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Shimakaze/コメント4

Last-modified: 2019-07-23 (火) 14:27:32

Shimakaze

  • CAP待ちしてる島影レーダー艦に魚雷流し込むの楽しいのぉぉぉ!! -- 2018-11-04 (日) 03:43:37
  • 暁~夕雲まで勝率55~60%で安定していたのに島風に入った途端30%台に -- 2018-11-11 (日) 00:11:09
    • 速すぎて前出るのが原因だろうか… -- 2018-11-11 (日) 00:12:28
    • 数をこなせばある程度収束する -- 2018-11-11 (日) 01:30:14
    • 装填遅いからその分空きが多いからかと。 -- 2018-11-11 (日) 12:54:14
      • 暁と違って前出ても魚雷装てんされてないからな。この場合はF3がお勧め -- 2018-11-15 (木) 12:02:49
    • どの船でも2千回も使えば大体50%になるっけ。考えるのは千回越えてから。 -- 2018-11-15 (木) 16:30:45
    • わしも夕雲62%で島風47%だわ。なおどちらも400戦以上の模様。なにが悪いんだろうねえ(冷静に考えれば分かってる) -- 2018-11-15 (木) 20:26:32
    • よくいるT7は緑~青だけど、T9T10で真っ赤になる実力不足パターンやね -- 2018-11-16 (金) 07:12:33
    • 夕雲62%島風66%だわ もうすぐ300戦 -- 2018-11-16 (金) 07:13:49
  • 夕雲から乗り換え迷ってたけどもっと早く乗り換えてもよかった。密度は大正義だね…ちょっと動きもっさりしてる気がするが、推力じゃなくて操舵の方が良かったんだろうか? -- 2018-11-15 (木) 23:57:17
    • 他の船だと雷撃当てられるか怪しい場面でも、この密度だと結構強気に使っていけるよね。ちなみに私は操舵にしてるな。 -- 2018-11-16 (金) 00:02:17
    • cap時やレダ誘う時とか加速は重要だと思ってるからワイは推力派 -- 2018-11-16 (金) 07:18:36
    • 舵は素で3秒だから舵にしても殆ど旋回半径は変わらないはずなので推力にしてる。 -- 2018-11-16 (金) 15:34:29
  • 今魚雷特化にしてるけど、主砲buffを受けて、砲特化でもいい気がしてきた。 -- 2018-11-23 (金) 23:16:51
    • ずっと砲特化でやってきてるけど今でも場所気を付ければユエヤン返り討ちに出来るから結構強くなれるかもね -- 2018-11-24 (土) 14:26:48
      • せめて主砲が旋回速度についていける様にはしておきたくなりますね。 -- 2018-11-30 (金) 00:48:56
  • 雷速度F3がくっそ楽しい ハカイチ量産 なお勝率 -- 2018-11-27 (火) 14:13:40
    • F3定期。F3は追いかけながら撃つ選択肢が完全に消えるのがちょっとネックだよね。反航戦を狙うのはシビアだし -- 2018-12-16 (日) 22:27:37
  • 日駆全体の砲のバフ、駆逐に対しての戦艦APの仕様変更。ここまで島風等に追い風が来て不安だ…島風負の隠蔽6キロ時代とかに戻らない事を切に願う。 -- 2018-11-27 (火) 19:04:28
    • 6キロ時代よりも強力な砲駆も増えたし、レーダー艦も増えてる。戻らないとは思うが…どうなんだろねぇ -- 2018-11-27 (火) 19:12:27
  • 固有UGクセ強いけどAR込みだと70秒毎に15射線敵勢にお届けできるの個人的に好きなんだが皆さんは固有UG付けてる? -- 2018-12-01 (土) 20:57:59
    • 付けたけど外した。とても前線の機動戦で戦えるものではない。cap放棄して魚雷攻撃専念しても良いんだけど、勝利に結びつくかって考えるとね~。ただ、主砲強化前の話しだから今はどうなんだろ -- 2018-12-01 (土) 21:04:20
      • 主砲もバフきたし、魚雷だけ真横に向けといたら我慢できるよ 序盤のCAPに間に合うのは大きいし、中盤以降は80秒おきに敵のBBとかCAをハカイチか致命傷にするの楽しいゾ -- 2018-12-03 (月) 10:33:10
    • 遠距離雷撃仕様で使用中、戦艦砲塔並みの旋回の悪さは救いようが無いので近接高速魚雷の方は付けるだけ無駄 -- おかべださく? 2018-12-03 (月) 00:12:56
  • このゲームの駆逐は隠蔽さえよければ最悪仕事はできるけどそれに強力な魚雷と優秀な足と引き撃ちに関してはそこそこ強力な砲戦性能が加わって本当に使いやすいいい艦だな。 -- 2018-12-17 (月) 14:52:15
    • 昔は無線探知無かったから砲駆とこんにちわが有り得たけど無線探知でそれも防げるしな。フレッチャーベンソンに先制されるのは非常に辛かった。 -- 2018-12-19 (水) 22:07:04
  • 20km魚雷使いの猛者っているの? -- 2018-12-27 (木) 02:05:39
    • 時々戦場で見かける 成績は知らん -- 2018-12-27 (木) 04:01:04
    • MOD使って戦場で見た印象だが、真っ赤な奴かユニカムかどちらかが使ってる感じ。上手い人はそれでも上位に入ってくるし平均ダメも出てるから当ててるんだろうけどどうやってんだろうな? -- 2018-12-27 (木) 05:51:25
    • あえて敵に魚雷を見せることで敵の動きを制限する、みたいな戦い方になるんだろうか -- 2018-12-29 (土) 16:17:57
  • 艦長レベル13でポイントが3余ってるのだけど抗堪と管理どっち上げるべきだろうか?それとも更に1つ上げて無線探知上げた方が良いかな? -- 2018-12-28 (金) 07:27:32
    • 個人的には抗堪が優先。他の3スキルを取ってるならそっちを切ってRPF(無線)。 -- 2018-12-28 (金) 07:43:20
    • 抗堪最優先でしょ。振り直して抗堪取り、14にしてから無線を勧める -- 2018-12-28 (金) 10:56:00
    • あら、思った以上に抗堪人気なんだな、最初の3スキルは魚雷専門家にしたけど振りなおせって人までいる -- 2018-12-29 (土) 06:57:04
      • 魚雷専門は効果が1割しかないから。落ちないことが求められる駆逐にはそれより1割長く生き延びるほうが大切。実際、抗堪あるとフルヘルスからの魚雷一発撃沈は夕雲島風の12km魚雷以外無くなるし、巡洋の1斉射、駆逐の2斉射分耐えられるからそれで生き残れることも多い。 -- 2018-12-29 (土) 08:18:23
    • 自分も最初に駆逐艦で取る3スキルは抗堪派かな。管理に関しては必要になる駆逐艦の方が少ないから無くても良いと思うよ -- 2018-12-29 (土) 08:25:14
    • 危険察知/最後の抵抗/抗堪/隠蔽/無線探知/予防整備/熟練砲手/アドレナリン。大体この構成なんじゃなかろうか。抗堪要らないってのは(良い意味でも悪い意味でも)絶対に見つからない立ち回りをする人でもなきゃ自殺行為。 -- 2018-12-29 (土) 08:40:48
    • 悪いことは言わん。島風は艦長スキルありきの船なんで19艦長用意できないうちは乗らないほうがいい。19艦長用意したら、予防整備、最後の抵抗、警戒、隠蔽、無線探知、抗堪、アドレナリンの順でいい。 -- 2018-12-29 (土) 08:57:09
      • 島風は魚雷をバラまくのが仕事じゃない。敵がばらまいた魚雷を発見しつつ、索敵に専念しろ。自分で与ダメ20万稼ぐより、与ダメ2000でも勝つことを選べるなら、島風は十分強い。魚雷がばらまきたいだけなら朝潮のほうがずっとマシ。 -- 2018-12-29 (土) 08:59:07
      • 与ダメ2000でも勝つことを選べるなら ← これホント。だから結構つまらないんだよ。 -- 2018-12-29 (土) 10:34:58
      • 一部の駆逐以外は大体そんなもんだよなぁ。自身のスコアを犠牲にしてでも勝ちを狙いに行かなきゃいかん。楽しむならハバロや春雲とか朝潮みたいな奴を使ったほうがたのすい -- 2018-12-29 (土) 11:45:11
      • つまらくても構わないなら勝率は上がるわな。 -- 2018-12-29 (土) 14:11:18
      • 与ダメだしたいだけなら他の艦のればいいよ、勝ちを狙うことに楽しみを覚えないならそもそも駆逐向いてない、といえか枝主がこうたんより警戒優先する意味がわからん -- 2018-12-29 (土) 14:53:11
      • ただ、ソロだとそれでいけるのは勝率55くらいまでだぞ。一方的にスポットしても全く勝負にならないくらい後ろが砲撃に負ける試合がどんどん出てくるから。 -- 2018-12-29 (土) 16:29:00
      • 魚雷一発もらったら、こうたんどころじゃないからじゃないか? 瀕死の駆逐は動きも制限されちまうからな とは言っても俺もこうたんが優先だな。 -- 2018-12-29 (土) 16:29:20
      • 抗堪先の人は隠蔽悪かった時に振った人じゃないかな。(砲駆に先制されてたから)今はどちらが先でもいいと思う。魚雷発見すると自分だけじゃなく後方の味方も保護しやすいしね。 -- 2018-12-29 (土) 17:01:22
      • うむ~島風乗りはやっぱ通だな。言ってる事がすげぇ細かく理解出来る。「勝率55くらいまでだぞ」 ←これも分かる。 そうなんだよ。 -- 2018-12-29 (土) 17:32:50
      • 日駆は基本が「隠蔽雷撃からの墓位置が可能」な船のカテゴリーなんで、峯風・神風あたりは抗堪つけても1発魚雷受けたら即チンなので意味がない。北風・春雲あたりでも抗堪なしで巡洋艦・戦艦狙いに特化するのも問題ない。プレ艦含め日駆全部乗った経験上、抗堪必須なのは大物相手に魚雷墓位置が難しく仕留めきるのに自ら砲撃する機会が多く、capを強制される割に格上駆逐と対面する機会が多い晴風だけだと思う。 -- この枝主? 2018-12-31 (月) 06:12:39
      • 鯵鯖は芋が多いので駆逐が即チンすると戦線がずるずる後退してしまうので、「とにかく序盤で魚雷に当たらない、後続にも当てさせない」ために抗堪よりも先に警戒をとったほうが、相手に序盤capを譲り渡すことになっても後から挽回が利くことが多い。日駆は「先の先を取るよりも、後の先を取るほうが強い」 -- この枝主? 2018-12-31 (月) 06:18:15
      • 魚雷を見つけてあげても10km後方で被弾してたりしてやる気なくなるんだ・・・ -- 2018-12-31 (月) 23:13:16
    • 何気ない自分の質問へこんなにも建設的な意見が多く寄せられたのは嬉しい限りだ、思ってた以上に抗堪の重要性を説かれたから参考にさせてもらって上げることにしたよ -- 2018-12-29 (土) 23:26:18
  • ようやく島風開発。20km15射線はダメなんだろうけど誘惑されるもんがあるな、コレ (^^; -- 2018-12-30 (日) 10:43:21
    • ダメじゃないよ。試しにやってみそ。忘れた頃に当たる間抜けも居てそれまた楽しいw -- 2018-12-30 (日) 12:04:12
    • 20㎞は20㎞でおもしろいよ。着火してくれる巡洋艦が分隊にいるとなおいい。見えてるけど「これよけれねえわ」って場面、戦艦乗ってると結構あると思うし。 -- 2018-12-31 (月) 12:11:02
    • ワイが敵にいたら「敵の島風が射程20km発見2.5の魚雷持ってるよ」って英語で言うよ。駆逐とか後続の戦艦の回避意識が上がりはする。…そのときは覚悟してね。 -- 2018-12-31 (月) 13:13:52
    • ダメとは言わんが与ダメが相当しょっぱくなることは覚悟しておいたほうがいい -- 2018-12-31 (月) 16:48:02
    • 12キロのほうが、帯に短し襷に長しと言った感じで20に落ち着いたよ。敵駆逐から見れば20でも12でも見てからかわせるし、戦艦から見れば12で当たる時は大抵20でも当たる。cap合戦中にも奥の敵にぽいぽい投げれるし、全線突破して敵陣を側面を取った時に、魚雷に戦場を横切らせるのは普通に強いぞぉ -- 2019-01-02 (水) 14:28:45
    • 20km魚雷のデメリットはモスクワに魚雷を当てれなくなることだと思うんだよなぁ。島影から追い出したり、顔出そうとしてるところに投げても見てから回避される。 -- 2019-01-02 (水) 14:33:08
    • 20は20で面白いよ -- 2019-01-03 (木) 01:13:54
    • 8kmもかなり面白い。と言うか8を使うとOP艦だぜ。メチャ当たりまくり。ホント。 -- 2019-01-05 (土) 20:53:59
  • ゲームバランスの悪さに定評のあるWGだが、島風の12キロ魚雷は上手くバランスの取れた設定だよな。本当はそういう設定できるが敢えてやっていない・・・? -- 2019-01-02 (水) 12:45:33
  • 4ページ目突入 駆逐では何隻目かな? -- 2019-01-02 (水) 15:30:00
  • 敵味方で暴れてる島風の勝率をみたらせいぜい51~53ばっかり 恐るべしドM艦だな -- 2019-01-03 (木) 03:35:43
    • 正月 早々 14本刺しをキメて 笑いが止まらなかったぜ。 こんな楽しい島風は久しぶりだ。 希望があればSSを貼ろう。 -- 2019-01-03 (木) 10:33:35
    • 昨日安息の地でハカイチ×5とクラーケン取ってた化け物がいたぞ。敵の駆逐全部魚雷でぶっ殺してやんの。笑っちゃったわ -- 2019-01-03 (木) 10:38:54
      • 上には上がいるなぁ。 まぁ感覚として攻撃に転用する無線雷撃はCap・見方CABB周りを徘徊するDDには中々に当たるので侮れんよ。 幾度後続とまとめて処分したことか -- 2019-01-03 (木) 10:45:25
      • たぶんそれ私です。。(汗)魚雷で沈めた駆逐2隻のうちのギアリングは狙ってたけど、もう1隻の朝潮はあの位置にいるとは思わなかったラッキーヒット(チラ裏) -- 2019-01-03 (木) 13:05:58
      • 感動の再会で泣いた -- 2019-01-06 (日) 02:30:48
    • せいぜい51~53・・・はいはい、あんたはさぞや立派な成績なんでしょう -- 2019-01-05 (土) 20:52:16
      • あんな化け物みたいなプレイヤーでも53%しか勝てないってどうなってんだっていう嘆きと現環境への呆れだろこれは -- 2019-01-06 (日) 08:55:49
      • 戦績コンプ拗らせすぎ -- 2019-01-06 (日) 18:12:03
    • 化け物じゃなくてもたまに化け物みたいなスコアを出せる中毒艦 -- 2019-01-07 (月) 21:37:38
  • 煙突の横に風呂釜の煙突みたいなのがある。いつからついたんだろう -- 2019-01-05 (土) 06:48:27
    • ずっと前から無かったっけ -- 2019-01-05 (土) 21:43:30
  • エンジョイ勢自分は全部開発終わったけど20km魚雷ばらまくの好き。大体スポットされてない艦に当たるからちょっと笑う -- 2019-01-06 (日) 02:29:14
  • 20km魚雷って発見距離はひどいけど魚雷自体の速度は12km魚雷と5ノットしか変わらないのね 通りで思ったよりも当たる気がした -- 2019-01-07 (月) 20:11:02
  • あり得ないかもだが、F3魚雷、雷速向上、魚雷専門家、上級で超インファイター島風乗りっているんだろうか -- 2019-01-10 (木) 23:32:46
    • 上級は知らんけど、まあ島風乗りなら誰もが一度は試した構成だと思ってる。実用性?1隻は沈めれるよ。自分も4ぬけどw cap合戦だとわりと強い。装填も早いから、相手からすると少し予想外のタイミングで飛んでくるからね。 -- 2019-01-11 (金) 00:55:09
      • あ、でも実用性はないから、あくまでネタな。勝ちたいなら封印安定。 -- ? 2019-01-11 (金) 00:56:27
      • cap合戦用なら雷速ないほうが先に撃てる分いいしな -- 2019-01-15 (火) 10:34:44
    • ストレス発散coop仕様ですやん -- 2019-01-11 (金) 01:55:28
    • 隠蔽6㎞時代に一回だけ試したよ…3日ほど笑いながらやって辞めたが。島風艦長なら誰でも通る道だわな。 味方からチャットで「おい島風、お前の魚雷何キロだ」って聞かれる程度には突っ込まないと撃てない突撃仕様。 -- 2019-01-11 (金) 02:54:43
    • 流石に雷速は載せなかったけどF3だけならランク戦で使ってたな。 -- 2019-01-11 (金) 15:07:58
  • 特殊UG込みの魚雷特化良いね・・・9.6㎞魚雷が100秒装填とか楽しすぎる -- 2019-01-10 (木) 23:45:01
  • 複数の種類の魚雷を積んで出撃できるようになると面白そうだなぁ、とふと思った -- 2019-01-11 (金) 07:46:21
  • ようやくここまで来たが。20k魚雷が想像以上に凄まじくて気持ちがいいな!夕雲の平均予ダメと比べて倍になったわ! -- 2019-01-14 (月) 01:53:20
  • 素晴らしい魚雷で感動したわ。もう主砲一基だけにしてもう1基魚雷発射管あるとなおいい! -- 2019-01-22 (火) 00:21:51
    • 北上かな? -- 2019-01-22 (火) 03:45:43
      • ならもう4基必要だな。余談だが某これの北上改二は魚雷発射管8基全て5連装だったりする -- 2019-01-23 (水) 15:37:50
  • なんやこの駆逐 -- 2019-01-25 (金) 04:04:33
  • 他の駆逐はだいたい60%超えてるのにこれだけ40%切ってるw -- 2019-01-25 (金) 04:38:53
    • そら敵からしたら最大級の脅威だからねぇ。警戒は厳しいし、見つかり次第袋にしないと島風はヤバい。特に後半。 -- 2019-01-25 (金) 10:53:38
    • あんまり乗ってはないけど30%きりそうw -- 2019-01-26 (土) 11:17:27
    • その実力あるなら確変じゃねやっぱ -- 2019-01-26 (土) 15:11:18
    • 100戦程度だったらいくらでも振れるってそれ一 -- 2019-01-27 (日) 09:39:06
  • 16km魚雷にしてみたけど、けっこう当たるな。20でいいかもしれんが、12だとレーダーにビクビクしながら打たないといけないし -- 2019-01-29 (火) 08:48:49
    • クーリングタイムさえ把握してれば10kmくらいから流れるでしょ?ソ連レーダーは短いし、避けてる間に終わる。ヘイト6超えるようなら少し迷うが。。。 -- 2019-01-29 (火) 11:21:29
    • 16kmなら素直にギアリング乗った方が... -- 2019-01-29 (火) 12:48:13
  • 味方空母の攻撃機と上手くタイミング合わせて、20km魚雷を敵艦の固まってる場所に流し込む。意外と当たるし、回避されたらされたで攻撃機が当てやすくなるのでwin-win -- 2019-02-01 (金) 14:36:50
  • まさか20km魚雷が日の目を見る日が来るととは…使った人はいい感じだった? -- 2019-02-01 (金) 16:30:54
    • 空母の航空機に早めに発見されて当たらないんじゃない? -- 2019-02-01 (金) 22:51:33
      • 艦載機には見つからないようになったんだが・・・言ってる事めっちゃ恥ずかしいよ、それ -- 2019-02-01 (金) 22:55:46
      • 水上戦闘機や着弾観測機にもなの? -- 2019-02-01 (金) 23:46:25
      • そう。航空機には一切。おまけにソナー持ちもほぼいないよ -- 2019-02-02 (土) 03:28:24
    • 無線で位置把握して適当に流したら空母撃沈できた。この環境なら20km魚雷が正解カモ。 -- 大体空母は停船している? 2019-02-03 (日) 19:04:58
      • 空母だけじゃなく、後方で芋って最大射程でしか撃ってない戦艦や巡洋艦も無線頼りで結構当たるよ。あいつら、「ぼくたちAIM中は操艦できましぇーん」って言ってるようなもんだからね。 -- 2019-02-03 (日) 20:16:27
    • 20k魚雷は自分が孤立することが無く安全に相手陣地まで脅威を与えられるからむしろこれ以外はありえない。12k魚雷とかは現環境では使う機会があんまりない。 -- 2019-02-03 (日) 20:42:41
      • 今の環境化だと孤立して艦載機に見つかったら即落ちする可能性が高いからな。20キロがいいかもしれんね。そうなると専用アプグレが使えるようになるかも。 -- 2019-02-04 (月) 14:45:56
      • 今の環境化だと孤立して艦載機に見つかったら即落ちする可能性が高いからな。20キロがいいかもしれんね。そうなると専用アプグレが使えるようになるかも。 -- 2019-02-04 (月) 14:45:57
    • 確かに今の環境なら20km魚雷が最適かも(という訳で夕雲以下の日駆にも20km魚雷ください) -- 2019-02-03 (日) 20:55:18
    • 20kmを試したが、確かにこれならやれそう(というか他にやり様が無い)。固有アプグレを積極的に活かせるのも利点。ただ、魚雷の当たりハズレは運要素が大きいし、もっと言えば勝敗は空母の優劣で決まってしまい自力ではどうにもならない感。WR50%は確保できるが、そこからの大幅な上積みは難しそう。 -- 2019-02-04 (月) 23:10:25
  • 根本的に戦い方を変えないとキツイな。 -- 2019-02-02 (土) 02:36:10
    • 航空機が幅を利かせてるおかげでレーダー艦が見つけられやすくなったせいか、レーダー感知される頻度が下がった。そのせいで雷駆としては敵の目を掻い潜りやすい。今ならmod3よりも魚雷の装填が早いF3魚雷でもいいかもしれん。 -- 2019-02-04 (月) 16:56:41
      • いや、無線探知付きの艦載機が速攻で飛んでくるから8kmの魚雷射程じゃどうにもならん。基本的に巡洋艦のラインにいなきゃ即死だから20km以外の選択肢なんかねえぞ。かろうじて12kmなら、ないではないが。 -- 2019-02-04 (月) 23:21:01
      • 20kmどころか、魚雷ブーストついた6.4kmで空母沈めてきましたが何か? -- 2019-02-05 (火) 12:41:38
      • たった1~2回出来たことをさも当然のように話す頭悪い奴っているよな~ -- 2019-02-05 (火) 12:44:04
      • 20kmしか選択肢ないと言い切っちゃうのも思考停止してると思うけどな。 -- 2019-02-05 (火) 16:28:53
      • 6.4キロ以内まで空母に接近できるとは思えん。 その前に敵艦やロケット弾にやられるだろ 普通に考えて短距離魚雷は無謀というか、使い道ないわな。 -- 2019-02-05 (火) 16:33:39
      • 会話が成り立ってような…。「見つからないように20kmで遠方雷撃しようぜ」という前提と「見つからないように近づこうぜ」では話が違ってくる。俺としては6.4kmは現実的ではないが、9.6kmくらいなら十分やれる距離なんじゃねぇの?って思うわ -- 2019-02-05 (火) 19:56:26
      • いや、見つかるから20キロしか選択肢は無いと言ってるのでは? 20キロ離れててもどこにいようが今、駆逐が隠密行動できる環境ではない だから短距離魚雷など使い道がないと言ってるのよ。 -- 2019-02-05 (火) 21:01:38
      • 尚、その運用するなら航空機で行った方がよい模様。攻撃回数や被発見のリスク考えたら絶対にね。たまーに上手くいくこともあると思うけど、それ相手の空母が馬鹿じゃないと絶対通用しないから。 -- 2019-02-06 (水) 06:42:09
      • T10戦場で、艦長載せ替え放題の期間中に、駆逐が隠れて(ミニマップ等に出てない)いて自艦被発見が付いてるのにアクションを起こさず、ラジオも載せてない空母なら成功するかもしれないね -- 2019-02-07 (木) 04:59:31
    • 今も昔も隠蔽は大きな武器。航空発見距離が3.5kmまで抑えられる上、旧システムと違って空からの索敵されるリスクも少ない上に、敵巡洋艦の位置は味方空母の情報から得やすいから優位な位置取りが出来るし、こっちが放つ魚雷は発見されにくいというのもアドバンテージになる。そう考えれば雷駆 -- 2019-02-05 (火) 12:50:17
      • 途中で送信してしまった。そう考えれば雷駆(特に島風)が不利なのは今だけで、その内勝率も上がってきてもおかしくないと思う。 -- 2019-02-05 (火) 12:51:34
      • 途中で送信してしまった。そう考えれば雷駆(特に島風)が不利なのは今だけで、その内勝率も上がってきてもおかしくないと思う。 -- 2019-02-05 (火) 12:51:53
      • 空母マッチ率が高い上に無線でかりだされて無限航空機が飛んでくる現状の索敵されづらいなんてことないよ、昔みたいに味方の中長距離対空も頼れないしね -- 2019-02-05 (火) 20:53:45
      • ソコはもう臨機応変だわな。 -- ? 2019-02-05 (火) 23:15:18
      • ああ!また送信してしまった!俺としては、位置特定だけじゃなくてロックオンまでしてくるレーダー艦がいなくなっただけでも前よりも十分にやり易く感じるからな。無線探知での位置バレなんかアイツらに比べたらかわいいもんだ。 -- ? 2019-02-05 (火) 23:24:10
      • そこは個人の違いかもしれんけど、自分は位置が大体わかるレーダー艦の方が楽だったけどねぇ、レーダー艦側にも使うタイミングとかの駆け引きがあったけど空母は駆け引きもクソもないし、臨機応変にも限度がある -- 2019-02-05 (火) 23:54:04
      • レーダーは大抵回り込めたからな。空母は場所問わず、無線なくても艦載機側の被発見表示だけで駆逐を必ず見つけられる。ノーリスクで。空母は駆逐を前に出させないようにしながら火力を出すこともできるから、まともな空母相手なら短魚雷島風なんか置物同然。 -- 2019-02-06 (水) 10:33:18
      • ミスって途中送信したので消して上げなおしたスマン。2/3から島風ランダム10~20戦やったけど、やっぱり隠蔽とスピードがこいつに揃ってるのでマップ見ながら隙をついて突入するのは前よりやりやすくなってる。巡洋艦からのレーダーが少ないから、艦載機の動きに注意して飛来しにくい所を進むか、味方の巡洋艦に付いて相手の艦載機が何回か撃墜されて数減ったタイミングとかで進路を変えれば割となんとかなる。相手の駆逐も減ってかち合うリスクも減った。戦い方は変わったがやりようは全然あると思う。 -- 2019-02-07 (木) 04:56:29
      • ランダム戦ならそういう事もあるかもしれないが、基本的に相手空母が有能なら見逃されることはないはず。白龍の雷撃隊にナーフが入って魚雷運搬キチガイが目を覚ましたら、一番おいしい獲物は対空が貧弱で単独行動してる駆逐艦。 -- 2019-02-07 (木) 09:28:07
  • T10~8の空母2マッチで空母押しのけてスコア2500超えの島風見たわ。不利な環境なのにスゲーなって思った -- 2019-02-04 (月) 23:22:38
    • まあ運もあるだろうけど上手い人はすぐに適応するんだね。ほんとすごいわ。 -- 2019-02-05 (火) 01:30:12
  • こいつの20kmヤバくね?空母と合わせられて浸水起きまくりでどんどん味方が溶けてったわ -- 2019-02-06 (水) 08:19:42
    • 20km魚雷は発見距離が2kmちょいあるから、空母刷新前はソナー持ちじゃない戦艦にさえ避けられて役立たずだったけど、今は空母がきちんと合わせてくれたらかなり当たるようになってきてるね。 -- 2019-02-06 (水) 10:07:26
    • 前は頭向けた前後運動中心だったけど、今は空母の回避で動くから結構当たってくれるね。 -- 2019-02-06 (水) 16:58:02
  • 今まで9.6km魚雷だったけどブースト捨てて12kmにしたらかなりいいな。狙ってる途中に見つかっても最接近できるし、12km以遠でも追われてる時に撃ったら忘れたころに魚雷が届くから当てやすい。 -- 2019-02-06 (水) 10:49:04
    • 通りすがりの駆逐noobなんだが、無理して9.6キロ運用するより12キロで砲旋回や魚雷装填にスキル回す運用は悪手なん?最近は特に空母も怖かろう。 -- 2019-02-07 (木) 06:43:24
      • 相手との距離に比例して回避される確率が上がるわけで、命中を重視する人は9.6km使うだろうし、安全マージンとる人は12kmにするだけの話。 -- 2019-02-07 (木) 10:18:48
      • 今は空母のほうもお試し期間なのでどれが悪手と言い切れる状態でもない -- 2019-02-07 (木) 14:25:36
  • 誰が島風の20km魚雷がバフもなしで主力クラスになると想像したか...。環境変わりすぎぃ -- 2019-02-07 (木) 06:43:21
  • 敵空母の腕にも左右されるが、コイツの機動力を活かせれば単独行動してても戻ってこられるな。ロケット弾も急降下爆撃も躱せるし、航空魚雷なんか横断もできてしまう。 -- 2019-02-07 (木) 10:35:49
    • 航空魚雷なんか横断も ← そうそう。20km魚雷と合わせて島風が面白くなったわ。 -- 2019-02-07 (木) 14:45:45
  • 最新の艦長スキル教えて下さい。 -- 2019-02-07 (木) 13:57:59
    • お前はまだ乗るな まだ早い。 -- 2019-02-07 (木) 19:24:08
      • そんなこと誰も聞いてねーよ -- 2019-02-08 (金) 16:11:09
      • T10まで来てまだそんなことをここで聞くのか? だからお前はnoobなんだよ 峰風でも乗ってろ -- 2019-02-09 (土) 14:54:06
  • 20キロ魚雷は当てたと言うより、当たったと言った方が適切だね。敵がnoobなだけだと思う。よく艦載機の挙動を見れば空母の位置も大体分かるし、そうなれば比較的安全な場所が分かるから責めやすい。 -- 2019-02-07 (木) 16:29:45
    • 基本事故なんだけど、防空で舵切ってるとこに横から刺さるとかだから必ずしもnoobとは限らないかな。途中で航空機やソナーに拾われ難くなったのも追い風だ。 -- 2019-02-07 (木) 17:05:06
      • それプラス駆逐が前に出づらくなったから駆逐による魚雷警戒もそんなに出来なくなったよね -- 2019-02-07 (木) 17:09:05
      • 駆逐の数が減ったから魚雷の発見もされずらいし、前にも出やすくなった。空母と連携出来れば最強だね。開幕から動かず即沈する空母もいるからマッチング次第ではあるけど。 -- 2019-02-07 (木) 17:31:22
      • たとえ命中しなくても、近くをかすめさえすれば牽制にはなるね。特に後方で芋ってる戦艦は、魚雷が脇をかすめるとその後は動きがめっきり鈍くなる(後進に入れっぱにしたり)とか更に後方へ下がったりする。これは推測なんだが、そういう連中って20km魚雷なのかどうか見分けつけられるような腕前ないんじゃないかね。ここ一年は20km魚雷使ってる島風なんて殆ど居なくなってだろうから。 -- 2019-02-07 (木) 17:39:55
      • 魚雷の速度や広がり方で見分けつくと思うんだけどな。戦艦乗ってて20キロ魚雷が来たらそんなに怖くないから前に出やすくなる。 -- 2019-02-07 (木) 21:53:20
  • このゲームももう終わりか -- 2019-02-07 (木) 19:06:01
    • それをここでいう必要があるのか(ピチピチ) -- 釣られた魚? 2019-02-08 (金) 16:15:28
    • 環境変化に対応出来ないならさっさと辞めれば? -- 2019-02-08 (金) 22:45:27
  • 島風に射程12kmに延ばした海風魚雷載せたい 24秒で…15本! -- 2019-02-09 (土) 00:05:26
  • T10駆逐で唯一生きてるのが島風だな…魚雷20kmは偉大 -- 2019-02-09 (土) 00:31:28
    • ギアリング「うちも一応16.5kmあるんですよ…」 -- 2019-02-09 (土) 02:01:00
    • 魚雷垂れ流すしか脳のない奴は、そうだろうな。 -- 2019-02-09 (土) 13:16:34
      • 現環境の駆逐のウリって魚雷と煙幕しかないじゃん。ソ駆とか終わってる -- 2019-02-09 (土) 14:21:50
      • あんたは「どんな立派な脳」をお持ちなの? -- 2019-02-09 (土) 14:50:13
    • タシケントハバロ、秋月ルートと島ギアは割りとやれてると思う -- 2019-02-09 (土) 15:09:49
      • tier10に限定してなかったすまん -- ? 2019-02-09 (土) 15:10:13
  • しばらく見ない間にすごい荒れ模様のコメント欄だな…。空母に関する議論で熱くなるならまだしも、スキル構成聞いてるだけの人に暴言浴びせるとかガキかよ -- 2019-02-09 (土) 14:57:03
    • 優越感に浸りたいんでしょ。察してさしあげろ -- 2019-02-09 (土) 16:01:53
    • 空母 -- 2019-02-09 (土) 19:31:03
    • つ鏡 -- 2019-02-09 (土) 19:37:59
    • ゲーム内でイキれないから、掲示板でイキるしかない可哀想な奴 -- 2019-02-10 (日) 01:10:38
    • で、結局みなスルーとか笑えるなw 誰にも答えてもらえないのがその答えだよ 分かるかな?w -- 2019-02-10 (日) 04:18:22
      • まぁ。今の空母祭りの状況が異常だから、落ち着くまで誰も何が最適か分からないんだよね。 -- 2019-02-10 (日) 13:29:14
    • 島風で夕雲までのスキル構成と変える必要何があるのかって話だわな。島風の対空にスキル振って何とかなるなら阿鼻叫喚になってない。 -- 2019-02-10 (日) 14:55:08
      • 対空に振ってもあまり意味は無いから、管理取って煙幕を増やす位しか空母対策出来なと思う。 -- 2019-02-10 (日) 15:59:48
      • 駆逐対空nerfで米駆も死んだから。島風は煙幕と魚雷(F3以外)に振ってりゃスコア伸ばせる。 -- 2019-02-10 (日) 17:49:37
  • 管理必要かな?島風ならエンブで空襲振り切れるだろ -- 2019-02-10 (日) 21:20:28
    • そのエンブも管理で増えるんだが… -- 2019-02-10 (日) 23:00:26
      • UG延長でカバーできる -- 2019-02-11 (月) 12:35:08
      • UGエンジンブーストは戦線移動するときか航空機に見つかって前線から戻る時まで温存しておくべきだと思う -- 2019-02-20 (水) 16:21:49
  • 16.4kmでもいいんじゃないか?と思ったが雷速の代わりにアドラッシュを選べるとなると20kmでもいいな -- 2019-02-10 (日) 22:53:08
  • 前に出る空母結構増えたから20キロ魚雷刺さる場面が刷新前より増えたね -- 2019-02-11 (月) 13:51:43
    • ていうか飛行機で魚雷見えなくなったのと空母は魚雷見えたからって急に手動操作できないからな -- 2019-02-13 (水) 11:03:09
      • それ知ってから、中盤以降に相手空母見つかれば余裕ある限り予想進路に魚雷撒くようにしてる。運が良ければ3本ぐらい刺さって、そこから暫く相手航空機の動きが怪しくなるしね。 -- 2019-02-13 (水) 13:11:21
    • いやぁ20km島風に対面する機会はあるけどマジでお勧めしないぞアレ。まるで常時ソナー焚いてるが如く魚雷が丸見えだから敵の駆逐艦がまともに機能してるうちは全く役に立たないと思っていい。んで、敵の駆逐艦が機能してないときに投げるならそれ20km魚雷の必要ある?って話になるし -- 2019-02-26 (火) 13:08:39
      • 島風と対面した時点で魚雷警戒するのは当然だし、それを自覚せずに20km放り投げるのはバカ風だと思う -- 2019-02-26 (火) 14:44:59
      • 空母が猛威を振るってた時は駆逐の数が少なくて防御砲火持ちばかりで前に出れないけど敵は固まってるから20km魚雷がハマってたけど、最近の調整で駆逐の数も戻ってきたし12km魚雷で良いやって場面の方が多くなってきた。空母の初期位置に向かって投げると結構当たったりして楽しいけどそれだけって印象 -- 2019-02-27 (水) 03:09:22
      • 戦艦乗ってても20㎞魚雷は遅くて簡単に避けられるし、当たったとしても1本程度。後ろの方で魚雷1本当たってもそんなに痛くないし、20㎞魚雷使っても相手にとって脅威にならないと思うんだけどなぁ。 -- 2019-03-02 (土) 01:29:53
      • 木主の投稿日時見てからコメントしてやれよおまいら… -- 2019-03-02 (土) 02:02:31
  • 昨日、AP弾使ってた島風乗りさんへ。 海外艦出身なのかもしれんが島風はHE弾の方が火力たかいぞ。 -- 2019-02-26 (火) 12:43:43
    • 相手の装甲による -- 2019-02-27 (水) 00:35:24
  • 島風で勝率取れる人って何意識してる?ランダムソロだとグロザで対面の駆逐潰して回る以上のビジョンが見えなくて、島風乗る意味なくねってなっちゃってるんだけど、世の中にはソロ島風で6割出してる人も実際いるみたいでとても気になる。 -- 2019-03-05 (火) 17:46:05
    • 54%のクソ雑魚だが、個人的には魚雷を大事に使うことかな。RPFだけで投げることはあんまりしない。撃つ時は必中破壊的一撃取るぐらいの意識。0.2kmとかの隠蔽差で踊るの楽しいよ。あとは、主砲は飾りじゃないってことかなぁ…? -- 魚雷は9.6です? 2019-03-05 (火) 20:07:54
      • 対駆逐もチーム貢献も魚雷当ててダメージ取れって感じか?砲が優秀なのはわかるけどいつでも使えるわけじゃないからじれったいんだよね・・・9.6だとまず対面駆逐処理しなきゃダメージ貢献始まらない気がするんだけど、平均どのくらい出せる? -- 2019-03-06 (水) 09:48:43
      • numbersで確認したら51000(水色)だったな。相手がこっち向いてりゃ意外に9.6でも序盤から当てていけるのよね。対駆逐はRPF使いつつとにかくスポットだよね。速力機動性で負けはないから、事前にマップピコピコしつつできるだけ長く一方的に見る。見られて逃げる時も撃ちながら煙幕使わずに足で躱して見続ける。 -- ? 2019-03-06 (水) 18:02:24
      • なるほど、ケツ4門と機動力活かして回避でダメージレースやるってことね。 -- 2019-03-06 (水) 18:59:07
    • 空母マッチはまた別として、①まず艦隊の目である事。味方の火力をどれだけ活かすか。魚雷はミズモノと割りきってる。②煙幕は有効に使えそうな巡洋艦に退路や敵魚雷も意識して渡す。自衛で使ってる内はまだまだ。③自分のやろうとしてる事はチャットで宣言する。④後は細かい状況判断。これで与ダメ深緑・勝率紫の島風(12km魚雷)が出来上がった。 -- 2019-03-06 (水) 10:00:14
      • 堅実だなー、対駆逐もスポットと魚雷ひっかけでじわじわ?味方を自分の動きに引きずり込むのは島風に限った話じゃないかもだが、島風については特に重要っぽいな。とかく、やれてる人がいるってのはモチベになるわサンクス -- 2019-03-06 (水) 11:07:03
      • この環境で凄い…。差し支えなければ、スキル構成やアプグレを教えて頂けないでしょうか? -- 2019-03-06 (水) 17:14:27
      • ↑この環境で、と言っても空母の事なら空母マッチに絞るとそんな出ないよ。レダなら6sルール前から対処は普通に出来ると思うけど...。スキルはここでも色んな人が言ってるようなパターンの一つで特別なものはないし専用アプグレは使ってないす。無線は遊撃時の自衛というより艦隊の防衛用にしてる。なのでデメリットなんてほぼない -- 2019-03-06 (水) 21:46:35
    • 一番意識してるのは索敵で二番は駆逐の処理。これはこちらだけ見えて相手は見えないって状況を作ったらほぼ勝ちだから。駆逐の処理にはCAPエリアを使う。CAPエリア踏む時に退路の確保と敵艦レーダー艦の数と位置を確認し、CAPエリアに敵駆逐が入ってきたら無線で敵駆逐のおおよその位置を予測して魚雷を使ってる。ちなみに魚雷は8km。スモークに関しては上の木と一緒かな。ダメージ出すことは基本的に考えてないかな。 -- 2019-03-06 (水) 17:24:39
      • これぞ、島風乗り、雷駆乗り、というコメントですね。横から読まして頂きましたが、島風の奥義に触れた思いです。勉強になりました、ありがとうございました。 -- 2019-03-06 (水) 18:12:58
      • 8km派来たか…。まぁcapにプレッシャーかけるって意味じゃ一番怖いかもなぁ。 しかし意外とみんなダメージより細かい立ち回り重視だね。船がかっこいいから島風乗りたいんだけど、こうなると大雑把な俺の性分には合わないのかもなぁ。 とかく参考になった。ありがとう。 -- 2019-03-06 (水) 19:05:10
      • どういたしまして。そう言って貰うとこちらも励みになるしいろんな島風乗りの考え聞けて面白かったよ。個人の感想やけど全員の言ってる事は間違ってないと思う。あと8km魚雷は対駆逐には強いけど、引いてる相手には弱いんでオススメはしません。使うなら9.6か12がいいと思う。 -- 枝3? 2019-03-07 (木) 14:57:03
    • 大半が隠蔽5.9時代のプレイで、ソロは400くらい。勝率はソロ58。魚雷は基本的に12km。スキルは生存全振り。基本は最前線で味方に敵駆逐位置の情報提供しつつ、魚雷流しながら、ヘッドオンしないように敵駆逐と適度に会敵。とにかく死なないのが最も優先される。 -- 2019-03-07 (木) 10:47:17
      • よく駆逐の仕事はダメージ取ることじゃないとかいうのがいるが、それはある意味正解、ある意味間違いで、自分でダメージが取れないと味方の腕に依存するしかなくなる。後衛が敵より弱い時にどうしようもなくなるので、長い目で見ると多分ソロ勝率55くらいが頭打ちになる。そこから上がるためには、どれだけ自力で敵を潰せるかのだ。 -- 2019-03-07 (木) 10:50:37
      • ちなみに自分は平均ダメ60000くらい。ただ、今はリスク高いけど自分で敵を殲滅できるもう一個のツリーの方にいっちゃって、そっちのが戦績いいんだよね。多分、自分は魚雷流しの先読みセンスとかが無かったんだと思うな。魚雷については、上手い人はもうとことん上手いから。 -- 2019-03-07 (木) 10:54:22
      • 沈まなきゃ1試合で魚雷当てられるチャンスも増えるし、味方の目になれる時間も増えるしな。雷駆のいいところは攻撃しながらスポット継続できるって所にソ駆使い出して再確認した。 -- 2019-03-07 (木) 11:06:38
    • ソロ島風勝率6割全体戦闘数2000うち200戦が島風の雑感。自分で駆逐処理してcapして最後までcap有利で生き残れれば簡単に6割は行く。そっから先は魔界だからよく分からない、むしろ教えてほしい。 -- 2019-03-07 (木) 16:42:40
    • 今の環境だと20km魚雷で敵のライン押し下げれば大体勝てるよ -- 2019-03-07 (木) 23:50:51
      • こういう意見がたまに出るけど、味方が強かっただけでしょっていつも思う。 -- 2019-03-08 (金) 18:10:39
      • ↑それ言い出したら島風に限らずなんでもそうやろ… -- 2019-03-08 (金) 18:31:05
      • なんで? -- 2019-03-08 (金) 20:10:43
      • 客観的な根拠がないからだろう。ってか、そんな単純な理由で勝てるゲームじゃないと思う。 -- 2019-03-14 (木) 09:46:50
      • ↑↑↑↑逆、味方が強いと言うより、20km魚雷に恐れをなして潰走する敵側が弱いのよ。 -- 2019-03-22 (金) 12:39:31
  • 島風で -- 2019-03-08 (金) 03:47:54
  • 敵の前線を下げたところで味方が一緒に前に出てくれなければ、駆逐にとっては被発見時のリスクが上がるだけ。結局は一人dakeでなんでもやろうとしない慎重さが必要だと感じる。戦場では臆病過ぎるくらいが丁度良いってガフも言ってたゾ。 -- 2019-03-09 (土) 03:42:12
    • それで正しい。ただゲームとして面白くないから、やっぱり突っ込むだよ。 -- 2019-03-22 (金) 18:49:16
  • 魚雷垂れ流しで敵壊走ってだいたい、敵DDとCAが芋のせいで敵BBが許容オーバーの魚雷ダメージ食らって撤退するから -- 2019-03-23 (土) 00:17:27
  • 最近、周りに芋が多いから前に出れず、観測してるだけの時がいっぱいあってつまらん。味方も敵ももっとせめようぜ! -- 2019-03-27 (水) 20:41:51
    • それは空母とWGに言ってくれ -- 2019-03-30 (土) 13:18:14
  • ようやくレーダーがナーフされるけど、結局空母が…。せめて1隻までだったら対応出来るのに。 -- 2019-03-30 (土) 16:02:38
    • 今回のアプデにレーダーナーフ項目あったっけ 空母のRPFなら廃止されるけどたいしたバフにはならんのよなぁ -- 2019-03-30 (土) 16:58:06
    • 8.1の時だからもうされてるね。レーダをー発動したら、発動した艦以外は6秒経ってから見える様になる奴でしょ -- 2019-03-30 (土) 18:37:49
      • 航空発見時にレーダーと同じく6秒経ってから見えるようになればいいだけ。 -- 2019-04-01 (月) 18:48:44
      • 艦載機からの攻撃が痛いわけだから6秒云々は関係ないような 攻撃機はマシになったけど爆撃機が痛すぎる -- 2019-04-01 (月) 21:39:48
    • レーダーに限らず各種スポット共有も6秒ラグにすべきだと思うな?駆逐艦死にやすすぎだもの -- 2019-04-01 (月) 19:12:22
      • それやったら駆逐のバランス完全に崩れるだろう。ただでさえOPの英駆にますます手がつけられなくなる。 -- 2019-04-01 (月) 19:28:03
      • 葉1の言う通りだと思う 一部の駆逐艦のみが最強になっちまうな -- 2019-04-01 (月) 19:31:24
  • 今のミッドウェーのクソ爆撃仕様が許されるならせめて全盛期の魚雷返せよ。島風のプレイヤー平均経験値がミッドウェーと同じ2,000前後になるまでバフし続けろクソ運営。スポットでも与ダメでも対駆逐ダメージでも空母に負けて、敵の行動抑止能力でも負けてるゴミユニット駆逐艦を救済しろ。 -- 2019-04-03 (水) 09:54:08
    • 昔みたいに死ぬまで張り付かれる訳じゃないんだし、見つかったら味方の防空圏内まで素直に戻ろうぜ?  -- 2019-04-03 (水) 11:55:09
      • ミッドの爆撃3回で藻屑だぜ 戻る前に沈むわ おもろくない。 -- 2019-04-03 (水) 13:20:58
      • 煙吹いたら上に戦闘機置かれて出た瞬間にまた爆撃機飛んでくるしな -- 2019-04-03 (水) 13:22:29
      • 見つかったら素直に味方防空へ戻る。それでなんか活躍できんの?平均経験値T10最底辺の島風さんたちは勝敗になんか寄与できてんの?艦別平均1300程度で2000前後の空母様と比べてどう?駆逐のスポットは特別?CAPが踏めるから大事?現状のCVマッチでも本気で言える?ゲームバランスおかしいもんはおかしいって言わなきゃ改善されねーよ? -- 2019-04-03 (水) 18:58:50
    • 魚雷性能がフレッチャー級に劣ってしかもミッドウェイとも当たりまくる夕雲の方がクソでしょ -- 2019-04-03 (水) 13:24:45
      • T10底辺艦が下見ようとするとどうしても格下Tierを例にあげなきゃいけなくなるよなぁ。どっちもクソだよ。比べてマシだったらなんなの? -- 2019-04-03 (水) 19:00:22
    • TierXは空母1隻縛りになるんだからもうちょい待てよ -- 2019-04-03 (水) 15:02:03
      • ただミッドウェイのバグ放置のWGは故意としかいいようがねーけどな -- 白竜のり? 2019-04-03 (水) 15:03:06
      • 脳みそ入ったミッドウェー一匹いたら十分詰むよ。 -- 2019-04-03 (水) 19:00:55
    • 航空戦なのに無暗に突っ込んじゃう猪艦長には島風は向いてないね。自分で前に進むか後ろに下がるかの判断位しろよ。 -- 2019-04-08 (月) 16:39:28
      • お前自分と同等の腕のミッドウェーと同等のスコア島風で出せるの?ミッドウェー並みに勝敗左右できる?爆撃の当て方わかってるミッド対面に引いたら前も後ろも無いよ?ソロ勝率6割の島風がちょっとでも前に出てきたらミッド様が即潰しに来るよ?艦載機の足早すぎて味方の対空圏から離れられる距離が非常に短いからやれることも限られるよ?理不尽なバランス押し付けられてるのにも気がつけないでプロ艦長気取りは痛いよ? -- 2019-04-09 (火) 09:59:23
      • 島風様はCV並みに勝敗左右できるまでバフ(or他の艦をデバフ)がないと満足できないらしいwww -- 2019-04-09 (火) 12:22:12
      • ランダムに集められたプレイヤー同士の対戦だぞ?野球やらせるよりキーパーなしのサッカーやらせた方がマシなのはわかり切ってるだろ。馬鹿なのか?島風に限った話じゃないからな。目指すべきは突出した影響力を持つ艦が存在しない環境。 -- 2019-04-09 (火) 13:30:00
      • ↑2 文盲乙 -- 2019-04-09 (火) 14:25:50
      • 前に出れないなら20㎞魚雷でもつかえばいいだろ。スコア?そんなもん知らん。 -- 2019-04-09 (火) 17:52:03
      • そりゃお前は知らんだろう<ゲームバランスの調整は運営の仕事なんだよ -- 2019-04-09 (火) 18:32:49
  • 固有アプグレとアドレナリン効果で、20km魚雷垂れ流しまくるの楽しいわぁ… -- 2019-04-06 (土) 13:16:42
    • 戦艦なんてダンスするだけよ 空の航空機に海の魚雷 ほんとTierXは地獄だぜえええええ -- 2019-04-06 (土) 13:19:32
      • 航空機ってそもそも空じゃないのか?海の航空機とか地中の航空機って聞いたことないぞ。魚雷でも同じだが?でも空の魚雷は見てみたいが… -- 2019-04-09 (火) 19:52:55
    • 正:楽しいわぁ(勝てるとは言ってない) -- 2019-04-07 (日) 11:26:56
      • 朝潮にもそんなのがいるけど、それで本当に楽しいのかねぇ 俺は適当な魚雷が当たっても嬉しくもなんともないけどな。 -- 2019-04-07 (日) 11:42:18
      • 8km魚雷で駆逐や戦艦墓一取れた方が楽しいわ -- 2019-04-07 (日) 16:31:04
      • 20km楽しいよ。「あーあいつ艦立ててるけどしばらくしたら左に転舵して抜けそうだな」→想定退避ルートを20kmでスクリーン→艦が真横向いたところに20kmのノロノロ魚雷がドンピシャ「なんでこんなところに魚雷がっ」。刺さったのが上手い奴であればあるほど楽しい。(勝てるとは言ってないけどそこそこ勝てる) -- 2019-04-08 (月) 13:03:30
      • 後退してる戦艦だったら遅い魚雷でも避けられないからね。でも、対駆や対巡の事を考えたら使えないや。 -- 2019-04-09 (火) 14:53:39
      • 対巡洋は魚雷単独だとよほどドンピシャに流さなきゃ難しいけど、複合的な脅威として垂れ流すには十分。魚雷避けてたら距離管理崩れてタコ殴りとかね。あと反転を読むとかなり当たる、しかもそれを一発当てると「どこに来るかわからない魚雷」としてかなり警戒される。連中は距離をとって・直進せずに・適当に回避砲戦してれば無視できるのが魚雷だと思ってるからね -- 2019-04-09 (火) 17:44:50
      • なんだかんだで結局12kmに戻っちゃう。 -- 2019-04-09 (火) 19:46:00
    • 20キロ『も』いいよね。状況選ばんし。今の空母環境だと20キロもあり。ピストンしてるスタグラモスクヴァ、戦艦勢にも当たる。空母警戒で固まって行動してる奴らも多いし。 -- 2019-04-07 (日) 12:22:07
  • 夕雲を100戦ちょい、勝率52%で終えたんだが島風で勝率20%切ってるな…まだ30戦くらいだが、なんか弾が避け辛い。 -- 2019-04-15 (月) 23:26:16
    • 流石に低すぎやろ。日本ツリー最弱の蔵王でも俺は46パーあるぞ -- 2019-04-21 (日) 15:24:21
    • AFKでももうちょっと勝ちそうw さすがに弾が避けづらいからとかじゃなくて運悪いだけだろ。 -- 2019-04-21 (日) 18:55:41
    • 夕雲には何戦乗ったのか? まだ30戦程度じゃ勝率云々語るには若すぎる。 1000戦乗ってから反省しようよ。 -- 2019-04-21 (日) 19:57:35
    • 運が悪いのは確定として、それでも現状のメタは雷駆が割を食う状況だから島風は(夕雲より対空が無い&T10空母と当たりやすいので)勝率が低く出がちかもしれない。……島風そろそろ2000戦だが、最近全然乗ってないのよね。楽しくないねん。 -- 2019-04-21 (日) 20:01:36
      • T10空母は確定で1隻になったのとミッド爆撃が酷くなくなったから(前よりは)使いやすくなったよ。 -- 2019-04-22 (月) 04:13:22
    • ニホンシマカゼは絶滅危惧種に指定されたのです。。 -- 2019-04-21 (日) 22:53:21
    • 夕雲と同じ勝率を出そうと思ったら求められる戦果のハードルは高いぞ。ライバルは軒並み島風より現環境に対する適性が高いし、雷駆は今コンセプトそのものが危機だから。エスパーになって20km魚雷当てまくるか、分隊組むか、神に楽勝MMを祈るかするしかない。 -- 2019-04-22 (月) 15:06:33
  • 今の環境だと適度にスポットで嫌がらせに20kmが安定してきた。これが意外と当たるし意外と勝てる -- ソロ55%の意見? 2019-04-28 (日) 00:32:38
    • 今の環境だと20㎞魚雷が安定するのは分かってる。只、つまらないんや。 -- 2019-04-29 (月) 01:13:45
      • 予測線ガン無視で先読みして投げて当てるのタノシイ...タノシくない? -- 2019-04-29 (月) 02:16:01
      • 楽しくない -- 2019-04-29 (月) 04:31:03
      • そうか.. -- 2019-04-29 (月) 17:11:38
      • 当てるってより当たる、だからつまらない… -- 2019-04-29 (月) 18:47:57
      • 最前線で敵駆逐やレーダー、HPとか進路考えながら数百メートル単位の勝負するのが楽しかった。そういう人はもう乗る気にはならなだろうな。 -- 2019-04-29 (月) 23:59:00
      • 空母が索敵するから距離感ガバってるってのは同意。昔のスリルはかなり色々場面を捉えて乗り越える感あったけど、大味になったなぁとは思う。 -- 2019-04-30 (火) 00:05:44
      • 昔の環境の方が楽しかったのは同意。駆逐同士の駆け引き面白かった・・・今じゃひたすら飛行機に怯えなければならない -- ? 2019-04-30 (火) 01:12:54
    • この環境下で8km魚雷使ってる変態が通ります… -- 2019-04-30 (火) 01:41:45
      • 以前の環境でも8kmトライして諦めた勢なんだけど、いい感じに活躍できてる? -- 2019-04-30 (火) 03:41:12
      • 対駆・対巡を考えて8㎞魚雷を使ってます。必要以上に前に出ず、突っ込んできた敵にしか魚雷は使ってません。それ以外はひたすらスポットです。魚雷が撃てる場面が限られるからスポットに専念出来る。活躍できるかは正直分からないですね。飛行機に粘着されたら結局意味ないし…ただ、魚雷がよく当たるので対駆・対巡がかなり楽になりました。 -- 2019-04-30 (火) 18:15:25
      • F3はクソエイムでも考えて使えば当たるから使ってるぞ -- 2019-04-30 (火) 18:55:50
    • 最近乗り始めてソロ120戦62%。20kmも使ったけど全く当てられないから12km使ってる。駆逐が不遇な分、相手よりマシな動きが出来ればそのまま勝率に繋がっていく印象。レーダー艦の配置が戦闘開始後すぐに分かるから今までより事故は減ったと感じてる。 -- 2019-04-30 (火) 23:10:25
      • 「相手よりマシな動きが出来ればそのまま勝率に繋がっていく印象」同じ見解やわ。ワイもそろそろ島風解禁してこうかな。 -- 2019-04-30 (火) 23:16:25
  • 空母の粘着とレーダー艦と駆逐を1隻ずつ引き連れて10分間も耐えたのに、何で半分も俺より先に落ちて相手は駆逐が1隻しか落ちてないんだよ。もっとまともに動いてくれよ。 -- 2019-05-02 (木) 01:48:51
  • 色んな仕様変更が複雑に影響しあった結果、島風が駆逐最強に躍り出た感がある。 -- 2019-05-04 (土) 13:54:00
    • 特殊アプグレ20kmは割りと環境に刺さるね -- 2019-05-05 (日) 05:33:39
      • 自分も固有20kmですね。敵駆逐に魚雷を放る機会がほぼないから見つけられやすいデメリットを感じないし、敵の後列(特に空母)に不意をついた雷撃を届けられるのは大きい。 -- 2019-05-05 (日) 19:50:47
      • そマ?ワイには固有の発射管重すぎで使えきれなかったから外したんだが… -- 2019-05-05 (日) 19:57:40
      • 序盤は空母も駆逐探すのメインにするし自分側に艦載機メインで飛ばされたら前に出られないからな。中盤からは空母も駆逐のことは頭から抜けやすいから12kmでも十分やれるから好みでいいと思うけどね。 -- 2019-05-05 (日) 21:26:32
      • ↑↑対駆逐に雷撃戦を試みようとすると固有アプグレはゴミですけど、後列狙いなら充分実用範囲内ですよ。島風の魚雷発射管は後方80度くらいは回らないので、左後ろから右後ろに回そうとすると前方を経由して270度くらいの旋回を要してしまいます。その点だけ気をつけていれば大丈夫かと。 -- 2019-05-06 (月) 03:47:56
      • あのアプグレは何度も付けたり外したり試行錯誤したが、やっぱり使えん。 狙ったときに撃てないのは雷駆としてダメでしょ。 のんびり狙って撃つ機会などT10戦場ではほぼ無いし。 -- 2019-05-06 (月) 12:20:37
      • でも20キロならありかもね ただそれが楽しいのか?って問うとつまらないんだよな。 俺は12キロに雷速つける派。 -- 2019-05-06 (月) 12:23:06
  • 楽しいんだけど、クレジットが飛んでいきます大佐ぁ! -- 2019-05-07 (火) 21:19:07
    • つ永久迷彩 -- 2019-05-08 (水) 19:39:32
  • まだ夕雲の段階なんですが、19艦長をゼカマシちゃんに載せようと思っていてスキル構成を考えています。魚雷は12キロ、1 危険察知 2最後の抵抗 ライ速 3抗堪専門家 魚雷専門 4隠蔽 無線にするか、魚雷専門家を外して、敵弾接近とアドレナリンを入れようか迷っています。スタイルとしては巡洋艦乗りのフレンドと艦隊を組んであまりソロはやりません。長文ですいませんがご指導をお願いします。 -- 2019-05-12 (日) 19:47:14
    • 自分なら雷速をアドレナリンに変えるかな。敵弾警報は要らない。魚専はずして管理で煙幕ふやすのも有りだと思うけど、スタイルの問題よね。フレンドが対空艦使ってくれると助かる。島風は足が速いからフリーのときにさっと雷撃ポジにつけるのが魅力。3基の面制圧もいいけど、1基ずつ丁寧に流して浸水狙っていけるようになろう。 -- 2019-05-12 (日) 22:22:59
    • 1危険察知 2最後の抵抗・アドレナ 3抗堪・魚雷専門 4隠蔽・無線 1枝さんと同じで敵弾警報はいらない。空母環境だから魚雷射程は欲しいから雷足はいらないと思う。 -- 2019-05-12 (日) 22:57:34
    • 2枝氏の回答が島風の標準ビルドかな。魚雷発射管の故障確率を下げて雷撃機会を追求するなら 1察知→予防 もあるが、被ロック数にも情報価値はあるし、分隊組むなら積極的にヘイトを担うべき場面もあるので察知推し。プラ組んで魚雷事故をやらかす頻度が高いなら魚雷専門家を警戒に替えて生存性を高めた方がいいかも。駆逐だけでなく、マイノとか蔵王の魚雷が怖いのがT10戦場 -- 2019-05-13 (月) 15:01:26
    • 1予防整備 2最後の抵抗・アドレナリン 3抗堪・管理 4隠蔽・無線 T10に出す駆逐はほぼこれになった。CAP踏んでるとほぼ確定でロケットか爆撃が飛んでくるからそのたびに煙幕要るし、煙幕あれば空襲一回ごまかせるから多少行動範囲広がる。T8空母相手でも防御砲火がない島風は煙幕使わざるを得ないから4個必須だと思う。 -- 2019-05-13 (月) 15:28:17
      • T10なら空母一隻しかいないし、煙幕はそこまで使わないかな。CAPする時は戦闘機の位置を確認してから踏むとか近づいてきそうなら、近づくその前に巡洋の近くに逃げるとかで対応出来るから。あった方が楽なんだろうけど。 -- 2019-05-13 (月) 17:38:24
    • 木主です。さまざまなご意見ありがとございます。 -- 2019-05-14 (火) 07:47:15
      • 昨日無事に入港させました。スキル編成は2枝さんの1危険察知、2アドレナリン、最後の抵抗、3抗堪専門家、魚雷専門家、4隠蔽、探知の形を取りました。煙幕は確かに3回は心もとないですが転舵、加減速共に十分あるので大打撃はそんなに受けませんでした。3基5門楽しいですね! -- 2019-05-14 (火) 08:05:23
  • ふむ、では私も一つ。昼間、休日は、敵にスキができても味方が前に行かないので、敵を混乱させるのを主に。夜間は、敵のスキを作ることを主に考えています。aimに関しては、魚雷予想の動きと砲塔を見て考えていることをイメージします。ズレた場合は、わざと発見させ誘導します。島風一番の危険は、単独対抗処置なしで見つかること。いかに無線をだまして裏をとるか。考えると楽しいですよ。 -- 2019-05-16 (木) 16:45:37
  • CAP取れないのわかってるから、8㎞携えて最外周からスポットしつつ側面確殺が最高に楽しい。8㎞なら魚雷もすぐ消えるしな! -- 2019-05-17 (金) 21:48:29
    • 空母「おっこいつ孤立しとるやんけ」 -- 2019-05-19 (日) 22:00:23
      • ワイ「待って!見逃して!あっちょっまっ(ry」たまにある。すまんな見方さんや。 -- 2019-05-20 (月) 12:56:10
    • モスクワ「とりまレーダーポチ」 -- 2019-05-20 (月) 16:17:45
  • 「最後の抵抗」って死亡前提だから、「九死に一生」の方がいいと思う -- 2019-05-20 (月) 16:26:01
    • 死亡前提なら「最期の抵抗」になるからまだセーフ。 -- 2019-05-20 (月) 20:55:24
      • 最期の抵抗で放った魚雷 雷跡を見守るも誰にも当たらず消える そっ閉じ。 -- 2019-05-23 (木) 17:13:58
      • 香取かな? -- 2019-05-24 (金) 02:11:14
  • とりあえず15km魚雷返せよ -- 2019-05-23 (木) 17:07:24
    • 20キロに雷速つけろ -- 2019-05-23 (木) 17:14:50
      • スキルポイントが勿体ない -- 2019-05-23 (木) 17:39:27
      • スキルポイントがどうとかじゃなくて海面発見距離がデカ過ぎてお話にならない -- 2019-05-25 (土) 02:25:29
    • 12km仕様と20+雷速向上の2種艦長気分で使い分けてる -- 2019-05-23 (木) 21:57:09
  • 3~4年ぶりぐらいに覗いてみたけど、昔のop島風くんどこに行ってしまったん?魚雷垂れ流して偵察して魚雷流してのあの時代ではもうないんか? -- 2019-05-25 (土) 02:22:29
    • 今も昔もやることは変わらん、ただ空母攻撃機の影響で開幕CAPエリア突撃は禁忌になった。砲戦錬度がCAP争いに直結することは少なくなった。 -- 2019-05-25 (土) 02:28:55
    • 反日WGによって日本の魚雷だけNerfしてるからな -- 2019-05-30 (木) 17:52:25
    • バブル経験した爺は嘆いてるみたいアホらし -- 2019-05-30 (木) 19:54:46
    • 今の状態が不況どころか自殺考えるレベルなんだからしゃあないと言えばしゃーない -- 2019-05-30 (木) 22:09:00
  • 今の空母とかの状況を鑑みた上での基本的な戦術ってどうなるのかね?対空をオフにして主戦線から離れたところからスポットに専念しつつ長距離魚雷を流す、みたいな運用がメインになるんだろうか?ご意見求む -- 2019-06-01 (土) 13:25:22
    • T10戦場は原則空母1-1になった。艦載機の索敵/スポットに空隙が生じるので、きちんと駆逐の働きをしないと負ける。capに絡まず20km魚雷垂れ流すだけの島風をよく見かけるけど、対面の駆逐視点で言えば魚雷事故を貰う怖さが無いし、無線で位置の目星をつけて艦隊の前面を哨戒していれば魚雷も捕捉できるので完封できる。 -- 2019-06-01 (土) 14:16:14
    • 20km使うと自然とへんな癖ついて垂れ流し島風という駆逐ではないクソにしかならんから、戦術に悩んでるうちは12km装備してから悩んでほしい。さっきもcapに絡まない島風が、敵駆逐が序盤で全滅してもなお味方戦艦の後ろを移動しながら20km魚雷を垂れ流してたわ(ポイント負け)。沈まないことは大事だけど絶対に沈みたくないのであれば駆逐を運用せず空母にでも乗るべき -- 2019-06-01 (土) 17:15:18
  • ぶんぶん飛び回ってるとこでは仕事が出来ないってだけで、居ない時や飛んでないとこではやる事変わらないんだけどな。追い掛け回されてもそれで引き受けてると思って回避に専念するだけだし。とはいえMidwayはもっと大人しくさせて欲しいが。 -- 2019-06-01 (土) 17:51:43
  • あんまり現状にそぐわない総論だったので勝手に書き換えてしまったが、これは立ち回りとして別項目にすべきだったか? -- 2019-06-06 (木) 11:22:51
    • 航空機よりの発見距離が2キロちょっとだから、Pでうまく立ち回れば見つからずに仕事できることが多い気もするけどな。 地獄のような環境とはオーバーなのでは? -- 2019-06-06 (木) 13:27:53
      • 島風の位置はっきりさせずに放置して仕事させちゃう空母って、対面駆逐スポットに行かない駆逐みたいなもんじゃない?そんなの想定するよりまともにやってくる空母想定した方がよくない?まぁ変な空母結構いるから地獄は言い過ぎかもだけど、上手い空母と当たると地獄そのものだし -- 2019-06-06 (木) 14:23:46
      • 「上手い○○に当たると地獄」なんでどの船でもそうだからオーバーな書き方だわ。上手い戦艦に当たれば巡洋艦は地獄だし上手い駆逐に当たれば戦艦は地獄だし上手い巡洋艦に当たれば駆逐は地獄だし上手い空母に当たれば全艦地獄なんだから全部の艦同じ結論になっちまうわ -- 2019-06-06 (木) 16:03:56
    • 上手いこと整えてくれた人がいたみたいで助かる。他の日駆もぼちぼち変えていきたいな -- 2019-06-06 (木) 17:46:28
      • 良いまとめ方ですね サンクス -- 2019-06-06 (木) 19:18:41
  • ランダム -- 2019-06-07 (金) 11:25:24
  • ソロ直近100戦勝率63%与ダメ66000 ここで酷評されているほど悪くない船だと思う(島風以外はPT鯖でしか乗ってないから比較しながらの解説できないけど)。足が速いから艦載機の死角を付き易いし、最前線から味方対空圏への撤退も容易。足の速さをどう活かすかが運用の鍵になってくる。20km魚雷が人気?みたいだけど相手にしていて全く怖くないから、素直に12km使ったほうが勝率上がるんじゃないかな。20kmで高与ダメ高勝率出せてる方は本当に凄い...自分には無理だったよ。 -- 2019-06-08 (土) 12:00:17
    • 艦載機の死角ついて8km魚雷当てるの楽しい(勝てるとは言ってない) -- 2019-06-11 (火) 01:38:30
    • 艦載機ちゃん150knot前後でブーストすると200knotとか行くんで、40knotだろうが30knotだろうが大差ないよ。隠蔽とか速度・小回りで事故的な被発見は避けやすいけど、何らかの痕跡を残した後で探しに来られたら無理でしょ?結局ぬるい空母相手にやりたい放題するしかない、ガチ空母相手になんかできるなら教えてほしい。 -- 2019-06-11 (火) 10:18:30
      • 正論 本気で来た艦載機に張り付かれたら島風でも何も出来ない。 艦載機を引き付けている間に味方の健闘を祈るのみ。 -- 2019-06-11 (火) 14:26:28
      • 論点がズレてる気がする。島風VS空母だけなら島風が敵う筈がない。だけどこれはチーム戦である。執拗に島風に張り付くなら巡洋の防空内に退避していればいい。ずっとそうしているなら他の味方が楽できるし、そんなnoobな空母は滅多にいないだろう。空母が諦めて他を狙いに行った時に前に出て魚雷を撒き、艦載機が近づいてきそうな時に発見される前に味方の防空内に戻る。その時に島風の速力と隠蔽が活かせる。ガチ空母と -- 2019-06-11 (火) 16:55:52
      • ミスった↑の続き。ガチ空母とやり合ってはならない。逃げ・隠れ・味方の防空内に退避し、スキをついて魚雷を撒く。それが島風の今の戦い方だと思ってる。 -- 2019-06-11 (火) 16:58:59
      • それはT10に限らずT8以上の空母に狙われたT6以上の駆逐全ての駆逐に共通して言えることでは? 島風だからそれができるわけでもない。 論点がすれてるのはあなた。 -- 2019-06-11 (火) 18:46:02
      • 対空艦の傍にいて撃墜できたとしても、ものの三十秒程度でまた飛んでくるから魚雷撒くとこまで行けないというね。駆逐として仕事させてもらえない状態で敵のみCAPされるって状況は割とある。別に島風はやれてる方だと思うが。 -- 2019-06-11 (火) 20:16:52
      • よく巡洋艦のラインまで下がれば問題ないって言ってる人みるけどエアプすぎ。艦載機見つけてからこっち来るまで数秒だから戻る前に見つかるし、後ろに下がってまた前線に上がるロスタイムは無視できないほど大きい。そのせいで雷撃チャンスを逃すことも多々あるし終盤の空母とか巡洋艦でも止められない -- 2019-06-12 (水) 03:44:00
      • 敵空母が別戦線行ってる間に仕事しろってのは正論なんだけど、いつ戻ってくるか分かんないからね。あと駆逐1とかだといちいち島風の居そうなところ通ってから後衛攻撃していく空母もいる。んでその時に殴りやすそうならそのままターンして攻撃してくる。定期スポットされる時点で出られないし、空母は片手間で駆逐1封殺しながらダメージ出せるクソユニット。 -- 2019-06-12 (水) 09:37:40
      • 戻れば良いや防空艦の付近には正論だけどそれで前出れないと何で前出ない役立たずnoobDDって言われるよね。まぁそれは島風や駆逐に限らず全艦種になっちゃうけど -- 2019-06-12 (水) 09:45:09
      • だからアンリスタグラ戦艦ズの弾入れゲーになってるんじゃないですかー -- 2019-06-12 (水) 10:45:20
      • 出来ないよだって空母はどの艦に対しても絶対的有利な立場にあるからね弱体化のたびにで騒いでるのは水上艦乗れないから空母に逃げてるような奴よ -- 2019-06-12 (水) 11:27:52
      • んなもん味方巡洋艦のそばで戦えばいいだけよ。常に自分が突出して雷撃エースになろうとするから無理が必要になる。味方への煙幕、雷撃での進路妨害と、やれることはいろいろあるゾ -- 2019-07-02 (火) 09:31:18
  • 俺だけの戦果とは言わないが、これまでの経験値から死にパターンは身に染みてきたせいか、最近は勝率も生存率も上がって6、7割は勝てるようになった。 -- 2019-06-12 (水) 17:34:31
  • >>それはT10に限らずT8以上の空母に狙われたT6以上の駆逐全ての駆逐に共通して言えることでは←島風には速力と高隠蔽があるからその立ち回りがしやすいって言ってるんだが…。 -- 2019-06-12 (水) 17:42:58
    • >>艦載機ちゃん150knot前後でブーストすると200knotとか行くんで、40knotだろうが30knotだろうが大差ないよ -- 2019-06-12 (水) 18:47:52
  • 20km魚雷使ってる同士おる?最近使えるようになってきた -- 2019-06-13 (木) 12:21:58
    • すげー。自分あんなんどーやっても当たる気しないわ。 -- 2019-06-15 (土) 22:50:35
    • 12kmに変えたら逆に戦果下がったからずっと20km使ってる。どうも俺は20kmのほうが相性が良いらしい。8kmは怖くて使えない・・・。T10でもしばしば砲戦に気を取られすぎたりで一時的にマヌケになる奴らは割といるからそこを狙えばそれなりに当たる。巡洋艦でも真横から飛んできたら簡単には避けられないしな。20kmの良さは見えてるやつはほぼ全部狙うチャンスがあるってとこだな。 -- 2019-06-16 (日) 00:37:51
      • 20km魚雷で当たるやつはマヌケと木主本人も認めてるようだし。 いつまでもマヌケ相手に戦果出してても上手くならんよ。 大方上手い奴は12キロ積んでる。 色々な動画見たらいいぞっとアドバイスする。 -- 2019-06-16 (日) 13:39:34
      • 20km魚雷遠距離・複数艦の移動の流れを予測して重なるところに置き魚雷。味方と敵の戦力差も考えて敵が押してくるか下がるか、反転するか、艦立てバックするかまで読むべし。中~近距離・普通に撃っても避けられる(避けさせることしかできない)。戦艦なら転舵・加減速読みでその最中にぶつけるのが有効。駆逐巡洋に当てたいならぴったり読んで密度で二本当て狙い。あるいは広めにまいてこちら側に転舵回避させつつ距離調整してスポット継続。せっかく射程が長いので、見えない相手にカンで流すなら後ろの敵艦の進路も見て被せるとお得。とにかく普通に1艦狙って流してたら意味が無い。長距離はとにかく群れ相手に流す意識と、今の動きからどう変化するかを考えろ。近中距離はクリティカル狙いでやっと普通に当たるくらいの意識で。 -- 2019-06-17 (月) 11:30:17
      • ↑絶対そんな意識持ってないに10ドル -- 2019-06-17 (月) 12:52:16
      • 20km当たるBB側からしたら、別に大勢に影響ないんだよね。特に大和武蔵あたりは1~2本は至適交戦距離を確保する必要経費くらいにしか思わない。 -- 2019-06-17 (月) 14:36:35
      • やっぱそうだよねー魚雷は4本は当てなきゃねーうんうん。 -- 雪風様? 2019-06-17 (月) 14:39:19
      • いやね、そりゃハカイチがベストだが、要するに浸水に即応出来ない状況で魚雷当てないと意味ないのよ。特に大和武蔵は水雷防御力高いから、素のダメだけだと、それもたった1~2本食らっても殆ど試合に支障ない。 -- 2019-06-17 (月) 16:06:29
      • 直撃せずとも、砲撃戦中の強制転進で味方への援護、散発雷撃による心理的な圧迫は結構重要lだと思う。特に、一斉雷撃じゃなくてこまごまと打つと、砲撃戦どころじゃなくなる -- 2019-07-02 (火) 09:26:49
  • こいつでランク戦、楽しい。索敵よし、雷撃よし。さすが最強雷駆。 -- 2019-06-17 (月) 12:01:20
    • 空母いないもんな。そりゃまともにプレイできて楽しいわ。 -- 2019-06-22 (土) 20:10:37
    • ランク戦は敵の密度が少ないから、簡単に敵の前衛をすりぬけられるのがでかい。戦艦がほぼカモと化すわ -- 2019-07-02 (火) 09:19:21
  • リロード時間に難有りとはいえ、強力で制度の高い砲撃を持っておきながら撃たない島風多いよね。駆逐は排除できるときに排除していこうぜ -- 2019-06-17 (月) 12:50:04
    • 姿さらして撃ちまくって暴れてる島風いたけど、基本射撃つけてたのかなあ。確かに、こちら駆逐で出会うと砲撃結構痛い。 -- 2019-07-02 (火) 09:59:27
      • ロシア人とクラン戦したときに主砲特化島風がガンガン仕掛けてきたけど、こっちグロザだったから勝負にもならなかったな。結局インフレ組相手だと有利な状況で仕掛けても結果的にトントンくらいの体力交換になったりするから、なかなか撃つ判断までこぎつけない乗り手が多くなるのは仕方ないと思う。半端な相手なら今は島風の方が有利なくらいなんだがな。 -- 2019-07-02 (火) 10:09:13
      • 距離とっていれば対巡洋でも少しなら撃ちあえる 島風は弾道もいいし何より足で避けられる。 -- 2019-07-02 (火) 14:33:49
      • 戦艦を燃やし続けてるうざい巡洋艦には撃ってヘイトをこちらに向けさせたりする。 -- 2019-07-02 (火) 14:35:21
      • 島風は体力へってもあんまやること変わらんから俺もチャンスあったら撃つわ。逆に春風ならもっと慎重になる -- 2019-07-09 (火) 14:59:21
  • 駆逐艦でcapしに行ったらダメだろ なんか勘違いしてるやつ多い 隙があれば空き巣狙いでcapすれば良い 無理に狙っても -- 2019-07-18 (木) 07:19:06
  • 途中で切れたが続き  無理に狙っても敵の駆逐艦と撃ち合いになったり飛行機が飛んできたりレーダーで位置ばれして袋にされたりでろくなことがない -- 2019-07-18 (木) 07:21:48
    • 結局巡洋艦や戦艦が上がってきて敵のレーダー持ちの巡洋艦を追い払ってくれないとcapできない 駆逐艦にできるのは仲間が上がってくるためのフォローだ敵の駆逐艦や島陰に隠れている巡洋艦を魚雷で追い出したり敵が動きにくくするのが仕事で敵の数が減ってばらけてきたら個別に沈めていくだけだcapなど仕事ではない -- 2019-07-18 (木) 07:27:58
    • 駆逐に求められるのは「CAPをしない」ってことじゃなくて「今はCAPをしてはいけないと判断」することでは?戦況判断が出来ないやつが乗った駆逐ほど使えないものはないからな。 -- 2019-07-18 (木) 07:55:56
    • 取りにいけるなら取りに行くのは大事よな。ただ、より敵を下がらせ味方が前に出れるマージンを作って味方に踏ませるのが戦い方としては楽だし安全。cap取りが彼我にとっての戦いの最前線になってる様な状況では無理に取ろうとしない方が良いってだけ。 -- 2019-07-18 (木) 08:39:40
    • CAPが仕事じゃない訳じゃないが、CAPを取れる状況を作るところから始めなくちゃいけないって感じかな。日駆はどうしたって味方の砲を敵駆逐に向けさせないと話が進まないから、その分魚雷でダメージフォローするのも大事な仕事だが。 -- 2019-07-18 (木) 14:32:13
    • capしに行ったらダメだろ ←これはない。 じゃ誰がcapするのよ 初めからそんな考えだからポイント負けするんだろ 無理しなくていいが、capに絡むのが仕事だろ 木主は何か勘違いしてるぞ。 -- 2019-07-18 (木) 14:50:59
      • わかる。こういうプレイヤーがいるから隻数は同数なのにポイントで負ける試合が生まれるんやろなって思う。沈まない程度に仕事はするもの。 -- 2019-07-18 (木) 15:02:45
      • ↑ 完・全・同・意  ! -- 2019-07-18 (木) 15:27:27
      • こういうの見るたびに思うけど、日ツリーってもはや玄人向けに位置付けられるから初心者に選ばせるべきじゃないよね。基本身に着ける前に歪んだ認識ついちゃう。 -- 2019-07-18 (木) 15:39:09
      • キャップしに来た敵に魚雷で嫌がらせ(島風の嫌がらせは最強だ)して追い出すのが仕事だ 敵に取らせなければポイント負けなどしない それに駆逐艦が頑張ってキャップしても仲間が上がってこないとすぐに取り返される 結局チームワークなんだよ 頑丈な戦艦がキャップするべきなんだよ いつまでも後ろにいる戦艦がいるから負ける 駆逐艦がキャップしないから負けるわけではない やっぱり素人が多いからダメだね -- 2019-07-19 (金) 05:18:25
      • 空き巣狙いでcapするだけで良い -- 2019-07-19 (金) 05:26:04
      • 戦艦でCAPするべきって言ってるやつに素人呼ばわりされるのか…。 -- 2019-07-19 (金) 08:18:40
      • わけのわからん持論が否定されたら素人と捨て台詞吐いて終わりかい? たまにいるよね、島風何百戦も乗って残念な成績の人。 陽炎辺りでそういう基本を学んでから上がってこないと、まともな高ティア駆逐になれないわな。 -- でしょうね~? 2019-07-19 (金) 09:07:37
      • おいそこの暇そうな戦艦!Aが空いてるんだからはよcapしに行け!  「お、おう今向かってるが俺の足だと5分かかるぞ」 -- 2019-07-19 (金) 21:58:03
      • お前ら好きにcapしてろよw 俺が沈めてやるw -- 2019-07-21 (日) 23:35:52
    • 木主の目線は単艦目線でしかない。T10にもなって、この視野の狭さは勝率のやばさが透ける -- 2019-07-19 (金) 08:58:51
      • 後方かく乱して味方が出れるようにするのが仕事だcapなど空いてれば誰かが入る まあ 負けてて誰もいないなら命がけでcapすることもあるかもしれないが基本的にはほっとけ T10にもなってまだわからないのかw -- 2019-07-21 (日) 23:59:04
      • ちなみに俺は島風で黒字だぞ チームが勝つかどうかは運もあるので何とも言えないが負けてもほとんど赤字にならないぞ -- 2019-07-22 (月) 00:04:23
      • 黒字とは書いてるけど、勝率には触れないのね。人それぞれだけど、自分は勝率重視で与ダメはほとんど気にしないな。 あ…永久迷彩付けてたらCOOPでも黒字やん!? -- 上の7葉だよ~? 2019-07-22 (月) 15:24:48
  • 戦艦「視界とれ視界!」島風「いや、目の前の島陰にデモインいるんだけど」戦艦「ほらcapしろcap」島風「えっと、マッチングで相手にレーダー艦3ついるんですが」戦艦「なにやってんだ前に出るな」島風「君たちはなんで遮蔽物が少ない端っこで芋ってるのか」 -- 2019-07-19 (金) 05:32:30
  • 駆逐の基本的な仕事は索敵とcapは当然だけど、その駆逐を守るようにチームが機能してた上での話であって駆逐1~2隻に敗戦の責任があるわけではない。駆逐をフォローできる分隊を組むことで勝率上がることのは皆承知のはず。 -- 2019-07-19 (金) 08:56:46
    • 仕事も満足にしていない駆逐を支援しようとは思わんわ。どうしても仕事出来ない状況もあるだろうけど、それなら自分で別の仕事見つけて撤退して欲しい。いつまででもうだうだ散歩されてると巡洋艦も戦艦も撤退できないからな。 -- 2019-07-19 (金) 09:45:50
      • 駆逐が殿をしないと敵駆逐に魚雷流されたりで危ないしこっちも魚雷流して遅滞戦術したいしで戦艦は早く逃げてくれよって思ってるぞ。 -- 2019-07-19 (金) 11:04:20
      • その不満の最適解が分隊、ちなみに巡洋艦や戦艦でケツ持ちはキツイのでマップよく見て駆逐より先に離脱できる向きや踏み込む距離を測っとくべきだなぁ。自分でもまだまだ見切りが甘いけど、枝主は駆逐のケツ持ちを戦艦巡洋艦でやってる風に見えるね。まぁ仕事してくれるレベルの駆逐からすると早く逃げてぇって思ってるよ。 -- 2019-07-19 (金) 11:14:18
      • 駆逐乗ってて仕事したくても味方がポンコツだと完全に相手ペースになることもよくある -- 2019-07-19 (金) 14:34:54
      • 島風で島風2隻沈めたぞ 真ん中の島に隠れてcapしてレーダーばれしても大丈夫と思っていたようだが 俺の魚雷で沈めてやった そのあともう一隻キャップし始めて俺のチームの巡洋艦のレーダーで位置ばれして瀕死になって俺のほうに向かってきたのでおいしくいただいた キャップしに行ったのが原因でろくな仕事もせず沈んだ 結論駆逐艦はcapするな!capしにきた敵を沈めろ 敵の後方をかく乱して 敵艦の腹を味方の戦艦に出させるのも仕事だcapで無駄に死ぬな 駆逐艦は最後まで生き残って戦えるものだ -- 2019-07-21 (日) 23:22:24
      • ケースバイケースだから「CAPするな」とか言うのはやめてくれ。あと初手からCAP突撃してサイド取られたりレーダー照射されたりして死ぬ駆逐は論外。 -- 2019-07-22 (月) 14:09:07
  • 空母だらけの時に書きなおした総論・立ち回りだけどまた現状に沿わなくなってきたなぁ。これ難しい艦だから新規さんにはいろいろと知識で武装して臨んでほしいんだが、環境ごとに立ち回りも大きく影響されるから解説も難しい -- 2019-07-19 (金) 17:28:01
    • 空母有無で折り畳みを分けて書こう。 -- 2019-07-19 (金) 18:04:20
  • RPFのメリットとデメリットはいくら天秤にかけても未だ悩ましいから、思わず19艦長RPFアリナシで2人用意してしまった・・・。蔵王が空席になったのは気にしない。 -- 2019-07-22 (月) 13:12:43
    • RPF無しとかちょっと考えられらないな…無しでもいいという発想がある時点でちょっとおかしいと思うぞ -- 2019-07-22 (月) 14:13:15
      • 自分が外してようが対面駆逐が付けてたら一巻の終わりだな。下手したら蔵王やマイノまで付けてるし。 -- 2019-07-22 (月) 14:45:19
    • 無線外せれば4ptを他に回せるし、あえて無線を載せない事のメリットもある。木主の試行には意味があると思うし、両方存分に試してもらいたい。現状多くの島風乗りは無線を使っていると思うが、その常識を覆すような運用法なり戦術が見つかれば是非教えてほしい。 -- 2019-07-22 (月) 14:54:06
    • 砲駆乗りとしてはRPFなしの島風ちゃんは恰好の獲物だが、こっちが狩りに行ける状況だと察した上で退避しておける判断力があるなら乗れないということはないと思う。ただしこちらの隙に付け込むための判断材料も一つ減る。あと常にいろいろ考えて気を張ってないといけないので疲れると思う。ずっと位置不明の駆逐が一匹でもいると一気に動きにくくなるというリスクもある。 -- 2019-07-22 (月) 15:10:59
    • こっちが圧倒的有利な時に多少不利益になるからと言って、こっちが不利or互角で差し合いする時に有利取りやすくするスキルを切るのはなぁ… -- 2019-07-22 (月) 15:46:19
    • 島風は無線の方向に魚雷15本流すだけで駆逐殺せる(事も多い)からあった方が -- 2019-07-22 (月) 15:54:53
      • 6.4kのワイには不必要やね -- 2019-07-22 (月) 16:00:02
    • 無線取ってないけど代わりに捨てられるようなスキルも考えられない。何でも屋くらい? -- 2019-07-22 (月) 23:20:49
      • 抗堪 -- 2019-07-23 (火) 00:19:19
      • 抗堪無しは流石にちょっと……ただでさえHP低くて相手駆逐とHP交換する際に不利つきやすいってのに。 -- 2019-07-23 (火) 02:41:28
      • 抗堪外せるのは「絶対に見つからないようにする」立ち回りが自分の中で確立してて実際にそれを徹底できる人。まあ万人に提案して良いものではないとは思う。自分の被発見を覚悟してでもspotなりやろうって人は外す選択肢はないし。俺も駆逐乗ってるけど抗堪付けてない駆逐ないしな。 -- 2019-07-23 (火) 07:13:13
      • 空母の多い現状絶対に見つからないプレイングは実質不可能だから、やっぱ抗堪きるのはないと思うなぁ -- 2019-07-23 (火) 13:32:50
      • 坑堪いらなくね?って言ってる人ほぼ外周説 -- 2019-07-23 (火) 13:39:18
      • 定期的に議論になるよなぁ、抗堪…自分はずっと無し派だが必須派の言うのもわからんではない。Rework後はほぼ乗ってないが、無しでもWR50%↑&与ダメと生還率は平均以上出てたし、正直好みとビルド&プレイングの問題だと思う。まあ、現環境だとまた違うだろうし、一つの見方よ。 -- 1葉? 2019-07-23 (火) 14:27:32
  • 誤差だし無いに等しいからどうでもいいんだけど今は夕雲より対空強いよな? -- 2019-07-22 (月) 18:06:26
    • なおしたで -- 2019-07-22 (月) 21:46:37
      • ( ´∀`)bグッ! -- 2019-07-23 (火) 02:20:00