫通に分類されるんだから、今考えると贅沢な時代だったね -- 2018-12-27 (木) 19:54:29
  • アリゾナは吸い込まれるように命中するとか集弾がいいとか言われてるけど、これアリゾナより集弾いいんだよな、なんで賞賛されない? -- 2018-12-26 (水) 22:39:46
    • 1.門数が少ない 2.σ値は2.0だけど元の散布界はドイツ 3.貫通力がない これにつきる -- 2018-12-26 (水) 22:41:48
    • よくもまぁこんなに詰まらない艦に仕上げたと逆に関心する。 -- 2018-12-27 (木) 00:14:41
    • アリゾナは12門あって斉射毎に満足できる結果を残しやすいからそう言われるのだと思う。命中率ならアリゾナよりグナイの方が良いからね。アリゾナ15㎞貫通力とPEFの10㎞貫通力同じくらいだもな、その差は顧客満足度に大きな差がでる。 -- 2018-12-27 (木) 08:30:16
  • 副砲制御のTier制限がなければ副砲ラッシュが楽しくなるんだけどなあ -- 2018-12-27 (木) 00:06:34
  • 誰、こいつシナリオ専用とか言ったの。あいつら基本腹見せないからこいつの主砲じゃ跳弾か良くてoverpenばっかじゃねぇか。機動性生かして腹に打ち込めるランダムやランクマのほうがまだダメが出るわ -- 2018-12-27 (木) 01:45:07
    • シナリオ専用って言ったのはシナリオなら活躍できるからという理由からではなくてランク戦やランダム戦だと弱すぎて勝率下がるからやで -- 2018-12-27 (木) 02:02:16
      • 石鎚とか金剛とかタメ張れるレベルだからTier4まで落としたら多方丸く収まるんじゃなかろうか -- 2018-12-27 (木) 02:30:10
  • 戦艦枠の実は巡洋艦として見れば強く感じる -- 2018-12-27 (木) 14:15:46
    • ならノルマンディーで良くね?向こうの方が火力も速度も上だ -- 2018-12-27 (木) 14:18:48
    • 主砲装填が23秒とかならHE運用で巡洋枠として強かったと思う。ドイツの湿気ったHEを戦艦レートで飛ばしてくる巡洋なんていらないし、対駆逐も門数の少なさと巡洋に比べて広い散布界であんまり脅威になれない。 -- 2018-12-27 (木) 14:49:01
      • ドイツ謹製のゴミHEをブッパしてくる戦艦なんてたとえ装填が23秒でもいらない -- 2018-12-27 (木) 14:59:54
      • でもhe貫通力87mmあるぜ -- 2018-12-27 (木) 15:11:52
      • 巡洋艦のHEは貫通力は結構大事な要素だけど戦艦のHEは貫通力なんてどうでもいいよ。HEの貫通力が問題になるのは戦艦の甲板を貫通できるかどうかってとき。戦艦のHEはもともと戦艦相手なら大抵刺さる。英戦が強いのはダメージと発火率が高いからで、その両方がお察しなこいつはHE使っても活躍できない -- 2018-12-27 (木) 17:11:51
      • 戦艦のHE貫通力は巡洋艦のバイタル抜けるかどうかだな 同格の戦艦と比べるとそこはどうなんだろうか …最もバイタル抜いたところで米重巡APより威力弱いのだけど。 -- 2018-12-27 (木) 19:08:56
      • 装填23秒なら普通に強い。 -- 2018-12-28 (金) 20:48:07
    • 普通にシュペー散布界にしとけば良かったのにね。独戦がカタログスペックは高いのにゴミな理由なんてWGもわかってるはずなのにね -- 2018-12-27 (木) 17:18:18
    • バイタルの位置を見直して今は水面下にある装甲帯を使わせてほしいな -- 2018-12-27 (木) 18:02:12
  • 去年のデュークオブヨークがゴミのまま放置だからコイツも放置だろうな、みんな持ってるけど誰も使わない幻の船になりそうだ。 -- 2018-12-28 (金) 01:07:02
    • DoYはKGVのが砲レートいいからそっちでいいだけだからなぁ。KGVに比べて弱いだけでソナーあるし、プレ艦だから普通に乗れる艦。こっちは乗るのが苦痛なレベル。 -- 2018-12-28 (金) 02:08:11
      • いや、あれマッチング帯的に大変厳しい。砲口径小さいのにレート悪いし、対空は中途半端だし、ソナーは範囲狭いしで中途半端に中途半端を集めたゴミ艦。少なくともプリンツ・アイテルは対空特化ならこのティア帯で多発する空母マッチに対応できるのが強み。 -- 2018-12-29 (土) 08:31:35
    • デュークオブヨークはキングジョージと比べて主砲の装填が遅い代わりにAPが強くなってる。今のHEで燃やしたほうが強い環境に性能がマッチングしてないだけで一応ツリー艦より攻撃の面でも強いところはある。PEはt5と比べれば強いところも少しはあるけど、同格 -- 2018-12-28 (金) 06:59:20
      • とは比較出来ないほど劣ってる。装填2秒早いだけでQEやWpに散布界も貫通力もHE(特にQE)も劣る。 -- 2018-12-28 (金) 07:04:10
      • DoYってAP強いのか?KGVと変わらないと思ってたが… -- 2018-12-28 (金) 09:21:17
      • 弾は変わらんが跳弾角度の優遇がある。まあキングジョージ自体のAPがあんま使えない(というかHEが強すぎる)から結局微妙に優秀くらいなもんだけも -- 2018-12-28 (金) 09:36:35
    • ヨークとアイテルはゲーム内で似た境遇を持つが、独戦高Tierの特徴であるソナーを劣化版とはいえヨークが持っている事を考えると、何ともやるせない気持ちになる -- 2019-01-01 (火) 13:23:24
  • 名前がか弱い姫騎士みたいだし…弱いのも仕方ないね(レ) -- 2018-12-28 (金) 09:07:33
    • なんだテメエ・・(王子様やぞ) -- 2018-12-28 (金) 09:22:28
    • アイテルだけに開いてるらしいからねぇ… -- 2018-12-28 (金) 09:28:27
    • 姫騎士でも王子でも女王様に勝てないのは仕方がないな。 -- 2018-12-28 (金) 09:37:50
    • 愛してる -- 2018-12-28 (金) 15:40:12
    • そりゃオーク(T6戦艦)には勝てんわな -- 2018-12-28 (金) 16:24:53
      • リヴェンジ級ロイヤル・オーク 「よしTier6あたりで実装させろ」 -- 2018-12-28 (金) 17:44:37
      • WG「リヴェンジ級だねおかのした」→ア ル ハ ン ゲ リ ス ク -- 2018-12-29 (土) 09:13:25
      • …普通に欲しい -- 2018-12-29 (土) 15:58:59
      • ソ戦ツリー実装時にネルソンスキーではなくこっちがプレ艦で来ると思っていたので割と残念だったりする -- 2018-12-29 (土) 17:34:19
    • Fuck you shipfuckersやで -- 2018-12-30 (日) 02:18:26
  • 何故アイテル王子を使うと鋼鉄が増えるか知っているかい?彼は鋼鉄が欲しい人の為に自分の船体を少しづつ切り分けて配っているんだよ -- 2018-12-28 (金) 14:22:03
    • じゃあ俺は出雲を全部切り分けたろ。 -- 2018-12-28 (金) 14:35:52
    • WG子さん「アイテルマン!新しい船体よ!」 -- 激寒? 2018-12-28 (金) 15:30:17
  • 乗った感想としては対空マシマシ隠蔽付きだと、まぁ遊べる船。少なくともデューク某より楽しくはある。 -- 2018-12-28 (金) 20:43:31
    • むしろ今の所、同格と差別化しつつこの先生きのこる道がこれしか思いつかない -- 2018-12-29 (土) 12:16:01
  • これは忍耐力を鍛えるための船であり、金を出して買うようなものではない -- 2018-12-29 (土) 09:20:43
    • 鋼鉄引き換え券だぞ -- 2018-12-29 (土) 11:17:53
      • こんな産廃さっさと終わらせてオサラバしたい -- 2018-12-29 (土) 11:33:43
      • 産廃っていうほど弱くはないけどこれだっていう魅力もないし今後も使っていきたいっていう船じゃないのよね。速攻味が無くなるガムみたいだわ -- 2018-12-29 (土) 11:50:26
      • 耐久性はそこそこあるけど、攻撃力無いからプレッシャー無くてみそっかすな感じだな。 -- 2018-12-29 (土) 12:54:28
    • いやいや、対空特化して初心者空母相手にイキるの楽しいよ? あと何気に精度が良いから駆逐にも命中はする。 -- 2018-12-29 (土) 15:36:02
      • わかる、楽しかった。問題はそれをしてる途中にその程度の戦艦が必要のかどうかって考えてしまったこと。 -- 2018-12-30 (日) 01:47:12
      • 必要だろう。鉄手に入れるためには乗らなきゃならんのだからさ -- 2019-01-01 (火) 14:13:50
  • スタグらみたいな跳弾補正入らない限り乗る価値がない。 -- 2018-12-29 (土) 17:03:16
  • 金 で 買 う 苦 行 -- 2018-12-30 (日) 01:50:05
    • 古人曰く、苦労は買ってでもしろ。 -- 2018-12-30 (日) 02:15:08
      • 古鷹さんが言うと説得力がある -- 2018-12-30 (日) 09:50:33
  • 艦長スキルで熟練砲手入れてるけど砲の回転遅すぎだな。アプデで操舵入れてるけど重い。転舵すると砲が追い付かないので扱いにくいなぁ -- 2018-12-30 (日) 02:04:37
    • 45秒は戦艦としては早いぞ 慣れろ -- 2018-12-30 (日) 02:16:04
      • おお? 最初180度30秒とかでそれが強みだったような? そこもナーフされちゃったのか。 -- 2018-12-30 (日) 04:55:03
  • 主砲が弱すぎる。装填時間と旋回速度バフしてどうぞ。 -- 2018-12-30 (日) 21:23:17
    • 弱い故にバフする余地があるってことだゾ -- 2018-12-31 (月) 00:51:22
  • バフを見越して先行投資ですよだんな -- 2018-12-31 (月) 09:53:31
  • そのうち金色に光りだしてスーパードイツ人の王子になるんですな? -- 2018-12-31 (月) 20:31:24
    • 現状ではドイツの恥さらしだがな、チクショーメ! -- 2018-12-31 (月) 20:33:38
  • なんか頻繁にバイタル抜かれると思ったら、独戦の癖にタートルバックじゃないのか・・・ -- 2019-01-01 (火) 13:15:12
    • 一応は実際のマッケンゼンに予定されていた装甲配置に沿ったものではあるんだが、最大の問題は折角の全体防御が水面下で役立たずな点、バイタルの配置を見直して艦首の装甲帯を使わせて欲しいよ -- 2019-01-01 (火) 13:20:13
  • この船ツレェなぁ、特にボトムになったら何も出来ねぇ。ミッションの鋼の精神って、鋼の精神を鍛えるor 鋼の精神を持った人向けな意味かと邪推するレベル。 -- 2019-01-01 (火) 20:24:21
  • 見る限りあれだけど、買うのはあり? -- 2019-01-01 (火) 20:25:55
    • 鋼鉄が本体だから -- 2019-01-01 (火) 20:28:49
    • 今、ここで文句言ってる連中は全員「鋼鉄ミッションを買った」としか思ってない。鋼鉄を買うかどうかで考えよう。 -- 2019-01-01 (火) 20:34:17
    • 鉄が欲しいとか観賞用ということなら。ランダム戦は辛いよ。 -- 2019-01-01 (火) 20:36:20
    • 鋼鉄。精度と対空で勝てはするが、盆栽でギモヂイイとかはない。勝てればよかろうならあり。 -- 2019-01-02 (水) 12:11:28
  • これだけボロッカスに言われてる船も珍しいんじゃないか?十月革命はまだ時たまランダム戦とかで見かけることがあるけどコイツはキャンペーン終わったら絶滅危惧種になるんじゃないだろうか? -- 2019-01-01 (火) 20:39:07
    • 同じことばかり言われてて何の参考にもならないけどね…建設的な話ができないなら雑談でいーだろ感溢れる。せっかく艦のページ開いてコメント欄見に来たのにこれほどコメント欄が役に立たんページもないな -- 2019-01-01 (火) 20:51:33
      • 同じ意見が多い=確度が高い情報、なんだから役に立たないって事は無いだろう。悪口ばかり言うなって目を背ける方が非建設的じゃないか? -- 2019-01-01 (火) 21:06:43
      • 悪口言うなじゃなくて建設的な話ができないのか、って話でしょうさ -- 2019-01-01 (火) 22:14:08
    • 1回乗れば誰だって「機動力を活かして、砲弾を選びながら地道にダメージを積む基本的な巡洋戦艦」という結論に到達して、それ以外の戦術や一芸があるわけでもないからねぇ・・・。まぁT6プレ独戦はシナリオ用に欲しかったから、主戦場はそういうTier限定戦場になっていくんじゃないかな。 -- 2019-01-01 (火) 21:23:05
      • 地道にダメージ稼ぐ為の砲が巡洋艦にもパリパリ弾かれ、戦艦も貫徹出来ない産廃って言うね…。腹向けてくれる巡洋には戦艦APじゃなくて巡洋艦APの砲が早いからなぁ、ヨルクの砲でも乗ってる砲がよっぽどマシ。 -- 2019-01-01 (火) 21:57:47
      • そりゃあ、戦艦のようにタフな船体に巡洋艦のような精度と装填速度の砲を積んだら強いに決まっている -- 2019-01-02 (水) 00:08:21
    • 十月革命もボロッカスにいわれてなかった? 口径が小さいとか、英戦でいいやんとか。石炭で売り出された頃に入るとなぜか急に、耐久値の低さとは裏腹に生存性が高い艦という正統評価がされはじめて妙にテンションあがったぞい。 -- 2019-01-02 (水) 00:46:11
  • ぶっちゃけこいつbuffの可能性は? -- 2019-01-01 (火) 21:49:38
    • 平均勝率も与ダメもまだ高いから、しばらく無いんじゃない? -- 2019-01-01 (火) 22:27:38
      • 精鋭補正ェ…… -- 2019-01-01 (火) 22:30:30
  • 同じ戦艦でもポケット戦艦の方がたのs……おっとあっちはここでは巡洋艦だったわ -- 2019-01-01 (火) 21:50:54
    • あっちの方がAPの貫通力高いけどな(白目) -- 2019-01-02 (水) 00:12:39
  • 色々文句言われてるけど、鋼鉄キャンペーンのタメに乗り回した結果、以下の結論になった。対戦艦火力は弱い。でも駆逐に当たる砲の精度と堅牢な装甲と高い対空で勝てはする。空母マッチが多発するこのティアでこいつより総合力で勝ってるのは扶桑とアリゾナくらいで状況次第で老貴婦人とNM、ダンケルク、ティア6独逸ツリー戦艦に勝る。フランスパンと柔らかビッグセブンズよりは大分マシ。 -- 2019-01-02 (水) 11:55:08
    • 同感。装甲の脆いシャルンホルストと考えれば良い (T-T 。対空副砲特化で輝くのは他の独戦と同じ。 -- 2019-01-02 (水) 12:06:36
  • ランク戦勝てないとか言われてるけど、寧ろ今開催されてるランク戦でしか輝けない艦。 -- 2019-01-02 (水) 18:02:19
    • 途中投コメ ランク戦の距離だったら精度全然良いまである、普通に巡洋艦ハカイチできる とりあえず62%くらいで1回目は終わった。 最初は超高隠蔽で実装する予定だったらしいけど -- 2019-01-02 (水) 18:05:37
      • なんでナーフしちゃったん…… -- 2019-01-02 (水) 18:06:20
    • 途中投コメ ランク戦の距離だったら精度全然良いまである、普通に巡洋艦ハカイチできる とりあえず62%くらいで1回目は終わった。 最初は超高隠蔽で実装する予定だったらしいけど -- 2019-01-02 (水) 18:05:37
  • 正直、打撃力のない戦艦は弱い。装填が早いわけでもないし。 -- 2019-01-02 (水) 19:24:30
  • やばい、ここまで使えない船はない。戦艦に対して貫通力なさすぎるし、巡洋艦狙うにも弾速遅すぎて発砲見てから回避余裕すぎる。 -- 2019-01-02 (水) 22:25:18
    • さ…流石にこれで弾速は遅いはないだろう…遠距離狙うとヘロヘロするけど -- 2019-01-02 (水) 23:15:58
    • はっきり物足りないのは対戦艦能力だけやろ。T6独戦のプレ艦というメリットでわずかにおつり返ってくるぐらいにはまともな存在。 -- 2019-01-02 (水) 23:19:07
      • いや、シャルンホルスト並に手数があるならともかく現状は攻撃力足りなさすぎて辛い 対戦艦は苦手だけど対巡洋艦が得意ってわけじゃあないんだぜ -- 2019-01-02 (水) 23:29:21
    • こいつは鋼鉄だよな。ミッション終わったら乗らないと思う。2019鋼鉄はこの艦をスクラップにして獲得する感じや -- 2019-01-03 (木) 07:52:46
    • この船、18艦長で対空特化隠蔽持ちからスタートだから -- 2019-01-03 (木) 11:16:11
      • 対空を売りにするならせめて5kmは欲しかった。まあreworkでゴミになるんだけども -- 2019-01-03 (木) 11:19:10
  • 評判悪いけどかっこいいから普通に欲しいんだよなぁ。けど最終ミッションが始めたばかりのものにとってはほぼ不可能で困る… -- 2019-01-02 (水) 23:37:27
    • 俺は最悪お蔵入りでも良いやと思って単品の買った。 -- 2019-01-03 (木) 02:03:24
  • 対戦艦で盆栽できないので爽快感が無い…判る。弱い、勝てない…判らない。いや、勝つだけなら空襲撃退して駆逐に当てられる精度があって、生存できる程度の装甲あるから勝てるだろ。つまり勝てない使えない言ってるのは、noob? -- 2019-01-04 (金) 00:35:20
    • たいした装甲がある訳でもないティアで考えれば砲は弱い精度が多少いいけどたった8門弾速も微妙。これだけのマイナスポイントをひっくり返せるだけの性能をこいつは持ってるか?俺は持ってないと思う。マイナスポイントが多い船は結局弱いし使えない。 -- 2019-01-04 (金) 03:04:45
    • あなたはそれができるだけの技量があるのだろう だが大衆がこうだといえばそれが一般の意見になる つまり勝てない使えないと言っているのは一般であって勝てる使えるという者は異端である -- 2019-01-04 (金) 02:39:29
      • 統計見れば勝ってるぞ。これが大衆の結論だろ? -- 2019-01-04 (金) 08:37:10
      • 統計が大衆の意見を完璧に反映するならどんなにいいことか -- 2019-01-04 (金) 09:07:31
      • 統計上だと優秀な勝率は実際にこの船を評価する基準になる、ただし弱く感じる、勝てないと感じる、爽快感が無いと言った部分は別の話、一緒くたにしてはいけない -- 2019-01-04 (金) 10:29:12
      • ていうかさ、これに乗らなきゃ鉄手に入らないんだから上手い人もイヤイヤ乗ってるんだよ だから統計が良くなるんじゃないの? -- 2019-01-04 (金) 12:06:09
      • その想定が統計に反映されるのは恐らくアイテルイベが終わった2月以降になると思われるので、現時点では何とも言えない、空母のリワークが迫っているのは懸念材料だな -- 2019-01-04 (金) 12:24:54
    • わい 大和しか乗ってないから対戦火力が無さすぎて笑う -- 2019-01-04 (金) 04:45:56
    • テスト中は装填24秒で全体的にもう少し良艦だったんだけどね。あまりにも弱体化して金剛並の性能になったからT5にするのか?って思ってたよ。 -- 2019-01-04 (金) 08:24:34
    • APを駆逐艦に当てても過貫通確定になってるから辛い… -- 2019-01-04 (金) 09:06:20
    • 結論だけ言えば「楽しくない」になるのは間違いない。 ドイツ艦らしい頑強さは残念装甲帯で機能してない、かといって前出ないと相対する艦に火力負けする。 金剛を前衛向けにリファインしたTier5.5くらいの船だと思って運用するのがよさげ。 魚雷の一つでもないと火力たりねぇ。 -- 2019-01-04 (金) 10:06:51
      • 木主だけどその意見には半分賛同するよ。やっぱり盆栽できないのは寂しい。でも魚雷がある陸奥はこれより厳しいからね。ちな皆が言うほど装甲は脆くない。 -- 2019-01-05 (土) 14:41:49
  • 2018年最後の無駄遣いだったこいつを買ったのは -- 2019-01-04 (金) 11:23:01
    • 鉄が手に入らなかったの?そりゃ不具合だからチケット切るべし -- 2019-01-04 (金) 12:04:04
      • 鋼鉄とか興味ないからこいつ単品で買った -- 2019-01-04 (金) 15:21:39
      • なるほど無駄遣いだな -- 2019-01-04 (金) 17:20:34
  • 個々のスペックだけ見ると悪くないんだけど、長所も無いから結果的に微妙な何かが出来上がったという。 -- 2019-01-04 (金) 21:58:47
    • シャルンみたいに砲レートさえマシならここまで酷くは無かっただろうな… -- 2019-01-05 (土) 03:42:51
    • マジでT5で実装されても何の違和感もない。対戦相手が金剛やチェザーレだと思うと、それでもまだ弱いレベル -- 2019-01-05 (土) 08:40:07
    • アイテルイベ4週目を考えると今から気が重い -- 2019-01-08 (火) 19:24:20
  • 発表時から購入予定だったんだがコメント見る限りシナリオ専用艦かぁ -- 2019-01-05 (土) 07:41:40
  • 副砲ビルドにしてcoopで両舷の副砲が活きる様に敵中に躍り込んだら、副砲命中数が自己最多の348発を記録して気持ち良かった。 -- 2019-01-05 (土) 18:29:18
  • 鋼の精神クリアするためにランダム戦出ているけど、勝っても負けても全然楽しめない。シナリオはまだダナモだし、待つかなぁ -- 2019-01-05 (土) 18:41:54
  • PEF弱いとディスられてるけど、いつも弱々ではないよね。昨日もティア5-6戦で後半敵瑞鳳2隻に付け狙われだけど、40機撃墜の上T61に先導してもらい、追いかけて島影の瑞鳳2隻を撃沈!対空アプグレ+上級射撃だけで指定対空も基本も取ってないけど、できる時もあるね。あ、翔鶴さんこっち見ないで -- 2019-01-07 (月) 16:06:20
    • 敵ドイツ戦艦、発見! さいぱん雷撃隊いっきまぁ~す☆ -- 2019-01-09 (水) 00:27:45
      • 馬鹿な、僕のサイパンの雷撃機がティア6ごときに落とされるなんてズルい! 迄がテンプレ。頭ついてるサイパンならアイテル無視して他の船狙います。 -- 2019-01-11 (金) 18:15:49
  • 一応勝ててはいるんだよ。 ただ、対空がいい事以外なんの面白みもない。 凸りの先頭切れるほど堅くないし、火力が出るわけでもない。 精度がいいかと言われると、遠距離では使い物にならないし。 つまらなすぎて鋼の精神というミッションにピッタリすぎるぞ。 -- 2019-01-08 (火) 11:52:40
  • 強いという実感は一切無いが、弱いと明確に感じるのは主砲性能だけ(大問題だけど)。ミッションこなすために50戦ほどしたけど、成績だけ見ると勝率も稼ぎもまあそこそこといった感じで弱くは無いのだと思う。ただ、攻撃面で「よっしゃ入った!!」って瞬間が無い。防御面では斉射の射角がいいので「しまった!!」ってなることがほぼ無い。試合中ただひたすら姿勢の調整しながら低威力の弾でジリジリ削るだけで山も谷も無い平坦な戦闘。強い弱いより「楽しくない」という評価が一番しっくりくる。 -- 2019-01-08 (火) 17:13:23
    • FDGもそうだけど主砲が弱い船って楽しくないよね。 -- 2019-01-08 (火) 19:27:36
    • ボトムの時が特にね…防御も有って無いようなもんになるし、BOTや動いてるだけのAFKみたいな感じになる…。 -- 2019-01-08 (火) 19:41:35
    • 色々と擁護しようと思ったがこの船に関しては無理だわ -- 2019-01-08 (火) 21:19:13
    • 「爽快感が無い」これに尽きる。ミッションに「こいつでハカイチ獲って来い」が無くて本当によかったよ。 -- 2019-01-09 (水) 03:16:02
  • 俺今更わかった。こいつ、さては28cm砲だな? -- 2019-01-08 (火) 20:47:39
    • 貴様、ドイッチュラントの砲を転用したことに気づいたというのか・・・? 解体したら余ったから使ったのだ!悪いか!? -- 2019-01-09 (水) 00:19:27
      • むしろそっち積ませろ 絶対にその方が強い -- 2019-01-09 (水) 13:02:33
      • 28cmの連装砲塔は無さそうだし、そうなると3連装砲塔が4基ついてα値2って使い方間違えなきゃOP待ったなしだな。 シャルンより3門多いしTier7いける下地はある、のだが現実は非情のTier5,5レベルの主砲性能 -- 2019-01-09 (水) 17:40:11
      • 28cm連装砲ならラーテに搭載する予定だった計画のもの引っ張ってくればいい そのままシュペー砲連装4基でも今より絶対強いに決まってる -- 2019-01-09 (水) 19:46:35
      • ラーテ砲塔って確かシャルン級のから2番砲撤去した物だから砲はシュペーより高性能になるな -- 2019-01-09 (水) 22:35:04
      • そんな良い28cmの訳あるか!28cmは28cm、ドイッチュラントはドイッチュラントでも前ド級の方じゃ! -- 2019-01-09 (水) 22:36:18
      • 皆何言ってるの? もちろん1904年型連装砲に決まってるじゃない -- 小木主? 2019-01-10 (木) 09:23:39
    • 流石にシュペーよりは貫通が高い・・・が、シュペーの砲に変えていただけるなら是非ともお願いしたい -- 2019-01-09 (水) 18:52:38
      • たとえ連装4基でも、格上のシャルンより1門少ない程度か・・・。まぁアリかな。シャルン砲かシュペー砲かはお好みで・・・ついでに魚雷も載せよう(提案) -- 2019-01-09 (水) 22:38:34
      • 魚雷も良いんだがここはあえてソナーを乗せて欲しいかな、独プレ戦艦も4隻目だというのに、今まで1隻も独戦高Tierの特徴であるソナーを持って来ていない、劣化品とはいえヨークにお株を奪われた状態はちょっと寂しい -- 2019-01-09 (水) 23:19:49
    • まじシャルンの主砲積んだ試作シャルンみたいな感じだったら最高に楽しかっただろうなぁ・・・ -- 2019-01-09 (水) 22:41:06
  • そういや何でマッケンゼンじゃなくて2番艦名義なんやろ。3番艦はシュペー、4番艦はビスと艦名が被るとはいえ、アイテルに至ってはオイゲン&大フリードリヒの2艦と被ってる訳やし -- 2019-01-09 (水) 22:43:13
    • 巡戦ツリーでも用意する気があるんちゃう?(適当) -- 2019-01-09 (水) 22:59:57
    • こいつの場合はif改装ってお遊び設定のために進水済みで売却してなかったやつ選んだだけだと思う。 -- 2019-01-09 (水) 23:56:44
    • ドイツとイギリスは巡洋戦艦ツリーも作る予定だからでそ -- 2019-01-10 (木) 00:23:13
      • T3~T7までなら作れるかなぁドイツ巡戦ツリーは。もちろんIF改装付きで。T3フォンデアタン→T4モルトケ→T5デアフリンガー→T6マッケンゼン→T7ヨルク代艦級って感じで・・・。ビスマルクでBBツリーと合流してもいいかも(高TierにWG製がずらりと並ぶよりかはマシかと) -- 2019-01-10 (木) 01:05:56
      • 10まで独立√にする場合、8はまぁO巡をチラッと意識した準架空艦としても9~10は全架空になるか。まぁ独巡も910全架空だし問題ないな! -- 2019-01-10 (木) 01:33:39
    • 艦名由来のアウグスト・フォン・マッケンゼンが、なんだかんだ言ってヒトラー支持してたからじゃないかな。WOWSのドイツ艦名は、プロイセンとドイツ帝国時代で固めているからね。先に死んだヒンデンブルクはまだしも、ヒトラー政権下の人物名は避けたんじゃないかな。 -- 2019-01-10 (木) 09:41:50
  • もうすぐプリン空いてるフリーの日が来るな -- 2019-01-10 (木) 00:24:54
    • プリンツ・カイテル、ヨードル、クレープス、アンポンタン・フリードリヒが溢れかえるのか -- 2019-01-10 (木) 01:15:53
      • 枝1閣下、それはあまりにも侮辱です! -- 2019-01-10 (木) 05:25:41
  • さて懸命な諸君に質問だ。優秀なるわがドイツ海軍の戦艦であるPEF、はたまたZ39⃣どちらかを選べ。私?そうだなSPEEにするよ。 -- 2019-01-10 (木) 03:05:57
    • PEFの妹にあたるマッケンゼン級3番艦グラーフ・シュペーのことだな?まったく素直じゃない奴め。あっ俺はツェッペリンでいいですはい -- 2019-01-10 (木) 03:24:30
    • どちらも我らが帝国の技術を結集した強力な軍艦だ。弱いはずがあるまい。私は遠慮して一回り砲口径の小さいシャルンホルストに乗ることにするよ。 -- 2019-01-10 (木) 03:45:20
    • 私には、皇帝殿下の名前を冠した戦艦に乗るなぞなんとも恐れ多い。敵国のアリゾナで、PEFの的になるよう腰を低くしてお待ちしております。 -- 2019-01-10 (木) 09:58:21
    • 空母2隻マッチでその選択。閣下は流石男、まさに男と言った所でありますな。私は、対空特化のアイテルで我慢します。 -- 2019-01-10 (木) 19:34:05
    • おまえら愛してるぞ、本当に愛してるのはローンなんだけどな -- 木主? 2019-01-12 (土) 10:00:08
  • もしバフしてもらえるとしたら、砲塔旋回の向上、装填時間の短縮、隠蔽性の向上だろうと思うんだけど、あなたは誰を所望する? -- 2019-01-10 (木) 05:36:59
    • 誰じゃなくて、どれ -- 2019-01-10 (木) 05:37:22
    • 全部と言いたい所だけどそれは流石にワガママだろうから砲旋回とリロードのバフで我慢する -- 2019-01-10 (木) 06:30:08
    • どれもいらん。貫通力をくれ -- 2019-01-10 (木) 11:29:22
    • 特例で手動副砲の効果が高tierのものになるbuffが欲しいであります -- 2019-01-10 (木) 11:42:16
    • 艦首装甲50mm、跳弾角度の優遇、シグマ2.65にすれば許す。 -- 2019-01-10 (木) 14:17:37
      • プリンツアイテルフリードリヒグラードはやめろw -- 2019-01-10 (木) 17:40:49
      • プリンツアイテルフリードリヒグラード(PETG)の語感強すぎて腹筋抜かれた。 -- 2019-01-11 (金) 01:19:08
    • 主砲を性能込みのシャルン砲×4でいい(謙虚) -- 2019-01-10 (木) 14:18:42
      • えっ、シャルン砲4門ですか!?謙虚すぎぃ! -- 2019-01-10 (木) 18:53:08
    • 1月の間だけでもクレジットの収入を上げてもらえたら、あらゆる性能が使い物にならなくても許すわ -- 2019-01-10 (木) 19:22:51
    • MM運バフして勝率上げてくれたらいいよ -- 2019-01-10 (木) 23:45:47
    • 砲旋回は別に大丈夫、隠蔽もまあいい。理想は装填24秒。 -- 2019-01-12 (土) 00:18:11
  • こいつクソ固くね?はじかれまくって嫌になる -- 2019-01-10 (木) 23:48:33
    • 艦による。格下戦艦や巡洋なら普通にはじく。同格や格上戦艦で弾かれるなら撃つ側が下手か、撃たれる側が上手いか。 -- 2019-01-11 (金) 00:11:25
      • NMで頭からでも斜めからでもほぼ水平からでも弾かれまくるんだよね ほかのドイツ戦艦相手にするの要領で撃っててもなんだか違う感じなんよ(´・ω・`)しまいにゃHEで殴りだしたわ… -- 2019-01-11 (金) 11:23:44
      • PEFとしては、NMや扶桑相手には頭を向けて無駄(AP)弾を撃たせながら味方の援護を待つ。ぶっちゃけ火力担当艦を引き付けとくだけでも仕事になるしの。耐えながら別方面の巡洋艦狙ったりしますわ -- 2019-01-11 (金) 12:24:16
      • アイテル自身の砲で5km位から真横でバイタル判定が出たので遥かに貫通が高いメヒコの砲でも貫ける筈だが、乗っていても他の独戦より耐える感覚は無い -- 2019-01-11 (金) 12:55:59
  • ぼくのかんがえた さいきょうの ごみせんかん -- 2019-01-11 (金) 00:44:45
    • 最凶だね・・ -- 2019-01-11 (金) 00:49:34
  • この船ほんとストレスたまるわ。ミッション終わったら売っぱらってやる -- 2019-01-11 (金) 00:58:38
    • サンタを札束で殴る予定があるならこの艦とっておかないとまたサンタに押しつけられるのぜ -- 2019-01-11 (金) 01:12:32
  • 鋼鉄は欲しいが、この粗大ゴミでプレイすることを考えると頭が痛くなる。 -- 2019-01-11 (金) 01:56:57
  • 何だろう見た目とそこそこ対空以外何も無い船…そもそも主砲が弱過ぎるのがなー -- 2019-01-11 (金) 09:36:40
    • キャンペーン終わったらバフくるに1票 -- 2019-01-11 (金) 11:25:55
      • 後続組にこのストレス艦への洗礼を教えてやらんといかんから来なくていいよ(ニッコリ -- 2019-01-11 (金) 11:46:46
      • WVで一方的に殴りたいのでバフ要らないです。 -- 2019-01-11 (金) 13:06:39
      • ウェットヴァージニアはアイテルで抜けるからな… -- 2019-01-11 (金) 18:43:36
    • 10km以遠の砲戦で一切信頼が置けない、ちゃんと当たれば貫ける相手でもとにかくよく散るので貫通が無いのに拍車をかけてしまう、この問題を解決する為には距離を詰めるのが有効だが装甲配置、耐久、旋回半径、転舵所要時間、照準速度は安易な接近戦を許さない -- 2019-01-12 (土) 11:28:02
  • こいつ並に叩かれてる艦ってそうないやろ。 -- 2019-01-11 (金) 15:17:15
    • DoY配布イベントのときとどっちが上かな。アレも主砲リロードのせいで結構言われてたような。 -- 2019-01-11 (金) 15:44:01
    • 鋼鉄ミッションのためとは言え高い金だして買った上にこの性能で割と面倒なミッションこなさなきゃならないとなると…。ランク戦期間中でよかったよ、ほんと -- 2019-01-11 (金) 16:38:17
    • 自分は空母言わして勝てばよかろうなので嫌いじゃないかな。寧ろこいつ手に入れて始まったキャンペーンで乗らされたフランスパンの方がよほど苦行だった。アイテル以下の貫通に陸奥並みの装甲。ぶっちゃけ速力と隠蔽除いて扶桑の完全下位互換だったからなぁ。しかも空母マッチ多発してひどい目にあったしな。 -- 2019-01-11 (金) 18:22:30
      • フランスパンってノルマンディの事?アイテルより遥かに貫通力たかくなかっけ?アイテルの貫通力ってT4戦艦以下だよ -- 2019-01-12 (土) 10:08:44
      • 一応は至近だとアイテルの方が上とされているね、5kmで貫通が逆転する上、以遠は明確に劣るので総合的にはノルマンの貫通が上と言って差し支えないかと -- 2019-01-12 (土) 11:06:26
      • アイテル5㎞497、10㎞364、15㎞266 妙義5㎞510、10㎞379、15㎞282 ノルマンディ5㎞511、10㎞409、15㎞328の貫通力みたいですね。 -- 2019-01-12 (土) 13:14:40
      • ていうか、報償はコンテナ一個じゃないの? ノルマン嫌なら乗らなくてよかったんでは? -- 2019-01-13 (日) 07:09:30
    • やべーのはイベント配布による大量普及と空母調整でここから評価下がるってとこ -- 2019-01-11 (金) 18:35:34
      • さらに評価下がるとか救えねぇ……そもそも救われてすらねぇ -- 2019-01-12 (土) 09:58:16
  • 主砲が良くて耐久ゴミでも貢献できるけど、主砲ない耐久艦なんてただの硬い的。メタルスライムみたいなもん -- 2019-01-12 (土) 10:10:42
    • いや、スマンメタルスライムの方がマシだった -- 2019-01-12 (土) 10:11:00
      • メタルスライムはギラ撃つからな。こいつはまじで主砲ゴミすぎて何もしないも同然のときがある。 -- 2019-01-12 (土) 18:31:55
      • メタルスライムはメラうつものだと思ってたが…これがジェネレーションギャップというやつか -- 2019-01-12 (土) 18:45:12
  • 昨夜、やっと帝国財宝庫のアイテルパートと鋼の力を終わらせられた。並なプレイヤーの自分は与ダメ約5万、勝率約50%しか出せなかった。二度と乗らないかもしれない。なお、後半は半ばやけになって、試合終盤のラムアタックで与ダメ稼いだ。(鋼鉄のモンスターのサンタコンテナからでたウォースパイトに乗ってみよう) -- 2019-01-12 (土) 11:12:05
    • ウォスパはいいよ 手数射程弾速はアレだが -- 2019-01-12 (土) 12:15:39
  • PEF「俺は悪くない、俺をこんな体にしたWGが悪いんだ!!」 -- 2019-01-12 (土) 15:38:05
  • こいつに容量の無駄って言ったら荒れる? -- 2019-01-12 (土) 15:43:14
    • MMORPGでいうところの自宅に飾る家具ポジなんだろうね -- 2019-01-12 (土) 15:46:17
    • ガムみたいな船だと思うが大きく違うのは口に入れた瞬間からすでに美味しくない事、対空だけは評価出来る -- 2019-01-12 (土) 16:11:17
    • 正直マイティプリンツの迷彩取得したら2度と乗らないと思う。容量の無駄だよな -- 2019-01-12 (土) 18:25:53
    • 見た目は良いから… -- 2019-01-13 (日) 03:18:38
  • 消化のために仕方なく乗ってるけど、鉄クズって呼称がよく似合うくらい巡洋艦にも戦艦にも跳弾不貫通でストレスしか増えない。金剛のがたぶん強い。 -- 2019-01-12 (土) 19:11:14
  • 恵まれたモデリングからのゴミ性能。少しはtier9のそびえ立つチンコ見習ったら? -- 2019-01-12 (土) 19:44:41
  • ツリー艦にすら敵わないと知ってなお戦場に現れる愚かさ。スタグラという下らぬ理想に囚われ、自らの意図を持てなかった紛い物。その体はきっと鋼でできていた・・・? -- 2019-01-12 (土) 22:54:20
    • おっと・・・心は硝子だぞ -- 2019-01-13 (日) 06:25:14
    • アイテル君 ”あぁ、お前らは正しい。俺の思いは偽物だ。けど、(鋼鉄が)美しいと感じたんだ。自分のことよりスタグラが大切なんてのは偽善だと分かっている。それでも、スタグラを手に入れられたなら、どんなに良いだろうと憧れた。俺の存在が紛い物であっても、誰もが鋼鉄を手に入れてほしいという願いは、美しいもののはずだ。” -- 2019-01-13 (日) 14:22:14
  • 1番高いバンドルを買ってクリアしたんだけど6800ダブロン貰えた。ラッキー。 -- 2019-01-13 (日) 00:01:04
  • 金剛の方がまだ強いわ。何も知らずにこのゴミを購入した初心者が可哀そう。 -- 2019-01-13 (日) 02:25:12
  • 金で買える鋼鉄として、半年に1度か年に1度かでこういう艦をキャンペーンとセットで売り出すのかな -- 2019-01-13 (日) 08:42:29
  • これひどいな 火災発生無効バフが常時ついててもいいくらい -- 2019-01-13 (日) 12:02:30
  • 元ネタのストックを使ってこんなことになるならバイエルン級バーデンとかの方が良かったのでは…ってくらいの荒れようだな 対照的に英語圏のフォーラムは荒れてないな、意外だが -- 2019-01-13 (日) 13:00:13
  • しかもキャンペーン報酬迷彩の地味なことときたら……上部構造物の色が無迷彩とほぼ同じだから味方に勘違いされるぞ -- 2019-01-13 (日) 14:22:47
  • DoYと比べるのは流石にDoYに対して失礼。あっちは一応跳弾優遇もあるし、装填速度が低下しているとは言え、KGVのHEと同じ主砲を積んでるから、なんだかんだ言って戦える。こいつは無理。 -- 2019-01-13 (日) 15:14:29
  • 何でtier5で実装しないの?WGは馬鹿だから仕方ないが、こういうミスはツリー艦でやれよ。 -- 2019-01-13 (日) 15:31:58
  • ビスマルクに匹敵する副砲 バイエルンと同じ主砲 グナイゼナウの機動性のいいとこ取りじゃんと思った自分がバカでしたわ -- 2019-01-13 (日) 15:33:27
    • コイツの主砲はバイエルン砲じゃないんだ。350㎜なんだよ… -- バイエルン砲だったらどんなに良かったか…? 2019-01-13 (日) 17:13:46
      • パッと見バイエルンっぽくて同じかと思ったんだ・・ -- 2019-01-13 (日) 17:30:54
      • ちょっとわかる -- 2019-01-13 (日) 21:05:41
  • 入手したけど言うほど悪くない。砲はちゃんと当たるんでGneisenauより楽。とはいえもっと楽しい船で遊ぶのに時間を使ったほうがいいのは確か。 -- 2019-01-13 (日) 18:28:31
    • 入手直後はそう思うのよ。まぁ、すぐに考えを改めることになると思うよ。 -- 2019-01-13 (日) 20:11:39
      • 木ではないが、俺はこの船乗れば乗るほど楽しいんだが… 斉射即敵艦轟沈みたいな爽快感とは別の楽しさだけどさ -- 2019-01-13 (日) 22:22:38
  • COOPでもキルスコアが全然取れない -- 2019-01-13 (日) 20:17:37
  • 専用シナリオの入り口、基本経験値400以上且つ勝利とかストレスたまる。coopじゃ届かんし、ランダムは経験値超えていても負ける、複合条件止めて欲しい。 -- 2019-01-13 (日) 22:46:15
  • 砲がへぼいのはドイツ艦の常なのか。慣れてるからいいけどタートルバック無くて近接戦狙い辛いのが悲しい。 -- 2019-01-13 (日) 23:56:22
    • ×へぼい ○ヘボすぎる ツリー艦もこいつと比べられたら強いと言わざるを得ない。 -- 2019-01-14 (月) 00:22:05
    • ツリー艦の主砲も、当たればダメージ表示されるもんな…… -- 2019-01-14 (月) 00:26:38
    • 接近戦狙わずに何するのかって感じ。5kmからAP撃てばちゃんと貫通して大ダメージでる -- 2019-01-14 (月) 03:57:25
      • なおアリゾナは15㎞先のビスマルクに普通に貫通ダメージだすもよう -- 2019-01-14 (月) 14:33:16
    • ガバ過ぎて当たる気がしない。当たってもゴミダメージとか、弾の当たらん戦艦はただの薪か? -- 2019-01-14 (月) 16:21:59
  • 11km先の扶桑を横から撃っても1050や2100という数字、潰れた弾のアイコンが出まくります。金剛、チェザーレ、革命的戦艦のほうが強く感じます。 -- 2019-01-14 (月) 00:35:05
    • 実際にpefで10月革命と殴り合うと10月革命が相当手強く感じる、金剛やチェザーレに乗ると感動すら覚えるよ -- 2019-01-14 (月) 16:41:18
    • 出た!1050!目を疑ったね。 -- 2019-01-14 (月) 16:57:34
  • 貫通力無いならせめて過貫通を全部通常貫通に変えろや。 -- 2019-01-14 (月) 01:24:18
  • おわったぁあああああ!!もう二度とこんな船乗らねぇからな!!ゴミ箱行きだ!! -- 2019-01-14 (月) 01:28:58
    • そしてスパコンから出てくるアイテル君の姿を思い浮かぶ(魔除けとして持っておけ) -- 2019-01-14 (月) 02:11:41
    • 俺も絶対のらねーw  -- 2019-01-14 (月) 02:26:36
    • 除雪シーズン終わったらバフ来るから持っとけ。 -- 2019-01-14 (月) 16:12:21
      • ところがT6戦艦としては統計上、与ダメも勝率も上位なんだなこれが。バフされる理由なくね? -- 2019-01-14 (月) 17:01:51
      • こんなに弱いのに何を言ってるんだ WGみたいな考え方しやがって -- 2019-01-14 (月) 20:12:59
  • 取るまでは「いやいや大げさに言いすぎでしょw使おうと思えばそれなり使えるだろ?」と思ってた俺。 取って14艦長乗せて数戦。端的に言ってゴミ。Tierは…4かな。T6?何の冗談ですかやだなぁ~こんなのが6なわけないじゃないですか♪ -- 2019-01-14 (月) 04:07:50
    • 昨日ようやく取ったけどゴミだね。総評のシナリオ戦で大きく活躍できると思われるってご冗談を、各シナリオ行ったけど仮にPEFで活躍できる腕前なら他の戦艦に乗る方が余程活躍できる。 -- 2019-01-14 (月) 10:35:21
      • ランダムよりであって他艦よりとは言ってないのがミソ。 -- 2019-01-14 (月) 13:45:20
    • まぁ····ワイオミングに貫通力もレートも負けてるからな。空母いなければT4は間違ってない。 -- 2019-01-14 (月) 12:23:26
  • これであの鋼鉄ミッションやれと 馬鹿じゃねーの -- 2019-01-14 (月) 11:55:30
    • 皮肉が効いたミッション名だからな。 -- 2019-01-14 (月) 13:32:06
      • 身分不相応の恋をかなえる為に、必死に藁で金を紡ぐ船だし丁度良い、引き換えにwgは何を望むのだろう -- 2019-01-14 (月) 17:31:15
  • 「ダメージをまるで通せない戦艦」というテーマのもとユーザーを勘違いさせ得る緻密な設計から産まれた新機軸の戦艦 (^^) -- 2019-01-14 (月) 15:00:55
    • 発売と同時に買って使ってたんで分かってたけど、アリゾナ使ってる時に「10kmちょいのPEFなら腹見せてもいいか…」って腹向けて放置しても、実際あまりダメージ喰らわなかったのが泣ける -- 2019-01-14 (月) 15:44:58
  • 見た目は本当にカッコいいんだよな。これでそこそこ強ければ、今回のミッション関係も苦行じゃなく普通に楽しめただろうに、本当に惜しい。 -- 2019-01-14 (月) 16:32:33
    • もしかして、イベント用の調整じゃないよね・・・? -- 2019-01-14 (月) 16:50:31
  • T5で実装すれば金剛と良い勝負ができたのでは? -- 2019-01-14 (月) 16:52:34
    • そうだな、アップデート前の初期船体金剛とならいい勝負できたかもな…… -- 2019-01-14 (月) 17:58:59
  • 意外にやれないこともないぺふ君の図 グナイの対空特化艦長+敵のアホ加賀の共同作業ではあるが -- 2019-01-14 (月) 17:56:07
  • 8kmより近づけば主砲も戦艦らしいダメージ出るようになるんだけどな。 -- 2019-01-14 (月) 18:29:07
    • 10km, 9km で外したので、8kmなら当たるかも知れんが。石投げたら当たるような距離で砲戦したくないかも -- 2019-01-14 (月) 19:08:02
    • さっきほぼフルヘルスのジュリオと1/4のPEFで10㎞砲戦やってきたが、さすがに腹見せなら7㎞と5㎞でバイタル出たな。立てとけばダメもそんなに痛くなかった(勝った) -- 2019-01-14 (月) 19:14:40
      • 一応25mmだからな T5戦艦相手は相当有利…なはずなのよ… -- 2019-01-14 (月) 20:12:06
  • おいおいここで言われてるほど酷い性能じゃなかったぞちゃんと縦にすれば弾けるし対空もあるし楽しい艦だよ。でもT7戦は無理だしこれ乗るならシャルンでいいです -- 2019-01-14 (月) 20:21:12
  • Tier7のドイツ三笠。 -- 2019-01-14 (月) 20:23:18
  • 念願のアイテルを入手して何戦かしたんだけど、言われてるほど性能悪くない気がする……DoYに比べりゃはるかにマシ。とはいえ、今からだとキャンペーンやコンバットミッションを全部こなすのはちょっとキツイかな? 先行入手された先達は、何日くらいでミッションやらクリア出来ましたか? -- 2019-01-14 (月) 20:27:13
    • しばらく乗ると主砲がマシな分だけDoYのが良かったと思うようになるよ、ゴムみたいな艦だからね。 -- 2019-01-14 (月) 21:31:46
      • 質問に答えないと...年末年始だったおかげで大体一週間でクリアしましたよー -- 2019-01-14 (月) 22:13:45
      • あざっす。とりあえず頑張れるとこまで頑張ってみますわ。 -- ? 2019-01-14 (月) 23:05:29
  • ここのコメ欄すごい賑わってますなぁw そうですねぇ、まぁ強いて言うなら金剛でt8戦場を戦い抜けるかというこの一見荒唐無稽に見える命題に対し自信がない方には合わない戦艦かもしれません 確かに76mm装甲の有無などはありますが基本的に使い方は似通ってますしうまく行けばボトムでもスコアトップを叩き出せます 逆に言うなら金剛がt6レベルのポテンシャルを十二分に秘めてるってことにもなりますがね -- 2019-01-14 (月) 21:36:07
    • あなたのコメが荒唐無稽です。 -- 2019-01-14 (月) 23:34:01
    • 金剛がT6なんじゃなくてコイツがT5なんですよ。そこんとこ勘違いしないように。 -- 2019-01-15 (火) 00:25:05
    • 昔は金剛で長門と当たるマッチが普通でなぁ。 そんなWGが外してくれた絶望を自分から拾いに行きたいとは思いたくない。 今のPEFの性能ならTier5にいっても中の中程度の性能しかないしな -- 2019-01-15 (火) 09:53:31
      • 金剛長門は今でも普通に当たるが -- 2019-01-15 (火) 10:36:12
  • 今まで乗った艦で一番使いづらいかも -- 2019-01-15 (火) 00:09:41
  • 低貫通で弾遅い上にドイツ散布界だから接近戦しなきゃ無能なのにそうすると25mm強制貫通組から叩き潰されるジレンマ。リボン300のために副砲仕様にしたけど手動副砲が弱いT6じゃいまいち使えんし。どうやって戦えばいいのかホント分からん。 -- 2019-01-15 (火) 00:16:08
    • 更に格上相手のときにHEってい選択肢もしけってるからとれないし苦しみが深い -- 2019-01-15 (火) 00:39:12
    • リボン300は副砲仕様より対空仕様のが楽だと思うの…空母多いティア帯だし、6.5㎞160の長距離対空は油断すると掠って、掠ったら落ちるレベルだから -- 少し上の方の木? 2019-01-15 (火) 02:56:21
    • 使ってて敵がPEFなら大丈夫やろとかPEFならブチ抜けるやろみたいな自己否定感たっぷりな感じになって何ともかとも -- 2019-01-15 (火) 14:36:38
  • シナリオ専用にしてるんだが…以前T6シナリオには空母居ないとか言われたがいるのね…。指定対空が有効なほど寄ってくる?有効ならつけたい。 -- 夜勤上がり? 2019-01-15 (火) 07:35:42
    • 上級付けた後でポイント余ってたら良いかなって感じ。 -- 2019-01-15 (火) 07:54:10
    • ごめんラプターのこと完全に忘れてた 許し亭許して -- 以前居ないって言ったやつ? 2019-01-15 (火) 08:02:25
      • とはいえラプター、敵航空機大したことないしなぁ・・・ -- あらこんなところに。じゃあ主砲buffをください? 2019-01-15 (火) 10:23:32
  • え?砲門数がこいつの倍あって貫通力もこいつより高い戦艦とマッチングするってホントですか? -- 2019-01-15 (火) 10:42:23
    • どっちかというと他所の戦艦達から見て「え、アレとマッチングするってホントですか?」となるのでは。 -- 2019-01-15 (火) 11:22:34
    • グナイゼナウも同じこと思ってるだろうなぁ。 -- 2019-01-15 (火) 16:21:21
  • もうすぐ最終ディレクティブ達成で貰えるけど、ここまでボロクソに言われる艦は滅多にないね。戦場で隣にいるのを眺めてる分にはなかなかカッコいいんだが。 -- 2019-01-15 (火) 16:42:18
    • そうなんだよねー…自分も見た目はカッコいいから最初は欲しいなと思ってたけど確かに見てると全然貫通出来ずにダメ取れない所多いみたいだしぶっちゃけ酷い性能してるなーと…orz -- 2019-01-15 (火) 16:50:15
    • お得意の架空改装だからな。ポ〇チ絵に忠実に作った出雲とは違うのだよ。なお性能には反映されん模様。 -- 2019-01-15 (火) 16:53:59
      • 見た目さえちゃんとマッケンゼンしていればこの性能でも喜んで乗り続けるんだが、惜しいな -- 2019-01-16 (水) 00:47:48
  • あの悪名高い河内とPEFどっちが使いやすいんだ? -- 2019-01-15 (火) 17:58:27
  • 遠距離から3番と4番砲塔の間に弾食らうとケツバイタルだわ、25mm装甲の範囲広すぎだよな -- 2019-01-15 (火) 18:45:16
    • 扶桑並みに上部構造が小ぶりだから巡洋からのAPスパムには強いな -- 2019-01-15 (火) 18:47:51
      • スパムはHEな。 -- 2019-01-15 (火) 19:34:23
  • 今のイベント終了後も、これでT6シナリオ出てくる人沢山いるだろうな。なんとも言えない微妙な感じ。 -- 2019-01-15 (火) 21:54:20
  • 何というかドイツ艦の短所を限界まで突き詰めたような鉄屑 キャンペーンの400EXPの為にランダムに出るのが苦行でしかない。CO-OPで400稼げる船でもないし -- 2019-01-15 (火) 22:35:14
    • 対空アプグレと基本射撃上級射撃を覚えた艦長を乗せて空母と分艦隊を組むか空母マッチになる事を祈るのです、普段の戦闘に加えて敵機をある程度撃墜出来ればcoopでも400は超える -- 2019-01-15 (火) 23:04:41
    • 全速で敵に突っ込んで敵艦隊最後尾の戦艦にラムったらCOーOPで400超えたよ。PEF率高いのもあって敵戦艦砲は回避せず被弾してもHPはもつ。魚雷は注意。 -- 2019-01-16 (水) 15:42:35
      • キャンペーンの為だが、はじめからラム狙いはあまりマナー良くないかもしれんし、そうそう無いが負ければ400は無理。ラム標的以外のすれ違いに主砲ぶちこむ、駆逐を轢き殺すとかすれば負けのリスクは減らせる。ラム旗推奨。 -- 2枝? 2019-01-16 (水) 15:56:09
  • トップででたら結構大口径取れるからいい船だと思ってたけど、皆の評価はそうでもないのね… -- 2019-01-16 (水) 00:25:17
    • 合う人合わない人が居るという事では? -- 2019-01-16 (水) 01:54:27
      • こういう掲示板って一度空気が偏るとどんどん狂っていくからなぁ。今楽しんでる人たちは近寄らないんだろ -- 2019-01-16 (水) 08:15:59
    • トップなら5,6ということだからそりゃマシだろう。中身次第でなんとかなる率も6~8と比べたら高いはず。 -- 2019-01-16 (水) 06:26:42
    • 強い艦しか乗らないプレイヤーが鉄のせいで乗らされてるからだろうな。 -- 2019-01-16 (水) 14:35:28
  • こいつ買って資源集めて武蔵買えて安堵してたら、シナリオクリアでダブロンで返金されたのに、このフネは残ってしまった。なんというか、「ご自由にお持ち帰りください」感。売れ残りそうだけど。 -- 2019-01-16 (水) 07:56:57
    • 上でも言われてるけど、それでも持っておかないとサンタコンテナで沸いちゃうからな…… -- 2019-01-16 (水) 20:59:47
  • ごみ、3kmでリシェリのバイタル一斉射で1000ダメ、変な声あげてわらったわ -- 2019-01-16 (水) 13:14:03
    • そんな技量じゃアリゾナ乗ってもダメージ (^^; 出るかどうか怪しいから気にするな。 -- 2019-01-16 (水) 23:06:43
  • とりあえずドイツと他の4つの400万ミッションだけ終わらせた。シナリオならナイス対空にシグマのおかげかなかなかダメージ稼げてマシマシで70万クレジット以上は安定して貰えたのですぐ終わりました。シナリオ専用ならなかなかいいですね。機会があればまた乗ります。ランダムには論外だけども。 -- ちょっと上の指定対空マン? 2019-01-16 (水) 14:17:26
  • こいつT4でいいんじゃね? -- 2019-01-16 (水) 21:56:27
  • これのコメント欄見ると流石に雑魚大杉で草。面白くないのと弱いのは別。18艦長用意できない奴は知らん。 -- 2019-01-16 (水) 23:15:25
    • いや、やっぱ戦艦は主砲が強くてなんぼですよ兄貴。VP抜くのが一番の快感なんだから・・・ -- 2019-01-16 (水) 23:44:15
      • 木は面白いとは言ってないぜ -- 2019-01-17 (木) 01:51:15
    • 対空と非装甲帯以外はT5程度もしくはそれより下の船が弱くないわけないじゃん -- 2019-01-16 (水) 23:46:38
      • そう?防御力は十分に高いし機動力もそれなり。隠蔽も良くはないけど困らない程度。砲力以外はかなりまとまってると思うがねえ…肝心の砲が「当たるんだけどダメージが出ない」という歯がゆい砲だから…… -- 2019-01-17 (木) 01:54:34
      • その当たるんだけとダメージがでない、が大問題だよ。魚雷攻撃しようとして突っ込んで来る奴を止めらんなくて毎回冷や冷やさせられる。 -- 2019-01-17 (木) 02:06:41
      • 結局「つまらん」のよね それが辛い -- 2019-01-17 (木) 02:09:15
      • この枝に代表されるような評価もまともに出来ないコメントが雑魚臭いだよね。対空ティア8、装甲機動力隠蔽生存性諸々ティア6、主砲ティア5より少し下位。こいつの強みはティア6で多発する空母マッチ対策なんだから強み押し付けないと。 -- 2019-01-17 (木) 12:40:38
      • 砲火力のない戦艦の何処に強みがあるんだよバーカ -- 2019-01-19 (土) 23:09:48
      • 対空って書いてあるやん? -- 2019-01-19 (土) 23:48:56
    • 空母プラ組めば別だが、ソロで空母無しマッチを引いたら主砲が貧弱すぎて無理がある。"対空と言う強みを押し付ける"って、このゲームでは如何に不毛なことか分かってんのかね。 -- 2019-01-18 (金) 21:46:04
      • ティア8ならね。そも3回に2回は空母マッチするティアだけどな。あとそんなに空母過小評価なら空母がーはいないんだよなぁ。 -- 2019-01-19 (土) 12:56:08
  • よく「精度悪くて当たらない」って話を聞くけどそこまで悪く感じない… アプグレを精度にしてるからかしら 皆さんは対空?精度?それとも副砲? -- 2019-01-17 (木) 12:31:36
    • ミッション卒業した後で副砲にした。シナリオ専用機としてなら十分。 精度悪いイメージって「ゴミダメ連発で敵1隻と長時間戦う」「快速を活かして中長距離で戦う」の合わせ技だと思うのよね。 -- 2019-01-17 (木) 13:19:27
    • 一旦射撃改良1付けたけど、それでもあかんかったから副砲にした。シナリオ&副砲リボン獲得ミッション用で使えればいいや。 -- 2019-01-17 (木) 13:28:09
    • ぶっちゃけ普通に当たる。対空にしてるが。貫通と威力が弱いのは事実だが、精度悪い言ってるのは下手ニキだと思う。ただ、12門砲と違って8門砲は単純に弾幕が薄い。ダンケルクのような集中配備でもないからそういう意味ではマグレ当たりは期待しにくいと思う。 -- 2019-01-17 (木) 18:24:18
    • 8門艦、近距離に向いてない、弾道が高いという点が原因だろうね。慣れれば普通にあたる、この砲性能で普通は理不尽なだけ -- 2019-01-17 (木) 19:22:16
    • 「当たらない」でコメントページの検索してみて -- 2019-01-17 (木) 20:03:18
    • 散布界広いけど精度は悪くないと思うぞ。ただ巡洋艦に全部跳弾とかでクソつまらないだけ。 -- 2019-01-17 (木) 21:11:28
  • 立ててるt8の戦艦には喜んでぶつけてやろう -- 2019-01-17 (木) 18:30:19
  • たしかに対空は良好だけど空母無しマッチだとあんまり意味ないし、あともう一芸ほしい。具体的には副砲をマサチューセッツ散布にしたら面白くなりそう -- 副砲弾幕したい? 2019-01-18 (金) 17:48:01
    • 空母2隻マッチトップティアだと我が世の春が来た! 空母有りでイイネ! 空母無しでしょぼーん。空母なしボトムだと地獄到来。 -- 2019-01-18 (金) 20:06:47
    • 6だとまだ空母は多いからねえ -- 2019-01-18 (金) 21:20:07
  • ボトムでもT8艦が少なければやれるんだよ早く鋼の精神終わってくれ・・・https://i.imgur.com/BvvjWjr.jpg -- 2019-01-18 (金) 20:43:50
    • こういうのはむしろ事故() -- 2019-01-18 (金) 21:30:08
  • 全部ランダムでPEFミッション終わらせた。俺は充分楽しかったぞ。勝率も与ダメもまずまずだし何より生存率が高い。崩れそうな味方の戦線に駆け付けたり味方を牽引したりでひたすら走り回った。巡洋艦と一緒に動き回って敵巡潰す根っからの巡洋戦艦だわな。 -- 2019-01-18 (金) 22:40:16
    • 他の独戦ほどではないにしろ硬いことは確かだしなあ -- 2019-01-18 (金) 23:43:59
      • でもタヒぬ前のtodayだと生存性で下位争いしてるんだよね、最下位のダンケルクが巡洋艦並なのと比べれば遥かにマシだが -- 2019-01-18 (金) 23:50:21
  • 攻撃力なさ過ぎ。門数少ないし、不貫通や跳弾でまくりでダメージでにくい、発火率もなくてAP・HE両方死んでる。装甲も固いわけでもなく縦でも扶桑とかから10000ダメ貰ったりする柔らかさ。対空と速力、副砲ぐらいしか良いところが無いが全てはっきり言って微妙。DOY以下の微妙プレ艦、それがPEF() -- 2019-01-19 (土) 13:53:54
  • なんかこの船よく見かけるなぁ。 -- 2019-01-19 (土) 14:52:01
    • こいつ使ったイベント中ですんでね。今は後発組 -- 2019-01-19 (土) 15:13:37
    • 戦闘数が今週は全艦種全Tier総合でブッチギリ1位の3万試合。 -- 2019-01-20 (日) 00:28:02
  • この子もうちょっと副砲射程ほしいよな。同ティア艦相手だとかなり弾くから言うほど弱くはないだろうけど、攻撃面が微妙すぎる -- 2019-01-19 (土) 20:22:59
  • 味方AFK駆逐で対面敵駆逐が朝潮だと一方的に魚雷当てられて終了。クソゲーすぎる。PEF開発したやつ会社から出ていけ。 -- 2019-01-19 (土) 20:37:05
    • それPEFでなくてもBB詰みだから。 -- 2019-01-19 (土) 20:48:28
      • 10戦艦でも詰みに近いな… -- 2019-01-19 (土) 20:52:27
    • 親切に発見されましたとか出るし、大体どっちの方向に駆逐がいそうなのかくらい分かるだろう? そうそう魚雷なんて当たらないもんだけどなあ。 -- 2019-01-20 (日) 01:39:25
      • てめぇ。何言ってんだ?駆逐AFKで前線切ってたのが、T7のグナイだぞ。グナイも魚雷にやられてファックって叫んでたわ。 -- 2019-01-20 (日) 02:03:24
      • うん。そうそう魚雷なんて食わないよね。味方駆逐がマトモなら。 -- 2019-01-20 (日) 02:31:43
      • シャルンとティルが好きだから俺の戦艦が先頭???なんてのは多々ある。魚雷は見えてから回避しようなんて遅すぎる。そろそろ危ないなと思ったら回避行動とってるぞ。敵も見えてないのに戦艦が変な機動取ったらそれは魚雷の予測回避運動だから。 -- 2019-01-20 (日) 04:55:42
      • グナイでもダメならPEFじゃなくても死んどるやんけ PEF関係ないやん -- 2019-01-20 (日) 13:36:53
    • 素直に巡洋艦のっとけ -- 2019-01-20 (日) 12:09:43
  • こいつ魚雷として開発されたのに、なにみんな贅沢言ってるの?主砲なんてオマケにしちゃ強力過ぎるだろ。 -- 2019-01-19 (土) 20:53:03
    • なお、目標に到達しない模様。 -- 2019-01-19 (土) 21:48:50
  • tier5にすら劣る攻撃力なのにtier6とかいう不具合 -- 2019-01-19 (土) 22:01:58
  • PEFタイマンでの悲しい撃ち合い 5kmにいるのにお互いガバ砲で当たらねえ 三笠じゃねえんだぞ -- 2019-01-19 (土) 22:28:31
    • 精度UGつければ解決! -- 2019-01-19 (土) 23:47:53
  • 河内の再来かな -- 2019-01-19 (土) 23:30:28
  • みんなPEFをディスってるけど悪いのはPEFではなくこんな性能にしたWGだぞ! -- 2019-01-19 (土) 23:47:54
    • 隠蔽ナーフはまだ分かったけど、それと同時に装填ナーフは頭おかしくなったかと思ったわ。 -- 2019-01-20 (日) 01:46:11
    • マジかよ、ナチス最低だな -- 2019-01-20 (日) 08:32:50
  • この船の一番高いバンドルを買って何度も乗ったけど、他のt6戦艦と比べて主砲以外は強い。主砲はあくまでもオマケ程度に考えて副砲強化に走って戦った方が戦果稼ぎやすいよ。ただ、ランダム戦で副砲特化のPEFが活躍出来るかって言われると微妙だからシナリオやcoopオンリーかな・・・ -- 2019-01-20 (日) 02:42:57
  • フルヘルスの格上戦艦のバルジに5発貫通ダメージ0って何だこれ。 -- 2019-01-20 (日) 04:10:49
    • HE弾が側面の装甲帯に当たると貫通力不足でダメージが0。近距離だと割とよくある。 -- 2019-01-20 (日) 04:53:36
    • バルジは貫通したけど装甲帯で弾かれたんじゃない? -- 2019-01-20 (日) 05:05:41
    • すまんがAP弾だ。10キロぐらい。さすがにT差2は無理だろ。この船。 -- 2019-01-20 (日) 05:19:56
    • そんなん扶桑でもNMでも普通にやらかすだろ。ンな理不尽な相手狙ってないで巡洋艦撃つかHE込めろ -- 2019-01-20 (日) 10:06:55
  • 本当に主砲ばらけすぎでクソ艦だな -- 2019-01-20 (日) 06:45:13
  • IFHE取ると、ドイツ艦特性のHE貫通優遇によって主砲のHE貫通力114㎜という絶妙な数値になる。これはマッチングする腹からバイタルむき出しの一部巡洋艦や一部戦艦主砲の天板を貫通可能にする数値である。だだしフィジーやエディンバラのバイタルの114㎜装甲は、HE貫通力「未満」の数値でなければ抜けないので盆栽不可能である。なおIFHE付きKGV砲のHE貫通力は115㎜。 -- 2019-01-20 (日) 09:08:16
  • 直近の統計で使用数が圧倒的に多いにも相変わらず勝率も与ダメも良好なんだけど、弱い弱い言ってる人たちはどうなったらええんや? 爽快感やらが欲しいってだけの話か? -- 2019-01-20 (日) 10:13:52
    • まあ少なくともbuff前コサックの平均戦績みたいな悲壮さは無いね -- 2019-01-20 (日) 10:21:36
    • さすがにここまで戦闘数が多いと、敵も味方もコイツだらけ。他の戦艦に対する攻撃力がショボいのがツマランのであって、コイツ自身を殴るには問題無い=与ダメは出る。でも勝率はがんばってる方だし、意外とミッション後発組が卒業した後も高止まりするんじゃないかな。 -- 2019-01-20 (日) 11:43:45
      • もしかして対面にもPEF引くからこいつの弱さがが相殺されて勝率高めなんじゃないだろうか?と枝主の書き込み見て思ってしまった。 -- 2019-01-20 (日) 13:03:44
      • とりあえずT6戦艦最下位だったバイエルンの週間平均与ダメが3000ほど上昇したのは間違いない。他の艦のデータはメモってなかったけど、たぶんPEFと遭遇する艦は全部上がってるんじゃないかな。PEF同士で戦闘してれば勝率は50%に寄っていくので、祭りが終わってみないと勝率はなんともいえん。コサックみたいに急激にガッツリ下がる可能性もあるし。 -- ? 2019-01-20 (日) 13:20:36
    • 課金購入者にせよミッション報酬組にせよ、この艦でランダム戦に出てくる乗り手の練度が、T6BB乗りの全体平均より高いのではないかと推測。T7グナイ以上から19艦長連れてくるとか普通でしょ? -- 2019-01-21 (月) 09:47:20
  • しかし色々書いたり擁護もしたが、砲の装填欲しいのは事実。装填24秒くらいでスーパー巡洋戦艦になりませんかね? -- 2019-01-20 (日) 19:26:46
    • アリゾナの砲をアイテルに乗せる。これだ! (それをopと言う) -- 2019-01-20 (日) 20:19:12
      • ダンケルク砲を4つ置こう! -- 2019-01-20 (日) 21:29:38
      • デモインの砲塔を四つ載せよう -- 2019-01-20 (日) 21:42:34
      • Tier4の妙義かニコライの砲で良いですよ、贅沢は言いません -- 2019-01-20 (日) 22:22:11
      • 石鎚砲でもいいぜ -- 2019-01-21 (月) 00:27:38
      • のせるならスタグラ砲に決まってんだろ。スターリン・アイテル・グラードになるんだよあくしろよ -- 2019-01-21 (月) 10:15:28
      • プリンツ・アイテル・フリードリヒグラード -- 2019-01-21 (月) 12:48:30
      • いっそソ連国籍になってツァレーヴィチ・エイテル・フレデリクグラードになろう -- 2019-01-21 (月) 13:51:48
      • 星林べぇ「僕と契約して、赤軍の戦艦になってよ」 -- 2019-01-21 (月) 14:10:23
  • しかし味方の空母馬鹿だとアイテルか扶桑じゃないとやってられない気分ではある。敵艦載機に味方駆逐が一方的にスポットされて沈む。少なくとも駆逐全滅、味方空母無能のストレス軽減はできる船だ。 -- 2019-01-20 (日) 23:30:47
    • そうか、この船は防空戦艦だったのか。つまり駆逐艦に随伴して防空に徹するのがスタイルなんだな。相手の駆逐艦を見つけたら副砲で追っ払う -- 2019-01-21 (月) 12:40:58
  • 1050 or 不貫通 or 跳弾が基本。8門斉射じゃないと10キロ以内のほぼ静止している空母にすら1発も当たらない事があるガバ砲。撃った弾道見た瞬間、ダメだなって思わせるほど弾速も遅いし、弱い。tier4で良いレベル -- 2019-01-21 (月) 16:22:32
    • 弾速はそれなりに早いような…少なくとも扶桑のそれよりずっと速い -- 2019-01-21 (月) 16:39:51
      • 初速は扶桑より上だが距離減衰が強く10km以遠だと扶桑の主砲弾の方が早く到達する、とは言え1秒以内の僅差だよ -- 2019-01-21 (月) 19:09:01
      • ゴメン…訂正するわ 結構遅いわこれ…他の独戦ののりで撃っちまうからケツ過貫通ばっかりになるんだわ… -- 2019-01-21 (月) 20:04:01
      • 逆に自分はpefに乗り過ぎた所為か偏差を取ると敵の鼻を叩くわ、面倒臭い事だ -- 2019-01-22 (火) 23:03:10
  • これTier8に突っ込まれると非常に辛い。見つかるとロック5-6一瞬でつくのはやはり弱いからか -- 2019-01-21 (月) 16:32:25
    • そういうのもあるのかw逆に敵味方が複数撃ち合ってるど真ん中にいたのに脅威度が低すぎてしばらく誰からも狙われなかったんだがwそれだけ居ようが居まいが空気だからだと思ってたわw -- 2019-01-21 (月) 17:48:45
    • まじでT8とT6だけの戦場は無理。ただでさえ敵に靴底・栗部・155最上の駆逐絶対殺す分隊がいるんだぞ。味方駆逐消えたら逃げるしかない。敵のT8戦艦とか射程外からの流れ弾でバイタル抜かれるし。 -- 2019-01-21 (月) 19:25:09
  • 普段はうまくヘイト管理しながら被害担当になり適度に突っ込んでタゲ集めて敵にダメ与えて足と隠ぺいと生存性生かして逃げるってのやってるけど意外といける。遠距離戦だと弱いってのはドイツ戦艦共通だし上手く強み押し付けてけばいいと思う。 -- 2019-01-22 (火) 17:34:42
  • このゴミ何とかならんか。斜め60度ぐらい向いたマルテルに10キロ以内で跳弾7とかさ。 -- 2019-01-22 (火) 19:50:32
  • んー… これ金剛より弱くね? -- 2019-01-22 (火) 20:03:29
    • 流石に金剛と撃ちあったらHEの投げ合いにでもならない限りほぼ一方的に勝てる 相対的に考えると金剛の方がはるかに強いけど。 -- 2019-01-22 (火) 20:17:44
      • 流石にタイマンなら艦首艦尾の関係で… でも抜けなきゃ意味がないわけだし正直対扶桑やコロラド 長門とかは金剛の方が立ち回り易いわ… -- 2019-01-22 (火) 20:35:22
  • 素晴らしい集弾(なお散布界・・・)で過貫通と跳弾、不貫通を量産するゴミ。 警戒した動きされると戦艦、巡洋艦に弾かれ駆逐には過貫通する。 強い対空も空母マッチでないと役立たずの薪か使い捨てHE吸収材。 爽快感、達成感皆無の戦艦枠を使うウスノロ巡洋艦ですわ。 -- 2019-01-22 (火) 20:16:26
    • 8相手や日巡相手じゃない限り巡洋艦には大してはじかれないと思うんですがそれは・・ -- 2019-01-22 (火) 20:54:08
  • 先行購入組が苦しんだ事を後続組が苦しむ。愉悦愉悦 アイテル君見かけ次第バカスカ撃ち込んでるから苦しんでってね! -- 2019-01-22 (火) 21:16:43
  • APは使い物にならないしHE -- 2019-01-22 (火) 22:58:58
    • も使い物にならない。鋼の精神ってそういう事だったのか (^^; -- 2019-01-22 (火) 23:00:37
  • 産業廃棄物レベル...砲が絶望的、他もバイエルンでよくね?になる、、、対空と副砲?二の次でしょ -- 2019-01-22 (火) 23:18:04
  • この船、ダメラルドやクリィーム君スキーな苦行艦マニアの人たちはどう思うんだろうか? -- 2019-01-22 (火) 23:52:39
    • Twitterにいるある苦行艦乗りの人は強すぎるからナーフが必要みたいなことを言ってた気がする -- 2019-01-23 (水) 00:28:02
      • うわー…こいつナーフしたら全員売っ払うだろうな…苦行艦乗りも何もそいつただのドMなんじゃ無いだろうか自分で自分を痛めつけるのが好きみたいな…ユニカム乗ってもどうしようもないみたいな評価されてるのに更にナーフした方が良いってもう頭がイカレちゃってるとしか…今でさえ見た目気に入らなかった人は鋼鉄ミッション終わったら売っちゃう人居るくらいなのに… -- 2019-01-23 (水) 00:47:54
      • ネタにマジレス -- 2019-01-23 (水) 00:50:49
    • クルィーム好きで強いと思ってる(強すぎとは思っていない)俺でもアイテルは無理だよこれ・・・ -- 2019-01-24 (木) 10:49:38
  • この艦は産廃ではないと思うよ。戦艦相手に戦うからそうなるんじゃないかな。まず狙うのは敵巡洋艦。次に駆逐艦。バイエルンだとバラけて当たらない場面でもきっちり当たるし。対空も強いのも踏まえて、自分は随分使いやすいと思ってるんだけど少数派なのかな。もちろん終盤に撃てるやつが戦艦しかいないときは泣きながら火災祈って榴弾撃ってます。 -- 2019-01-23 (水) 01:19:38
    • まぁこの船使うくらいなら扶桑やノル使ったほうが絶対活躍出来るし楽しいと思うわとマジレス -- 2019-01-23 (水) 01:25:54
    • アイテル乗った後にノルマンディ使うと強くて感動するぞ -- 2019-01-23 (水) 05:33:24
    • 970戦した愛用のNMより30戦したコイツの方が与ダメ/潜在ダメ/KD率/命中率で良い数字が出てる、今のところ、だが。独戦って大体こんな感じ、スカッとしないから印象悪いくせに数字はイイ。 -- 2019-01-23 (水) 16:34:42
  • コメント見てると乗り手が産廃な希ガス。「金剛に負ける」とか「巡洋艦に跳弾」とか。偏差も実力の内だろ。マトモな批判コメもあるがそれ以上に妙なコメが多い。 -- 2019-01-23 (水) 06:03:29
    • 金剛に負けると言うのは普通の状態なら起きないとは思うけど実際金剛とほぼ同じヘルスだった場合負ける可能性があるからそう言う事なんじゃ無い?貫徹面も実際の所金剛より低いみたいだし性能面とかで互角な所が多いから結果他のtier6なら勝てた場面で負ける場面が多いって事なんじゃ無いかな。 -- 2019-01-23 (水) 06:11:20
    • (上の木参照) -- 2019-01-23 (水) 06:27:06
    • 巡洋艦のバイタルを狙うほど跳弾するわ、直進するだけの赤勝率狙うなら困らんけど。弾かれないとこは大体過貫通って言う。。 -- 2019-01-23 (水) 09:41:50
    • ボトムで戦ってみな。マジですることないから。 -- 2019-01-23 (水) 17:15:03
      • 有るわ、ふつーに有るわ。味方の駆逐が狙ってそうなヤツをHEで焼いてこい。ヘイト稼いで自分に魚雷撃たせてかわせ。駆逐が15km先ならAPでも迷わず撃て10km以内なら絶対外すな。活躍できない理由がボトムだから~から抜け出せないヤツはトップだろうがどうせそれなり -- 2019-01-24 (木) 00:58:00
      • つまり劣化青葉って事ね! それわざわざ戦艦枠潰してやる事か? -- 2019-01-24 (木) 01:06:44
      • じゃーお前さんはボトム青葉でやってりゃいいだろ。○○でいいとか劣化○○とか言い出したら乗る船無くなるぜ。何にしろ勝率の高い船なんだから今のところこれが正解ってことだしな -- 2019-01-24 (木) 08:15:30
      • AP使って巡洋艦狙った方がええんとちゃうか… -- 2019-01-24 (木) 10:30:23
      • 極論こいつには乗るなって事か。 -- 2019-01-24 (木) 15:52:42
      • 鉄とキャンペーンがあるからそうとも言ってられん -- 2019-01-24 (木) 16:00:40
      • まっ 今回のイベント終わったら二度と乗らないとは思う -- 2019-01-24 (木) 16:03:45
  • 2、3番主砲の機能停止多いような気がして装甲見たらバーベット主装甲QEよりましとはいえ270㎜な上に下に行くほど120㎜、60㎜装甲めっちゃ薄くなっているのかこれ。特に3番砲塔が喫水上の25㎜装甲版の裏が120㎜の箇所あるし・・・ -- 2019-01-24 (木) 00:29:42
  • hp/修理班優遇かソナー来たらいい感じになると思うんだがなぁ。 -- 2019-01-24 (木) 00:35:59
    • そうだな。ドイツ戦艦なんだから、ソナーを搭載できるってのはすごくアリだと思う。 -- 2019-01-24 (木) 09:22:00
      • このtier?でソナー戦艦は面白そう。3kmだとしてもシナリオもランダムも色々出来そうだ -- 2019-01-25 (金) 18:03:24
  • ボルチモアで相手にしてたらですね、10kmくらいの距離でバイタル判定が出たんですよ、そりゃもうスパーンとね。私は通常貫通ダメを出すつもりでVP抜くつもりは全くなかったんですがねえ。あと敵PEFの撃ったAP弾は全弾艦首で弾きましたよ、そりゃもうカイーンとね。あの時は相手しているこちらの方が悲しくなりましたねえ... -- 2019-01-24 (木) 10:09:40
    • 縦ボルの艦首を狙う腕の奴は何に乗っても同じだよ…それ陸奥以外の全てのT6戦艦で同じことになるから。あとボルチAPなら扶桑やノルマンどころかノスカロのVPすら抜いたことある。どこに当たったんだか分からんけど -- 2019-01-24 (木) 10:21:55
      • WV1941「訴訟も辞さない」 -- 2019-01-24 (木) 10:34:00
    • ローマのVPぶち抜いたことあるなあ 1回しか入らなかったけど… -- 2019-01-24 (木) 10:29:31
  • 普通に乗る分には弱すぎるから他の艦を選ぶけど、ネタになるほど弱くもない...中途半端過ぎるからいっそナーフしてくりーむ等OP艦(仮)の仲間に入れてほしい。 -- 2019-01-24 (木) 12:31:14
    • やめてくれ…クリームみたいに取り敢えず回避盾やってれば最悪良い巡洋艦と違って戦艦はその枠一つで変わって来るから寧ろこんな船実装しないでくれた方が有り難かったくらいなんだからさ…ナーフなんて以ての外入れるならバフにしてやってと思うわ、使う使わない以前に味方にいて絶望する特に敵に一隻も居なかったら数がこっちの方が多かった時は萎えるし…。 -- 2019-01-24 (木) 15:55:05
  • 本当に金剛Aみたいな見た目してるなぁ3番4番砲塔が微妙に離れてたり、乾舷副砲配置だったり -- 2019-01-24 (木) 17:16:35
    • 煙突も2本あるし結構似てるよね -- 2019-01-24 (木) 17:19:00
      • 余りに似てるんで調べる時、英戦艦で調べたわ -- ? 2019-01-24 (木) 17:42:41
  • tier4で問題ないレベルのゴミ -- 2019-01-24 (木) 18:28:26
  • 俺のオライオンでとことん虐めてやりたいのにマッチしないのは残念だ (^^; -- 2019-01-24 (木) 18:32:46
    • 流石にオライオンじゃ勝てん -- 2019-01-24 (木) 19:26:57
      • いや、オライオンもtier4の中では強い部類だから上手くHEで燃やせばワンチャン行けるかも知れないで。 -- 2019-01-24 (木) 21:05:53
  • nerf食らわずに隠蔽12㎞装填24秒で実装されてたらどうなってたんだろうって…… -- 2019-01-24 (木) 21:46:44
    • 巡洋艦からしたら厄介くらいにはなっただろうな。装填そのままならここまで酷い評価では無かったと思う。 -- 2019-01-24 (木) 22:07:45
    • 寧ろそのまま実装の方が良かったでしょ、ただでさえクソ貫通しかないのに装填も並みじゃあ嘆く人増えるのも納得 -- 2019-01-24 (木) 22:26:13
    • 寧ろそのまま実装の方が良かったでしょ、ただでさえクソ貫通しかないのに装填も並みじゃあ嘆く人増えるのも納得 -- 2019-01-24 (木) 22:26:13
    • 準OP。シャルンホルスト並の強さだったんじゃ無いかな? -- 2019-01-25 (金) 17:49:47
  • 扶桑が硬い・・・真横12㎞から撃ったのに不貫通リボンが3つ・・・ -- 2019-01-25 (金) 00:03:37
    • プリンツ王子は10kmから本気出すから -- 2019-01-25 (金) 21:30:25
      • 王子王子 -- 2019-01-25 (金) 22:22:21
      • ホントだ、最近ちっとも乗っていないのに適当な擁護なんてするもんじゃないな -- 2019-01-25 (金) 22:53:06
  • マッケンゼン級ドアノッカーかな -- 2019-01-25 (金) 00:10:45
  • 正直エメラルドを遥かに超える苦行艦 -- 2019-01-25 (金) 01:17:56
    • 確かに…バイエルンと比べると速力と対空以外全て劣ってるしね -- 2019-01-25 (金) 07:28:27
      • シグマ値はこっちのほうが高いから弾は当たる(ダメージ入るとは言ってない) -- 2019-01-25 (金) 08:33:59
      • あー、一応玉当てるのだけは得意だったね。うん… -- 2019-01-25 (金) 08:56:50
    • ツリーじゃないから苦行とは言えないぞと思ったけどイベントで乗ることを強要されてるからやっぱ苦行やな -- 2019-01-25 (金) 09:08:02
    • エメラルド撃っても1050 or 跳弾とかあるからね・・・。クリーブとかに縦られると25mm強制貫通できないからダメ与えられずに火達磨にされるし、巡洋にすらカモられ得るレベルの攻撃力のなさ。HE・APともに撃っても決定力が無いから全く面白くないと言わざるを得ない -- 2019-01-25 (金) 09:14:57
      • 確かに、これの貫徹力の無さを知って立ててくる巡洋が増えた時は面白く無かったね、ある種ヘイト稼ぎにはなるけど火力も弱めだし美味しく無いし…それなのに自分は燃やされるしで精神的にも来る苦行だった。 -- 2019-01-25 (金) 09:59:22
      • まあ8巡にカモられるのは14インチ級6戦艦の定めだからしゃーない -- 2019-01-25 (金) 10:09:10
  • 他サーバーではどんな評価なんだろう。 -- 2019-01-25 (金) 09:30:08
    • EU辺りは鯵と同じ様な評価なんじゃ無い?突撃大好きな露鯖とNA鯖は並程度の評価になってそうではあるけど -- 2019-01-25 (金) 09:43:57
  • キラホで湾奥にこいつで突っ込むと楽しいぞ。輸送船も地上施設も全部同時に副砲でボコボコに殴れる。 -- 2019-01-25 (金) 17:04:02
    • 副砲は楽しいよね。主砲は要塞以外に殆どHE撃ってるけど -- 2019-01-25 (金) 18:07:47
    • 湾外に出た後まとわり付いてくる駆逐も副砲だけで沈められるしね。 -- 2019-01-25 (金) 18:20:43
  • なんでこいつの勝率が妙に良いかはわかった。速力生かして地味に駆逐を支援、HEで戦艦をペチペチ、油断した巡洋を抜きつつ、ほどほどの生存性と強力な対空で空襲で即沈を免れる。ここで弱いと言っている雑魚が乗っても調子乗れる船では無い上にキャンペーンのこともあるから堅実な運用をせざるを得ない。結果として勝率が底上げされているものと思われる。 -- 2019-01-25 (金) 18:47:39
    • わかったぞ!わかったぞ!わか・・・・・・ -- 2019-01-25 (金) 21:32:52
    • 結果普通に使うには弱いって言ってるような気がする… -- 2019-01-25 (金) 21:44:57
      • 木が書いてないような内容で普通に乗るってどういう感じなんや。PEFとしてはごく普通の乗り方なんだが -- 2019-01-26 (土) 23:08:34
    • まるっきり巡洋艦じゃね? -- 2019-01-25 (金) 21:56:00
      • それね -- 2019-01-25 (金) 22:46:11
      • 巡洋艦なら普通に沈めて戦艦相手には速力活かして立ち回る典型的な巡洋戦艦やないかい。他の巡洋戦艦連中だとフッドも金剛も攻防どっちかが格下クラスなんだし -- 2019-01-26 (土) 23:12:31
      • 巡洋艦でも妙高や8相手だとどうしようもないし精度も隠蔽もよくないのでそうでなくとも苦戦する 戦艦相手は格下でも苦戦同格以上だともう御察し -- 2019-01-26 (土) 23:38:14
    • 雑魚が使おうがユニカムが使おうが弱いのは事実やぞ。残念ながら。君の言う戦艦にHEペチペチが如何に不毛な行為かを考えたら、すぐに結論に至るんだがな。 -- 2019-01-26 (土) 23:53:23
      • 勝ってるのに弱いとはこれ如何に。統計上与ダメ出せない戦艦が弱いのは事実だが、この船は与ダメも勝率も上位なんだよなぁ。勝ってダメージ出してる船は弱いっていうの?んじゃ何が強いの? -- 2019-01-27 (日) 11:54:09
      • 今週も変わらず戦闘数は多いが勝率は51.7%まで低下、与ダメも同格中位、pefより下位はダンケルクを除くとA船体があるツリー艦、現状の鯵鯖ではごく普通の船であって少なくとも勝ってダメージが出ている状態とは言い難い -- 2019-01-27 (日) 12:16:17
      • しかし話は変わるが、pefより数字が出ない事は判っていたもののダンケルクはここまで落ちぶれていたんだな、乗り手が離れた課金艦は悲惨だ -- 2019-01-27 (日) 12:33:36
  • もう二度と乗らねーよ!!!! バーカ!(涙目) -- 2019-01-25 (金) 22:48:01
    • 見た目はいいんだけどねー巡洋にもなりきれない性能だからね…辛い -- 2019-01-26 (土) 00:16:15
    • 総統閣下はPEFの性能にお怒りのようです -- 2019-01-26 (土) 00:22:55
    • もう乗んねーよなぁww PoWと同じ道をたどるんだろーなw -- 2019-01-26 (土) 23:54:34
      • wg「そのうちマレー沖海戦ミッションでも作って劣化KGVを報酬にしようとしていたのが何故ばれたし」 -- 2019-01-27 (日) 01:47:29
      • DOY「この人間の皮を被った悪魔め!」 -- 2019-01-27 (日) 02:47:41
  • HEもゴミだから全部APでいいね・・・と言うかこのAP弾は陶器でできてんのか? -- 2019-01-26 (土) 16:26:41
    • 陶器よりは丈夫だから青銅で出来てるんだよ多分、一応変に過貫通したりするしね() -- 2019-01-26 (土) 16:39:30
  • 今朝アリゾナで戦闘出たら味方の扶桑が敵のPEFをハカイチしてたのは少し笑ってしまいましたw まぁとにもかくにもt6の金剛だと思って使えば強いですよって言っておいてなんですがstats確認したら鯖top5入りしてたので全体的に評価低いってのも何となくうなずける気がしてきました。でもこれだけは言わせてください...よくHE投げまくってるPEFがいますがこの船は駆逐処理以外AP使ったほうが強いです。戦艦が相手でも -- 2019-01-26 (土) 20:33:46
    • 腹むけた戦艦にすらバイタル狙いじゃなくて艦首艦尾や甲板、上部構造狙わなきゃいけないのは悲しいけどね… -- 2019-01-26 (土) 22:15:27
      • 貫徹が低過ぎる悲しみ…シャルンみたいな立ち位置も望めないアイテルくんはやっぱり悲しみを背負ってるんやなって -- 2019-01-27 (日) 08:01:31
  • この船が弱いと言ってる人は恐らく勘違いしてる人が多いと思う。主砲は確かに弱いんだけど、副砲が強い。この船には両脇にCAのPhoenixとDDの秋月を抱えているようなもの。近接主体の独戦の中でももっと近距離で戦う船だと思うんだ。副砲特化してIFHE付けて接近戦で挑んでみてほしい -- 2019-01-27 (日) 22:41:50
    • 悪いんだけど7km程度で指定も性能が低いとなるとそんなに怖くない -- 2019-01-27 (日) 23:16:12
      • 誰も指定の話ししてないが…t6の副砲で指定は無意味だし。ランダム戦だとキツイがランク戦のような狭いマップなら結構輝く。 -- 2019-01-27 (日) 23:27:45
      • ランク戦なんてもう終わったんだが -- 2019-01-27 (日) 23:33:14
      • そうだね、終わったね。 -- 2019-01-27 (日) 23:38:37
    • よーーくわかった。結局、弱いから素直にバイエルン乗れということだな。 -- 2019-01-28 (月) 08:35:04
    • 対空の出来る三笠と思えばどうと言う事はない(乗ってて強いとか楽しいとかとは関係ない)。 -- 2019-01-28 (月) 08:42:13
    • 副砲特化は否定はしないけどランダムじゃ使いにくいしなぁ。T6じゃ射程も精度もイマイチでたくさん載っててレートも高い105㎜は25㎜貫通できないし。対空特化にするとポロポロ落ちて面白いときもあるけど、結局主砲が弱いから戦艦としての役割を果たせないことが多い。それにうちのクランのユニカムも弱いって言ってるからPEFが弱いってのは間違いない。 -- 2019-01-28 (月) 09:11:21
    • HEAPって戦艦艦長で会得させられるの? -- 2019-01-29 (火) 13:34:04
      • 画面では無効化されてるように見えるけど確かに効果はあるよ -- 2019-01-29 (火) 13:36:16
  • しばしばスレ立つけど、この船は「強いか弱いか」とか「OPか産廃か」って話ではないと思う。自分の印象では「極めて普通」、良くプレ艦としてはむしろ良くバランス取れてると思う。弱い弱いと言われる砲も巡洋艦相手には充分通るし精度もあるし、対空も高い。ただ防御力は大したことないし、戦艦相手にははっきり攻撃力不足を感じる。ってことでしょう。ベルファストみたいにバランスブレイカーではないけど、エメラルドみたいにどうにもならないのとは違うと思うし。 -- 2019-01-28 (月) 09:49:17
  • 何戦か使ってみたけど確かに速くて対空も強いし、副砲もなかなか良い感じでコイツなりに強みはあるんじゃないかなとは思った。ただ、その代償に戦艦として大切な何か(まぁ、要はAPで万単位のHPをふっ飛ばす高揚感と言えば良いか)を失った気がする。んで、コイツで出来ることって他の艦でも代用出来るから無理にコイツをチョイスする必要性ないんだよな。鋼鉄の精神終わった途端にマッチングしなくなったのはそんな理由からじゃないだろうか。 -- 2019-01-28 (月) 22:33:29
  • 色々雑魚性能なんだから水戦くらい飛ばさせろよ... 初陣で魚雷くらって爆沈したわ -- 2019-01-29 (火) 06:54:23
    • 確かに水戦か観測機くらいは欲しいよね -- 2019-01-29 (火) 11:52:15
  • 徹底的に言うけどこいつの一番良くないところは強くない所じゃない、楽しくないところなんだよ!その上他の戦艦のような戦艦としての強みが無いから楽しくないし強くないってなる。防空特化して防空戦艦してもそもそも空母がいない。空母プラする友達も居ない。そんな俺みたいなやつが多いんだよ!! -- 2019-01-30 (水) 09:44:55
    • 空母はほぼ確実に引くじゃん …対空振ってない俺のPEFだけかもしれんが! -- 2019-01-30 (水) 09:48:41
    • 言ってて悲しくなった -- 2019-01-30 (水) 09:49:29
  • この空母改変で防空が出来なくなりました。これで完全にこの船おわっちゃたな。。。 -- 2019-01-31 (木) 20:42:18
  • お世話にも強いとは言えなくて二度と乗るものかととも思ったけど副砲ミッションには適正があるから結局割と乗ってる… -- 2019-02-03 (日) 15:36:55
  • ジュリオをTier6に上げるらしいがこいつをTier5にする方が先だろって思う。 -- 2019-02-07 (木) 07:41:33
    • 対空もアレになったしtier4でも問題ないレベルのゴミだよ -- 2019-02-07 (木) 21:23:33
  • 鉄屑 -- 2019-02-10 (日) 17:30:41
    • もう売り払いましたが... -- 2019-02-12 (火) 22:09:53
      • 自分も売っ払った。にしてもPEFは本当に見なくなったな -- 2019-02-12 (火) 22:26:05
    • UG同時売却でCr.6,037,500か...う~ん... -- 貧乏艦隊? 2019-02-12 (火) 23:00:58
    • あぁ…サンタの高笑いが聞こえる… -- 2019-02-12 (火) 23:06:42
  • 贅沢は言わないからバイエルン砲に換装させてくれ… -- 2019-02-12 (火) 21:54:52
    • Ersatz Yorck-class(ヨルク代艦級)になるわけだけど、別物なんだね。それの一案が高速戦艦/新戦艦ビスマルクの土台になるわけだから... -- 2019-02-12 (火) 22:56:34
  • Duke of Yorkみたいにモデリング流用せずに一から手間暇かけて作ったんだしもっとまともな性能にすればよかったと思うの。モデリング班も報われんでこりゃ -- 2019-02-13 (水) 02:20:11
  • どう考えても決定力がないよね。なんでこんな意地悪するかな? -- 2019-02-14 (木) 00:47:18
  • 悪口大会は一段落したみたいだね。こいつ巡洋艦扱いならそこそこだと思うんだが -- 2019-02-17 (日) 17:23:22 New
    • 巡洋艦扱いっていうか巡洋戦艦扱いで妥当だと思うけどね。戦艦は後回しで巡洋艦追い回してぶっちめたら戦艦に嫌がらせする。敵巡洋艦すっこませたら味方が上がるから勝つ。単純な話だけど、このゲームに勝つ要件の一つだしね -- 2019-02-17 (日) 22:02:55 New
  • あー楽しい。この船この上なく楽しいわやっぱり。今日久しぶりに4戦乗り回したけど平均95kダメ出るし全体でも75kは上回ってる。何より「砲が弱い」上に「集弾性は高い」お陰で対巡洋艦が強過ぎる。無論戦艦相手でもAP斉射で6~7000ずつ持ってくしたまにVPも抜いてくれる。t8戦艦にもHE撃ち込んどけば3000程度は毎回入るしそれなりに燃える。金剛みたいに扱えば良いとばかり思ってたけどよく考えればアイテルはヘイトの低さもあって手数が無くとも一気に何隻も相手取らないとならない状況が少ないから稼げる -- 2019-02-17 (日) 21:18:51 New
    • 変態過ぎんよ~ でもそれ 扶桑で良くね? -- 2019-02-17 (日) 21:21:05 New
      • 扶桑より対空と速力が高いから動きやすいのでは -- 2019-02-19 (火) 22:33:44 New!
    • 30戦くらいやって平均8万ちょくらいいけばアイテル使い最強になれるから頑張れ。 -- 2019-02-17 (日) 22:00:40 New
      • ごめんなさい...実は某サイトによると既に最強になってます() -- 2019-02-18 (月) 18:50:20 New
      • 草 -- 2019-02-18 (月) 18:51:07 New
  • シナリオに多い巡洋に過貫通しにくい分稼げるがな -- 2019-02-19 (火) 20:28:03 New!
    • 弾が早発弾ではないので過貫通しにくいわけではない それと古鷹青葉妙高相手は中途半端な角度だと側面で弾かれちまうから処理しやすいわけではない。 キラーホエールなら速力を活かして活躍できるかもしれない -- 2019-02-19 (火) 22:36:08 New!