Shimakaze/コメント4

Last-modified: 2020-08-06 (木) 00:12:16

Shimakaze

  • CAP待ちしてる島影レーダー艦に魚雷流し込むの楽しいのぉぉぉ!! -- 2018-11-04 (日) 03:43:37
  • 暁~夕雲まで勝率55~60%で安定していたのに島風に入った途端30%台に -- 2018-11-11 (日) 00:11:09
    • 速すぎて前出るのが原因だろうか… -- 2018-11-11 (日) 00:12:28
    • 数をこなせばある程度収束する -- 2018-11-11 (日) 01:30:14
    • 装填遅いからその分空きが多いからかと。 -- 2018-11-11 (日) 12:54:14
      • 暁と違って前出ても魚雷装てんされてないからな。この場合はF3がお勧め -- 2018-11-15 (木) 12:02:49
    • どの船でも2千回も使えば大体50%になるっけ。考えるのは千回越えてから。 -- 2018-11-15 (木) 16:30:45
    • わしも夕雲62%で島風47%だわ。なおどちらも400戦以上の模様。なにが悪いんだろうねえ(冷静に考えれば分かってる) -- 2018-11-15 (木) 20:26:32
    • よくいるT7は緑~青だけど、T9T10で真っ赤になる実力不足パターンやね -- 2018-11-16 (金) 07:12:33
    • 夕雲62%島風66%だわ もうすぐ300戦 -- 2018-11-16 (金) 07:13:49
  • 夕雲から乗り換え迷ってたけどもっと早く乗り換えてもよかった。密度は大正義だね…ちょっと動きもっさりしてる気がするが、推力じゃなくて操舵の方が良かったんだろうか? -- 2018-11-15 (木) 23:57:17
    • 他の船だと雷撃当てられるか怪しい場面でも、この密度だと結構強気に使っていけるよね。ちなみに私は操舵にしてるな。 -- 2018-11-16 (金) 00:02:17
    • cap時やレダ誘う時とか加速は重要だと思ってるからワイは推力派 -- 2018-11-16 (金) 07:18:36
    • 舵は素で3秒だから舵にしても殆ど旋回半径は変わらないはずなので推力にしてる。 -- 2018-11-16 (金) 15:34:29
  • 今魚雷特化にしてるけど、主砲buffを受けて、砲特化でもいい気がしてきた。 -- 2018-11-23 (金) 23:16:51
    • ずっと砲特化でやってきてるけど今でも場所気を付ければユエヤン返り討ちに出来るから結構強くなれるかもね -- 2018-11-24 (土) 14:26:48
      • せめて主砲が旋回速度についていける様にはしておきたくなりますね。 -- 2018-11-30 (金) 00:48:56
  • 雷速度F3がくっそ楽しい ハカイチ量産 なお勝率 -- 2018-11-27 (火) 14:13:40
    • F3定期。F3は追いかけながら撃つ選択肢が完全に消えるのがちょっとネックだよね。反航戦を狙うのはシビアだし -- 2018-12-16 (日) 22:27:37
  • 日駆全体の砲のバフ、駆逐に対しての戦艦APの仕様変更。ここまで島風等に追い風が来て不安だ…島風負の隠蔽6キロ時代とかに戻らない事を切に願う。 -- 2018-11-27 (火) 19:04:28
    • 6キロ時代よりも強力な砲駆も増えたし、レーダー艦も増えてる。戻らないとは思うが…どうなんだろねぇ -- 2018-11-27 (火) 19:12:27
  • 固有UGクセ強いけどAR込みだと70秒毎に15射線敵勢にお届けできるの個人的に好きなんだが皆さんは固有UG付けてる? -- 2018-12-01 (土) 20:57:59
    • 付けたけど外した。とても前線の機動戦で戦えるものではない。cap放棄して魚雷攻撃専念しても良いんだけど、勝利に結びつくかって考えるとね~。ただ、主砲強化前の話しだから今はどうなんだろ -- 2018-12-01 (土) 21:04:20
      • 主砲もバフきたし、魚雷だけ真横に向けといたら我慢できるよ 序盤のCAPに間に合うのは大きいし、中盤以降は80秒おきに敵のBBとかCAをハカイチか致命傷にするの楽しいゾ -- 2018-12-03 (月) 10:33:10
    • 遠距離雷撃仕様で使用中、戦艦砲塔並みの旋回の悪さは救いようが無いので近接高速魚雷の方は付けるだけ無駄 -- おかべださく? 2018-12-03 (月) 00:12:56
  • このゲームの駆逐は隠蔽さえよければ最悪仕事はできるけどそれに強力な魚雷と優秀な足と引き撃ちに関してはそこそこ強力な砲戦性能が加わって本当に使いやすいいい艦だな。 -- 2018-12-17 (月) 14:52:15
    • 昔は無線探知無かったから砲駆とこんにちわが有り得たけど無線探知でそれも防げるしな。フレッチャーベンソンに先制されるのは非常に辛かった。 -- 2018-12-19 (水) 22:07:04
  • 20km魚雷使いの猛者っているの? -- 2018-12-27 (木) 02:05:39
    • 時々戦場で見かける 成績は知らん -- 2018-12-27 (木) 04:01:04
    • MOD使って戦場で見た印象だが、真っ赤な奴かユニカムかどちらかが使ってる感じ。上手い人はそれでも上位に入ってくるし平均ダメも出てるから当ててるんだろうけどどうやってんだろうな? -- 2018-12-27 (木) 05:51:25
    • あえて敵に魚雷を見せることで敵の動きを制限する、みたいな戦い方になるんだろうか -- 2018-12-29 (土) 16:17:57
  • 艦長レベル13でポイントが3余ってるのだけど抗堪と管理どっち上げるべきだろうか?それとも更に1つ上げて無線探知上げた方が良いかな? -- 2018-12-28 (金) 07:27:32
    • 個人的には抗堪が優先。他の3スキルを取ってるならそっちを切ってRPF(無線)。 -- 2018-12-28 (金) 07:43:20
    • 抗堪最優先でしょ。振り直して抗堪取り、14にしてから無線を勧める -- 2018-12-28 (金) 10:56:00
    • あら、思った以上に抗堪人気なんだな、最初の3スキルは魚雷専門家にしたけど振りなおせって人までいる -- 2018-12-29 (土) 06:57:04
      • 魚雷専門は効果が1割しかないから。落ちないことが求められる駆逐にはそれより1割長く生き延びるほうが大切。実際、抗堪あるとフルヘルスからの魚雷一発撃沈は夕雲島風の12km魚雷以外無くなるし、巡洋の1斉射、駆逐の2斉射分耐えられるからそれで生き残れることも多い。 -- 2018-12-29 (土) 08:18:23
    • 自分も最初に駆逐艦で取る3スキルは抗堪派かな。管理に関しては必要になる駆逐艦の方が少ないから無くても良いと思うよ -- 2018-12-29 (土) 08:25:14
    • 危険察知/最後の抵抗/抗堪/隠蔽/無線探知/予防整備/熟練砲手/アドレナリン。大体この構成なんじゃなかろうか。抗堪要らないってのは(良い意味でも悪い意味でも)絶対に見つからない立ち回りをする人でもなきゃ自殺行為。 -- 2018-12-29 (土) 08:40:48
    • 悪いことは言わん。島風は艦長スキルありきの船なんで19艦長用意できないうちは乗らないほうがいい。19艦長用意したら、予防整備、最後の抵抗、警戒、隠蔽、無線探知、抗堪、アドレナリンの順でいい。 -- 2018-12-29 (土) 08:57:09
      • 島風は魚雷をバラまくのが仕事じゃない。敵がばらまいた魚雷を発見しつつ、索敵に専念しろ。自分で与ダメ20万稼ぐより、与ダメ2000でも勝つことを選べるなら、島風は十分強い。魚雷がばらまきたいだけなら朝潮のほうがずっとマシ。 -- 2018-12-29 (土) 08:59:07
      • 与ダメ2000でも勝つことを選べるなら ← これホント。だから結構つまらないんだよ。 -- 2018-12-29 (土) 10:34:58
      • 一部の駆逐以外は大体そんなもんだよなぁ。自身のスコアを犠牲にしてでも勝ちを狙いに行かなきゃいかん。楽しむならハバロや春雲とか朝潮みたいな奴を使ったほうがたのすい -- 2018-12-29 (土) 11:45:11
      • つまらくても構わないなら勝率は上がるわな。 -- 2018-12-29 (土) 14:11:18
      • 与ダメだしたいだけなら他の艦のればいいよ、勝ちを狙うことに楽しみを覚えないならそもそも駆逐向いてない、といえか枝主がこうたんより警戒優先する意味がわからん -- 2018-12-29 (土) 14:53:11
      • ただ、ソロだとそれでいけるのは勝率55くらいまでだぞ。一方的にスポットしても全く勝負にならないくらい後ろが砲撃に負ける試合がどんどん出てくるから。 -- 2018-12-29 (土) 16:29:00
      • 魚雷一発もらったら、こうたんどころじゃないからじゃないか? 瀕死の駆逐は動きも制限されちまうからな とは言っても俺もこうたんが優先だな。 -- 2018-12-29 (土) 16:29:20
      • 抗堪先の人は隠蔽悪かった時に振った人じゃないかな。(砲駆に先制されてたから)今はどちらが先でもいいと思う。魚雷発見すると自分だけじゃなく後方の味方も保護しやすいしね。 -- 2018-12-29 (土) 17:01:22
      • うむ~島風乗りはやっぱ通だな。言ってる事がすげぇ細かく理解出来る。「勝率55くらいまでだぞ」 ←これも分かる。 そうなんだよ。 -- 2018-12-29 (土) 17:32:50
      • 日駆は基本が「隠蔽雷撃からの墓位置が可能」な船のカテゴリーなんで、峯風・神風あたりは抗堪つけても1発魚雷受けたら即チンなので意味がない。北風・春雲あたりでも抗堪なしで巡洋艦・戦艦狙いに特化するのも問題ない。プレ艦含め日駆全部乗った経験上、抗堪必須なのは大物相手に魚雷墓位置が難しく仕留めきるのに自ら砲撃する機会が多く、capを強制される割に格上駆逐と対面する機会が多い晴風だけだと思う。 -- この枝主? 2018-12-31 (月) 06:12:39
      • 鯵鯖は芋が多いので駆逐が即チンすると戦線がずるずる後退してしまうので、「とにかく序盤で魚雷に当たらない、後続にも当てさせない」ために抗堪よりも先に警戒をとったほうが、相手に序盤capを譲り渡すことになっても後から挽回が利くことが多い。日駆は「先の先を取るよりも、後の先を取るほうが強い」 -- この枝主? 2018-12-31 (月) 06:18:15
      • 魚雷を見つけてあげても10km後方で被弾してたりしてやる気なくなるんだ・・・ -- 2018-12-31 (月) 23:13:16
    • 何気ない自分の質問へこんなにも建設的な意見が多く寄せられたのは嬉しい限りだ、思ってた以上に抗堪の重要性を説かれたから参考にさせてもらって上げることにしたよ -- 2018-12-29 (土) 23:26:18
  • ようやく島風開発。20km15射線はダメなんだろうけど誘惑されるもんがあるな、コレ (^^; -- 2018-12-30 (日) 10:43:21
    • ダメじゃないよ。試しにやってみそ。忘れた頃に当たる間抜けも居てそれまた楽しいw -- 2018-12-30 (日) 12:04:12
    • 20㎞は20㎞でおもしろいよ。着火してくれる巡洋艦が分隊にいるとなおいい。見えてるけど「これよけれねえわ」って場面、戦艦乗ってると結構あると思うし。 -- 2018-12-31 (月) 12:11:02
    • ワイが敵にいたら「敵の島風が射程20km発見2.5の魚雷持ってるよ」って英語で言うよ。駆逐とか後続の戦艦の回避意識が上がりはする。…そのときは覚悟してね。 -- 2018-12-31 (月) 13:13:52
    • ダメとは言わんが与ダメが相当しょっぱくなることは覚悟しておいたほうがいい -- 2018-12-31 (月) 16:48:02
    • 12キロのほうが、帯に短し襷に長しと言った感じで20に落ち着いたよ。敵駆逐から見れば20でも12でも見てからかわせるし、戦艦から見れば12で当たる時は大抵20でも当たる。cap合戦中にも奥の敵にぽいぽい投げれるし、全線突破して敵陣を側面を取った時に、魚雷に戦場を横切らせるのは普通に強いぞぉ -- 2019-01-02 (水) 14:28:45
    • 20km魚雷のデメリットはモスクワに魚雷を当てれなくなることだと思うんだよなぁ。島影から追い出したり、顔出そうとしてるところに投げても見てから回避される。 -- 2019-01-02 (水) 14:33:08
    • 20は20で面白いよ -- 2019-01-03 (木) 01:13:54
    • 8kmもかなり面白い。と言うか8を使うとOP艦だぜ。メチャ当たりまくり。ホント。 -- 2019-01-05 (土) 20:53:59
  • ゲームバランスの悪さに定評のあるWGだが、島風の12キロ魚雷は上手くバランスの取れた設定だよな。本当はそういう設定できるが敢えてやっていない・・・? -- 2019-01-02 (水) 12:45:33
  • 4ページ目突入 駆逐では何隻目かな? -- 2019-01-02 (水) 15:30:00
  • 敵味方で暴れてる島風の勝率をみたらせいぜい51~53ばっかり 恐るべしドM艦だな -- 2019-01-03 (木) 03:35:43
    • 正月 早々 14本刺しをキメて 笑いが止まらなかったぜ。 こんな楽しい島風は久しぶりだ。 希望があればSSを貼ろう。 -- 2019-01-03 (木) 10:33:35
    • 昨日安息の地でハカイチ×5とクラーケン取ってた化け物がいたぞ。敵の駆逐全部魚雷でぶっ殺してやんの。笑っちゃったわ -- 2019-01-03 (木) 10:38:54
      • 上には上がいるなぁ。 まぁ感覚として攻撃に転用する無線雷撃はCap・見方CABB周りを徘徊するDDには中々に当たるので侮れんよ。 幾度後続とまとめて処分したことか -- 2019-01-03 (木) 10:45:25
      • たぶんそれ私です。。(汗)魚雷で沈めた駆逐2隻のうちのギアリングは狙ってたけど、もう1隻の朝潮はあの位置にいるとは思わなかったラッキーヒット(チラ裏) -- 2019-01-03 (木) 13:05:58
      • 感動の再会で泣いた -- 2019-01-06 (日) 02:30:48
    • せいぜい51~53・・・はいはい、あんたはさぞや立派な成績なんでしょう -- 2019-01-05 (土) 20:52:16
      • あんな化け物みたいなプレイヤーでも53%しか勝てないってどうなってんだっていう嘆きと現環境への呆れだろこれは -- 2019-01-06 (日) 08:55:49
      • 戦績コンプ拗らせすぎ -- 2019-01-06 (日) 18:12:03
    • 化け物じゃなくてもたまに化け物みたいなスコアを出せる中毒艦 -- 2019-01-07 (月) 21:37:38
  • 煙突の横に風呂釜の煙突みたいなのがある。いつからついたんだろう -- 2019-01-05 (土) 06:48:27
    • ずっと前から無かったっけ -- 2019-01-05 (土) 21:43:30
  • エンジョイ勢自分は全部開発終わったけど20km魚雷ばらまくの好き。大体スポットされてない艦に当たるからちょっと笑う -- 2019-01-06 (日) 02:29:14
  • 20km魚雷って発見距離はひどいけど魚雷自体の速度は12km魚雷と5ノットしか変わらないのね 通りで思ったよりも当たる気がした -- 2019-01-07 (月) 20:11:02
  • あり得ないかもだが、F3魚雷、雷速向上、魚雷専門家、上級で超インファイター島風乗りっているんだろうか -- 2019-01-10 (木) 23:32:46
    • 上級は知らんけど、まあ島風乗りなら誰もが一度は試した構成だと思ってる。実用性?1隻は沈めれるよ。自分も4ぬけどw cap合戦だとわりと強い。装填も早いから、相手からすると少し予想外のタイミングで飛んでくるからね。 -- 2019-01-11 (金) 00:55:09
      • あ、でも実用性はないから、あくまでネタな。勝ちたいなら封印安定。 -- ? 2019-01-11 (金) 00:56:27
      • cap合戦用なら雷速ないほうが先に撃てる分いいしな -- 2019-01-15 (火) 10:34:44
    • ストレス発散coop仕様ですやん -- 2019-01-11 (金) 01:55:28
    • 隠蔽6㎞時代に一回だけ試したよ…3日ほど笑いながらやって辞めたが。島風艦長なら誰でも通る道だわな。 味方からチャットで「おい島風、お前の魚雷何キロだ」って聞かれる程度には突っ込まないと撃てない突撃仕様。 -- 2019-01-11 (金) 02:54:43
    • 流石に雷速は載せなかったけどF3だけならランク戦で使ってたな。 -- 2019-01-11 (金) 15:07:58
  • 特殊UG込みの魚雷特化良いね・・・9.6㎞魚雷が100秒装填とか楽しすぎる -- 2019-01-10 (木) 23:45:01
  • 複数の種類の魚雷を積んで出撃できるようになると面白そうだなぁ、とふと思った -- 2019-01-11 (金) 07:46:21
  • ようやくここまで来たが。20k魚雷が想像以上に凄まじくて気持ちがいいな!夕雲の平均予ダメと比べて倍になったわ! -- 2019-01-14 (月) 01:53:20
  • 素晴らしい魚雷で感動したわ。もう主砲一基だけにしてもう1基魚雷発射管あるとなおいい! -- 2019-01-22 (火) 00:21:51
    • 北上かな? -- 2019-01-22 (火) 03:45:43
      • ならもう4基必要だな。余談だが某これの北上改二は魚雷発射管8基全て5連装だったりする -- 2019-01-23 (水) 15:37:50
  • なんやこの駆逐 -- 2019-01-25 (金) 04:04:33
  • 他の駆逐はだいたい60%超えてるのにこれだけ40%切ってるw -- 2019-01-25 (金) 04:38:53
    • そら敵からしたら最大級の脅威だからねぇ。警戒は厳しいし、見つかり次第袋にしないと島風はヤバい。特に後半。 -- 2019-01-25 (金) 10:53:38
    • あんまり乗ってはないけど30%きりそうw -- 2019-01-26 (土) 11:17:27
    • その実力あるなら確変じゃねやっぱ -- 2019-01-26 (土) 15:11:18
    • 100戦程度だったらいくらでも振れるってそれ一 -- 2019-01-27 (日) 09:39:06
  • 16km魚雷にしてみたけど、けっこう当たるな。20でいいかもしれんが、12だとレーダーにビクビクしながら打たないといけないし -- 2019-01-29 (火) 08:48:49
    • クーリングタイムさえ把握してれば10kmくらいから流れるでしょ?ソ連レーダーは短いし、避けてる間に終わる。ヘイト6超えるようなら少し迷うが。。。 -- 2019-01-29 (火) 11:21:29
    • 16kmなら素直にギアリング乗った方が... -- 2019-01-29 (火) 12:48:13
  • 味方空母の攻撃機と上手くタイミング合わせて、20km魚雷を敵艦の固まってる場所に流し込む。意外と当たるし、回避されたらされたで攻撃機が当てやすくなるのでwin-win -- 2019-02-01 (金) 14:36:50
  • まさか20km魚雷が日の目を見る日が来るととは…使った人はいい感じだった? -- 2019-02-01 (金) 16:30:54
    • 空母の航空機に早めに発見されて当たらないんじゃない? -- 2019-02-01 (金) 22:51:33
      • 艦載機には見つからないようになったんだが・・・言ってる事めっちゃ恥ずかしいよ、それ -- 2019-02-01 (金) 22:55:46
      • 水上戦闘機や着弾観測機にもなの? -- 2019-02-01 (金) 23:46:25
      • そう。航空機には一切。おまけにソナー持ちもほぼいないよ -- 2019-02-02 (土) 03:28:24
    • 無線で位置把握して適当に流したら空母撃沈できた。この環境なら20km魚雷が正解カモ。 -- 大体空母は停船している? 2019-02-03 (日) 19:04:58
      • 空母だけじゃなく、後方で芋って最大射程でしか撃ってない戦艦や巡洋艦も無線頼りで結構当たるよ。あいつら、「ぼくたちAIM中は操艦できましぇーん」って言ってるようなもんだからね。 -- 2019-02-03 (日) 20:16:27
    • 20k魚雷は自分が孤立することが無く安全に相手陣地まで脅威を与えられるからむしろこれ以外はありえない。12k魚雷とかは現環境では使う機会があんまりない。 -- 2019-02-03 (日) 20:42:41
      • 今の環境化だと孤立して艦載機に見つかったら即落ちする可能性が高いからな。20キロがいいかもしれんね。そうなると専用アプグレが使えるようになるかも。 -- 2019-02-04 (月) 14:45:56
      • 今の環境化だと孤立して艦載機に見つかったら即落ちする可能性が高いからな。20キロがいいかもしれんね。そうなると専用アプグレが使えるようになるかも。 -- 2019-02-04 (月) 14:45:57
    • 確かに今の環境なら20km魚雷が最適かも(という訳で夕雲以下の日駆にも20km魚雷ください) -- 2019-02-03 (日) 20:55:18
    • 20kmを試したが、確かにこれならやれそう(というか他にやり様が無い)。固有アプグレを積極的に活かせるのも利点。ただ、魚雷の当たりハズレは運要素が大きいし、もっと言えば勝敗は空母の優劣で決まってしまい自力ではどうにもならない感。WR50%は確保できるが、そこからの大幅な上積みは難しそう。 -- 2019-02-04 (月) 23:10:25
  • 根本的に戦い方を変えないとキツイな。 -- 2019-02-02 (土) 02:36:10
    • 航空機が幅を利かせてるおかげでレーダー艦が見つけられやすくなったせいか、レーダー感知される頻度が下がった。そのせいで雷駆としては敵の目を掻い潜りやすい。今ならmod3よりも魚雷の装填が早いF3魚雷でもいいかもしれん。 -- 2019-02-04 (月) 16:56:41
      • いや、無線探知付きの艦載機が速攻で飛んでくるから8kmの魚雷射程じゃどうにもならん。基本的に巡洋艦のラインにいなきゃ即死だから20km以外の選択肢なんかねえぞ。かろうじて12kmなら、ないではないが。 -- 2019-02-04 (月) 23:21:01
      • 20kmどころか、魚雷ブーストついた6.4kmで空母沈めてきましたが何か? -- 2019-02-05 (火) 12:41:38
      • たった1~2回出来たことをさも当然のように話す頭悪い奴っているよな~ -- 2019-02-05 (火) 12:44:04
      • 20kmしか選択肢ないと言い切っちゃうのも思考停止してると思うけどな。 -- 2019-02-05 (火) 16:28:53
      • 6.4キロ以内まで空母に接近できるとは思えん。 その前に敵艦やロケット弾にやられるだろ 普通に考えて短距離魚雷は無謀というか、使い道ないわな。 -- 2019-02-05 (火) 16:33:39
      • 会話が成り立ってような…。「見つからないように20kmで遠方雷撃しようぜ」という前提と「見つからないように近づこうぜ」では話が違ってくる。俺としては6.4kmは現実的ではないが、9.6kmくらいなら十分やれる距離なんじゃねぇの?って思うわ -- 2019-02-05 (火) 19:56:26
      • いや、見つかるから20キロしか選択肢は無いと言ってるのでは? 20キロ離れててもどこにいようが今、駆逐が隠密行動できる環境ではない だから短距離魚雷など使い道がないと言ってるのよ。 -- 2019-02-05 (火) 21:01:38
      • 尚、その運用するなら航空機で行った方がよい模様。攻撃回数や被発見のリスク考えたら絶対にね。たまーに上手くいくこともあると思うけど、それ相手の空母が馬鹿じゃないと絶対通用しないから。 -- 2019-02-06 (水) 06:42:09
      • T10戦場で、艦長載せ替え放題の期間中に、駆逐が隠れて(ミニマップ等に出てない)いて自艦被発見が付いてるのにアクションを起こさず、ラジオも載せてない空母なら成功するかもしれないね -- 2019-02-07 (木) 04:59:31
    • 今も昔も隠蔽は大きな武器。航空発見距離が3.5kmまで抑えられる上、旧システムと違って空からの索敵されるリスクも少ない上に、敵巡洋艦の位置は味方空母の情報から得やすいから優位な位置取りが出来るし、こっちが放つ魚雷は発見されにくいというのもアドバンテージになる。そう考えれば雷駆 -- 2019-02-05 (火) 12:50:17
      • 途中で送信してしまった。そう考えれば雷駆(特に島風)が不利なのは今だけで、その内勝率も上がってきてもおかしくないと思う。 -- 2019-02-05 (火) 12:51:34
      • 途中で送信してしまった。そう考えれば雷駆(特に島風)が不利なのは今だけで、その内勝率も上がってきてもおかしくないと思う。 -- 2019-02-05 (火) 12:51:53
      • 空母マッチ率が高い上に無線でかりだされて無限航空機が飛んでくる現状の索敵されづらいなんてことないよ、昔みたいに味方の中長距離対空も頼れないしね -- 2019-02-05 (火) 20:53:45
      • ソコはもう臨機応変だわな。 -- ? 2019-02-05 (火) 23:15:18
      • ああ!また送信してしまった!俺としては、位置特定だけじゃなくてロックオンまでしてくるレーダー艦がいなくなっただけでも前よりも十分にやり易く感じるからな。無線探知での位置バレなんかアイツらに比べたらかわいいもんだ。 -- ? 2019-02-05 (火) 23:24:10
      • そこは個人の違いかもしれんけど、自分は位置が大体わかるレーダー艦の方が楽だったけどねぇ、レーダー艦側にも使うタイミングとかの駆け引きがあったけど空母は駆け引きもクソもないし、臨機応変にも限度がある -- 2019-02-05 (火) 23:54:04
      • レーダーは大抵回り込めたからな。空母は場所問わず、無線なくても艦載機側の被発見表示だけで駆逐を必ず見つけられる。ノーリスクで。空母は駆逐を前に出させないようにしながら火力を出すこともできるから、まともな空母相手なら短魚雷島風なんか置物同然。 -- 2019-02-06 (水) 10:33:18
      • ミスって途中送信したので消して上げなおしたスマン。2/3から島風ランダム10~20戦やったけど、やっぱり隠蔽とスピードがこいつに揃ってるのでマップ見ながら隙をついて突入するのは前よりやりやすくなってる。巡洋艦からのレーダーが少ないから、艦載機の動きに注意して飛来しにくい所を進むか、味方の巡洋艦に付いて相手の艦載機が何回か撃墜されて数減ったタイミングとかで進路を変えれば割となんとかなる。相手の駆逐も減ってかち合うリスクも減った。戦い方は変わったがやりようは全然あると思う。 -- 2019-02-07 (木) 04:56:29
      • ランダム戦ならそういう事もあるかもしれないが、基本的に相手空母が有能なら見逃されることはないはず。白龍の雷撃隊にナーフが入って魚雷運搬キチガイが目を覚ましたら、一番おいしい獲物は対空が貧弱で単独行動してる駆逐艦。 -- 2019-02-07 (木) 09:28:07
  • T10~8の空母2マッチで空母押しのけてスコア2500超えの島風見たわ。不利な環境なのにスゲーなって思った -- 2019-02-04 (月) 23:22:38
    • まあ運もあるだろうけど上手い人はすぐに適応するんだね。ほんとすごいわ。 -- 2019-02-05 (火) 01:30:12
  • こいつの20kmヤバくね?空母と合わせられて浸水起きまくりでどんどん味方が溶けてったわ -- 2019-02-06 (水) 08:19:42
    • 20km魚雷は発見距離が2kmちょいあるから、空母刷新前はソナー持ちじゃない戦艦にさえ避けられて役立たずだったけど、今は空母がきちんと合わせてくれたらかなり当たるようになってきてるね。 -- 2019-02-06 (水) 10:07:26
    • 前は頭向けた前後運動中心だったけど、今は空母の回避で動くから結構当たってくれるね。 -- 2019-02-06 (水) 16:58:02
  • 今まで9.6km魚雷だったけどブースト捨てて12kmにしたらかなりいいな。狙ってる途中に見つかっても最接近できるし、12km以遠でも追われてる時に撃ったら忘れたころに魚雷が届くから当てやすい。 -- 2019-02-06 (水) 10:49:04
    • 通りすがりの駆逐noobなんだが、無理して9.6キロ運用するより12キロで砲旋回や魚雷装填にスキル回す運用は悪手なん?最近は特に空母も怖かろう。 -- 2019-02-07 (木) 06:43:24
      • 相手との距離に比例して回避される確率が上がるわけで、命中を重視する人は9.6km使うだろうし、安全マージンとる人は12kmにするだけの話。 -- 2019-02-07 (木) 10:18:48
      • 今は空母のほうもお試し期間なのでどれが悪手と言い切れる状態でもない -- 2019-02-07 (木) 14:25:36
  • 誰が島風の20km魚雷がバフもなしで主力クラスになると想像したか...。環境変わりすぎぃ -- 2019-02-07 (木) 06:43:21
  • 敵空母の腕にも左右されるが、コイツの機動力を活かせれば単独行動してても戻ってこられるな。ロケット弾も急降下爆撃も躱せるし、航空魚雷なんか横断もできてしまう。 -- 2019-02-07 (木) 10:35:49
    • 航空魚雷なんか横断も ← そうそう。20km魚雷と合わせて島風が面白くなったわ。 -- 2019-02-07 (木) 14:45:45
  • 最新の艦長スキル教えて下さい。 -- 2019-02-07 (木) 13:57:59
    • お前はまだ乗るな まだ早い。 -- 2019-02-07 (木) 19:24:08
      • そんなこと誰も聞いてねーよ -- 2019-02-08 (金) 16:11:09
      • T10まで来てまだそんなことをここで聞くのか? だからお前はnoobなんだよ 峰風でも乗ってろ -- 2019-02-09 (土) 14:54:06
  • 20キロ魚雷は当てたと言うより、当たったと言った方が適切だね。敵がnoobなだけだと思う。よく艦載機の挙動を見れば空母の位置も大体分かるし、そうなれば比較的安全な場所が分かるから責めやすい。 -- 2019-02-07 (木) 16:29:45
    • 基本事故なんだけど、防空で舵切ってるとこに横から刺さるとかだから必ずしもnoobとは限らないかな。途中で航空機やソナーに拾われ難くなったのも追い風だ。 -- 2019-02-07 (木) 17:05:06
      • それプラス駆逐が前に出づらくなったから駆逐による魚雷警戒もそんなに出来なくなったよね -- 2019-02-07 (木) 17:09:05
      • 駆逐の数が減ったから魚雷の発見もされずらいし、前にも出やすくなった。空母と連携出来れば最強だね。開幕から動かず即沈する空母もいるからマッチング次第ではあるけど。 -- 2019-02-07 (木) 17:31:22
      • たとえ命中しなくても、近くをかすめさえすれば牽制にはなるね。特に後方で芋ってる戦艦は、魚雷が脇をかすめるとその後は動きがめっきり鈍くなる(後進に入れっぱにしたり)とか更に後方へ下がったりする。これは推測なんだが、そういう連中って20km魚雷なのかどうか見分けつけられるような腕前ないんじゃないかね。ここ一年は20km魚雷使ってる島風なんて殆ど居なくなってだろうから。 -- 2019-02-07 (木) 17:39:55
      • 魚雷の速度や広がり方で見分けつくと思うんだけどな。戦艦乗ってて20キロ魚雷が来たらそんなに怖くないから前に出やすくなる。 -- 2019-02-07 (木) 21:53:20
  • このゲームももう終わりか -- 2019-02-07 (木) 19:06:01
    • それをここでいう必要があるのか(ピチピチ) -- 釣られた魚? 2019-02-08 (金) 16:15:28
    • 環境変化に対応出来ないならさっさと辞めれば? -- 2019-02-08 (金) 22:45:27
  • 島風に射程12kmに延ばした海風魚雷載せたい 24秒で…15本! -- 2019-02-09 (土) 00:05:26
  • T10駆逐で唯一生きてるのが島風だな…魚雷20kmは偉大 -- 2019-02-09 (土) 00:31:28
    • ギアリング「うちも一応16.5kmあるんですよ…」 -- 2019-02-09 (土) 02:01:00
    • 魚雷垂れ流すしか脳のない奴は、そうだろうな。 -- 2019-02-09 (土) 13:16:34
      • 現環境の駆逐のウリって魚雷と煙幕しかないじゃん。ソ駆とか終わってる -- 2019-02-09 (土) 14:21:50
      • あんたは「どんな立派な脳」をお持ちなの? -- 2019-02-09 (土) 14:50:13
    • タシケントハバロ、秋月ルートと島ギアは割りとやれてると思う -- 2019-02-09 (土) 15:09:49
      • tier10に限定してなかったすまん -- ? 2019-02-09 (土) 15:10:13
  • しばらく見ない間にすごい荒れ模様のコメント欄だな…。空母に関する議論で熱くなるならまだしも、スキル構成聞いてるだけの人に暴言浴びせるとかガキかよ -- 2019-02-09 (土) 14:57:03
    • 優越感に浸りたいんでしょ。察してさしあげろ -- 2019-02-09 (土) 16:01:53
    • 空母 -- 2019-02-09 (土) 19:31:03
    • つ鏡 -- 2019-02-09 (土) 19:37:59
    • ゲーム内でイキれないから、掲示板でイキるしかない可哀想な奴 -- 2019-02-10 (日) 01:10:38
    • で、結局みなスルーとか笑えるなw 誰にも答えてもらえないのがその答えだよ 分かるかな?w -- 2019-02-10 (日) 04:18:22
      • まぁ。今の空母祭りの状況が異常だから、落ち着くまで誰も何が最適か分からないんだよね。 -- 2019-02-10 (日) 13:29:14
    • 島風で夕雲までのスキル構成と変える必要何があるのかって話だわな。島風の対空にスキル振って何とかなるなら阿鼻叫喚になってない。 -- 2019-02-10 (日) 14:55:08
      • 対空に振ってもあまり意味は無いから、管理取って煙幕を増やす位しか空母対策出来なと思う。 -- 2019-02-10 (日) 15:59:48
      • 駆逐対空nerfで米駆も死んだから。島風は煙幕と魚雷(F3以外)に振ってりゃスコア伸ばせる。 -- 2019-02-10 (日) 17:49:37
  • 管理必要かな?島風ならエンブで空襲振り切れるだろ -- 2019-02-10 (日) 21:20:28
    • そのエンブも管理で増えるんだが… -- 2019-02-10 (日) 23:00:26
      • UG延長でカバーできる -- 2019-02-11 (月) 12:35:08
      • UGエンジンブーストは戦線移動するときか航空機に見つかって前線から戻る時まで温存しておくべきだと思う -- 2019-02-20 (水) 16:21:49
  • 16.4kmでもいいんじゃないか?と思ったが雷速の代わりにアドラッシュを選べるとなると20kmでもいいな -- 2019-02-10 (日) 22:53:08
  • 前に出る空母結構増えたから20キロ魚雷刺さる場面が刷新前より増えたね -- 2019-02-11 (月) 13:51:43
    • ていうか飛行機で魚雷見えなくなったのと空母は魚雷見えたからって急に手動操作できないからな -- 2019-02-13 (水) 11:03:09
      • それ知ってから、中盤以降に相手空母見つかれば余裕ある限り予想進路に魚雷撒くようにしてる。運が良ければ3本ぐらい刺さって、そこから暫く相手航空機の動きが怪しくなるしね。 -- 2019-02-13 (水) 13:11:21
    • いやぁ20km島風に対面する機会はあるけどマジでお勧めしないぞアレ。まるで常時ソナー焚いてるが如く魚雷が丸見えだから敵の駆逐艦がまともに機能してるうちは全く役に立たないと思っていい。んで、敵の駆逐艦が機能してないときに投げるならそれ20km魚雷の必要ある?って話になるし -- 2019-02-26 (火) 13:08:39
      • 島風と対面した時点で魚雷警戒するのは当然だし、それを自覚せずに20km放り投げるのはバカ風だと思う -- 2019-02-26 (火) 14:44:59
      • 空母が猛威を振るってた時は駆逐の数が少なくて防御砲火持ちばかりで前に出れないけど敵は固まってるから20km魚雷がハマってたけど、最近の調整で駆逐の数も戻ってきたし12km魚雷で良いやって場面の方が多くなってきた。空母の初期位置に向かって投げると結構当たったりして楽しいけどそれだけって印象 -- 2019-02-27 (水) 03:09:22
      • 戦艦乗ってても20㎞魚雷は遅くて簡単に避けられるし、当たったとしても1本程度。後ろの方で魚雷1本当たってもそんなに痛くないし、20㎞魚雷使っても相手にとって脅威にならないと思うんだけどなぁ。 -- 2019-03-02 (土) 01:29:53
      • 木主の投稿日時見てからコメントしてやれよおまいら… -- 2019-03-02 (土) 02:02:31
  • 昨日、AP弾使ってた島風乗りさんへ。 海外艦出身なのかもしれんが島風はHE弾の方が火力たかいぞ。 -- 2019-02-26 (火) 12:43:43
    • 相手の装甲による -- 2019-02-27 (水) 00:35:24
  • 島風で勝率取れる人って何意識してる?ランダムソロだとグロザで対面の駆逐潰して回る以上のビジョンが見えなくて、島風乗る意味なくねってなっちゃってるんだけど、世の中にはソロ島風で6割出してる人も実際いるみたいでとても気になる。 -- 2019-03-05 (火) 17:46:05
    • 54%のクソ雑魚だが、個人的には魚雷を大事に使うことかな。RPFだけで投げることはあんまりしない。撃つ時は必中破壊的一撃取るぐらいの意識。0.2kmとかの隠蔽差で踊るの楽しいよ。あとは、主砲は飾りじゃないってことかなぁ…? -- 魚雷は9.6です? 2019-03-05 (火) 20:07:54
      • 対駆逐もチーム貢献も魚雷当ててダメージ取れって感じか?砲が優秀なのはわかるけどいつでも使えるわけじゃないからじれったいんだよね・・・9.6だとまず対面駆逐処理しなきゃダメージ貢献始まらない気がするんだけど、平均どのくらい出せる? -- 2019-03-06 (水) 09:48:43
      • numbersで確認したら51000(水色)だったな。相手がこっち向いてりゃ意外に9.6でも序盤から当てていけるのよね。対駆逐はRPF使いつつとにかくスポットだよね。速力機動性で負けはないから、事前にマップピコピコしつつできるだけ長く一方的に見る。見られて逃げる時も撃ちながら煙幕使わずに足で躱して見続ける。 -- ? 2019-03-06 (水) 18:02:24
      • なるほど、ケツ4門と機動力活かして回避でダメージレースやるってことね。 -- 2019-03-06 (水) 18:59:07
    • 空母マッチはまた別として、①まず艦隊の目である事。味方の火力をどれだけ活かすか。魚雷はミズモノと割りきってる。②煙幕は有効に使えそうな巡洋艦に退路や敵魚雷も意識して渡す。自衛で使ってる内はまだまだ。③自分のやろうとしてる事はチャットで宣言する。④後は細かい状況判断。これで与ダメ深緑・勝率紫の島風(12km魚雷)が出来上がった。 -- 2019-03-06 (水) 10:00:14
      • 堅実だなー、対駆逐もスポットと魚雷ひっかけでじわじわ?味方を自分の動きに引きずり込むのは島風に限った話じゃないかもだが、島風については特に重要っぽいな。とかく、やれてる人がいるってのはモチベになるわサンクス -- 2019-03-06 (水) 11:07:03
      • この環境で凄い…。差し支えなければ、スキル構成やアプグレを教えて頂けないでしょうか? -- 2019-03-06 (水) 17:14:27
      • ↑この環境で、と言っても空母の事なら空母マッチに絞るとそんな出ないよ。レダなら6sルール前から対処は普通に出来ると思うけど...。スキルはここでも色んな人が言ってるようなパターンの一つで特別なものはないし専用アプグレは使ってないす。無線は遊撃時の自衛というより艦隊の防衛用にしてる。なのでデメリットなんてほぼない -- 2019-03-06 (水) 21:46:35
    • 一番意識してるのは索敵で二番は駆逐の処理。これはこちらだけ見えて相手は見えないって状況を作ったらほぼ勝ちだから。駆逐の処理にはCAPエリアを使う。CAPエリア踏む時に退路の確保と敵艦レーダー艦の数と位置を確認し、CAPエリアに敵駆逐が入ってきたら無線で敵駆逐のおおよその位置を予測して魚雷を使ってる。ちなみに魚雷は8km。スモークに関しては上の木と一緒かな。ダメージ出すことは基本的に考えてないかな。 -- 2019-03-06 (水) 17:24:39
      • これぞ、島風乗り、雷駆乗り、というコメントですね。横から読まして頂きましたが、島風の奥義に触れた思いです。勉強になりました、ありがとうございました。 -- 2019-03-06 (水) 18:12:58
      • 8km派来たか…。まぁcapにプレッシャーかけるって意味じゃ一番怖いかもなぁ。 しかし意外とみんなダメージより細かい立ち回り重視だね。船がかっこいいから島風乗りたいんだけど、こうなると大雑把な俺の性分には合わないのかもなぁ。 とかく参考になった。ありがとう。 -- 2019-03-06 (水) 19:05:10
      • どういたしまして。そう言って貰うとこちらも励みになるしいろんな島風乗りの考え聞けて面白かったよ。個人の感想やけど全員の言ってる事は間違ってないと思う。あと8km魚雷は対駆逐には強いけど、引いてる相手には弱いんでオススメはしません。使うなら9.6か12がいいと思う。 -- 枝3? 2019-03-07 (木) 14:57:03
    • 大半が隠蔽5.9時代のプレイで、ソロは400くらい。勝率はソロ58。魚雷は基本的に12km。スキルは生存全振り。基本は最前線で味方に敵駆逐位置の情報提供しつつ、魚雷流しながら、ヘッドオンしないように敵駆逐と適度に会敵。とにかく死なないのが最も優先される。 -- 2019-03-07 (木) 10:47:17
      • よく駆逐の仕事はダメージ取ることじゃないとかいうのがいるが、それはある意味正解、ある意味間違いで、自分でダメージが取れないと味方の腕に依存するしかなくなる。後衛が敵より弱い時にどうしようもなくなるので、長い目で見ると多分ソロ勝率55くらいが頭打ちになる。そこから上がるためには、どれだけ自力で敵を潰せるかのだ。 -- 2019-03-07 (木) 10:50:37
      • ちなみに自分は平均ダメ60000くらい。ただ、今はリスク高いけど自分で敵を殲滅できるもう一個のツリーの方にいっちゃって、そっちのが戦績いいんだよね。多分、自分は魚雷流しの先読みセンスとかが無かったんだと思うな。魚雷については、上手い人はもうとことん上手いから。 -- 2019-03-07 (木) 10:54:22
      • 沈まなきゃ1試合で魚雷当てられるチャンスも増えるし、味方の目になれる時間も増えるしな。雷駆のいいところは攻撃しながらスポット継続できるって所にソ駆使い出して再確認した。 -- 2019-03-07 (木) 11:06:38
    • ソロ島風勝率6割全体戦闘数2000うち200戦が島風の雑感。自分で駆逐処理してcapして最後までcap有利で生き残れれば簡単に6割は行く。そっから先は魔界だからよく分からない、むしろ教えてほしい。 -- 2019-03-07 (木) 16:42:40
    • 今の環境だと20km魚雷で敵のライン押し下げれば大体勝てるよ -- 2019-03-07 (木) 23:50:51
      • こういう意見がたまに出るけど、味方が強かっただけでしょっていつも思う。 -- 2019-03-08 (金) 18:10:39
      • ↑それ言い出したら島風に限らずなんでもそうやろ… -- 2019-03-08 (金) 18:31:05
      • なんで? -- 2019-03-08 (金) 20:10:43
      • 客観的な根拠がないからだろう。ってか、そんな単純な理由で勝てるゲームじゃないと思う。 -- 2019-03-14 (木) 09:46:50
      • ↑↑↑↑逆、味方が強いと言うより、20km魚雷に恐れをなして潰走する敵側が弱いのよ。 -- 2019-03-22 (金) 12:39:31
  • 島風で -- 2019-03-08 (金) 03:47:54
  • 敵の前線を下げたところで味方が一緒に前に出てくれなければ、駆逐にとっては被発見時のリスクが上がるだけ。結局は一人dakeでなんでもやろうとしない慎重さが必要だと感じる。戦場では臆病過ぎるくらいが丁度良いってガフも言ってたゾ。 -- 2019-03-09 (土) 03:42:12
    • それで正しい。ただゲームとして面白くないから、やっぱり突っ込むだよ。 -- 2019-03-22 (金) 18:49:16
  • 魚雷垂れ流しで敵壊走ってだいたい、敵DDとCAが芋のせいで敵BBが許容オーバーの魚雷ダメージ食らって撤退するから -- 2019-03-23 (土) 00:17:27
  • 最近、周りに芋が多いから前に出れず、観測してるだけの時がいっぱいあってつまらん。味方も敵ももっとせめようぜ! -- 2019-03-27 (水) 20:41:51
    • それは空母とWGに言ってくれ -- 2019-03-30 (土) 13:18:14
  • ようやくレーダーがナーフされるけど、結局空母が…。せめて1隻までだったら対応出来るのに。 -- 2019-03-30 (土) 16:02:38
    • 今回のアプデにレーダーナーフ項目あったっけ 空母のRPFなら廃止されるけどたいしたバフにはならんのよなぁ -- 2019-03-30 (土) 16:58:06
    • 8.1の時だからもうされてるね。レーダをー発動したら、発動した艦以外は6秒経ってから見える様になる奴でしょ -- 2019-03-30 (土) 18:37:49
      • 航空発見時にレーダーと同じく6秒経ってから見えるようになればいいだけ。 -- 2019-04-01 (月) 18:48:44
      • 艦載機からの攻撃が痛いわけだから6秒云々は関係ないような 攻撃機はマシになったけど爆撃機が痛すぎる -- 2019-04-01 (月) 21:39:48
    • レーダーに限らず各種スポット共有も6秒ラグにすべきだと思うな?駆逐艦死にやすすぎだもの -- 2019-04-01 (月) 19:12:22
      • それやったら駆逐のバランス完全に崩れるだろう。ただでさえOPの英駆にますます手がつけられなくなる。 -- 2019-04-01 (月) 19:28:03
      • 葉1の言う通りだと思う 一部の駆逐艦のみが最強になっちまうな -- 2019-04-01 (月) 19:31:24
  • 今のミッドウェーのクソ爆撃仕様が許されるならせめて全盛期の魚雷返せよ。島風のプレイヤー平均経験値がミッドウェーと同じ2,000前後になるまでバフし続けろクソ運営。スポットでも与ダメでも対駆逐ダメージでも空母に負けて、敵の行動抑止能力でも負けてるゴミユニット駆逐艦を救済しろ。 -- 2019-04-03 (水) 09:54:08
    • 昔みたいに死ぬまで張り付かれる訳じゃないんだし、見つかったら味方の防空圏内まで素直に戻ろうぜ?  -- 2019-04-03 (水) 11:55:09
      • ミッドの爆撃3回で藻屑だぜ 戻る前に沈むわ おもろくない。 -- 2019-04-03 (水) 13:20:58
      • 煙吹いたら上に戦闘機置かれて出た瞬間にまた爆撃機飛んでくるしな -- 2019-04-03 (水) 13:22:29
      • 見つかったら素直に味方防空へ戻る。それでなんか活躍できんの?平均経験値T10最底辺の島風さんたちは勝敗になんか寄与できてんの?艦別平均1300程度で2000前後の空母様と比べてどう?駆逐のスポットは特別?CAPが踏めるから大事?現状のCVマッチでも本気で言える?ゲームバランスおかしいもんはおかしいって言わなきゃ改善されねーよ? -- 2019-04-03 (水) 18:58:50
    • 魚雷性能がフレッチャー級に劣ってしかもミッドウェイとも当たりまくる夕雲の方がクソでしょ -- 2019-04-03 (水) 13:24:45
      • T10底辺艦が下見ようとするとどうしても格下Tierを例にあげなきゃいけなくなるよなぁ。どっちもクソだよ。比べてマシだったらなんなの? -- 2019-04-03 (水) 19:00:22
    • TierXは空母1隻縛りになるんだからもうちょい待てよ -- 2019-04-03 (水) 15:02:03
      • ただミッドウェイのバグ放置のWGは故意としかいいようがねーけどな -- 白竜のり? 2019-04-03 (水) 15:03:06
      • 脳みそ入ったミッドウェー一匹いたら十分詰むよ。 -- 2019-04-03 (水) 19:00:55
    • 航空戦なのに無暗に突っ込んじゃう猪艦長には島風は向いてないね。自分で前に進むか後ろに下がるかの判断位しろよ。 -- 2019-04-08 (月) 16:39:28
      • お前自分と同等の腕のミッドウェーと同等のスコア島風で出せるの?ミッドウェー並みに勝敗左右できる?爆撃の当て方わかってるミッド対面に引いたら前も後ろも無いよ?ソロ勝率6割の島風がちょっとでも前に出てきたらミッド様が即潰しに来るよ?艦載機の足早すぎて味方の対空圏から離れられる距離が非常に短いからやれることも限られるよ?理不尽なバランス押し付けられてるのにも気がつけないでプロ艦長気取りは痛いよ? -- 2019-04-09 (火) 09:59:23
      • 島風様はCV並みに勝敗左右できるまでバフ(or他の艦をデバフ)がないと満足できないらしいwww -- 2019-04-09 (火) 12:22:12
      • ランダムに集められたプレイヤー同士の対戦だぞ?野球やらせるよりキーパーなしのサッカーやらせた方がマシなのはわかり切ってるだろ。馬鹿なのか?島風に限った話じゃないからな。目指すべきは突出した影響力を持つ艦が存在しない環境。 -- 2019-04-09 (火) 13:30:00
      • ↑2 文盲乙 -- 2019-04-09 (火) 14:25:50
      • 前に出れないなら20㎞魚雷でもつかえばいいだろ。スコア?そんなもん知らん。 -- 2019-04-09 (火) 17:52:03
      • そりゃお前は知らんだろう<ゲームバランスの調整は運営の仕事なんだよ -- 2019-04-09 (火) 18:32:49
  • 固有アプグレとアドレナリン効果で、20km魚雷垂れ流しまくるの楽しいわぁ… -- 2019-04-06 (土) 13:16:42
    • 戦艦なんてダンスするだけよ 空の航空機に海の魚雷 ほんとTierXは地獄だぜえええええ -- 2019-04-06 (土) 13:19:32
      • 航空機ってそもそも空じゃないのか?海の航空機とか地中の航空機って聞いたことないぞ。魚雷でも同じだが?でも空の魚雷は見てみたいが… -- 2019-04-09 (火) 19:52:55
    • 正:楽しいわぁ(勝てるとは言ってない) -- 2019-04-07 (日) 11:26:56
      • 朝潮にもそんなのがいるけど、それで本当に楽しいのかねぇ 俺は適当な魚雷が当たっても嬉しくもなんともないけどな。 -- 2019-04-07 (日) 11:42:18
      • 8km魚雷で駆逐や戦艦墓一取れた方が楽しいわ -- 2019-04-07 (日) 16:31:04
      • 20km楽しいよ。「あーあいつ艦立ててるけどしばらくしたら左に転舵して抜けそうだな」→想定退避ルートを20kmでスクリーン→艦が真横向いたところに20kmのノロノロ魚雷がドンピシャ「なんでこんなところに魚雷がっ」。刺さったのが上手い奴であればあるほど楽しい。(勝てるとは言ってないけどそこそこ勝てる) -- 2019-04-08 (月) 13:03:30
      • 後退してる戦艦だったら遅い魚雷でも避けられないからね。でも、対駆や対巡の事を考えたら使えないや。 -- 2019-04-09 (火) 14:53:39
      • 対巡洋は魚雷単独だとよほどドンピシャに流さなきゃ難しいけど、複合的な脅威として垂れ流すには十分。魚雷避けてたら距離管理崩れてタコ殴りとかね。あと反転を読むとかなり当たる、しかもそれを一発当てると「どこに来るかわからない魚雷」としてかなり警戒される。連中は距離をとって・直進せずに・適当に回避砲戦してれば無視できるのが魚雷だと思ってるからね -- 2019-04-09 (火) 17:44:50
      • なんだかんだで結局12kmに戻っちゃう。 -- 2019-04-09 (火) 19:46:00
    • 20キロ『も』いいよね。状況選ばんし。今の空母環境だと20キロもあり。ピストンしてるスタグラモスクヴァ、戦艦勢にも当たる。空母警戒で固まって行動してる奴らも多いし。 -- 2019-04-07 (日) 12:22:07
  • 夕雲を100戦ちょい、勝率52%で終えたんだが島風で勝率20%切ってるな…まだ30戦くらいだが、なんか弾が避け辛い。 -- 2019-04-15 (月) 23:26:16
    • 流石に低すぎやろ。日本ツリー最弱の蔵王でも俺は46パーあるぞ -- 2019-04-21 (日) 15:24:21
    • AFKでももうちょっと勝ちそうw さすがに弾が避けづらいからとかじゃなくて運悪いだけだろ。 -- 2019-04-21 (日) 18:55:41
    • 夕雲には何戦乗ったのか? まだ30戦程度じゃ勝率云々語るには若すぎる。 1000戦乗ってから反省しようよ。 -- 2019-04-21 (日) 19:57:35
    • 運が悪いのは確定として、それでも現状のメタは雷駆が割を食う状況だから島風は(夕雲より対空が無い&T10空母と当たりやすいので)勝率が低く出がちかもしれない。……島風そろそろ2000戦だが、最近全然乗ってないのよね。楽しくないねん。 -- 2019-04-21 (日) 20:01:36
      • T10空母は確定で1隻になったのとミッド爆撃が酷くなくなったから(前よりは)使いやすくなったよ。 -- 2019-04-22 (月) 04:13:22
    • ニホンシマカゼは絶滅危惧種に指定されたのです。。 -- 2019-04-21 (日) 22:53:21
    • 夕雲と同じ勝率を出そうと思ったら求められる戦果のハードルは高いぞ。ライバルは軒並み島風より現環境に対する適性が高いし、雷駆は今コンセプトそのものが危機だから。エスパーになって20km魚雷当てまくるか、分隊組むか、神に楽勝MMを祈るかするしかない。 -- 2019-04-22 (月) 15:06:33
  • 今の環境だと適度にスポットで嫌がらせに20kmが安定してきた。これが意外と当たるし意外と勝てる -- ソロ55%の意見? 2019-04-28 (日) 00:32:38
    • 今の環境だと20㎞魚雷が安定するのは分かってる。只、つまらないんや。 -- 2019-04-29 (月) 01:13:45
      • 予測線ガン無視で先読みして投げて当てるのタノシイ...タノシくない? -- 2019-04-29 (月) 02:16:01
      • 楽しくない -- 2019-04-29 (月) 04:31:03
      • そうか.. -- 2019-04-29 (月) 17:11:38
      • 当てるってより当たる、だからつまらない… -- 2019-04-29 (月) 18:47:57
      • 最前線で敵駆逐やレーダー、HPとか進路考えながら数百メートル単位の勝負するのが楽しかった。そういう人はもう乗る気にはならなだろうな。 -- 2019-04-29 (月) 23:59:00
      • 空母が索敵するから距離感ガバってるってのは同意。昔のスリルはかなり色々場面を捉えて乗り越える感あったけど、大味になったなぁとは思う。 -- 2019-04-30 (火) 00:05:44
      • 昔の環境の方が楽しかったのは同意。駆逐同士の駆け引き面白かった・・・今じゃひたすら飛行機に怯えなければならない -- ? 2019-04-30 (火) 01:12:54
    • この環境下で8km魚雷使ってる変態が通ります… -- 2019-04-30 (火) 01:41:45
      • 以前の環境でも8kmトライして諦めた勢なんだけど、いい感じに活躍できてる? -- 2019-04-30 (火) 03:41:12
      • 対駆・対巡を考えて8㎞魚雷を使ってます。必要以上に前に出ず、突っ込んできた敵にしか魚雷は使ってません。それ以外はひたすらスポットです。魚雷が撃てる場面が限られるからスポットに専念出来る。活躍できるかは正直分からないですね。飛行機に粘着されたら結局意味ないし…ただ、魚雷がよく当たるので対駆・対巡がかなり楽になりました。 -- 2019-04-30 (火) 18:15:25
      • F3はクソエイムでも考えて使えば当たるから使ってるぞ -- 2019-04-30 (火) 18:55:50
    • 最近乗り始めてソロ120戦62%。20kmも使ったけど全く当てられないから12km使ってる。駆逐が不遇な分、相手よりマシな動きが出来ればそのまま勝率に繋がっていく印象。レーダー艦の配置が戦闘開始後すぐに分かるから今までより事故は減ったと感じてる。 -- 2019-04-30 (火) 23:10:25
      • 「相手よりマシな動きが出来ればそのまま勝率に繋がっていく印象」同じ見解やわ。ワイもそろそろ島風解禁してこうかな。 -- 2019-04-30 (火) 23:16:25
  • 空母の粘着とレーダー艦と駆逐を1隻ずつ引き連れて10分間も耐えたのに、何で半分も俺より先に落ちて相手は駆逐が1隻しか落ちてないんだよ。もっとまともに動いてくれよ。 -- 2019-05-02 (木) 01:48:51
  • 色んな仕様変更が複雑に影響しあった結果、島風が駆逐最強に躍り出た感がある。 -- 2019-05-04 (土) 13:54:00
    • 特殊アプグレ20kmは割りと環境に刺さるね -- 2019-05-05 (日) 05:33:39
      • 自分も固有20kmですね。敵駆逐に魚雷を放る機会がほぼないから見つけられやすいデメリットを感じないし、敵の後列(特に空母)に不意をついた雷撃を届けられるのは大きい。 -- 2019-05-05 (日) 19:50:47
      • そマ?ワイには固有の発射管重すぎで使えきれなかったから外したんだが… -- 2019-05-05 (日) 19:57:40
      • 序盤は空母も駆逐探すのメインにするし自分側に艦載機メインで飛ばされたら前に出られないからな。中盤からは空母も駆逐のことは頭から抜けやすいから12kmでも十分やれるから好みでいいと思うけどね。 -- 2019-05-05 (日) 21:26:32
      • ↑↑対駆逐に雷撃戦を試みようとすると固有アプグレはゴミですけど、後列狙いなら充分実用範囲内ですよ。島風の魚雷発射管は後方80度くらいは回らないので、左後ろから右後ろに回そうとすると前方を経由して270度くらいの旋回を要してしまいます。その点だけ気をつけていれば大丈夫かと。 -- 2019-05-06 (月) 03:47:56
      • あのアプグレは何度も付けたり外したり試行錯誤したが、やっぱり使えん。 狙ったときに撃てないのは雷駆としてダメでしょ。 のんびり狙って撃つ機会などT10戦場ではほぼ無いし。 -- 2019-05-06 (月) 12:20:37
      • でも20キロならありかもね ただそれが楽しいのか?って問うとつまらないんだよな。 俺は12キロに雷速つける派。 -- 2019-05-06 (月) 12:23:06
  • 楽しいんだけど、クレジットが飛んでいきます大佐ぁ! -- 2019-05-07 (火) 21:19:07
    • つ永久迷彩 -- 2019-05-08 (水) 19:39:32
  • まだ夕雲の段階なんですが、19艦長をゼカマシちゃんに載せようと思っていてスキル構成を考えています。魚雷は12キロ、1 危険察知 2最後の抵抗 ライ速 3抗堪専門家 魚雷専門 4隠蔽 無線にするか、魚雷専門家を外して、敵弾接近とアドレナリンを入れようか迷っています。スタイルとしては巡洋艦乗りのフレンドと艦隊を組んであまりソロはやりません。長文ですいませんがご指導をお願いします。 -- 2019-05-12 (日) 19:47:14
    • 自分なら雷速をアドレナリンに変えるかな。敵弾警報は要らない。魚専はずして管理で煙幕ふやすのも有りだと思うけど、スタイルの問題よね。フレンドが対空艦使ってくれると助かる。島風は足が速いからフリーのときにさっと雷撃ポジにつけるのが魅力。3基の面制圧もいいけど、1基ずつ丁寧に流して浸水狙っていけるようになろう。 -- 2019-05-12 (日) 22:22:59
    • 1危険察知 2最後の抵抗・アドレナ 3抗堪・魚雷専門 4隠蔽・無線 1枝さんと同じで敵弾警報はいらない。空母環境だから魚雷射程は欲しいから雷足はいらないと思う。 -- 2019-05-12 (日) 22:57:34
    • 2枝氏の回答が島風の標準ビルドかな。魚雷発射管の故障確率を下げて雷撃機会を追求するなら 1察知→予防 もあるが、被ロック数にも情報価値はあるし、分隊組むなら積極的にヘイトを担うべき場面もあるので察知推し。プラ組んで魚雷事故をやらかす頻度が高いなら魚雷専門家を警戒に替えて生存性を高めた方がいいかも。駆逐だけでなく、マイノとか蔵王の魚雷が怖いのがT10戦場 -- 2019-05-13 (月) 15:01:26
    • 1予防整備 2最後の抵抗・アドレナリン 3抗堪・管理 4隠蔽・無線 T10に出す駆逐はほぼこれになった。CAP踏んでるとほぼ確定でロケットか爆撃が飛んでくるからそのたびに煙幕要るし、煙幕あれば空襲一回ごまかせるから多少行動範囲広がる。T8空母相手でも防御砲火がない島風は煙幕使わざるを得ないから4個必須だと思う。 -- 2019-05-13 (月) 15:28:17
      • T10なら空母一隻しかいないし、煙幕はそこまで使わないかな。CAPする時は戦闘機の位置を確認してから踏むとか近づいてきそうなら、近づくその前に巡洋の近くに逃げるとかで対応出来るから。あった方が楽なんだろうけど。 -- 2019-05-13 (月) 17:38:24
    • 木主です。さまざまなご意見ありがとございます。 -- 2019-05-14 (火) 07:47:15
      • 昨日無事に入港させました。スキル編成は2枝さんの1危険察知、2アドレナリン、最後の抵抗、3抗堪専門家、魚雷専門家、4隠蔽、探知の形を取りました。煙幕は確かに3回は心もとないですが転舵、加減速共に十分あるので大打撃はそんなに受けませんでした。3基5門楽しいですね! -- 2019-05-14 (火) 08:05:23
  • ふむ、では私も一つ。昼間、休日は、敵にスキができても味方が前に行かないので、敵を混乱させるのを主に。夜間は、敵のスキを作ることを主に考えています。aimに関しては、魚雷予想の動きと砲塔を見て考えていることをイメージします。ズレた場合は、わざと発見させ誘導します。島風一番の危険は、単独対抗処置なしで見つかること。いかに無線をだまして裏をとるか。考えると楽しいですよ。 -- 2019-05-16 (木) 16:45:37
  • CAP取れないのわかってるから、8㎞携えて最外周からスポットしつつ側面確殺が最高に楽しい。8㎞なら魚雷もすぐ消えるしな! -- 2019-05-17 (金) 21:48:29
    • 空母「おっこいつ孤立しとるやんけ」 -- 2019-05-19 (日) 22:00:23
      • ワイ「待って!見逃して!あっちょっまっ(ry」たまにある。すまんな見方さんや。 -- 2019-05-20 (月) 12:56:10
    • モスクワ「とりまレーダーポチ」 -- 2019-05-20 (月) 16:17:45
  • 「最後の抵抗」って死亡前提だから、「九死に一生」の方がいいと思う -- 2019-05-20 (月) 16:26:01
    • 死亡前提なら「最期の抵抗」になるからまだセーフ。 -- 2019-05-20 (月) 20:55:24
      • 最期の抵抗で放った魚雷 雷跡を見守るも誰にも当たらず消える そっ閉じ。 -- 2019-05-23 (木) 17:13:58
      • 香取かな? -- 2019-05-24 (金) 02:11:14
  • とりあえず15km魚雷返せよ -- 2019-05-23 (木) 17:07:24
    • 20キロに雷速つけろ -- 2019-05-23 (木) 17:14:50
      • スキルポイントが勿体ない -- 2019-05-23 (木) 17:39:27
      • スキルポイントがどうとかじゃなくて海面発見距離がデカ過ぎてお話にならない -- 2019-05-25 (土) 02:25:29
    • 12km仕様と20+雷速向上の2種艦長気分で使い分けてる -- 2019-05-23 (木) 21:57:09
  • 3~4年ぶりぐらいに覗いてみたけど、昔のop島風くんどこに行ってしまったん?魚雷垂れ流して偵察して魚雷流してのあの時代ではもうないんか? -- 2019-05-25 (土) 02:22:29
    • 今も昔もやることは変わらん、ただ空母攻撃機の影響で開幕CAPエリア突撃は禁忌になった。砲戦錬度がCAP争いに直結することは少なくなった。 -- 2019-05-25 (土) 02:28:55
    • 反日WGによって日本の魚雷だけNerfしてるからな -- 2019-05-30 (木) 17:52:25
    • バブル経験した爺は嘆いてるみたいアホらし -- 2019-05-30 (木) 19:54:46
    • 今の状態が不況どころか自殺考えるレベルなんだからしゃあないと言えばしゃーない -- 2019-05-30 (木) 22:09:00
  • 今の空母とかの状況を鑑みた上での基本的な戦術ってどうなるのかね?対空をオフにして主戦線から離れたところからスポットに専念しつつ長距離魚雷を流す、みたいな運用がメインになるんだろうか?ご意見求む -- 2019-06-01 (土) 13:25:22
    • T10戦場は原則空母1-1になった。艦載機の索敵/スポットに空隙が生じるので、きちんと駆逐の働きをしないと負ける。capに絡まず20km魚雷垂れ流すだけの島風をよく見かけるけど、対面の駆逐視点で言えば魚雷事故を貰う怖さが無いし、無線で位置の目星をつけて艦隊の前面を哨戒していれば魚雷も捕捉できるので完封できる。 -- 2019-06-01 (土) 14:16:14
    • 20km使うと自然とへんな癖ついて垂れ流し島風という駆逐ではないクソにしかならんから、戦術に悩んでるうちは12km装備してから悩んでほしい。さっきもcapに絡まない島風が、敵駆逐が序盤で全滅してもなお味方戦艦の後ろを移動しながら20km魚雷を垂れ流してたわ(ポイント負け)。沈まないことは大事だけど絶対に沈みたくないのであれば駆逐を運用せず空母にでも乗るべき -- 2019-06-01 (土) 17:15:18
  • ぶんぶん飛び回ってるとこでは仕事が出来ないってだけで、居ない時や飛んでないとこではやる事変わらないんだけどな。追い掛け回されてもそれで引き受けてると思って回避に専念するだけだし。とはいえMidwayはもっと大人しくさせて欲しいが。 -- 2019-06-01 (土) 17:51:43
  • あんまり現状にそぐわない総論だったので勝手に書き換えてしまったが、これは立ち回りとして別項目にすべきだったか? -- 2019-06-06 (木) 11:22:51
    • 航空機よりの発見距離が2キロちょっとだから、Pでうまく立ち回れば見つからずに仕事できることが多い気もするけどな。 地獄のような環境とはオーバーなのでは? -- 2019-06-06 (木) 13:27:53
      • 島風の位置はっきりさせずに放置して仕事させちゃう空母って、対面駆逐スポットに行かない駆逐みたいなもんじゃない?そんなの想定するよりまともにやってくる空母想定した方がよくない?まぁ変な空母結構いるから地獄は言い過ぎかもだけど、上手い空母と当たると地獄そのものだし -- 2019-06-06 (木) 14:23:46
      • 「上手い○○に当たると地獄」なんでどの船でもそうだからオーバーな書き方だわ。上手い戦艦に当たれば巡洋艦は地獄だし上手い駆逐に当たれば戦艦は地獄だし上手い巡洋艦に当たれば駆逐は地獄だし上手い空母に当たれば全艦地獄なんだから全部の艦同じ結論になっちまうわ -- 2019-06-06 (木) 16:03:56
    • 上手いこと整えてくれた人がいたみたいで助かる。他の日駆もぼちぼち変えていきたいな -- 2019-06-06 (木) 17:46:28
      • 良いまとめ方ですね サンクス -- 2019-06-06 (木) 19:18:41
  • ランダム -- 2019-06-07 (金) 11:25:24
  • ソロ直近100戦勝率63%与ダメ66000 ここで酷評されているほど悪くない船だと思う(島風以外はPT鯖でしか乗ってないから比較しながらの解説できないけど)。足が速いから艦載機の死角を付き易いし、最前線から味方対空圏への撤退も容易。足の速さをどう活かすかが運用の鍵になってくる。20km魚雷が人気?みたいだけど相手にしていて全く怖くないから、素直に12km使ったほうが勝率上がるんじゃないかな。20kmで高与ダメ高勝率出せてる方は本当に凄い...自分には無理だったよ。 -- 2019-06-08 (土) 12:00:17
    • 艦載機の死角ついて8km魚雷当てるの楽しい(勝てるとは言ってない) -- 2019-06-11 (火) 01:38:30
    • 艦載機ちゃん150knot前後でブーストすると200knotとか行くんで、40knotだろうが30knotだろうが大差ないよ。隠蔽とか速度・小回りで事故的な被発見は避けやすいけど、何らかの痕跡を残した後で探しに来られたら無理でしょ?結局ぬるい空母相手にやりたい放題するしかない、ガチ空母相手になんかできるなら教えてほしい。 -- 2019-06-11 (火) 10:18:30
      • 正論 本気で来た艦載機に張り付かれたら島風でも何も出来ない。 艦載機を引き付けている間に味方の健闘を祈るのみ。 -- 2019-06-11 (火) 14:26:28
      • 論点がズレてる気がする。島風VS空母だけなら島風が敵う筈がない。だけどこれはチーム戦である。執拗に島風に張り付くなら巡洋の防空内に退避していればいい。ずっとそうしているなら他の味方が楽できるし、そんなnoobな空母は滅多にいないだろう。空母が諦めて他を狙いに行った時に前に出て魚雷を撒き、艦載機が近づいてきそうな時に発見される前に味方の防空内に戻る。その時に島風の速力と隠蔽が活かせる。ガチ空母と -- 2019-06-11 (火) 16:55:52
      • ミスった↑の続き。ガチ空母とやり合ってはならない。逃げ・隠れ・味方の防空内に退避し、スキをついて魚雷を撒く。それが島風の今の戦い方だと思ってる。 -- 2019-06-11 (火) 16:58:59
      • それはT10に限らずT8以上の空母に狙われたT6以上の駆逐全ての駆逐に共通して言えることでは? 島風だからそれができるわけでもない。 論点がすれてるのはあなた。 -- 2019-06-11 (火) 18:46:02
      • 対空艦の傍にいて撃墜できたとしても、ものの三十秒程度でまた飛んでくるから魚雷撒くとこまで行けないというね。駆逐として仕事させてもらえない状態で敵のみCAPされるって状況は割とある。別に島風はやれてる方だと思うが。 -- 2019-06-11 (火) 20:16:52
      • よく巡洋艦のラインまで下がれば問題ないって言ってる人みるけどエアプすぎ。艦載機見つけてからこっち来るまで数秒だから戻る前に見つかるし、後ろに下がってまた前線に上がるロスタイムは無視できないほど大きい。そのせいで雷撃チャンスを逃すことも多々あるし終盤の空母とか巡洋艦でも止められない -- 2019-06-12 (水) 03:44:00
      • 敵空母が別戦線行ってる間に仕事しろってのは正論なんだけど、いつ戻ってくるか分かんないからね。あと駆逐1とかだといちいち島風の居そうなところ通ってから後衛攻撃していく空母もいる。んでその時に殴りやすそうならそのままターンして攻撃してくる。定期スポットされる時点で出られないし、空母は片手間で駆逐1封殺しながらダメージ出せるクソユニット。 -- 2019-06-12 (水) 09:37:40
      • 戻れば良いや防空艦の付近には正論だけどそれで前出れないと何で前出ない役立たずnoobDDって言われるよね。まぁそれは島風や駆逐に限らず全艦種になっちゃうけど -- 2019-06-12 (水) 09:45:09
      • だからアンリスタグラ戦艦ズの弾入れゲーになってるんじゃないですかー -- 2019-06-12 (水) 10:45:20
      • 出来ないよだって空母はどの艦に対しても絶対的有利な立場にあるからね弱体化のたびにで騒いでるのは水上艦乗れないから空母に逃げてるような奴よ -- 2019-06-12 (水) 11:27:52
      • んなもん味方巡洋艦のそばで戦えばいいだけよ。常に自分が突出して雷撃エースになろうとするから無理が必要になる。味方への煙幕、雷撃での進路妨害と、やれることはいろいろあるゾ -- 2019-07-02 (火) 09:31:18
  • 俺だけの戦果とは言わないが、これまでの経験値から死にパターンは身に染みてきたせいか、最近は勝率も生存率も上がって6、7割は勝てるようになった。 -- 2019-06-12 (水) 17:34:31
  • >>それはT10に限らずT8以上の空母に狙われたT6以上の駆逐全ての駆逐に共通して言えることでは←島風には速力と高隠蔽があるからその立ち回りがしやすいって言ってるんだが…。 -- 2019-06-12 (水) 17:42:58
    • >>艦載機ちゃん150knot前後でブーストすると200knotとか行くんで、40knotだろうが30knotだろうが大差ないよ -- 2019-06-12 (水) 18:47:52
  • 20km魚雷使ってる同士おる?最近使えるようになってきた -- 2019-06-13 (木) 12:21:58
    • すげー。自分あんなんどーやっても当たる気しないわ。 -- 2019-06-15 (土) 22:50:35
    • 12kmに変えたら逆に戦果下がったからずっと20km使ってる。どうも俺は20kmのほうが相性が良いらしい。8kmは怖くて使えない・・・。T10でもしばしば砲戦に気を取られすぎたりで一時的にマヌケになる奴らは割といるからそこを狙えばそれなりに当たる。巡洋艦でも真横から飛んできたら簡単には避けられないしな。20kmの良さは見えてるやつはほぼ全部狙うチャンスがあるってとこだな。 -- 2019-06-16 (日) 00:37:51
      • 20km魚雷で当たるやつはマヌケと木主本人も認めてるようだし。 いつまでもマヌケ相手に戦果出してても上手くならんよ。 大方上手い奴は12キロ積んでる。 色々な動画見たらいいぞっとアドバイスする。 -- 2019-06-16 (日) 13:39:34
      • 20km魚雷遠距離・複数艦の移動の流れを予測して重なるところに置き魚雷。味方と敵の戦力差も考えて敵が押してくるか下がるか、反転するか、艦立てバックするかまで読むべし。中~近距離・普通に撃っても避けられる(避けさせることしかできない)。戦艦なら転舵・加減速読みでその最中にぶつけるのが有効。駆逐巡洋に当てたいならぴったり読んで密度で二本当て狙い。あるいは広めにまいてこちら側に転舵回避させつつ距離調整してスポット継続。せっかく射程が長いので、見えない相手にカンで流すなら後ろの敵艦の進路も見て被せるとお得。とにかく普通に1艦狙って流してたら意味が無い。長距離はとにかく群れ相手に流す意識と、今の動きからどう変化するかを考えろ。近中距離はクリティカル狙いでやっと普通に当たるくらいの意識で。 -- 2019-06-17 (月) 11:30:17
      • ↑絶対そんな意識持ってないに10ドル -- 2019-06-17 (月) 12:52:16
      • 20km当たるBB側からしたら、別に大勢に影響ないんだよね。特に大和武蔵あたりは1~2本は至適交戦距離を確保する必要経費くらいにしか思わない。 -- 2019-06-17 (月) 14:36:35
      • やっぱそうだよねー魚雷は4本は当てなきゃねーうんうん。 -- 雪風様? 2019-06-17 (月) 14:39:19
      • いやね、そりゃハカイチがベストだが、要するに浸水に即応出来ない状況で魚雷当てないと意味ないのよ。特に大和武蔵は水雷防御力高いから、素のダメだけだと、それもたった1~2本食らっても殆ど試合に支障ない。 -- 2019-06-17 (月) 16:06:29
      • 直撃せずとも、砲撃戦中の強制転進で味方への援護、散発雷撃による心理的な圧迫は結構重要lだと思う。特に、一斉雷撃じゃなくてこまごまと打つと、砲撃戦どころじゃなくなる -- 2019-07-02 (火) 09:26:49
  • こいつでランク戦、楽しい。索敵よし、雷撃よし。さすが最強雷駆。 -- 2019-06-17 (月) 12:01:20
    • 空母いないもんな。そりゃまともにプレイできて楽しいわ。 -- 2019-06-22 (土) 20:10:37
    • ランク戦は敵の密度が少ないから、簡単に敵の前衛をすりぬけられるのがでかい。戦艦がほぼカモと化すわ -- 2019-07-02 (火) 09:19:21
  • リロード時間に難有りとはいえ、強力で制度の高い砲撃を持っておきながら撃たない島風多いよね。駆逐は排除できるときに排除していこうぜ -- 2019-06-17 (月) 12:50:04
    • 姿さらして撃ちまくって暴れてる島風いたけど、基本射撃つけてたのかなあ。確かに、こちら駆逐で出会うと砲撃結構痛い。 -- 2019-07-02 (火) 09:59:27
      • ロシア人とクラン戦したときに主砲特化島風がガンガン仕掛けてきたけど、こっちグロザだったから勝負にもならなかったな。結局インフレ組相手だと有利な状況で仕掛けても結果的にトントンくらいの体力交換になったりするから、なかなか撃つ判断までこぎつけない乗り手が多くなるのは仕方ないと思う。半端な相手なら今は島風の方が有利なくらいなんだがな。 -- 2019-07-02 (火) 10:09:13
      • 距離とっていれば対巡洋でも少しなら撃ちあえる 島風は弾道もいいし何より足で避けられる。 -- 2019-07-02 (火) 14:33:49
      • 戦艦を燃やし続けてるうざい巡洋艦には撃ってヘイトをこちらに向けさせたりする。 -- 2019-07-02 (火) 14:35:21
      • 島風は体力へってもあんまやること変わらんから俺もチャンスあったら撃つわ。逆に春風ならもっと慎重になる -- 2019-07-09 (火) 14:59:21
      • 島風で撃っている奴は基本雑魚w 出会い頭でも撃たずに逃げろ 豆鉄砲など撃っても仕方がない 最強の魚雷を生かす運用を考えられない奴は島風に乗るな! -- 2019-08-02 (金) 18:11:53
  • 駆逐艦でcapしに行ったらダメだろ なんか勘違いしてるやつ多い 隙があれば空き巣狙いでcapすれば良い 無理に狙っても -- 2019-07-18 (木) 07:19:06
  • 途中で切れたが続き  無理に狙っても敵の駆逐艦と撃ち合いになったり飛行機が飛んできたりレーダーで位置ばれして袋にされたりでろくなことがない -- 2019-07-18 (木) 07:21:48
    • 結局巡洋艦や戦艦が上がってきて敵のレーダー持ちの巡洋艦を追い払ってくれないとcapできない 駆逐艦にできるのは仲間が上がってくるためのフォローだ敵の駆逐艦や島陰に隠れている巡洋艦を魚雷で追い出したり敵が動きにくくするのが仕事で敵の数が減ってばらけてきたら個別に沈めていくだけだcapなど仕事ではない -- 2019-07-18 (木) 07:27:58
    • 駆逐に求められるのは「CAPをしない」ってことじゃなくて「今はCAPをしてはいけないと判断」することでは?戦況判断が出来ないやつが乗った駆逐ほど使えないものはないからな。 -- 2019-07-18 (木) 07:55:56
    • 取りにいけるなら取りに行くのは大事よな。ただ、より敵を下がらせ味方が前に出れるマージンを作って味方に踏ませるのが戦い方としては楽だし安全。cap取りが彼我にとっての戦いの最前線になってる様な状況では無理に取ろうとしない方が良いってだけ。 -- 2019-07-18 (木) 08:39:40
    • CAPが仕事じゃない訳じゃないが、CAPを取れる状況を作るところから始めなくちゃいけないって感じかな。日駆はどうしたって味方の砲を敵駆逐に向けさせないと話が進まないから、その分魚雷でダメージフォローするのも大事な仕事だが。 -- 2019-07-18 (木) 14:32:13
    • capしに行ったらダメだろ ←これはない。 じゃ誰がcapするのよ 初めからそんな考えだからポイント負けするんだろ 無理しなくていいが、capに絡むのが仕事だろ 木主は何か勘違いしてるぞ。 -- 2019-07-18 (木) 14:50:59
      • わかる。こういうプレイヤーがいるから隻数は同数なのにポイントで負ける試合が生まれるんやろなって思う。沈まない程度に仕事はするもの。 -- 2019-07-18 (木) 15:02:45
      • ↑ 完・全・同・意  ! -- 2019-07-18 (木) 15:27:27
      • こういうの見るたびに思うけど、日ツリーってもはや玄人向けに位置付けられるから初心者に選ばせるべきじゃないよね。基本身に着ける前に歪んだ認識ついちゃう。 -- 2019-07-18 (木) 15:39:09
      • キャップしに来た敵に魚雷で嫌がらせ(島風の嫌がらせは最強だ)して追い出すのが仕事だ 敵に取らせなければポイント負けなどしない それに駆逐艦が頑張ってキャップしても仲間が上がってこないとすぐに取り返される 結局チームワークなんだよ 頑丈な戦艦がキャップするべきなんだよ いつまでも後ろにいる戦艦がいるから負ける 駆逐艦がキャップしないから負けるわけではない やっぱり素人が多いからダメだね -- 2019-07-19 (金) 05:18:25
      • 空き巣狙いでcapするだけで良い -- 2019-07-19 (金) 05:26:04
      • 戦艦でCAPするべきって言ってるやつに素人呼ばわりされるのか…。 -- 2019-07-19 (金) 08:18:40
      • わけのわからん持論が否定されたら素人と捨て台詞吐いて終わりかい? たまにいるよね、島風何百戦も乗って残念な成績の人。 陽炎辺りでそういう基本を学んでから上がってこないと、まともな高ティア駆逐になれないわな。 -- でしょうね~? 2019-07-19 (金) 09:07:37
      • おいそこの暇そうな戦艦!Aが空いてるんだからはよcapしに行け!  「お、おう今向かってるが俺の足だと5分かかるぞ」 -- 2019-07-19 (金) 21:58:03
      • お前ら好きにcapしてろよw 俺が沈めてやるw -- 2019-07-21 (日) 23:35:52
    • 木主の目線は単艦目線でしかない。T10にもなって、この視野の狭さは勝率のやばさが透ける -- 2019-07-19 (金) 08:58:51
      • 後方かく乱して味方が出れるようにするのが仕事だcapなど空いてれば誰かが入る まあ 負けてて誰もいないなら命がけでcapすることもあるかもしれないが基本的にはほっとけ T10にもなってまだわからないのかw -- 2019-07-21 (日) 23:59:04
      • ちなみに俺は島風で黒字だぞ チームが勝つかどうかは運もあるので何とも言えないが負けてもほとんど赤字にならないぞ -- 2019-07-22 (月) 00:04:23
      • 黒字とは書いてるけど、勝率には触れないのね。人それぞれだけど、自分は勝率重視で与ダメはほとんど気にしないな。 あ…永久迷彩付けてたらCOOPでも黒字やん!? -- 上の7葉だよ~? 2019-07-22 (月) 15:24:48
      • 勝率と言っている奴はバカだろ お前一人頑張ったところで勝率なんか変わらない capしてクラーケン取っても負けるときは負ける チームの問題でお前の問題ではない 勝率よりクレジットで評価したほうがまし トータルで赤字になってるなら向いてないからやめろ 事故死が多いから赤字になることはあるが 大勝することもあるからトータルだと黒字になるはずだ -- 2019-07-30 (火) 00:47:33
  • 戦艦「視界とれ視界!」島風「いや、目の前の島陰にデモインいるんだけど」戦艦「ほらcapしろcap」島風「えっと、マッチングで相手にレーダー艦3ついるんですが」戦艦「なにやってんだ前に出るな」島風「君たちはなんで遮蔽物が少ない端っこで芋ってるのか」 -- 2019-07-19 (金) 05:32:30
  • 駆逐の基本的な仕事は索敵とcapは当然だけど、その駆逐を守るようにチームが機能してた上での話であって駆逐1~2隻に敗戦の責任があるわけではない。駆逐をフォローできる分隊を組むことで勝率上がることのは皆承知のはず。 -- 2019-07-19 (金) 08:56:46
    • 仕事も満足にしていない駆逐を支援しようとは思わんわ。どうしても仕事出来ない状況もあるだろうけど、それなら自分で別の仕事見つけて撤退して欲しい。いつまででもうだうだ散歩されてると巡洋艦も戦艦も撤退できないからな。 -- 2019-07-19 (金) 09:45:50
      • 駆逐が殿をしないと敵駆逐に魚雷流されたりで危ないしこっちも魚雷流して遅滞戦術したいしで戦艦は早く逃げてくれよって思ってるぞ。 -- 2019-07-19 (金) 11:04:20
      • その不満の最適解が分隊、ちなみに巡洋艦や戦艦でケツ持ちはキツイのでマップよく見て駆逐より先に離脱できる向きや踏み込む距離を測っとくべきだなぁ。自分でもまだまだ見切りが甘いけど、枝主は駆逐のケツ持ちを戦艦巡洋艦でやってる風に見えるね。まぁ仕事してくれるレベルの駆逐からすると早く逃げてぇって思ってるよ。 -- 2019-07-19 (金) 11:14:18
      • 駆逐乗ってて仕事したくても味方がポンコツだと完全に相手ペースになることもよくある -- 2019-07-19 (金) 14:34:54
      • 島風で島風2隻沈めたぞ 真ん中の島に隠れてcapしてレーダーばれしても大丈夫と思っていたようだが 俺の魚雷で沈めてやった そのあともう一隻キャップし始めて俺のチームの巡洋艦のレーダーで位置ばれして瀕死になって俺のほうに向かってきたのでおいしくいただいた キャップしに行ったのが原因でろくな仕事もせず沈んだ 結論駆逐艦はcapするな!capしにきた敵を沈めろ 敵の後方をかく乱して 敵艦の腹を味方の戦艦に出させるのも仕事だcapで無駄に死ぬな 駆逐艦は最後まで生き残って戦えるものだ -- 2019-07-21 (日) 23:22:24
      • ケースバイケースだから「CAPするな」とか言うのはやめてくれ。あと初手からCAP突撃してサイド取られたりレーダー照射されたりして死ぬ駆逐は論外。 -- 2019-07-22 (月) 14:09:07
  • 空母だらけの時に書きなおした総論・立ち回りだけどまた現状に沿わなくなってきたなぁ。これ難しい艦だから新規さんにはいろいろと知識で武装して臨んでほしいんだが、環境ごとに立ち回りも大きく影響されるから解説も難しい -- 2019-07-19 (金) 17:28:01
    • 空母有無で折り畳みを分けて書こう。 -- 2019-07-19 (金) 18:04:20
  • RPFのメリットとデメリットはいくら天秤にかけても未だ悩ましいから、思わず19艦長RPFアリナシで2人用意してしまった・・・。蔵王が空席になったのは気にしない。 -- 2019-07-22 (月) 13:12:43
    • RPF無しとかちょっと考えられらないな…無しでもいいという発想がある時点でちょっとおかしいと思うぞ -- 2019-07-22 (月) 14:13:15
      • 自分が外してようが対面駆逐が付けてたら一巻の終わりだな。下手したら蔵王やマイノまで付けてるし。 -- 2019-07-22 (月) 14:45:19
      • 砲駆乗りで雷駆の参考に来たが当たる島風半数くらいRPF乗ってないぞ?19艦長でもカッツカツだからRPFなし運用も試してる、恐怖感は有るが戦績はドッコイか若干上ぶれランダムソロで味方を信用しないなら切っても良いと思う -- 2019-08-07 (水) 03:55:07
    • 無線外せれば4ptを他に回せるし、あえて無線を載せない事のメリットもある。木主の試行には意味があると思うし、両方存分に試してもらいたい。現状多くの島風乗りは無線を使っていると思うが、その常識を覆すような運用法なり戦術が見つかれば是非教えてほしい。 -- 2019-07-22 (月) 14:54:06
    • 砲駆乗りとしてはRPFなしの島風ちゃんは恰好の獲物だが、こっちが狩りに行ける状況だと察した上で退避しておける判断力があるなら乗れないということはないと思う。ただしこちらの隙に付け込むための判断材料も一つ減る。あと常にいろいろ考えて気を張ってないといけないので疲れると思う。ずっと位置不明の駆逐が一匹でもいると一気に動きにくくなるというリスクもある。 -- 2019-07-22 (月) 15:10:59
    • こっちが圧倒的有利な時に多少不利益になるからと言って、こっちが不利or互角で差し合いする時に有利取りやすくするスキルを切るのはなぁ… -- 2019-07-22 (月) 15:46:19
    • 島風は無線の方向に魚雷15本流すだけで駆逐殺せる(事も多い)からあった方が -- 2019-07-22 (月) 15:54:53
      • 6.4kのワイには不必要やね -- 2019-07-22 (月) 16:00:02
      • 6.4kって雷速向上付きF3魚雷の事か。その魚雷の使用感とても興味があります。 -- 2019-07-25 (木) 21:08:25
      • 隠蔽6㎞時代に一回だけ試したよ…3日ほど笑いながらやって辞めたが。味方からチャットで「おい島風、お前の魚雷何キロだ」って聞かれる程度には突っ込まないと撃てない突撃仕様(「6.4だ」って言ったら質問者以外にも3人ぐらいに爆笑された)。いや、敵が押して来ないとどうあがいても射程足りんから撤退仕様か? -- 2019-07-25 (木) 21:22:34
      • 使い勝手悪そうやけど楽しそうやな。ランダムには持って行かんけどクラメンとトレモでわちゃわちゃする時に使ってみよかな。 -- 2019-07-26 (金) 11:52:20
      • ↑自分で書いてなんだが理解されねぇ考えだなw単純な数値だけなら3500しか上がらないから積極的に撃たない人にとっちゃそりゃ誤差だな -- 2019-07-30 (火) 08:23:46
      • 最近レーダーできついけど戦艦張り付いて横抜ける位置ならほぼ9割は削る -- 2019-08-03 (土) 12:27:33
    • 無線取ってないけど代わりに捨てられるようなスキルも考えられない。何でも屋くらい? -- 2019-07-22 (月) 23:20:49
      • 抗堪 -- 2019-07-23 (火) 00:19:19
      • 抗堪無しは流石にちょっと……ただでさえHP低くて相手駆逐とHP交換する際に不利つきやすいってのに。 -- 2019-07-23 (火) 02:41:28
      • 抗堪外せるのは「絶対に見つからないようにする」立ち回りが自分の中で確立してて実際にそれを徹底できる人。まあ万人に提案して良いものではないとは思う。自分の被発見を覚悟してでもspotなりやろうって人は外す選択肢はないし。俺も駆逐乗ってるけど抗堪付けてない駆逐ないしな。 -- 2019-07-23 (火) 07:13:13
      • 空母の多い現状絶対に見つからないプレイングは実質不可能だから、やっぱ抗堪きるのはないと思うなぁ -- 2019-07-23 (火) 13:32:50
      • 坑堪いらなくね?って言ってる人ほぼ外周説 -- 2019-07-23 (火) 13:39:18
      • 定期的に議論になるよなぁ、抗堪…自分はずっと無し派だが必須派の言うのもわからんではない。Rework後はほぼ乗ってないが、無しでもWR50%↑&与ダメと生還率は平均以上出てたし、正直好みとビルド&プレイングの問題だと思う。まあ、現環境だとまた違うだろうし、一つの見方よ。 -- 1葉? 2019-07-23 (火) 14:27:32
      • ↑自分の中でプレイングが定まってる人が不要と判断して外す分には何も問題ないけど、スキル構成悩む人に対して抗堪要らんぞってのはナシかなって話だと思う。 -- 2019-07-23 (火) 14:46:52
      • 坑堪つけても誤差に同意 見つかったら死ぬんだよw -- 2019-07-25 (木) 19:05:35
      • 見つかったら死ぬとか アホか -- 2019-07-25 (木) 19:28:42
      • ↑みたいにあまりキツくは言いたくないけど島風で、見つかったら死ぬ、はお粗末過ぎる。 でも乗りたい気持ちは否定できないから、ランダムでエンジョイ・リーグとガチ・リーグみたいに選べたらいいと思う。 -- 2019-07-25 (木) 22:25:06
      • 1.危険察知2.熟練砲手最後の抵抗3.警戒抗堪4.隠蔽無線の19ポイントでやってる。魚雷回避に自信があるなら警戒切って魚雷専門家にしてもいいと思う。 -- 2019-07-26 (金) 00:33:38
      • ↑抗堪→魚雷専門にしてるな。警戒か抗堪かで迷ったけど、事故防止と出来る限り魚雷見つけて味方艦の被害を減らすために警戒とった。 -- 2019-07-26 (金) 11:43:24
      • 見つからない食らわないが鉄則なのに抗堪とか誤差にポイント使うとか間抜けだろw -- 2019-07-26 (金) 14:28:25
      • 見つからない食らわないが大切なのは分かるけど撃ち合いをしないなんてことはないんだから体力が増えるこうたんは必須でしょ。駆逐同士の撃ち合いで体力3500の大切さがわからないやつなんていないよな? -- 2019-07-26 (金) 14:39:24
      • 絶対に見つからない喰らわないは鉄則だが実際はそうもいかないだろ? 島風ならこうたんで20%も体力増えるんだら とにかく生き残ることが大事な駆逐艦ならこうたんは必須 -- 2019-07-26 (金) 14:52:05
      • いるから議論になってる。 島風の砲は飾りじゃないのよ涙は。 こうたんを使わないのは敵砲が当たらないのが原則 島風は撃たれ弱いのでこうたんは必須だと思いますよ。 -- 2019-07-26 (金) 14:55:02
      • 誤差や間抜けって否定するのに他にこのスキルが良いって紹介はしないんだな。スキルなんてプレイヤーがどの辺りを重視するかで変わってくるし必須や無駄やら言ってもキリないぞ。 -- 2019-07-26 (金) 14:58:05
      • ↑そうじゃないんだ こうたんは最後の抵抗と同じくらい大事なスキルだって言ってる。 必須なスキルって艦種ごとにあるでしょ? -- 2019-07-26 (金) 15:10:51
      • 大事なのは見つからないことでも食らわないことでもなく、「できる限り最後まで沈まない」こと。 見つからないってことは、自分より隠蔽の良い駆逐はスポットしませんよって言ってるようなもの。 それでは話にならないし、実際勝てないでしょ。レーダー艦が自分サイドにいつもいるとは限らないし。 -- 2019-07-26 (金) 15:13:32
      • 駆逐は見つからないのが当たり前だから抗堪は無駄って、爆撃機は見つかったら落とされるんだから防弾板いらんやろって言ってるようなものでは?あれば助かる可能性が高いなら、コストをかけてでも取るでしょ。 -- 2019-07-26 (金) 15:25:01
      • 抗堪が大事なスキルってのはわかってる。ただプレイヤーによってそのあたりの感じ方は違うだろ?必須だと思うぶんはいいけど他人にまで押し付けるのは違うと思うんだ。あと全員が同じスキルだと面白くないだろ? -- 葉17? 2019-07-26 (金) 15:27:50
      • 島風で砲撃戦しなきゃいけない場面がそもそも間違いって自信がある考えとそんな場面になっても絶対生き残るって保険をかける奴の違いだろうな。見つかったとしても相手の後ろに巡洋艦や戦艦さえいなけりゃ致命傷を負う確率は少ないし間違っちゃいないわ。 -- 2019-07-26 (金) 15:43:55
      • 抗堪取る取らないで悩む位ならとっとけ、実際に乗って見て自分のやり方なら別に無くても問題無いと判断したならその時に外せば良い。でいいじゃないか。 -- 2019-07-26 (金) 17:54:16
      • どんなDDでも体力を支払って無理を通さないといけない場面っていくつでもある。とソロユニカムDD乗りは思うのであった。 -- 2019-07-26 (金) 18:36:41
      • ほとんどのユニカムでさえ採用する坑堪を切ってなおカバーできるプレイヤースキルが俺にも欲しいわ。 -- 2019-07-26 (金) 19:06:38
      • 島風の砲は装填も威力もかなり相手削れるから見つかって問題ないと判断した時は積極的に使うことをおすすめする。ギアリングくらいならなんとかなる。その状況判断に自信ない内はむやみに撃つより撃たないほうがいいけど。抗堪は自分のプレー思い返してHP3桁でも活躍した記憶があるなら取ったほうがいいと私は思う。 -- 2019-07-28 (日) 01:54:18
      • 島風の砲は飾りなんだよ袋叩きにしているとき以外使うな 敵のHPが1ミリだから撃って反撃を食らうことも結構ある こんな豆鉄砲のためにリスクが大きすぎる 結局この辺ができないやつが抗堪に無駄ポイント使うんだよ -- 2019-07-30 (火) 01:00:12
      • 空母がいる場合は運だ 粘着されたら抗堪など誤差だ 駆逐艦との出会い頭は味方がそばにいるかどうかのほうが重要だ 抗堪があっても結局誤差だ 事故死しなくなるわけでもない 気休めでしかない -- 2019-07-30 (火) 01:19:58
      • 例えば、島風対相手島風で相手が抗堪付けて無かったら、とりあえずカモにしか見えないわ -- 2019-07-30 (火) 02:43:19
      • 島風の主砲が飾りとかHP3500が誤差とか言っちゃうような層では、どの駆逐艦を使っても勝てないでしょうね・・・ -- 2019-07-30 (火) 05:40:15
      • 3500は誤差だが対面駆逐が付けてきた実質7000の差が出来ると思ってる。自分は最初から3500のダメージを負ってて相手駆逐は3500上がったって考え。これを誤差と言うには厳しい。状況次第では少し突っ込んで狩り殺してもお釣りが来るレベルだし俺は強気に攻めるわ -- 2019-07-30 (火) 07:38:17
      • とりあえずここまで強気に出てる枝主の成績でも聞いてみる?どうせ言い訳してくるだろうけど。 -- 2019-07-30 (火) 08:19:19
      • 横からで悪いんだが流石に実質7000理論はどうかと思う -- 2019-07-30 (火) 08:36:08
      • 誤差って言ってる奴が戦場にいるかいないかの方が誤差なのではないかと予想。 -- 2019-07-30 (火) 08:38:48
      • ↑2 あくまで自分の考えだから。俺はそう考えるってだけ。つーかよく考えたらHPの使いみちなんて人それぞれだから不毛な気がしてきた。コウタンはつけてるだけで勝率上がるようなスキルではないしつけてても外周魚雷やってたりしてたら無意味だし -- 2019-07-30 (火) 08:54:33
      • 島風で生き残って成績がいい時は大体無傷かそれに近い状態なんだがね 抗堪よりセンサー系のスキルが必要 食らわない運用を考えられない奴はいつまでたっても成長しない あと砲関連のスキルも捨てられない半端物の雑魚はクレジット赤字だろw -- 2019-08-02 (金) 18:24:45
      • 成績貼れない時点で中身がお察しなので、これ以上の議論は不毛だと考えるのですが皆さんいかがでしょう? -- 2019-08-02 (金) 19:54:17
  • 誤差だし無いに等しいからどうでもいいんだけど今は夕雲より対空強いよな? -- 2019-07-22 (月) 18:06:26
    • なおしたで -- 2019-07-22 (月) 21:46:37
      • ( ´∀`)bグッ! -- 2019-07-23 (火) 02:20:00
  • 20km魚雷を拡散撃ちで三連打する投げ方やってたら最外縁部の魚雷避けようとした吉野が予想以上に斜め向きに波状状態で流れてくる魚雷の塊に包まれて轟沈してったのには笑ったわ。 -- 2019-07-26 (金) 18:54:01
    • 全員魚雷探知つけてるわけではないからね 20k魚雷でも結構当たるやつはいるw -- 2019-08-02 (金) 18:45:11
  • 上の木で抗堪が話題になってるけど、基本射撃訓練によるDPMとか数値で利点を示せないから難しいよね。ただ欠点は説明出来る。抗堪を付けてないと「cap無視、外周オンリーマンの可能性」「スキルポイントが全然足りない初心者」「考え方が偏ってる」と懸念して味方から援護されなくなる(自分もそんな島風援護したいと思わない)。逆に抗堪付けてる人は僅かに勝てる可能性でも目指してる人って思える。例えば抗堪分HP3500あれば瀕死のt10巡洋艦を殺そうと思えば殺せるし、抗堪したおかげで瀕死でも生き残ってポイント僅差勝ちに貢献した事もあるからね。考え方を押し付けようとは思わないが即沈したり負けがこんでも自己責任よ -- 大ナーフギア一強時代から今まで生きてきた島風乗り? 2019-08-01 (木) 20:15:41
    • なぜ枝にしない?まとめたつもり? -- 2019-08-01 (木) 21:13:21
      • そもそも木も枝も抗堪の話しから始まったわけじゃないから別にした。言いたい事言うためには長いしね -- 2019-08-01 (木) 21:27:37
    • だからcapは誰が入ってもいいんだよ capできるように段取りするのがその名の通り駆逐艦なんだよ 根本的に間違ってるよ 駆逐艦狩り専用の砲駆逐艦もいるのにcapしろとか頭大丈夫か? -- 2019-08-02 (金) 18:34:43
    • ウースター全盛期の時は味方も相手もレーダー艦まみれだったし、ちょっと前の空母大繁殖の時なんかCAP踏んだら米空爆撃でぶっ飛ばされるから単独でCAP踏むのは自殺行為だったし、マッチングとかスポーン位置の偏りとかによってはCAP捨てるのもあるけどな。逆に言えばそれくらいの理由がなきゃ島風で初手CAP捨てるなんてありえん。おとなしくハバロとか春雲とか安定して火力の出せるやつ乗ったほうが良い。 -- 2019-08-02 (金) 19:19:57
      • 砲駆でもないのに撃ち合いに行くとかw 隠密行動に徹することができない時点でお察し 魚雷なんか不意打ちじゃないと当たらないし capするより後方かく乱したほうが勝てる それにチームトップで勝ったときは大体無傷かそれに近い状態だ無駄にcapなどしなくても勝てるよ -- 2019-08-07 (水) 01:36:20
      • あなたが言う無駄なキャプをすればもっと勝てるようになるよ -- 2019-08-07 (水) 10:05:22
      • 何度も言っているがcapしても仲間が上がってこないとすぐに取り返されて意味がない 駆逐艦がcapするかどうかが問題じゃないんだよw チームが上がってこれるかどうかが問題で 上がってこれるためには島陰から撃ってくるうざい巡洋艦を追い出したり 敵艦が味方艦に腹を向けるように仕向けたり後方かく乱したほうが良い そしてそれができるのは駆逐艦だけだ 艦種の特徴を理解してない奴が多いと負ける お前の言う勝率に関係することだぞw -- 2019-08-07 (水) 18:16:18
      • 後方かく乱する大切さは分かってるつもりだよ。それでもそんな悠長にしてたら先にキャプ取られて取り返しのつかないポイント差を作られることもあるから先に出来るならキャプしてその後に後方かく乱すればいい。 -- 2019-08-07 (水) 18:57:15
    • 抗堪の要不要論定期的に起こるけど、20km島風では踏み込む機会少ないから抗堪はほぼ非常事態用で腐るし、6.4km島風では踏み込んだ運用の都合上相手の一斉射耐える可能性が生まれるから非常に重要とどの島風にしてるかで重要度変わっちゃって永久に結論でないんだよね。 -- 2019-08-07 (水) 10:38:05
  • さっき初めて島風の8k魚雷使ってみたんだけどめちゃくちゃ当てやすいな…。今まで手出さなかったのが阿保みたいだわ。やっとダメージ貢献出来るようになったから占領と索敵以外でも役に立てそうだ。 -- 2019-08-03 (土) 01:25:24
    • 上に書いてるけど、F3魚雷+雷速向上も楽しいよw -- 2019-08-03 (土) 03:27:17
      • 6.4kは楽しいけど敵が引いてしまったらやる事なくなるのがな。 -- 2019-08-05 (月) 12:06:31
    • F3は確かに楽しい。6.4kmはやりすぎぃ!?レーダー艦事情とか12kmじゃ遅くて当たりにくい等あって、自分は12kmの雷速向上9.6kmに落ち着いた。 それにしても上のcap放棄論者がしつこいな(笑)なんでそこまで言って自分の戦績で証明しないんだよ。嘘でもいいから○百戦65%とか書けばいいのに。 -- 2019-08-03 (土) 08:10:48
    • 雪風で平均ダメ6万↑ WR60↑なんだが、俺も島風でも通用するかな?と思い始めてきた。 ただT10空母ありレーダー多数だと何も出来んかな。 -- 2019-08-03 (土) 14:32:27
      • んで早速8戦だがやってみた なんと平均ダメ11万!今まで島風好きだが混沌としてたのが嘘の様に緊張して面白かった。 しばらく8キロでやってみるわ。 -- 2019-08-04 (日) 14:37:17
    • 自分も8km試してみたけど追撃と島裏CAに届かないのとレーダー食らったときの損害がきつい。リロードめちゃ早いのでダメージ出しやすいけど自分は勝率下がった。ただ全てがどうでもよくなるくらい空母マッチでボコられるのでまたしばらくゲーム引退します。 -- 2019-08-04 (日) 23:09:24
    • 8k魚雷なんてよく使えるな 当たるかもしれないが すぐ死ぬか大活躍かしかないんじゃない?w  -- 2019-08-07 (水) 01:12:57
      • 序盤の動きは変わらないのですぐ死ぬなんてことは無いぞ 言えるのは大活躍できるか大活躍出来ないかのどちらか。 まあ終盤まで生き残っていればチャンスは何度もあるので与ダメは大きいよ -- 2019-08-07 (水) 05:24:02
    • 主砲使えよ。 -- 2019-08-16 (金) 17:40:52
  • マッチおかしい昨日勝率100%だったからお仕置きか? -- 2019-08-05 (月) 21:59:22
    • 夏休み補整、経験がものを言う雷駆で敵も味方も定石はずしは辛い魚雷は当たらんし味方の支援を受けられるポジションが死地だったりそんな中にまともな試合が混ざったところで変な癖着いててドツボ気分転換をどうぞ -- 2019-08-07 (水) 04:09:20
      • 夏休みで時間が出来たせいで上位勢が分艦隊組んでるのも辛い -- 2019-08-07 (水) 04:12:09
      • 味方にお願いするのはまとまってちょっとでもラインあげてほしい -- 2019-08-07 (水) 09:35:33
      • 俺は損なうまくなくてあんまり言うべきでは無いけど負け方ってあるだろ 買ってるチームは言ううなれば分隊組まなくても団体行動出来てる 負けるのはちぐはぐせめて艦首方向そろえとけよ上下左右バラバラ勝てるわけない -- 2019-08-07 (水) 12:33:11
  • フリーですっ飛ばして12km使ってたけど20kmも案外使えるもんだな。夏休みもあるかもしれんがソ連レーダーにもビビらずに奥まで刺さるのは高い。被発見距離?勘のいい敵艦は嫌いだよ!(キリッ) -- 2019-08-10 (土) 02:13:24
    • そんなもん使うくらいなら朝潮の方がよっぽどマシだよ -- 2019-08-10 (土) 04:18:26
    • 分艦隊前提ならば昔から「魚雷食らうか戦艦主砲食らうか選べ」と出来るから割と使える。島影追い出しにはとても効果的だし -- 2019-08-13 (火) 12:49:20
    • 12キロじゃキャプ合戦中とか足りないもんね。戦艦とかガン縦ソ巡じゃ見えてもかわせないなんてよくあるし。強いて言うなら旧吹雪の15キロが欲しいなぁ。 -- 2019-08-13 (火) 13:13:06
      • 9.6で余裕で足りてます… -- 2019-08-14 (水) 10:00:43
    • 20kmの魚雷を自分でスポットしたことある?マヌケしか当たらないし比較的前線にいる駆逐から12km以遠の船を進路固定した所でなんのアドバンテージもとれないよ。 -- 2019-08-13 (火) 21:41:41
      • 黙ってたけど同感だなぁ あんなものnoobしか使わないだろうし、noobにしか当たらないだろうしw 島風が泣くぜ -- 2019-08-13 (火) 23:02:51
      • 空母激強の時はみんな団子になるしかなくて20がぶっ刺さりまくったけど今は落ち着いて来たんでまた産廃に戻ってきた感じかな -- 2019-08-13 (火) 23:10:21
      • そのマヌケが結構いるんだなこれが。 -- 2019-08-14 (水) 11:35:53
      • ランダム戦なら敵のマヌケを素早く全員殺せばこっちの勝ちだからな。マヌケにしか当たらない魚雷でも実戦ではアドバンテージが取れる。 -- 2019-08-14 (水) 12:26:42
      • クッソ遅くてクッソ遠くからでも見えるけど当たると痛いのは変わらないから見えたら当たらないように逃げる。なので分隊組んでる時は使い道があるのよ。ソロの時は完全に産廃だけど分隊なら居座ってる戦艦を強制的に転舵させたり島裏のレダ艦を追い出したりという事にも使える。ただし、あくまで妨害目的だから当たる事なんて期待してないからソロだと選択肢にも入らない。20km魚雷で当てれるなら他の魚雷でも当然当てれるからそっちの方が戦果は出る。 -- 2019-08-16 (金) 17:28:49
      • 8キロ魚雷に慣れたので20キロなんか糞すぎて使えんわ。 あのドキドキ感がたまらないぜ。 不思議だが、12キロ使ってた時よりも与ダメも勝率もかなり上がってるし。 -- 2019-08-16 (金) 21:18:11
      • 8kmまで近づければほぼ当たるからな。ただ牽制に使いにくいから12km使ってる。今の環境だと敵艦の8kmまで踏み込むのが面倒。 -- 2019-08-17 (土) 18:12:24
      • 妄想垂れ流しかよww -- 2019-08-28 (水) 21:33:28
      • 20㎞魚雷は、とりあえず敵が多くいるところに15本並べてばらまくとみんな一斉に下がっていくのを楽しんで見れるかどうかかな。 -- 2019-09-12 (木) 15:22:44
    • だね。ピッチリ予測すればそれなりに当たる。それも忘れた頃に。この感覚がなかなか良いよね。 -- 2019-08-14 (水) 11:17:31
  • 空母がいない時、こいつで敵の後背に回り込むと中距離散発雷撃で無双できて楽しいわ。特に隻数が少なくて後ろ狙いやすいランク戦だと強い強い -- 2019-08-16 (金) 01:10:15
  • 何というか、難しい所がある船だと思う。 島風が最初に回り込もうとしたら、それが決定的な不利だと思ったのか巡洋艦も戦艦も逃げ出したの見た事がある。チキンと言えるけど、誰だって割り食いたくないもんな -- 2019-08-16 (金) 05:39:42
    • 回り込んでる間は殆ど視界取れないし、一部の巡洋艦以外駆逐見つけることなんて不可能に近いんだからそりゃ逃げるよ。 -- 2019-08-16 (金) 06:12:52
    • うん、まぁ、だよね。 で、頑張って回り込もうとした島風は特に何が出来た訳でも無い死に方したっぽい -- 2019-08-16 (金) 06:47:03
  • 雷速向上付けたF3に実用性あると思いますか?(81kt、6.4km) -- 2019-08-20 (火) 06:50:46
    • 島の多いマップで使うと速すぎて自分も相手もビビる -- 2019-08-20 (火) 06:56:35
    • 相手も予期してないからだろうが英駆にも当たることがある。ただバレると当たらないし、マップを選ぶので現仕様だと実用性はあんまり……無いだろうがマップを見てから装備変えられるなら実用性は結構あると思う。 -- 2019-08-20 (火) 07:50:44
    • 昔やってたことあるけど至近距離からの超高速魚雷を避けられた奴は居なかった、ギアリングも死んでた。そして俺も生きて帰った覚えはないなぁ・・・昔話なので今のレベルでは解んないです -- 2019-08-20 (火) 11:34:16
  • 20km魚雷だけ朝潮魚雷になったら20km魚雷の採用率あがるだろうか? -- 2019-08-20 (火) 11:41:05
    • 夏休み期間中かもしれんが20kmも意外と刺さるぞ -- 2019-08-21 (水) 22:11:40
      • 戦艦目線だと 見えても当たる物は当たるんや… 高tier戦艦は動き鈍いしデカいし -- 2019-08-21 (水) 22:13:01
  • 島風の対空値がいつの間にか39になってる····前まで20代じゃなかったっけ?ていうかヨワヨワ対空の愛宕もいつの間にか45 -- 2019-08-24 (土) 11:37:03
    • 途中送信すいません、愛宕もいつの間にか対空値上がってて驚き。 -- 2019-08-24 (土) 11:38:25
      • ニュースとか見ないの? -- 2019-08-24 (土) 12:12:18
      • 見ないけど悪い? -- 2019-08-24 (土) 15:19:08
      • 悪い -- 2019-08-24 (土) 15:20:48
      • 開き直るとかどんな教育受けて育ったんや… -- 2019-08-25 (日) 20:55:53
      • フルボッコで草 -- 2019-08-25 (日) 21:08:54
  • 何だかんだどの環境でも一定の地位を維持できてるように見えるけど… -- 2019-08-30 (金) 23:41:28
    • 特化仕様だから運良く刺されば効果は絶大。そしてどんな環境だろうと運さえ良ければ刺さるし、可能性があれば役割持ってるように見える。 -- 2019-08-31 (土) 03:39:02
    • 敵にレーダー艦と空母がいなくて、駆逐が1-1マッチなら物凄く強い。 -- 2019-08-31 (土) 12:04:02
    • 木主をギア一強時代に放り込みたい -- 2019-09-01 (日) 00:36:42
      • 嘘つけギア一強時代なんぞなかったぞ。島風大暴れ後のnerfで一瞬注目されかかったのは確かだが「これフレッチャーの方が強くね?」とフレッチャー一強時代になったぞ -- 2019-09-01 (日) 00:40:30
      • フレはT9なんだががが ハバロ最強時代のあとに目指すはギアリング時代はあったぞ  -- 2019-09-01 (日) 11:58:13
      • いや、だからT10のギアリングよりT9のフレッチャーの方が強いって言われてたのよ。何せ、フレッチャーより対空低い、隠蔽悪い、速度遅い、舵重い、被弾面積デカイ、魚雷リロード遅い、威力も低い、オマケに装甲のせいで貫通ダメージ貰う、と駆逐として重要な能力が下がるのでフレッチャーで止める人続出した -- 2019-09-01 (日) 12:23:56
      • ちょっと必死過ぎて笑った -- 2019-09-01 (日) 12:30:04
      • ギア一強時代は無かったんじゃね?島風、ハバロ、フレなら確かに有ったと思うが。ギアも結構いいんだけどね。 -- 2019-09-01 (日) 12:30:36
      • ギアが強くなったのはフレッチャー魚雷貰って特殊UG来てからよね。もうその頃にはユエヤンとかが居たから一強時代はない -- 2019-09-01 (日) 12:32:40
      • ギア一強時代はありました! -- 2019-09-01 (日) 14:57:04
      • 島風とギアの隠蔽が6kmの頃はギアの方が強かったね。不思議なのは、勝率もギアが勝ってた頃は「島風は中身が酷いだけ」とか言われてたのに、ギアが島風より勝率落ちたらギアは本体が弱いとか言われ始めた -- 2019-09-07 (土) 21:40:30
  • おおん! -- 2019-09-01 (日) 11:42:38
  • 逆に今はどれが一強なんだ? -- 2019-09-03 (火) 19:03:59
    • 空母(真顔) -- 2019-09-03 (火) 19:17:19
      • 最強の間違いでは? -- 2019-09-04 (水) 17:04:09
    • (仏は知らんが)デアとグロザの2強、さらに言うならデアリングの1強だ。修理班無いと話にならん。 -- 2019-09-03 (火) 19:29:08
      • キッドもまだやれなくはない。結局対空と修理班よ。 -- 2019-09-03 (火) 20:27:53
    • 10だけに限ると大体島風→ハバロ→もう一度島風→z52→ユエヤン→デアリングかな。合間合間に群雄割拠とかt9で良くね?とか一強と言い難い時代が挟まるけどランダム戦に限れば大体こんな感じのはず。 -- 2019-09-03 (火) 21:06:10
      • 人気投票ですか? -- 2019-09-04 (水) 17:08:36
  • 島風についに到達! 何だこの恐ろしい船は! まさに私の求めていた船だ (^-^ -- 2019-09-05 (木) 02:16:34
    • おめでとう そうそう恐ろしいよね空母とレーダー艦 -- 2019-09-05 (木) 18:22:25
  • 20km魚雷使い物にならないのかとビクビクしながら島風やってたけど -- 2019-09-07 (土) 14:45:53
    • 途中送信してしまった・・・。結構使える。ただまとめて10本以上打たないと大体避けられる…島風の魚雷性能があって成り立つ魚雷だね -- 2019-09-07 (土) 14:46:40
  • CAP対面デアもしくは春雲で、その後ろにレーダー艦控えてる場合みんなどうしてますか?レーダー範囲ギリまで隠蔽差利用して相手駆逐スポットするようにはしてるけど、どうしても相手駆逐は強気で押してくるので膠着もしくはじりじり後退しながらお祈り魚雷するしかなくてつらい。 -- 2019-09-07 (土) 22:31:15
    • なぜそこで戦おうとするのか? 島風の相手はそいつらじゃない。 魚雷撒いて他へいく。 -- 2019-09-07 (土) 22:33:40
    • 上の枝とちょっと違うけど戦おうとはしないが他へは行かない。要は敵の妨害、遅延行動。こいつらを無視して他に行くと敵駆逐と後方味方の間に魚雷を見てくれる壁が居なくなる→味方が一方的にspotされて戦線崩壊が目に見えてる。島風には隠蔽差があるのでそれで敵駆逐をspotしたり敵後方のレーダー艦の動きを魚雷で封じる(当てるんじゃなくて抑制する)って感じかな。何にしろ辛い状況に変わり無く、後ろの味方が頑張って敵駆逐を仕留めるか、逆サイドの味方が戦線を押し上げるのを期待するしかないんだよね。 -- 2019-09-07 (土) 22:47:16
      • 視点を変えて敵のデアや春雲の立場になって考えると島風のような厄介な奴をフリーにさせるわけにはいかないので必死に探してる。だからデアや春雲の行動パターンは経験則である程度予想出来るし無線があればわずかな隠蔽差で一方的spotをしてやる事も出来なくはない。このspotでじーっと見ててやればデアと春雲は嫌がって下がり出す。これをしつこくしつこく繰り返し+魚雷攻撃をしてやるだけでだいぶ違う。 -- 2019-09-07 (土) 22:50:25
      • 他行くと相手がフリーでCap取って別のエリアで膠着になるから相手ポイントだけ増えるんだよねぇ…踏み合いで時間稼ぐのと、押し込まれたら他行ったフリで取り返すくらいが無難(相手探知無しに限り) -- 2019-09-08 (日) 00:22:33
      • このspotでじーっと見ててやれば ← これは効くよね。そのうちに我慢しきれずに逃げだすっけ。 -- 2019-09-08 (日) 09:23:45
      • 直ぐに島裏に入れるような位置に居れば、レーダー内でも怖くない。あいつら魚雷見つけた途端、レーダー使うからおちょくるの楽しいで -- 2019-09-09 (月) 19:42:46
  • くれぐれむアンケートはべた褒めしろよ -- 2019-09-08 (日) 18:15:20
    • じゃないと10連敗食らうぞ もう腕関係ないだろこれ -- 2019-09-08 (日) 18:16:05
  • そろそろこいつにも回復か装填ブースター付けても環境取れないし、付けてあげてもいいと思うなぁ・・・ -- 2019-09-10 (火) 14:29:01
    • いやいや何気に高速高隠蔽砲だって弱い訳じゃない、そして魚雷15射線とか島風はキャラ立ってるぞ?  -- 2019-09-10 (火) 14:35:09
      • だよな。古くさい割には随分強いで。 -- 2019-09-10 (火) 15:14:59
    • 島風魚雷30本とかちょっと頭がおかしいかな… 戦艦は芋大和くらいしか生き残らなそう -- 2019-09-10 (火) 15:48:26
  • 空母がMMにチラつくと一気に乗る気失せるわ。あと砲駆側の体力と火力がインフレしすぎててバランス悪いから島風とギアリングは独立でダメコン1個(上位品でも個数据え置き、スキルで2個)くらいもらってもいい。最近グロザしか乗ってない。 -- 2019-09-12 (木) 10:15:59
    • 個数や回復割合は若干違えど、駆逐もT9から全ての国に修理班積んでいいと俺も思うわ -- 2019-09-12 (木) 20:16:06
    • 空母の攻撃は火災ダメ同様、修理斑で全回復するようになればいいな -- 2019-09-13 (金) 12:49:54
  • 空母とレーダー艦がいたから最初戦艦の後ろに回り込んだらcapしろと味方のデモインに撃たれたw いい加減に最初のcap戦を強要するのをやめろよ capを踏んだ瞬間に袋叩きになるだけだ 敵が減るか後退しないと駆逐艦でもcapは難しい Wikipediaの駆逐艦の概要でcapするのが仕事みたいな部分を削除してほしい 本当に迷惑だ capできればしたほうが良いぐらいにしてくれ -- 2019-09-13 (金) 08:22:17
    • 艦載機に粘着されてたって戦艦の「後ろ」はあり得ないぞ。対空頼って後衛の真横まで下がるのは仕方ないが、後ろ側に回り込む理由は一切ない。開幕は空襲された時どう対処できるかを想定しながらある程度は前に立つべきだ。島風なら中央CAPは原則無視でいいがサイド配置なら空母に警戒しつつ敵レーダーの配置と対面駆逐を確認して敵魚雷警戒しつつ魚雷流して駆逐事故狙うくらいはやれる。繰り返すが戦艦の後ろは無い。そんな位置じゃ仕事もない。戦艦が突っ込みすぎなら仕方ないけどな。 -- 2019-09-13 (金) 10:20:50
      • 空母がいるといっているのに何で駆逐艦がcapする必要があるの?w 序盤は無理しないで空母の癖や敵の配置を見てから動いても問題ないだろ 何慌ててるんだ? -- 2019-09-14 (土) 15:29:47
      • capじゃない スポットだった -- 2019-09-14 (土) 15:30:56
      • スポットも状況次第でしょ。俺が言ってるのは様子見しつつできるだけ前で出来ることをやれって話。空母のマークきつかったら味方の真横で自衛すればいいけど、味方の後ろに回り込む必要はない。 -- 2019-09-15 (日) 13:05:18
    • 通常の戦艦ラインより後ろなら艦載機回避でもあり得んと思うのだが いつもそうなの? -- 2019-09-13 (金) 12:29:26
      • ちなみに序盤何もせずに中盤頑張ればいいんじゃない 最初後ろで様子見てから動いてチームトップでチームも勝ったこと結構あるよ お前が雑魚なんじゃないか? -- 2019-09-14 (土) 15:45:14
    • 控えめに言って 死ね 巡洋ラインで空襲凌ぐのは理解出来るが戦艦より後ろ しかもよりによって日駆でとか有り得ん 海風からやり直せ -- 2019-09-13 (金) 13:37:28
      • しょっぱなに沈んでいる雑魚駆逐艦の発言でしたw -- 2019-09-14 (土) 15:49:43
    • TierXまでプレイしてそんな単純なことも分からんのか。「私が正しい!みんなが間違ってる!」って思想はやめろ。ってか駆逐乗るのやめろ。 -- 2019-09-13 (金) 14:14:50
    • レーダー艦 「何かに見られた!レーダー発動! ん?大和か。」 -- 2019-09-13 (金) 14:21:25
    • 初動からそんな事やる奴が居ると思ったらお前か。開幕から転舵してわざわざ後ろに来るとか無駄でしかないから駆逐乗るのを辞めろ。空母やレーダーがそんなに嫌なら大人しく吉野とかの超巡か戦艦に乗ってくれ。 -- 2019-09-13 (金) 14:40:22
    • デモインに撃たれたと言うことは -- 2019-09-13 (金) 17:27:34
      • 近くにデモインがいたということだよね?ならデモインの近くに行けばいいだけの話じゃないか? -- 2019-09-13 (金) 17:31:09
      • デモインも空母に沈められるんだけどね 重要なのは空母にマークされないことだ 海風からやり直せ -- 2019-09-14 (土) 17:35:28
    • 別に序盤で無理にcapをする必要はない。ただcap領域近傍にいつづけて、巡洋と魚雷のspotをしつつ、魚雷を流してくれ。cap領域から離れてspotもしないのは最悪。 -- 2019-09-13 (金) 18:00:34
    • 相手にレーダー艦がいるって事は一度レーダー射撃を受けたって事かな?それで後方へ下がったってのならわかる。更にそこへ敵空母の艦載機までやってきたからデモインや戦艦がいるとこまで下がって対空援護を貰おうとしたんじゃない?それで戦艦の後ろまで下がってしまったのは偶然なのか戦艦がかなり前まで出てただけなのかわからん。下がり過ぎな気がしないでもないがリプレイ見てみないと判断つかないな。どちらにしろFFは許されないし。リプレイ送れば一発で粛清されるよ。 -- 2019-09-13 (金) 20:27:11
      • 主張から序盤戦であることが確実視されるけど、最初の踏み合いでレーダー喰らいながら戦艦の後ろまで一息に行ける距離に味方戦艦が居るなら、戦況が押せ押せか非常にマズいかのほぼ二択だよ……そんな戦況はどちらにせよデモインが相手を撃たずに被発見になることも恐れず損にしかならない味方を撃つ余裕が有る状況では無いわけで…… -- 2019-09-13 (金) 21:07:18
      • そうだな どんなに酷い悪手であってもFFはいかん。そのためのチャット機能もあるんだし木主を擁護する気は更々無いが、デモインはもっと悪い。 -- 2019-09-13 (金) 21:23:40
      • マッチングしたときに敵艦の種類がわかるだろ 対面にいるかどうかわからないから最初は様子見だろ普通w それに空母がいたらcapしたら飛行機がすぐ飛んでくる 序盤のcap戦を強要する阿保がいるのは そう思い込むような説明のせい 駆逐艦の乗ったことがなければ分からなくても無理はない -- 2019-09-14 (土) 15:21:23
      • 確かにマッチング見て空母とレーダー艦がいたからっと書いたのか、対面にレーダー艦がいたのかってのは文章ではわかりづらいな。どっちにしろリプレイ見てみないと何とも言えないわ。 -- 2019-09-14 (土) 15:28:51
    • まず初手capでkeepはド素人。cap踏みに行くならすぐ逃げられる態勢でレーダーの空焚きや相手駆逐の味方砲撃圏に引きずり込みを狙うのが常套手段だし、空母がいる場合はまず出所が見えるまで味方防空圏の先頭で低速待機だろうに。敵の駆逐を先に潰せるか潰せないかで次の選択肢がガラッと変わるからな。 -- 2019-09-14 (土) 04:13:13
    • 木の必死さ加減がキモイ (^^; 開幕早々味方はやる気なくなるだろうな (OO; -- 2019-09-15 (日) 22:27:12
  • CAPしないにしても戦艦の後ろはないんじゃない? -- 2019-09-13 (金) 09:30:33
    • ないね。まず袋叩き前提(意味不明)。capに関してはレーダー艦のレーダーを誘発させて空振りさせて、そこからの約2分のクールタイムでcapを狙うのが理想。空母の粘着がひどいorレーダー艦が2隻以上+敵駆逐とかいう状況なら、敵をスポットしつつ別capエリアへ。強要まではいかんが、真っ赤な駆逐にあるあるなのが、capできる状況になってもcap行かないやつ。そしてスポットもできないやつ。 -- 2019-09-13 (金) 20:07:19
    • 序盤に空母に沈められたことないのか? 人に自分の基準を押し付けているのはお前らじゃないのか? 巡洋艦のそばにいても一発も撃たずに沈沈められたことが何度もあるから戦艦の後ろまで下がって様子を見てから動いているのにそれが悪いのか? 序盤に一発も撃たずに沈むよりはるかに役に立っていると思うぞ -- 2019-09-14 (土) 16:36:05
      • 少し前(米空調整不足で爆撃一回最低10000吹っ飛んでた時代)なら兎も角、現環境で巡洋艦のそばに居るのに一度も撃てずに何度も死ぬのは防空、防御機動が上手く言ってないとかそんな可能性も有る気がする。空母を使ってみるか動画見るかして相手し難い挙動とか覚えるとかしてる?友軍の防御放火範囲で防御機動してればかなり堪えられる筈。そして開幕後ろに行くと艦載機被発見の際に頼るべき味方が序盤から撃たれまくって瀕死だったり修理班使用のため後退してたりと必要なときに使えない状況になりやすいから負けやすい。自分の体力を維持するのも大事だけど、有る程度はヘイト集めて負荷分散しないと後ろが保たない。勝ちたいんじゃなくてダメージ出して俺ツエーしたいならそれで正解だけど -- 2019-09-14 (土) 18:22:19
      • 勝ちたくないわけないだろw 最初に戦艦の後ろに回って空母の索敵から逃れるだけでも結構飛行機が飛んでこなくなって動きやすくなる場合が多い ずっと戦艦の後ろにいるわけじゃないし立派な戦術なんだがお前ら思考停止しすぎじゃないか? 目先のことと間違った常識に縛られて何も考えられなくなっているとしか思えない -- 2019-09-14 (土) 19:44:21
      • あとヘイトの分散は戦艦がやれ 駆逐艦は隠密行動が命だ -- 2019-09-14 (土) 20:00:17
      • 駆逐の隠密行動が命とか戦艦のみにヘイト分散を押し付けるのは、空母にレーダー艦の増加。重巡の火力が上がって戦艦がラインの維持できなくなった環境で目先のことと間違った常識に縛られて何も考えられなくなっているとしか思えない -- 2019-09-14 (土) 20:40:12
      • もしかして対空をずっとONにしてないか? 見つかったらOで迎撃 離れたらすぐにPで隠ぺい これを繰り返してりゃそうそうダメはくらわないぞ。 粘着されたら対空艦のそばに寄るとか方法もあるだろ 俺も駆逐しかのらないが、今は序盤で空母に殺されることなんか無いぞ 昔はあったけどなw  -- 2019-09-14 (土) 21:11:24
      • あと、序盤に戦艦の後ろにまわるのは立派な戦術ではないぞ どうみてもnoobの戦術だ。 -- 2019-09-14 (土) 21:12:49
      • 対空OFFにするだけで空母からは見つけられ難いの知らんのかな…常時ONか相手だと攻撃絞りやすいから基本OFFで即時ダメ入れたらまたOFFとかでもいいくらいだぞ。 -- 2019-09-15 (日) 04:55:37
      • 駆逐艦は戦艦以上にやられやすい環境なのにヘイト分散やれとかキチガイだなw それに最初の索敵に引っかからないようにしているだけでずっと後ろにいるとは一言も言っていない それに空母の様子を見てから動いたほうがやみくもにcap付近にいるより効率よく動けるようになる 駆逐艦より戦艦に魚雷を打つのが好きな空母もいるからねw そういう空母は後半に俺が沈めてやっているよ 前半で沈む島風ほど役に立たないものは無い -- 2019-09-15 (日) 18:43:39
      • 戦艦乗りからしてみれば駆逐の目や妨害が無いのがどんだけ負担になってるのか分からないのかって感じ。戦艦を囮にしてくれて構わないけどあくまで中盤から終盤での話であって開幕からヘイト全部向けられたんじゃ敵の集中砲火喰らって即ドック行きなんだよ。戦艦のHPタンクだって精々10万前後だから一斉射数千で削ってくる巡の砲撃や火災、最悪VP抜いてくる戦艦の砲撃の前じゃあっという間に削りきられるからな。空母のスポットが -- 2019-09-15 (日) 20:55:21
      • ↑途中投稿すまん…。キツイなら後ろにいる巡洋艦にAAの依頼をしてもらえ。それに昔の環境よりも駆逐が空母に瞬殺されるような状況はかなり減ったよ。レーダー居たら空撃ちさせてから動いて別の仕事をした方がいい。お前には分からないかもだが前線の何処かに島風がいるかも知れない状況は後衛にとっては恐ろしい状況だから。ヘイト擦り付られた戦艦が沈めばそれだけ前線支える役が居なくなるからすぐ戦線崩壊する。お前が戦艦の後ろに下がることでお前は生き残れるのかも知れないけど、味方への負担が増えて負けに繋がってくから攻守共にデメリット以外無い。他の書き込みにもあったけどレーダーや空母が怖かったら戦艦乗ってみるべき。戦艦は戦艦で滅多撃ちにされるから芋になりそうだけど。もちろん死にかけてて下がってくるなら仕方無いからいいけどね。 -- 2019-09-15 (日) 21:24:48
      • 戦艦を打っていたら突然魚雷が来たことないのか? 戦艦の周りを駆逐艦がうろちょろしてるのも戦術だぞ 本当にお前は戦術の幅が狭いな それに序盤のスポットなど空母で充分だ 敵も撃ってくるからそれほど重要ではない 何度も言うが最初の索敵を躱しているだけでずっと戦艦の後ろにいるわけではないし 煙幕から撃ってくるうざい巡洋艦を沈めたりしているのに何が悪いんだ? それに序盤のキャップ戦がしたいのなら砲駆に乗れ 究極の雷駆でなんで打ち合いするの?バカなの?w 大体上のコメント見ても無線探知つけないでキャップ戦してるやつがいるみたいだが 相手がどの方向にいるかもわからないでキャップ付近でどこに魚雷流してるんだよw 砲塔が向いて無い方からこんにちはするかもしれないのにね 雑魚の癖に人のプレイスタイルにケチ付ける阿保w -- 2019-09-19 (木) 20:04:40
      • 大体お前らがキャップ戦なんかしてて すぐ死んだり仕事しないから負けるんだよ -- 2019-09-19 (木) 20:33:43
    • 戦艦の後ろなんてそもそも行く意味がないし、CAPも最初からしろとは言えないけど虎視眈々と狙うくらい誰でもすること。レーダー射撃や艦載機は確かに防ぎようがないし辛いけど、それらにも必ずクールタイムがある。隙を突いてチャンスを決めるのが駆逐艦の仕事であり醍醐味なのに、隙すら見ようとしない奴は駆逐に乗っても役に立たず終わるだけ。せめてスポットくらいしろよこの猿と言いたい。 -- 2019-09-14 (土) 21:06:41
      • チャンスを得る為に最初の索敵を躱しているのにね まあいくら言ってもわからない人にはわからないからねw -- 2019-09-15 (日) 18:49:13
      • 空母にマークされない価値がわからないんだなw 本当に島風に乗ってるの? -- 2019-09-15 (日) 19:02:31
      • いや、島風で「敵との距離が適切な状態の戦艦」の後ろに行くことは無いやろ。独戦が巡洋艦と一緒に戦線押し上げてて、相手側にレーダー巡が見えてるとかなら別だが、それは特殊ケースだし。 -- 2019-09-15 (日) 19:12:21
    • 戦艦がcoopのbot並に突撃して追い抜かれたとか、戦艦にとっては他追い払って島陰デモインとかに押せ押せのタイミングだけど駆逐にとってはレーダー照射されたりそこまで寄せたら見つかって沈むわ!てくらいの近距離戦始めたならソレが終わるまで位置逆転は理解出来る。 -- 2019-09-15 (日) 09:53:03
    • 戦艦の後ろまで逃げる ねぇ。こんな阿呆が恥ずかしげもなく書き込んでる辺り、世も末だな。 -- 2019-09-15 (日) 23:01:01
  • 駆逐艦全員に修理班を配ってくれれば空母がいる環境でも戦えるんだが…どうやっても抗えない、見つかって削られるだけの今の駆逐は辛い -- 2019-09-14 (土) 18:54:30
    • 昔は空母に見つかると魚雷12本左右から流されてから空爆スポットもあったからな...爆撃で一撃半分持って行かれることも無くなったし多少マシだと思ってる。 -- 2019-09-14 (土) 21:03:37
      • 難しいな…雷撃と爆撃はともかく攻撃機も酷いっちゃー酷いから -- 2019-09-14 (土) 21:07:10
      • 一応駆逐単艦で空母に対して取れる行動は今が一番マシかもしれないレベルでは有るのよね。かつては魚雷も艦載機で発見されて複数隊で追い回されたから味方空母がゴミだと煙幕支援しかやれることがなかった。逆に味方空母が優秀だと敵艦載機が殆ど来ないし、そもそもの空母の数が少なく出会うこと自体が稀だったから議論の的にもならなかったけど -- 2019-09-15 (日) 07:52:42
  • 上の隠密命島風は論外として、空母がいて対面にレーダー艦いる環境で島風に出来る事ってなんだろ?空母に乗って島風を見つけ時は絶頂を覚えるくらい嬉しくて餌にしか見えないんよね…。「島風見~つけた!^^」→攻撃機プシューッ→2-3000ダメ! -- 2019-09-14 (土) 22:12:03
    • そりゃ敵の空母と味方の空母に通報することぐらいだろうな。 -- 2019-09-15 (日) 04:15:02
    • 味方巡洋、空母の支援を受けられるような位置取りで相手駆逐、魚雷のspotを行いつつ、雷撃の機会を伺う。木主だって、一回攻撃したら中隊が全滅するような対空支援環境を維持しながら、しぶとく生き残る島風はイラっとするんでしょう? それでも島風をしつこく狙ってくるような空母なら、相手の飛行機を引き付けることも考える。 -- 2019-09-15 (日) 08:08:12
      • 対空支援を受けていたらそこそこ空母からの攻撃も耐えられるし、島風に粘着しているって事は他の船が自由に動けるって事だから、間接的に勝利に貢献出来てると思う。 -- 2019-09-15 (日) 09:27:21
      • イラっとくると言うより放置して良い艦ではないので必死に沈めようするかな。それでも島風ばかり構い過ぎると1葉氏が言うように他がおざなりになってしまうから難しいところだ。島風に乗ってある程度空母を引き付けるのが勝利に繋がるのは良いとして、それがスコアとして評価されないのがやるせないね~。 -- ? 2019-09-15 (日) 10:51:00
    • 自分担当以外の拠点は空母にカバーされてないという事なので、俺が空母に粘着されてる間にキャップしてくれ、と祈るかチャットで言ってみる。手間取ってたらnoob連呼する。 -- 2019-09-15 (日) 10:14:55
      • 粘着される動きをしているのが悪い -- 2019-09-19 (木) 20:42:40
  • 俺このゲーム向いてないわイライラしてしょうがない -- 2019-09-20 (金) 17:55:44
    • うるせえ豚骨ラーメンに紅ショウガでも入れてろ! -- 2019-09-20 (金) 22:38:09
      • ↑ マジで情けない・・・ -- 2019-09-20 (金) 22:47:57
    • 空母さえ居なければ楽しい艦なんだけど現状乗っててもくそつまらんよな -- 2019-09-24 (火) 04:23:49
    • 港に飾ってるよ。美しい艦影は色あせない。…戦闘力はもうないけれど -- 2019-09-24 (火) 07:10:11
  • 画像変更、乙です。Z旗が映えますねぇ 波の描写が昔の方がリアルな気がするのは俺だけ? -- 2019-09-30 (月) 23:26:34
    • 魚雷発射瞬間の絵が流行ってますね カッコいいですよ! -- 2019-10-10 (木) 14:57:37
    • Z旗が入っている+21400点 -- 2019-10-14 (月) 11:30:55
  • 何でかpもしてspotして駆逐落としてるのに勝てないんだ?俺の何が悪い?このゲームどうなってんだ?教えてくれ? -- 2019-10-08 (火) 22:12:36
    • 気持ちが痛い程にわかる。何やっても勝てなくて勝率38%まで落ち込んだ事がある。500戦くらいしてやっと50%まで回復したけど数こなしてやるっきゃない。でも、今は空母強いから島風でプレイする環境じゃないと思う。島風って放置して良い艦じゃないから空母から真っ先に狙われるしね。島風少しやめて他の艦に乗って視野を広めたら?見えなかったものが見える -- 2019-10-08 (火) 22:21:44
      • 他の奴にはわかんないだろうけどさ、こっちがさぁ、頑張って開幕落としても負けるだってら敵の駆逐いなくて負けたんだよ・・・そんで事故ってこっちが落としたら絶対勝てない1:2交換でも勝てないのにどうやって戦えばいいんだよ何でこのゲーム必死なんだよバカみたい -- 2019-10-09 (水) 00:35:19
      • チーム全体が上手ければ必然的に個人の突出した活躍は減るはずなのよ。つまり「自分がめちゃくちゃ活躍してる時は味方が下手こいてる時」だと考えた方がいい、つらいけどなぁ -- 2019-10-10 (木) 11:27:35
      • それだよな...特にこいつは調子こいた奴には刺さるし -- 2019-10-10 (木) 16:02:41
    • 開幕の駆逐は味方の動きに影響する、自分一人がスコア稼げる動きじゃなく味方が勝てる動きを研究しよう -- 2019-10-16 (水) 00:39:45
  • もうDDD駆逐を駆逐するための駆逐艦になったる12Kとはおさらばだ -- 2019-10-11 (金) 16:49:09
  • 50戦くらいまで個艦勝率40%くらいだったけど120戦くらいやったらソロ52%くらいまで回復したから腐らず乗るもんだなあと思った。ここまでで思うのは島風の武器は15本魚雷ではなく、隠蔽なんだなあってこと。敵をスポットし続けることと死なないことに気をつけたら変に負けることはなくなった。 -- 2019-10-11 (金) 23:52:58
    • おめでとう。ここで散々愚痴ってるけどワイも最近ようやく50%見えてきた、立ち回り意識するのが遅かったせいか2000戦位戦ってた・・・島風に限らないけど個人的に武器はヘイトだと思ってる -- 2019-10-12 (土) 13:36:50
    • 速度がピカイチだから相手との距離も思うがままだもんね。ただ、空母お前はダメだ。 -- 2019-10-13 (日) 19:14:02
  • 魚雷巻いて撤収を繰り返してる。空母がいたらそのサイドは捨てる。これで生存時間だけはあがる -- 2019-10-13 (日) 18:50:58
    • シマカゼ出没地域ってだけで相手は前に出にくくする効果もあるしね。 -- 2019-10-13 (日) 19:16:17
  • 皆さんの艦長スキルと魚雷教えてくれませんか? -- 2019-10-16 (水) 18:25:52
    • スキル19は当たり前じゃね?魚雷は12Kっす。 -- 2019-10-16 (水) 18:56:21
    • 1予防2アドレナ、抵抗3抗堪、魚雷専門4隠蔽、無線で12㎞やで。10戦に1回ぐらい20㎞でいくけど、まあ思ってる以上に悪くないね20㎞. -- 2019-10-16 (水) 20:43:07
      • 俺もこのスキル構成だわ -- 2019-10-17 (木) 00:53:49
    • 1察知、予防 2アドレナ、最後の 3魚雷専門家、警戒、抗堪 4隠蔽 魚雷は12kmと8kmを使い分け これで200戦63% 無線無しに慣れてるならこれがオススメ。 -- 2019-10-17 (木) 08:47:54
      • アプグレも知りたいな -- 2019-10-19 (土) 22:54:33
      • ユニカム様戦術やポイント意識してるとこ教えてくださいませ この前ここで勝率上げ書き込みした人かな? -- 2019-10-21 (月) 17:29:49
      • 返信遅れてすみません。単刀直入に言うと今のT10環境では島風に乗ることがそもそも負けにいっている所があるので、正直そもそもオススメしませんがあえて勝とうと思ったら空母3隻プラで20km(本当は空母いないなら他のを使いたい)を特殊アプグレ積んだ上で魚雷特化がベターかと自分は6割は超えてます。今の環境ではほぼデアリング一強かつ空母戦だと島風の強みの12km魚雷が輝きにくいので勝率上げたいなら環境が変化するまで出撃は控えたほうがいいと思います。 -- 枝主? 2019-10-21 (月) 19:37:09
  • 島風の魚雷の選択肢として朝潮の深度魚雷が欲しい…(流石に強すぎるかな) -- 2019-10-17 (木) 02:17:52
    • 15連であの魚雷が飛んできたらやべぇって! -- 2019-10-17 (木) 02:19:37
      • 朝潮は回数制限と多少の時間差はあるとはいえ16射線だけどな -- 2019-10-26 (土) 16:33:28
    • 戦艦がさらに前に出なくなるのでNG -- 2019-10-17 (木) 09:27:54
  • 久しぶりに後ろから魚雷投げまくってるだけの最高にnoobな島風に出会ったわ。味方のクレムリンがキレてTKしてたけど、まぁ仕方ないわな。 -- 2019-10-23 (水) 00:11:03
  • やっぱradar艦なんだよradar艦潰せば空母マッチはaa介護は必要だけど逆転できるむしろ攻めてきたときにしか強みがないのかもしれんけど -- 2019-10-23 (水) 17:01:27
  • 6.4から解放したらスコアが倍くらい上がってワロタ今まですまんかった -- 2019-10-26 (土) 19:05:12
  • 全体的にプレイヤースキルが低下してるからか20km魚雷が刺さるな。あと、賛否あるけど空母が見えてどの辺りにいるか解ってるなら戦艦狙いつつ避けられても空母に当たりそうな位置に流すと結構空母にも当たる。20km魚雷舐めてたわ。 -- 2019-10-29 (火) 12:00:53
    • ほかの事に夢中になってる空母や、飯食いながらナメプしてる戦艦には当たるかもね。 -- 2019-10-29 (火) 12:29:19
      • それが何故か巡洋艦や駆逐艦にも当たるんだよ。こんな魚雷普通の人が相手だと当たらんと思ってたんだけどな。 -- ? 2019-10-29 (火) 12:50:21
      • そう言えば、クラン戦の時に某有名クランの島風が20キロ使ってたな あれは当てるためじゃなくて向きを変えさせたいんだろうけど。 -- 2019-10-29 (火) 13:07:59
    • 意外と駆逐も突撃バンザイってcap突っ込んでくるから、最短コース予想しながらバラ撒いてるとあたってくれる事もある。そしてくっついてきた巡洋艦にも何故か当たるw -- 2019-11-03 (日) 18:30:57
      • F3じゃないと装填が間に合わないんだよなー -- 2019-11-03 (日) 19:19:34
  • 島風の固有アプグレってどうなん?無用の長物? -- 2019-11-03 (日) 22:41:08
    • 長距離の雷撃を主体とする島風乗り用のUGって感じ。前線とかで戦うと旋回性能があまりにも悪すぎてとても使い物にならなかった。上手い人なら使いこなすかもしれないが、重巡洋艦の砲塔旋回並になるのが苦にならない人じゃなければ無用の長物かな。 -- 2019-11-03 (日) 22:52:05
      • なるほど、とっさの近接雷撃も無理になりそうだね~使用感サンクスです。 -- 2019-11-03 (日) 22:54:08
    • 固有アプグレという点に惹かれて一回COOPで試してみたが、12km魚雷使いとしては辛すぎた。旋回が遅いってレベルじゃない、魚雷が打てない。 -- 2019-11-06 (水) 13:02:21
      • それそれ 止まってないと撃てないレベル F3に付けて神風ごっこしようと思ったけど無理だったわ。 -- 2019-11-06 (水) 13:29:35
    • 俺には向かないわ。遅くてイライラする。 -- 2019-11-06 (水) 15:24:35
    • ログを漁れば何人か使用感書いてるのがいたはず。(俺もその一人だが) 20km使い専用だよ。重ね撃ちに支障が出る&転舵にまるで追いつかないレベルの旋回性能。周り見渡す時にちょっと固定忘れるとその後十数秒に渡って撃てなくなる。機敏に動かなきゃダメな10kmラインで戦うのは無理。 -- 2019-11-06 (水) 15:52:48
    • 12km魚雷ユーザーだけど固有UG使ってる。砲塔管理と同じ要領で常に撃つ可能性のある方向に魚雷発射管向ける管理を徹底してる。あと敵駆逐に接触してからあわててばらまくっていう運用は基本的にしてないから、回りながら撃てなくても支障ない。 -- 2019-11-07 (木) 11:24:10
      • 戦艦じゃあるまいし、どんだけ適当な操舵してるんだ? 駆逐の動きなら砲すら追いつかんのに。 -- 2019-11-07 (木) 14:40:48
      • とうせ外周か島裏うろちょろしているnoobでしょ。 -- 2019-11-07 (木) 19:31:18
      • 魚雷のCtrl+Xを徹底して管理してるなら凄い努力よ -- 2019-11-07 (木) 23:14:59
      • ctrl ̟+ X はロックオンするといちいち解除されるからやるなら右クリのフリールックでよくない?まぁ固有UG使ってないからどうでもいいけど。 -- 2019-11-07 (木) 23:56:00
      • 9.6kmだけど固有アプグレ載せてるぞ。勝率も57%ある(本当は60%欲しいけど -- 2019-11-10 (日) 12:37:27
      • というかT10駆逐に乗るんだったら、会敵前に敵駆逐の位置と向きくらい予想するし、その向きに事前に発射管くらい向けておくでしょ… -- 2019-11-10 (日) 12:41:36
      • へぇー。魚雷で駆逐艦狙うんだー。 -- 2019-11-11 (月) 05:11:39
      • え!? 狙わないの!? -- 葉5? 2019-11-11 (月) 10:18:37
      • 俺はF3をよく使うけど、特殊は無理だな 装てんが早いのに照準が遅けりゃ本末転倒。capエリアに予め流すときはいいけど、いざ駆逐を見つけて放とうとしても転だに全く追いつかない使い物にならん。 -- 2019-11-11 (月) 14:43:02
      • 駆逐艦も狙うけど、メインターゲットじゃないから常に駆逐艦のいる方向に発射管なんて向けんよ。 -- 2019-11-11 (月) 22:39:41
      • 枝だけど島風ソロ勝率60はあるよ。旧仕様からのトータルだしソロは300戦も乗ってないけど。あと勝率もギリ60でたまに50台なったりするんでこれが限界だとは思うけど。与ダメは65,000で直近は伸びてる。対駆逐魚雷は接触読みで事前に投げちゃうことが多いから遅くても困らない。最近は空母にマークされるとクソ辛いから外そうか検討してるけど、そもそも空母多いシーズンに島風にあんま乗る気しないわ。 -- 2019-11-13 (水) 10:36:58
      • 本人が使えるならそれでいいね 俺には無理だし他人にも勧めないけど。 まあ普通に日雷駆進めてきた奴にはまず無理。 -- 2019-11-13 (水) 11:35:37
      • で、そんなに装てん速度って早いほうがいいのかと たった14秒違うだけで撃ちこめるチャンスを失う価値があるのか?イライラしないのかな? -- 2019-11-13 (水) 11:40:05
      • まだ手に入れてないから机上だけど、確かに15射線扇撃ちで面制圧するのも楽しいけど…最近の戦艦はクレムルとかジャンバとか縦向き戦艦が主流だから扇撃ちより定点撃ちの方が機会が多いんじゃないかなーって思ってる。まぁ…まだ手に入れてないから旋回の遅さも打ちにくさも体験してないから本当に机上の空論だけども -- 2019-11-13 (水) 12:42:40
      • ソナーが飛び交ってるから縦からでは当たらんぞ 当たればラッキー程度に一射線流して他を狙ったほうがマシ。 -- 2019-11-13 (水) 14:09:50
      • んー…そうか?最近の巡洋のポジションって戦艦と同じか少し後ろくらいだからソナーをたいてくれるような優しい巡洋はいなくない?戦艦より前にある奴は大抵煙幕か島裏だし… -- 14葉? 2019-11-13 (水) 14:36:52
      • あわてて動きながら撃たないという感じ。 -- 2019-11-13 (水) 15:06:26
    • ようやく取れたので装着してトレモで試したら熟練砲手付きの主砲より旋回が遅くて泣いた…元に戻しました… -- 2019-11-13 (水) 06:09:59
  • クラン戦で島風出してるがやっぱ強いなー -- 2019-11-06 (水) 19:47:18
  • 夕立に慣れてから島風入手したから20km魚雷じゃないと扱えんくなった汗 -- 2019-11-06 (水) 23:07:59
    • 雪風に乗ることをお勧めする。 -- 2019-11-07 (木) 04:00:36
      • いきなり雪風は可哀想だからアカスタに乗せろ -- 2019-11-07 (木) 23:21:50
      • 超距離魚雷で、capしつつ隣のエリアに魚雷流せる感じが好きなんです。雪風は晴風もいるんでいいかな…と -- 2019-11-08 (金) 01:08:28
  • こいつと朝潮気分でローテして使うだけで成績上位収めながら雷駆満喫出来るし最高。上位tearに抵抗あって、十分楽しいからずっとTRB白露で遊んでたけど、一気にツリー飛ばして試しに使ってから凄まじい程使いやすくてお陰で勝率も上がって感動した。もう白露に戻れない… -- 2019-11-09 (土) 19:11:14
  • 島風に乗り始めてまだ一ヶ月も立たない新参だけどハマった時は凄い楽しいな…そして陽炎・夕雲以上に見つかった時の相手の殺意がやばい -- 2019-11-09 (土) 23:22:08
  • レーダー射程考えても巡洋艦魚雷射程考えても12km魚雷15kmが妥当なような -- ななし? 2019-11-13 (水) 15:10:50
    • えーと...レーダー射程入らんくらいでしかも巡洋艦の攻撃圏考えたら12kmじゃなくて15kmの魚雷が欲しいってこと? -- 開幕爆沈したななし? 2019-11-13 (水) 17:09:14
      • 木の日本語はよくわからんが、この芋環境なら15kmでもいいかもな。雷速スキルの存在のせいで射程伸ばすとそのまま雷速に変換されちゃうからたぶん来ないと思うけど。 -- 2019-11-13 (水) 17:13:12
    • 木主なり、説明不足でしたね、一部巡洋艦の魚雷射程やレーダー射程考えても島風12km魚雷は短いかなと、敵にレーダー艦4隻居て空母もいると何もできない気がするの。 -- ななし? 2019-11-13 (水) 20:02:41
    • 初期の20kmロングランス返せ。言いたいことはそれだけだ。 -- 重複消したよ? 2019-11-13 (水) 20:11:59
      • 再び、島風一強になってしまうw -- 2019-11-14 (木) 01:28:01
      • 今の状況でβのロングランスってさすがに無茶だろw諸々今の12kmがそのまま20kmになるようなものだぞw -- 2019-11-14 (木) 09:20:21
      • 20km魚雷を朝潮魚雷にしたらいいのかい? -- 2019-11-17 (日) 13:20:33
      • 朝潮魚雷欲しいよなぁ -- 2019-11-17 (日) 13:21:54
    • 初期の島風魚雷ってそんなに強かったの? -- 2019-11-17 (日) 13:03:15
      • 駆逐と巡洋艦にも魚雷を当てられる朝潮って感じだったな -- 2019-11-17 (日) 13:22:15
  • 今のごみカス魚雷どうにかしろ無能カス運営 -- 2019-11-17 (日) 00:14:29
    • 自分のプレイスキルをどうにかしなよ。 -- 2019-11-17 (日) 13:21:58
    • ブーメラン魚雷になってますね -- 2019-11-17 (日) 13:56:48
      • ↑w -- 2019-11-17 (日) 14:13:23
    • F3使え味方にバックつけてcap取りまくってポイントで勝つか焦って攻めるところを根こそぎ刈り取れ空母?知らんなぁ -- 2019-11-19 (火) 19:58:34
      • えーと、「味方艦(レーダー艦等)と連携し、CAPを取りポイントで優勢を取った後、相手が焦ってCAPを取り返しに来たところをF3魚雷で返り討ちにしろ。」って事かな? -- 2019-11-19 (火) 20:08:27
  • 最近格差やべーと言うか極端すぎるしCAPとspotだけしかしてないぞ・・・その方が勝てるでもツマンネ -- 2019-11-22 (金) 17:45:53
  • 今日久しぶりに活躍できたイタ巡のお陰でレーダー艦居ないマッチなのもあってクラーケン大口径とって1位と2位の差が丁度2倍で嬉しかった -- 2019-11-23 (土) 20:23:54
    • 日本語おかしかった、堂々の1位で2位とのポイント差が2倍や -- 2019-11-23 (土) 20:25:28
      • おうおう分かるで 島風は空母とレーダーいなけりゃかなり暴れることができるからね まぁ中身がしっかりしてればの話だが。 -- 2019-11-23 (土) 20:46:23
  • 高Tってだけでも交戦距離長いのに空母マッチだと更に後ろで固まるから、そこに近づかないと魚雷が当てられないのはあまりにもリスキーすぎる。ってことで12kmやめて20km魚雷にしたら与ダメが伸びた。20kmあれば艦載機きても近くの巡洋艦に寄れるし精神的に楽だわ。 -- 2019-11-26 (火) 19:12:52
    • あ、っそう 俺はF3で十分戦えるけどね。 -- 2019-11-26 (火) 19:19:37
      • えっなにこの人…… -- 2019-11-26 (火) 19:23:04
      • 枝主は病気なんだよ… -- 2019-11-26 (火) 19:54:45
      • まぁワイもF3で戦えては居るから言いたいことはわかる -- 2019-11-26 (火) 21:52:13
      • 20キロ魚雷って、なんか敵の駆逐から嘲笑されてそうで使えないわw -- 2019-11-26 (火) 22:10:36
    • 20kmで与ダメ伸びたのなら、元々がカスダメだったんだろ。 -- 2019-11-26 (火) 19:38:58
      • statsでみたら3000位より上だったけどそんなカスダメだったのか?20km使いだしてまだ数戦しかしてないが -- 2019-11-26 (火) 19:57:16
      • 5万なら20キロで当ててる方だと思うでも12キロやF3の方がダメージ出せるのでは?(生存第一だから瞬間より平均が上がってるのかな?)CAPはどんな感じですか? -- 2019-11-26 (火) 22:00:45
      • 占領への貢献ってやつの数値言えばいい?それなら38%だけど -- ? 2019-11-26 (火) 22:23:43
      • 駆逐に殆ど当たらないし、戦艦を積極的に狙うだろうから与ダメは伸びて当然じゃない?12kmなら奥の戦艦に届かないときとか駆逐が来るかもしれない方向に当たったらラッキー程度に投げるけど20なら毎回戦艦狙える訳で。 -- 2019-11-26 (火) 22:55:04
      • ↑狙うことはできるけど20km魚雷って見つけた方がは?ってなるくらい発見距離長いから前衛がいたら大体手前で見られて戦艦にすら当たらないよ。相手の前衛避けて横から投げるなら12㎞でも届くし。 -- 2019-11-27 (水) 09:00:22
      • そう考えるとギアリングの魚雷って優秀だし、島風と似た本数投げれるサマーズが欲しくなるな。 -- 2019-11-27 (水) 09:14:26
      • 間違えて使ったことあるけど最近だと空母環境で巡洋艦と戦艦がほぼ同じラインに固まっているから駆逐にさえ見つからなければ案外一本は当たるんですよ。さまぁ~ずなら3本くらい当たるけど -- 2019-11-27 (水) 09:37:50
    • 空母戦場でリスクを避けて長距離魚雷を選択するのは十分合理的な選択肢の一つだと思うんだけど、バカにするようなリアクションがちらほら付くのはなんだろうね。リワーク直後の空母まみれの頃なんかは俺も20km使ってたよ。魚雷届くだけで後衛にはプレッシャーだし、避けさせたり・いて欲しくないところから追い出すことはできる。読みで流せるなら十分当たるしね。ソロで高勝率キープの与ダメ平均65,000前後だけど、20km運用期間でも戦績落ちたりはしなかったよ。 -- 2019-11-27 (水) 09:45:43
      • 16km使ってるがあれ装填次第敵の溜まりやすいポイントに撃つだけで割と当たるぜ、一度に当たる本数は落ちるが手の長さによる発射回数でカバーできる。特に芋試合だといろんな方向に手を出せて強い、ハバロ先頭にした敵艦隊に追いかけられてるような引き撃ち状況だと12kmのが欲しくなるけど。 -- 2019-11-27 (水) 12:32:15
      • 20kmは意外に当たる。相手が油断してるのかしらんけど。適当にバラまいてやると空母によく当たるわw -- 2019-11-27 (水) 13:20:48
    • 俺は基本的には9.6kmで使ってるけど、空母戦場が7~8割を占める今の環境なら十分20kmも選択肢に入るとは思ってるけど…いかんせんちんたら泳ぎすぎて敵が"当たる"事はあっても敵に"当てる"事が難しいからあんまり好きじゃない(本当に好みの話)。まぁ、要するに20kmは戦場を安定して戦えるような場にする魚雷で、12、9.6、8は自分の力で有利や不利を作ってく魚雷だと見ればどっちも悪くないとは思う。 -- 2019-11-27 (水) 22:19:20
      • 20キロは有りだけど俺は勝率下がる・・・下手糞は12キロかな -- 2019-12-03 (火) 22:41:26
      • 9.6使うならF3使えよと思うのは俺だけかな?約2キロは大きいけどスキル勿体なくね? -- 2019-12-08 (日) 16:46:38
      • 英米のレーダー射程が9~10kmのとこで、その内側に2㎞入らなきゃいけないかどうかは大きすぎる差だと思う俺 -- 2019-12-08 (日) 17:12:26
      • 陽炎艦長には雷速向上付けてて、夕雲と島風はF3専門な雷速ジャンキーです。でも、いつぞやお会いしたF3+雷速向上という御方の境地には達することが出来ないヘタレです……。 -- 2019-12-08 (日) 17:19:29
      • 基本的に戦艦を優先するなら12kmでおけ。巡洋艦にもそれなりに有効打出したいなら+雷速だと思ってる。 -- 2019-12-08 (日) 19:35:36
  • 12キロ魚雷に特殊アップグレードと魚雷専門家で装填時間を103秒にして、10戦程してみたけどめちゃくちゃ強くて楽しい!  -- 2019-12-04 (水) 15:32:58
    • 俺もアプグレユーザーだけど、発射管管理に気をつられて自衛がおろそかにならんように気をつけてな。強い楽しいは本当にそう思う -- 2019-12-04 (水) 16:47:13
  • どの魚雷も長所短所あるから2種類ぐらい試合に持っていってその場その場で使い分けたい。 -- 2019-12-08 (日) 19:53:47
    • これだよな -- 2019-12-09 (月) 10:57:41
    • 魚雷も主砲の砲弾みたいに選びたいわ -- 2019-12-09 (月) 11:00:40
    • 瞬時に使い分けられればいいけどね、その度に2分かかるんじゃ意味無いし。 -- 2019-12-09 (月) 11:21:45
      • いや、リロードの時に選択で十分タスカル。先がどういう状況になるか予想してリロードする魚雷選ぶのかなり面白そうじゃない?日駆だけの特別技能として追加して欲しい。なんならセカンド魚雷は試合中一回限りでもいい。 -- 2019-12-09 (月) 11:37:55
      • 普通の時は12km、チャンス時は8km魚雷に出来るだけでも十分すぎる -- 2019-12-10 (火) 11:33:46
    • これ、面白そう。フォーラムに書いてみたら良いかも -- 2020-01-09 (木) 18:12:16
  • T11があるなら日本は島風の次に松型が来るんだよな。回天が何発も打てたら強そう(小並感) -- 2019-12-10 (火) 07:58:15
    • 雷速30knot、射程20km、単発、リロード3分、威力40,000、母艦に乗りたい場合は別途回天搭乗員を5名集めてくること。また搭乗員は回天特攻後アカウント削除となるが、これは回天発射後にシステムメッセージによって通知されるため、必ずしも事前に知らせる必要はない。回天搭乗員は劣悪な操作性・絶望的な視界・容赦ないガス中毒などリアルに再現された感動的な特攻体験をエンジョイしてそのままWoWsを引退できる。 -- 2019-12-10 (火) 10:29:51
    • 別に新し艦ほど高Tって訳ではないでしょ。現に矢矧はT5だし、特殊だが香取はT3だし。仮に松型が実装されるなら普通にT5辺りのプレ艦に仕上げてくるべ -- 2019-12-11 (水) 19:48:15
      • そも、ティア1の橋立からして1940年就役だしね(笑)。 松型も含む護衛駆逐艦ツリー来ねえかなぁ。 -- 2019-12-11 (水) 19:57:06
      • 日本駆逐は第二ツリーもあるからなぁ…プレ艦しか考え付かんなぁ -- 2019-12-19 (木) 14:46:56
  • 装填終わり次第魚雷流したい自分には、やっぱり20kmが最適だな。スポットなりcap合戦なり空母から逃げる時でも片手間で流せるのが良い。ギアリングの16キロ魚雷乗せてくれればベストだった。 -- 2019-12-10 (火) 12:26:45
    • それ、楽しい?  -- 2019-12-10 (火) 14:07:42
      • 楽しいよ。島風にしか出来ない事だし、駆逐艦としての仕事をしっかりこなせるから案外勝てる。魚雷命中率事態は下がってるけど、流してる本数が増えてるから結局命中数はあんまり変わってないしね。もともと12キロだと、これ島風の必要ある?って場面多かったから、これくらい吹っ切れてくれたほうが楽しいね。 -- 2019-12-10 (火) 17:40:22
      • そのうち12,20kmだとサマーズでよくねってなって8km使いそう -- 2019-12-19 (木) 16:21:21
      • 35秒に1回流すのは楽しい気がする -- 2019-12-19 (木) 22:29:33
      • 流すのが楽しいのならcoopでいいのに 当てるのが楽しいし、やっぱり島風なら会心の破壊的一撃だよね。 -- 2019-12-19 (木) 22:37:45
      • 最近破壊的一撃は全然狙ってないわ。とにかく一本でも当てることを優先してる。あとサマーズはランダムソロで出すと対面駆逐に当たりに行く性能が無さ過ぎて禿げる -- 2019-12-20 (金) 09:14:20
      • サマーズは島風よりも主砲性能高くて砲駆逐よりは良隠蔽、機動力も消耗品も優秀だからDPMじゃなくてDPSで戦えるようになると島風が要らなくなる。まあ、駆逐にあたりに行くってのがスポットして味方が撃ち殺してくれるのを待つだけって意味なら島風だけどそれなら魚雷はどうせ駆逐に当たらないし同じ20km魚雷の朝潮のほうが強くね? -- 2019-12-20 (金) 09:38:55
      • サマーズは島風よりも主砲性能高いといってもDPMでは6%程度上と誤差程度だし体力も島風より誤差程度だが下回り弾道や隠ぺいも考慮すると島風とサマーズが怠慢で撃ち合ったら互角といっていいんじゃない? -- 2019-12-20 (金) 10:03:17
      • 隠蔽5.8と5.6じゃ隠蔽6kmちょいのえぐい砲駆連中に対応する安全マージンが全然違う。格下砲駆への対応も全然変わる。ギアリングに専用隠蔽アプグレ付ける人が多い理由がそのまま島風とサマーズの差になる。隠蔽5.8じゃ一撃離脱しようとしても相手に反撃を許すケースが多い。「朝潮でよくね?」は日駆全般に対する禁句。あれはT10で実装されても全然乗れる駆逐だから。 -- 2019-12-20 (金) 10:19:09
      • サマーズのDPMって全門向けた状態で島風にギリ勝ってるってレベルで、2基4門同士だとDPMでも島風に負けるんだよな。 -- 2019-12-20 (金) 11:52:08
      • クラン戦後にサマーズについて主力3人で話したが、イランって結論だったよ。駆逐メインで乗る俺がバッサリ切り捨てて他の人もデスヨネーで即終わった話だけど。あれ乗るならギアリングの方がマシ -- 2019-12-23 (月) 07:30:56
      • ↑クランの色によって信頼度が変わるから、形式上だけでも何色のクランなのか書いておいた方がいいよ。これで「ブロンズです」とか言ったら誰も信用してくれないだろうし。 -- 2019-12-23 (月) 07:48:08
    • 赤そう -- 2019-12-19 (木) 20:52:33
      • あかしまかぜ・あおしまかぜ・きしまかぜ -- 2019-12-19 (木) 23:13:17
      • ypaaaa! -- 2019-12-20 (金) 10:04:21
  • もうちょっと速度速くてもよかったんでない?って気がする -- 2019-12-28 (土) 18:30:05
    • 速度はともかく魚雷がね… -- 2020-01-03 (金) 02:16:28
  • すまんやっぱ6.4キロを捨てられない、あの二度と味わえない逆転劇が俺の島風を縛り付ける。敵空母からの賛辞、味方(ユニカムだったけど)空母と二隻での逆転劇、全部全部俺を導いてくれた。これからも迷惑かけるが、どうか一緒に戦ってくれ、俺を導いてくれ「お前と一緒なら、どんな奴だって負ける気がしない」 -- 2020-01-07 (火) 12:11:12
    • F2(拒否する!) -- 2020-01-07 (火) 15:38:43
    • あなたはF3魚雷使いの憧れです。へたれな自分は8kmで我慢しています。 -- 2020-01-07 (火) 18:02:45
      • ヘタレやないF3でも十分凄いよ、今の環境に6.4使うのは勇気でもなくバカだから、味方負担も半端ないしね、ただこいつにはかみ合えば逆転出来るだけのポテンシャルがあると思ってる、もしスキル振りが無料ならCOOPで試してもいいかもね -- 2020-01-08 (水) 18:05:21
    • 俺にもその勇気をくれ -- 2020-01-07 (火) 18:57:50
    • 真っ赤な島風に乗ってそう -- 2020-01-08 (水) 18:12:52
      • 速力三倍なんですね、わかります。 -- 2020-01-08 (水) 18:23:15
      • 確かに鮮やかな色はしてないよ黄色や、今週の戦績だけなら紫だけど振れ幅が大きいのも確か、時間帯をユニカムがいない時で稼いだだけだし・・・ -- 2020-01-08 (水) 19:25:48
      • 大丈夫だよ木主さん、このコメはそういうのじゃないと思うよ -- 枝ではない? 2020-01-09 (木) 18:52:37
    • なんで丁寧に勝利を拾ってる奴がお前のシコりプレイに付き合わなアカンねや。。。勝率50%超えるまで12kmで練習するか、素直にcoop行ってくれ。 -- 2020-01-10 (金) 08:20:58
      • やっと(島風)50%超えたぞ、これで文句は言わせん -- 2020-01-17 (金) 00:04:55
  • 12k魚雷が安定の使いやすさだな 雷速つけて9.6k運用してたけどノーマルでいいねw -- 2020-01-09 (木) 20:33:43
  • F3魚雷が結構敵駆逐艦に当たる気がするのよね。CAPの時結構助かってる -- 2020-01-11 (土) 15:34:27
    • ダメージは低いとはいえ距離と雷速のEU駆逐に転職する時が来たな!しかもUGで5ノットも上げられるしついにF3使いに転機が来たな、6.4ざまぁ -- 2020-01-14 (火) 19:55:10
      • 威力低いと一部の駆逐をワンパンできないじゃん。 -- 2020-01-14 (火) 22:11:32
      • それな。日駆の魚雷は当たれば一撃なのがデカい。その分、発見距離長くてなかなか決まるもんでもないけど -- 2020-01-14 (火) 22:16:06
  • なんだこれ乗ってくるやつは真っ赤かつ動きがおかしいのしかいないんだ(絶望) -- 2020-01-18 (土) 01:22:17
    • 現状で駆逐乗り続けてるのがそもそもマトモじゃない上に、対空弱い&対駆逐弱い島風っていう最悪の選択してる時点でお察し。 -- 月一ぐらいで思い出したように乗るが、大体1戦で嫌になってやめる? 2020-01-18 (土) 01:28:48
      • 変な期待かけすぎや。人気高いから変なの見かけるだけで、性能自体は悪くない。母数多いぶんだけまともな島風に遭遇する確率も高い。反面、クロザヴォイとか10人中9人扱えてない印象や。というわけで島風のこと悪く言わないで。 -- 2020-01-18 (土) 08:54:16
    • 船じゃなくて中身が悪い定期。空母有りの戦場で真っ先にCAP入ろうとする奴、CAPに目もくれず外周に向かう奴、レーダー範囲内に堂々と居座る奴はどの船に乗っても同じだから諦めよう(達観) -- 2020-01-18 (土) 10:50:23
    • 他の船で疲れた時にまったり使っているだけだから(笑)あまりアテにしないで欲しい -- 2020-01-18 (土) 10:55:48
  • なんでこれ乗ってくるやつは真っ赤かつ動きがおかしいのしかいないんだ(絶望) -- 2020-01-18 (土) 11:43:02
  • 20キロ魚雷10戦使ってみた。9戦3~5本命中、1戦0本。当たる奴は大和とスモレンが多かった。煙幕装備で航空機の様子みながらcap。そこからcap維持か敵駆逐のspotと砲撃しながら戦艦に魚雷流す運用。拠点制圧貢献50%平均ダメ5万8千、魚雷命中0の試合は砲撃だけで3万3千。生存率6割勝率2割。自分で敵駆逐排除して拠点居座りながら魚雷垂れ流しで戦法としては確立できるが、駆逐排除and魚雷回避で敵が遠くへ遠くへ→味方が追いかけて撃退される→数的不利から拠点追い出されて逆転負けがほとんど。なんだろうな、ランダム戦向きじゃない気がするが、しかし他も難しい気もするし、もにょる魚雷。まぁなぜか当るからバフは無いだろうないい経験だった。 -- 2020-01-18 (土) 15:34:22
  • 年末年始頑張ってやっとツリーを完成させて、先週末からランダム戦デビューした。吹雪や暁の時も思ったけど、魚雷3基はやっぱ使いやすい。まだ20戦ばかりしかしてないけど、与ダメ平均が夕雲の2倍近い。斉射チャンスは少なくても3方向に流せば大外れにならないのが良い。夕雲の8射線だとせいぜい1本命中だった場面で10本の密度で2発命中、ダメ押しの5射線でもう1本なんてことがよくあるし、いろいろ言われはしてもちゃんと強いし楽しいわ、こいつ。 -- 2020-01-20 (月) 16:39:08
  • HP17900でもいいけど、こっちくんな、せめて分散しろ二度と乗んな -- 2020-01-21 (火) 13:51:07
  • この環境で使うのマジで地雷の予感しかない -- 2020-01-21 (火) 19:51:47
    • 愛だよ、おれも最近OP艦を使って勝率稼ぎしてるけど、やっぱ一番楽しいのはこの娘と一緒にいる時間、それはこのゲームを続けるモチベーションにもつながっている -- 2020-01-23 (木) 17:41:37
      • 好きな船に乗れば良いよね、ガチで(連携とって)やるのはクラン戦 -- 2020-01-31 (金) 08:24:59
  • 島風使うやつの異常な地雷率をなんとかしてほしいわ。抗堪取らない、開幕即沈、迷彩無し、スポット放棄のオンパレードなんだが (T-T -- 2020-01-24 (金) 11:50:48
    • サイドチェンジとAFKも追加で -- 2020-01-24 (金) 11:56:47
    • 迷彩なし駆逐なんて珍しくもないでしょ。金もかかるし -- 2020-01-25 (土) 15:29:00
      • 砲駆ならいいけど、隠蔽が生存率に直結する島風で迷彩無しとかゴミなんだが。金かかるから使わないなら乗るなよ。 -- 2020-01-25 (土) 15:38:45
      • 百歩譲ってタイプ5迷彩はケチっても良いから7,500クレのタイプ1迷彩くらいは付けてきてほしい。 -- 2020-01-25 (土) 17:47:29
    • この環境で島風をチョイスしてる時点で何も考えてないか異常な愛があるかのどちらかだから… -- 2020-01-27 (月) 11:51:34
  • 駆逐のりではないので単純な質問なんだけど、新しいスロット3用UGは雷速+5%向上できるみたいだけど、12キロ魚雷に雷速スキルつけて9.6キロ75ノット運用にするのと、レーダー回避スキル切って12キロ70ノット運用が主流になるかな?もしくは8キロ80ノット運用かね。 -- 2020-01-24 (金) 12:16:54
    • アップグレード次第だけど、まずは自分に合うかが大事、魚雷補足マシマシの戦艦、巡洋艦が予想されるし命中率で自分で判断したらいいと思う(ヨーロッパに浸水旗マシマシがええと思うわ) -- 2020-01-24 (金) 21:28:19
      • wikiの魚雷の被発見表がどこまで現状と合ってるかわからんけど、島風が積める魚雷は最短被発見が1.7kmのmod3(F3が1.8km)だから新墓石だけなら雷速+5%あれば大して変わらんと思う。影響大きいのは被発見短い朝潮とか米英独駆だけど戦艦は管理か応急捨てることになるから警戒取りづらいだろうし、駆逐巡洋で隠蔽UG外すのも辛いから現状から大きく変わることは無いんじゃね? -- 2020-01-26 (日) 08:38:52
    • 砲の精度落ちるからUG現状維持のワシは異端かもしれんが、雷速であてに行くスタイルではないから、素の12kmで問題なし。 -- 2020-01-25 (土) 17:52:17
      • 多分視認22.5㌔で見つかるようになるから当たる量が少なくなるよ -- 2020-01-25 (土) 19:04:23
      • マップ中央に陣取っとけば全魚雷捕捉できそう…。 -- 2020-01-25 (土) 19:24:16
    • レーダー回避スキル切っててどういう意味だ? -- 2020-01-26 (日) 00:56:32
      • すいません、レーダー回避「に」スキルを切って、ですね。レーダーの外から70ノットの魚雷をぶつけると。 -- 2020-01-26 (日) 01:03:31
      • 駆逐のりじゃないらしいから色々つつかないが、どういう選択しても強くなるから皆スタイル替えることは無いと思うよ。恐らく運営としては魚雷の命中率上げてレーダー空母にあえぐ駆逐バフ→墓石強化で魚雷への対抗処置与えて戦艦の被害減少→墓石装備すると隠蔽悪化するから砲撃距離が遠くなって駆逐の被ダメ減少。という狙いじゃないかな。巡洋から見ると魚雷の雷速上がるだけだからちょっと損な内容。皆が墓石装備するわけじゃないけど、全体の数字で見ればやんわり駆逐の生存率に効果でるんじゃなかろうか。 -- 2020-01-26 (日) 04:24:04
      • いや運営の意図は「魚雷被害減少で戦艦はもっと積極的に前に出れるよ、やったね!」だと思うんだが……枝の言う通りに鯵では全く逆の結果になりそうだが。そして割を食うのは魚雷射程までが遠くなる上に魚雷が当たりにくくなって、さらに味方戦艦が芋るせいで敵巡洋艦の圧が増す駆逐艦。 -- 常に最悪を想定するのだ。だいたいそれより悪くなるから? 2020-01-26 (日) 23:43:34
  • 「ぜかまし」って逆さ読みするのはどういう意味があるんですか? -- 2020-01-25 (土) 17:04:45
    • 戦前は右読みである場合があったため -- 2020-01-25 (土) 17:18:58
    • 止まってる人が見たときに進む向きでテロップのように【ぜかまし】→【し】→【ま】→【か】→【ぜ】って読みやすくする為だよ。今でもトラックとかに会社名とかが逆さに書いてある場合あるよね。 -- 2020-01-26 (日) 20:24:51
    • 横書きじゃなくて縦書きだから。ぜかまし ではなく「し(改行)ま(改行)か(改行)ぜ(改行)」 -- 2020-01-26 (日) 21:03:25
    • 戦前の表記で書かれた右読みの文字列を普通に左読みで読んだだけなんだけどさ、ゲーマーやオタク界隈で「ぜかまし」読みが広まったのは艦これの島風のイラストに「ぜかまし」と書かれた救助用浮き輪が描かれてるからだよ。 -- 2020-01-26 (日) 21:29:40
    • 開戦前の駆逐艦の写真見るとわかるんだが、舷側に横書きで艦名が書いてあったのよ。で、戦前なんで当然のように右→左の今と逆の横書き。それを島風でやってるだけ。(細かいこと言うなら、開戦と同時に防諜のために艦名表示は全部塗り潰されて、開戦後に就役した島風に「ゼカマシ」が書かれてたことは無い。じゃあどこが発祥って、艦これの島風にくっついてるよくわからん生物なわけだが) -- 2020-01-27 (月) 02:02:49
    • HSFの晴風の艦尾見れば一目瞭然。「ぜかれは」って左から読めるが、右からだと「はれかぜ」だな。 -- 2020-01-27 (月) 02:32:08
    • 余談だが右読みが左読みに切り替わったのは終戦後とよく言われるが厳密には「終戦後に一気に進んだ」が正解。西洋文化が入り始めた辺りから左読みが増えはじめ、長らく左右混合だったが1942年、つまり戦時中に左読みに統一することが決まって今に至る。 -- 2020-01-27 (月) 12:00:24
    • みんな物知りやな。就役した時に書かれて無かったとか、戦時中に左読みに統一が決まったとかこういうネタこそ小ネタに記載するべきだと思うわ。 -- 2020-01-27 (月) 14:12:17
  • 魚雷変化有りました? -- 2020-02-13 (木) 12:23:25
    • 巡洋艦のりだが、雷装45(8キロ魚雷持ち)の島風がすこーし増えた気がする。8キロ79.5ノットにしてると思われる。 -- 2020-02-13 (木) 12:31:34
    • 79.5ノットとは? バフきたんか? -- 2020-02-13 (木) 13:12:24
      • あーアプグレ変ったんか そうかそうか。 -- 2020-02-13 (木) 13:14:24
    • 戦術的には多少当てやすくなったけど、戦略的には何にも変わってない。 -- 2020-02-14 (金) 06:10:53
    • 実装予定のtier10オークさんの魚雷は射程15km雷速90ktまで成長する模様。 -- 2020-02-14 (金) 16:27:43
      • うそやろ?無敵じゃん -- 2020-02-14 (金) 19:21:02
      • コイツの存在価値が……。運営はほんと、日本「大好き」だねえ。 -- 2020-02-15 (土) 13:38:08
  • 間接的にこいつの特殊アプグレのバフにもなってるきがする -- 2020-02-13 (木) 19:44:21
    • まぁ今までがつけるメリット低いアプグレだったし多少はね? -- 2020-02-14 (金) 08:58:17
  • 魚雷強制発見UG来たし酸素魚雷の発見距離下げても良いだろ、文句言う奴はUGつけろで済むようになったんだしさ -- 2020-02-15 (土) 10:02:38
  • 新アプグレ付けて射撃システム外したんだけれどみんな体感どう?そこまで変わらない気はするんだけれど、そもそも発砲する機会があんまないんで撃つ人の意見聞きたい。 -- 2020-02-15 (土) 12:49:05
    • 駆逐の交戦距離と散布界なら要らないと思う。 -- 2020-02-15 (土) 14:19:49
    • 8km、80knotが巡洋艦にも結構刺さるようになったで島風には必須かも・・・。 -- 2020-02-15 (土) 14:50:11
  • 安定して魚雷当てられるようになってきたのは良いのだけど、2戦連続で自分以外の味方駆逐2~3隻が序盤に溶けたので、ちゃんとCAPしたり大口径取るも負けてしまった。勝率が50%まで下がったしまった。ほぼソロ専で64%あったのに(ただしまだトータル100戦ぐらい)、そして腕が上がっているはずなのに勝てないのは悔しいなぁ -- 2020-02-16 (日) 11:20:06
    • 主観で運営の介入なのかなって思ってしまう、そんなことないんだろうけどね -- 2020-02-16 (日) 11:21:29
      • あるぞ。勝率60%の船で20連敗することも3度ほどあるからね。(2/5)^20だから運営の介入あるぞ(3000戦やっているプレイヤーで) -- 2020-02-18 (火) 09:53:28
  • この時間の駆逐は6割が島風だな、そして5分もたたずに空母にやられていく… -- 2020-02-16 (日) 11:37:33
    • 絶対数が違うからしゃーない。最近固有UG入手するため乗ってたけど、クレベールの10倍人口があるのな。割合だけでいったらまともな島風引く確率は高いと思うぞ。私がここ一ヶ月で引いたハバロなんか地雷率100%だぞ。 -- 2020-02-16 (日) 11:44:15
    • 今日島風20隻ぐらい遭遇したが、まともなのは9隻ぐらい、そのうちユニカム級2隻ぐらい。他はレーダー圏に自ら突っ込んでいったり巡洋より後ろで芋る雑魚が8隻、bot1隻、afk1隻、ピンク1隻でした -- 2020-02-16 (日) 12:35:02
    • そもそも駆逐に乗る人って殆どが魚雷を撃ち込みたい人だと思うし、で、魚雷が強いのが島風だからまぁ偏るよねってのはある。主砲で戦いたいです!って人はそもそも駆逐艦という艦種を選ばないだろうし。 -- 2020-02-16 (日) 13:52:40
      • アニメやマンガの影響でミーハーなのが島風に来てるんだと思ってた -- 2020-02-16 (日) 15:20:27
  • 固有アプグレってもう手に入んないのか。昨日島風作ってランダム出たけどミッションが出ない。 -- 2020-02-16 (日) 14:12:44
    • あと一か月早かったら間に合ったんだが... -- 2020-02-16 (日) 14:18:34
    • まあ島風の固有UGはまず誰も使わないし。 -- 2020-02-16 (日) 14:42:38
      • 20km派の人は喜んで使ってるから! -- 2020-02-16 (日) 15:32:13
    • まぁどんな性能か気になるし、とりたくなるよね、12km魚雷運用のワイはアプデ前日に固有アプグレのミッションクリアしたんだけど、3スロの魚雷発射管改良つけても物足りない旋回速度でした(船ごと指向したほうが良いイメージ) -- 2020-02-16 (日) 16:53:10
      • スロ3で補助しても無補正のデモインやクレムリンの主砲旋回速度と同じだしな…。 -- 2020-02-16 (日) 17:05:14
  • 射程20kmの雷速50ノット発見距離3.6km威力9000くらいでいいから、装填60秒程度の魚雷が欲しい… -- 2020-02-16 (日) 16:50:17
    • それはちょっと...いらないかなぁ。どっちかというと射程12kmの海風魚雷使いたい、しかも装填据え置きの -- 2020-02-16 (日) 18:01:42
    • ナウなヤングはF3雷速マシマシ85kt魚雷ですわよ -- 2020-02-21 (金) 22:48:46
  • ココで散々6.4を謳ってたけど、レーダー艦多いから8キロ運用に戻した。いつもコメント返してくれるその人の応援が嬉しかったから使い続けてたけど、きつ過ぎる許してくれ・・・ -- 2020-02-22 (土) 16:21:33
    • レーダー艦増えすぎ、空母必ずいる、戦艦少なすぎ、何より魚雷投げると空母の艦載機がすっ飛んでくるから下手に使えない…勝利には貢献できるけど戦績上位にはなかなか入れなくなっちゃったね -- 2020-02-22 (土) 18:12:00
    • 今の空母環境で乗り続けてくれているだけですごい。私も島風大好きだったけどモチベを保てなかった。 -- 2020-02-22 (土) 18:27:32
      • 最近ミッドウェイの艦載機を30機近く落としたぞ!空母にとても愛されているなと感じまし -- 2020-02-23 (日) 05:03:50
      • 朝潮乗ってそう -- 2020-03-03 (火) 14:29:34
  • 最近、80ノットF3魚雷の調子がよくなってきた -- 2020-02-22 (土) 18:10:37
  • 9割駆逐乗ってるわいは12km魚雷。しかし今の空母環境やレーダーとは言うが、昔は昔で回避不可の十字魚雷やら、無線なし故のコンニチワ砲駆やらで大差なくなかったか? -- 2020-02-22 (土) 18:52:46
    • 昔はそもそも空母MM少なかった。無線は昔から必須スキルではないしね。空母居ても防空艦や味方が防空してくれてたのも大きい。自分も12km魚雷だけど空母環境なってからかなり勝利に絡みにくくなった。 -- 2020-02-22 (土) 19:07:54
      • 恥ずかしながら昔はなんも考えてなかったから、最近になって勝利にどん欲になった、ただいつも楽しく、そして好きで使っている -- 2020-02-22 (土) 19:54:19
      • 島風で一番心が折れそうになる時って、戦闘中よりむしろ直前のMM確定の瞬間だったりする -- 2020-02-23 (日) 07:54:25
      • 十字魚雷も空母と1対1の読み合いで案外楽しかったで。フェイント、エンブ等使って回避不可なんて頻繁にあるものでもなかった。ロケットより回避しやすかったよ。今の環境で楽しめてるならそのまま好きでいてください。 -- 昔話ばかりのおじさん? 2020-02-23 (日) 10:49:49
    • たまにしかもらわない回避不可の十字雷撃とほぼ毎回食らう必中ロケットどっちが糞かは比べるまでもなく -- 2020-03-03 (火) 15:02:41
      • 十字雷撃食らう時って、その分後方の味方への圧が低かったりして、巡洋艦戦艦が割と前に出てきてくれたりしたしな。 -- 2020-03-03 (火) 19:05:04
  • 今日、ここにコメントがいっぱいで嬉しい、例え欧州がせめて居場所がなくなっても、一緒に戦おう(ハーランド使いながら) -- 2020-02-22 (土) 20:09:50
    • だね。俺も嬉しい。なんだかんだ言っても島風は良いよね。便損やレニンは勝てる船だけど島風は楽しいもんよ。 -- 2020-02-22 (土) 20:29:24
      • キビキビ走ってくれるし、魚雷も応用がきくからいいよね。 -- 2020-02-23 (日) 00:44:00
  • 縦てもロケット6000とか減るとDD乗らんてなる。でもちょっとすると島風乗っちゃう。魚雷好きなんや… -- 2020-02-29 (土) 02:18:49
    • 密集魚雷でBBハカイチ、おまけで隣のCAも・・・最高ですからなw -- 2020-03-03 (火) 19:02:41
    • 面制圧も良いけど、3斜線魚雷は敵の進路を強制的に固定してから腹に魚雷を突き刺す死のダンスが楽しい -- 2020-03-05 (木) 15:14:20
    • 空母狙いで魚雷を撃ったら隣に居た戦艦まで道連れ・・・あ~気分良い!これだから島風が好き! -- 2020-03-05 (木) 18:03:59
  • 白竜の攻撃痛いのだけど、ロケットの軸のずらし方ってどうやるんや?いまいち分からない -- 2020-03-05 (木) 13:25:03
    • ちなみに、オーディシャスが相手の時は対空艦にへばりついてる -- 2020-03-05 (木) 13:25:55
    • 急ブレーキ。これが結構良いよ。 -- 2020-03-05 (木) 15:42:34
    • 攻撃機が3~2㎞程度になったら減速+どちらかに舵を目いっぱい切る。6000持っていかれるのを2000に抑える感じ。 -- 2020-03-05 (木) 16:01:35
    • 急ブレーキ転舵ですか、やってみます! -- 2020-03-11 (水) 09:59:20
  • 空母め今に見てろ、欧駆が来た時に駆逐乗りの逆襲がはじまるからな -- 2020-03-05 (木) 13:30:52
    • フリースランド使うとなかなか空母戦にならないんだよねえ。 -- 2020-03-05 (木) 18:19:08
      • お!ならば島風と欧駆で分隊組めば、どっちかが得する?かも! -- 2020-03-06 (金) 13:45:17
      • ±0やんけ -- 2020-03-08 (日) 16:23:53
  • 空母が減ったからかランク戦で猛威を奮ってますね…ベネチアとスーモがウースターやミノを消し去ってるから15射線の魚雷とT10最良隠蔽が生きるから考えてみれば当然なんだけどまさか環境に合うとは思ってなかった。それ潰すためなのかギアリングが増えてる気もするから今後どうなるかわからんけど -- 2020-03-08 (日) 14:38:28
    • 旋回半径 690mじゃ -- 2020-03-08 (日) 14:47:27
  • ついにランク戦までbotまで出没 -- 2020-03-09 (月) 10:58:26
  • 空母減ったはずなのに島風で出ると空母必ずいるの不思議 -- 2020-03-11 (水) 10:41:46
  • 最近出張でやれてないけどどんな感じ?君たちの意見が聞きたい -- 2020-03-14 (土) 20:04:54
    • いてもいなくても変わらない。その理由としては空母戦が多く、巡洋艦が多すぎ。そして戦艦下がりすぎ。あんまり稼げないし活躍できる環境ではない。 -- 2020-03-14 (土) 21:12:18
    • レーダーは増えるし伊巡のSAPは強烈やし日駆キラーの駆逐も増えるし空母も増えるしで趣味以上の乗り心地はない。 -- 2020-03-15 (日) 15:35:46
    • 最高に楽しいよ。ソ巡第二ツリーに備えてソ連レーダーが大増殖しているなか、魚雷射程のあるギアと島風が安牌だよ。空母? 最高さ。逆サイドの駆逐がゴミでも視界を確保してくれるお友達だよ。 -- 2020-03-15 (日) 15:43:22
    • 今の環境だったらトップクラスに強い -- 2020-03-15 (日) 16:13:44
    • ヨーロッパで右往左往してると思ったけど案外大丈夫なんだな(ハランドもそこまでかな?) -- 2020-03-15 (日) 16:15:30
      • ハッランドはまだ次のアプデまでお預け。プレ艦のスモーランドは実装されてる。ランダムでは見てないのでなんとも。ただ、大型艦を相手取るときは島風>>超えられない壁3枚>>欧駆ぐらい差があるんでは? 知らんけど。 -- 2020-03-15 (日) 17:03:28
      • 無線あれば案外問題ないと思う -- 2020-03-15 (日) 18:55:00
    • 特に問題ない。粘着質な空母には空襲下での対空ON・OFF使い分けによる突入角度の調整ズレを誘発し、無理のない範囲で煙幕を温存。煙幕に籠る場合は徹底して煙幕内に籠って敵空母の攻撃機会を奪うか、戦闘機を置いとくだけの阿呆なら敵機の周回パターンを見計らって煙幕内から離脱してこちらを失探させる。(対面の敵にレーダー艦やソナー持ち駆逐が居る場合はなるべく籠らない)モク内への手探り爆撃などについては煙幕に隠れる際にエンジンブーストを併用して予測を外す。これで空母戦場で活躍出来ないとしても試合終了間際までは生存できる。 -- 2020-03-15 (日) 19:11:05
    • 普通。上手くやれば空母マッチでも稼げるし、しくじると速攻沈む。隠蔽、雷撃力、速力はまあ十分なんで仕事はできるよ。少なくとも相手に島風いると安心できない程度には。 -- 2020-04-30 (木) 21:02:15
  • 島風乗る時はいつもF3魚雷積んで出撃してるんだけど、占領に来てたフリースラントに魚雷ばら撒いてハカイチしたんよ。そしたらチャット送られて英語で「この環境でF3積んでるの!?」みたいなファンメ貰った。申し訳ないけど相手の意表を突けたみたいで嬉しかった。これだから雷撃特化はやめられない -- 2020-03-16 (月) 22:18:35
    • おれも好き雷速と装填これこそ近距離雷駆の真骨頂(ugは革命起きたよね) -- 2020-03-19 (木) 16:13:59
      • おお、同志よ!もしよければ固定UG持ってましたらどんな感じか教えてもらえませんか?今ついさっき入手したばかりでして、、、 -- ? 2020-03-20 (金) 23:45:49
      • 雷速ugの事だったんだよごめんよ、f3は対駆にも有効だから固定ugはなしかなぁと思います -- 2020-03-24 (火) 06:33:40
      • 自分なりの当て方の解説書いてみた。おかしい場合は改稿してください。 -- 2020-05-11 (月) 20:37:07
    • それ嫌味じゃね? -- 2020-04-02 (木) 16:55:12
      • 嫌味でも本人にとっては誉め言葉にも受け取れるんやで  -- 2020-04-02 (木) 16:58:40
      • 負け惜しみって言うんですよ -- 2020-04-02 (木) 17:21:16
      • 何事も「良い方にとらえる」のが幸せな生き方の基本よ。 -- 2020-04-02 (木) 17:53:42
      • ギリギリ射程が足りずに命中直前で魚雷が消えたとしたら的確な嫌味というか煽りになるんだろうが、当たっちゃったらただの負け惜しみだよなぁ -- 2020-04-02 (木) 19:06:01
      • おれの心を代弁してくれたthx、本当の幸せな生き方はこのゲームを知らないこと(どんなに勝率60%言ってても仲間にぶちギレるし、ランダム戦見下すようなのが現状で限界フラストレーションは溜まってく一方だよ) -- 2020-04-02 (木) 19:51:09
  • 最近、ゲーム開始直後に全チャでHPがどーこーと煽る奴が少し増えたな。ちっとイラつくわ -- 2020-04-11 (土) 12:00:51
    • こうたんなしとかいたらそら苦言も言いたくなるわ -- 2020-04-11 (土) 12:34:32
    • そんなもん無視してあとで立ち回りとスコアで見返してやればいいだけ -- 2020-04-11 (土) 14:12:39
    • 抗堪なしとか基本noobかbotだし -- 2020-04-11 (土) 14:33:06
    • 隠蔽も取ってないとか、こうたん無しとか、旗も迷彩も無しとか、活躍できて上位にいればいいじゃん って言うやついるけどさ 味方に失礼なんだよね。やっぱり最低限の装備はしなきゃねえ。  サンダルで登山に行くようなもんだぞ、遭難しなきゃいいってもんじゃない。 -- 2020-04-11 (土) 14:41:14
      • 北アの最深部で、磁北線まで引いた地図持って歩いてた人が、ペラペラスニーカーに紐リュックのあんちゃんに道まちがいを指摘されるような事もあるから一概には言えん。ちなみにそのあんちゃんは元山岳部で、靴は沢歩き用、紐リュックにはビビー用装備一式が入ってたっていうね。 -- 2020-04-11 (土) 22:18:51
    • 抗堪無しはバイトの面接にスーツで行かないようなものだからなぁ。新に実力があれば問題無く扱ってくれるけど、大抵の人は色眼鏡で見てしまって最初からハンデ負ってしまう -- 2020-04-11 (土) 16:47:17
      • バイトの面接にスーツ着ていくのか? ラーメン屋のバイトもスーツ着ていくのか?w -- 2020-04-11 (土) 20:13:42
      • バイトの面接にスーツではいかないが、言いたいことは伝わるだろ。英ソ欧駆に耐久ボロ負けしてるのにわざわざさらに下げてまでやりたいことはなんだよ。 -- 2020-04-11 (土) 21:18:51
    • ワイのように漁専すててまで抗堪とってるやつもおんねんで。/まあ、ディスプレイの向こう側で舌打ちするのはいいけどチャットで指摘してくるとかはマナー違反だわな。スコアで見返したらダブロンで慰謝料返ってくるんかっていうね。 -- 2020-04-12 (日) 00:13:26
      • いやいやいやw 普通にこうたんが先だろ あんたはまだスキルP足りてないだけだろw -- 2020-04-14 (火) 12:54:58
    • 迷彩なしみたいに、見える部分で明らかに準備不足だし実際のところは無難に抗堪積んどくのがマナーだと思うわ。あえて周りを逆撫でするやりかたをしてイラつくわってのは逆ギレでしかない -- 2020-04-14 (火) 05:03:04
    • 実際抗堪無し駆逐とかnoob率高いし。体力1割以上増やせるのに何でつけないのかわからない。 -- 2020-04-14 (火) 13:15:05
      • 雷駆こそ体力余分に欲しいのにね -- 2020-04-14 (火) 14:07:32
    • 抗堪を積んだ戦艦と分隊組むまでがマナーだヨ -- 2020-04-14 (火) 14:48:04
    • 裸の王様を裸の王様って言って何が悪いの? それは王様の出来不出来に関係しない事実だよね? 言われてイラってするよりもそんな奴が駆逐乗ってる後続の方が遥かにイラってしてるんだよ。 -- 2020-04-30 (木) 21:00:17
    • 別の船だけど魚雷専門家外して抗堪にしたら勝率下がったんだけどなんで?T6で増加量少ないから? -- 2020-04-30 (木) 22:37:00
      • 具体的には200戦60%だったのが、その後抗堪にして300戦57%になったんだけど -- 枝主? 2020-04-30 (木) 22:38:42
      • そもそもなんで300戦で両方持ってないのか? 敗北の原因が自分の火力が1割低下したせいなのか、単純に運の問題なのか見極めれば良い。それがわからないなら買ってたのが運が良かっただけだろう。 -- 2020-05-01 (金) 06:29:40
    • んで、相変わらずHP云々言ってくる奴多いので、そう言う時は反転してマップの反対側とか行ったりnoobらしい挙動してあげていたりするようしているよ。スポットもご自分でどーぞーってな具合 -- 2020-05-07 (木) 00:30:48
      • 只のチンパンで草 -- 2020-05-11 (月) 18:09:02
  • 中期魚雷が人気って書いてあるけど初期魚雷載せてる人あんまいないのかね?艦隊成してる敵に対して牽制できるし外野で芋ってる戦艦に結構ヒットして気持ちいいからずっと愛用してる -- 2020-04-14 (火) 03:02:12
    • 駆逐艦や巡洋艦相手への命中率が低いし12km魚雷の方がバランスが良いってのが通説かな。20km魚雷は戦艦か空母を相手にする分には悪くないと思う。 -- 2020-04-14 (火) 04:40:23
    • 空母戦場だとspotしてるだけでダメージ稼げない時があるからそういう場合は役立つよね、自分も少し前まで使ってた。最近は空母にも慣れて来たから12km使ってるけど。 -- 2020-04-14 (火) 12:36:01
    • ボイチャする友人と分艦隊組んだ時は20kmにして、島裏に張り付く艦を追い出して撃ってもらうのに使ったり、雷撃機に魚雷群に誘導してもらったりしてる。ソロだったりボイチャできない状況だと12km使うけど -- 2020-04-14 (火) 21:11:03
    • 雷速もそうだけど非発見距離が長すぎるのよね。それと収束で撃っても距離が離れると隙間あいちゃうからますます避けやすいし。独戦だとソナーなしでも回避間に合うから、味方と連携する(敵戦艦の防御姿勢と魚雷回避の二択)のがいいのかな?空母刷新した一時期自分も使ってたけど相対的には12kmのほうが使いやすい印象。 -- 2020-04-24 (金) 13:50:49
    • 与ダメと勝率上げたいなら悩まず12キロにするべし。 これに勝るもの無し。 -- 2020-05-01 (金) 14:10:05
  • HALLANDが魚雷ステータス25ポイントなら島風20くらいじゃないか?70が誤植にみえてくる。初期に660mm装甲の砲塔三つとも全壊してる大和よく見たけどもう日本艦イジメないでほしい -- 2020-04-24 (金) 13:01:51
    • あのステータスは単発火力と魚雷発射管数見てるだけじゃないの?欧駆は単発ダメ低いし10本だから低いんでしょ。初期は戦艦の装甲機能して無かったから駆逐砲でバイタル抜けたわけでモンタナも同じだったし、それ見てるってことは相当な古参だな? -- 2020-04-26 (日) 07:18:08
    • 島風は今でも強いぞ?初期の頃がとんでもないぶっ壊れOP艦で、おかしかっただけ。 -- 2020-04-30 (木) 01:21:53
      • 仏戦が出たころの島風蔵王大和はT10ツリー艦のなかで全鯖において勝率最下位だった記憶があるんだけど何か強化されてるの? -- 2020-04-30 (木) 01:37:02
      • 蔵王が弱いのは事実として、島風大和は人気艦だからそもそも初心者が集まりやすい。あと島風の隠ぺいバフはちょうど仏戦実装後くらいじゃなかったか?まあ強いかと言われれば空母環境考えると強くはないが弱くはないんじゃない? -- 2020-04-30 (木) 01:45:08
      • なるほど。実際に乗ってみて確かに以前より強いなと思ったら主砲の威力も上がってるんだね。ありがとう。 -- 葉1? 2020-04-30 (木) 20:32:42
      • 前回のランク戦でもランク1は島風多かったしな。島風の強さ以上に初心者人気と20km芋が多過ぎるだけで。 -- 2020-04-30 (木) 23:13:41
      • 蔵王が弱いのは事実(笑) -- 2020-05-01 (金) 21:20:46
  • 文句言いつつも島風が一番すき -- 初心者駆逐乗り? 2020-05-01 (金) 22:35:16
  • 20km魚雷は1km進むためにかかる時間が6秒と計算しやすいから、ランク戦で敵陣方面の物資予告地点に投射したら結構刺さって楽しい。けど、安定するのはやっぱり12kmの方。 -- 2020-05-03 (日) 01:28:58
    • 実用性はともかく、8km構えて駆逐に肉薄するのも楽しい。ただし動悸、めまい、胸痛、吐き気を伴うので自粛する。そういう意味じゃ限られた中で色んな楽しみ方が出来る艦かもしれない。 -- 2020-05-03 (日) 02:41:43
      • わかる。1粒で3度おいしいみたいな艦艇だよね。 -- ? 2020-05-03 (日) 02:48:49
  • 勝率43%しかないけどどうしたらいいの?毎回レーダー艦も空母もいて魚雷撒く以外何もできないんですけど -- 2020-05-06 (水) 17:32:24
    • とりあえず無理に突っ込まないで、capエリア手前で敵艦と魚雷のスポットをしながら魚雷を流し、開幕10分は沈まなければいいです。 -- 2020-05-06 (水) 17:37:12
      • それで負けるんですけど。。。12kmギリギリで魚雷2回ほど流しているうちにcapされたり味方が引き始めて、それを抑えようとしたらレーダーや空母で焼かれる感じです -- 2020-05-06 (水) 18:20:58
      • 抑えようとして沈んだら意味ないです。別に序盤のcap争いは負けてもいいので。レーダーは範囲ギリギリで食らうようにしてすぐ離脱し、その後近づいて雷撃がいいでしょう。 -- 2020-05-06 (水) 18:40:35
    • 米巡とソ巡のツリーを育ててみればいいのでは。レーダー艦も相応のリスクや火力ダウンとトレードオフでレーダー照射してるから。相手の手の内がわからないとレーダー艦が駆逐にどういう動きをされたら嫌がるかがわからないだろうし、それがわからないと駆け引きのしようもないと思う。 -- 2020-05-06 (水) 18:41:57
    • 巡洋艦はだいたい乗って、レーダーも使います。陽炎までは問題なかったのですが、夕雲から怪しいです。前に出ようにも後ろとの距離が開きすぎて、ダラダラ魚雷を流すばっかりです。もちろん当てるつもりで流しますし、capは急ぎませんが、capを取り返すタイミングがないままみんな下がっていきますし、空母がくると自分も下がらざるを得ません。 -- 2020-05-06 (水) 19:02:17
      • レーダーのクールタイム中に大きくリスクとって駆逐との遭遇戦を狙いに行ったりしてる?夕雲とかそこで敵駆逐との駆け引きに勝ったら相手の駆逐に逃走の時間を与えずに殴り倒せる砲火力があるけど… -- 2020-05-06 (水) 20:33:40
      • 砲撃はするときはやりますが、だいたい多数対1隻になるのでガン逃げです。 -- 2020-05-06 (水) 21:04:11
      • 要点は主砲を撃つかどうかじゃなくて「撃って来いよ、ほら!」と言える状況を相手の駆逐に押し付けることができているかどうか。観測と潜在の平均は5万以上と50万以上くらいある? -- 2020-05-06 (水) 22:40:16
    • 後は数的にこのcapエリアを抑えるのは無理だと分かったら、味方に”leave C, go B"とか言って隣のcapに移っていいです。modを使っているなら射撃ペナルティーの20秒と敵のレーダー照射時間を示すタイマーがそれぞれあるので、入れると動きやすくなります。 -- 2020-05-06 (水) 19:13:40
      • 教えてもらっているのに申し訳ないですが、駆逐艦のいろははさすがに心得ているつもりです。移動もしてmodも入れています。位置取りがわからないというよりかは島風での勝ち方がわからない感じです。魚雷とスポットに徹しても、勝ったとしても戦果は下ばかりで、貢献している感じがないのです。 -- 2020-05-06 (水) 19:47:32
      • 移動するの前に、チャット入れてね。無言で移動だと後方の移動が遅れるから。まあT8、9あたりをもう少しやってみるのもいいかもね。 -- 2020-05-06 (水) 20:20:34
      • チャットというかF3で移動先を出していました。駆逐艦がそもそも向いていないのになんやかんや島風まで来てしまっただけかもしれません -- 2020-05-06 (水) 20:32:10
    • ちなみに日駆の勝率はどんなもんなの? -- 2020-05-06 (水) 19:54:03
      • 日駆全体の勝率の出し方がわからないのですが、陽炎で53%、夕雲で48%ぐらいです。夕雲はダメージも32000ぐらいとかなり低いです。 -- 2020-05-06 (水) 20:27:30
      • 夕雲100戦60%できるまで島風乗らんほうがいいわ -- 2020-05-11 (月) 18:09:58
    • 根本的に回避技術不足かな。勝利を掴みに行く立ち回りって回避技術がないと無理なんだよ。敵に発見発砲されてほぼ被弾してるようじゃ敵駆逐の継続的spotもできないし、capに挑める状況もかなり限定されてしまう。暁あたりで撃たれる練習つんだほうがえんじゃないか。舵と加減速、そして対人戦なので当然フェイントも大事。発見されてるのに速度いじらないようじゃ生きていけないよ。生存率50%は欲しいよ。 -- 2020-05-06 (水) 21:30:57
      • 回避はさすがに1対1で殴られっぱなしにはなりません。話がずれてきてますが、レーダーギリギリのラインでスポット重視の動きをとっています。ただそれをしている最中によく味方ラインが下がってしまい、敵に対して島風の圧力がないように感じます。前にぐいぐい出てこられるのでレーダーも空母もあって引かざるを得ません。島風の勝利への貢献の仕方がどういうものか教えていただければと。。。 -- 2020-05-06 (水) 22:05:41
      • 駆逐の勝ち方じゃなくて島風の勝ち方だからなぁ そうなるとやっぱり隠蔽と雷撃性能を活かすしか島風の勝利への貢献にはならないんじゃないか? 純雷駆自体が現環境だと味方依存度高いから分隊組むしかなさそう -- 2020-05-06 (水) 22:21:10
      • 話はずれてねーんだよ。レーダー内に踏み込まないでうろうろしてるだけならそら負けるよ。味方がレーダー艦始末しなくてもcap狙えて、無理でも被ダメ抑えて帰還できる回避技術が不足してるってこと。敵のレーダー外からspotできるのって戦艦と遠距離スパム巡洋だけでしょ?そんな巡洋でもspotできる相手見ててもしょうがないんだよ。島風の勝ち方は暁から陽炎夕雲といっさい変わってない。レーダー艦の配置、空母の動き見ながら拠点を踏む。隠蔽活かして拠点内で敵駆逐のspot、上手く姿勢作ってれば味方と共同して敵駆へ砲撃、敵巡洋の砲撃回避、魚雷で戦艦狙う。それらのハードルがティア上がるごとに敵艦の性能も上がって難しくなってくだけ。ティアが上がるごとに自分の勝率が下がってる意味をよく考えて。 -- 2020-05-06 (水) 22:48:15
      • 質問してからも4回ほど乗りましたが、すべて負け、どうやっても味方が下がってしまいます。味方が下がらないよな動き方ってあるのでしょうか? -- 2020-05-06 (水) 22:48:43
      • 試しに数戦、F3魚雷でやってみるといいかもしれませんよ。8km魚雷だから前に出るタイミングとか鍛えられますよ。自分も空母があまりいなかったら装填時間の短いF3をメインにするのですが。レーダー艦だけならF3でもどうにでもなります。 -- 2020-05-06 (水) 22:57:30
      • すみません、私が単に駆逐艦の運用が下手なだけで、たまたま陽炎まではだましだまし乗ってこれただけのようです。島風は諦めます。 -- 2020-05-06 (水) 22:57:40
      • レーダー艦がある時にcapは踏まないのは後ろの味方が信用出来ない時だけにした方がいい。大体初動の動きで誰なら援護してくれるか位置で判断できるから行けそうなら行くべき。ただし入る時はケツから入ってレーダー起動と同時に自軍側にガン逃げ、砲は撃たなくてもいいから回避に専念してレーダー範囲外に逃げる。もしも欲張って巡洋艦が姿見現したら味方戦艦に撃って貰いな。そうやって地道にレーダーを減らすのが勝ち筋だと思う。あと魚雷は当たることだけを考えちゃダメ。進路妨害や島裏に垂れ流しなんかもやらないといけない。アメ巡とかに乗ってたら何処に魚雷が来てたら嫌かわかるでしょ?空母環境は諦めろ。味方の傘の中にいつでも逃げれる位置でスポットしながら魚雷で牽制するしかない。一番不味いのは駆逐が沈んで敵戦艦が前に出てくることだから耐え忍ぶしかない。あとは敵空母の動きを見てcapしたみたりしかない。 -- 2020-05-07 (木) 07:43:42
    • 対駆逐のスポット不足でライン下がっちゃってるんだろう。高いラインでの射線の切り方とかマップの研究不足なんじゃないかなぁ?レーダーは使わせて自由に動ける時間を作るもんだし。 -- 2020-05-07 (木) 05:39:08
      • まーそれだよな。駆逐も見えねぇ拠点も踏まねぇじゃ巡洋が前でても無意味に削られるだけだし。駆逐勝率40%台の典型的な動きだな。 -- 2020-05-07 (木) 09:33:57
    • 動きやすい開けた場所から取り合えず戦艦を最速ですぽっとする(たぶんこれで敵側の戦線が決まる)、外周に広がりたがる巡洋の鼻先に魚雷を流して広く展開させない(味方は半包囲で袋叩きにされる危険があると下がる)、レーダー艦を無視できる環境を作る(島陰定位置とか見ても誰も撃てない)、半包囲する形で外周を上がって味方とクロスできる辺りから魚雷を流す(魚雷か戦艦砲、詰めて松明どのみち早い内に脱落する)、魚雷1投目~2投目の間でまともな駆逐が妨害に来るから適宜スポットと砲戦をしつつ味方の前に引きずり出す(砲戦の主導権はこっちにあり尾砲のみで引き撃ちに徹すれば砲駆ともいい勝負ができる) -- 2020-05-11 (月) 22:18:54
  • マジレスするとレーダーに炙られた時に射線が通る環境で華麗に回避なんで無理なんだけどな。こう言うところに書く奴は尾鰭つけて大袈裟に語ってそれが当然ってエアぷかましてることを覚えておこう -- 2020-05-06 (水) 23:05:34
    • 島風より足速い駆逐も増えたし、手数の多い巡洋艦も増えたし、島風は厳しいのかなあ・・・と遠い目で島風のページを眺める。 -- 2020-05-06 (水) 23:15:57
    • 複数直撃を連続して貰わなきゃいいんだよ。日駆に限らず最悪なのは頭向けてる時にレーダーや相手駆逐とヘッドオンして反転する間に半分以上持っていかれることってのは(このティアなら)常識でしょ?高火力のベネツィアと隠蔽レーダーのマイノはしょうがないとしても10度位で逃げながら不規則に転舵すれば悪くても5000前後で済むと思うが。あとレーダー焚かれたら魚雷装填時間とかエンブ発動して残り時間とかでCT把握するの大事よ。大体2分くらいで次使えるから。 -- 2020-05-06 (水) 23:30:27
    • 蔵王かヴェネに10キロから撃たれたら避ける自信はねーな。それ以外なら姿勢作ってればたいしてもらわんよ。米巡相手なら完全回避もありうる。避けれないってやつは、避けるための準備が何もできてないやつだよ。極端に言えば等速で回頭してるやつはそら被弾するやろ。勝率55くらいで満足できるならその認識のままでいいと思う。 -- 2020-05-06 (水) 23:34:53
    • 無理というのも誇張しすぎでは。回復がない島風でも潜在150万とかいくことあるよ。 -- 2020-05-07 (木) 00:08:39
    • いや駆逐の中でも特にちまっこくて足もある島風で回避は無理は流石にヤバすぎる。10km先に吉野、蔵王、ベネチアがいるとかいう状況は無しな。 -- 2020-05-07 (木) 08:21:16
    • エアプかますと総ツッコミを受けるということを覚えておこう。 -- 2020-05-07 (木) 08:41:24
    • 50%半ばだけどウーのレーダー圏で作動終わりまで弾幕ごっこを遊び倒せてスタートラインだと思ってたけど、ぁモスクワさんスタグラさんごめんなさいお帰りはあちらです -- 2020-05-11 (月) 21:06:44
  • 勝率43%は低くない、誰でも成り得る。仮に30戦やって13勝17敗の43.3%だったら、敗北不可避の2戦を余計に多く引いてしまっただけと考えればいい。ランダム戦のtierⅩ帯は上位下位プレイヤーの乖離が激しい世界なので、試合数が少ない間の勝率はあまり当てにならない。陽炎が乗れるなら十分島風で戦える。 -- 2020-05-07 (木) 01:11:38
  • 回避で当たらない(ドヤ)に聞きたいんだがなんで空母いない試合でお前沈んでんの -- 2020-05-07 (木) 14:16:43
    • 一番の死亡原因は、敵の砲駆だと思う。 -- 2020-05-07 (木) 15:01:26
    • 島風の生還率は乗りなれてる人なら60%を優に超えてると思うんですが… -- 2020-05-07 (木) 18:33:54
      • 沈んでんじゃねぇか。本当に上手い島風は空母戦場でも普通に生き残ってるから、それも根拠のない回避()ではなくそもそも見つからない立ち回りがうまい。そこまで行かなきゃ結局どんぐり -- 2020-05-08 (金) 01:20:39
      • そりゃあ勝率60%だったら勝ち試合の90パーぐらいは生き残るし負け試合だったらいい勝負をすればするほど最後に包囲されて死ぬか残ってた体力でワンちゃん仕掛けて死ぬやん。勝率と生存率が追従してるぐらいの駆逐が一番強いんだがな。下手に高くてもそれは引きこもりすぎてるだけなんだぜ? -- 2020-05-08 (金) 01:25:14
      • >葉1 空母マッチで生き残れない、レーダーで炙られたら回避できなくて沈んでしまうプレイヤーなら生還率60%超えは無理だよね?と言ってるんだけど。難しい言い方で意味が理解できなかったのならごめんね。そして葉2氏の言ってることはまさにその通り。 -- 2020-05-08 (金) 02:51:38
    • 魚雷事故かな敵味方含む次いで処理に失敗して包囲された場合だな陽炎に観測され続ける場合もある -- 2020-05-11 (月) 21:10:25
  • 絶対沈まない駆逐がいたらそれチーター -- 2020-05-08 (金) 21:03:48
    • 空母のstatsはユニカムで駆逐にものってるけど空母環境でも普通に戦えるわ。空母あるから無理ってのはやっぱり下手糞の意見。もちろん完全に粘着されて性能を発揮できない時もあるけどそれはつまり味方が空母の被害を受けずフリーってことなんだからここで味方が動いてくれるかはMMガチャ。砲弾の回避なんてできるときは出来るし は?今の弾道でこんなにくらう?って時もある -- 2020-05-09 (土) 04:10:34
      • リワーク前の空母マッチに比べたらはるかに楽。魚雷を見つけられないというだけで天国に感じる。 -- 2020-05-09 (土) 05:02:43
      • 魚雷もそうだけど格差プラの戦闘機に20分間延々真上で粘着されることがなくなっただけでリワーク大満足だわ -- 2020-05-09 (土) 09:05:54
      • リワーク前は空母なんて天災にあうくらい数少なかった。T10なんてひと月に1回見かけるかどうかってレベル -- 2020-05-10 (日) 02:28:32
      • T10空母は少なかったけど91010の格差プラとプレイ時間が被ってるんだか数日に1回は遭遇してたな。味方だろうが敵だろうが今とは比じゃないレベルで時間の無駄としか思えないような展開が多かった。 -- 2020-05-10 (日) 04:32:58
      • 昔の空母戦は15分必死に走り回って与ダメ0沈没敗北とかあったな...2回連続でT10クソプラ空母敵に引いた夜は髪がごっそり抜けたねぇ。 -- 2020-05-11 (月) 11:33:02
      • 少なくはあったが、より理不尽だった。15分逃げ回るって凄いな、大抵1waveで殺し切れてたのに。 -- 空母名物、開幕駆逐艦ハカイチ? 2020-05-11 (月) 11:55:36
      • 多くて数日に一回遭遇ならクソMM引く確率より低いし全然いいわ、今なんて空母いないことの方が少ないが -- 2020-05-11 (月) 11:57:26
      • 昔はクソMM+格差プラだったからな。しかも格差プラのクソさに比べたら今のクソMMとか空母とかには不快さ微塵も感じないレベル。 -- 2020-05-11 (月) 12:09:44
      • 昔の空母誇張しすぎじゃない?対空艦と戦闘機が防空力として機能してたし爆撃は当たらない、ロケットもない、十字魚雷も毎回不可避って訳でもないし毎回空母いる今のほうがきついんだが。 -- 2020-05-11 (月) 16:40:38
      • 今の空母は駆逐艦/巡洋艦/戦艦を一撃で沈められないので。雷爆分けて1waveがうまく決まればtier10戦艦さえハカイチできた。それに今だって対空特化は可能では? -- 2020-05-11 (月) 16:49:26
      • 昔の対空特化の撃墜速度をご存じない?というか今の仕様で昔の頻度なら別にいいよ、ほぼ毎回当たるのが一番のストレスなわけで -- 2020-05-11 (月) 17:24:50
      • 米巡で対空防御砲火使っても粘着されたら普通に殺されるのでよっぽどたち悪い。 -- 2020-05-11 (月) 17:49:22
      • 島風で対空特化とか言ってる時点で… -- 2020-05-11 (月) 18:46:35
      • 誰も島風の対空特化のはなしなんてしてないんだよなぁ… -- 2020-05-11 (月) 19:08:08
      • >9葉 大鳳232とか白龍332の十字は攻撃側が投射をミスしなければ防御砲火のない駆逐で回避するのは絶対に不可能だと断言できる。 -- 2020-05-11 (月) 21:09:52
      • 昔の対空特化も万能じゃない。嵐とかミッドのAPとか島影とか。そもそも対空特化艦に当たることなんてほとんど無かったし・・・。特に嵐では対空はいくら特化していようが完全に意味がなかった。そもそも航空機が発見されない。 -- 2020-05-11 (月) 21:52:29
      • 少なくとも今みたいに対空特化にしてるのに空母にびくびくするなんてことはなかった -- 2020-05-11 (月) 22:51:49
      • そこは「艦による」としか・・・。例えば自分の対空特化gearingはほぼ確実にtier10ロケット/爆撃機を殲滅できる。雷撃機は脅威ではない。しかし他の能力とトレードオフ・・・というのは以前の状況と同じはず。 -- 2020-05-11 (月) 23:17:18
      • ウースターデモイン乗ってても普通に攻撃通されるから、ほぼ確実に殲滅できる艦が存在するのは想像してなかった。 -- 2020-05-12 (火) 05:33:04
  • 今の環境はほぼ毎回空母がいてロケットウゼェとは言え、前はたまに空母戦引いたら絶対回避できないクロス雷撃とか食らってたの考えるとどっちもどっち (--; (^^; だなと思う -- 2020-05-11 (月) 18:15:28
    • ちなみに数百戦67%なので、そこそこ駆逐は乗れると思ってる。 -- 2020-05-11 (月) 18:19:03
    • 体力ミリの後半で絶対回避できないロケットと絶対回避できないクロス魚雷、どっちに殺された回数が多いか考えたら魚雷回避するの楽しかったなって思えてくる。 -- 斬新前は島風ソロ400戦59%? 2020-05-11 (月) 18:38:13
      • そもそもの遭遇率も違うし体力MAXからハカイチするクロス雷撃とミリを削るロケットを比較するのはおかしいと思わなかったのか -- 2020-05-11 (月) 18:47:49
      • 旧空母だと瀕死になったらとりあえず戦闘機貼り付けられて逃げれないから -- 2020-05-11 (月) 19:14:13
      • まず旧空母の場合、常に戦闘機で監視されるから体力ミリで後半が存在しない。 -- 2020-05-11 (月) 22:04:24
      • 旧空母は後半艦載機枯れてること珍しくなかったし、今でも普通に粘着されるし、そんな頻繁にハカイチされてるって去年の自分に問題あったんじゃない? -- 2020-05-11 (月) 23:13:38
      • 防御砲火ない駆逐ならまともな空母なら確実にハカイチしてくるって上のコメでも言われてるから・・・。空母が少ない時代、対空艦なんて珍しかったし。 -- 2020-05-11 (月) 23:31:59
      • 刷新前対空最弱の日駆乗ってても空母相手にストレス溜めてた記憶があんまりないんだよなあ。空母視点知ってるから当てられて当然で終わるし、下手くそ相手なら躱すこともできた。まあでもやっぱり遭遇率の方が重要かな。 -- 2020-05-11 (月) 23:58:00
      • 理不尽度は減ったが、空母ストレスは増加した。自分もそう思う。 -- 2020-05-12 (火) 00:07:31
    • 空母戦1回のストレスは10分の1くらいに減ったと思う。前は展開しすぎてて駆逐で前でることなんて有利側しかできなかったし。ただ空母戦の頻度が10倍くらいになってるから、結局ストレスは溜まるかなって感じ。個人的には今までソロ66%とかいってた船たちが63%くらいに落ちてきてるから、ゲーム全体を考えればいい調整だと思ってる。 -- 2020-05-12 (火) 08:54:54
      • なお遭遇頻度は10倍程度では済まない模様 -- 2020-06-22 (月) 23:01:12
  • WGワカッテンナァ、アマリニモキョウリョクナ固有UGツカワレスギテルカラ、ネックナ旋回性能70%ニ押エテクレテ(20K以外誰も使わねーよ) -- 2020-05-13 (水) 06:19:55
    • 最速30秒だったのが20秒になるから忍耐力があれば12kmでもいけるかもしれんぞ。 -- 2020-05-13 (水) 09:07:15
      • そんなに変わるんですか!?(手の甲しか残ってない) -- 2020-05-13 (水) 16:11:24
      • 180deg/(25deg/sec*1.2*0.2)で30秒だったのが、180deg/(25deg/sec*1.2*0.3)で20秒ですね。 -- 2020-05-13 (水) 17:35:53
  • 島風は本体性能と20km魚雷or他の使い分けできるおかげで、どんな環境でも50点取れる艦だね...すべての艦が75点取れる調整が理想だとは思うけど -- 2020-05-13 (水) 20:01:59
    • なお、合格点は60点とする -- 2020-05-13 (水) 20:02:40
  • なんだかんだでやっぱり島風が強いで落ち着いた -- 2020-05-21 (木) 17:24:04
    • そうか?俺にとって印象が薄いだけかな -- 2020-05-22 (金) 21:15:15
    • 自分も自分で乗る分には他国の駆逐より強いと思うんだけど味方に引くと謎の即沈ばかりで嫌になる船。 -- 2020-06-02 (火) 22:58:16
      • 人気の艦は性能が悪くなくても下手な人な乗ってる事が多いからなぁ 島風の宿命 -- 2020-06-14 (日) 19:58:27
  • FF許されてない通報されたらアウトってなんのためにFFなんてシステムあるんだ? -- 2020-05-28 (木) 07:38:50
    • 巡洋艦のぶっぱ魚雷を抑えるため -- 2020-05-29 (金) 11:36:08
  • 島風本当強いわ。他駆逐で懲罰マッチに悩まされててもこいつに乗ってるだけで解消される。単発ダメージと本数は大正義。 -- 2020-06-06 (土) 01:30:28
  • 旋回が20秒になって12km魚雷でも固有UGは使えるようになりましたね。売らずにとっておいて良かった。 -- 2020-06-11 (木) 10:04:52
    • まじで実用レベルF3の装填で回せるからめちゃ強い -- 2020-06-13 (土) 19:18:59
  • 雷撃でハカイチする気持ちよさはこいつが一番やな -- 2020-06-12 (金) 02:14:44
  • 今回のアプデ()で島風は二つの強化を貰った -- 2020-06-13 (土) 19:21:55
    • 途中送信・・・一つはUGもう一つはSteele迷彩の煙幕無しによる被弾軽減 -- 2020-06-13 (土) 19:23:33
  • ここのユニカム()ニキは現環境における島風の使い方を、flamb○ss、fla○u、shar○nに教えてきてくれ…彼らはリワーク後の駆逐は終わってて、殊島風とギアリングは苦行だって嘆いてるんだよ… (;_;) -- 2020-06-14 (日) 19:43:32
    • 駆逐ユニカムだけどリワーク後も島風は余裕、ギアリングはぶっちゃけ辛い。 -- 2020-06-14 (日) 19:52:05
    • その()は100%悪意しかないけどここの住人とか馬鹿にして煽ってるんだよね?それ -- 2020-06-19 (金) 21:25:25
    • 自分もそうだけど、島風ユニカムって言ったってリワーク前の成績込みがほとんどだよ。リワーク後は最低限の理解がある空母を引かないとほんときつい。野良で平均与ダメ4万とか6万のT10空母を味方に引いて、相手に11万12万の空母を引いたら魚雷投射機会もほとんどなく完封される。 -- 2020-06-22 (月) 22:54:29
    • なんだかんだ一発があるから警戒しないといけない 相手からするとそんな感じの面倒な艦 -- 2020-06-22 (月) 22:57:49
    • リワーク後の戦績だけでも引き続きユニカム、というか自分の場合はリワーク後のほうがレーダー艦と砲駆を空母がスポットしてくれるから事故減って勝率伸びてるな。勿論どうしようもない空母のときもあるけどトータルだとプラス。 -- 2020-06-23 (火) 00:54:22
      • 大事なのは自分が勝ててるかどうかよりも、自分が空母で相手に自分と同じ力量の島風が来た場合、島風が抑えられないほどの性能を持っているかどうか。自分がデアリングで相手に同じ力量の島風が来た場合に以下略。ということだよ。今の空母環境下で島風にそんな力はない。朝潮の方が怖いまである。 -- 2020-06-23 (火) 18:13:00
      • 一応空母もTier10含めソロで6割超えてるけど自分と同じ力量の島風が対面に来たら押さえられる自信はないな。デアリングも持ってるけど島風とは強みが違うし、というかその理論だと島風とクレムリンとか負けようがない比較も出来てしまうが。 -- 2020-06-23 (火) 18:51:12
      • それなら木につながるわけで。じゃあ、島風でユニカム空母を相手にしながら大活躍しているリプレイでも見せてくれない?という話。 -- 2020-06-23 (火) 20:11:02
  • 鋼鉄迷彩交換迷ってるんだけど手に入れた人いたら感想聞きたい。 -- 2020-06-14 (日) 22:34:52
    • 宇宙迷彩でいいですねデュエマ -- 2020-06-17 (水) 21:15:51
    • 見た目を確かめるなら港でプレビュー出来るよ 性能は同じだし。 -- 2020-06-19 (金) 20:34:11
      • 今はプレビュー出来るけど当初はバグで見れなかったんだよね。音声バグと一緒で数日中にサイレント修正されたけど。 -- 2020-06-19 (金) 21:51:54
  • 正直来年には旧アプグレで戻ってる気がする -- 2020-06-19 (金) 19:16:27
  • 固有アプグレが使えるようになったと聞いて、使ってみたが随分良くなったね これなら実践で使えるわ。 -- 2020-06-23 (火) 14:10:57
    • これなら何とか使える。駆逐同士の近接雷撃では全くの無力だけど、88秒ごとに15射線のF3は気持ちよすぎ。 -- 2020-06-23 (火) 19:20:50
      • F3だと近すぎて合わせるのに苦労しない? 俺は12キロでちょうどいいな。 -- 2020-06-23 (火) 20:56:53
      • 自分はF3なら通常、12なら固有かな?ってかF3はアプデ後ALが一時的に増えたときにきつすぎて軽くトラウマだよ -- 2020-06-23 (火) 21:48:24
  • 平均与ダメ4万、殆どがチームスコアで半分以下の順位。贔屓目に見ても凡人、普通に見ればチンパンな戦績のはずが何故か350戦ほどやって勝率が57%。戦績で言えば50%切ってそうなのに何故か勝てる呪いの艦。スコアに影響しないとこでもそんな活躍してるわけじゃないんだけどな。よく分かんね -- 2020-06-24 (水) 11:54:09
    • 自覚してなかったけど、活躍してたってことじゃないのか?島風のプレッシャーはやっぱり相当あるし。ダメージに出ない活躍がかなりある船だと思う。 -- 2020-06-24 (水) 12:26:23
      • 隠蔽いいから敵駆を一方的にスポットして、味方の砲火で撃沈してもらうとか、魚雷で敵艦の進路を変更させて味方に腹パンチとか、勝利への貢献大きい割に観測ダメージのEXP少ない印象。 -- 2020-06-24 (水) 12:50:49
      • 俺ははスコアトップ3位内に入らないとほとんど勝てないわ、立ち回りが悪いからかな? -- 2020-06-24 (水) 14:26:34
      • 艦載機やレーダーを恐れず(むしろ見つかった方が回避盾できる)敵の視界を取り続けるようにはしてる。沈んだらヤバいから、さすがに沈みそうな状況の時は自重するけど。魚雷も当てるってよりは嫌がらせがメインで、当たればラッキーくらいで撃ってる(だからダメージ低いのかもしれない) -- 木主? 2020-06-24 (水) 16:48:59
    • 平均観測ダメが65kとかあるんじゃないの。 -- 2020-06-24 (水) 13:01:03
    • 生存率は?キルデスは? 特に雷駆は与ダメだけじゃないんだよね。 俺は与ダメ7万のWR66だけどね 俺みたいにダメ稼いで勝ちにいくタイプとスポットで味方依存のタイプがいる。 後者なら6割は無理だろうけどね。 -- 2020-06-24 (水) 15:05:35
      • さりげなく自慢しつつディスも入れていくスタイル...嫌いじゃないぜ。 -- 2020-06-24 (水) 15:23:49
      • 味方依存だと思う。そもそも砲撃戦があまり上手くない俺の代わりに上手いやつが入ってくる&発見を嫌がって視界や占領や魚雷の早期発見をしない駆逐に代わって俺が入るの相乗効果で勝ててる気がする。まぁ後者より前者の方が影響強いんだろうけど -- ? 2020-06-25 (木) 18:41:27
    • 自分も280戦くらいの時は与ダメ38000、勝率60%くらいだったけど…今350戦で与ダメ48000、勝率58%くらいになってる。島風は最初に開発したT10なのに勝率だけは高かったんだよね -- 2020-06-24 (水) 16:04:04
  • 対空母の立ち回りが浸透してきて、改めて驚異度を認識する段にある……って印象。むしろ魚雷が空母に見られないことで別種の脅威になったような。 -- 2020-06-24 (水) 13:19:50
  • 人気艦の宿命かもしれないけど島風乗ってるやつってゴミカスしか見ねぇ。馬鹿みたいに突っ込む、capに入らない、17900etc...頼むからランダムに来ないでほしい -- 2020-07-07 (火) 03:36:00
    • 駆逐艦としては素晴らしい性能を持っていて、雷駆としては恐ろしいほど完成度の高い船だけど、下手が多い。 -- 2020-07-07 (火) 03:55:42
    • 今の空母環境なら179島風は以前ほどまずい選択じゃないだろ。代替に管理を取るなら生存性が上がる可能性もあるわけで。管理も抗堪も取ってないなら地雷。 -- 2020-07-07 (火) 09:25:56
      • 179がまずい選択じゃないって思ってる奴がいる事自体がまずい -- 2020-07-07 (火) 11:52:12
      • いろんなビルドがあれど少なくとも抵抗・抗堪・隠蔽の3つは必須じゃね 特に抗堪は一番恩恵受けられるTierだから取らない理由がない -- 2020-07-07 (火) 13:26:30
      • 抗堪言うほど必須?最初つけたけどすぐ外しちゃったな。それでもランダムで勝率60はいけるぞ。 -- 2020-07-07 (火) 13:51:10
      • 3500なんてロケット一航過で吹っ飛ぶわけで、そう考えればロケットが来たときに惜しみなく煙幕を展開できる管理の方が俺は重要度が高くなったと思う。まあ、航空被発見が半分になればまた抗堪が重要度高くなるだろうが。 -- 2020-07-07 (火) 14:12:01
      • 17900の問題は意図的に抗堪を外してるまともな人と抗堪すら取ってない地雷の区別が付かないことじゃないか?実際島風の場合はスキルの選択肢がそこそこあるから人によっては外すと思うぞ -- 2020-07-07 (火) 14:23:27
      • 抗堪あり管理無しの19艦長だが、何も問題ない。 最期の煙が欲しい時も稀にあるが、その時には勝敗が決まっている。 島風WR68 ダメ7万。 -- 2020-07-07 (火) 14:43:42
      • 抗堪が無いと、駆逐を沈められそうなどここ一番で砲を使いづらくなる。 -- 2020-07-07 (火) 14:45:54
      • スキルやアプグレ構成で自分の成績が補強材料になると勘違いしてる人よくいるけど、何の補強にもなってないよ。「俺は島風で隠蔽きってるけど勝率7割ある」という人の話を聞いて「なるほど、それなら確かに隠蔽いらないな」とはならんでしょ。 -- 2020-07-07 (火) 15:01:29
      • 確かに、正確な補強材料としたいなら片方の勝率ではなく対照的な比較が必要だな。だけど、「私のプレイスタイルなら」という前提は変えられないから、結局正確な検証はできない(それに面倒だからみんなやらない)。だから勝率は、簡便な一つの目安として書いたほうが良いと思うな。例えば隠蔽切ってる人がいたとして、その人が勝率7割ならそのプレイスタイルには興味を持つし、それをコピー出来そうなら隠蔽切る選択肢は視野に入るでしょ? -- 長文失礼? 2020-07-07 (火) 15:46:06
      • 戦績は、戦闘数がないと参考にならないよ。例えば戦績サイトでWR68以上かつ平均ダメージ70000越えてる島風はサーバーに10人くらいしかいない。(既にプレイしてない人含めて)この中にいない場合は戦闘数80回未満ということなので、途端に信頼性が落ちる。隠蔽切りF3島風で平均ダメ7万勝率6割以上ある(2勝1敗でたまたま1回20万以上取れた。他はなんもしてない)も嘘は言ってないことになるからね -- 2020-07-15 (水) 10:59:36
      • とりあえず隠蔽を切るのはあり得ないとして、抗堪と管理はどっちとってもいいんじゃない? -- 2020-07-15 (水) 14:47:58
      • WR65、与ダメ65000程度の俺でいいなら言うけど、抗堪無しはやっぱあり得ないかなぁ?修理持ちが抗堪でMAX増やすか、管理で回復回数増やすかならどっちでもいいけど -- 2020-08-03 (月) 01:06:31
      • ↑計算したらわかるが回復持ちの駆逐の場合、抗堪or管理だと総合体力は抗堪の方が多いんだぜ。 -- 2020-08-03 (月) 02:23:47
  • 陽炎、夕雲の時ずっとTRB使ってたからいまいち煙幕の使い方わかんない。てか、TRV -- 2020-07-08 (水) 01:56:28
    • 途中送信and誤字)てか、TRB欲しい。 -- 2020-07-08 (水) 01:57:48
    • んで、聞きたいことあるんですが、煙幕っていつ使った方がいいとかあります? -- 2020-07-08 (水) 01:58:54
      • 味方が近くにいない時に艦載機から隠れるため、敵に見つかって隠れるため(レーダーに注意)、味方のため、煙幕射撃、使うタイミングは基本この4つで優先順位は生存優先。 -- 2020-07-08 (水) 02:15:37
  • やっぱ空母いないと独壇場やね(マッチのレーダー艦の数で相手が前に出れないときは特に) -- 2020-07-15 (水) 09:50:01
  • 固有持ってないんだけど-70%になってからは固有使ってる人が多いのかな。 -- 2020-07-15 (水) 10:56:04
    • 固有使ってるが、旋回はあまり気にならないから普通に使える。空母戦場だから旋回必要な場面が無いってのが大きいかな。 -- 2020-07-15 (水) 11:29:40
    • ずっと使ってた身としてはすごく使いやすくなったと思う。ただ、新規が手に入らないから、すでに使っている古参パッチと考えるとホントに良かったのか?という感じ。 -- 2020-07-15 (水) 11:33:24
    • 旋回速度が20秒になったから使っている人が多すぎて、そのうちナーフされそう。 -- 2020-07-15 (水) 12:12:49
      • おれもそう思ってF3通常運用に戻したよ -- 2020-07-16 (木) 10:53:25
    • 今固有そんなに使いやすくなってるのか。ツリーリセット頑張るしかないな。 -- 2020-07-15 (水) 14:05:59
    • 自分には合わなかった。タイミング測りながら左右切り替えして流すとき明確に遅れるから。魚雷の流し方・敵陣に深く切り込むか否かといったスタイルの差で使い勝手が変わる。(固有UGの存在意義が出てていいね) -- 2020-07-19 (日) 19:28:16
    • 70%になってから使い出したけどちょっと強すぎる気もする。確かにF3での肉薄運用では辛いけど無線探知つけた12km運用なら慌てて発射管を回す場面が少ないから欠点が欠点にさほどなってない -- 2020-07-19 (日) 21:08:15
  • やっと総合も50%戻せたありがとう島風ありがとうF3 -- 2020-07-19 (日) 19:09:31
    • ウッキウキでF3載せて空母マッチだったときの激萎え感。いや、自業自得なんだけどね。 -- 2020-07-20 (月) 09:07:20
      • 一隻じゃない限り最低限の仕事はできると思うよ -- 2020-07-20 (月) 19:14:18
  • 島風って、結構採用率高いわりに、全体勝率5割切ってるんだな。 -- 2020-07-20 (月) 10:20:12
    • 初心者人気高いツリーだからね。自分で乗る分には文句なく強いけど他を見てると酷い動きしてることも多いし。 -- 2020-07-20 (月) 13:28:26
      • 空母マッチなのに単独で外周へ→敵へ魚雷を流す→方角がばれる→艦載機に見つかる→煙幕に隠れる→レーダーに焙られる→チーン!お疲れさまでした。テンプレw -- 2020-07-20 (月) 20:08:57
      • 開幕capに入って空母、レーダー艦やらにボッコボコにされて居なくなるのもテンプレ -- 2020-07-22 (水) 12:41:26
    • そりゃあ島風は初期から存在してて、初心者も大量に乗るわけだから平均は下がるでしょ。 -- 2020-07-20 (月) 20:24:30
      • それもそっか、中~後方の味方艦群の中に常駐していた島風はそういうことか。でもその島風はT10まで何してきたんだろう? -- 2020-07-22 (水) 12:07:37
      • 課金してタブロン購入すればフリーxpに変換してで飛ばせるし、そもそも上手くなるという意思が無いに等しい人もいる。しかも初心者赤猿の試行錯誤で初心者赤猿から抜け出すのはあまりにも難しい。wikiをみたり誰かに教えてもらわないと... -- 枝主? 2020-07-22 (水) 12:53:23
    • 木主だけど、それが全サーバーで50とどいてないんだ。普通はT10の場合トップTで負け数を順繰りに下のTにおしつけていくので、どの艦もたいてい50以上ある。だから余計に目立っちゃってね。昔から実装されている米駆逐とかではおきてない現象なんだわ。 -- 2020-07-22 (水) 13:00:04
      • 相手にも同数のTier10駆逐が配置されるわけだから下のTierに負け数を押し付けることにはならないと思うが。そもそも同時期に実装されたギアリングも全鯖で50割ってるし、NAなんかじゃ島風じゃなくてギアリングが勝率最下位じゃね。 -- 2020-07-22 (水) 13:46:08
      • 初心者が島風に乗りたくなるのはアジアサーバーに限った話じゃないんだ。15射線の魚雷っていうのはそれだけ初心者を引き付ける魅力があるってこと -- 2020-08-03 (月) 06:56:30
    • チンパンジーが乗りまくってるからな 赤はもちろん、低tでシコシコ稼いだ緑も10乗りこなせなくて赤島風だったりするし。乗れた人ほど今の環境で駆逐乗りたがらないから赤が量産されるよね -- 2020-08-03 (月) 01:02:57
      • 苦しくなるとすぐにチンパンジーのせいにする癖そろそろやめれ -- 2020-08-03 (月) 01:39:37
  • UUが良くなったと書いてあったので久しぶりに使いましたが、空母がいないと最高に楽しいですね。12km魚雷をこの間隔で投げられるのは良い。装填が早いから5本残さずに15射線で投げやすいし。ただ、空母がいると動きがかなり制限されるのが辛いのは変わらず。個性のある駆逐艦が多いのに、空母対策で選びにくい艦があるのはもったいないと思う... -- 2020-08-03 (月) 00:11:58
    • 大口径APが過貫通するみたいに、空母からの攻撃は半減するとか、何か駆逐艦に対する優遇処置が欲しいです。 -- 2020-08-03 (月) 00:15:14
      • 航空発見距離が駆逐のみ半分になるという噂が -- 2020-08-05 (水) 10:25:35
  • この艦機動性悪し魚雷も大して強くない -- 2020-08-06 (木) 00:12:12