Shiratsuyu/コメント

Shiratsuyu

• とりあえす作成しました。 -- 2016-09-06 (火) 02:01:42
  • おつです。白露型実装を期待して去年からずっと初春経験値を過剰に溜めまくった俺氏歓喜 -- 2016-09-06 (火) 03:06:12
    • それ多分ゲームシステムの関係上暁の経験値になるパティーンやで・・・ -- 2016-09-06 (火) 07:05:18
    • 睦月買い直して経験値確認したら七万ちょいであった…ギリギリくさいやでぇ…。資金の方は、白露のためなら陽炎か島風溶かしても笑顔満開のレベル。 -- 木 2016-09-06 (火) 09:04:23
    • 買いなおさなくても、右上のコンバートXP押せば見れるで -- 2016-09-06 (火) 12:36:05
  • レイアウトが崩壊してたから直した -- 2016-09-06 (火) 03:07:22
    • ありがとう -- 2016-09-06 (火) 03:12:19
• 峰風で稼いだら実装後吹雪の経験値になるの？ -- 2016-09-06 (火) 08:17:33
  • 峯風までしかツリー進めてないならそうなるかもね。睦月持ってたらそれが吹雪に変身するだけだろうし。というか白露関係なくね？ -- 2016-09-06 (火) 08:20:28
• 7だとソロモンには行けないっぽい！ -- 2016-09-06 (火) 14:26:49
  • 鋭いなｗｗｗ -- 2016-09-07 (水) 04:31:40
• 扶桑と言いながら比叡モデリングをするＷＧ、某白露型六番艦でモデリングしてくれたりしないだろうか。ゲット、わたし、頑張っちゃいますから！ -- 2016-09-07 (水) 04:34:13
  • 扶桑と金剛間違えてるで -- 2016-09-07 (水) 05:49:06
    • 指摘サンクス！　編集したほうがよいでしょうか？ -- 木主 2016-09-07 (水) 15:10:47
  • そもそも通常艦最終船体は同型艦のキメラになってるのが多いからな・・・(最上にも鈴谷の特徴が、長門にも陸奥の特徴がある)。アレの艦橋モデルが比叡なのは単純に金剛型で一番カッコイイからじゃねーかな、さすがに分かっててやってると思うよ -- 2016-09-07 (水) 15:24:58
• リークサイトの情報見る限りだとかなりの苦行艦になりそうな予感。 今の初春の攻撃力を若干上昇させた上で、機動性やら魚雷の装填時間を大幅に劣化させた産廃にしか見えない。 -- 2016-09-07 (水) 08:01:23
  • 隠蔽は良いけど、それ以外が暁の劣化過ぎてね。主砲は射程が暁の9.4に対し10kmに増えてるけど1門減ってるし、魚雷は24秒もリロ増えて発射数が1本減って、速力は34ktしかないし、これなら多少見つかってもいいから38ktの暁で逃げながら殴り合うわ -- 2016-09-07 (水) 08:12:58
    • 史実の４連装魚雷はやはり夢の向こうなのですね。。。 -- 2016-09-07 (水) 15:12:57
    • ぶっちゃけ１門減るぐらいどうでもいってぐらいに主砲装填速度いいから苦行にはならんだろ。遭遇したら逃げられる前に殴り殺せるだけのDPSはある。速力は確かに苦行だけどなー。このルートは初春・白露・秋月と鈍足っぷりに苦しみそうだな… -- 2016-09-07 (水) 16:24:40
    • 残念ながら装填速度は暁と同じくみたい…どこが砲駆かよ、射程が長いだけで砲駆なわけじゃないだぞ -- 2016-09-07 (水) 18:44:43
    • 主砲の装填速度速いって一体何と比べての話なんだろうか…。同格の駆逐艦と比べて全ての性能が圧倒的に劣ってる現状で何をどうしろと…。 -- 2016-09-07 (水) 18:59:27
    • あ、本当だ暁と同じだすまん…見間違えていたようだ…　さすがにこれだと苦行だし、本実装前のリーク性能は修正されるのはザラだから修正されると思うけど… -- 2016-09-07 (水) 19:17:22
• ぽい -- 2016-09-07 (水) 15:35:42
• あまりに某これ系のコメが書き込まれるといつかプリンツのページみたいに荒れる気がする... -- 2016-09-07 (水) 16:32:49
  • ん、ダンケルクのページだったけな。どちらにしても荒れるのは嫌だな -- 枝? 2016-09-07 (水) 16:40:26
  • 反応しなきゃいいじゃん -- 2016-09-07 (水) 19:38:11
    • 奴ら反応しないとなると際限なく私物化するんじゃないの　 -- 2016-09-08 (木) 00:55:30
    • ビックリするほど偏見に満ちてやがる…… -- 2016-09-08 (木) 01:54:01
    • そうかなぁ。止めなきゃpoiとか言う中身のない木をを次から次へと立てて、poipoiとかでコメが埋まる気がする-- 2016-09-08 (木) 08:36:35
    • そこまでアホか？まぁ実装初期はお祭りになるかもしれんが、時間がたてば落ち着くでしょ -- 2016-09-08 (木) 14:09:19
    • プリンツ、ダンケ、ウォースパイトで見た気がする。艦これのお陰で保ってるんだから云々。糞豚思考回路すら気持ち悪い。気持ち悪くない豚(褒め言葉)はわざわざ話題に出さない。 -- 2016-09-08 (木) 18:09:52
    • 金剛のページでも一度ではなく何度か見たな、太ももがどうとかペロペロだのなんだの気持ち悪いしょうもない木を立てるだけ立てて放置した奴。そもそも良識のあるやつは両方たしなんでても混同しないものだろう。仮に艦これwikiの方でwowsの話題でも出そうもんなら「は？」って反応されるに決まってんだから逆も然り、wowsのwikiで艦これの話題は慎むべき。そもそも別ゲーってだけでここまで排斥しようとは思わんのだが奴らは５葉が上げてるようにいろんなページで艦これに関連付けて荒らしてる前例があるからな -- 2016-09-09 (金) 02:24:43
• 第二ツリーは補填なしで新峯風で０から初めてくださいなんてなったら号泣しながら走るわ（課金に）。ついでに暁は解体。 -- 2016-09-08 (木) 00:05:57
  • 峯風は使い易いからともかく初春やり直しは本当に嫌だわ・・・睦月初春は苦行だった記憶しかない・・・ -- 2016-09-08 (木) 04:01:55
    • まあ、初春はtier7だからキツいのであってtier6になるのだから今の性能なら充分戦えるんじゃないかな -- 2016-09-08 (木) 04:30:15
    • Tier落とされるんだから相応に性能は落とされるとおもうけどね。 -- 2016-09-08 (木) 06:54:49
    • 今の性能なら吹雪と違ってtier6相応だと思うけどなぁ初春は 。 -- 2016-09-08 (木) 07:04:30
    • 初春がきついのは性能というより隠蔽のよいT8T9とあたるからだからな。T8とはまだあたるけど -- 2016-09-08 (木) 17:58:11
    • 0.5.11睦月が苦行なら日駆向いてないよと言おうとしたが、新ツリーはみな尖った性格のようだから貴殿のハマる艦ができることを祈るよ　現睦月にハマってる自分は寂しいがな -- 2016-09-22 (木) 16:21:00
  • 第二補填なしってマジ？ -- 2016-09-08 (木) 09:41:41
    • 何で補てんされると思ったのか。あくまで置き換えだから、新ツリーは新峯風から開発していってどうぞ -- 2016-09-08 (木) 09:46:37
    • される、されない、どっちも正式に発表されてないだろ -- 2016-09-08 (木) 23:41:03
    • 米空ツリー内部での格下げの場合でも、独戦ツリーの新規追加の場合でも補填的なものは無かったんだから、「 -- 2016-09-09 (金) 00:54:20
    • 途中送信してしまった。第２ツリー追加で何らかの補填がされる可能性は低いでしょうね。ただ第１ツリーでも艦によって戦術変わるから、先日の艦長スキルの付け直しセールみたいなのは欲しいけど。場合によっては乗らなくなる艦や艦長の乗せ換えもするだろうし。 -- 2016-09-09 (金) 00:57:39
    • とりあえず磯風買ってこようっと -- 2016-09-22 (木) 16:22:11
  • せめて旧初春が白露に置き換わったらな。白露も苦行になるかもしれんけど。 -- 2016-09-08 (木) 09:50:34
  • せっかく船増えたんだからゆっくり進めればいいのに。補填なんかされてすぐに高ティア乗れちゃったらまた飽きるのが速くなるだけじゃん。 -- 2016-09-10 (土) 17:30:26
    • 普段高ティア乗ってると中ティアにはあんまり乗りたくなくなるんだよね... 初心者狩りみたいに感じてしまうし.. -- 2016-09-11 (日) 01:30:09
    • ぶっちゃけ好きな船ずっと乗ってても飽きない人いる -- 2016-09-12 (月) 07:36:48
    • どうして一概に飽きる前提なの？ -- 2016-09-18 (日) 09:24:28
• 38ノットの暁に地の果て海の果てまで追っかけられて沈められそう -- 2016-09-10 (土) 22:48:19
• 35.7ノット　うーん　うーん -- 2016-09-17 (土) 03:19:28
  • マハンが何か言いたそうな目してそっち睨んでるぞ -- 2016-09-17 (土) 03:50:01
  • 史実で34ktだったし、前に出たリークでも34ktだったから盛られてるだけマシだよ。 -- 2016-09-17 (土) 07:02:41
  • 史実で35Ktだった陽炎と夕雲が何か言いたそうな目をして睨んでるぞ -- 2016-09-19 (月) 12:13:46
• 砲はどうなんだろう、射程が長くなるって説明だけど・・・ -- 2016-09-17 (土) 16:16:49
  • 射程が長くなってますは魚雷の事じゃね？まあどっちとも取れる文面だけども -- 2016-09-18 (日) 17:21:53
    • 主砲射程は11.0km　魚雷射程10km62ノットの模様 -- 2016-09-18 (日) 23:19:18
    • 射程長いな。上級射撃だけでも隠蔽射撃できるんじゃないの。 -- 2016-09-19 (月) 01:11:29
    • ソ駆みたいな特殊射撃隠蔽が無ければいけるね　1発の発火率も良好だし今までの日駆とはがらりと戦法が変わる予感 -- 2016-09-19 (月) 01:55:58
    • 砲駆ルートって触れ込みだからブリスカみたいな感じかな？ブリスカより砲レート落ちるけど威力あるし。魚雷は従来のやつやね。 -- 2016-09-19 (月) 11:29:08
    • 魚雷もまあまあ使えるし同Tierソ駆米駆より汎用性高そうだな -- 2016-09-19 (月) 12:28:08
    • 魚雷を８キロぐらいで撃ってから、少し下がって同航戦のまま隠蔽射撃しろって事なのかな。敵戦との間に駆逐が居たら逃げ切れなそうだが・・・。砲撃を諦めてしまう人が続出して「魚雷流すだけの芋野郎！」とかいう今までの日駆では観たことのない苦情チャットであふれそう。（できるだけ不安な予想をしておいて安心したい派） -- 2016-09-19 (月) 14:11:39
    • この魚雷性能なら対戦艦は魚雷流すだけでいい気がする　でも浸水を修復した直後に着火する運用が格段に楽になるから便利だろうね　あとCAP中の駆逐との遭遇戦でもこの砲力なら米駆もソ駆が深追いするのに二の足踏むだろうから位置取りも格段に楽になると思われ -- 2016-09-19 (月) 14:59:45
• やっぱ白露型の艦橋かっこええわ（五月雨まで）。あのカクカク感がたまらん。 -- 2016-09-22 (木) 08:17:32
• はやく乗りてぇー 待ってるで -- 2016-09-28 (水) 12:46:52
• とりあえず初春で経験値貯めとけばいいのか？ -- 2016-09-28 (水) 23:18:12
  • 公式告知があるまではなんとも言えない。今の初春が白露になってるとか、初春が暁に化けて第二ツリーは初めっからなど諸説あり。 -- 2016-09-29 (木) 23:46:46
• 一番上の木に初春の経験値うんぬん枝を書いた者でござるが…久しぶりに見たら、秋月の人気に押されて実装前からモブ感出まくってて悲しくなった。めっちゃかっこええやろ白露型。 -- 2016-10-16 (日) 02:16:15
  • 秋月と比べるとどうしても・・・性能だって目新しい感じじゃないし・・・ -- 2016-10-16 (日) 11:09:34
• 白露史実通り34knになった？プレビュー動画みたら34knだったんだが -- 2016-10-16 (日) 02:41:45
• NAで見たけど砲撃しまくってたよ。中央突破で敵陣まで突っ込んでいったから隠蔽率はいいんじゃないかな・・・ -- 2016-10-17 (月) 09:51:38
• オフトピの日駆砲戦教徒が喜びそうな性能してるな。現日駆で高Tier米駆と撃ち合うような奴らならきっと手に着く艦なんだろうな -- 2016-10-19 (水) 12:49:08
• 撃ちまくりたいので日駆敬遠してた俺にとっては歓迎。ただ国毎の特徴が薄れる危険性もあるよね・・・ -- 2016-10-19 (水) 12:53:51
  • 特徴薄れるとか今更ですわ。魚雷とか高tier見てみ -- 2016-10-31 (月) 15:19:06
• この間二人の兄弟制圧戦で味方マッチでみたけど、すごい使い勝手よさそうだったよ。駆逐２に巡洋か戦艦か１沈めて敵陣まで突っ込んでった。さすがにアトランランにやられてたけど、おかげで圧勝でしたわ。現状の初春じゃ止められないな。米駆でもきつそう -- 2016-10-28 (金) 13:37:40
• 白露は次発装填装置搭載でしょうか? -- 2016-10-30 (日) 20:32:26
  • 史実で搭載されていたなら付く -- 2016-10-31 (月) 15:05:09
  • 付くってどっかで見た -- 2016-11-03 (木) 20:00:36
  • 付いてるっぽい。ほんとに今目の前で見たけど4連2基から計16本の魚雷が出て行ったよ。・・・・・・乗ってた中の人の腕はお粗末の一言だったけど。 -- 2016-11-19 (土) 09:50:26
    • 5秒てマジだったのか -- 2016-11-19 (土) 09:54:51
  • 最初だけで、他国ユーザーから文句が出るとすぐにnerfか、他国もこれに準じた性能にしそうだな -- 2016-11-19 (土) 14:02:44
• さっきランダムでこいつを見かけたら敵味方問わずポイコールばっかだった -- 2016-11-01 (火) 17:49:36
• コイツの動画みたけど魚雷ブースターついてるから実質16射線、すごかった -- 2016-11-24 (木) 02:00:22
  • 相手したときやったらえぐいスパンで魚雷流して来てたと思ったらそーいうことか。 -- 2016-11-24 (木) 02:14:09
• 動画を見ると白露の魚雷ブースター、煙幕と別枠でUに装備になってるじゃないか！これで今の産廃ブースターとはおさらばや… -- 2016-11-24 (木) 13:59:56
• …この艦、砲戦がコンセプトのツリーに属してるよな…？ -- 2016-11-24 (木) 14:03:50
  • 結局ツリーの中で砲駆といえる性能の艦は秋月のみになったね… -- 2016-11-24 (木) 14:15:04
  • チャンスに次発装填装置で魚雷を叩き込む魚雷特化になっているような -- 2016-11-30 (水) 10:33:52
• まだリークサイト頼りでなんとも言えんけど、これ上級射撃付けた方がええかな？隠蔽と抗堪の艦長を異動予定なんだけど、ふり直そうか迷う。 -- 2016-11-24 (木) 14:20:04
  • スキルも新しくなるしどっち道やり直すしかなくない？ -- 2016-11-24 (木) 14:36:40
• 新日駆の中ではこいつが1番楽しみだなぁ　島風以上の魚雷投射やってみたい -- 2016-11-30 (水) 11:01:34
  • 同じく。置き換え新初春が来たら、この日のために貯めたフリーで一気に白露出撃よ。 -- 2016-11-30 (水) 19:12:19
  • 秋月がダメそうなので、載せる予定だった18艦長乗せるぜ -- 2016-11-30 (水) 19:14:54
• 次発装填と煙幕が別枠なのが最高。少しやってみたけどこれは使いやすい。 -- 2016-12-01 (木) 10:37:44
• あれ、こいつめちゃくちゃ強いかも？ -- 2016-12-01 (木) 11:26:51
• かなり強いな -- 2016-12-01 (木) 12:05:18
• 35kn出れば完ぺきだったな -- 2016-12-01 (木) 12:13:49
  • ゲームバランスも考えず全ての性能が最高じゃないと満足出来ないユトリコワイ -- 2016-12-01 (木) 19:54:05
  • そもそも白露型は実艦でも34ノットしかでないぞ？ -- 2016-12-01 (木) 20:18:24
• 元々装填装置はヤバかったが煙幕ありだとリスク負って接近できるし、欲しい時に魚雷が撃てる楽しさがある。あと熟練がついてないと砲撃戦はダメだな。砲旋回遅すぎ。 -- 2016-12-01 (木) 12:37:33
• 正直めちゃめちゃ強いなこいつ。隠蔽そこそこ砲性能まぁまぁで魚雷性能が高すぎる。ていうかこの次発装填装置陽炎・夕雲にもくれよ…T7なのに白露だけチートすぎる… -- 2016-12-01 (木) 12:37:46
  • ハッキリ言ってこの魚雷スープはチートも良いところだと思う。 こりゃ確実にnerfされるかなぁ…。 -- 2016-12-01 (木) 13:01:49
    • 魚雷装填装置をUスロットに、はいいと思うけど、5秒リロードは秋月だけでよかったな。白露の次発装填装置名指しでNerfされそう -- 2016-12-01 (木) 13:41:19
  • 初春が難しいのでフリー使って白露貰いました。まだ1戦目ですが噂に違わず強いですね。次発装填装置は30秒くらいに短縮するものだと思ってたら、次の魚雷が速攻で詰め込まれて変な声でた・・・。こりゃヤバい。 -- 2016-12-01 (木) 13:53:28
  • 煙幕の中から二隻の小隊白露が魚雷スープしてきてやばかった・・・避けられるわけ無いじゃん -- 2016-12-01 (木) 14:14:38
• でも今のところランダム戦で見かけない…フリーで秋月まで飛ばしてる人が多いのかな -- 2016-12-01 (木) 15:13:37
  • アプデで自動的にくるのは初春までだし、フリーで飛ばせるなら秋月まで飛ばすって人が多そう。間違いなく強いから使い手は増えると思うけど -- 2016-12-01 (木) 15:20:16
    • ただ、弱点は足の遅さなんだよね。そこわかってるプレイヤー相手だとてこずることが多い。 -- 2016-12-01 (木) 15:28:18
• 白露めっちゃ強い割にネガティブ思考な意味でOP呼ばわりしてるコメントないの見ると、やっぱ日駆って愛されてるんだな -- 2016-12-01 (木) 15:31:15
  • 大和の46cmが多大な脅威でも「大和の貫通力nerfしろ！」ってならん様に日本人が「実在日本艦艇が強くてネガキャンするくらい嫌な気持ちになる」ってのはあまりないだろうしな(日本人・日本艦艇をアメリカン・米艦艇の様に入れ替えても恐らく通用する) -- 2016-12-01 (木) 15:42:54
    • まあそうやろうな。ただ大和は弱体されまくったんだよなぁ...。1番大事な貫通までとられるとモンタナ以上の雑魚になる。 -- 2016-12-01 (木) 15:52:53
    • やっぱそれかなぁ。米艦好きなのに唯一の救いの駆逐をナーフしろって声がここでは大きいから悲しいんだけど、確かに自分にも日本艦乗って他国の船をボコしてざまあって言いたい黒い気持ちもあるし、複雑な気分だ -- 木主 2016-12-01 (木) 15:57:34
  • 散々餌扱いされてきたからね。鬱憤が溜まってる…ってことなのかな？しょうがないにゃあ -- 2016-12-01 (木) 15:51:37
• いいねぇ、使いやすい。足の方は速度旗で補完すりゃいいし最高や。 -- 2016-12-01 (木) 15:47:14
  • 初春の正統進化版って感じ。試合前半は6km以下の隠蔽を活かせば索敵やCAPも捗るし、装填装置を温存して後半まできちんと生き残れば、戦艦どころか巡洋艦も食える。仕事できる子や。 -- 2016-12-01 (木) 16:44:47
• おいおい、皆褒めすぎやって！ナーフされちゃうって！ -- 2016-12-01 (木) 17:03:01
  • 来たら次発は３０秒になって煙幕と選択とかになるんかなぁ -- 2016-12-01 (木) 17:09:25
    • 別に30秒でもいいけど煙幕と選択はやめてくれー -- 2016-12-01 (木) 17:15:39
    • ３０秒か煙幕選択どちらかならいいけど、運営的に両方きそうで怖い -- 2016-12-01 (木) 17:15:53
    • 今までの経緯からすると旧hatsuharu以下の性能にされてもおかしくない。今の内に楽しんでおくのが正解。 -- 2016-12-01 (木) 17:19:45
    • ３０秒で煙幕と選択、その代わりに次発が初春にも付く。こんな感じになりそうな気がしてきた。 -- 木 2016-12-01 (木) 17:25:21
    • ↑あ、ごめん　木じゃないです、枝の者です。 -- 2016-12-01 (木) 17:26:25
  • 白露の次発装填装置がNerfされたら連動して秋月のもNerfされそうでそれが可哀想なんだよなぁ。2基全部再装填じゃなくて1回使用するごとに１基再装填にすれば現状の白露だけ修正されるからいいと思うんだけど -- 2016-12-01 (木) 17:30:41
  • 散々けなしてもナーフされてきた旧日駆は一体・・・ -- 2016-12-01 (木) 21:03:32
• これは…… POIの時代がやってくるな -- 2016-12-01 (木) 17:34:05
  • そういえばまだ某これのカオスチャットは見てないな。さっき一度だけ味方に「YOU　POI？」って謎の質問されただけだわ。 -- 2016-12-01 (木) 17:53:40
  • 結局白露型はこっちでも向こうでも見た目以上に強い。 -- 2016-12-01 (木) 17:59:19
  • 五月雨教徒としては、のるしかない！このビッグウェーブに!! -- 2016-12-01 (木) 18:33:19
• こいつはナーフだろ。強すぎる。秋月もなんだかんだ言って燃えるしAPがソ連駆逐並みに強いそれに結構近づいても見えないし流石にナーフ来そう -- 2016-12-01 (木) 19:10:36
• コメで変な駆け引きすんのやめーや… -- 2016-12-01 (木) 19:50:35
• 今は対面に米ソ駆ほとんどいないから強く感じるだけかな。でも楽しい船。 -- 2016-12-01 (木) 23:22:14
  • ブリスカ・シムス・ベルファストで白露絶対殺す分艦隊とか組んできそうな感はある。でも、そもそも冗談抜きで自分以外の白露に遭遇したのは今日15戦やった内の2戦だけ、しかも相手か味方に1隻しかいないというね。これ、秋月や暁が合わないという理由で明日以降増えてくるのかな。それか、初春からフリーで飛ばさなかった組がこれから増えてくるか。 -- 2016-12-01 (木) 23:39:41
    • 俺はフリーで飛ばさない組だから三日後くらいに白露乗りになる予定 -- 2016-12-02 (金) 02:30:36
• 確かに使いやすいけど、魔法の５秒次発装填がそのうち弱体化来たとして今の日駆祭りが一段落した後は怖いなぁ。旗と立ち回りで対処できるものとはいえ、足の遅さは結構いじめられそう。 -- 2016-12-01 (木) 23:57:54
• ナーフナーフうるさいんだよ -- 2016-12-02 (金) 01:24:19
  • やーいお前の船ナーフ候補～ -- 2016-12-02 (金) 01:32:18
• こんなのナーフするのなら単純に空母強化すればイイだけじゃないんかな -- 2016-12-02 (金) 02:35:50
  • それ最悪の未来 -- 2016-12-02 (金) 03:49:35
  • 米空強化なら賛成 -- 2016-12-02 (金) 06:58:29
• やたら魚雷食らって「腕が落ちたか？そんなに直進したつもりはないんだけど…」って思ってたけど全部こいつのせいだったわ。毎回なんで魚雷こんなに多いんだって感じだったし。こんなん避けられん。テスターは一体何をテストしているのか。テスト後の調整は行われているのか？ -- 2016-12-02 (金) 03:56:17
  • 今は特に日駆が多いからね -- 2016-12-02 (金) 04:03:05
  • 昨日今日で白露を嬉々として乗り回してる連中は、フリー経験値でわざわざ白露を選び、隠蔽艦長を載せてる好き者しかいないから暫く我慢してくれ。明日以降は次発装填試したいだけの猪突猛進白露が増えるだろうから、そいつらを存分にいたぶれば良い。 -- 2016-12-02 (金) 08:02:49
• ブリスカ・白露分艦隊が敵にいてめっちゃ凶悪だったな。動きもよかったけど -- 2016-12-02 (金) 04:02:30
• 強すぎいわれてるけどそれは次発装填がＯＰであって、それ取り上げたら弱ないかこいつ -- 2016-12-02 (金) 04:35:25
  • 砲や速度は暁の方が上だし魚雷に関しては向こうの方が装填早くて3×3で柔軟に戦えるから、まぁ装填消したら隠蔽以外は暁より下になりそう -- 2016-12-02 (金) 06:31:59
  • T7で隠蔽スキル付きで５．８ｋｍは強烈だと思うよ、今まで隠蔽シムスで稼いでたけど実にやっかい -- 2016-12-02 (金) 06:57:29
  • MM的に巡洋艦が減ってる現状では強さが目立ってるが、来週以降は日駆対策が進みそうだからこの先どうなるかはまだわからんね。単艦だと相変わらずシムスやブリスカには太刀打ち出来ないし。 -- 2016-12-02 (金) 07:42:38
• 隠蔽性能は艦長スキルや迷彩が無ければ際立って良いというものではないから、今週末は開幕で16射線雷撃をしようと前に出すぎて即沈する白露が増えそうだ。 -- 2016-12-02 (金) 07:58:08
• 終末ぐらいには１６条魚雷が知れ渡ってそうだから、足の遅さで米駆ソ駆につかまって狩られる白露が激増しそうだな。足は遅めだし砲戦能力はそこまで高くないので、そこで結果的にバランスが取れるような気がする -- 2016-12-02 (金) 09:51:08
• 次発装填は無限じゃないんだし、脚も遅いし現状の強さが妥当だと思う。顔真っ赤にしてナーフナーフ騒いでる人は、日駆を全く進めてない人かな。 -- 2016-12-02 (金) 09:52:01
  • こいつ乗ってると、日駆に求めているのは高水準の凡庸じゃなく「一発逆転の特技」だと痛感するわ。相手も「装填して次が来るか？」と余計に警戒してくれるし、現実的に４キルすれば大活躍なんだから、装填の回数も十分。 -- 2016-12-02 (金) 10:06:33
    • 特に課金艦も含めるとTier7以上の駆逐艦って尖った連中が本当多いから、ここぞって時に使える物は欲しいよね。そういう意味だと、白露に関しては満足感高いわ。 -- 2016-12-02 (金) 10:38:38
  • そうそう、足の遅さって何気に最大の弱点だよね。いくら魚雷が強いといっても、その強さを活かせる位置取りが難しい。発見された時の退路確保と魚雷の射線を両立するのも経験が要るし。 -- 2016-12-02 (金) 10:10:00
    • それは旧陽炎にのってた時に痛感したなあ。F3の短距離＋足の遅さで魚雷チャンスを掴むのが難しかった。旧吹雪は15km魚雷があったから、そこは楽だったんだけど。 -- 2016-12-02 (金) 13:38:52
  • 今新日駆乗ってる中の人のLvが若干高め？が多いから余計そう感じてる人が多いのかも -- 2016-12-02 (金) 10:37:45
    • 自分が見た白露は隠蔽艦長載せてて、それを活かすのが上手いプレイヤーが多い印象。 -- 2016-12-02 (金) 10:40:48
  • 言っちゃ悪いが、一度使えば４～５分仕えない次発装填程度が強すぎとか御めでたいわ。魚雷の装填も悪くなってるのに、寝言は寝ていえだ -- 2016-12-02 (金) 13:32:28
    • それな。いくら16本と言えど全てが北上や島風みたいに横並びで突っ込んでくるわけじゃなくて若干ずれて来るから普段からきちんと魚雷に注意やってればそれほど困ることでもないと思うんだが。 -- 2016-12-02 (金) 15:43:21
  • 魔境Tier7ならこんくらいの特技あってちょうどいいくらいな気がするよ。 -- 2016-12-02 (金) 13:50:28
• 魚雷スープ削除とは何だったのかと思わせるようなお船。T7の駆逐環境はカオス -- 2016-12-02 (金) 12:43:59
  • WoWs情勢は複雑怪奇なり -- 2016-12-02 (金) 15:52:18
    • これは艦長辞任するしかないな -- 2016-12-02 (金) 20:33:50
  • 魚雷スープに関しては、公式側も『あれ？やりすぎたかも？』って意見が出てるそうだ。まだ、調整するつもりのようだぞ -- 2016-12-02 (金) 18:53:38
    • 白露はこれで十分だろうからT8以降のメインブランチの日駆救済してさしあげろよください -- 2016-12-02 (金) 18:58:24
    • メイン日駆救済（buffするとは言ってない） -- 2016-12-02 (金) 19:01:36
    • また煙幕とトレードで産廃化かな…学習しねぇなぁ… -- 2016-12-03 (土) 00:01:11
    • 救済(日駆が消滅すればこれ以上の悲劇は起きないよね)END -- 2016-12-03 (土) 10:41:59
• 砲の装填時間意外と早くない？ -- 2016-12-02 (金) 16:40:32
• 強いけど、結局火力出せる場面が限られてるから・・・割と人を選ぶきがするな -- 2016-12-02 (金) 22:17:34
• これで金使わせといて後に弱体のパティーン。あいつらの常とう手段。課金艦にしてないのはそういう事だろ -- 2016-12-02 (金) 23:43:04
  • 通常艦なのに金使う……？ -- 2016-12-03 (土) 01:54:32
    • ゲーム内通貨の方じゃね -- 2016-12-03 (土) 02:32:39
    • 永久迷彩の事を言いたいのかもしれん。だとしても意味不明だがね。大概こういうのは弱体される前提で強い時に楽しんで、稼げるだけ得するもんでしょ。損したくない人はずっと損しないままでいればいいさ。 -- 2016-12-03 (土) 02:56:57
• 日駆第二ツリーがここまで優遇されたってことはドイツ駆逐は水中聴音以外になにかアドバンテージができるとは思うんだけどなぁ -- 2016-12-03 (土) 02:38:57
  • 優遇？え、優遇？？ -- 2016-12-03 (土) 17:02:13
• 魚雷だけ優秀なだけでそれ以外並み以下なのに、これで弱体化されたら終わりじゃん -- 2016-12-03 (土) 08:59:51
  • wgいつもの手口というかネトゲの日常なんで諦めて下さい、今の内に楽しむか見なかったことにするのが吉 -- 2016-12-03 (土) 11:37:25
• 強く設定しすぎたのなら下方修正は当たり前じゃん -- 2016-12-03 (土) 10:24:13
  • 魚雷スープに沈められて、顔真っ赤にしてるようにしか見えない笑 -- 2016-12-03 (土) 13:03:39
  • フレッチャー「せやろか」 -- 2016-12-03 (土) 13:03:48
• ここの運営だと下方は死亡。巻き添えがなければ儲けってレベルの調整だからなぁ -- 2016-12-03 (土) 10:56:36
• 修正っても再使用時間伸ばすだけだろ。そもそもここって時にしか役には立たん。ただ当面使わないならと制圧戦の開幕相手が殺到するところに置いておく事になるので進路一面に魚雷が広がる印象は強いが実際に食らう奴はそう居ない。 -- 2016-12-03 (土) 12:19:56
  • 5秒を30秒にするだけで普通の船になるよね -- 2016-12-03 (土) 12:27:17
  • 島風でさえ、１試合平均で2本当たればいいかってとこだから、言うほど当たんないよね。10本以上当てて戦艦沈めまくってたのは昔の話。牽制に有利、当たればいいなくらいの認識しかないです。 -- 2016-12-03 (土) 13:12:13
• 他もバランス調整するなら仕方ないが、スモークやレーダーやソナー増やしすぎだわ -- 2016-12-03 (土) 13:17:57
• 他国駆逐とティアーバランスとれてる気がするけど。いままでの日駆があれだったから、皆さんずごくよく見えるんじゃない。 -- 2016-12-03 (土) 15:19:55
  • プレ艦だらけでツリー駆逐の少ない方が勝つTier7としては、正常なバランスになると思うんだけどね。プレ艦乗ってる人だって、勝てるとなれば白露にも乗るだろうし、少なくともプレ艦増やして多様性を維持するよりずっと良い。 -- 2016-12-03 (土) 15:30:02
  • そのとおり艦性能自体は劣ってるし次発を調整すれば尖った艦になる。けど、魚雷撒きのヘイトがすさまじいので艦にも魚雷にも即死レベルのnerfが来ると予測してる。 -- 2016-12-03 (土) 15:33:40
  • 目立つ新入生がいたら弱い先輩はすぐに目をつける。 -- 2016-12-03 (土) 16:09:32
  • これ。産廃から普通になっただけなのに、ぎゃーぎゃー喚いてるだけだろう -- 2016-12-03 (土) 16:28:09
    • 平均よりちょっと強いのは確かだと思う。でもブウィスカとシムスも同じぐらい強いから騒ぐほどじゃない。今までの日駆と比べて差がすごいからそう感じてるだけ。これは夕雲も同じで、産廃から弱艦になっただけで、フレッチャーに劣るのは間違いないのに、やたら強い強い騒いでる。たぶんこういう人たちって日駆しか触ってないんじゃないだろうか -- 2016-12-03 (土) 16:34:04
    • アメ公とポトフ野郎と共産主義のネガキャンだ。いままで日駆いじめて楽しかったから、同等になって焦ってこの板で騒いでんだな。あたかも白露乗ってるように。 -- 2016-12-03 (土) 16:50:25
    • 今は駆逐多いから普通ぐらいだけど、落ち着いてきたらまた評価変わるやろなあ -- 2016-12-03 (土) 16:56:28
    • 今まで一方的に勝てた相手が強化されて多少てこずる相手になったのが許せんのだろうね。少なくともブリスやシムス乗って此奴にてこずる事はない。逆に此奴乗ってシムスやブリスを怖いとも思わないけどね。戦艦からしたら怖いだろうけどそれは孤立してるからでしょ？味方の巡洋艦や駆逐艦と適切な距離保ってれば魚雷も見えるしそもそも10キロまで近寄れない。 -- 2016-12-05 (月) 13:45:25
• 魚雷スープダメゼッタイで調整したのに,またスープ入れるとか調整する人バカなんだろうか・・・ -- 2016-12-03 (土) 16:58:03
  • そうなん？T７以降だと新駆逐入って丁度いんじゃね？？そもそもスープの定義ってなんなん？ -- 2016-12-03 (土) 17:30:28
  • 10kmのスープ、しかも正確には５秒発射に差がある8+8射線とか、そんなに脅威か？ -- 2016-12-03 (土) 20:59:26
    • 正直弱体前の島風魚雷の方が怖かった -- 2016-12-03 (土) 21:51:53
    • 周囲を警戒せずミニマップも見ずただ見えてる戦艦を最大望遠で撃ち続ける奴等にとっては脅威なんでしょうね。 -- 2016-12-06 (火) 13:36:18
  • WGの見解は「白露の16射線魚雷は『短時間しか継続できない壁』であって魚雷スープではない」　「魚雷スープとは『長射程が故に長時間画面に残り続けて事故の元になる大量の魚雷』である」という事みたいね。前者は発射のタイミングや位置取りが駆け引きとなるけど、後者は垂れ流してるだけで駆け引きも何もあったもんじゃない、ってのが理由みたいだよ。 -- 2016-12-04 (日) 00:29:29
• 白露に乗ってみたが、ヘイトがすでに凄まじくて草生える。とはいえ確かに16射線は強いわ。戦艦びいきのWGだしnerfは間違いないね。白露がダメになったら暁に乗るだけ。ただ、秋月が巻き添え食らわなければいいけど。 -- 2016-12-03 (土) 18:04:50
  • 16射線とか毎回じゃないし、1回来れば8本飛んでくるのも2分近くかかるし、16本は4分後。管理と大口径旗積んだけど4回も使える機会がほぼない。魚雷性能も高いように見えて、米駆の高隠蔽魚雷の方が当てやすいから、そこまでじゃない。本体の高隠蔽は強みだけど、鈍足のせいで遭遇率高いベンソンやベルファストが天敵すぎるし、即座に修正が必要とは思えないけどな。あえて言えば主砲射程がちょっと長いせいで隠蔽射撃できる方が問題かも -- 2016-12-03 (土) 18:17:57
    • 元々砲戦駆逐ルートなんだし主砲は問題にはならんだろう。むしろ砲駆ルートなのに魚雷性能が高すぎるからそっちの方が修正されそう。まぁ陽炎夕雲の魚雷ブースタと同じ仕様になっても、煙幕と別になってれば使いようあるからそうしてくれると嬉しいけど…あるいは２基全部リロードじゃなくて１基だけ即リロードとか -- 2016-12-03 (土) 22:36:12
    • 砲駆ルートとして想定されてたのは暁と白露が逆の位置にいた初期の話で、今のツリーは特型の系譜とそれ以外ってことでしょ。 -- 2016-12-04 (日) 01:42:23
  • 16斜線か。一瞬の対応が出来ない艦長が多すぎてヘイトって。 -- 2016-12-03 (土) 18:22:39
    • 射線だ。 -- 2016-12-03 (土) 18:23:58
• どうやら日駆は、まだ餌らしい…。悔しいです‼ -- 2016-12-03 (土) 18:18:37
• 装填ブースターのリロードって以前の初春と変わんないよね？16射線ばら撒きたさに管理スキル取っちゃったけどひょっとして4回も16射線ってリロードタイム的に必要ないか…？ -- 2016-12-03 (土) 21:02:41
  • せいぜい使って2回じゃないかな、そうそう絶好の場面ってなかなかないものよ -- 2016-12-03 (土) 21:30:29
  • 煙幕とか使うから無駄ではないんじゃ？ -- 2016-12-03 (土) 21:31:03
• 何故か一瞬あぶくま型に見えた。艦橋形状が似てたりしちゃう？ -- 2016-12-03 (土) 22:40:01
• 某リークサイトで「白露の次発装填装置って魚雷スープを生み出してるんじゃね？」というプレイヤー側の質問に対して、開発側のコメントが書いてあった。WGにとって問題なのは、長距離射程の魚雷がその射程の長さ故に、フィールド内の魚雷の密度が長時間濃くなるという理由が問題なのであり、白露が創り出す「魚雷の壁」は短射程なので長時間戦域に残る事もなく、そういう意味では「魚雷スープとは言えない」という意味で、逆に肯定的な捉え方をされてるらしい。そういう意味で言うと、今後日駆が割を食うのは煙幕や島影に頼らない隠蔽砲撃がnerfされる可能性の方が高い。 -- 2016-12-03 (土) 23:47:06
  • おー、そういうことならぜひ陽炎・夕雲の次発装填装置も白露仕様にしてほしいですね。でもその発言は11㎞射程のある白露・夕雲の主砲性能がNerfされそうでいやだな…射撃の隠蔽ペナルティ増えたりするのかなあ -- 2016-12-04 (日) 00:02:23
    • 結局WGが日駆に求めているのは、「あくまでも日駆はリスクリターンの要素がきちんと仕様的に設定されている魚雷によって戦艦を攻撃して欲しい」ということなんじゃないかなぁと感じる。逆に言えば、島影や煙幕などを利用した駆け引きもない「主砲射程の長さと隠蔽性能の高さだけを利用した、終始一方的で駆け引きも生じにくい隠蔽砲撃による攻撃はNG」という事なんではないかと。 -- 2016-12-04 (日) 00:15:04
    • 実際のところ、現時点では確かに暁や他国の駆逐と比較すれば魚雷の命中率と与ダメを上げる事はできるんだけど、それをわかってる人はそもそも16射線魚雷に当たるような場所へわざわざ入ってこないし、次発装填装置を使わせないような位置取りをきちんとしてくるようになってきてるんよね。 -- 2016-12-04 (日) 00:19:27
  • 書くとこ違うかもしれんが、「じゃあなんでパッチノートにまで書いてあった初春には装填装置ないんじゃあ!?」って問いただしたくなる -- 2016-12-04 (日) 00:13:29
    • それは普通にチケット切る案件なんじゃないかなぁ…。日本以外のパチノートにもTier6から装填装置使用可能」って書いてあったら、同様の不満を持ってるプレイヤーを集めてチケットを切りまくるという手が有効じゃないかな。 -- 2016-12-04 (日) 00:16:56
  • いうて射程10ｋｍだしな、スープ時代の20ｋｍとはわけが違う。まーでも16斜線をＴ５にもぶちかますのは酷だし死産状態の秋月と入れ替えれば良いんじゃね。Ｔ8↑なら島風ギアリングいるし慣れてるだろ -- 2016-12-04 (日) 01:07:41
• 16射線強いと思うけど、準備時間の関係で勿体なくてそんな使わないなぁ。それこそ余程いい標的を見つけたか、相打ち覚悟くらいの逼迫した状況くらい。魚雷ウェーブじゃ！ってボンボンばらまくのは怖くて俺には無理だわ。 -- 2016-12-04 (日) 01:07:45
  • なんだかんだでT7の中では良い隠蔽性能を活かせば、次発装填使わなくとも戦艦は食えるのよね。というか、初春の時より密度の濃い斉射が出来るようになったおかげで、隙間を掻い潜られて避けられることは減ったから次発装填あんまり関係なさげ。 -- 2016-12-04 (日) 01:26:29
• 白露の単装砲（真ん中の奴）って、他の日駆と違って後ろについてるのに前周りなんですね…引き打ちの時違和感あるなと思ったら。引き打ちより追い回す用の砲ですね -- 2016-12-04 (日) 02:21:24
  • この頃の日本艦は前に乗ってるのに後ろ向きとか、後ろに乗ってるのに前向きとかで使いにくい -- 2016-12-04 (日) 19:01:32
• 何だこいつの魚雷糞かよって思ってたけど、T7駆逐がOP課金艦の場である事を知ってもうどうしようもないんだなって思った。思ったが、でもやっぱりtodayの戦績やばいし脅威なのは確かじゃないか？ -- 2016-12-04 (日) 03:51:14
  • やばい？ツリー艦よりは成績いいけど、プレ艦と同じぐらいに見えるけど。実装したては成績高めになることが多いことも考えると、これから更に下がると思うけどな -- 2016-12-04 (日) 04:04:33
    • どうだろう。雷駆は万人に扱えるわけじゃないから全体は下がるかもしれんが、次発のおかげで上手い人の魚雷命中率は格段に上がってるはず。上位陣の成績で決めてるから結構な弱体化は覚悟しといたほうがいいかも -- 2016-12-04 (日) 04:19:21
    • 一時のKIEVや愛宕の時みたいに、MMがそいつらだけしかいなくなって多様性が無くなるぐらいOPだったらアウトだけど、今のところは扱いの難しさも相まってそんなことは起こってないし、todayを見ても戦闘数は暁の半分しかないから大丈夫だと思うけどな。徐々に白露見かける機会も増えてるけど、明らかに扱い慣れてなくて開幕数分で沈むやつもちょくちょく見かけるようになってきたからね。 -- 2016-12-04 (日) 07:12:59
  • ツリー艦が少しでも強いと「弱体来るわー」ってのが既におかしいんだけどな。むしろ他を強化する方向で調整してほしいね。プレ艦p2wの緩和にもなるだろうしさ。 -- 2016-12-04 (日) 05:38:49
    • 悲しいかな、弱い艦をbuffして調整よりも1隻をnerfしたほうが不満が少ないんじゃよ…泣くのはそいつだけだからね… -- 2016-12-04 (日) 15:01:16
    • それで弱体化された米空ちゃんはかなり長い期間息してないし今後も強化の予定入ってないからな -- 2016-12-05 (月) 18:42:30
• 一週間の戦績だと1位レニングラード57%・2位白露56.9%・3位シムス56.4%・4位ブリスカ54.8%・ツリー艦がのきなみ48~49%。戦闘数は各艦4000~6000で課金駆逐相手に相当いい成績。ちなみに暁は48.8%で最下位。ツリー艦は使用数がプレミアムの倍近いし、プレイヤーの腕とかも関係してそうだけど　https://asia.warships.today/vehicle/4077795024/Shiratsuyu -- 2016-12-04 (日) 19:17:13
  • １位になっとるがな。白露。 -- 2016-12-04 (日) 21:55:42
  • 知ってるよ・・・nelf前の一瞬の輝きだってこと -- 2016-12-05 (月) 08:37:06
    • WGも結局 pay for win ってことか。 -- 2016-12-05 (月) 08:51:56
  • 今白露乗ってる奴は初春から新たに研究し終わっている。並以上の奴らだけだろ、実装してまもないのに直ぐに船の結果が出るかよ。 -- 2016-12-07 (水) 15:39:30
    • 白露の勝率やべーと思ったけど、確かに主砲命中率とかも暁と比べて4%も多いし確かに中身補正が入ってそうだ -- 2016-12-12 (月) 03:20:33
• Tier9のMMに引っ張り込まれて１隻だけボトムでも生きていけるどころか、隠蔽と魚雷を使いこなすことが出来れば勝利に貢献出来る性能はある。 -- 2016-12-05 (月) 16:16:37
• 強いけど、一般人が開発終わった頃にナーフされるパターンのヤツやな。課金OPと違って短い春になりそうだ。 -- 2016-12-05 (月) 18:22:06
  • NAとかのフォーラムで暴動起きてるらしいので早急にnerf喰らうのは間違い無いだろうなぁ…。コイツからブースター取ったら劣化旧初春になるから産廃確定かな。 -- 2016-12-05 (月) 18:31:07
    • そんなレベルなのか。3すくみゲーなんだし、駆逐だって強くていいだろうに。運営も戦艦ユーザーの言葉鵜呑みにしないで、３すくみを維持してほしいわ。魚雷強くなきゃ３すくみ成立しないんだから。戦車で重戦車有利にしまくってゲームがつまらなくなった歴史を繰り返しそう -- 2016-12-05 (月) 19:52:32
  • 2基全部リロードが問題あるだけな気がするんですよねえ。１基だけ即リロードにすれば秋月とも公平だし問題ねーんじゃねーの -- 2016-12-05 (月) 18:37:51
    • そんな細かい調整出来ないんでね？ それが出来るほどの能力が運営にあればOPブースターなんて最初から追加しなかっただろうし。 -- 2016-12-05 (月) 18:57:37
    • 流石に運営を馬鹿にしすぎ笑。各発射管の装填時間の管理やイギリスの単発魚雷ができてるからいけるんじゃないかな？ -- 2016-12-05 (月) 19:06:07
  • ブースター有る無しに関わらず強いな。ブースターは30秒の標準タイプにされるくらいがちょうどいいかも。というかブースターの煙幕との併用は日駆標準にしてほしい…、米駆の対空みたいなもんだろー。 -- 2016-12-05 (月) 21:26:27
    • ブースターは唯一の火力バフの消耗品なのでWGも及び腰、結果として白露はこうなっちゃたしさ -- 2016-12-07 (水) 03:45:34
  • ５秒ブースターは有料消耗品でいいんじゃない？ノーマルは３０秒ぐらいにして。 -- 2016-12-07 (水) 11:55:38
• 5秒遅れとか同時にばら撒くヤツも結果的にディレイ気味の玄人魚雷になって面倒だしな。 -- 2016-12-06 (火) 06:02:09
• todayの勝率分布グラフを見ると、勝率49%と60%ぐらいの2箇所に山が出来る形に収束していきそうだな。勝ち方わかってる人とそうでない人の差が極端に出るという意味では、単純にnerfされて終わるような問題じゃなさそうだが。 -- 2016-12-06 (火) 10:45:49
• 白露３分隊で敵レミ側に４８射線喰らわせたら・・・・ -- 2016-12-06 (火) 12:11:38
  • レミってる時点で勝ち目薄いから素直に沈んで次の戦闘行きな。 -- 2016-12-06 (火) 13:38:51
• この性能のまま課金艦夕立出ないかな。駆逐だから安い、絶対にnerfされない、総合成績は艦これから来た方々が思いっきり下げてくれると良い事だらけ。まあT7戦場がしばらく混沌とするだろうけどな -- 2016-12-06 (火) 13:37:48
  • 味方の後ろから16本の魚をpoi！ -- 2016-12-06 (火) 13:47:44
    • kitakamiの悪夢を思い出す。実際あれの再来になるだろうから、プレ艦は難しそうだな…… -- 2016-12-06 (火) 16:47:08
  • 艦これ狙いなら時雨じゃろ。これならゲーマーがくるから期待できるよ。 -- 2016-12-07 (水) 11:23:12
  • お前ら、偶には一番が大好きな一番さんもちやほやしてやれよ。 -- 2016-12-07 (水) 20:33:11
  • この辺りを見ると、実は同士が多いんだなと思ってちょっと安心するなw -- 2016-12-08 (木) 01:14:49
  • それが味方に来たら困るでしょおぉ！ -- 2016-12-08 (木) 06:14:14
  • 　まあ夕立は確かに実装してほしいけども…史実のアレは反映されるのか -- 2016-12-08 (木) 06:15:45
• 艦長スキルがLv2を熟練/魚雷、Lv4を上級/抗堪で迷ってなかなか決まらないんですが皆様どういう感じに振ってますかね・・・。 -- 2016-12-06 (火) 13:49:58
  • 魚雷・抗堪の艦長を載せてる。万が一見つかった時の生存性を上げて、試合後半までしぶとく生き残った上で魚雷を数多く撃ち、少しでも戦況に高く関わるためのスキル配分。 -- 2016-12-06 (火) 14:07:43
  • 熟練、爆専にしてる。立ち回りは隠蔽爆専ブリスカみたいなもん。追撃に強くなる、浸水→火災コンボが決まりやすいのがメリット。 -- 2016-12-06 (火) 14:47:34
  • 抗堪はいいぞ。沈む寸前にしか役に立たないとかHP2800なんてワンパンされそうに見えるが、HP2500の時にHP5000以上あるのは取れるリスクと選択肢がまったく違う。実際には体感以外の場面で役に立ってる時間が長いのよ。特に白露は格上に隠蔽も砲撃も速度も負けてる中で前線仕事する局面が多いからね。 -- 2016-12-06 (火) 14:47:55
  • 皆様ご意見ありがとうございます。戦い方次第でスキルも色々取り方があるようで勉強になります。自分の得意なスタイルを考えた所、熟練＋抗堪でやってみようかと思います。爆専も惹かれましたがまだNoob域から抜けられないので生存性優先で行ってみようと思います！ -- 木主 2016-12-06 (火) 18:07:26
  • 俺は、熟練を捨てるかわりにアプグレスロットBに砲旋回を持ってきてるよ。lv2はいま魚雷で、もう1つ取れるようになったら最後の抵抗にしようかと思ってる。だけど、ここの書き込みだと最後の抵抗の名が出てこないな・・みなもしかして捨ててる？ -- 2016-12-07 (水) 12:34:25
    • だいたいの駆逐艦は抵抗と隠蔽は固定で、その上で合うスキルの組み合わせを議論するんよ。つまり17艦長以下は帰ってくれ（暴論 -- 2016-12-07 (水) 13:04:02
    • 白露ってそんなに強くないよな(隠蔽なし艦長、ソロ39戦74%を見ながら -- 2016-12-07 (水) 16:00:00
  • 慣れてきたら、上級射撃でもいいぞ、隠蔽射撃のやり易さが断然違う。ボトムティアでなかなか前に出れない時は遠距離で援護も出来る。ブースターの装填が長い分、砲撃に集中出来る。 -- 2016-12-07 (水) 15:50:09
• 使い心地が隠蔽アプグレの無い陽炎なんでやっぱり強い方だと思う。まあ、砲戦寄りのルートだった筈なんで暁と白露逆の方が良い気がするけどね -- 2016-12-07 (水) 22:04:12
  • ルート毎の特徴なんてどうでもいいよ。日本艦はツリー関係無く艦それぞれが特徴的！！で良い。初春の次に白露、特Ⅰの次に特Ⅲがくる今のままが自分的にスッキリする -- 2016-12-15 (木) 16:49:29
• これ魚雷って初期のままでもよくね？リロード8%犠牲にして威力と速力5%upって考えるとスゲー微妙な感じがする。 -- 2016-12-08 (木) 00:49:00
  • 約６秒差。つまり２０分で１４回撃てるか、１３回撃てるかという意味だが・・・そんなに常に生存。装填即発射で命中してるなら、それでもいいんじゃないかな。後期型より常に１発多く魚雷命中させないとダメージ逆転できない計算だけど。 -- 2016-12-08 (木) 03:25:11
• 乗ってて面白いけど全然勝てなくて現在勝率43%。基本隠蔽活かした索敵しつつ、煙幕や直進してる戦艦に魚雷投げてます。みなさんはどんな感じで乗ってますか？ -- 2016-12-08 (木) 23:21:09
  • スキルは基本:抵抗:警戒:爆専:隠蔽で、平均ダメが4万5000ほどです。 -- 2016-12-08 (木) 23:23:45
  • 勝率60%くらいだけど俺は上級でCAやBBも積極的に燃やしてるけど、隠蔽あるってことは恐らく似たようなことやってるだろうし。俺より平均ダメージも高いよ。味方のひきもあるし戦闘数少なくて下の方にぶれてるだけじゃない？？ -- 2016-12-09 (金) 00:23:13
  • 基本：抵抗：警戒：爆専の10LV 艦長、勝率68%、与ダメ3万3000。試合数が35回と少ないからデータとしてはまだ足りんかな。運用としてはT7の中では優秀な隠蔽性を生かして、敵駆逐をスポット。先制攻撃をかまして、とっとと敵駆逐に御退場願って、そのあとは戦艦にたいして隠蔽雷撃。たぶん、木主は与ダメが多いけど、勝率が低いのは勝敗とは関係ないところで戦っているとか？マップ端の戦艦とかを追い回してない？ -- 2016-12-09 (金) 02:11:00
  • 木主さんの生存率ってどれぐらい？ 35%を下回ってるんだったら、おそらくは索敵や雷撃をする時に撤退のことまで考えてないんじゃないかなと思う。白露は足が遅いんだから、相手に見つかった時の事もきちんと考えて位置取りしないと勝率上がらないよ。 -- 2016-12-12 (月) 10:18:56
• 基本、抵抗、警戒、上級。ソロ53戦、勝率72%、与ダメ4万。駆逐の動きとしては上の人と同じですね、上級を付けると瀕死の時に隠蔽撃ちと援護が出来やすくする為につけてます。魚雷を当てて逃げようとする的に追い撃ちがやりやすいのでダメージは稼げると思います。相手が米駆でも10キロほど離れて撃ち合えば、こちらが良い弾道分ダメージレースには引けを取りませんね。 -- 2016-12-10 (土) 00:27:49
• 魚雷12本、戦艦3隻仕留めたときは最高に楽しかったな -- 2016-12-10 (土) 11:49:10
• 永久迷彩欲しいけど魚雷装填ブースターnerfされないよね? ﾟωﾟ;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ -- 2016-12-12 (月) 21:51:20
  • 間違いなくNerfされるとは思うけど、5秒が15秒になる位で収まるんじゃないかな～と思ってる。　最悪は以前と同様の仕様にて煙幕とトレードオフに戻されることだけど、多分それは無いと思いたい。 -- 2016-12-12 (月) 23:10:49
    • 個人的には煙幕とトレードでもいいから装填は5秒のままがいいなあ -- 2016-12-12 (月) 23:15:57
  • 魚雷射程短縮、ブースターの再使用悪化、初期数１、煙幕トレードオフで装填３０秒、ぐらいの範囲で収まればマシだと思う。足と隠蔽が強化される見込みが無い以上、港を圧迫するだけの艦になる。楽しく遊べるのは今のうちだけだから、艦長育成とかキャンペーンとか早めに処理しといたほうがいい。迷彩はお勧めしない。 -- 2016-12-13 (火) 00:38:30
    • 次発装填装置が強いだけで、これが無くなったらTier7最弱の産業廃棄物だからね。 今のうちに楽しんでnerfされたら即座に売り飛ばすのが無難かな。 -- 2016-12-13 (火) 18:21:55
• 上の木にもあったけど、装填ブースター5秒のままで白露の同型艦をプレ艦で出してほしい ナーフされる心配なく安心して課金できるし -- 2016-12-12 (月) 23:19:07
  • 夕立で頼むわ -- 2016-12-13 (火) 01:31:34
  • T7にはblyskawica、sims、LeningradというOP課金駆逐枠が既にあるし何の問題もなく丸く収まるな。free to win？スーパーコンテナで引けばfree to winだぜHAHA！ -- 2016-12-14 (水) 01:58:04
    • WGは本気でこう思ってそうｗ -- 2016-12-14 (水) 03:58:12
    • Tier7は魔境だねw -- 2016-12-14 (水) 10:57:24
    • WG 「2000円払えばタダでOP艦が手に入る。　これぞ真のfree to winなり」 -- 2016-12-15 (木) 01:00:26
• 解説に書いてあることやけどこの魚雷ブースターえぐすぎる、ナーフされる前に遊ばなきゃ...体感だけど主砲旋回遅いし許してほしいンだげどなぁ -- 2016-12-15 (木) 00:00:09
  • NAやRU鯖だとエグイ戦績出してるしNerfは避けられないだろうねぇ。　装填装置の5秒を10秒にNerfするとかで済めば良いンだけどどうなるかなぁ。 -- 2016-12-15 (木) 00:33:17
• 日駆こいつしか楽しい艦ないのにnerfの話ばっかかよ...白露nerfされたら日駆全部売っぱらうかなぁ。 -- 2016-12-15 (木) 01:29:21
  • どうぞどうぞ。 -- 2016-12-15 (木) 13:27:33
  • nerfされる予定は発表されてないのね。どんだけネガティヴなんだよ -- 2016-12-15 (木) 14:04:46
    • 執行猶予判決は食らってるぞー -- 2016-12-15 (木) 14:52:09
    • 本当ですか？できれば確認したいのでソースを教えてください -- 2016-12-15 (木) 15:23:08
    • ここに貼られた気がしたけどリンクねぇな、雑談だったか…リークサイトのwg関係者の発言で、白露の自発ブーストはやり過ぎかもしれないからまだ調整するよって奴 -- 2016-12-15 (木) 16:39:47
    • nerfする前にフレギアあたりも調整しろよ -- 2016-12-15 (木) 17:53:48
    • フレギアもNerfするって以前フォーラムかリークサイトで言われていたけど、音沙汰ないですね。ドイツ駆逐艦導入まで様子見しそう -- 2016-12-15 (木) 18:13:11
    • 年明け一発目のアプデで艦長スキル刷新来る話もリークサイトであったし、駆逐艦全体の大きな調整はスキル刷新して落ち着くまで無いんとちがうかな。まで -- 2016-12-15 (木) 18:19:19
    • 開発者は夢も俺たちに見せてくれないのか -- 2016-12-15 (木) 18:36:22
    • 夢が見たいならさっさと寝ろ -- 2016-12-15 (木) 23:33:48
• Tier8で疑似16射線の課金駆逐艦が欲しいな -- 2016-12-15 (木) 14:44:11
• A船体に魚雷ブースターって乗ります？ -- 2016-12-15 (木) 23:10:02
  • 乗ることを確認したよw -- 木主 2016-12-16 (金) 04:11:42
• 砲駆(大嘘) -- 2016-12-15 (木) 23:27:45
  • 隠蔽スキルだけで十分実用性のある隠蔽射撃距離を確保できるんで、爆専で火力を確保できる数少ない駆逐だぞ？手数は低いが十分燃やしていける。勿論相手駆逐を処理しないと安定しないが、出来ると出来ないじゃ全然違う。 -- 2016-12-15 (木) 23:42:07
    • それもちょっと違くね？ｗ -- 2016-12-17 (土) 00:25:58
  • 接近戦は強くないけど、上の枝さんと同じく砲も強いとおもうよ。射程は力だなっておもった。 -- 2016-12-17 (土) 00:34:30
  • 上級射撃つけて主砲射程13.2km、隠蔽スキルと隠蔽迷彩も付けると砲撃しても9.6kmまでは見つからないから十分射撃の機会はある艦だよね。HPが削れて後退する敵艦(特に駆逐艦)やCAP中の相手を隠蔽射撃で倒したりもできる。弱点は速度が他駆逐艦より遅くて間違えて非隠蔽圏内に捕らえられたときに引き離せないことかな距離感に常時注意を払う必要のある面白い艦だと思うよ。 -- 2016-12-17 (土) 09:06:49
• この船を手に入れて、これこそが自分がWoWsで求め続けていた船だと確信した笑 -- 2016-12-16 (金) 04:14:09
  • 吹雪が変更になって次どうするか悩んだが、今は雷撃しやすいこいつにしてる。 -- 2016-12-16 (金) 10:10:53
• nerfが来るとして、①魚雷装填ブースターnerf ②主砲射程nerf この2つのどちらか選べと言われたらどうする？ -- 2016-12-16 (金) 08:51:57
  • いや、再調整来るとしたらブースターでほぼ確定だから・・・。（フォーラムで砲射程の事は話題になってないし）むしろブースター弱体したのを帳尻合わせで砲旋回か射程の強化でお茶を濁すんじゃないかな。これまでの流れだと。 -- 2016-12-16 (金) 09:09:57
  • ブースターかな。ブースター取り上げとかになっても困るが、それ以上にこの性能で射程まで落ちたら暁で良くね？ってなる。射程は本当に大事。 -- 2016-12-16 (金) 09:12:01
  • 選べるなら射程というけど、ブースターの装填時間を/30通常に修正じゃね？ -- 2016-12-16 (金) 10:07:00
    • そうならCT -- 2016-12-17 (土) 09:07:30
    • スマン投稿になった。そうならCTいじってもらわんと短期的に長期的にも役に立たなそう。 -- 2016-12-17 (土) 09:08:58
  • ブースター取り上げるだけのNerfになると予想。。射程まで無くなったら辛すぎるけど -- 2016-12-17 (土) 01:23:47
  • ブースターだな。射程は大事！　この前ニコ生で運営の放送見たけど、なんとなくnerfないかなって感じた。 -- 2016-12-17 (土) 14:05:30
• 16斜線の魚雷で敵を包み込んだ時の快感は素晴らしい敵がかん逃げでもしない限り外さないしガン逃げされたら占領あるいは煙幕でスタコラサッサ...いいぞ～これ -- 2016-12-17 (土) 13:41:57
  • 煙幕張った敵駆逐艦目がけて16斜線を煙幕内にばら撒くのもよいぞ…よいぞ…一発でも喰らえば耐久吹き飛んで陣地から慌てて後退する駆逐がみれるよ -- 2016-12-17 (土) 13:55:23
• この子だけ情報がUDされてないのが不憫だったので、僭越ながらいっちばーん遅く更新させていただきました。搭載可能UGについては購入済みの方に確認して頂いて、更新して頂ければと思います。 -- 2016-12-18 (日) 00:52:04
  • 編集お疲れ様でした -- 2016-12-18 (日) 01:22:59
  • 一番さんは本当に喜びそうだな。一番なら何でもいいっpoi -- 2016-12-22 (木) 18:11:01
    • 何いってんだコイツ -- 2016-12-25 (日) 15:34:38
    • 本当に分からん人はスルーするんやで -- 2016-12-27 (火) 18:05:46
  • ブースターじゃないかな？　大番狂わせとしては魚雷の射程。魚雷の射程が４kmとかになったら、ブースターの調整はないよｗ -- 2016-12-29 (木) 18:47:22
• ブースターNerfされるとして、そうなったら速力と隠蔽も調整してくれないとガチの糞だから勘弁してほしい… -- 2016-12-19 (月) 01:29:21
  • この船から次発装填を取ったら旧初春以上のガチ産業廃棄物になってしまうなぁ。 日駆で唯一、劣化米駆じゃない船だしnerfは慎重に検討して欲しい所。 -- 2016-12-19 (月) 11:20:47
• 近いうちに今の峯風みたいになるでしょ。垂れ流し魚雷艦は、もの言う戦艦様のヘイトが高いからな。 -- 2016-12-19 (月) 11:32:16
  • 戦艦より砲駆や巡洋艦からのヘイトの方が遥かに高いと思う -- 2016-12-19 (月) 12:24:21
    • つか、白露以外の駆逐からのヘイトの方が高いと思う。同ティアで１６射線の魚雷を貰うと駆逐でも逃げ場が無い。 -- 2016-12-29 (木) 18:49:01
• 暁のコメント欄でランク戦の話題出てたけど、この子はランク戦どうなんだろうね -- 2016-12-20 (火) 12:03:45
  • 白露の足の遅さをきちんと理解した立ち回りをしてくれる味方をMMで引けるかどうかだろうなぁ。 -- 2016-12-21 (水) 18:14:23
    • ランク戦において足の遅さはそこまでのハンデにはならないと思う。　砲撃の弱さをブースター魚雷と同Tier帯最高の隠蔽率で補えば十分に選択肢に入るんじゃないだろうか。 -- 2016-12-21 (水) 21:51:47
    • 煙幕攻撃に対してかなり相性いいから、今の性能のままランク戦行ければ戦艦巡洋艦を煙幕で隠す戦法に対してかなり有効だろう。勿論今は当時と違ってT7レーダー艦もいるから、最強の隠蔽あっても無双とまではいかないだろうけど -- 2016-12-22 (木) 18:59:34
    • 敵のCLはほぼベルくんやで。（紐神感） -- 2016-12-27 (火) 18:01:32
• 雷速向上艦長を運用している人がいたら、運用してみた印象（魚雷の当てやすさと、それと引き換えになる事のデメリットとか）と実際の戦略とか教えて欲しい -- 2016-12-25 (日) 15:23:29
  • 白露乗り始めた時から雷速上昇付けてたから10kmとの差は分からないけど、結構当てやすい気がする。デメリットとしては距離詰めないと射程に届かなくて、それでレーダー持ちの敵に見つかって雷撃どころではない…ってのがよくあることですかね。。あくまで一個人の印象ですが -- 2016-12-25 (日) 17:01:46
  • 白露じゃないが、旧初春吹雪陽炎で８キロ魚雷使った感想だと、デメリットとして、逃げる敵には届かないのでチャンスが減る。 -- 2016-12-25 (日) 18:03:50
    • 追記　向かってくる敵や横向いてる敵に撃つとしても８キロぐらいまで近づくわけだが、その途中で敵駆逐と出くわしたとき危険なので -- 2016-12-25 (日) 18:10:28
    • 途中送信失礼　前衛の敵駆逐と出くわすと危険。射程が短くなる分相手の編成や動きに左右される割合が大きくなって安定しない印象。機動性が悪い白露だとなおさらだと思う。 -- 2016-12-25 (日) 18:15:47
  • ありがとう。白露の足の遅さが雷速向上とは相性良くなさげなんだね…少しでも魚雷の当たる確率高くなればと思ったけど、そうそう簡単にはいかないか。 -- 木主 2016-12-25 (日) 22:49:38
• 16射線の魚雷を初めて見た人が「何本魚雷撃ってんだよｗ」びっくりしてて笑った。 -- 2016-12-27 (火) 17:45:10
• 魚雷1斉射8本で伊19のように2隻（長門･バイエルン）撃沈、1隻(コロラド)中破させた。今回は当たったけど、基本的に砲駆運用ばかりで魚雷の当て方が判らなくなりつつあったり。戦艦相手に16本撃って命中0とか。与ダメ37kあるけど、多分25～30kくらいは砲撃で稼いでる。　魚雷得意な人は16本撃つ時ってどんな感じで撃ってる？　範囲を広げる？　あえて少し発射時間をずらすとか？　よい使い方を教えてください。 -- 2016-12-28 (水) 00:54:36
  • 魚雷得意な人ってのはよくわからないけど、敵の砲の向きと味方の位置で敵が舵切る方向が読めるようになれば一人前かな、まずは敵が押せ押せムードならこっち側に舵切ると読んで内側逃げムードなら外側に少しづつずらして発射するとかやね -- 2016-12-28 (水) 00:59:02
  • どんだけ密集して完璧なコースに投げてもダメ。遅いし発見距離が長いからね。相手がミスしない限り当たらないので、割りきって投げ続けるしかない。「魚雷が発見される直前に砲撃開始して相手を忙しくする」という作戦も、白露の場合は自殺行為になりかねない。 -- 2016-12-28 (水) 01:14:22
  • 100戦使ってみたけど大体こんな感じ。　1.戦艦や巡洋艦が孤立してて回避機動取らなそうなタイミング　2.敵が密集してるとき　3.駆逐が煙幕内にいるときに発砲炎とか最終位置から推測で収束　　2射線は収束で狙って残りは拡散で保険賭ける感じで撃つと結構当たる -- 2016-12-28 (水) 22:31:21
  • コメありがとう。なるほど、もう少しいろいろ修行してみます。せっかく16本打てるのだし。秋月になったら発射数半減なのでもう少し命中率を上げておきたい。 -- 木主 2016-12-29 (木) 01:23:20
• 外国人か分からんがこいつのことpoiboatって言っててちょっと笑った -- 2016-12-29 (木) 00:06:49
• 最近、煙幕に居座る駆逐あんまりいないよね。 -- 2016-12-29 (木) 10:22:29
  • 敵魚雷吸収トラップ煙幕を炊いて外で待機していると、制止も聞かず味方戦艦がまっすぐそこに入り敵魚雷・砲戦・レーダーの餌食になる　確かに駆逐の犠牲は減ったかもしれないが。。。 -- 2017-01-14 (土) 21:00:17
• 白露まだ80戦だけどこれはダメでしょう勝率70パーセントて...分隊組まずにぼっちで7割台維持できてるのこの子だけ装填装置取り上げられたらと思うとゾッとする... -- 2016-12-30 (金) 02:37:27
  • Todayで戦績確認してみ。Tier7だけだとこれで丁度いいんだよ。 -- 2016-12-31 (土) 12:46:02
  • Tier7の戦績ね。ドイツの彼女が来てから、このTier帯は見事にPay to winじゃなくなっとるねw -- 2016-12-31 (土) 12:47:06
    • 母数をみなされ。新艦が戦績高くなるのは当然なのにとんでもなく低い暁の方が異質なんだ。新しいのが増えても他が弱くなってPay to winが解消されるわけじゃない -- 2016-12-31 (土) 15:40:23
    • 日駆については新設の第２ツリーと興味がなければ立ち戻る必要の無い第１ツリーの違いも多少あると思う -- 2016-12-31 (土) 15:59:53
• ティルピッツ嫌い、肉薄は危険だし被発見ギリギリの雷撃でもすり抜けてくるし -- 2016-12-30 (金) 10:13:44
  • すり抜けるときってだいたい艦首か斜め向かれてるからねえ。一回察知されて警戒されると辛いね。 -- 2016-12-31 (土) 12:56:00
• やたら爆沈喰らうんだけど俺の気のせいかな -- 2017-01-01 (日) 01:30:54
  • 最近、最近１戦で１、２回見る。昨日はバグか知らんけど 開幕早々、巡洋が一人で爆沈してチャット？？だらけになってたよ。 -- 2017-01-01 (日) 17:53:45
• ヤバイわコレ。島風より楽しい、T10と違ってアホみたいに魚雷刺さる。 -- 2017-01-02 (月) 16:57:04
  • 島風も当たらん事はないんだけど、ティアも相まって気楽だわな。たまーに疑似16斜線っていう必殺技撃てるし。 -- 2017-01-02 (月) 17:01:17
• 隠蔽持ってない影響でボコボコにされるな。マッチ運のなさが極まってこいつを使うときは殆どがティア9にブチ込まれてる笑えん・・・ -- 2017-01-02 (月) 21:55:01
  • Tier9相手にガンガン行かれても困るしな・・・。まぁ今月中には新規スキルになってＬｖ１０で隠蔽取れるようになるだろうから、焦らずのんびりやったほうがいい。（尚日程は変更される可能性が十分ある） -- 2017-01-02 (月) 22:01:48
    • こいつは200％消化程度でしかやってないんだが毎回仕事する場所がないんだよな。隠蔽差が出るマッチはWGの調整入るべきと7やってて思うわ -- 2017-01-02 (月) 22:07:05
    • ボトムだと魚雷は殆ど避けられるが、それでも魚雷で相手を牽制しつつ索敵＆CAPという駆逐艦の仕事はこなせるようになるよ、隠蔽スキルが取れたら。 -- 2017-01-03 (火) 04:23:26
• Tier3の艦長スキルって何がいいんだろう？今は警戒を入れてるけど煙幕魚雷ブースト用に管理の方がいいんかね？この艦長は秋月まで行く予定だしもうすぐスキルの入れ替え来るって言うし･･･ -- 2017-01-03 (火) 02:45:06
  • Lv3スキルの話なら、味方の魚雷事故も下げられる -- 2017-01-03 (火) 04:18:00
  • 途中送信になった…警戒で間違いないと思ってる。実際、前に出る機会多いからね。煙幕も魚雷ブーストも不足感じる事は殆どないなー、課金消耗品の3回で丁度いい感じだし、課金ってもゲーム内クレジットで賄えるし。 -- 2017-01-03 (火) 04:20:56
    • おらも駆逐の警戒は味方全体のためにもなると信じて全駆逐lv3は警戒にしてる。 -- 2017-01-04 (水) 10:06:52
• 主砲の欄が単装1機から連装2機になるようにしか見えない -- 2017-01-04 (水) 09:35:37
  • 基の字間違えました -- 2017-01-04 (水) 09:36:52
• 初春から上がったばかりだが楽しいなぁこれｗ　同Tierの暁とは大違いだ -- 2017-01-07 (土) 19:03:49
• しまったこいつの装填ブースターの存在を忘れていた…と思いだした時には体力満タン天城が水底に…警戒厳に魚雷回避できたと思ったらうまくタイミングをずらして腹に大穴開けてきやがる。上級者が乗ると恐ろしいわ。 -- 2017-01-08 (日) 10:22:43
• 白露って16射線で強いって思われてるけど制圧戦と砲駆のT7充実加減から結構苦しくない？俺は開幕CAPに行くの白露が１番苦手かもしれん・・・ -- 2017-01-11 (水) 00:01:21
  • 隠蔽はT7で一番良いからそこまで苦労した覚えないな。格下日駆なら自分で追い払えるし。格上相手がキツイのはどのT7駆逐も変わらないし。相手も16射線警戒して強気に踏み込んでこないからあんまり追いまわされたりしないし。 -- 2017-01-11 (水) 01:33:47
  • CAPしに行って相手に白露いると面倒だな。魚雷早期発見しても構わず味方が沈むことままあるし。 -- 2017-01-11 (水) 06:10:34
  • ソナー艦がタイミングバッチリだと16射もバッチリ見られてるしな。 -- 2017-01-11 (水) 11:32:39
  • cap競争相手が同格以下なら全然問題ないな。まだ魚雷に刺さってくれたりするし苦労した覚えはあんまりない -- 2017-01-11 (水) 12:31:42
  • というかそもそもT7駆逐が個人的にはきつい。格上が隠蔽よすぎて太刀打ち出来ないことが多いから。 -- 2017-01-12 (木) 12:06:22
  • 砲も夕雲と変わらない射程持ってるから強いよ、上級射撃ついてると隠蔽射撃余裕だしね。白露砲が弱かったら最早日駆じゃ何使っても砲撃てない。 -- 2017-01-13 (金) 14:58:50
  • 射程は十分なんだが砲駆最重要のリロード＆DPMが劣ってるからなぁ…隠蔽射撃や奇襲はできるけど他のT7砲駆と削り合いできる砲性能じゃない。安定させたいなら砲撃は燃焼か介錯用だなという感じ。制圧戦は隠蔽活かしてスポットと魚雷で押しだすのがベターだね。 -- 2017-01-13 (金) 15:10:57
  • 開幕CAPエリア内で魚雷16本見つけて避けていい仕事したと思ったら後方でボコンボコン音して味方駆逐やら巡洋艦やら沈んでるのほんとどうしようもないわ -- 2017-01-13 (金) 17:50:33
    • あっちゃー、16本、手前の駆逐に全部見られたわー→後方の巡洋艦戦艦にhit　よくある。 -- 2017-01-13 (金) 18:07:08
• 次バージョンで艦長スキル刷新されるけど、皆さんどんなスキル取る予定？ -- 2017-01-14 (土) 07:54:10
• 高隠蔽（スキル持ち）魚雷ブースターで強過ぎだろこいつ -- 2017-01-16 (月) 22:44:54
  • 鯵鯖の平均勝率が54.2％で通常ツリー艦ではトップだからね・・・。　まぁ、近いうちに確実にNerfされるから今のうちに楽しんでおくのが吉かね。 -- 2017-01-16 (月) 23:23:17
• さっき白露2隻の分艦隊味方に引いて同じサイド進んでたんだが、会敵してすぐ32射線の魚雷ばら撒いててBBCAの群れにザクザク刺さっててうわーってなったわ。本当味方で良かった（小並感） -- 2017-01-17 (火) 23:54:35
  • 下手すると島風以上の統制雷撃になるから（震え -- 2017-02-04 (土) 15:37:39
• 上級隠蔽放火でもやし太郎、また米駆に燃やされる戦艦の姿が目に浮かびます -- 2017-01-19 (木) 21:43:48
• 味方の芋傾向が強い時はどう立ち回ったらいいんだろう。足遅いから一人で動いたら会敵したとき逃げ切れないし、かといって一緒に芋ってても始まらないし。呼びかけて来てくれる時はまだマシだけど。 -- 2017-01-20 (金) 17:40:23
  • 菩薩(仲のいい友達を見つけなさい。そして隠ぺいの高い船に乗ってもらいなさい。 -- 2017-01-20 (金) 17:43:56
  • 白露は防戦に強いからあまり困ったことがないかな。魚雷が届く距離までよれそうにないなら隠蔽射撃でCAやBBを放火、敵DDがいるようなら時折わざと見つかる距離で発砲して誘い込んでから隠蔽差でみつけると味方の支援受けやすい。こんな感じでやってるよ。 -- 2017-01-20 (金) 17:51:01
    • ありがとう。誘い込むって発想がなかったから、試せそうな時にやってみる。 -- 木 2017-01-21 (土) 10:50:17
• 白露乗りやすいな! -- 2017-01-21 (土) 00:36:34
  • 暁より弱いって書いてあるけど、ネタだよな。乗りやすいし超強いんだけど -- 2017-01-21 (土) 23:07:04
    • リリースから白露の方が評判良いし、todayの勝率も白露の方が圧倒的なんだけどね。きっとただ前評判がよくなかったから、書いてくれた人がそのイメージもったまま書いちゃったのかもしれない。実状とはずれた記述になってるから修正してもいいかもしれない -- 2017-01-22 (日) 00:12:48
    • 誰か上手いこと書き換えてくれたみたいだ、サンクス -- 2017-01-22 (日) 01:28:52
• 予防整備つけても被弾3個で1回くらいのペースで舵とか主機が壊れるんだがそんなもんかね？初春はここまで壊れなかったけど・・・ -- 2017-01-22 (日) 23:55:48
• 神風以外で初めてここから日駆乗り始めたけどみんなすごいな・・・こんな当てにくい魚雷当ててたんだな。片っ端から避けられて当てられん。米魚雷じゃなきゃ当てられん -- 2017-01-23 (月) 23:26:23
  • 「ここから日駆乗り始めた」。まあ俺と味方にならんとこで頑張れよ。 -- 2017-01-23 (月) 23:32:00
  • 悪いことは言わないから、まず初春で練習しよう。いきなり白露では難しい。 -- 2017-01-24 (火) 01:20:32
  • 取り逃がした白露に何度戦況を変えられたか笑HP1でも残ってれば逆転の機会あるんだからがんばんなー -- 2017-01-24 (火) 05:04:18
  • 魚雷撃つチャンスって一期一会だから、命中とるビジョンが見えないなら装填したまま撃たない方がいいよ。魚雷すぐ見えちゃうから敵の警戒心上がるし、ますます当らんくなる。少しだけ忍耐が必要かも。個人的には砲撃戦してる船か、隊列の２番艦３番艦辺りがお勧め。 -- 2017-01-25 (水) 01:05:30
  • T7の緩い戦場で16本スープ出来るこの船で当てれないって相当ヤバいよ。 -- 2017-01-25 (水) 07:16:44
  • 駆逐多いマッチングとか敵駆逐のチェックが厳しかったり空母マッチだと一本も当たらない試合もあるよ。それでも6割近く勝ってるけど皆すげーな。 -- 2017-01-28 (土) 10:13:00
• 甲板にある木製の網みたいのがなんなのかとても気になります -- 2017-01-25 (水) 21:09:56
• 白露、魚雷未改修だがかなり強いな。ボトム初戦で連続攻撃にクラーケン、水浸しと大活躍。隠蔽艦長さえ積めば最高の水雷艇じゃないか？主砲も門数増えたから速度なくても引き撃ちで長生きできるし、いざとなればスモーク張って逃げつつ魚雷スープで敵駆逐も頂ける。気に入ったぞー！ -- 2017-01-27 (金) 03:55:28
  • ベルファ「だめです」 -- 2017-01-28 (土) 10:07:46
  • 隠蔽チャパ「レーダーポチー」 -- 2017-01-28 (土) 18:58:53
    • チャパエフのレーダーだけはマジ勘弁・・・ -- 2017-01-29 (日) 18:34:08
    • あいつ隠蔽距離よりレーダー長いからマジ厄介。被発見即ポチで20秒撃たれまくる -- 2017-01-30 (月) 11:13:20
• 白露上級つけて隠蔽射撃して見たけど、かなり使いやすい。 -- 2017-01-28 (土) 20:16:00
  • スキル刷新でポイント重くなっちゃって泣く泣くやめた。魚雷の届かないところにいる敵をチクチクやるの楽しいんだけどね… -- 2017-01-28 (土) 21:06:17
    • 間違えた、上級自体はポイント変わってないね。ただ他に取りたいものが多くて… -- 枝? 2017-01-28 (土) 21:08:12
• 上の総論で書いてあるほど玄人むけのシビアな船かこれ？30戦くらい乗ってみたけど旧吹雪と同じくらい強くて簡単じゃね。 -- 2017-01-30 (月) 00:35:59
  • 最近上って来た新参からすると、初春から足遅くなって立ち回り難しいのはある。旧吹雪の鈍足に慣れてた人にとっては「今更」って感じだな。 -- 2017-01-30 (月) 04:34:46
  • むしろ旧吹雪+a状態で使いやすいのよなｗ旧吹雪で悲鳴あげてた頃と比べれば余裕余裕　レーダーだけは簡便な -- 2017-01-30 (月) 05:32:48
  • 旧吹雪のが色々好みなんだよなぁ…… -- 2017-01-30 (月) 05:42:05
    • さぁ真・吹雪に乗ろうぜ！主砲1基取っ払って対空機銃も捨て去ってもはや誰も知らないWGオリジナル艦だぞ～　WTF!? -- 2017-01-30 (月) 05:57:27
  • スキルが刷新された今、隠蔽が取りやすくなったからそうでもないけど、刷新以前はベンソンなんかとマッチングしたときに割とシビアだった -- 2017-01-30 (月) 10:22:28
    • ベンソンと相対してシビアじゃない日駆なんておらんやろ。旧初春で隠蔽ベンソンに死ぬまで追いかけられるのは誰もが通る道だったし。だが日駆HEの威力下がって前より米駆の相手がめんどくなったな。 -- 2017-02-01 (水) 01:02:10
    • ベンソンどころかフレッチャーに殴り勝つT8日駆がいるらしいぞ（ぼそ -- 2017-02-15 (水) 02:04:44
• 文句なしに強いが立ち回りミスって追っかけまわされるとリカバー効かないから辛いな…どうせ逃げ切れないから突撃した方がいいのか -- 2017-01-30 (月) 09:19:53
  • 操舵装置改良2と迷彩つけて、ガン逃げする時ワンパターンにならない蛇行を心がければ意外と生き延びられることもあるよ。相手が近すぎたり数が多すぎたり（5隻とか）すると無理だけど。生き延びて1本でも多く魚雷を撒くのが仕事だから、本当にどうしようもない時以外は突撃しないほうがいいと思う -- 2017-01-30 (月) 11:43:20
• 1予防・2熟練・3抗堪・3魚雷・4隠蔽・4無線の構成でやってるけど、2熟練⇒2何でも屋・3抗堪⇒3管理にしようか迷う。最後までもつれると最後の一刺しに4回目が間に合うから思案中 -- 2017-01-30 (月) 11:23:54
  • プレイスタイルにも寄るが2はアドレナリンも強いぞ、体力半分でリロ10%高速化は2点スキルにしてはかなりのものだ -- 2017-01-30 (月) 12:19:29
    • 生存性優先で1危険察知・2抵抗・2アドレナリン・3抗堪・3警戒・4隠蔽にしてる。序盤ちょっと無理しても抵抗と抗堪のおかげで命拾いして、後半にアドレナリンの恩恵を受けながら魚雷を使っていける。ここに魚雷専門家を追加できれば… -- 2017-01-31 (火) 01:22:51
    • アドレナリンと抗堪って噛み合わせ悪いから3は魚雷にしてる。体力増えたら対駆逐は楽になるだろうけど、雷駆は瀕死になっても活躍できるからそこまで重要じゃない気がする。魚雷とアドレナリンで75秒リロードになれるし、何より瀕死になってもモチベーション上がるのがデカい、マジで。 -- 2017-02-03 (金) 00:28:50
    • そうそう、アドレナリン付けた時のメンタル的なbuffってあるよな、死ねないというか粘らないと勿体無いというか -- 2017-02-04 (土) 12:43:06
  • この子に無線つけるくらいなら他のに回した方が良いと思う。そのレベルまで艦長育っているなら敵が大体どの辺にいるかは状況でわかるだろうし、それは相手にも言えることだから -- 2017-01-31 (火) 10:20:32
    • 駆逐に無線は遭遇戦回避と最も近い目視艦と無線のずれで駆逐や隠蔽巡洋艦の有無の把握で詰めるかどうか判断するのに有用。特にこいつは低速でティア8・9DDに不意遭遇するとキツイし、詰めてる最中だと大けがするし -- 2017-01-31 (火) 15:06:46
    • ランク戦仕様なら俺も無線つける。熟練捨てて何でも屋の選択も有りだと思うよ。終盤の砲撃戦がきつくなるけど、味方の巡洋艦が生存しやすい環境つくれればどうせ有利だし。 -- 2017-02-01 (水) 01:10:06
• 搭載可能な消耗品がすごいことになってる -- 2017-02-02 (木) 19:29:46
  • 一応更新しといた -- 2017-02-03 (金) 01:28:13
  • 今日、始めて乗ってみたが魚雷ブーさんはイイネ。同格格下相手の時なら芋ってるBBに突っ込んで2、3隻まとめて沈められる。格上は流石にそんなチャンスはゲーム後半戦以外はあまりなさそうだ。 -- 2017-02-04 (土) 15:08:18
• WG「ナーフしようかなー」 -- 2017-02-04 (土) 08:25:19
  • さっさとやってどうぞ -- 2017-02-04 (土) 13:07:07
• 誰か教えてくれ！秋月では勝てるし魚雷当たるし吹雪も魚雷当たるがこいつだけ異様に魚雷当たらないんだが何が悪いんだ・・・？ -- 2017-02-06 (月) 00:35:14
  • 腕、かな。 -- 2017-02-06 (月) 00:37:16
  • 16本重ねて同一のラインに撒く人っていないじゃん。必ず少しずつずらすorずれるはず。だから結果的に他の駆逐より広く撒いていることになるんだよね。そうすっと端の1本でも誰かに見られると周辺の敵全員が艦を縦にしだす。16本撒きより8本、8本撒きより4本のほうが当たる感じ。 -- 2017-02-06 (月) 02:21:49
  • 相手も警戒するからじゃないかな。白露といえば魚雷バラ撒き、魚雷バラ撒きといえば白露。状況にもよるけど、まとめて撒くより少しタイミングをずらしてみたりするといいかもしれない。 -- 2017-02-06 (月) 11:04:51
  • 敵に白露がいるだけで魚雷警戒するのと、秋月魚雷は地味に速いからな・・・。あと１６本にこだわりすぎてタイミング逸したり、分割して牽制しにくかったり、逆に応用が利かなくなってる可能性もある。見た目が派手だが、ブースター待ってから撃ってると暁や独駆より魚雷投射量が少なくなるんじゃなかったっけ？ -- 2017-02-06 (月) 12:12:51
    • ブースターを「同時に16本撃つ能力」と考えるよりは「とっさに必要になった時すぐリロードできる能力」と考えて、8本や4本での命中率を高めていくほうがいいのかもしれないね。なかなか難しいけど -- 2017-02-06 (月) 18:05:21
  • ブースターの使い方だけど、ほぼ同時に全部ぶっぱなすよりも、わざと20秒ほど時間をおいて、縦で回避するのを読んだ上でばら蒔けば、一度修理したあとすぐに再度浸水させることできる。時と場合でそんな事考えながら立ち回ってる。 -- 2017-02-10 (金) 22:16:46
    • あと初歩的なことですが、向かってくる敵の方が格段に当たるよ。気づいてから回避できないから。 -- 2017-02-10 (金) 22:18:24
• もし艦長スキルの雷速向上つけてる人いたら感想を聞かせてほしい。ちょっと気になる -- 2017-02-07 (火) 18:50:43
  • 魚雷の無駄打ちしなくなるし、命中率も上がる。フルで隠蔽とってるなら割となんとかなる。印象は峰風の魚雷投射量増やした板。俺は雷速向上着けて満足してる。だたし、必ず前に出ないといけないので隠蔽 無線傍受 警戒必須、ないとうっかりミスで即死する -- 2017-02-23 (木) 11:07:12
    • これは、ソ連駆逐運用に近いよな。 -- 2017-02-28 (火) 05:24:06
    • これは、ソ連駆逐運用に近いよな。 -- 2017-02-28 (火) 05:24:09
• ソ連駆逐、ずっと乗ってるとこれ使い勝手が分からなくなるね。 -- 2017-02-08 (水) 04:35:06
  • 木主はまだソ駆を駆逐だと思っているのかい？ -- 2017-02-09 (木) 14:23:42
    • あれHPの少ないCLだよな。ってか、普通にスキル持ってりゃそこそこ隠蔽やら16本やらでこれ使い勝手良いがな。 -- 2017-02-09 (木) 15:05:18
  • ソ駆の運用とは対極にあるのがこいつだと思う。ソ駆的運用も取り入れて、暁は上手く運用できてるが、似た砲撃性能のこいつはそう思うようにいかないね。まさに忍者みたいな立ち回りで。 -- 2017-02-10 (金) 22:10:19
• 島風まで乗ってるけど、白露の強みって最初の4×2射線を標的の左右にばら撒いて直進に固定させて、その間にこっちも距離詰めて相手の砲が向いてない側からもう4×2射線撃てることだと思う。直進固定させるときに相手の回避パターン良く見ておけば後から撃つ魚雷も当てやすいし、砲の向き見てればこっちを撃ってくるまでに時間を稼げるから生存率もあがる。 -- 2017-02-09 (木) 19:46:44
• スモークに向かって16射線ぶち込むのたのしい（顔文字略） -- 2017-02-14 (火) 21:09:47
  • やるやるｗ CAPで煙幕にこもってる駆逐、しばらく後で煙幕にこもってるベルファスト、多いからねぇ。発砲炎で辺りをつけて、狭く高密度にばらまくことにしているよ。そうじゃないと間潜られちゃうからね。というわけでうちこめー＾＾ -- 2017-02-17 (金) 08:09:35
  • ランク戦で速度旗が安定して稼げるよな -- 2017-02-27 (月) 11:53:47
• 戦艦が数隻芋ってる所に16発ぶちこんで8発ヒットした時などは、絶頂すら覚える。 -- 2017-02-17 (金) 08:07:57
  • わかるー。戦艦3隻単縦陣の3番目に「お前に8本やるわ」→次発装填→2番目に「お前にも8本あげるよ」→[破壊的一撃][連続攻撃][破壊的一撃]は美しい。3番目→2番目の順に狙うのがポイント。先頭と違って警戒疎かだから刺さる刺さる。 -- 2017-02-17 (金) 09:08:56
    • 先頭艦で魚雷の偏差みてロックなしで3隻目→2隻目とやるとまあ美味しいぞ。 -- 2017-03-22 (水) 20:08:41
• 白露は強い　はっきりわかんだね -- 2017-02-18 (土) 20:01:30
  • ランク戦、白露の天敵は白露だ。 -- 2017-02-21 (火) 18:14:08
    • 結構天敵多いよ、ベルファストだろ、あとベルファストに、ベルファストとか… -- 2017-02-21 (火) 19:03:06
    • ベルファストとかベルファストとか、あとベルファストが天敵、フル隠蔽よりレーダーが短いのが救い -- 2017-02-22 (水) 09:36:56
    • ベルファストも怖いけどやっぱり煙幕とレーダー両方持っているあいつかな -- 2017-02-22 (水) 19:24:33
    • やっぱりベルファストじゃないか(憤怒) -- 2017-02-23 (木) 09:06:36
    • うるせえベルファストぶつけんぞ！ -- 2017-03-16 (木) 18:58:46
• スキル何ですけど、2のとこ最後の抵抗付ける人はすくないのですか？見つかって抵抗ついてないとすぐ溶けませんか？ -- 2017-02-22 (水) 18:24:12
  • 3は抗堪専門と魚雷専門で迷っていて、4は隠蔽つけるつもりですが、残り4pは何に割り振ったらいいでしょうか？ -- 2017-02-22 (水) 18:26:23
  • 抵抗は重要なスキルだと思うよ。ただでさえ鈍足なんで逃げる時に機関や舵が死ぬと直せなかった時どうしようもなくなるし。残り4pは無線探知とかどうかな？ -- 2017-02-22 (水) 21:18:04
  • 俺はつけてないし人それぞれじゃない？米駆には付けてるけどね。個人的に３Pスキルなら警戒>抗堪>魚雷だと思う。上の人も書いてるけど無線も活かせるなら面白い。参考までにうちの子は砲旋回→抗堪→隠蔽→警戒→基本射撃できてる。 -- 2017-02-24 (金) 01:28:59
• 白露って隠蔽射撃できんの？ -- 2017-03-06 (月) 21:31:44
  • 出来る。というか、NAで公開されたランク戦プレミアプレイヤーはスキル砲戦強化ガン振りでダメ稼いでるそうな -- 2017-03-08 (水) 23:18:39
• 旧睦月乗りだけどようやく安住の地を見つけた気がする。多少足の速さや小回りで劣るけど旧睦月に近い立ち回りで行けるの白露だね。 -- 2017-03-07 (火) 14:41:10
  • オレも旧睦月が大好きだったクチだ。偵察と隠蔽魚雷が本分と言う意味では、似てるのかも。でもこのＴｉｅｒでは敵にレーダー持ちが出るので、旧睦月ほどの安定感はないんじゃないかと。 -- 2017-03-07 (火) 15:19:02
    • 旧睦月もtier7,8と普通に当たってたやんけ -- 2017-03-10 (金) 06:56:11
    • 当る率が全然違うよ。まぁ、最近のベルファスト大流行の印象が強いのもあるけど。今、旧睦月と同じＴ６の初春にもよく乗るけど、白露ほどレーダー照射で死ぬってことはないよ。 -- 2017-03-10 (金) 10:59:08
• アップグレードのスロットEって推力改良2と操舵装置改良2のどっちにしてる？ -- 2017-03-08 (水) 21:40:45
  • 好みによるけど自分は推力 -- 2017-03-08 (水) 23:35:08
    • 無理なのはわかってるけどせめてあと2～3ノット速ければ…と思ってしまう。中盤以降とかで位置取り悪いと味方に煙幕掛けに行くのが間に合わなかったりして地味にもどかしい(速度旗あってもなお辛い) -- 2017-03-09 (木) 07:31:08
    • ⬆間違って葉にしちゃった、誤爆申し訳ない… -- 1葉? 2017-03-09 (木) 07:35:24
  • 上の人のとおりたしかに好みですね。私は転舵です。理由は回避するときに弱い腹を見せる時間を少しでも短くするためです。推力はブーストとっておけば代用できますし。あと２～３ノット早ければっていうのは激しく同意ですｗ -- 2017-03-09 (木) 17:09:10
  • 転舵3秒35ノットなら回避行動自体に不自由ないし、発停の反応が速い方が扱いやすいから推力、転舵4秒前後になると舵付けてる。 -- 2017-03-10 (金) 06:49:23
• 白露艦長に魚雷専、アドレナリンで魚雷装填特化して使ってる人が居たら使い心地教えてほしい。今スキル10で察知・抵抗・抗堪・隠蔽まで取って、次に無線探知かそれとも魚雷専門家andアドレナリンで特化させるか悩んでるんだ。 -- 2017-03-27 (月) 22:57:31
• 白露単艦で４隻相手取って２隻撃沈してたのを見かけた。中の人によってはホント強いよね・・・ -- 2017-04-05 (水) 17:58:48
• 後期魚雷と前期魚雷ってわざわざ改装するほどの価値はある？ -- 2017-04-08 (土) 21:15:19
  • 3ktの速度差がどうでもいいなら換装しなくてもいい。ちなみに3kt前後の差の具体例は、白露型を追いかけてくるBenson級・Z1級（MAASS）、あるいは白露型でエンジンブースト使ったぐらいになる。 -- 2017-04-11 (火) 13:00:46
• 俺の暁と白露のスタッツ比較を見てほしい。別に上手いなんていうつもりはないが、一応、暁はそこそこまともに乗れてるつもり。だけど、白露のこれはなんだと。１００戦も乗ってないじゃんと言うかもだけど、白露独特のコツみたいなのがあれば、あるいはスタッツから指摘できることがあれば、アドバイスもらえませんか… -- 2017-04-11 (火) 11:34:57
  • ワイと同じ悩み。ワイは暁65%で白露42%。たぶん機動戦しながら地形や魚雷でトラップ的に敵針路を制限していくか、あるいは引き撃ちが手に合うんだよ。アドバイスしゃなくて申し訳ない。ワイも白露のコツを知りたい。 -- 2017-04-11 (火) 11:39:21
    • 俺よりもずっと上手い人でも、白露で躓いたりするんですね。白露は勝率が統計上は高いので、何かあるんだろうと思ってるんですよね。上手く使えるようになりたいです。 -- 木主 2017-04-11 (火) 11:48:04
  • 戦い方独自だから参考になるか分からないけど。白露はダメージ稼ぐのもそうだけど、そこにいるぞっていう存在する脅威を示す戦法とるとうまく行くこと多いな、隠蔽距離限界でチラ見せする感じ。レーダー艦いたら少し引いて、相手のレーダー切れるまで待つ感じ。俺の場合、雷速向上つけたら勝てるようになった。隠蔽フルでとってれば普通に当てやすいし、何より無駄打ちしなくなった。ついでに必然的に脅威チラ見せする戦法ができる。だだ、雷速向上取る場合は過去レスにあると思うけどセットになるスキルがあるから注意ってとこ。長文失礼 -- 2017-04-11 (火) 12:05:21
    • ありがとうございます。おっしゃるスキルセットにするには艦長のレベルがまだ足りません。将来的に、試してみることもあるかもしれません。 -- 2017-04-11 (火) 12:45:38
  • 白露も暁も50戦程度しかやってない日駆乗りだが、見た感じ魚雷の命中率があまりよくないみたいね、魚雷を当てれるようにするのが大きく戦績を伸ばすコツになると思う、あと暁と違って隠蔽と舵がいいから駆逐に先制攻撃と引き撃ちの併用で回避しまくるのがやり易い、そうやって駆逐を削り時には撃沈させると大きく勝率が上がると思う、敵駆逐さえ居なきゃ巡洋艦も戦艦も駆逐できるだけの魚雷が白露にはある、あと当たり前だが、集団行動を基本とし最前線、殿を努めるべき、隠蔽が最も生かされるのはその位置である、ただし、撃沈ギリギリまでHP が減ったら、駆逐と出会いそうなところに行くのを極力避け、魚雷垂れ流しマシーンとなったほうがいいね。(どうしても敵を撃破しないと勝てない又はcapしないと勝てない時は除く) -- 2017-04-11 (火) 12:14:58
  • ありがとうございます。魚雷の装填に時間がかかるので、もっとタイミングを厳選しなければならないんでしょうね。多分、暁の感覚で撃つと撃ち急ぎなんでしょう。　後は対駆逐の砲戦ですね。真ん中の砲が前周りなのもあって、引き撃ちは弱い印象ですがそれでもやるときはやらなきゃなんでしょうね。参考にしてみます。 -- 木主 2017-04-11 (火) 12:57:09
  • 62%くらいの人ですが、私は逆に魚雷はまくもので当てるものじゃないと思っています。命中率4%くらいですし。魚雷は艦隊制御用であたればラッキー。投げるときはガイドを結構無視して広めに投げたり進行方向の島影に投げたりしてます。魚雷はできるだけ数を投げて、緊急時はブースターで補完します。確定状況じゃなければ16本投げはしないですね。2wayに8本ずつ投げる派は結構やりますが。砲戦は引き撃ちだけやります。尻は振らずに防御姿勢で一直線に逃げますけども。 -- 2017-04-11 (火) 13:13:53
    • ありがとうございます。いやぁ…いろんなプレイスタイルの人がいるものですね。しかし、敵艦隊を誘導して味方に勝たせるってのは、テクニックと言うよりも直感によるもので、真似できる気がしませんが…　ただ、視野を広くというのは、心がけてみます。　それと、上の私の枝付け間違いを修正してくださった方、ありがとうございました。 -- 木主 2017-04-11 (火) 13:50:09
    • 魚雷を数撃つのも重要だけど、白露あたりからは装填時間も長くなるから牽制魚雷はあまりおススメしない。特に英巡とかがいる時は煙幕内に16本投げ込めば少なくとも煙幕からは追い出せるから攻守の意味で大事。 -- 2017-04-11 (火) 14:53:54
  • ↑3枝の見解に同意。魚雷の効率がいまいちなのが一因だと思う。隠蔽有り・魚雷特化構成・砲は止め用がほとんど・基本最前線で、直近の成績がこれ。魚雷命中率の数字は1ポイント差だけど、ダメージやK/D比および暁型の命中率を鑑みると、あきらめて1本は踏ませている・オーバーキルで計上されてないのに対し、避けられているかスルーされている割合が高そう。／あと、↑1枝の指摘についても。島風をも超える制圧範囲と、強烈な瞬間火力を備えているため、敵群の拘束に適正あり。そこで、一部を見せしめに狙いに行くか、全体にまとめてプレッシャーをかけるかが流儀の違いだと思う。いずれにしても、魚雷の効率改善が鍵となるのに変わりはないはず。 -- 2017-04-11 (火) 13:49:44
    • 魚雷の効率アップですね。もっと当りやすいタイミングがあったと、撃った後の装填中に気付くこともあります。よく考えます。ありがとうございました。 -- 2017-04-11 (火) 14:03:55
  • 魚雷を当てるコツは経験が当てれるようにしてくれることが多いからなかなか説明しにくいが、予測線の右か左かどちらにくるのか、を意識して流すと、少しは命中率が上がると思う、ついすぐ撃ってしまいがちだが、少し我慢して見極めて投げると例え位置バレしてても白露ならクリーンヒットできるぞ、あと敵を狙うときには、向かってくるやつの斜め前方から近付いて魚雷を撃つと命中率が上がるからできるだけ心がけよう、あと敵駆逐や英巡洋艦とかが煙幕使ったときはチャンスでもあり魚雷を叩き込んでやれ、そうすればよく当たるから、私はこれで9％魚雷命中してる、あと、引き撃ちしながら敵駆逐を削ると言ったが、正直敵の弾は10km以上から飛んでくるやつはほぼ回避してるけど、真似できない人も多いから参考にならなかったかもしれん、ただ、ひとつだけ止め以外でも砲撃してほしいときがあって、近くの味方駆逐が撃たれてるのに自分は隠蔽保ちながら見てるだけというのはやめた方がいい、自分も撃ってヘイト分散させよう、味方駆逐が交戦してるのが敵駆逐なら特にそうすべきだと思う。 -- 3枝主? 2017-04-11 (火) 14:36:23
    • 具体的なお話、ありがとうございます。魚雷の狙い方、味方駆逐が撃たれているときのヘイト分散。この辺りは、意識していればすぐに試せますね。やってみます。 -- 木主 2017-04-11 (火) 15:04:34
• 4戦やって2回爆沈したなあ。 -- 2017-04-11 (火) 15:05:27
• 【悲報】0.6.4で装填ブースター取り上げらる模様。ソースはredditの公式質問コーナー。 -- 2017-04-11 (火) 22:53:48
• 【悲報】0.6.4で装填ブースター取り上げらる模様。ソースはredditの公式質問コーナー。 -- 2017-04-11 (火) 22:53:51
  • まじか～～～！！秋月nerfに続き白露も死んでしまうのか・・・ -- 2017-04-11 (火) 22:58:47
    • 秋月はまだあの砲性能＋スキルで生き残る術があるからいい。機動力が今のままだとスポット役もこなせん -- 2017-04-11 (火) 23:11:37
  • これのことか。ショックは大きいが、この艦が好きだからブースターが無くなっても立ち回りを考えて頑張るよ…。 -- 2017-04-11 (火) 23:12:13
    • しゃ～ない。艦長はしばらく東雲に乗せとくか。悲しいの～ -- 2017-04-11 (火) 23:53:28
    • 「魚雷装填ブースター(TRB)は何とかする。煙幕との選択制にするかもしれない」みたいな話でOK？ -- 2017-04-12 (水) 06:07:02
  • 一気に凡庸以下の艦ですねぇ… -- 2017-04-11 (火) 23:26:55
  • 煙幕枠の装備が全廃された英巡、みたいな扱いになるんで？ -- 2017-04-11 (火) 23:43:49
    • どっちかっていうとAP弾の威力そのままに貫通力とレートが日巡並になった英巡では -- 2017-04-11 (火) 23:45:47
  • いずれこうなることは分かっていた。とはいえ何か別のフォローがないと弱体化しすぎなんじゃないか？ -- 2017-04-12 (水) 00:28:59
    • 正直、誰も乗らんようになるなぁ…だってこの船、装填ブースターなくなったら何の面白味もなくなって、ただの苦行艦になるやん… -- 2017-04-12 (水) 00:45:37
    • 秋月に続き白露もnerfか・・・こんなことなら第二ツリ～なんかじゃなくてnerfないプレ艦できてくれた方がありがたかったな～。 -- 2017-04-12 (水) 01:08:29
    • 白露型なら絶対に売れる夕立がいるpoi! -- 2017-04-12 (水) 02:09:52
  • くそ～～～ふざけんな～～～!! なら独駆のソナーやブラックのレーダーも取り上げろや!! -- 2017-04-12 (水) 00:46:37
  • それに関しては0.6.4の話じゃないし煙幕との選択で残る可能性も示されてるよ。Nerfする必要があると認識されてるけど内容はまだ確定してない。 -- 2017-04-12 (水) 01:32:40
  • 足遅いだけの何の特徴もない艦になるな、前は隠ぺい射撃が素でできたけどそれすら意味がない環境になったし -- 2017-04-12 (水) 04:13:25
  • 単装砲と8門魚雷の代わりに速力と対空と装填速度が落ちた初春、日駆は毎度毎度何か上がるたびにトレードオフされてんな -- 2017-04-12 (水) 04:26:51
  • 注：0.6.4の話ではありません。ていうかブースターが消えることは実装直後からみんなわかってただろ！(16本の魚雷に翻弄されるT7戦艦群を見ながら) -- 2017-04-12 (水) 06:02:49
    • 時期の問題じゃねーよ、それに煙幕かブースターかの選択しろって内容になったら煙幕一択に決まってんだろうがよ… -- 2017-04-12 (水) 09:31:36
    • 煙幕か5秒ブースターだったらブースターだな。煙幕取るとただの駆逐艦だ -- 2017-04-12 (水) 11:07:21
  • 現状の仕様でNerfする理由が分からない、実装当時ならいざ知れず。現状白露の全体勝率とかスコア下がりぎみだからね。 -- 2017-04-12 (水) 08:26:22
  • ブースターがあってやっとtier同等なんだけどな -- 2017-04-12 (水) 08:54:31
• 日駆第二ツリー進めなくて本当によかったと思うこの頃。魚雷被発見距離は警戒とってやっと1.7kmとかになるようにして欲しい。日駆のためにソナーや警戒スキルの重要性を高める調整して欲しいわ。対空に穴が出来て、空母も攻める穴が出来るし。じゃんけん要素が強くなる。そしたら、いろんな艦に役割が持てるのに。 -- 2017-04-12 (水) 07:20:21
  • むしろ強い今のうちに白露卒業しとかないと、秋月の先が実装された時に後発・新規組が苦労しそうだがな。先行組は稼げなくなった艦なんて乗り捨てるだけで済むけど。 -- 2017-04-12 (水) 09:16:54
    • 旧峰風以上の日駆なんて、サービス終了するまでもうないと思うの。どうせ長い長い装填時間の魚雷を待って傍死んでいく味方を横目に地団駄踏むぐらいなら、ドイツかソ駆。無難に米駆乗るかなぁ。 -- 2017-04-12 (水) 15:44:16
    • 日駆魚雷は威力上がって装填で割っての与ダメ調整だから仕方ない（現実は据え置きの独ソ魚雷が優秀）。ただ秋月はアプデ後も問題無く戦えてるし、9.10砲駆にも期待してる。島風が居るのに魚雷マシマシな日駆が追加される事は無いでしょ。 -- 枝? 2017-04-12 (水) 20:04:02
    • 第2ツリーは秋月の流れを汲んでこのまま魚雷は少ない船になりそう、流石に島風と差別化は図ってくるだろうからね。来るとしたら時々話題になっている、秋月に1基6門魚雷と速力少し盛った改秋月型じゃないかな。 -- 2017-04-13 (木) 13:07:58
• このゲームの運営、日駆に対するnerfだけは数値の分析が必要だのなんだので理由つけて迅速にやるからな。 -- 2017-04-12 (水) 07:40:50
  • アメリカ「せやろか」　 -- 2017-04-12 (水) 11:08:39
    • 絶許 -- 2017-04-12 (水) 12:44:26
  • 日本は他の艦種が強いからいいだろ！とか話になりませんよね。対空とか劣る部分もあるのに -- 2017-04-12 (水) 12:50:20
    • 同格以上の空母と当たったら日戦は日駆は死刑執行されたようなもの -- 2017-06-10 (土) 02:19:04
  • フランスツリーで巡洋艦が来た時に、Tier7以下でこれらの巡洋艦に隠蔽魚雷で魚雷を当てまくるのは日駆位だからでしょう。実装したはいいがツリーに不満が出るのは避けたい。生態系の調整は日駆というのが島風弱体から始まったWG社の基本方針。 -- 2017-04-12 (水) 12:59:58
  • 実際他国にはない再装填装置がついてるわけで完全に取り上げるのには反対だが現状のリロード5秒はやりすぎだと思う。取り上げるんなら主砲のリロードを史実レベルまで下げるとか、酸素魚雷の発見距離をせめて他魚雷と同等にするとかの調整も合わせてするべき。 -- 2017-04-12 (水) 15:14:28
    • そうだな。魚雷の発見距離1.1kにしてくれるならまだいいや。でもどうせ無理だろ。はあ～また艦長転籍か・・・ -- 2017-04-12 (水) 15:17:52
    • 1.1kmとか基地外OPだろこれだから日駆様は -- 2017-04-12 (水) 15:25:32
    • いいじゃんb日駆の魚雷が警戒されてないから、警戒取らずに管理やその他のスキルとってるやつにはきついのお見舞いしたい。それにソ駆がMMに編成されてるとき、巡洋艦と同じぐらいの距離から安全にペチペチしてくるでしょ？大型艦への魚雷を発見するという役割を否応なしに与えれば、ソ駆もしかるべき位置どりをする必要が出てきて、今までの立ち回りでは味方死ぬという制約ができて、暴れてるソ駆の抑止力になるじゃん。日駆がさぁ。だから、砲戦能力が最低かつ魚雷が強いって構図は復活させるべきだと思うんだよね。 -- 2017-04-12 (水) 15:51:17
    • 妙高に警戒と水中調音持たせてる自分としては、こいつよりベルファストのが遥かに弱体対象だと思うけどねぇ… -- 2017-04-12 (水) 17:45:08
    • 現状でも三葉が言ってるようなソ駆が駆逐数不利側にいるとそいつがよほどうまくない限り割と味方溶けて負けるんだが… -- 2017-04-12 (水) 17:48:12
    • 他国の艦艇ガーとか正直どうでもいい。そういうのは「お互い様」で済ませりゃええんや。何度でも言うが、「隠蔽だけが取り柄であとはなんもない糞つまらん艦になるのが嫌」なだけや。 -- 木主 2017-04-12 (水) 19:01:41
    • フレッチャーの1.1㌔魚雷はOPじゃないのか、これはびっくり -- 2017-04-15 (土) 12:49:42
    • フレッチャー前期（ベンソンも同じ）の魚雷は533mm魚雷の発見距離基準に忠実だよ -- 2017-04-16 (日) 16:25:14
    • 米駆非発見1.1km魚雷は雷速遅いし多少はね？ -- 2017-04-16 (日) 19:41:08
  • 水兵工房とか見る限りベルファスト辺りがもうとんでもない感じになってるのになんでアンチベルファストの白露をnerfしようとするんだよ。本当勘弁してほしい。 -- 2017-04-12 (水) 21:10:56
    • ツリー艦でこの性能ってのがダメなんだろうね。ランク戦なんて白露とシムスがほとんどだったからレニンとかブリスカをもっと売れるようにする為に極端な弱体化をかけて来たんじゃなかろうか -- 2017-04-13 (木) 00:35:12
    • 白露nerfは成績から予測できていた。一番納得いかないのは同じように暴れていたシムス・ベルファスト、そしてフィジーすら上がらないってことだろう -- 2017-04-14 (金) 03:19:43
• 魚雷装填ブースターなくす代わりに魚雷装填時間を80秒くらいにするならいける。というよりそっちのほうが強い気がする。 -- 2017-04-13 (木) 00:04:26
• 運営のクソボケアホカス！！顔見るだけでムカつく。ペッペッ！ -- 2017-04-13 (木) 10:50:17
• なぁに、いつもの日駆にもどるだけのこと。気にする必要なんてらなにもない。 -- 2017-04-16 (日) 19:43:07
• もう白露は吹雪と入れ替えでいいんじゃないかな -- 2017-04-17 (月) 12:41:59
  • Tierが下がればnarf後でもなんとかなるだろうし往年の吹雪に戻せばTier7でも戦えそうだし -- 2017-04-17 (月) 12:45:08
  • 確かに。吹雪はやっぱり連装砲3基がしっくり来る。じゃあ暁とどう差別化するかと言われると難しいけど -- 2017-05-07 (日) 10:45:19
• 暁バフしたんだからこいつナーフする必要ないと思うんだが、つかまだナーフ決定してないよね？ -- 2017-04-17 (月) 13:20:37
  • 決定はしてないが前例に倣えば遠からず再調整される。そして魚雷が再調整されて弱体化しなかった日駆は無い。まぁ死刑執行までに遊んで置けって事よ。 -- 2017-04-17 (月) 13:44:44
  • 別に暁の為にNerfしてるわけじゃないから前半部分はおかしい。まぁまだNerfは決定してないしNerf内容も不明だしするとしてもいつになるかがわからない。被害妄想力ふんだんに使って遊ぶか気楽に遊ぶかは個人の自由。そう言えば隠蔽射撃削除で秋月が産廃化するとか言っていた連中はどうしたんですかね -- 2017-04-17 (月) 17:15:40
  • 秋月の成績は微妙に下がってきてるんじゃなかったっけ。それまでがOP気味だっただけだと言われたらその通りなんだが。 -- 2017-04-17 (月) 17:55:09
    • 秋月は下がってるね。水兵工房で確認したらnerf後ついに勝率50%を割り込み余ダメも3000程度落ちた。一芸あるから産廃ではないが、そうとう難しい艦になってしまったのは間違いないな。 -- 2017-04-17 (月) 19:58:09
    • 秋月の戦闘数が１～２割減ってるからな。使って勝ってた連中が他に移ったのが大きいと思う。白露もナーフされればガッツリ減るだろう。 -- 2017-04-17 (月) 20:11:28
    • どのみち苦しみを秘めてる訳ね。悲しいなあ・・・ -- 2017-04-17 (月) 20:21:46
• 雷速向上を取った感想。当てやすくなったし、よりスリリングで神風(旧峰風)みたいな立ち回りになった。ただ痒いところに手が届かない印象、特にトライデントや隣接勢力の島陰に取りあえず撒いとこう、みたいなのができなくなって、さらに8km以上での煙幕への対応力が落ちる。全体としては5～7マッチだと戦いやすいが、7～9マッチだと逆に辛いという印象。いい感じにリスクリターンが釣り合ってる。長文失礼。 -- 2017-04-20 (木) 10:56:54
  • 推敲不足で同じ言葉使ったり、箇条書きみたいになってるね…すみません。 -- 木 2017-04-20 (木) 10:58:24
  • 8kmじゃ煙幕レーダー持ちのベルにアウトレンジ届かないじゃないか -- 2017-04-20 (木) 11:05:37
  • 89とマッチするとダメージいっきに稼ぎづらくなりね。空母いるともはや攻撃はなにもできない。でも良く考えると相手は雷速向上スキルとってる白露と知らないから、それ前提でプレッシャーかける動きをするとまだまだやれることはある感じ、格下と格上で立回り変える必要があるけど、乗りがいある艦になると思ってる。 -- 2017-04-20 (木) 11:10:50
• 魚雷が強烈で気付かなかったけど日駆のAP -- 2017-05-04 (木) 21:26:02
  • もそこそこ使えるな。オマハくらいなら5キロ以内でVP抜ける -- 2017-05-04 (木) 21:28:25
    • 青葉のVPも抜けるけども連射性が致命的だし何よりも、巡洋艦にそこまで近づかないといけないって考えると...ね？ -- 2017-05-04 (木) 21:43:11
    • まあ煙幕に魚雷投げ込もうとして近寄って来たバカくらいには効くけどな。それ以外はチャンスがなかなかない -- 2017-05-07 (日) 10:43:12
• 白露に乗ったが、やべーな魚雷16門。 -- 2017-05-05 (金) 23:53:09
  • 続き‥ドヤ顔して1門も当たらん。でも何故かニヤニヤしてしまう‥ドヤぁ(´⊙ω⊙`) -- 2017-05-05 (金) 23:56:27
  • なんとなく16本バラまくだけでは（見た目は派手だけど）なかなか当たらない。相手の動きを読んだり、時間差で投げてみたり、工夫が大事 -- 2017-05-06 (土) 01:12:13
  • 煙幕内に放り込めばそこそこ当たるよ -- 2017-05-06 (土) 04:14:52
• ねんがんの 白露を てにいれた。TRBよりもこの隠蔽の素晴らしさが良い。TRB扱える自信ないしなー -- 2017-05-11 (木) 04:51:22
  • 煙幕射撃しそうな煙幕が焚かれたらすかさず16本、絶好の射点が取れた時にぶち殺す為の16本、駆逐との格闘戦で今すぐ魚雷が欲しい時にも。二斉射に一回は使える計算なので余らせるのは勿体無いのでどんどん使っていこう。ベルファストを許すな -- 2017-05-11 (木) 15:08:20
    • 個人的には16本斉射以上に「今すぐ魚雷が欲しい時」に使えるのが心強い -- 2017-05-11 (木) 15:28:21
• 見た目に反して意外と2番砲使いやすい -- 2017-05-14 (日) 03:35:25
  • 分かる。ただ引き撃ちが…ね -- 2017-05-16 (火) 14:53:46
    • まー引き撃ちは暁の際立って強いところじゃけ、住み分けせな… -- 2017-05-31 (水) 10:41:32
• 結局白露のブーストnerfは確定なん？コレクション用に一隻考えてるんだよね -- 2017-05-29 (月) 21:50:26
  • 確定ではない -- 2017-05-29 (月) 21:57:16
  • Nerfするかも不明、Nerfするにしても具体的な内容も不明、時期も不明。なんか開発者がそれらしいことを言ってただけ -- 2017-05-31 (水) 04:52:21
• どこかのページで「白露の主砲は使おうと思えば使える」と見たのを真に受けて、魚雷待ち時間でガンガン撃っていく戦法取ってみたら、案外戦果伸びるようになった。隠蔽状態のまま敵を探ろうとしてドツボにはまってたのもあるかもしれないが -- 2017-06-04 (日) 20:52:07
  • 多分そのコメントを書いた者だけど、自分はガンガン撃つというほど使ってはいなかったｗ　例えば格下の敵駆逐が孤立気味だとか、隠蔽差で一方的に見えてる相手が陣地のcapを完了しそうだとか、砲撃が有効な場面では仕掛けてみるのもアリだね。もちろん敵の反撃を可能な限り避けるのは大前提で。 -- 2017-06-04 (日) 21:38:01
• 魚雷装填ブースター無くすとして代わりに代用として、砲駆ツリーだし主砲装填速度4~4.5秒位で砲旋回20秒台にして欲しいかな. -- 2017-06-04 (日) 22:10:27
  • 装填速度は良好な弾道で高い命中精度を誇るから、別にこれ以上やる必要はないと思う。(むしろゲームにおける日駆の強化としては間違ってると思う。)そうでなくても装填速度は旧バージョンの日駆からすればかなり強化された。砲塔旋回は全力転舵にギリ追いつかない程度の調整がいいかなって思う。 -- 2017-06-05 (月) 08:17:43
  • 甲型である特型駆逐艦の本流(第1ツリー)と、試作型や乙型駆逐艦等の傍流(第2ツリー)だぞ -- 2017-06-07 (水) 16:07:33
    • 秋月の一歩手前だし乱暴なくらい砲力あったほうがツリーの方向性としては納得できる気がするな -- 2017-06-10 (土) 21:54:14
    • 現状だとむしろティア毎に特性が変わるバランス型ツリーだよね。（最終的に）砲駆（になる）ツリー。 -- 2017-06-14 (水) 01:23:15
• こいつでTier5-7の狭いマップ引くとマジで暴力だな -- 2017-06-07 (水) 16:02:07
• やっぱり隠蔽が5·8kmってのはいいね。暁だとあと一歩踏み込みたいって点が多かっただけにこの点は嬉しい。魚雷ブースターも使い方を使いどころが分かればめっちゃ強い。ただ、機動力は悲惨だから一度距離を詰められると死兆星が見える -- 2017-06-10 (土) 20:43:15
  • 4キロくらいで米駆と不意遭遇した時の絶望感ったら半端ない。暁はまだ速いからいいけど -- 2017-06-14 (水) 03:24:40
• 永久迷彩欲しいけどNerfこわい。白露型のプレ艦出ないかな。 -- 2017-06-22 (木) 21:01:10
• 弱すぎ。フリーで飛ばす事を推奨します。 -- 2017-06-26 (月) 02:15:45
  • もっと練習することを推奨します。 -- 2017-06-26 (月) 02:28:16
  • 相対的に飛ばした先の方が辛いんですが… -- 2017-06-26 (月) 08:37:02
    • 秋月のページに同じ内容書いてあったらみんなでいじりまわしてやったのにな -- 2017-06-26 (月) 11:58:47
  • じっくり脳みそを使ってプレイする事を推奨します -- 2017-06-26 (月) 12:09:34
    • の～みそ　コネコネ -- 2017-06-26 (月) 19:56:26
    • コンパイル…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ -- 2017-06-26 (月) 20:20:39
• 強すぎ。高隠蔽と強力な魚雷投射。じっくりプレイする事を推奨します。 -- 2017-06-26 (月) 07:19:10
  • これ本当。乗り始めの頃は艦長スキルも揃ってなくて勝率よくなかったけど、19艦長ができてからは安定感がすばらしい。MM神に見放される時以外は負ける気がしない -- 2017-06-26 (月) 12:10:44
  • 強すぎる艦はnerfの可能性が高いのがネックなんだよね。自分はしばらく様子見てnerfされる様子がないようだったら買い戻すつもり -- 2017-06-26 (月) 20:00:45
  • 強すぎてワロタ、今日初めて乗ったけど魚雷ブースト反則過ぎ、てっきり煙幕と交換の物かと思ってたけど煙幕あるんやね -- 2017-06-28 (水) 00:00:01
    • 煙幕と共用ならTRBによる再装填時間長くすべきだし、再装填時間長くできないなら煙幕との選択制にすべきだわこれ -- 2017-06-28 (水) 00:06:25
    • おめでとう、その通りの事態になりましたよ。 -- 2017-07-06 (木) 00:24:36
• 駆逐進めてて、島風はもうある状態で、マハンとマッサを終わらせてこれやってるけど、やっぱ隠蔽雷撃楽しいわ～。基本先に見つけるってのが楽すぎるわ～。見つかったらアウトだけど・・・・。 -- 2017-06-28 (水) 14:23:18
  • 島風まで行ってるなら陽炎の方がいいんじゃないか？と一瞬思ったけど、Tier7と8の違いは大きいよね -- 2017-06-28 (水) 15:35:11
• 魚雷の強さに目が行きがちだけど。主砲も何だかんだ強いと思う。基本とアドレナリン付ければ砲駆みたいになれるけど巡洋艦相手に殴り合いはしちゃいかん -- 2017-06-28 (水) 17:55:39
• 完全に初春と秋月は調整失敗してるけどこいつは強すぎ -- 2017-06-28 (水) 18:41:24
• 少し慣れてきたけど初春から乗り換えた時の機動性には驚いた。月面に置いてるラジコンを操作してるようなもっさりした感じ。A船体と初春B船体とを比較すると、旋回も倍近くかかるから魚雷よりもまず船体を買うべき。 -- 2017-06-28 (水) 20:24:48
• 最近魚雷事故死が急増したんだがこれがスランプ？ -- 2017-06-30 (金) 21:57:44
• nerfの可能性があると言われてるけど、ローヤンbuffや晴風登場で脅威(常に脅威になるとは言ってない)が増えることで白露自身のnerfは回避できるのでは、と密かな希望を持っている -- 2017-06-30 (金) 22:10:33
  • 白露終わったな…相変わらず乱暴な調整だ　https://worldofwarships.asia/ja/news/announcements/public-test-068-key-feature/ -- 2017-07-05 (水) 23:30:22
    • まぁ、5秒が8秒に変わるくらいなら...と思ってしまった -- 2017-07-05 (水) 23:41:16
    • 5秒が8秒になる？そんなもんnerfのうちに入らねーよ（強がり） -- 木主 2017-07-05 (水) 23:48:35
    • 終わった。５秒→統一８秒はまだ理解できるが、煙幕枠移動って。そもそも煙幕と排他なのがおかしいのに。魚雷発射管周辺の箱は飾りかよ。 -- 2017-07-06 (木) 00:31:17
  • と思ったらブースターが煙幕枠に移動（陽炎と同じ）になったのか。思ったより重大だった -- 木主 2017-07-05 (水) 23:56:55
  • ひでえことしやがる・・・足ない、隠ぺいも武器にできるほどよくはない、砲もないし後方火力もよくはない。いくら軍縮条約の駆逐艦だからってやっていいことと悪いことがるだろうワグナスさんよお・・・永久迷彩どうすんだ。いまのうちにのるか。 -- 2017-07-06 (木) 00:28:24
• 永久迷彩買わなくて良かったー。クソが！ -- 2017-07-05 (水) 23:35:55
  • ナカーマ。永久迷彩買わなくて本当に良かった。 -- 2017-07-06 (木) 00:26:41
• 白露の強みを削るとか… -- 2017-07-06 (木) 00:26:16
  • そういえば旧初春も魚雷ブースター持ちで総合勝率酷かったっけなぁ、おやぁ？ -- 2017-07-06 (木) 01:21:27
• せめて引き換えに速力上げて、主砲の装填早くしろと。 -- 2017-07-06 (木) 00:46:22
  • 主砲はまあ別に要らないかなと思うが速力アップは是非して欲しいね。後は装填装置の準備時間を短くして欲しい。 -- 2017-07-06 (木) 02:36:01
• ベルファストのアンチユニットとして強力だったのにな。で、ベルはいつ弱体化されるんだい？ -- 2017-07-06 (木) 01:06:27
  • ベルのアンチはインポになった模様 -- 2017-07-06 (木) 02:52:20
• レーダー艦が多数いるこのTier帯でこのナーフは最悪だな。相対的にレーダー艦にもナーフしないと公平じゃない。ユニカムと本当に好きな人しか乗らなくなりそう -- 2017-07-06 (木) 01:47:18
• ブースター強すぎたし、しゃーない。こいつだけ魚雷の密度が圧倒的だったし、回避不能な場面も多かった。 -- 2017-07-06 (木) 02:17:33
  • それならそれで素の魚雷の回転速度を暁並みにするとか、かわりにのバフがあるならいいんだけど、それも今のところ聞こえてこないから -- 2017-07-06 (木) 02:23:43
  • お通夜状態。ベスファストと同様に消耗品とったら何が残るの？という船なのに理不尽なナーフに対していらっときているわけで。 -- 2017-07-06 (木) 02:24:49
  • HEとAP使えて煙幕とレーダーとソナーを併用できて隠蔽が10km切る軽巡がいるらしいですよ？ 砲戦も結構出来てソナーと煙幕両立出来る駆逐も居ますねぇ -- 2017-07-06 (木) 02:41:06
    • もう全員消耗品は全部共通にしてください。白露の悲しみをみんなで味わって -- 2017-07-06 (木) 02:45:16
• ツリーあげるのがただでさえ大変なのに、オアシスまで奪うか。もうこんな救いのないツリーはやめにしてソ駆第二にいくわあばよ日駆。 -- 2017-07-06 (木) 02:40:41
• そういえば・・・ナーフの代わりのバフがあるかどうかは未定？それともまずないと思ったほうがよい？ -- 2017-07-06 (木) 02:44:13
  • PT鯖の結果でWGが考え直してくれることを祈るしかない…正直初春とtier交換してもいいレベルでしょこれ -- 2017-07-06 (木) 02:54:22
    • 今までPTの結果を覆された事がほとんどないから正直難しいな。隠蔽射撃なくなった秋月艦長を転籍させてたのに、また転籍か。 -- 2017-07-06 (木) 05:25:50
    • 今回のPT、T7配布じゃないから実質さわらせる気ないぞ、問答無用で弱体化するきかな。 -- 2017-07-06 (木) 08:14:23
  • 独駆に独ソナーもたしたらあまりにもＯＰだったのはテスター段階だったか？　ＰＴで初期グロゾレベルの勝率45％を叩き出したら考え直すかもね。 -- 2017-07-06 (木) 05:37:46
    • グロゾですら実装後に勝率43%を出しても結構放置されたからな・・・。まぁ陽炎レベルの勝率に落ち着いつくでしょ。 -- 2017-07-06 (木) 06:33:27
    • (T9)陽炎レベル？ -- 2017-07-06 (木) 06:44:30
• 秋月ツリーの開発率が十分に上がったから予定通りっしょ。「高ティアない枝なんてエサなきゃ進めてくれないじゃん」という発想 -- 2017-07-06 (木) 07:11:14
• ここでnerf前性能の白露型プレ艦投入ですね。汚い、さすがWG汚い。 -- 2017-07-06 (木) 09:16:57
  • 史実で活躍したあの船かな。しかも、砲装填速度も速くなってるというおまけ付き -- 2017-07-06 (木) 09:21:13
    • またチャット欄がpoipoiうるさそう。 -- 2017-07-06 (木) 09:28:33
    • 来たら買っちゃいそうｗ -- 2017-07-07 (金) 02:51:02
  • どこ情報？ -- 2017-07-06 (木) 10:18:07
    • 予想と希望が混じったただの雑談だよ。 -- 2017-07-06 (木) 10:23:03
• 不満はPT期間中に公式へ直接投げておかないとダメっぽい。今のところ、露欧米亜のアップデート情報コメント欄で白露への不満が上がってるのは日本とアジア英語にほんの少しだけ。何も言わなければ問題なしと扱われる可能性大。 -- 2017-07-06 (木) 10:30:14
  • ぶっちゃけ白露ナーフは残当だからなぁ。実装直後から煙幕との選択制にしろって云われてたし寧ろいつも通りの対応の遅さじゃね？ -- 2017-07-06 (木) 12:40:32
    • 先にレニンnerfしろよ 絶対にやらないだろうけどな -- 2017-07-06 (木) 12:42:21
    • 他の強力な消耗品あわせもつ艦のナーフも同時にしてくれたら何も言わんよ。あるいは白露の速力や魚雷のバフとか。 -- 2017-07-06 (木) 12:44:11
    • プレ艦ナーフするならレニンより初心者狩り専用機神風を早くナーフしろって言われるぞ -- 2017-07-06 (木) 12:54:54
    • nerfするにしたって、もっと考えて欲しいわ。鈍足で舵も軽くは無い、砲装填も特徴無し、魚雷のリロも発見距離も悪い。残るいい所は隠蔽が少しマシなくらいじゃん。 -- 2017-07-06 (木) 12:58:25
    • 少しマシ（同格最強） -- 2017-07-06 (木) 17:36:17
    • 週間勝率53%、与ダメ27、KD1.2、これがどこまで平均化されるか楽しみだわ（白目 -- 2017-07-06 (木) 18:00:10
    • 暁がWR 48.99,Dmg 21000,K/D 0.8だから、この辺が許容ラインかな。それ以下まで下がるようなら「ナーフしすぎ」ってことで -- 2017-07-06 (木) 18:04:42
    • 同格最強(上のティアが居る環境では……) -- 2017-07-06 (木) 18:51:06
    • 他が劣ってる状況で隠蔽だけ同格最強（）でもねぇ -- 2017-07-06 (木) 18:58:09
    • ティア6と8に隠ぺいも足回りも良い船がある以上、7で最強でもたいして意味は・・・。 -- 2017-07-06 (木) 19:04:03
  • ぶっちゃけ公式ってフォーラム気にしてないよね。フォーラムの意見反映されたことなんてほとんどないよ。まーアジアのなんかみないか… -- 2017-07-06 (木) 18:45:34
• ブースターそんなに強かったかね。煙幕には強力だったけど遠距離はどっちにしろ艦を立てて避けられるし、近距離だと普通に撃っても確殺出来るから劇的に効果があるのは煙幕くらいだったと思うんだが -- 2017-07-06 (木) 12:33:43
  • 最初は同一目標にうってたが、自然と運用が煙幕流し込みになったねえ、私も。あるいは違う目標に対して8本ずつぶち込む、単純にリロード短縮で使う、狭い海峡に流し込んで封鎖など、海峡はまあ、理不尽に感じられても仕方ないが。それ以外はやられる相手が理不尽に感じるようなことはないと思うが。 -- 2017-07-06 (木) 12:41:53
  • 2斉射目で浸水狙うのにいいんじゃね -- 2017-07-06 (木) 12:49:11
  • 白露作ってすぐnerfとかひどすぎない？こうなったら白露艦長を海風に乗せて初狩りするわ -- 2017-07-06 (木) 14:38:39
• 前出ないで11kmくらいから16魚雷撒いてればなんとかなる気がしてきた。煙幕なくてもやれる（白目） -- 2017-07-06 (木) 13:56:40
  • 「スポットしろ」「キャプしろ」「近くにいるなら煙幕くれ」が間違いなく飛んでくるので、それらを受け流すスルー力が試されますね。何の・・・修行かな？ -- 2017-07-06 (木) 14:01:18
    • 煙幕に関しては最初に「I have no smoke」と言っておけばいい。でも隠蔽はいいんだから前に出ないのは論外 -- 2017-07-06 (木) 14:05:54
    • ↑あ、もちろんレーダー艦がいたら自重気味に動くのは大前提ね。レアUGのレーダー改良が積みやすくなるみたいだから、迂闊に踏み込んだときの危険度は高まるはず -- 1葉? 2017-07-06 (木) 14:11:30
    • レーダー艦もそうだが、ほぼすべての駆逐艦が天敵のようなものだから、巡洋艦の援護をもらって動くぐらいに思ったほうが。今までも同じだが、これ以上に。 -- 2017-07-06 (木) 14:14:24
    • 島風みたいに前でないスポットしないクソ駆逐として認識されると巡洋艦からの援護なんかもらえなくなる -- 2017-07-06 (木) 16:03:06
    • それ援護ないから前でないしスポットもしないんだと思いますけど（名推理） -- 2017-07-06 (木) 17:32:38
    • 信用失って負のループ入ったら日駆は終わる -- 2017-07-06 (木) 17:55:17
    • それ以前に妙なnerf連発された日駆プレイヤーがWGを見限って減ってその分noobが増えて、それを理由に「日駆は性能十分・中身の問題」を強行してWGを見限るプレイヤーが増える負のループに突入してる -- 2017-07-06 (木) 20:54:54
• これの本当にヤバい所は「ブースターの置き換えはするけど、魚雷装填速度には触れられてない」ってトコ。当然ブースター運用の可能性があるから絶対に変更されない。解説に大幅な修正が必要になるな。 -- 2017-07-06 (木) 14:47:03
• 煙幕併用無くなるなら、ツリー的には初春、白露を第1の方に持ってきた方が順当強化感あるんだけど。。 -- 2017-07-06 (木) 16:05:25
• 煙幕なしで魚ブースト第一の運用を考えてる艦長おらんか。煙幕装備だと初春から砲+1門、魚雷+2射線ずつしただけ、機動力は全体的に低下っていうだけの船になってしまうんだよな… -- 2017-07-06 (木) 16:12:27
  • 超攻撃的運用を心掛けるならいいと思う。とりあえず今ランダム戦で煙幕縛りとかやってるけど「ちょっと踏み込みがしにくくなる」程度かな。まだ10戦程度だけど元の隠蔽がいいからね。巡洋艦との距離がめっちゃ近い時は死ぬ -- 2017-07-06 (木) 17:35:39
    • 問題は味方に煙幕供給できない事が、どれくらい勝率に響くか、かな -- 2017-07-06 (木) 19:02:00
• 煙幕とスロット別のまま、ブースター使用時の再装填を5秒から30秒にするぐらいでよかったじゃないかな。まあ持ってないからなんともだけど（ソ米駆と日の陽炎とかのツリーはＴ１０まで行ってる）。端から見てて、日駆の一つの希望みたく頑張ってて良かったと思ってたが。 -- 2017-07-06 (木) 20:27:21
  • いつも思うが、調整が乱暴すぎるんだよなぁ。上の方で煙幕そのままと勘違いしてブースター5秒→8秒なら許容できると書いている人がいたように、その程度の調整なら反発は少ないんだよ。それでも白露の成績が良いようなら、その後の調整で煙幕取り上げねとなっても、反論しづらい。当時のことはよく知らないが、島風が最強から弱い日駆の代名詞に転落したのも、この乱暴な調整なせいだろう？ -- 2017-07-06 (木) 20:58:38
    • 8秒の後に30秒もしないとダメでしょ -- 2017-07-06 (木) 21:06:00
    • すまぬ、要するに一気に解決（しようとしてし過ぎる）のではなく、少しずつ調整しろと言いたかった。30秒の調整もありだと思う。 -- 2017-07-06 (木) 21:15:41
• こいつナーフするより先にベルとかナーフした方が良い気もするけど -- 2017-07-06 (木) 20:46:07
  • 課金艦だからね。しょうがないね。 -- 2017-07-06 (木) 20:52:41
  • 課金艦Nerfはしないって話何度すればいいの？ -- 2017-07-06 (木) 21:05:08
    • 59式ナーフされたじゃん -- 2017-07-06 (木) 22:41:10
    • 隠蔽アプグレ削除→ベルの個性だから削除不可　レーダー、煙幕ナーフ→他の艦も一緒に死ぬ -- 2017-07-06 (木) 22:48:28
    • 白露の個性... -- 2017-07-06 (木) 23:18:38
    • 弱いってのも立派な個性だと思うんだ。なぁに米空母並になるわけじゃないし大丈夫さ（やけっぱち -- 2017-07-06 (木) 23:48:10
    • ツリー艦のの個性は運営のさじ加減だし... -- 2017-07-07 (金) 00:31:27
• 泣きながら白露の弔い戦　なんで日本駆逐はこんなに嫌われてるんだ…悔しい -- 2017-07-06 (木) 21:02:24
  • 「日本の駆逐艦という理由だけで十分だ！」 かと -- 2017-07-06 (木) 21:07:53
  • 晴風の売上が悪かったから八つ当たり調整じゃねぇのｗ -- 2017-07-06 (木) 21:08:04
    • 晴風売れてないの？俺は買ったし、わりと見かけるんだけど・・・。 -- 2017-07-06 (木) 21:20:51
    • asia以外は微妙だね。 -- 2017-07-06 (木) 22:46:22
    • そもそも未発売な気がするんだけどどこ情報よ -- 2017-07-06 (木) 23:16:19
    • asia以外だと微妙だろうなぁって言いたかった -- 2017-07-07 (金) 00:32:35
    • 嘘だゾ、絶対デマカセで言って自爆しただけだゾ -- 2017-07-08 (土) 00:17:43
  • 白露のnerfは統計上妥当だろ。レーベが戦闘数少ないとはいえ白露以上に勝率高いから、次のnerf対象はこいつかな -- 2017-07-07 (金) 08:03:18
    • 初春白露は案外勝率高いんだよね・・・いや、白露はわかるんだけど。ただ、ナーフの仕方が乱暴なのは事実だと思うの。もうちょっとナーフするにしてもあるでしょ、何か。魚雷装填装置はいいとしても、足回りのバフとかね。 -- 2017-07-07 (金) 16:29:29
• 別にT7駆逐艦で持ってるのが白露だけじゃないし、調整が入る度に強くなった艦に鞍替えすればいいだけなんだけど、艦長載せ替えでダブロン使わされるのは納得いかん。おっきな調整が入る度に艦長移動とスキルの再振りは無料にしろ。 -- 2017-07-06 (木) 21:12:59
  • nerfbeffで環境を荒らすのはそういう意味合いもあるだろうな -- 2017-07-07 (金) 01:53:01
    • マジな話、課金別にしてもユーザーに適度に船を乗り換えてもらった方が末永く楽しんでもらえるゲームになるくらいのことはWGは考えてるはず。そういうとこ抜け目ないから -- 2017-07-07 (金) 03:11:29
• このまま救済のbuffなかったら劣化初春になっちゃいそう　装填時間7秒、砲旋回25.7sぐらいにしてやりゃいいのに -- 2017-07-06 (木) 22:32:51
• でも、どうせみんなブースター運用に落ち着いて、この船自体も鯖平均50%超えはキープし続けるんでしょ。賭けても良いよ -- 2017-07-06 (木) 23:53:21
  • 難しいんじゃないかな・・・上手い人は乗らないと思うよ。遭遇する駆逐で、速度と隠蔽の両方で勝てるのが秋月しかいないし、航空機から隠れる事もできない。その苦労で得られるリターンが４回多く撃てる魚雷。（終盤まで浮いていれば） -- 2017-07-07 (金) 06:36:12
  • 速力がない日駆にとっては、強制的に視界を切れる煙幕は必要不可欠で魚雷ブースターとは比べものにならないぐらい欠かせないもの。相手の懐に踏み込んだりする攻撃的な使い方もできるし、煙幕は切れないでしょ。それに煙幕なしで安全に立ち回るには本来よりも後ろに構えなくてはならなくなるし、それによって後続が動ける幅が狭くなって逆に敵の駆逐が有利なポジションから魚雷を打ちやすくなる。どういう考えでブースター運用に落ち着くとか書いてるのかはわからないけど、魚雷ブースターを運用にそこまで自信を持てるのはなんで？エンジンブーストとのトレードならわかるけど。 -- 2017-07-07 (金) 07:10:27
  • 煙幕運用する人の方が多いと思う -- 2017-07-07 (金) 11:31:51
  • 現状ですら機動性の悪さから積極的にスポットせず巡洋艦のそばから魚雷を垂れ流す白露だらけなのに、煙幕を取り上げたら駆逐1-2艦マッチとか空母入りマッチとかユニカムプラでもない限りまともな運用できなさそう -- 2017-07-08 (土) 11:12:22
• 最上は粛清されてからまともな砲旋回返してもらえるまで一年以上かかったっけ…とりあえず、最低でも向こう半年は冷や飯喰らいだな。 -- 2017-07-07 (金) 02:04:56
  • 別にT7とツリー分けされてても、5～7の混成マッチがほとんどだし、なんなら神風とかの方が強いから問題なくね？ -- 2017-07-07 (金) 07:58:07
    • ちょっと何言ってるのか分からない -- 2017-07-07 (金) 08:49:54
    • T7で魚雷も隠蔽も良好な船乗りたいなら神風型選んどけっていっとるんやで。わざわざ弱くなった艦を使う必要がない。秋月めざしてるなら仕方ないが。というか秋月も晴風とかいういいとこ取りのおかげで仕事無くなりつつあるけどな。 -- 2017-07-07 (金) 23:35:43
    • 秋月の仕事なくなるとか冗談だよな？晴風の本質は砲が使いやすくなったスポットメインの陽炎であって、高耐久高火力であらゆる駆逐を殴り殺すことを生業にする秋月とは別物だぞ。 -- 2017-07-08 (土) 04:02:05
    • 晴風つかったら、秋月には戻れんと思うが人それぞれなのだな。んま個人的には日駆第二ツリーはもう旬が過ぎるギリギリのラインだと思うよ。白露に関してもT7駆逐の中では、隠蔽で優位に立てるけど今後のランダムの中で見るとやっぱ株が下がるよ。 -- 2017-07-08 (土) 04:25:42
    • そうだなぁ、今出てる情報見てる分だと白露を使い続けるのは厳しそうだな。第二ツリーは放置されてるティア9、10が実装されるまで冬の時代か…。 -- 3葉? 2017-07-08 (土) 05:16:47
  • 粛清されたと言っても余裕で強かっただろいい加減にしろ！(by強化前NO) -- 2017-07-08 (土) 00:16:02
• 【煙幕選択】鈍足の白露にとって緊急回避手段の確保は大きい。どちらかといえば味方支援のほうが重要。雷撃の手数は減るが、日駆はそもそも味方頼みの要素が強いので大した影響はないか。【ブースター選択】煙幕を捨てるマイナスを魚雷による戦果でカバーする自信があればこっち。ガチ勢が比較的少なく、味方への煙幕支援が大して重要でないT7戦場なら強いか。自身の安全は立ち回りを磨けば何とかなるが、有能な味方を保護したい場面で煙幕が使えないのはリスク。空母のいるマッチではさらにリスクが高まるものの、結局は味方次第。相手が有能な空母なら煙幕があろうとなかろうと死ぬ。 -- 2017-07-07 (金) 11:25:15
  • なお個人的な趣味として、ver0.6.0から現在まで約730試合（平日夜メイン）にわたりマッチTier等を記録しているが、割合ではT7戦場が42％、T8戦場が39％、T9戦場が19％であった。煙幕が喜ばれる戦場、ブースターが喜ばれる戦場はそれぞれ異なると思われるので、今後も白露を使い続ける人は自分のスタイルと要相談。 -- 木主 2017-07-07 (金) 11:47:13
    • 木主統計で５８％の確率で会敵する格上駆との隠蔽差と火力差、味方支援を考えれば、やはり煙幕しか選択できないと思います。駆逐か煙幕持ち巡洋と分艦隊組んでの運用も一瞬考えたのですが、味方負担が大きすぎるので難しいと思うので、ブースターが生かせるのは極稀かスパユニくらいじゃないかと。少なくとも、私の腕ではブースター運用は引き気味になってしまい無理でした。 -- 2017-07-09 (日) 07:09:06
• 煙幕と装填速度両方いる俺には迷わなくていい話で助かる。もう乗らないの一択だわ。オグニさんに期待。 -- 2017-07-07 (金) 13:52:59
• PTのリリースノートに、アグレッシブなゲームのために30sから8sにしたよ、とかあるけど、実際のとこアグレッシブって単語使えばいいやって思ってるだけでアグレッシブが何なのかわかってないだろ。隠蔽安全圏から魚雷たれ流すののどこがアグレッシブなんだよ -- 2017-07-07 (金) 18:40:40
  • それができる条件が整うまでがアグレッシブなんやで -- 2017-07-07 (金) 18:44:42
    • わかった。開幕戦艦と単縦陣組むアグレッシブなプレイしてくる -- 2017-07-07 (金) 18:48:01
    • そこから10km魚雷が届くって言うなら是非どうぞ -- 2017-07-07 (金) 18:51:25
    • じゃあ相手の駆逐が沈むか位置が特定されるまで待機するアグレッシブなプレイするわ -- 2017-07-07 (金) 20:01:19
    • 条件が整うまでがアグレッシブだって言ってるのに開幕AFK宣言とか日本語能力を疑う -- 2017-07-08 (土) 00:14:25
    • 疑う（でもどこがおかしいのかはわからない） 朝〇新聞的論調 -- 2017-07-08 (土) 10:02:36
    • アグレッシブって攻撃的、積極的なって意味だから魚雷レートが上がるなら別段おかしくはないんじゃない？ -- 2017-07-08 (土) 10:34:48
• PTの白露で装填つんでるやつは煙幕がつめないから、一回発見されると鈍足もあって大体そこで死んでた。煙幕つんでるのは魚雷が対した事ないし、脅威度はかなり下がったよう思う。 -- 2017-07-07 (金) 18:56:51
  • じゃけん、プラ組むか味方の巡洋艦が近くにいる状況を作りましょうね~ -- 2017-07-08 (土) 00:40:04
• 今日の生放送情報、白露の弱体化については「とりあえず実装する」って、そのあとの統計次第で考えるって、つまりファーラムでの講義は無意味 -- 2017-07-08 (土) 01:22:54
  • １２月に実装して７月に修正したって事は、次の再調整はあったとしても２月ぐらいか。何を言っても無駄って事だね。 -- 2017-07-08 (土) 02:23:06
  • 白露実装時にもなんかそんな事言ってたな、ここから先はブースターと煙幕互換による影響のデータ集めってところか。　でも半年スパンのデータ収集って長すぎじゃね？日駆って他鯖でも2週2万以上乗られてるんだけど。 -- 2017-07-08 (土) 04:11:06
    • 島風と同じ流れで、今後は「秋月ツリーとして砲撃を強化します」とか言い始めるんだろう。 -- 2017-07-08 (土) 07:41:32
  • 統計次第って言葉は恐ろしい・・・あいつら統計見れないからな・・・ -- 2017-07-08 (土) 04:17:22
    • 戦時中に生還した戦闘機の被弾箇所統計をまとめてどこの装甲を厚くするべきかって話のときに、真っ先に被弾箇所を厚くするのがここの運営だからな（他の場所に被弾した機体は生還できていないので被弾箇所以外に装甲を張るのが正解） -- 2017-07-08 (土) 05:04:35
    • 的確すぎて草 -- 2017-07-08 (土) 06:03:45
    • ここ数か月便所の落書き見た中で一番おもしろいわ -- 2017-07-08 (土) 06:21:32
    • 「島風が弱いのは乗っているプレイヤーの腕が悪いからです。例外的なまでに弱いプレイヤー層を除けば普通の艦です」だっけ？ 統計を読めないのか読んだ上で適当言って騙くらかすつもりなのか -- 2017-07-08 (土) 09:35:24
    • 統計を、というか数学とかもっと言えば近代科学とかそういうものを信用してない（使えない、ではない）人は結構いて、そういう人は自分の考えを通すために理論を捻じ曲げることが多々ある -- 2017-07-08 (土) 10:09:50
    • 米空も中身が下手くそなだけなんだなｗ -- 2017-07-08 (土) 10:16:17
    • でもサイパンだけは買ったばかりの人を含めて例外的に強いプレイヤー層を除いた統計で考えるよ！ -- 2017-07-08 (土) 10:21:57
    • 統計は適切（金が稼げる方向）に使うものだからな -- 2017-07-08 (土) 10:38:29
    • 強艦時代に専用迷彩を買わせ、弱体化して艦長下ろす時は乗換タブロンだから確かに金は稼げてるな。 -- 2017-07-08 (土) 15:29:13
  • ファーーーwwwwラム -- 2017-07-09 (日) 23:29:47
• 生放送情報の続き「煙幕なくても、同じTier帯なら隠蔽高いから問題ない」とのこと。同じTier帯とだけマッチするならな・・・ -- 2017-07-08 (土) 14:55:05
  • 屁理屈をこね回して正当化するだけのお仕事ですんで -- 2017-07-08 (土) 15:04:41
  • まあさ、WGJなんて本国の意向を現地プレイヤーに伝えるための下っ端なんだし。彼らに言っても、まともに本社に意見・要望を伝えるかもわからない。要望があるならgoogle翻訳とか使って、直接本国へチケット切ればいい。 -- 2017-07-08 (土) 15:13:20
• まあ同tierの他国ツリー駆逐なんてミンスク笑とかマハン()とかだしそいつらと比べればまだ強いんじゃね？ -- 2017-07-08 (土) 15:07:27
  • 砲駆からすれば餌枠が増えるわけでむしろ歓迎されるだろう。 -- 2017-07-08 (土) 15:26:05
    • 煙幕運用なら生存性は変化しないぞ -- 2017-07-08 (土) 15:28:11
• 確かにナーフされるのは正直辛いが、本当にこの艦が好きな人はこれからも使い続けるだろうな。そうやって、白露ユニカムとの遭遇も増えそうな気もする -- 2017-07-08 (土) 15:39:12
  • おうよ。自分はユニカムとは程遠いけど、nerfされても勝てるようにもっと頑張るよ -- 2017-07-08 (土) 17:07:21
  • 陽炎と同じ末路。来週末には「白露を砲駆運用する為のスキル考えた」とか言い出すんだよ・・・。 -- 2017-07-08 (土) 17:47:01
    • 白露じゃ砲駆運用はどうやっても無理だな…。陽炎は引き撃ちができるからまだマシだが -- 2017-07-08 (土) 17:51:14
    • 白露を2300t魚雷として運用する為のスキル考えた！！ -- 2017-07-09 (日) 11:48:06
    • 「自分は9本の魚雷を持ってる」って誰かがチャットしたの思い出した -- 2017-07-09 (日) 21:01:34
• ゲームからレーダー全て消し去ったらnerf後のステータスで我慢できるんだがな -- 2017-07-08 (土) 18:45:01
• つまり白露をずっと雑に乗ってすぐにしんで味方に負担賭けて勝率ガンガン下げればTRB復活するわけですね！ -- 2017-07-09 (日) 23:32:12
  • WG「砲駆ツリーだし砲を強化しますね！」→謎艦と化す -- 2017-07-10 (月) 09:01:40
• ブースト使って連続戦艦4隻お肉薄雷撃で沈めたのがいい思い出になるな…。ああ生協戦での話ね -- 2017-07-10 (月) 08:53:47
• 同格最高隠蔽はそのままだし、なんだかんだ言うほど勝率は下がらないような気もする。まぁせめて機動力にはテコ入れ欲しいけどさ… -- 2017-07-10 (月) 11:07:34
  • さすがに45%以下にはならないと思うけど、トップ戦場でも神風や峯風から一方的にスポットされる分、陽炎よりキツい状況ではある。 -- 2017-07-10 (月) 12:26:59
    • ブースター運用でも考えてるのか？隠蔽や足回りは依然と何ら変わってないぞ -- 2017-07-10 (月) 12:38:40
    • 変わるのは敵の心理だよ。今までは「５秒で次がある」から簡単には接近しなかった。今後は味方巡洋艦を狙う魚雷を発見し、そこから接敵して白露が煙幕を張って逃げたら、そのまま突撃できる時間がある。 -- 枝? 2017-07-10 (月) 13:28:45
    • 神風と接敵して煙幕を張って逃げる白露は訓練が足りてないな -- 2017-07-10 (月) 13:33:23
    • 白露狙ってる艦艇数とそいつらとの距離によるだろ。渋って5000とかもってかれるほうがアホらしい。 -- 2017-07-10 (月) 18:12:43
• 煙幕運用なら使用感は今までとそこまでと変わらないかなあと、ただ魚雷ブースターで煙幕ベルとかを強引に追い出すとかはするのはできなくなったかなあと。魚雷ブースターとエンジンブースト改良乗っけてやってみたけど旋回中の減速がでかくて分隊で煙幕提供してもらうの前提じゃないと回避しながら逃げるのはちょっと難しいわ。･･･秋月までいったら残してまで乗らなくていい気がしてる。 -- 2017-07-10 (月) 16:05:50
• 最近日駆ツリー進んでるんだけど、ブースターがnerfされた結果として、結局暁と比較してどこに利点がある艦になったの？ -- 2017-07-10 (月) 18:30:13
  • 隠蔽、、、だけT帯最高。 -- 2017-07-10 (月) 18:34:23
    • どもっす -- 2017-07-10 (月) 18:35:40
    • ×T帯　〇T -- 2017-07-10 (月) 19:41:50
    • 帯だと陽炎や夕雲も居るし、同値の初春・ニコラス・ベンソン・フレッチャーも居る。ついでに峯風神風睦月も居る -- 2017-07-10 (月) 20:04:27
• マハンのような立場になるのね。 -- 2017-07-11 (火) 11:57:08
  • 上手く使いこなせるかは別として、隠蔽がいいってそれだけでアドバンテージだからな。白露ナーフされてもマハンは相変わらず辛いと思うで。 -- 2017-07-11 (火) 13:43:51
    • 死なないけどゴミ、系統ですね。分かります -- 2017-07-11 (火) 16:46:22
  • 色々言われてるけど、たぶん基本煙幕運用になってT7プレ駆逐艦と互角に戦えてたのが普通のツリー艦レベルになるだけよ。 -- 2017-07-11 (火) 15:19:43
    • むしろ何で7ヶ月も放置されたのか謎。新ツリー触って欲しかったんかね… -- 2017-07-12 (水) 14:17:28
    • T7ツリー艦がやたらと弱いだけ疑惑 -- 2017-07-12 (水) 14:46:31
    • T7ツリー艦は無難なバランスなのにぶっ壊れ性能のプレ艦どもに狩られて弱く見えてるだけなんだよなぁ・・・ -- 2017-07-13 (木) 19:03:16
• 0.6.8♯2である意味、前の白露より凶悪になる予感・・・ -- 2017-07-12 (水) 22:28:41
  • なぜか準備時間buff。違う、そうじゃない -- 2017-07-12 (水) 22:42:12
    • 「とっとと使える様にしてやるからとっとと命使い切れ」という事ですね。分かります -- 2017-07-12 (水) 22:51:01
    • じゃけんブースター準備時間も5秒にしましょうねー。 -- 2017-07-13 (木) 18:58:35
  • 統計云々と言いながら、前回テスト期間の３日間で不都合な結果だったので修正する。迅速だね。でもこういう原因を理解してない小手先の帳尻合わせは、上手くいかないものなのよね・・・。 -- 2017-07-13 (木) 00:32:24
    • よほど公開テストの結果が悪かったのでしょうね。でもbuffの方向性が的外れ… -- 2017-07-13 (木) 21:46:51
    • 他の調整艦には何も無いのに、白露だけ変更してきた時点で相当マズかったのは確実。この調子でPT参加者がブースターでガチプレイしつつ負け続ければ、もうちょっとマシな条件を引き出せるかもしれない。（煙幕との交換はあんだけ派手にブチあげちまったからプライドが邪魔して撤回できないだろうけど） -- 2017-07-14 (金) 10:34:20
    • いくらブースターをbuffしようとも煙幕が使えないなら一緒なんですがそれは -- 2017-07-14 (金) 10:44:00
    • いっそ、煙幕とブースター各一回づつとかにしたらいいんじゃないかな。使用のタイミングがより駆け引きになる -- 2017-07-14 (金) 11:01:53
    • 追記、管理スキルの影響は受けないようにしてくれれば… -- 2017-07-14 (金) 11:02:39
  • 「上手い人があまりブースター運用してくれなくて良いデータ取れなかったので、ブースター運用の旨味を増やしてみました」とも取れなくもなく・・・ -- 2017-07-14 (金) 10:47:51
    • 実際、最強の抗議は「使わない」なんだよなぁ… -- 2017-07-15 (土) 01:20:02
    • こいつのポジションだと秋月が強艦であり続ける限りツリー開発中の奴が乗るからな・・・どんなツリーにもある苦行艦の1つってポジに落ち着くのだろうか -- 2017-07-15 (土) 01:53:39
• 軍艦ド素人の俺に教えてくれめんす。白露って１３号と一緒に見張り台の籠みたいの付いてないように見えるんだけど、これ実際もなかったのん？ -- 2017-07-16 (日) 18:03:55
  • 写真見たら普通に付いてたんで、電探装備するときに籠取っ払ったと素人推測…。 -- 木 2017-07-16 (日) 18:45:07
  • ゲームのモデルは13号電探前檣説みたいですね。http://www.necokoucan.com/?p=1518 -- 2017-07-17 (月) 15:24:22
• 0.6.8パッチノートにブースター＆煙幕トレードオフ化が書かれていないんだが、これは喜んでいいのか？ただの書き忘れの可能性もあるけど… -- 2017-07-18 (火) 22:33:29
  • ロシア語のページには書いてある。むしろ今の所ロシア鯖のページにしか書いてない。 -- 2017-07-18 (火) 22:47:37
  • どう考えても書き忘れだ。あの流れからbuffになるわけがない。 -- 2017-07-18 (火) 22:52:32
    • デスヨネー -- 木主 2017-07-18 (火) 22:54:24
• たくさんの撃沈とタコをありがとう。個性も弱点もある、良い艦だったよ。 -- 2017-07-18 (火) 23:53:09
• 君との色々な思い出は -- 2017-07-19 (水) 01:35:23
  • 途中失礼。忘れない。タコも連続攻撃２連続も。さようなら、ありがとう。 -- 2017-07-19 (水) 01:37:29
  • うわ、ポエマーきつ…… -- 2017-07-19 (水) 01:51:36
    • （バカ、触れるな！） -- 2017-07-20 (木) 16:31:54
• 今後の白露はTier下がって隠蔽悪くなって射程まで延びてしまった陽炎と思っておけばいいのかしら -- 2017-07-19 (水) 21:01:33
  • Tier上がって三連装魚雷が四連装になって単装砲が1つ増えて機動性が落ちた初春 -- 2017-07-19 (水) 21:15:06
    • やっぱり魚雷ブースター無くなっちゃうじゃないですかーﾔﾀﾞｰ・・・ -- 木 2017-07-19 (水) 21:44:49
• 魚雷ブースターをそのまま使っていく人たちはブースターの待ち時間が気持ち早くなるから火力は寧ろ前より高くなるだろうね。その際煙幕無くなるのは辛いけど隠蔽は悪くないからよっぽど踏み込んだりしなければまぁ大丈夫な気もするかな。寧ろ煙幕使うとなると隠蔽悪くなるが暁乗った方がいいような気もしてくる -- 2017-07-19 (水) 21:11:39
  • 格上が居る戦場だと普通に死ねる気が…… -- 2017-07-19 (水) 21:31:05
  • 煙幕持ってなくて1隻も撃沈しないとかスコア低かったら絶対に通報するけどな。 -- 2017-07-20 (木) 00:49:30
    • 煙幕もTRBも持って活躍すると戦艦様から通報されるから変わらんな -- 2017-07-20 (木) 01:02:42
• nerfされるのは理解できるけど、装備スロットごと消すなら代わりに本体性能を暁共々0.3kmは隠ぺいを縮めてほしいところだ。 -- 2017-07-19 (水) 22:22:52
  • もうあきらめろん -- 2017-07-20 (木) 00:58:27
• さよなら16連魚雷と思いながら敵撃沈して試合終わらせてきた。楽しい艦だった -- 2017-07-19 (水) 22:45:56
• 初春の方が使いやすくなる説は草はえますよ -- 2017-07-20 (木) 01:05:56
• ブースターを選べば瞬間火力は維持できるが、魚雷をバンバン当てられる状況なんて非常に限られるので、やはり煙幕を味方のために使っていくのが一番だろうと思う -- 2017-07-20 (木) 01:08:37
• 煙幕射撃に対するメタとして上手く機能してたと思うんだけどなあ…… -- 2017-07-20 (木) 07:11:20
  • ベル「最重要危険艦からまた一つ日本艦の名が消えたな。戦場が快適になるぜ。」 -- 2017-07-20 (木) 07:24:37
    • 相対的にベルが強くなるだけだよな… -- 2017-07-20 (木) 09:50:46
    • 今回のイベントでもらえる艦長でベルは更に強くなる。仕様変更のレアUGでもっと強くなる。可能性は無限大さ！…なんとかならんかね(´;ω;｀) -- 2017-07-20 (木) 11:43:08
    • 勘違いしてる人が多いようだがレーダー改良は「ティア9,10以上のすべての駆逐、巡洋艦にのみ装備可能」だからこいつにはつけられないぞ -- 2017-07-20 (木) 18:19:11
    • 誰もレーダーUGの話してねーよ。煙幕にいるベルに対してプレッシャーをかけられる(16本擬似的に魚雷を流せたから)艦がいなくなったってんの？わかる？ -- 2017-07-20 (木) 20:28:20
  • でもベルには対してはそこまでメタになってたかなあ・・・あいつソナーあるし加速強いし -- 2017-07-20 (木) 13:57:05
    • ベルファストにどれだけ有効かを基準に語るのはデビルマン基準で映画を語るようなものじゃない？ -- 2017-07-20 (木) 15:10:16
• こうなる前に秋月まで到達してて良かった。 -- 2017-07-20 (木) 14:11:36
  • 昨日滑り込みで秋月到達。解説読んでて思ったがわりとどうしようもねーな…隠蔽以外の全部、暁に負けてるって -- 2017-07-20 (木) 14:54:46
• スキルと旗とブースターIIで再使用最短運用できないかって思ったけど縮んでも16sだしやっぱ使い道なさそう・・・ -- 2017-07-20 (木) 14:23:41
• ランク戦用に初春作って経験値溜まったからランク戦終わったら白露使おうと思ったところでこのナーフ…悲しいなぁ -- 2017-07-20 (木) 14:26:34
  • いまやごく僅か良い隠蔽以外全て劣悪のただの苦行艦に成り下がったな -- 2017-07-20 (木) 15:28:32
    • 同格としかマッチしない環境での爆発力はあるから……あるはず…………自爆力のが高いかもだけど -- 2017-07-20 (木) 18:55:12
    • あ、一つだけ思いついた。この艦で月月火水木金金すれば技量が変態になってプレイヤースキル最強を目指せる、っていうWGの思し召しなんだ(グルグル目) -- 2017-07-20 (木) 19:00:04
    • 文章にすると陽炎が思い浮かんで二重で悲しい -- 2017-07-20 (木) 19:52:10
    • ♪ 届かない夏雲 揺れる陽炎～ -- 2017-07-20 (木) 20:07:37
    • その名のごとくはかなく消える運命なのか・・・ -- 2017-07-20 (木) 20:23:32
  • 変人しか使えない装備より魚雷の装填時間を早くしてくれるだけでよかった。1戦20分とかかからずもっと気楽に使えるゲームならロマン装備でもたまには使うんだがWowsじゃなぁ -- 2017-07-20 (木) 20:26:52
    • ブースターありきの装填速度だったわけだしな　いまや暁に射線数も投射数も劣る有様だしせめて砲撃ツリーなら砲撃何とかしろよってところ -- 2017-07-21 (金) 08:48:57
    • 日駆第二ツリーは秋月が最後にいるだけで、実態としては日本海軍の主流から外れた傍流駆逐艦ツリーだと思うよ -- 2017-07-23 (日) 13:30:13
    • 制限が出来た都合で小型化されただけで別に初春や白露は思いっきり主流の系譜なんだよなぁ……特型でド級の兵装載せまくるの確立して、初春で次発装填装置が形になり・小型化の都合で最終的に発射管2基になり、白露で4連装化され、朝潮で連装砲3基に戻り、以降は大きさや初期の魚雷は違っても大きくは変わらない。秋月以外は主流そのものだよ -- 2017-07-23 (日) 13:48:22
• 今後の処遇はWGお得意の"統計を見て決める"ことになってるから、まあ期待しないで待っておけ -- 2017-07-21 (金) 10:56:03
  • 米空母ルートですね。分かります -- 2017-07-21 (金) 11:36:55
    • これはチートプレ艦が来る流れ・・・？(無言朝潮待機) -- 2017-07-21 (金) 13:33:43
    • ベル　サイパン　これはt7で来そうですねえ。ソナー持ちローヤン型かレーダーのブラック型か… -- 2017-07-22 (土) 20:21:19
    • 今の初春を有明に改名して「有明型駆逐艦」にして初春(1933年竣工時仕様)に旧白露仕様の消耗品を付ける可能性？ -- 2017-07-23 (日) 03:54:31
• 昔のTier7初春と似たような性能になってないかこの船 -- 2017-07-21 (金) 13:27:31
  • 初春との違いは魚雷の連装数だけだったはず(史実) WoWsだと速力とかも違うけど -- 2017-07-21 (金) 13:54:04
  • 速力の代わりに魚雷２本と砲１門のトレード。ぶっちゃけ船体は初春といい勝負してるからブースター無いとT6.5性能だよ。 -- 2017-07-22 (土) 19:57:33
• 昔の初春ブースターで快適運用してたけど、今はレーダー艦も増えたしなあ。大変そう -- 2017-07-22 (土) 19:19:26
• いろいろ変わっちゃったけど、艦橋？がかっこよくて相変わらず使ってる。 -- 2017-07-22 (土) 20:06:57
  • 握手　※ただし五月雨まで -- 2017-07-23 (日) 10:08:58
    • なんでや！海風以降もまだかっこいいやろ！ -- 2017-07-23 (日) 17:05:54
• 苦行を終わらせて秋月まで行くのもダルいから白露放置して晴風で遊んでよう -- 2017-07-23 (日) 03:33:17
  • 悲しいけどフリーで飛ばしても良い船になったと思う…。 -- 2017-07-24 (月) 20:22:13
• 何戦か無理してブースター使ってみたけど・・・煙幕無しはワシには無理や・・・ -- 2017-07-23 (日) 11:33:03
• 第二の最上になってしまったな。砲戦もやりづらく、雷撃も平均。 -- 2017-07-23 (日) 13:57:36
• 第二の陽炎だね懐かしい -- 2017-07-23 (日) 16:58:43
• 味方から煙幕くれーという要請を　すまんと思いながら無視してた。もう耐えられないから煙幕にする -- 2017-07-24 (月) 13:33:38
  • 煙幕よこせと自分から言ってくる奴て、ろくなのいないから無視無視。開幕にCAP支援してもらう時は、言われても言われなくてもなるべく煙幕焚くべきだし、中盤以降自主的に焚いてあげるのは全然アリだと思うけど。 -- 2017-07-25 (火) 03:24:01
• 出来る私はTRB！　をしようとした瞬間開幕魚雷発射管大破で劣化秋月と化して草 -- 2017-07-24 (月) 13:44:35
  • coopのAI白露すら煙幕を選んでるぐらいだからな・・・ -- 2017-07-24 (月) 20:47:31
    • 会話が成立してなくね？ -- 2017-07-25 (火) 02:41:09
• Tier帯において優秀、マッチ帯に置いてどんけつの隠蔽性がつらい。何より神風とか老練の古強者とマッチする上隠蔽負けがな。。。事実私もnoob神風乗りだが白露を怖いと思ったことが無い -- 2017-07-25 (火) 09:06:15
  • noobでも強いと感じられる旧白露・神風が強すぎるだけだな -- 2017-07-26 (水) 01:09:42
    • つまるところ隠蔽の悪さはどうしようもないほどに白露を苦行艦に貶めているってことだとおもう。かつては魚雷ブースターを持っていたから面制圧で追い出されたり回避、警戒行動を強制させられたがいまや・・・ -- 2017-07-26 (水) 08:28:31
    • こいつが隠蔽悪いとかもう一生神風乗ってろよ -- 2017-07-26 (水) 14:02:23
    • 隠蔽悪いというか隠蔽しか無い割に秀でてもないというやつだな -- 2017-07-26 (水) 14:18:34
    • ↑のnoob神風だけど白露も普通に乗るしそこそこの戦果は出せているから迷惑はかけていないよ。ただマッチ帯で見ると良隠蔽とは言いがたい上、以前のようなとがった部分をそぎ落とされて、あまり気にならなかった隠蔽部分が目立ってきているってところ。３葉の言うとおりってかんじだ -- 2017-07-26 (水) 14:36:12
  • 白露の隠蔽でつらいとかないわ。神風との隠蔽差も0.4kmだし、一方的にスポットされ続けるわけでもない。反対側に現れて、味方を喰いまくられたらお手上げだが。 -- 2017-07-26 (水) 16:55:23
    • TRBの運用はありえない状態っていうのが抜けてて語弊を招いてる。上の枝の３葉が私の言いたいこと。TRBって言う尖った部分を失った嘆きだよ。 -- 2017-07-26 (水) 17:12:09
• nerfからまもなく1週間。煙幕選択で割と普通に戦えている。以前のような物量に任せた攻撃はできなくなったけど、魚雷投げる時は無駄遣いしないように状況を見極めるとか、煙幕支援を必要とする味方を必死に見極めるとか、そっちの方に今まで以上に頭を使うようになった。味方への依存度が強くなったからダメな試合は全くダメだが、そういう場合はブースターがあろうがなかろうが同じなので結局あまり変わらなかったりする。 -- 2017-07-26 (水) 01:00:28
  • 戦えるけど結局いつもの日駆になっちゃったよね…ブースターも試してみたが機動力のせいで１ミスで即死できるから安定しない -- 2017-07-26 (水) 14:11:21
• 機動力を初春と同程度にするか、もしくは隠蔽を5.6㎞にさえしてくれればまた乗りたいって感じかなぁ…速力は史実データベースにしてるっぽいから難しいのかも、秋月につなげるために砲力微buffってのもありか？ -- 2017-07-26 (水) 17:44:40
  • 5.6㎞っていうのは勿論最大隠蔽の話ね。TRBがなくなった今、格上砲駆と同程度の隠蔽ってのは辛い。暁は最低限の砲力と速力が保証されてるから逃げ撃ちでなんとかごまかせるんだが… -- 木 2017-07-26 (水) 17:46:08
  • そのうちTier8にして、隠蔽アプグレ積めるようにするんじゃないかな。 -- 2017-07-26 (水) 18:06:28
• 隠蔽以外暁の劣化になっちまったか？ -- 2017-07-31 (月) 18:54:09
  • 煙幕装備だと劣化暁。TRB装備だとピーキーになるけど無類に強みを発揮できる船 -- 2017-07-31 (月) 19:11:44
• 味方に煙幕提供しつつ16射線で面制圧したいんじゃぁぁぁぁぁぁぁぁ -- 2017-07-31 (月) 19:24:24
  • そこに味方に煙幕を提供しつつ15射線で面制圧出来る船があるじゃろ？ -- 2017-07-31 (月) 19:27:14
    • なお隠蔽は同格砲駆と同じで砲装填は1.5倍近く離され、格下砲駆には隠蔽負けする模様。 -- 2017-07-31 (月) 19:43:07
    • やっぱ旧白露はOPだな（確信） -- 2017-07-31 (月) 19:53:05
    • 実際ちょっと強すぎた感はある　でもやりすぎやろ。煙幕も調整しようとしてるけど、あれも失敗して英巡産廃化すると思う -- 2017-07-31 (月) 20:19:33
    • ちょっと強すぎた(日駆比) 煙幕については「ベルファストがほどほどになるからOK」のスタイルでしょ。たぶん -- 2017-07-31 (月) 21:00:42
    • いや他国ツリー駆逐比でもOPでしょ旧白露は。それだけ魚雷のバランスとりが難しいというわけでもあるが -- 2017-08-01 (火) 05:43:16
• 白露つまらんなったなー -- 2017-07-31 (月) 22:17:00
• 16射線はやり過ぎた。その代わりに30秒ブースターで良かったんじゃないかな。 -- 2017-08-01 (火) 00:27:45
• nerf後は主砲重視の構成にして、基本は隠密スポット役、同格かそれ以下の敵駆逐に対しては状況を見て砲戦を挑むってスタイルの隠蔽砲駆運用してるけど、逃げ足も舵も遅いから積極的に砲戦挑めななくて結局微妙 -- 2017-08-01 (火) 10:00:26
• MM帯見ると隠蔽と足が足りない　マハンよりはマシだが -- 2017-08-01 (火) 12:37:41
  • 隠蔽は良いんだけど、神風陽炎夕雲に隠蔽負けするのが辛い。そしてその差を詰めるだけの足がないのがもっと辛い -- 2017-08-01 (火) 17:40:01
  • マハンはあれで意外と出来る子。砲そこそこ強いし、足も魚雷もまあまあ。隠蔽だけ気をつけてやれば問題ない。 -- 2017-08-02 (水) 09:41:53
• TRB白露は結構行けるな。立ち回り気を付ければ煙幕なしでもなんとかなる -- 2017-08-03 (木) 00:32:15
• せっかく白露入手したのにブースターが選択制かよ。ふざけんな -- 2017-08-06 (日) 12:32:01
  • 周回遅れかな？ -- 2017-08-07 (月) 15:03:29
• つまんねえ艦 -- 2017-08-08 (火) 17:41:11
  • それがWGの望んだ白露だからね -- 2017-08-08 (火) 19:51:44
• 結論見えない努力は嫌われるってことなんだろうな　遠距離高速で逃げ回りながら打つのはアグレッシブで速度と向きを推し量りながら隠ぺいぎりぎりで攻撃するのは許されない -- 2017-08-08 (火) 20:00:08
  • 多分ロシアには我慢って言葉が無いんだと思うｗ -- 2017-09-17 (日) 16:21:48
• 放置してる間にnerfされて、めっちゃ弱くなったみたいに言われてるけど、普通に使える気がする。この間ランダムで開幕直後に「よくやった！」って（たぶん嫌味で）言われたけど、普通に活躍できて「よくやった！」と言ってくれた人のスコアは下の方で…あと、陽炎の後で乗ると動きが俊敏に感じる！ -- 2017-08-11 (金) 23:38:32
  • そら魚雷装填と煙幕の併用ができないだけで、いたって白露だからな。 -- 2017-08-12 (土) 03:09:52
  • 極論だけど試合中に一度も見つからなければ強化に近いからね。 -- 2017-08-12 (土) 03:32:58
    • ……は？ -- 2017-08-30 (水) 08:24:26
    • 味方に煙幕をかけて艦隊の生存能力向上という能力を完全に失っている訳ですが…… -- 2017-08-30 (水) 09:50:45
    • でも、煙幕射撃ナーフされるでしょ。特に、戦艦に煙幕かけることがだいたい無意味になる可能性が高いので、そうなるとこういうタイプの駆逐ならブースターの率が上がりそうだよ。 -- 2017-08-30 (水) 10:24:50
  • 煙幕運用するなら普通の駆逐。強くないならT7駆に乗る価値なし、って事で「弱くなった」。週データだと戦闘数は半分ぐらいに減ったね。（勝率も普通になってしまった） -- 2017-08-12 (土) 07:40:52
    • 勝率が普通になったということは、到って順当なナーフだったということですね -- 2017-08-12 (土) 11:18:33
    • T7のツリー駆逐はプレ駆逐に追いやられてるからなぁ……プレ艦nerfできないんだから白露基準にしてT7ツリー駆逐を底上げするべきだったんだよ -- 2017-08-12 (土) 11:29:23
    • シムスvsマハンはともかく、そこまでプレ駆逐が暴れてる印象ないけど -- 2017-08-12 (土) 11:32:12
    • 弱体というか、個性喪失でバランス調整は悪手だと思うが、いまさら遅い。ちなみにシムスは週勝率61%、レニン57%。白露の51%は「正常」だと思うよ。他がおかしいだけ。 -- 枝? 2017-08-12 (土) 12:22:57
    • ×プレ駆が暴れ回ってる　○レニグラが強い -- 2017-08-16 (水) 23:41:54
• 白露は勝てんのぉ。初春も陽炎も暁も吹雪でさえも50%は超えるがこいつは44%しか勝てない。 -- 2017-08-16 (水) 18:23:00
  • 俺もだわ -- 2017-08-16 (水) 20:39:16
  • わいもわいも　つかnerf前からすでに暁より勝てなかったし根本的に向いて無いようだ。やっぱり駆逐艦は足がないとダメよ足が -- 2017-08-18 (金) 21:57:18
• 史実の夕立の奮闘がただの馬鹿みたいな書かれ方されてるのがなんかちょっとさみしい -- 2017-08-19 (土) 17:28:57
  • WG標準でそんなもの -- 2017-08-19 (土) 18:55:14
• でもさ、みんな何だかんだ言うてT7ランク戦（将来あったら）のツリー艦DDなら白露ちゃん使うンでしょ -- 高隠蔽万歳? 2017-08-19 (土) 17:55:40
  • 確かにランク戦は近距離勝負だから、暁だとしんどいかもだけど、両方使ってみてから決める。 -- 2017-08-20 (日) 11:16:35
• 隠蔽が高いから煙幕なしでも陽炎以外はあんまり強くねぇな。 -- 2017-08-23 (水) 12:27:18
• 速度試験中信号旗つけたら勝率少し上がった。やっぱり足回り足りないのがガンのような気がする。 -- 2017-08-27 (日) 18:47:56
  • だからこそ煙幕と魚雷装填ブースターの同時持ちで「足回りと引き換えの高火力」という形でバランス取ろうとしてたんだけどもねぇ -- 2017-08-27 (日) 21:00:20
• 装填持っていきたいけど、艦隊と生存の事考えると煙幕なんだよなぁ…でも煙幕なら他の駆逐乗ればよくね？って葛藤ががが -- 2017-08-30 (水) 19:55:52
  • 煙幕炊いてもレーダー・ソナー祭だから自艦の生存だけを考えると意味はないというのが私の結論。他艦に煙幕提供できない場面が出来るのは申し訳ないが、煙幕あっても自分の為にしか使わないし煙幕選択したら初春と何が変わるんだって話だし -- 2017-08-31 (木) 06:12:33
  • 白露ならでは（エリート後も使う場合を含む）の運用は装填ブースター、今までの戦い方の延長で使うなら煙幕って感じなのかな。まぁ、この次でまたガラッと変えてくるわけだが。 -- 2017-09-06 (水) 23:16:45
• このゴミいつまで放置しとく気なんだろう -- 2017-09-09 (土) 20:54:08
  • ゴミほどでもないでしょ。煙幕に頼らない立ち回りを頑張ればいい（バックcapからの見つかったら発砲せずに逃げるなど）じゃん？ナーフ後になって乗り始めたけど、とりわけ酷いと印象を持ったことは無い。… -- 2017-09-09 (土) 22:13:36
    • ただ上のコメみたいに、昔は「煙幕と魚雷装填ブースターの同時持ちで『足回りと引き換えの高火力』という形でバランス取ろうとしてた」んだからさぁ、そこは思い出してほしいなぁ、WG… -- 2017-09-09 (土) 22:16:00
    • 日駆第2ツリーって砲駆ツリーと公言されたけど、コンセプトとしては機動力をどんどん犠牲にしながら火力を得るツリーだったはずなんだよね。白露が煙幕とブースター選択性になってちょっと怪しくなったけど、一応疑似16射線は残ってるから方向性自体は間違ってないはず。納得できるかって言われるとまた首をかしげるが。 -- 2017-09-10 (日) 04:49:59
    • 陽炎＆夕雲「セヤナー」 -- 2017-09-17 (日) 16:17:48
    • 初春（） -- 2017-09-17 (日) 16:18:25
  • 強い強くないってより、こいつの特徴な何？ってなったのが悲しい。T帯にタイにつけて他にも優位点があるフネがたくさんいるってとこ？も -- 2017-09-11 (月) 00:19:26
    • タイにつけて→隠蔽タイにつけて -- 2017-09-11 (月) 00:20:10
    • 急に魚の話になっててどういうことだろうと数分悩んだ -- 2017-09-11 (月) 00:24:38
    • 殺すか殺されるか無駄死にするかの三択ができるかもしれない -- 2017-09-11 (月) 01:29:43
  • 速度３４ノットは史実通りだと納得しようとしたらレニグラ本当は４０なのね。レニグラ４３なら白露３６は許されてもいいと思う。 -- 2017-09-24 (日) 18:35:46
• nerfから2ヶ月。煙幕選択で勝ち越してはいるけど、だんだんブースターが恋しくなってくる。でも煙幕ナシは立ち回りがガラッと変わりそうで尻込み中。まだこの艦に乗ってるドMな同志がいたら使用感を聞かせてほしい -- 2017-09-16 (土) 11:36:22
  • 日駆は大なり小なりそうだけど、「味方が求めている一般的な駆逐の動き」に押し込めると隠蔽の優位性が活かせない上に、特にこの艦は弱い部分が際立つ。魚雷を討ったら（状況にもよるが）とっととポジションを手放して相手にはしばらく居もしない白露に警戒してもらい、無警戒な別の相手を狙うゲリラ戦が有効。 -- 2017-09-16 (土) 12:31:09
    • そのチャンスを最大限活かすためのブースターって感じ。あとは同じことができる陽炎よりTier低くて、こっちのほうが密度がある点をどの程度評価するかですね。 -- 2017-09-16 (土) 12:54:56
  • ナーフ以降ずっとブースター運用だけど接敵する際の姿勢にさえ気を付けてれば煙幕無くても大丈夫。敵に素早くケツ向けてエンジンブースト使えば被弾は最小限に抑えられるし敵の駆逐艦が煙幕を使ってくれればそれで視界も切れるし考えてるより難しくはない。ただ煙幕射撃出来ないからそれでダメ稼ぎできないのは歯痒く思うかな。 -- 2017-09-16 (土) 13:26:22
• 自艦のことだけ考えると煙幕無くてもまぁいけるけど戦艦が打ち合いしてるときに煙幕張れって言う無言の圧力を感じてしまう。 -- 2017-09-25 (月) 08:11:39
  • 砲戦真っ最中の側としては手一杯でそこまで気が回らない、期待して無いんだけど、撃てない駆逐にできることって正直それぐらいしかないのよね。 -- 2017-10-01 (日) 18:23:36
• 他に比べて勝率が悪い…最高速も遅いし魚雷装填も時間かかるし砲撃は相変わらずだし9ティアと当たるしでまぁそりゃあなって感じもするけど。他に秀でてるのがブースターくらいしか思い当たらないからそれを活用するしかないのかな。 -- 2017-09-28 (木) 19:37:34
• 白露の売りって何なの？ -- 2017-10-01 (日) 18:17:20
  • 同格最良隠蔽（上下Tと比較したらアレだが） -- 2017-10-01 (日) 18:19:58
    • 陽炎＆夕雲「せやなー」 -- 2017-10-02 (月) 17:58:52
  • ブースターによる凄まじい瞬間火力(固まってる戦艦隊にばら撒くと超！エキサイティング！) -- 2017-10-01 (日) 19:52:08
    • 陽炎＆夕雲「せ（ry -- 2017-10-02 (月) 18:00:26
  • poiとチャットする権利が与えられる -- 2017-10-01 (日) 19:55:43
    • いっちばーん！ -- 2017-10-02 (月) 17:59:48
  • WG「喜べ。史実通りだぞ」 -- 2017-10-01 (日) 19:59:16
  • 正直白露なら○○で良くね？ってなって、卒業すると秋月に乗れる艦でしかないっぽい。苦行でないのが救い。 -- 木 2017-10-02 (月) 18:46:11
• こいつで煙幕持ってこないカスはわざと負けようとしてる悪質プレイヤーだから、即通報してok. -- 2017-10-01 (日) 20:29:53
  • 通報しますた -- 2017-10-02 (月) 18:02:01
  • 木主みたいな奴が一番害悪だからゲーム辞めてどうぞ -- 2017-10-02 (月) 18:10:59
• 遅いけど弱くはないかな -- 2017-10-09 (月) 13:06:06
• ブースターによる特徴付けが薄くなった今なら、砲の取り回しもし易いバランス型に調整してもらった方が、初春の正統進化的立ち位置で良い感じになりそう。。以降、更に砲駆よりになるツリーって事でさ。 -- 2017-10-09 (月) 16:22:24
  • レニグラ -- 2017-10-11 (水) 15:50:51
    • に追撃を躊躇わせるくらいの砲戦能力があってもいいんではと思う -- 2017-10-11 (水) 15:52:37
• 煙幕射撃ナーフ来たな。これでさらに悩ましくなった -- 2017-10-19 (木) 14:39:53
• まじめにやるときは米駆で日駆は次発装填とか全部魚雷関係に振っての博打プレイが楽しい、ツボれば戦艦ワンパンできるし、capも隠蔽いいからある程度できるし意外と活躍できる -- 2017-10-19 (木) 14:58:58
  • 分かる。まさにそのプレイで夕雲いつもやってるわ。普通にプレイする時はベンソン使ってる -- 2017-10-19 (木) 15:07:22
• 俺の白露魚雷での敵の撃沈数より主砲での撃沈数の方が多くて驚いた…。隠蔽いいから瀕死の駆逐を見つけて始末するには優れてる船だってことか。…俺が魚雷当てるの下手なのもあるかもしれないが。 -- 2017-10-25 (水) 19:11:12
• もちっと速力くれないですかね -- 2017-10-26 (木) 13:51:28
  • ツリー米空が放置されてるくらいだからそんなもんでしょ -- 2017-10-26 (木) 13:52:55
• 白露辛すぎ -- 2017-10-27 (金) 23:57:38
• 魚雷を2基4門から3基3門にして欲しい。Tが上だから一概には言えないけど、魚雷特化ブースター運用でも陽炎夕雲の下位互換だし、白露だけの特徴って…って感じではある -- 2017-10-29 (日) 18:57:00
  • やっぱりTBと煙幕のダブルスタンダードが白露の最大の特徴なんだよなぁ -- 2017-10-29 (日) 19:16:35
  • TB無くすなら魚雷の装填時間短くするとか調整しないとタダの産廃、っていう -- 2017-10-29 (日) 20:30:41
• 別に悪くない船だけどつまらないのが何よりの問題ですな。 -- 2017-10-30 (月) 23:11:51
• 煙幕仕様変更を機に魚雷ブースターに切り替えたら、かつての楽しさが戻ってきた感じだ。以前は積極的に味方支援に走ってたからちょっと後ろめたさはあるが、現行仕様でピンチになってから煙幕要求するような人はどっちみち沈むだろうと割りきって、その分ちゃんと魚雷で戦果を出せるように立ち回ってる -- 2017-10-31 (火) 18:33:17
  • （……どうしよう、陽炎や夕雲でより強力な事が出来るなんて言えない） -- 2017-11-04 (土) 22:40:04
    • （それを言っちゃおしまいよ！でも睦月ルートは手を付けずにずっと放置しちゃってるんだよね…） -- 木主 2017-11-04 (土) 23:55:44
• 開幕HE１発爆沈・開幕魚雷１発で轟沈・逃げた先に待ち伏せ吹雪＆魚雷９射線…この艦になってからスコアと勝率は上がったが、見たことないような不幸が多発…一体何がそうさせるのか… -- 2017-11-10 (金) 05:13:11
  • ティアの上昇に伴う高技量の敵の増加と、(直接的にも間接的にも)とにもかくにも脆い船なのが合わされば簡単に沈みやすいに決まってる。 爆沈しやすいのはモジュールが脆いせいで爆沈判定喰らう確率も高いんじゃね、と -- 2017-11-10 (金) 05:27:04
  • 爆沈以外は不幸でも何でもないような… -- 2017-11-10 (金) 11:20:34
  • ごもっともな指摘、立ち回りの弱さは改善すべきですね…精進します！ -- 木主 2017-11-11 (土) 00:56:16
• 雷速遅すぎだわ。止まってんのかよ -- 2017-11-15 (水) 16:24:33
• 雷速遅すぎだわ。止まってんのかよ -- 2017-11-15 (水) 16:24:36
  • 速くはないけど割と普通でしょ -- 2017-11-15 (水) 16:28:04
  • （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ -- 2017-11-15 (水) 16:28:10
  • 爆雷かな？ -- 2017-11-18 (土) 23:37:41
    • 「敵の潜水艦を発見！」 -- 2017-12-09 (土) 01:46:08
• もうこの艦は秋月への通過点としてだけしか見れない印象なんだか…煙幕とTBの両刀使い復帰してくんねぇかなぁ… -- 2017-12-20 (水) 20:30:47
  • WG「駄目です」 -- 2017-12-20 (水) 22:38:25
    • あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ) -- 2017-12-24 (日) 20:17:41
  • もし戻る可能性があるとすれば夕立をプレ艦にするくらいかな…。 -- 2017-12-22 (金) 11:23:37
• TRB運用。どうせレーダー炊かれるに決まってるからって立ち回り変えたらここしばらくｷﾙﾚが上がってる。立ち回りで何が嵌ってるのか少し様子見だけど。 -- 2017-12-22 (金) 11:58:16
  • わかりきったことだけどレーダー艦だらけの現状煙幕も大して役に立たない、というか無茶に突出せず艦隊前衛として戦う、当てにならない砲撃は瀕死の駆逐の止めに限定し隠蔽を心もとない隠蔽を如何に生かすか。魚雷回転数の速さから被雷を与えつつ前線を押し戻す力もある。ポジションは常に味方艦の砲撃支援範囲にとどめ単独で突入を避ける。射線数の多さから煙幕内にこもる敵艦の処理能力もかなり高い。殴り倒せる砲撃火力があったほうがいいのは間違いないが被発見を稼ぐ事は隠蔽性を生かすことと真逆の行為、住み分けは出来てる、しかし別ツリーとの微妙な差で運用の住み分けがわかりづらく総論として弱いのでは、となっているような印象を受ける・・・うーん、この感じ伝わるだろうか・・・ -- 2017-12-28 (木) 09:17:31
    • 脆い、足無い、火力も微妙 がスタートラインだからね -- 2017-12-28 (木) 11:37:53
    • その通りなんだよね。脆いのに砲撃して位置ばれ即死や足無いのに突出してレダ死や火力も無いのに殴り合って死んで＝弱い、じゃないと思うんだよなぁ。魚雷の回転数と味方の支援、地味な隠蔽で艦隊の前衛としての戦い方は出来るんだけどタイマンでぶちのめす脳筋にはむいてない、というか日本駆逐全般だけど。ただこの後に秋月が控えるツリーではないよなぁ・・・ -- 木 2017-12-28 (木) 11:45:30
    • 一言でいえば「白露にしかできないこと」が存在しない。5秒リロードによる疑似16射線は該当するかもしれないが、発見距離の長い日本魚雷ゆえに、相手方に賢い駆逐がいたらもう大したアドバンテージにならない。せいぜい動きを制限する程度。利点があるとすれば化け物だらけのTier10とマッチしないことぐらいだが、駆逐に慣れた人なら同Tierの暁を使ったほうが強いと思う -- 2017-12-28 (木) 13:07:45
    • 強い弱いは相手や乗り手にもよるから一概には言い切れない、とはいえランダムだからＭＭガチャだしね・・・苦行とは行かないけど没個性すぎるんだよなぁ・・・ -- 木 2017-12-28 (木) 14:14:25
• 陽炎秋月を手に入れ、さらに煙幕TB同時運用削除からさっぱり乗ってないな。TBにしてもそれ陽炎でよくね？ってなるし砲は秋月が圧倒してるし…ほんと同時運用返して。 -- 2017-12-30 (土) 02:06:01
  • P.S.白露弱体のなか皆様はどのように運用していますか？ -- 日本駆逐煙幕及魚雷装填同時運用啓発委員会会長? 2017-12-30 (土) 02:09:08
  • 普通に隠蔽の良い日駆として使えばいい。というか何故Tier8の陽炎、秋月と比べたの？何考えてんの？ -- 2017-12-30 (土) 02:21:42
  • 自分は晴風陽炎夕雲含めて魚雷ブースター運用だな、煙積むとあまりにも特徴がない艦になっちゃうし白露。ブースター仕様時の瞬発力を活かせるか、そして足の悪さを考慮に入れた立ち回りが出来るかで評価は変わるんでないかな。魚雷が苦手な人が乗ると絶望的な艦であるのは確か。 -- 2017-12-30 (土) 05:10:13
  • 煙幕弱体化で結果的に魚雷ブースターを選べるようになったからブースター使ってる。基本は以前と変わらず、機動性の悪さを自覚しつつ、押す時は押す、引く時は引く -- 2017-12-30 (土) 10:16:59
• tierの割に使いづらすぎ隠ぺいもっとあってもいいと思う -- 2018-01-02 (火) 01:53:07
  • 駆逐の命とも言える隠蔽がアプグレで上げられない境目のティアで、しかもシムス対空やレニン速力のような防御面で特筆出来ることがない。環境に一番苦しめられている艦かもしれない。 -- 2018-01-02 (火) 08:35:49
• ティア7駆逐の中じゃ、上ティアでの隠蔽アプグレ導入による、隠蔽格差に悩まされない良隠蔽だが、ほんと良いところがそれだけ。史実速度34ノットを崩すのはできないだろうから、魚雷を67ノットにするか、装填速度を90秒にするか、なんら強化は欲しいところ。マハンも含めてツリーティア7駆逐は現環境少しつらいね。 -- 2018-01-02 (火) 09:38:06
  • 雷速６７ノットは陽炎並みだから賛同できないけど、装填速度アップは大いに賛同する。煙幕装備した場合の魚雷の投射量が苦しい。 -- 2018-01-02 (火) 11:40:54
• この艦見ると日本駆逐の冷遇さがよくわかる -- 2018-01-07 (日) 16:01:35
  • 神風「そうか」　昔は強かったのにな白露。煙幕＋ブースターのセットを取り上げるだけでこのザマ。日本駆逐の冷遇というよりWGの調整が下手。 -- 2018-01-07 (日) 16:09:23
  • 実は週の勝率だと52％前後で推移するようになった「調整の成功例」なんだけどね。 -- 2018-01-07 (日) 16:41:34
    • そうね枝の言う事は正しい。（全ての特徴を取り上げられて夕雲陽炎の完全下位互換になった調整方法は除く） -- 2018-01-08 (月) 03:36:09
    • 同格の完全下位互換になったのならまだしも格上の下位互換になるのはむしろ当然だろ -- 2018-01-08 (月) 04:44:29
    • 煙幕がトレードオフになった時はふざけんな！と思ったが、そのあと煙幕の効果が弱くなったから堂々とブースターを持てるようになり、以前と同じぐらいの勝率を残せてる。相対的な魅力はなくなったが好きで乗る分には差し支えない -- 2018-01-08 (月) 10:35:10
    • ２葉＞暁と白露のツリーが入れ替わればその通りだ -- １葉? 2018-01-08 (月) 11:43:16
    • あ、そうするとT6の艦とティアが入れ子になっちゃうのか。WG何処か調整下手だな。 -- 自己レス? 2018-01-08 (月) 11:51:45
    • 一応砲ツリーなんだから煙装填没収するなら砲リロード1秒早くするとか調整して欲しかったわ。 -- 2018-01-10 (水) 01:31:03
• ツリーで性能の連続性がないってことか。別にその程度のことならソ駆でも全く同じことが起きてるがそっちはあまり騒がれてないな -- 2018-01-08 (月) 15:23:39
  • そう。白露→陽炎→夕雲ならゲーム的な能力値で見て正当進化だろ？ただ入れ替えると初春→特３型って時期が入れ替わる。 -- 2018-01-08 (月) 16:49:22
    • 史実で特型の後に開発されたはずの初春の研究を進めると特型になるという先祖返りがおこるのか…。 -- 2018-01-08 (月) 17:52:29
    • 初春から吹雪型になら別にアリだとは思うけどな。性能的に -- 2018-01-08 (月) 17:58:51
    • ゲーム上の性能的にはそうだけど、サブツリー導入時に解消した初春→特型の捻れを、導入前の状態に戻すのも何だかねと思うじゃない。 -- 2018-01-08 (月) 18:26:28
    • もう何をどうしてもこの問題は解決しない気がしてきたわ。 -- 2018-01-11 (木) 19:28:46
    • なぜそこまで年代にこだわる…米空母や英巡も逆転してるぞ -- 2018-01-11 (木) 19:52:54
    • 気分？やっぱツリーを進めていくのは性能だけじゃなくて史実の開発感なわけで。イヤそれがなきゃダメとは言わんが、あったらすごく気持ちいいわけよ。 -- 横から? 2018-01-12 (金) 23:44:06
    • 吹雪と初春も一緒に入れ替えればいいじゃない。ついでに初春と島風にブースター付けてブースターツリーってことで -- 2018-01-13 (土) 03:04:18
    • そもそも初春型は吹雪型の小型化版だから性能的には足踏みどころかマイナスで、初春の改良型の白露にしたって「初春型よりはマシ」という位置と考えていい訳で…… まあブースターに関して言えば次発装填装置の原型くらいは吹雪型の時点で積んでたからあのままでつけてもいいはず(史実ネタ的には) -- 2018-01-13 (土) 06:05:37
    • 初春型は完全に条約に振り回されたからなぁ。復元性無視すればティア6版オホトニクになれた可能性も…。3連装魚雷3基9門に次発装填付きとか絶対楽しい。 -- 2018-01-16 (火) 13:16:32
• 朝潮「それで、私はいつまで待てばいいのかね？」 -- 2018-01-15 (月) 16:41:28
  • 牟田口がインパールを攻略するまで -- 2018-01-15 (月) 18:31:56
    • よっしゃ、3週間でいけるな！（大本営並感 -- 2018-01-26 (金) 17:13:11
    • 大本営無能すぎ -- 2018-02-08 (木) 21:36:44
  • ｓ∞ｎ -- 2018-01-16 (火) 16:24:15
  • WGが待てというのなら私はいつまでも待つ覚悟ですよっと -- 2018-01-16 (火) 18:18:27
• いくらなんでも弱くしすぎな気がする -- 2018-01-29 (月) 21:08:38
  • 弱いおかげでいいこともある。未だに乗ってるのは物好きだけだから地雷率が低い（体感）。対極は晴風 -- 2018-01-29 (月) 23:34:32
    • 乗ってる奴らには何の旨味も無い事言うなよ -- 2018-02-08 (木) 21:34:54
  • 統計サイトで最近の成績を見ると中位グループだから性能調整という意味では大成功の部類だぞ。 -- 2018-02-21 (水) 14:54:42
  • 暁と比べるとカタログスペック上ではかなり劣るからそう思えるけど乗ってみると案外楽しかったりするんだけどな -- 2018-02-23 (金) 17:31:57
  • 弱すぎるよね　系統違うのは分かるけどもう少し隠ぺいどうにかならんのか… -- 2018-03-03 (土) 21:13:36
• 陽炎とかの魚雷だと1発事故っただけで死ぬんやな… -- 2018-02-14 (水) 18:57:00
• ママー　1個上の秋月くんがいじめてくるよぉ　うわぁぁぁん -- 2018-02-21 (水) 14:12:59
  • と書いてみたものの奴爆沈多いし巡洋の支援があれば溶けるからそこまで怖くなかった -- 2018-02-21 (水) 14:14:05
    • 爆沈に期待とか高度な戦い方するね -- 2018-02-21 (水) 14:18:34
    • 言うてまんまり合ってないからあれだけど奴結構爆沈してるの見るぞ -- 2018-02-22 (木) 20:32:39
    • どのみち白露で喧嘩売る相手ではないなｗ まぁ相手が魚雷に弱いのは間違いないけど -- 2018-02-23 (金) 18:22:26
• 強い！煙幕いらんな -- 2018-03-04 (日) 01:35:55
• 乗る人が限定されるせいか勝率は日駆随一(NA基準)。さぁ、みんなも乗ろう！ -- 2018-03-04 (日) 02:21:48
• ぼかぁ白露型が好きだから19艦長乗せてエンジンブーストのレアアプグレ乗せてTRBでそれなりに楽しめてるつもりだけど、やっぱり性能負けは感じるんよねぇ -- 2018-03-10 (土) 22:14:38
  • 木主と全く同じだ。頭をフル回転させて立ち回りで性能差をカバーするのは楽しい。そして何百戦も乗り続けながら他の駆逐艦にも乗ると気持ちよく戦果を挙げられる。白露は駆逐艦養成ギブスだな。 -- 2018-03-11 (日) 01:02:42
• 　４門魚雷の距離速度と良い白露でこなせるＭＡＰ右か左端でずっと巡洋・戦艦監視戦法やってたら　他の駆逐艦がまったく使いづらくなったんだが -- 2018-03-11 (日) 13:23:59
• う～ん　TRB使えない・・・　TRBつけて16連でもなかなかあたらないから砲駆やってたらうまく行って笑ったわｗ　だったらスモーク使えってなるｗ　TRBばら撒いても全然あたらないｗこっちから突っ込むしかないけどこいつじゃ危険すぎるしｗ -- 2018-03-26 (月) 12:08:11
  • ばら撒くんじゃなくて、収束させてすり抜けを許さんのやで。又は8本で勝負を2回。 -- 2018-03-26 (月) 17:36:02
• 日駆は上へ行けば上へ行くほど使い難くなるのなんで？ -- 2018-03-26 (月) 13:36:07
• こいつが日駆で勝率トップなのって、TRB&煙幕同時利用ができてた頃の名残り? -- 2018-03-26 (月) 14:02:13
  • 鯵鯖での直近2ヶ月の白露の勝率は50.24％しかないからその通りじゃないかな。日駆でみると、神風３種＞東雲＞海風＞夕雲＞白露と７番手。他国T7駆との比較だと、シムスとレニンが54％台、ガジャ53％台と白露より大きく勝ってる。 -- 2018-03-26 (月) 14:18:01
    • ああ、直近2ヶ月でっての見れるの忘れてましたありがとう。やっぱそうなんだなあ。 -- 2018-03-26 (月) 16:44:39
• レーダー飛び交う戦場でこいつは鈍いし砲も弱い正直前の駆逐のほうが強かった。魚雷ブースターあるのを差し引いてあまりに基本的な艦の性能がお粗末。見つかったら普通によけ切れずに死ぬ。なんでこれがティア7何だろうか。 -- 2018-03-26 (月) 15:26:04
  • 確かに魚雷も一本も当たらないまま敵を観測して試合終了って幾度かあった -- 2018-04-14 (土) 07:35:05
  • ＷＧの日駆の設計思想は「普段野垂れ死（スポットだけのクソ戦果）、時々英雄（ブースト魚雷で戦艦フルパン）」なので、これが正解なんだろう。 -- 2018-04-14 (土) 14:08:24
  • 速力遅いことは承知なのでＣＡＰするとき、もしくは敵駆逐と鉢合わせしそうな場面に船尾を前に向けて移動（いざというとき弾が避けやすいし、先に敵の駆逐発見した時、相手に距離を詰めらせないのに有効）　　　高い隠ぺい性を活かして待ち伏せ観測台としては面白いのにな -- 空母がいる場合は阿鼻叫喚ですけどね? 2018-04-15 (日) 09:34:23
• こいつはもう隠れることやめて魚雷ブースターで敵戦艦との心中覚悟で突っ込めばええんかああん？ -- 2018-03-26 (月) 15:49:09
• nerf前とそんなに変わらず勝てるよ、ブースター装備。元々当たりやすい魚雷じゃないから、ピンポイントで読みが必要だけど、大体読めれば16本 -- 2018-03-26 (月) 17:11:25
  • 途中すまねえ。16本バラさず流せばまず当たる。敵駆逐ヘッドオンとか、レーダーとかで死ぬのは前からだからw、案外煙幕いらん。 -- 2018-03-26 (月) 17:25:31
  • 使い方が悪かった。確かにブースター超強い。乱戦してるさ中に16本ぶち込めばたいてい三本は平均で当たってくれる。 -- 2018-03-26 (月) 22:06:39
• バレないように距離を縮みてきちんと斜線に魚雷流してたら、なんだかんだでクラーケン来襲してた（＾＾　白露は出来る子や -- 2018-04-11 (水) 08:48:33
• narf前は使い方がどうにもわからなくてダメダメだったが、久しぶりに乗ると使いやすくてなかなか良いね。脚が遅いのはしゃーないけどやっぱり魚雷16本撃てるって暁とは違う意味で楽しいよな。暁は暁で３×３で敵の動きを予想しながら撃つのが楽しいんだけど。 -- 2018-04-18 (水) 21:28:10
• 砲撃強化のスキル構成の方がいいのかなぁ…。 -- 2018-04-25 (水) 16:31:15
  • 秋月に載せる前程ならそれでいいと思うけど白露では腐るかな。でもまぁアドレナリンラッシュとかなら白露でも便利だし -- 2018-04-25 (水) 16:34:03
    • TRB装備で雷速UP、魚雷専門家と魚雷特化でやってるんですが、最近イマイチで…。アドレナリンはそのままで、基本射撃とかで補ってやる方がいいのかなぁと -- 2018-04-25 (水) 17:27:42
• プレ艦の夕立待ちだわ。開幕で言いたい事があるんだ。 -- 2018-04-25 (水) 18:33:50
  • 「オゥウ！喧嘩なら手加減しないぜ！」 -- 2018-04-28 (土) 03:25:21
  • ぽい　ぽい　ぽーい -- 2018-06-05 (火) 18:26:25
• 震度魚雷の朝潮より全然こっち(白露)が良い　敵がうじゃうじゃ密集してるとこで巡洋、駆逐にも命中する魚雷ラッキーショットはでかい　　ここ最近、呑気に煙幕砲撃してる駆逐に魚雷撒いて　煙幕から追い出したりする臨機応変さが問われる試合も幾度かあるよ。 -- 雷駆脳? 2018-04-30 (月) 01:06:50
  • 問題はtier8と当たると隠蔽が微妙であるという事と砲が弱すぎることとTRB選ぶと味方巡洋艦に煙幕支援が出来ないという事だ -- 2018-04-30 (月) 02:13:34
• 10艦長ならTRBより煙幕持ちの方がいいのかな。無線探知までゲット出来たらTRBに変更する考えだけど、どう思います？ -- 2018-05-03 (木) 14:59:01
  • ちなみに秋月とは別艦長にします。 -- 2018-05-03 (木) 15:00:24
    • savival-rateが高いのなら10艦長でもTRBでいいと思う。ただ空母マッチの時、その時の動きを理解していないと乗ってはいけないと思う。味方対空艦の傘を中心に動きかつ敵対空艦の傘に入らないことが大切。 -- 2018-05-11 (金) 00:16:03
    • savivalちゃうsurvivalやった -- 葉? 2018-05-11 (金) 20:06:39
• なんか１発が重く感じる -- 2018-05-08 (火) 02:09:50
• どうせ煙幕炊いても隠蔽が微妙な駆逐になるだけだし、レーダー炊かれるので割り切ってTRBにしたら成績伸びた。立ち回りもおのずと慎重になるし、16本の魚雷が飛ぶの見てて視覚的に楽しいのでお勧め -- 2018-05-13 (日) 19:13:13
  • 魚雷が飛ぶってミサイルか何か？ -- 2018-05-18 (金) 00:52:42
    • アスロックですねわかります。 -- 2018-05-24 (木) 12:48:34
    • 果たして対潜ミサイルで駆逐艦クラスならともかく、巡洋艦クラス以上にダメージを与えられるのだろうか... -- 2018-06-05 (火) 21:25:27
• 魚雷16連射を開幕時のスポット戦で対駆逐に使うかそれともとっておいて戦艦や巡洋艦を狙うか判断に迷うしそこが大体高スコア取れるかの分かれ目な気がする -- 2018-05-15 (火) 01:36:18
• 　上手い人が乗りこなす白露は索敵する移動パターンから主砲もキッちり命中させてくるから（深追いせず相手から集中攻撃を抑える立ち回り）　主砲巡洋依存派の俺（白露）がそういうのと対峙すると結構厄介ｗ（いつ発見・攻撃してもいいように常にケツ向けて移動してますけどね） -- 2018-05-20 (日) 12:32:58
  • 木主の対面に駆逐で出撃して試合したいわ…俺は無双したいんじゃない…手応えのある熱い試合がしたいんだ…。 -- 2018-05-24 (木) 12:52:35
• 砲駆ツリーなのに雷駆ツリーの暁より砲戦弱いのはどうにかならんのかね。暁は真後ろに四門向けられるというのに…。TRBがあるから結局魚雷頼りの戦闘スタイルには変わりないし、位置逆でいいんじゃね？ -- 2018-05-29 (火) 17:22:15
  • 下手な雷駆より、よっぽど真面目に雷駆やってるよね白露は。もう白露、暁の双方を雷駆にして、新たに改白露型を作ってこの枠入れた方が良いのでは？と割りと本気で思う -- 2018-05-29 (火) 21:48:42
    • 操作してみてわかると思うけど白露と暁まったくの別物だよ　　白露は高い隠蔽性能の活かして監視しながら向かってくる船を魚雷で迎撃するのに対し暁は的確にチャンスポイント（スモーク砲撃しやすい位置：相手から見えない岩陰）に向かって積極的に巡洋・駆逐の砲撃＆隙を突いて魚雷って感じする（雷撃もこなす砲駆）　どちらも使ってみて面白いけどね！　 -- 2018-06-01 (金) 08:22:23
    • いや論点はそこじゃなくて、砲駆を謳っているツリーなのに魚雷特化ツリーに「砲」性能で負けてるのは運営としてどうなのって話だろう。まあ正直な所そもそもそんな呼称しなければ何も文句は無いのだが言うからにはね？ -- 2018-06-04 (月) 12:41:44
  • あのツリーは「癖のある艦ツリー」だから＾ｑ＾ -- 2018-06-01 (金) 08:26:01
• 白露に管理つけたんだけど失敗したかも知んない・・・ -- 2018-05-29 (火) 18:41:59
  • つけようかと思ってたが、なぜ駄目なんだ？開幕CAPの煙幕にTRBで16斉射も気兼ねなく使えていいんじゃないのか -- 2018-06-01 (金) 10:24:02
    • あー…再装填時間かかるって事か読んでなかった。まあスモークに替えてもいいんだし、無駄にはならないんじゃないかな？ガチりたい時は有料使えば効果発揮できるわけだし -- 枝? 2018-06-01 (金) 16:35:29
    • スモークはレーダー艦が多いからな・・・いっそのこと魚雷整備かHP上げた方がよかった。 -- 2018-06-01 (金) 16:39:18
    • 秋月乗ってる今、ツリー進めるつもりなら取っても良い気がしてきた。煙幕張ってドカドカ撃つし、T9もT10も鈍足っぽいからブースト使える回数も増える。 -- 2018-07-01 (日) 04:12:10
• 悪い船じゃないけど味方への依存度が高すぎるなぁ。 -- 2018-06-05 (火) 21:27:23
  • 相手が【警戒】所持してないこと前提で天運に委ねるCAP置き魚雷 -- 2018-06-13 (水) 02:40:04
• こいつ雷駆？ -- 2018-06-14 (木) 23:46:12
• 白露の主砲（）で察してあげて -- 2018-06-15 (金) 04:00:45
• こいつの艦長3ポイントにまず魚雷専門家をつけたんだけど、2つめつけるとしたらなにがいいかな?管理?警戒?抗堪?それともそれらはとらずにほかのレベルで取る? -- 2018-06-19 (火) 01:03:12
  • 王道は抗じん。消耗品はガチでやるなら有料品をオススメ。装填時間も早い。警戒は分からん、やったことない -- 2018-06-19 (火) 06:17:23
  • とりあえず抗堪。抗堪あるならそこからは好み(味方と自分を守るために警戒、魚雷装填のさらなる短縮のためにアドレナリン、秋月に流用しないなら熟練砲手も個人的にはおすすめ、砲戦がかなりしやすくなる)。 -- 2018-06-19 (火) 06:37:44
  • もしかして隠蔽取ってない？ T7まできて隠蔽ないとまず土俵にすら立ててないようなもんだからまず隠蔽を取ろう -- 2018-06-19 (火) 09:26:56
  • 抗堪と警戒で生存性重視かなぁ、自分がまだ慣れてないと思うなら最初は生存特化にしておいた方が戦果はともかく確実に勝率は上がると思う。上級者の方だったら知らん。あと、上にもある通りこのTierまできて隠蔽処理専門家ないのは論外だからね？ -- 2018-06-19 (火) 16:30:06
  • どうもです。いま16点艦長(2点未使用)で、隠蔽と無線探知付けたら(19点になったとき)残り5点なのでどう割り振ろうかなと思ってまして。すなおに抗堪にしますありがとうございました。 -- 木主 2018-06-19 (火) 18:09:55
• TRBででて、後ろから付いてきてくれてるらんらんが「煙幕を頼む!」って言われたときの申しわけなさよ。「ごめーん、煙幕ないの」っていったら速攻「了解!」っていう男前っぷりで、そのひと多分クラーケンとったんじゃないかなー(らんらん2隻いたのでどっちかわからない)。私もあんな人になりたい。 -- 2018-06-21 (木) 03:15:52
  • 上手いプレイヤーは「やばくなってから」言わずに事前に欲しいときに言うからね。状況にもよるけど -- 2018-06-25 (月) 20:06:52
  • ある程度まともなら、駆逐の後ろについていくにせよ煙幕くれなくても撤退可能なように動くしね、くれたらラッキー程度 -- 2018-06-27 (水) 00:31:24
• 開幕にno smk って告知するんだよ。普通は煙幕仕様だから援護しようとついてきた巡洋が即沈したり瀕死になって行動が制限されるからね。 -- 2018-06-21 (木) 03:23:43
• こいつの主砲発射音、なんかが爆発したみたいですげーなと思ってたらバグだったのね。 -- 2018-06-26 (火) 23:33:37
• 「駆逐艦 Shiratsuyu (白露) の主砲の砲撃音が、その口径に相応しいものではなかった、というバグを修正しました。」　草生える -- 2018-06-27 (水) 00:08:55
• そろそろ煙幕とＴＲＢ同時持ちできたあのころに戻してくれてもいいのでは？煙幕とソナー、レーダー同時持ちや３種持ちが増えてきたから、それらを煙幕から強制的に追い出すには１６射線の弾幕が一番有効だと思うんだけど。まあ、だからこそ復活させたくない人達も居るんだろうけど。 -- 2018-06-28 (木) 08:06:18
  • モナハンって煙幕とTRB持ちなんだろ。過去に消したやつ復活って運営馬鹿じゃん。 -- 2018-07-03 (火) 04:02:10
    • あっちは装填30秒だし -- 2018-07-03 (火) 05:23:22
    • 雷速もアレだし -- 2018-07-03 (火) 20:11:30
• こいつ、5分で主兵装5回も壊れてんだけどさ。どんだけ壊れやすいの。砲駆逐なんだろ？ -- 2018-07-10 (火) 19:14:22
  • 5分間で5回も撃たれているあなたの立ち回りと白露が砲駆だという認識を改めてくれ -- 2018-07-10 (火) 19:29:04
    • 立ち回りってベルファストのレーダーに狙い撃ちよ。主砲だけ何度も壊されるのは納得いかない。 -- 2018-07-10 (火) 19:35:39
    • 5分の間に何回ベルファに見つかってんのさ、ってことじゃないの？例えベルファを狙いに行ってるにしても、レーダーのクールタイムくらい読めよ -- 2018-07-12 (木) 19:47:42
    • でっかい釣り針だな -- 2018-07-12 (木) 19:50:43
  • 駆逐砲って昔はもっと壊れやすかったよ。陽炎の一斉射でベンソンの砲2つ飛ぶとかよくあったし。端から見たら、なんで米駆逐が日駆逐に負けるねん！ってなるやつね。今でも強化はされたけど、巡洋艦の砲なら普通に吹っ飛ぶよ。 -- 2018-07-12 (木) 20:37:40
    • そういやチーム戦のころはアトランタの砲しょっちゅう壊れてたな。ダルマヴォイも見なくなって久しい。 -- 2018-08-01 (水) 18:38:27
• この船舵回りと、ブレーキが利くね　操舵装置付ければかなり改善される。　その点では暁、陽炎より全然良い　曲がりきれない魚雷事故、ブレーキが効かなくて敵と距離詰めすぎて発見されたってことが少ない。　速力は遅いけど小回りは良好な船なんですね。 -- 2018-07-14 (土) 13:57:59
• 初春まで秋月まで楽勝やんと思ってたけど白露弱すぎて萎えてくるわ -- 2018-08-01 (水) 17:20:07
  • こいつは駆逐艦養成ギプスだ。こいつで勝てるようになったら他の駆逐艦でも勝てるようになるぞ。ただし秋月にはあまり活かされない -- 2018-08-01 (水) 19:40:17
    • 悲しいなぁ・・・ -- 2018-08-02 (木) 16:26:19
• ついに同格最高の隠蔽すら奪われてしまった白露。でも直近の勝率はハイダより高いことに驚き -- 2018-08-03 (金) 11:02:09
  • いまどき白露に乗るのは物好きしかいないからな。ハイダはちょっと癖があるし、初心者でも買えば乗れちゃうし -- 2018-08-03 (金) 11:28:59
• 北風春雲が来たので今更ながらこっちのツリー開発中。　峯風も初春も快適でそれなりの成績残してきたんだがこいつで躓いてる。　妙に遅くて一度補足されるときっついし魚雷の装填遅いし。　煙幕運用だがＴＲＢ付けたら即死が増える未来しか見えない。　なのにtodayの勝率はそこそこいいとくれば「お前は下手だ」と言われてるみたいでつらいｗ -- 2018-08-26 (日) 21:56:31
  • Todayの勝率がいいのは煙幕とTRB同時載せができてた頃の名残り。いまは秋月以降に乗りたい連中にWGが用意した壁だから。がんばって乗り越えて。 -- 2018-08-26 (日) 22:33:43
  • こいつで勝つには有利な位置取りを状況から常に判断できるかどうかが全てやで。逆に言えば、位置取りができればそれは秋月から上の艦艇でも必ず役立つから、折れずに頑張ってほしい -- 2018-08-26 (日) 22:53:17
  • 思い切ってTRBにしたほうがいいかもよ？　T7では最高の隠蔽と最低レベルの機動性であることを念頭に置き、接敵前に回頭は半分程度済ませておく。敵駆逐と6.1km程度の距離を保ち続けて16射線の魚雷を要所に流す。これだけで強いはず。T8駆逐艦の相手は気合で。 -- 2018-08-26 (日) 23:32:27
• さっきランダム戦開幕で「白露いんじゃん、通報な！」なことを言われてしまった。二年前の九月にここ書き込んで、実装されてからもひたすら白露ばっかり乗ってたからショックだよ…。ランク戦は避けてきたけど、ランダムでもこいついたらあかんのん？ -- 2018-08-28 (火) 08:11:41
  • どんな艦でも中の人次第だと思います。他人の船をあれこれ言う人は、たいてい自分が役に立ってないことに気づいてない -- 2018-08-28 (火) 08:20:20
  • 自分の事棚に上げて相手をnoob呼ばわりする奴とかよくいるからなぁ。気にしない方がいいよ。 -- 2018-12-09 (日) 10:02:59
• 素朴な疑問で白露乗りの方々に質問させてください。よかったらコメントください。以前は白露によく乗っていたんですが、現在のレーダー艦が多い環境下で、足の早い砲駆に流れています。白露愛好家の方々はどのように乗ってますか？ -- 2018-08-28 (火) 09:25:00
  • 自分も白露愛好家だけど最近しんどくて、ついついハイダとかレニンとか乗っちゃうね。それはさておき、とにかく危機管理の基本を徹底すること。敵の配置が判ってない状態で視界の悪い場所に深入りしない、capは尻から、レーダーに捕まったら左右だけでなく前後も使って回避、リスクとリターンが釣り合わない局面で絶対に発砲しない、などなど -- 2018-08-28 (火) 11:37:31
    • 丁寧なコメントをありがとうございます。やはりそうですか。基本(王道)を徹底することに尽きますか。レーダー艦優位の状況が変わることを祈りつつ、精進することですね。コメントから推測させていただきますが、相当に上手な乗り手さんと拝察します。また、どこかでアドバイスください。 -- 2018-08-29 (水) 21:11:53
  • 自分も白露愛好家なんだけど上の人の言う通り基本の徹底と、レーダー捕捉範囲をざっくりでも覚えておくこと。レーダー捕捉範囲に入る時は遮蔽物、逃げ道の確保とすぐ反転できるように正面向いて入らないこと。あと足が遅いからエンジンブースを高級品つけとくと再準備時間が短くなって逃げやすくなるとかかな。対レーダー以外では以外と舵は悪くないのでで慣れれば急転舵加減速で空母の十字雷撃も避けられるよ。まぁこれは相手の腕にもよるけど -- 2018-08-30 (木) 11:27:11
    • コメントありがとうございます。そうですね、レーダー範囲は覚えておくべきですね。がんばります。白露で急転舵加減速して十字雷撃を避けれるんですか？想像もつきません。よかったら教えてください。 -- 2018-09-03 (月) 07:14:41
• 陽炎乗ってから来たんだけど、魚雷装填時間・TRBの準備時間・使用時の装填時間どれも短いおかげで魚雷ポンポン撃てて感激ですよ -- 2018-09-03 (月) 02:11:34
• 白露いいね、　自分はIFHE取って隠蔽とってないけどガンガン削れる。　T7だと隠蔽が他と比べていいから先手が取りやすい、四桁ダメだしやすいからいい　おかげで勝率は50上は維持できる -- 2018-09-15 (土) 22:50:00
  • えぇ…完全にそれ日駆でやる事じゃねえよ…一個上の秋月からはその艦長スキルは活きると思うが… -- 2018-09-24 (月) 08:55:43
    • 瞬間４桁ダメ出したところでこの主砲装填だと味方に何一つ貢献してないも同然。大人しく隠蔽取ってスポットするか、魚雷当てられないとかだったらT6辺りで練習どうぞ。 -- 1枝? 2018-09-24 (月) 09:02:28
    • わいは魚雷は当てられるけど避けながら主砲当てるのが無理なんや…スポットやCAPはやってるからﾕﾙｼﾃ -- 2018-09-30 (日) 00:56:33
  • 少し極端な方向に走ってるが、俺の白露も魚雷キルより砲撃キルのが多いからまぁ気持ちは分かる。ただ隠蔽があれば対駆逐の砲撃はもっとはかどるぞ。うちのは勝率６０上維持してるし、ボトムでも戦える隠蔽は強み。 -- 2018-09-24 (月) 09:16:18
• 駆逐艦に乗っていても、魚雷を避けようとして頭をしっかり魚雷に向けても、ちょうどよく魚雷に突っ込んでしまうんですが、どうすれば直りますか？ -- 2018-10-04 (木) 19:23:08
  • 警戒スキルを取りましょう -- 2018-10-04 (木) 20:02:11
  • 自分がもう一本の魚雷になるつもりで魚雷の間に滑り込むんや -- 2018-10-04 (木) 20:24:55
  • 等速直線運動をする物体に当たってしまうのって、間抜けですよね？　つまり逆に言うと、魚雷の直線的な動きが見えてないから当たってしまうんです。魚雷を見つめ続けるのはNG。魚雷のコースを予測しているつもりで、その実、移動し続ける点を目で追いかけているだけで最終的な回避地点が見えてないパニック状態に陥っている。そうではなく、魚雷の軌道を点線でとらえて、その点を結んで線を描く。この予測線を脳内で補完すると、それはハの字になってるから、その広がりを把握しながら、魚雷が絶対通貨しないコースに船体を滑り込ませる。「ハの字」ってのがコツ。試してみて！ -- 2018-10-04 (木) 21:44:04
  • 魚雷と反航して回避するのは簡単ですよ。まず魚雷が見えた瞬間に思考放棄して機関停止＋最大転舵で魚雷が流れてきた方に頭を向けるだけで6割は避けれます。魚雷のコースにぴったり乗ってしまった場合は機関を即座に再稼働させて、数秒間取り舵一杯のあとに面舵一杯（またはその逆）ってやると船体が真横に滑るような挙動を示すのでそれで微調整。慣れたらこんな大げさなことをしなくてもシュルシュルっといけるし、一番いいのは「そろそろ魚雷があっちから来るかも…」って警戒できるようになることです。ちなみに魚雷と同航して回避するのはずっと難しいです。白露は舵が重いからUGで転舵改良オススメします。 -- 2018-10-04 (木) 22:37:51
  • 上の枝のアドバイスは的確ですが、付け足しすると、これらは『見えてから』な回避です。楽に避けるには、魚雷がくるとすればこの方向と推測して、それに対して直角にならない、斜め↖↙の姿勢に普段からしておくです。 -- 2018-10-05 (金) 18:24:08
• アドバイスを頂いた皆様、ありがとうございます。 -- 2018-10-05 (金) 18:14:01
• 英駆登場で完全に存在価値なくなったな。魚雷も当たらね～、隠蔽も同等、砲戦は論外。煙幕と次発併用にもどしてくれね～かな～・・・ -- 2018-10-09 (火) 21:56:45
  • というもうか魚雷装填ブースター搭載日駆は全員併用可能にしてもいいと思うの -- 2018-10-10 (水) 10:03:12
  • 魚雷の単発火力は同格トップクラスである。 -- 2018-10-27 (土) 15:39:23
    • だからどうした？あたらないから問題なんだろ。当てる為の腕と駆逐としての役割のバランスが悪くなってしまっているから問題なんだよ。 -- 2018-10-27 (土) 20:57:32
  • 英駆より遥かに長射程、高威力、しかも装填ブースター持ちな時点で存在価値なくなったは言い過ぎ。というか同ティアでみれば加えてジャービスを上回る隠蔽まで持ってるし、上位ティアと比べて優位だった今までがおかしかっただけじゃ -- 2018-10-27 (土) 21:02:50
    • 隠蔽差0.5kmだぞ？発見されれば逃げられない(速力差)、魚雷を探知できるソナー(魚雷当たらない)、両立できる巨大範囲の煙幕(おまけにリロード速度も速い)、英駆逐とブースター白露じゃ相性悪すぎだよ。まーそれが以外相手なら今まで通りだけど、白露で探索とか駆逐の仕事やるなら、英駆逐でやった方が効率が良い。だから駆逐としての白露はもう価値がないよ。 -- 2018-10-27 (土) 21:26:18
    • そりゃ白露を使いこなせてないだけだよ。隠蔽差0.5kmを上手く使いこなせないってのなら、そりゃ白露に乗る意味はない。あなたは暁の方が肌に合うんじゃないか -- 2018-10-27 (土) 21:38:29
    • 0.5km先にいる足遅い白露を逃すほど、私は白露しらないわけではない。煙幕あるなら他の駆逐と同じ対応をする。実際ジャービス実装後、白露も両方しっかり使っての意見。まー暁の方があってるは事実。白露は私の中ではもうカモだわ。コメ蘭汚し失礼 -- 2018-10-27 (土) 21:53:36
    • 追記、ちなみに白露の隠蔽はTier7の中では優秀だけど、前後Tierの方が隠蔽良いから、隠蔽はがされた白露に、何ができるかも考慮したうえで結論だしてるから -- 2018-10-27 (土) 22:08:01
    • 発見されれば逃げられないってすごいな。一人でお出かけかい？日駆の動きとしてはとてもユニーク。隠蔽差0.5kmが速度で埋められるってのもすごいな。どんな姿勢で索敵してんの？生還率やばそう。個人的には同格の英駆までは白露有利とれてると思うよ、砲戦がしっかりできる人ならな。ライトニングは無理だなーて感じだけど、他国駆逐で相手するよりましだった。ガジャは特にきつい。 -- 2018-10-27 (土) 23:29:30
    • あ、ごめん。俺の白露速度旗ついてたわ。無しだとどういう感じか知らんからそこはあやまっとく。 -- 2018-10-27 (土) 23:31:58
    • 個性突き抜けてる白露とバランス良くまとまってる英駆を比べて片方は価値がないっていうのは、もうワケワカメ。ジャーヴィスのページいったら今度は隠蔽雷撃の余裕が0.7kmしかないという嘆きまであるんだから、競合する船じゃないだろ。というか、「英駆実装で日駆オワタ」ていいたがる層なんなの？　新しい駆逐出るたびウルセーなぁ……。いいからさっさと日駆に見切り着けてどっかいけよ……。 -- 2018-10-28 (日) 02:01:19
    • 駆逐艦をCAPの道具としか考えてない初心者なんでしょ　だから隠蔽と砲火力に劣っていると価値が見いだせなくなる -- 2018-10-28 (日) 11:54:33
    • 駆逐の立ち回りに縛られていた私が悪かったようだ。立ち回り変えたら戦い安くなったわ。今までの無礼をお詫びする -- 2018-10-28 (日) 21:44:30
• アトランタ君、当たり前のようにこの艦に煙幕を求めないでください -- 2018-10-27 (土) 20:43:40
  • この艦で載せるならやっぱり次発装填装置だよなぁ -- 2018-10-28 (日) 11:22:08
• 陽炎も夕雲もTRBでその魅力に取り付かれ、煙幕が無いのは特に気にならないが、なにしろ遅い　これがネックだわ。　でも楽しいな　５－７戦場で魚雷ばら撒けるのがとても楽しい。 -- 2018-11-08 (木) 14:43:50
• ここのコメ読んでて疑問に思ったんだが、なんでこいつで砲駆運用してるやつがいるの？ -- 2018-11-12 (月) 17:48:50
  • 砲駆ツリーだからじゃないですかね -- 2018-11-12 (月) 19:07:19
  • アホなんだろ -- 2018-11-12 (月) 19:27:30
  • 撃つ時に撃たないとダメなんでないかな。レニン使ってると巡洋の援護切れてるのにひたすら逃げようとして一方的に撃沈されるor瀕死になる白露はたまに見るけどbuff入ったんだから打ち返せば良いのにとか割と思う。強い人が使うコイツは鬱陶しいけどね -- 2018-12-04 (火) 02:44:14
• レーダー持ちに良隠蔽も煙幕も意味ないし、、TRBで置き魚雷で防衛する方がボトムでも活躍するわ。（前線は他の駆逐にまかせつつ） -- 2018-12-04 (火) 00:51:36
  • レーダーに対処できない方が悪い -- 2018-12-04 (火) 06:38:50
  • 自分はあくまで初春の延長な乗り方で煙幕。魚雷あまり当てられず収支悪いけど、スポットcapに専念して勝率ソロ63％だからこれはこれでいいんかなーと。 -- 2018-12-04 (火) 14:21:12
    • ソロ勝率63%のユニカムさんの発言とは思えんなｗ -- 2018-12-04 (火) 15:17:04
    • けんきょ -- 2018-12-04 (火) 21:01:02
• バフ後のコイツの乗り方がやっと解った。無線必須で隠蔽生かして裏取りを目指すのが一番いい。上手く横取れればTRBバラマキ。敵駆に遭遇した場合は隠蔽勝負で隠蔽負けなら単に逃げるし隠蔽勝ちなら旋回しつつ発砲して釣り出す感じ。味方との距離を15km未満でソロしてるのが良さそう。 -- 2018-12-15 (土) 03:11:53
  • 足の遅い白露だと、初期配置によっては裏取りに行くどころか有利な位置どりすんのもしんどい時があるけど、その時はどう立ち回ってる？ -- 2018-12-15 (土) 09:59:12
    • 超ケースバイケースなんだけど、大抵は開幕capには最初から参加しない。駆逐とか飛行機の数次第ではあるけど、なるべく人気の無い所を狙ってます。例えば二人の兄弟とかは選択肢が少なくてツライmapですが巡洋が付いてくる様ならD ~ 1 まで振って敵駆逐が居るか確かめる感じ。相手のcapマークが付くようなら敵駆逐の離脱ルートに撒きつつ接近してＴＲＢで十字雷撃狙うか無線の反応角度次第では一気に裏まで抜けるか判断する感じですね。 -- 木主 2018-12-15 (土) 13:03:09
    • ありがとー、参考にするよ -- 2018-12-16 (日) 22:38:32
• TRB運用が本当に楽しい。島と島の間に流し込むように16本斉射して眺めていると割とバスバス魚雷が刺さって楽しい。隠蔽も良いからボトムになってもスポット役は十分にこなせるし、良艦だと思う。 -- 2018-12-16 (日) 11:44:51
• まともに名前呼んでもらえたことがない。shiratsukiって誰よ -- 2018-12-18 (火) 12:36:36
  • 白月ってなんかかっこいいな -- 2018-12-24 (月) 01:28:28
    • 赤月といいコンビだわ -- 2018-12-28 (金) 22:50:53
• この艦に限ったことじゃないかもしれないが、隠蔽艦は負ける時ほど稼げるな。ラストまで生き残れば引き撃ち魚雷１１本１３万ダメとかになる事もザラ。 -- 2018-12-24 (月) 22:45:07
• 白露ばっかり乗ってたら新年コンテナから爆沈旗x30とか出てきた。いや、そんなに渡さなくても・・・ -- 2018-12-28 (金) 15:32:13
• なぜかトップよりもボトムの方が活躍できる気がする -- 2019-01-08 (火) 20:37:02
  • ボトムでも魚雷ならハカイチ簡単に出せるしな -- 2019-03-07 (木) 00:27:48
  • ボトムでチーム1位でた -- 2019-09-12 (木) 20:23:58
• さすがにベンソンさんには撃ち負けますわ…。それを放って単独キャップしに行くそこのパン駆さん、FIJIを撃ってないで助けてくれー -- 2019-03-09 (土) 05:34:03
• ふう、砲旋回が追い付かんな…。この船も、暁も -- 2019-03-13 (水) 15:36:08
• 対空オンでもオフでも必ず2.5kmで見つかるけどまさか対空射程が被発見距離を割ってるのか？ -- 2019-04-08 (月) 12:42:08
  • 木を立てる前に対空の欄はみないんですかい？ -- 2019-04-08 (月) 13:10:42
• TRB運用って死亡した？　まだいける？　個人的には煙幕なしで空母のスポット＆攻撃をいなせる気がしないんだが・・・ -- 2019-04-22 (月) 14:16:36
  • 煙幕も数限りがあるので飛行機の攻撃やスポットからは逃げられない。それならばTRBで開幕特攻して魚雷バラ撒いて華麗に散り、あとは味方にまかせた！もアリかもな。駆逐で生存優先という概念は空母戦場には通用しない。 -- 2019-04-22 (月) 16:36:32
  • ゲームバランスが壊れてるんで真面目に考えるだけ無駄に近いが、まぁリローダーあっても魚雷撃つポジション取れなきゃ意味ないんで、答えはおのずと... -- 2019-04-22 (月) 16:53:18
  • 自分はcapに入らない/艦載機が近づいてくる気配を感じたら全力で下がって味方艦隊にヘイトを押し付ける・・・位に徹底するならTRB運用はアリだと思う（煙幕停船で隠れてもレダや魚雷流し込みで追い立てられたらどのみち詰む）。ただ自分が戦果を挙げても味方がボロボロ溶けてポイント負けというパターンに陥りやすいので白露自体が死亡という結論に至った。 -- 2019-05-13 (月) 19:31:19
• 前後の初春と秋月は勝てるけどこいつで勝てない　航空視認距離＞対空砲射程の艦は現環境ではつらすぎる。 -- 2019-05-24 (金) 19:47:59
• tier8空母とマッチングして攻撃機と爆撃機の反復攻撃でHPの八割ぐらいが消えて秋月の開発が進まないのですがどうしたらいいでしょうか？ -- 2019-05-27 (月) 19:37:41
  • ナライに行く。マジレスすると、味方対空艦から5キロくらいを保ってとにかく生存と無理しない範囲で視界とりするしかないかと。特に8空母2とかで煙幕もないのに単独行動するとカモでしかない -- 2019-05-27 (月) 19:41:35
• 対空機銃の射程を3kmぐらいにしてくれないかなぁ、、、現状でもtier6空母の艦載機なら割と落とせないこともないけどtier8と当たると単独行動ができなくて駆逐の仕事ができん。 -- 2019-05-31 (金) 00:30:01
• 秋月欲しくてこいつを使ってたら、なぜか勝率６０％で卒業した。ちなみに魚雷装填ブースター搭載。序盤のキャプ諦めて敵空母の偵察から逃げて、あとは魚雷流したりスポットするだけ。あんまりマップの真ん中には寄り付かない。孤立して空母に見つかったら大体死ぬので、艦載機が通行しやすいルートを避けるか、味方と適度な距離を保つ。 -- 2019-06-07 (金) 18:29:25
• 何故かも何もTier帯最強クラスの船だからな。一時期は環境作ってたレベルだったし。 -- 2019-06-07 (金) 18:38:32
  • Tier帯最強クラス? マジかよｗ -- 2019-06-07 (金) 18:48:11
  • いつの話だ！？ -- 2019-06-07 (金) 19:17:01
    • 煙幕とＴＲＢ併用出来た頃の話ﾃﾞｽよ、かなり昔です -- 2019-06-07 (金) 19:33:08
  • いやそれは煙幕とTRBが両方持てた頃の話だろ…　今はどっちか一つだけだし空母リワーク別にしても凡庸な船になってるかと -- 2019-06-07 (金) 19:38:41
• 全て隠蔽(5,8km)にまわしてTRB運用すれば、空母ありのマップで1～2隻、空母なしのマップで4～5隻は撃沈できる -- 2019-06-15 (土) 00:29:35
  • 追記:立ち回りとしては空母1なら艦載機の通るルートを予測して避けて前にでて魚雷、空母2なら初手は味方に粘着(機会があれば打ってもよし)、数が少なくなったら誰もいないところを進んで魚雷連射、空母なしならレーダー艦との距離見ながらギリギリまでつめて、魚雷連射 -- 2019-06-15 (土) 00:36:22
  • 妄想ですね　はいはい。　お薬要りますか？ -- 2019-06-15 (土) 05:11:21
    • 頭悪そう -- 2020-04-07 (火) 14:48:36
  • トップだったらTRB運用は割と行けるけど陽炎朝潮ツリーレーダー艦が混じることが多いT8↑戦だとさすがになぁ -- 2019-06-15 (土) 05:27:15
• ここ見て砲撃控えたら生き延びるようになって最下位前後じゃなくなりました。魚雷争点短縮するの楽しいです -- 2019-07-15 (月) 21:23:51
• tier8に派遣され、　RPFが無いと岩裏からの米、英駆最悪レダ艦に「|ω・｀)ﾉ ﾔｧ」って奇襲されるお船 -- 2019-07-31 (水) 08:36:04
• 観測観測　お船眺めてるの楽しいな～　向かってくる戦艦に魚雷流そう　観測観測～　あの撃たれてる巡洋艦に射線が通りづらいところから僕も撃ってあげよう　あっ魚雷だ！！回避すぅいー　警戒スキルもってて良かった　 -- 2019-08-11 (日) 18:15:17
  • 素晴らしい。これぞ、白露の乗り方だ。称賛(マジです)。 -- 2019-08-23 (金) 17:54:14
• 速度が遅すぎるのが致命的。煙幕とTRB併用できるようにしてくれないと始まらん -- 2019-08-23 (金) 14:23:47
  • まだまだ修業が足らんのです。(_ _) -- 2019-08-23 (金) 17:55:57
• 意外と砲戦ができる気がする。 1対1なら（砲撃が外れなければ）勝てる気がしてる。 みんなはどう？ -- 2019-09-12 (木) 20:34:44
  • 島風ルートは砲旋回27秒だから熟練砲手だけで間に合うので装填こっちより上になるし尻に連装2門ある。こっちは砲門数不利だし秋月以降まで艦長使いまわすなら熟練砲手取れない。ミリ残りを自分で沈める以外撃っていける性能してないので自衛以上のことは無理。 -- 2019-09-12 (木) 22:16:45
  • 白露の弾道何気良いよね　　１０k以上離れて浮き浮き弾アトランタ（射線が悪い状況ハンデ）からなら倒せそうな気がしなくもない　実際倒した -- 2019-10-06 (日) 11:45:08
  • まず隠蔽がいいので撃ちあうか逃げるかの選択権がある　相手のHP見て考える余裕がある　そして引き撃ちなら砲門数でも有利　先制攻撃、弾道が良く一発も重いので十分価値があると思うぜ。 -- 2019-10-06 (日) 12:57:38
    • しっかり狙った場所に飛ぶもんね。 -- 2019-10-21 (月) 18:34:24
• 艦の特性やMMの関係でより慎重な運用が求められる艦だと思う。この艦で一番大事なことは最後まで生き残って味方に視界を提供しつつ、魚雷をばらまいて敵戦艦にプレッシャーを与え続けることなのかなと。 -- poipoi? 2019-10-10 (木) 10:05:13
  • 自分からガツガツ攻めるというよりも、見えないところから陰湿な嫌がらせを繰り返して相手を消耗させる的な用法のほうが向いている気がする。 -- 2019-10-10 (木) 10:13:08
• 煙幕無しなんて論外だと思っていたんだがTRB運用試してみるとアリだと感じた。艦載機とレーダーが飛び交う環境にこの足では煙幕焚いたところでどの道ジリ貧なので、ニンジャに徹してTRBのほうが影響力を持てる。CAPは尻から、後手に回ってでも生き残る。後がないので結果として立ち回りも謙虚になれた -- 2019-10-20 (日) 22:01:31
  • CAPは尻から・・・これは全駆逐艦で座右の銘にしてよい。 -- 2019-12-02 (月) 11:32:03
    • 隠蔽6-7km組ですら対面に駆逐いなくてレーダーの位置分からなかったら尻CAPするからな! -- 2019-12-02 (月) 12:01:47
• この艦は魚雷ブースター一択だろ。デフオだと超劣化暁にしかならん。 -- 2019-12-02 (月) 11:30:58
  • 0.5kmの被発見距離以外暁に勝っている要素が一切ないからな… -- 2019-12-02 (月) 11:54:50
  • でも「あ、ここで煙幕あったらな」と思うことは何度かあった。でも魚雷蒔いて敵駆逐とか大型艦沈めた方が結果的にいいほうに転がることも多いので悩むところ。 -- 2019-12-02 (月) 12:47:05
  • 魚雷ブースターを装備してこその白露。煙幕を積めないので、事故防止のためにスキル無線は必須だろう。 -- 2019-12-02 (月) 13:13:45
  • 速度が遅くてトロいし、砲はゴミ、魚雷も投射量が・・・。難しい艦だよ -- 2019-12-04 (水) 22:32:41
    • 慣れるまでは難しいやろな…　砲は自衛程度ならなんとかなるし、魚雷は16本も打てる(TRB運用前提)から団子や油断した戦艦なんかを 「数秒で即沈」させるのが強みだからそれをご馳走として目指そう！楽しすぎてニヤけるぞ！　ただ速度は…まぁ慣れろとしか言えないですﾊｲ -- 2020-01-06 (月) 18:29:38
  • 煙幕無くても仏駆並の速度があったらOP艦って言われるカモネギ？実際はそこまで速度を出せなかっただろうし、視力4.0の水兵の眼力で敵より先に発見して魚雷を撃つとか？でも魚雷発見距離が1.6kmだからね、62ktとはいえ。適切な艦長スキルが無いと運用出来ない艦だね。 -- 2020-01-07 (火) 00:10:59
  • 魚雷ブースター・一択とは限らない。この船は、今の環境だとランダムは厳しい。が、ティア７のランク戦では活躍できる。ランク戦は掩護してくれる味方が近くに居るし、隠蔽の良さから敵艦のあぶり出しができる。安全策に煙幕を取っても活躍できるし、時に優秀な魚雷を流し込めば、敵に痛打を与えられる。こういった点から次のランク戦まで港にお蔵入りさせている。 -- 2020-01-07 (火) 08:00:01
  • ジャービス　　ハイダ　で戦場に出て上手い白露には相手したくないお船　こっちの無線探知を逆手にとってくるから嫌い　　隠蔽＆舵がクソ悪い暁はカモ -- 2020-03-26 (木) 18:24:59
• 何もかもが遅くてまるでうまいこと使えないんだけど、これでstats勝率52%ってみんなどうやって戦ってるんだろ……？ -- 2020-01-14 (火) 20:59:07
  • 勝負勘と予測。 -- 2020-01-14 (火) 21:05:58
  • 無理できないので無理しない -- 2020-01-14 (火) 21:23:46
  • TRB派だけど無理がきかないのは本当にそう。航路は慎重過ぎると思うほど慎重に選び(≠芋)、spotを第一に「見えない脅威」として敵大型艦群に圧力をかけ続ける。隠蔽と魚雷投射量がいいのでボトムでも戦いようはあるのが美点 -- 2020-01-14 (火) 22:14:47
    • 余計なこと言うけどボトムでもKAGEROより輝くお船 -- 2020-01-18 (土) 09:21:35
    • KAGEROより輝くお船に　一票 -- 2020-03-19 (木) 18:21:27
• うーん「うまいこと使えない」ってのは「船に無理させてる」って事なのか……なるほど難しい。みんなアドバイスありがとうございます。 -- 2020-01-16 (木) 10:50:20
  • 艦の特性を意識して運用すればいいんじゃないかな。足が遅い、煙幕を持ってない(時もある)➡発見されるやばい。と考えると、上で書かれているように、単独で敵に近づきし過ぎない、という行動原則になる。一方、勝利に貢献するには、ある程度は近づいて効果的に魚雷を使う必要がある、ということだと思う。じゃあ、コイツの魚雷でどうするか、が課題なんよ。魚雷を放つ角度、当てに行く魚雷と当たらなくても効果的な魚雷。その辺りを立ち回りと共に研究したらいいよ。ランク戦で強く、ランダムでイマイチかな。 -- 2020-01-16 (木) 11:35:09
• 隠蔽雷撃最強 -- 2020-02-09 (日) 04:12:44
  • できる方の陽炎だしな -- 2020-03-14 (土) 19:18:58
• 足の速い巡洋艦より遅い -- 2020-03-18 (水) 14:15:13
  • 足の遅い巡洋艦よりは速い -- 2020-03-19 (木) 19:29:21
• なんでこのルートのこの位置に白露がいるのかね？足の遅いのにここで慣れろってことか？ -- 2020-03-22 (日) 13:26:05
  • 峯風　初春　白露は良旋回＆隠蔽雷撃がお得意様で似たようなもんだろ　むしろこの先何故鈍い旋回＆主砲特化秋月型√なの？　 -- 2020-03-25 (水) 16:32:59
• 何で一基だけ単装砲なんだろう？重量とかスペースの問題？ -- 2020-04-19 (日) 00:18:37
  • 最初はこの砲塔は、艦首側に背負い式で配置するために、あまり重くなっても困るので単装砲であったのだけれども、それでも艦上構造物が増えて重量が増えるのと、結局重心が上がって不安定になったのも相まって、後部にもっていった経緯があります。しかし、場所がないところに無理やり取り付けたので、背中合わせになってしまった、らしいですよ。 -- 2020-05-21 (木) 14:51:14
• 今回のランク戦、この子と相性良い。結構勝てる。カルマも増えて良き。 -- 2020-05-21 (木) 15:42:24
  • これだけ戦艦が多いとTRB白露が最適解な気がしてきた。 -- 2020-05-22 (金) 00:57:11
    • 隠蔽5.8キロで魚雷を16本流せるのは、制圧力半端ねぇですからなぁ。 -- 2020-05-22 (金) 15:57:13
    • 雑談で白露に乗ってランク戦出たと書いてる人は煙幕って書いてたな。 -- 2020-05-22 (金) 16:03:49
    • 戦艦をハカイチする仕事と煙幕から英巡を追い出す仕事が8本でこなせるかどうかだね。 -- 2020-05-22 (金) 18:14:09
    • 足は遅いけど最良隠蔽のハイダと0.1km差だしTRB運用白露が最適っぽいよね。 -- 2020-05-22 (金) 19:00:26
    • 足遅いとつかまりやすいから俺は煙幕オススメしたいなー -- 2020-05-23 (土) 20:00:13
    • 勝つなら煙幕、負け試合でもトップスコア出すならTRB -- 2020-05-24 (日) 08:50:05
    • 味方ガチャだし、空母いないしＴＲＢだろうな　レニンに追いかけられたら諦めろ。 -- 2020-05-24 (日) 11:46:53
    • レニンや欧駆、仏駆のような砲駆が居ると煙幕で逃げるのも強制発見で撃たれるし、占領したらすぐに後退して出てくる敵に魚雷スープだな。 -- 2020-05-24 (日) 13:17:38
    • 引き撃ちだと結構強いんだけどね　負けるけど。 -- 2020-05-24 (日) 13:25:25
• Haidaとの隠蔽差、小数点一桁だと0.1km差なんだけど、0.2kmより？発見されてから向こうを見つけるまでに結構差がある。Haidaの乗り手がうまいだけ？ -- 2020-05-24 (日) 18:07:53
  • 小数点以下がどこまで反映されてるのかわからないけど、素の隠蔽（6.66kmと6.49km）から計算すると特化時の隠蔽差は148mかな -- 2020-05-24 (日) 20:38:33
    • なるほど、ありがとう。 -- 2020-05-25 (月) 07:04:45
• やめてハイダちゃん！じりじり寄ってこないで！ -- 2020-05-25 (月) 09:29:14
• こいつの魚雷あまりにもがばがば過ぎない?密集して撃っても隙間だらけですげえすいすいよけられるんだけど・・・ -- 2020-05-27 (水) 05:59:51
  • 4連装なので致し方なしだと思われます。島風まで我慢か、暁乗りましょう -- 2020-06-04 (木) 18:50:11
• FCS更新してる？ 隠蔽面のデメリットに対して射程伸ばす価値あるかな？ -- 2020-05-31 (日) 00:46:29
  • 自分はしてないな、白露で11km先の敵を撃ちたいシーンってほとんどなくない？ -- 2020-05-31 (日) 01:06:49
  • ないと思う。 -- 2020-05-31 (日) 01:13:11
  • 男ならTRBと上級は必須だろ -- 2020-05-31 (日) 04:10:54
  • 一応してる　弾道は素直だから撃てれば落とせる駆逐みすみす逃すとかあれだしね -- 2020-06-20 (土) 03:45:34
    • 空母に指示出して剥がしてもらうな。発砲ペナルティが常に延びる方がいやだ。 -- 2020-07-18 (土) 15:05:50
• ヴェーザーの魚雷1本で体力が半分近く吹き飛んだ。。。3回の投下で被弾1発だからロケットよりは避けやすいからうまくなればいいんだろうけれども。 -- 2020-07-18 (土) 14:43:32
• ナライでTRB白露ってどうかな? -- 2020-08-09 (日) 13:47:56
  • TRB以前に、白露じゃダメだろｗ　駆逐なら砲特化のミンスクとかレニンとか　暁でもいけるかな。 -- 2020-08-09 (日) 15:23:49
  • 敵艦の進路を狂わせる魚雷が2倍に増量！通報待ったなしｗ -- 2020-08-09 (日) 15:46:12
  • どうって普通ですね、TRRでしか行ってないけど。基本他の駆逐とやること変わらん。 -- 2021-02-18 (木) 10:38:28
• 17機撃墜できてすげえと思ったけど、壊滅的に対空が弱いわけではないのかな -- 2020-12-01 (火) 11:49:33
  • 弱い分けでは内が、動きが船尾を振り回す動きしないから、空母で当てやすいだけ。 -- 2020-12-01 (火) 12:19:13
• このくそ遅い砲回転どうすればいいんだ？ -- 2021-01-21 (木) 21:42:19
  • 長10cm系以外の日駆全般にいえることだが、RPFで敵DDの位置を予想して砲を向けておく。船体ごと回す。そもそも発砲する場面が少なくなるように立ち回る -- 2021-01-21 (木) 23:31:38
    • 先輩。ありがとうございます！ -- 2021-01-22 (金) 01:09:06
• 最良隠蔽5.8kmと書いてますが、どうやったらこの値になります？ 迷彩・艦長スキルで現状6.0kmなんですが、ここからあと200mどうやって下げるんですかね -- 2021-02-17 (水) 01:10:41
  • うちの白露は艦長スキルのみで6.0km、迷彩入れて5.8kmだから単純に木主が迷彩つけられてないんじゃないの？ちなみに喧嘩やとると6.1km -- 2021-02-17 (水) 01:48:20
    • ほんまや…いつの間にか迷彩禿げてた。失礼しました -- 2021-02-18 (木) 03:52:16
• 白露から続く秋月、北風って砲駆ラインだと思うんだけど、何で砲駆の暁じゃなくて雷駆の白露がこのラインに入ってるんでしょう？偶々？大人の事情？ -- 2021-02-22 (月) 22:33:28
  • 正確には砲駆・雷駆の区分けではなく「特型→甲型→丙型駆逐艦ライン」と「条約型→乙型駆逐艦ライン」といった方がよさそう。つまり日本海軍での開発系譜に近いツリー分け -- 2021-02-22 (月) 23:23:03
    • 同じライン内に入ってるけど、T6～T7の条約型は隠蔽重視の小型駆逐艦、T8～T10の乙型は高性能な主砲の大型駆逐艦っていう二つのパートに分かれてる感じ -- 2021-02-22 (月) 23:24:46
  • ゲームなので単純なツリー分けだと思ってましたが、歴史的経緯をしっかり反映しているんですね。自分はそこまで海軍史とか知らないのでアレですが、詳しい人からするとあのツリーの繋ぎ方が正しいって事なんですね。 -- 木主 2021-02-23 (火) 02:17:41
• TRBの方がツオくない？ -- 2021-03-14 (日) 22:13:20
• 目の上のナントヤラだったHaidaとZ39が消えてくれるそうでニッコニコや -- 2021-03-16 (火) 20:32:52
• 煙幕とTRBどちらがオススメですか？ -- 2021-03-22 (月) 23:13:18
  • こいつ乗るならTRB付けたい所だけど、今は漏れなく空母ついてくるからむずかしい -- 2021-03-22 (月) 23:56:59
• 北風まで乗ってみたが白露が一番の苦行でした。足遅い、対空悪い、隠密厳しい。せめてもう少し速かったらいいんだけどね -- 2021-03-29 (月) 20:13:41
  • 同格内では隠蔽良いとはいえ陽炎とか来るとキツいですしね、素早く取ったところで36kt… 私も今それで苦労してます… -- 2021-03-29 (月) 21:55:13
  • 秋月、北風と砲駆が居るラインにひっそりと雷駆のコイツが居るのがね。日駆の実際の竣工・就航年に合わせてるらしいけど。 -- 2021-03-29 (月) 22:32:44
    • 竣工年に合わせてるというよりは、初春→白露が小型雷駆ブランチで秋月→北風→春雲が大型砲駆ブランチなんだよね。別々のブランチが２つ合体してると考えると分かりやすい。 -- 2021-03-30 (火) 00:33:43
    • 異常な勝率の高さ叩き出して没収されたけど実装当初の白露は魚雷装填ブースターと煙幕どっちも一緒に装備出来てたから一応ツリーとしての共通点も今以上にあったんだよね。 -- 2021-03-30 (火) 00:39:19
  • 白露はT7ツリー艦では性能トップの強艦なのに苦行だと感じるのは木主の使い方が間違ってるからだぞ -- 2021-03-30 (火) 01:09:54
    • ソナー持ち駆逐が対面に来ると苦しい、相性最悪はHaida ようやく廃艦でホッとしてる 最良隠蔽、砲力にソナー移動煙幕エンブーの全部盛りなど許されない -- 2021-03-30 (火) 03:48:15
    • いやいや販売停止になるだけで持ってる人はそのまま使えるから。「廃艦」は過去に北上が廃艦になって代わりに愛宕を貰ったぐらいなんじゃ？ -- 2021-03-30 (火) 21:32:01
    • 北上＝愛宕＋悲しみと怒り -- 2021-03-30 (火) 23:51:52
• 艦長スキル刷新前は逃げ遅れて沈められることが多かったのだけど、「素早く静かに」を使って雷撃地点に移動・雷撃・離脱がやりやすくなって生存率が上がったわ。 -- 2021-04-10 (土) 11:34:54
• コイツでTRB運用するときの注意を教えてください -- 2021-04-14 (水) 22:36:16
  • 煙幕がない分対空母戦が絶望的になる。安易な孤立や非発見は即死に繋がるからいつも以上に気を付けて戦う -- 2021-04-14 (水) 22:46:34
• TRB積まないと隠蔽以外全部暁以下か？ -- 2021-04-18 (日) 03:33:50
  • そうですよ、問題はその隠蔽に雲泥の差がある所ですがねw ハマった時の爆発力考えるとTRB積んだ方が良い(煙幕なしで生存できるなら、ですが) -- 2021-04-18 (日) 09:04:06
  • 舵の効きの良さ白露のが上だよティア７駆逐といったらコイツばっか -- 2021-04-18 (日) 13:06:46
  • Tier8以上はアップグレードで隠蔽を強化してくるから、その隠蔽の差がデカいんだけどね。素早く静かに実装で鈍足っていう欠点がかなり緩和されたし。 -- 2021-04-18 (日) 15:15:33
• オホトニクが怖すぎるw -- 2021-04-19 (月) 09:03:21
  • いやHaidaやろアイツはアカン 同Tで隠蔽負けてるのは反則や -- 2021-04-19 (月) 22:19:11
  • Haidaの場合は後方の船に煙幕あげて敵巡洋を退いてキーポイント奪い返すとか工夫しなよ 　　　　あっちプラで組まない限り自分専用煙幕なんだから -- 2021-08-09 (月) 17:16:35
• フルヘルスのランランに -- 2021-04-22 (木) 08:22:33
  • 砲戦仕掛けるなよ... -- 2021-04-22 (木) 08:22:59
    • 「は？何でヨ？」 -- NA鯖実話? 2021-04-22 (木) 10:32:06
• さっき、勝ち確でチャットで煽ってきた中国人戦艦二隻を魚雷で同時に撃破できて気持ち良かった。敵もめっちゃおどろいて称賛してくれた。ブースター最高。 -- 2021-04-25 (日) 00:54:14
  • なんか良いな -- 2023-05-12 (金) 16:25:20
• 空母2隻マッチが一番嫌です -- 2021-06-26 (土) 05:00:16
  • TRB積んでCV2隻だと絶望 -- 2021-06-26 (土) 07:17:38
• TPBって何ですか？ 初心者なので是非教えてください(*- -)(*_ _)ﾍﾟｺﾘ -- 2021-07-04 (日) 20:30:03
  • TRBかな？魚雷装填ブースターだよ。煙幕と選択で装備できるやつ。 -- 2021-07-04 (日) 21:10:07
• TRB 積んで乗ってるけど、砲撃で駆逐落としていることの方が多い。魚雷下手すぎるなぁ -- 2021-08-17 (火) 01:10:42
  • 分かってるなら煙幕持って行った方が利用価値は高いのでは？ -- 2021-08-17 (火) 11:36:14
  • 魚雷で敵を沈めているわけではないのだが、TRBにしてからなぜか駆逐を安定して狩れることが多くなったから、お守りとして外せない。 -- 2021-08-27 (金) 18:11:57
    • それって煙幕で安直に逃げられないというリスク背負ってるから、逆に砲で処理することに集中出来ているという事では？ -- 2021-08-27 (金) 18:27:11
    • なんかハンター×ハンターの制約と誓約みたいでカッコいい -- 2021-09-07 (火) 12:54:04
    • 縛りプレイは能力をアップするのか？ -- 2021-09-07 (火) 12:56:08
    • 実際、中身の実力がそれなりにあれば、甘えられないという緊張感からパフォーマンスは上がると思う -- 2021-09-07 (火) 16:27:06
• 暁は上手く扱えるが白露は苦手。34ktはストレス。 -- 2021-09-17 (金) 19:53:31
  • 速度旗に艦長スキル素早く静かにを使うんだ！　Max 39ktまで行くぞ -- 2022-02-06 (日) 02:46:26
• TRBは繊細な動きが必要だけど、緊張感からか意外と生きられるね。攻撃力は圧倒的だし今更煙幕には変えられないわ -- 2021-09-19 (日) 20:46:05
• cs版では主砲装填5秒にバフだとよこっちにもよこせ -- 2021-12-20 (月) 20:27:01
  • あの超弾道と一撃の重さに装填短くされたら強すぎ (ハイダ、レーニングですらHEダメ1900なのに)　ちなみにCS版はHEダメージ1800で抑えられてるからね -- 2022-08-22 (月) 18:09:08
• 魚雷下手だからTRBで数の暴力で無理やり当ててる。16射線投げたら駆逐相手にも結構当たっていいな。空母に粘着されたら禿げるけど、奇数ティアだしティア6空母は下手くそ多いからまだ何とかなるな。白露いい艦だわ -- 2022-02-12 (土) 13:21:33
• やっぱ駆逐初心者は煙幕の方が良いんですか？ -- 2022-08-09 (火) 17:01:33
  • 今は空母が多いから煙幕がいいと思いますよ -- 2022-08-09 (火) 17:16:07
  • wows始めたばかりなのか他の艦種から来た人なのか知らんけど、最初は煙幕でいいと思うよ。戦闘に慣れて、隠蔽生かした立ち回りが分かって最後まで生き残れるようになってきたらTRBも試すといいよ -- 2022-08-09 (火) 17:16:52
  • 何戦か煙幕でやってみたけどやっぱこの子はTRBだろって思ってTRBで乗ってます。煙幕に頼らない立ち回りが学べてなかなか良いと思います(空母が来たらお祈りするしか無いけど…) -- 木主 2022-08-22 (月) 18:09:43
• 国絡みの問題で企画が難しいと言われたまさかの艦これとコラボして、時雨が実装!!　　　　　　　　　という夢を見た ( ˙࿁˙ ).… -- 2022-10-14 (金) 21:37:53
• ランク戦は無線にTRB搭載の白露がいっちばん！ -- 2022-11-03 (木) 22:34:15
• こいつもそうだけど何で日駆の一番砲って全周じゃないんですか？見た感じ余裕で回りそうだけど -- 2022-11-08 (火) 16:28:55
  • なんか自艦の艦上構造物撃たんようにとかそんなんじゃなかったっけ？ -- 2022-11-08 (火) 23:24:40
  • …ペトロハバロフスク -- 2022-11-14 (月) 06:56:22
    • 高対空堅牢全周砲塔レーダー様はお帰りください -- 2022-11-14 (月) 17:16:53
• これ以上弱体化されたら何が残るんだ....軽々しくNerfしろとか言うなよ...。 -- 2022-11-22 (火) 21:48:28
  • ハゲの艦長（´・ω・｀）しか残らないね…　ナーフ勢は無視して全艦どんどんバフして火力インフレでお互いに一触即爆で直ぐに終わって次に逝けるようにしよう -- 大インフレ時代突入? 2022-11-22 (火) 23:01:02
  • 新規巡洋の十勝やパ巡パ駆見習って煙幕とTRB両立できるようにしよう　(; ･`д･´) -- 太古の白露悪夢再び? 2022-12-05 (月) 21:08:00
• リセットしてTRBでやり直してみたけど、やっぱあかんかったわ・・魚雷の扱い方が悪いのか前線にプレッシャーがかけられん -- 2023-04-08 (土) 12:07:43
• TRB＋喧嘩屋編成にハマってる身。砲撃能力は高くはないけど、主砲旋回速度をガン上げした上で砲戦すると、意外と遅めの装填のお陰で回避に余裕ができて非ダメが少ないあら不思議。ティア低いからお遊びできる緩さ。弾道良いからちょっと距離置いてエンブ＋推力で前後運動しながらペチペチ。白露＝雑魚と考えてる山形弾道の自称砲駆はちょこちょこ速度変化つけたり軸ずらすと全然当たんなくてスコープ覗いて突っ込みながら顔真っ赤で打ち返してくる。そんな事してるうちに味方集中砲火、そんなこんなで相手の即沈すら誘える。TRBのお陰で魚雷ばら撒きまくってそりゃまた楽しい。但し相手を選ばないと返り討ちに遭うからあくまでネタ、非推奨。 -- 2023-08-17 (木) 19:37:36
• 大和使いたくてwows始めて一月近く。漸く春雲ルート待望の秋月まで後一歩のところに来たのにこの船かよ…って思った。でも装填ブースター使った雷駆的な運用で思いの外何とかなる。煙幕持っても砲撃強く無いし、煙幕雷撃はレーダー・ソナーの餌食になるから装填一択って気がしますね。隠蔽とか位置取りの良い勉強になりそう。足が遅いから接近雷撃後の退避中に削られる事と、先回りが間に合わないのがキツいけども。 -- 2023-12-30 (土) 20:04:49
• 設計思想的に峯雲から白露は秋月ツリーにいるのはおかしいんだがねぇ....。 -- 2024-03-14 (木) 17:03:36
  • 秋月系列の乙型駆逐艦には中ティアに丁度いい艦が無いからね、一方で初春から白露の条約型駆逐艦は高ティアに丁度いい艦が無いので、この２つの系列を合体させたのが秋月ルート -- 2024-03-14 (木) 21:06:51