Skane/コメント

Skane

• 皆もスコーネを好こうね -- 2020-02-07 (金) 12:58:57
  • こわいなーとづまりすとこ -- 2020-02-07 (金) 14:56:33
• すこすこのすこ -- 2020-02-07 (金) 17:47:10
• す、スカネー（小並感 -- 2020-02-07 (金) 19:26:21
• この船はソ連駆逐オグニエーボイ初期船体から煙幕取り上げてＴｉｅｒ１つ下げた感じですね、主砲旋回１８秒が地味に痛い。 -- 2020-03-13 (金) 13:13:09
  • 主砲旋回ほんとキツイ。t8の全周砲塔と比べると雲泥の差がある -- 2020-03-13 (金) 13:44:30
• 隠蔽もいいし魚雷も優秀でいいんだけどやっぱ空母にぼこられるな。対空砲火ほしい -- 2020-03-15 (日) 19:24:38
  • むしろ徐々に消耗品増えてく感じで対空防御あってもよかったね。煙ないから自衛できん。それかロケットの被ダメ分は100%回復量として扱うみたいな特殊回復 -- 2020-03-15 (日) 19:27:17
    • 仏みたいに速力が飛び抜けてる訳でもないから空母からしたらこれ以上にやりやすい駆逐はいないんだよねぇ。HP回復があるっていってもこれはきつい -- 2020-03-15 (日) 21:20:55
  • マッチ的に6空母はともかく8空母はどうにもならんな。あと魚雷の発見距離と雷速が微妙に合ってなくて、警戒持ちによく逃げられる。捨て魚雷を見つけさせて回避先予測の２波で刺せるほど魚雷の威力も本数もねーしなぁ。 -- 2020-03-16 (月) 13:38:02
    • ホント魚雷が糞、威力を増すか、搭載本数を増やすかしてもらわんと全弾命中でも一斉射じゃ戦艦を沈めれない。雷速を増しても発見距離が長いから避けられるし、使い勝手悪すぎ。産廃だな。 -- 2020-03-23 (月) 22:50:17
    • バランス取れてて優秀だよ。バランス厨目線としてはWGのくせによくやったって感じ。OPじゃないから産廃って叫ぶの、もうやめよーや。 -- 2020-03-23 (月) 23:28:21
    • バランス取れてるわけないだろ。 -- 2020-04-02 (木) 20:37:22
• ナライが戻ってきたらこいつが一杯湧いてエビ刈りに行くんだろうな -- 2020-03-24 (火) 22:50:14
  • 煙幕のない駆逐艦でシナリオはかなり厳しいと思うのだけれども……。 -- 2020-03-25 (水) 13:47:26
    • 下手な奴は煙幕ないとダメかもしれんがワイはフランス駆逐でナライ荒稼ぎしてたで -- 2020-03-26 (木) 00:54:02
    • エビに煙幕いらないでしょ エビじゃなくてもナライなら必須じゃない -- 2020-03-26 (木) 08:16:37
    • エビ行かずに中央に残るとしても魚雷の威力低すぎて、肉薄魚雷で全部当ててもミズーリもレキシントンも一撃処分出来ないんかこいつ・・・ -- 2020-03-26 (木) 10:06:12
    • シナリオなんて敵AIの動きはパターン化してるんだから、回転率のいい魚雷で稼げるやろ -- 2020-03-26 (木) 21:35:42
• 回してるけど主砲の射角が悪くてつらい。でも全レーダーをほぼアウトレンジできる12キロは雷足も相まって強いわ。 -- 2020-03-28 (土) 07:02:59
• ボトムだと何もできないね -- 2020-04-02 (木) 20:38:15
  • どんなに状況を悪く見積もっても12kmの魚雷を流すという長所は残るだろ。あきらめるの早すぎるんだよ。もっと熱くなれよ。 -- 2020-04-04 (土) 04:27:04
    • 格上空母に粘着されるんだよー -- 2020-04-04 (土) 04:38:21
    • やっぱ煙幕ないのは辛いね　芋まみれの戦場もよくあるし本当にやることがない場面がままある -- 2020-04-04 (土) 04:46:16
• 雷速向上もあり？ -- 2020-04-03 (金) 23:46:44
  • 雷駆運用なら有り、砲駆運用なら主砲旋回・・ -- 2020-04-04 (土) 08:30:37
• ヴェステロースを速度以外順当に強化した感じだけど実際に使うとその速度の低下がかなり辛い、この艦で立ち回り見直すべきか -- 2020-04-04 (土) 20:20:38
  • 足の遅さはかなり問題だね。ピストンJBに雷撃しようと思ったら前進してきてｱﾜﾜｯってなる事が結構ある。数戦使ってみて弱い艦だとは思わないけどかなり癖が強くて慣れが必要だと感じた。 -- 2020-04-05 (日) 05:33:16
    • どちらかというと癖が少ないし、そこが美点だと思う。慣れが必要なのは同意。煙幕がない駆逐艦でのリスクマネジメントを心得てるかどうかってところ。 -- 2020-04-05 (日) 09:40:28
• Vasteras とは何だったのか　Visby と同類の扱いやすさを感じる -- 2020-04-05 (日) 03:51:27
• 強い弱いは置いといて、この船面白いわ。 -- 2020-04-05 (日) 12:19:39
• 魚雷の距離10キロでいいからもうちょっと威力欲しかった -- 2020-04-06 (月) 23:38:52
• T6空母の艦載機もまともに落ちないくらい対空弱く、足も遅く、隠蔽も良くないから割と苦行艦。 -- 2020-04-08 (水) 03:38:32
  • この駆逐で苦行なら駆逐向いてないよ。割とまじで -- 2020-04-08 (水) 15:17:40
    • ヴィスヴィ、ヴェステロースは楽しく、エーランド、エステルも快適なんだけどコイツだけ無理。平均与ダメは44kくらいで低いわけではないのでマッチのせいかもしれないけど。 -- 2020-04-08 (水) 17:02:04
    • ティア的にミドルやボトムが多いからそう感じるんじゃねぇの。ねぇの。自分なりの使い方がわかれば他の欧駆と同じですげーつよいから -- 2020-04-08 (水) 17:16:40
  • ホットスポット通常戦で駆逐数3-1有利の中央がら空きだったから敵陣踏み抜けて龍驤とタイマンで撃墜66しながら撃沈してポイント優勢勝利してきた。なかなかならないシチュだったから結構楽しめたぞ。 -- UG3対空兵装と基本射撃持ち? 2020-04-11 (土) 15:37:43
• 前の艦までは足も速いし空母も下手なの多かったから使えたけどコイツはきつい。煙幕使って無理やりcapも出来ないし対空もボロボロ落とせるレベルじゃない。12km魚雷は強みだけど横から刺しに単独行動したら空母にやられるから、結局前に出てくる敵を待つしかない。対駆でも煙幕ないくせに大して足も速くないから不利になることが多い。イマイチ運用法がわからない。 -- 2020-04-08 (水) 04:24:42
• 魚雷13本ぶつけて与ダメ8万ちょっと。1発当たりのダメは残念な感じだが、命中本数は普通の雷駆の1.5～2倍くらい出てる感じ。上手くはまった時の脳汁ドバー感は日駆の方が良いんだが、大当たりも無いけど外れも少ないこいつの魚雷は雷撃下手くそマンな自分にとってはすごく使いやすい。 -- 2020-04-13 (月) 14:43:29
• なーふ -- 2020-04-16 (木) 07:29:39
• 皆さん管理取ってます？管理と予防整備外して無線探知あたりがいいんだろうか… -- 2020-04-16 (木) 19:13:48
  • 欧駆のプレ艦のおすすめスキルセット（10スキルP）が、予防、アドレナリン、管理、隠蔽だったな。抗堪性スキルは19スキルPでは勿論入っているが、修理班が１回増える方が生存性が上がるという判断なのかも。俺はブリスカの艦長を乗せ替えてるので通常の駆逐艦セットだけどね。予防にしているのは最後の抵抗を取って無いからだろうね。欧駆ブランチレビュー -- 2020-04-18 (土) 12:36:45
• この船、主砲大破しやすくない？砲戦メインではないとはいえ、２基あるうちの１基が壊れると悲しみしかない。 -- 2020-04-17 (金) 12:39:26
• よわい 欧羅巴駆逐の中では苦行艦といえる coopでは全く何も出来ない事が多い -- 2020-04-17 (金) 19:06:29
• 無理無茶はできない。そもそも無謀なことして魚雷当てに行ったりしてもリターンが少ない。全部当てても同格以上は沈んでくれん。修理班とそれなりの対空のおかげで無理をしなければ沈まないけどそれだと勝てんし何をさせるのが良いのだろうか？単にスポットなら英駆のがミスのリカバリー効くしそっちのがいい気がする・・・ -- 2020-04-18 (土) 11:34:03
• 逃げ足も煙幕もない以上岩陰に入るくらいしか自分で隠蔽に入れないから、射程は短いままのほうが使いやすいね。 -- 2020-04-18 (土) 15:59:02
  • 退避が困難ってのが、一番きついよな。劣化陽炎から煙幕もぎとるとこうなります・・・ってとこか。陽炎でブースター運用できている人なら、なんとかつかいこなれすかも・・・ってわざわざT下げてまでのりゃせんわなあ。 -- 2020-04-19 (日) 11:52:18
• 笑っちまうなコレ -- 2020-04-18 (土) 23:25:06
• これはナーフくるな -- 2020-04-21 (火) 16:36:53
• 攻撃面どうこうよりモジュール破損多すぎだろこれ…2発くらって主砲１舵主機損傷魚雷１大破とか -- 2020-04-27 (月) 17:13:24
• どーしたらいいの？この駆逐艦。 -- 2020-04-29 (水) 08:39:44
• このツリー、シナリオで見かけたら通報していいレベルだな… -- 2020-04-30 (木) 18:45:47
  • ナライに必要なものを何一つ持っていなくて絶望的に適正ないけど、さりとてストックでランダム出るわけにもな -- 2020-05-01 (金) 22:30:11
    • 慣れてれば問題なくエビ刈りできる性能はあるけど、まあ信用できないし任してもらえない罠 -- 2020-05-02 (土) 00:21:52
• Oelandできたからもう乗らない。乗りたくない。でも駆逐の乗り方が上手になった希ガス。 -- 2020-04-30 (木) 23:42:22
• 上に対空弱いって書いてた人いたけど落とせるときはt6空母の艦載機を5機落としたぞ -- 2020-05-09 (土) 13:12:53
• 最序盤最初に発見した敵駆逐撃って相手に煙幕炊かれて一方的に蜂の巣にされる奴が多すぎる。　上手い人が乗るとホントに嫌らしいんだけどなあ。 -- 2020-05-09 (土) 20:19:12
  • 欧駆の下の方は砲駆っぽいし上の方は雷駆だが、ここら辺はどっちつかず。相手駆逐の種類や残りHP等によって、自分が砲駆なのか雷駆なのかをしっかり見極めなきゃいけない船。進めてる時は昔の日米駆に挟まれた独駆の気分だった。 -- 2020-05-09 (土) 20:31:39
• こいつは凄い。暁乗りだったおれには分かる。スーパー暁だ。幾つかの欠点を完全に改善しているか、かなり改善している。いい雷駆に出会えて嬉しい。暁好きは注目した方がいい。 -- 2020-05-15 (金) 22:37:53
  • 砲配置や足の速さ、何気に侮れない対空という点では一つ前のヴェステロースがミニ暁って感じだったけどこの子もだいたい同じ感覚でええかんな -- 2020-05-16 (土) 19:05:31
  • 鈍足なのと、魚雷一発のダメがやっすいのを除けば暁よりも楽しいかもね。 -- 2020-05-16 (土) 19:30:38
• 3.2秒の装填速度は少ない射撃機会で投射量を稼ぐためのものであって積極的にドカドカしていくものじゃないんだよね。駆逐とやり合うなら高回転高速の魚雷で進路を塞いでいくと案外踏んでくれるし、HP差が出来てから撃ち合いに行くと優位に立てる。 -- 2020-05-18 (月) 00:45:31
• これ弱い！？ -- 2020-05-20 (水) 13:44:37
  • これ弱い×　あなたが下手〇 -- 2020-05-23 (土) 06:43:14
    • これが弱いって言いたかったんじゃなくて、、 -- 2020-05-28 (木) 01:41:54
  • マズった時に速度で振り切ったり煙幕に隠れたりとで仕切り直す能力がないので、弱いというか難しい。マッチング帯の上昇に対して速度を失いすぎてるところはある。 -- 2020-05-23 (土) 13:17:19
    • その弱点はあるけど、乗り方でカバーできるよ。 -- 2020-05-23 (土) 13:22:10
  • ちゃんと乗ればいけるけど相手のミス待ちみたいな感じになった面白くない。 -- 2020-05-23 (土) 14:52:58
  • 魚雷の威力がないので流石にゴミ。生存性だけはあるから常に味方任せのプレイングになってくる -- 2020-05-28 (木) 02:36:42
    • 最後まで生き残った駆逐が怖いのは高威力魚雷でひっくり返されることなんで一理ある。味方に頼るのではなく味方に頼られる立ち回りをしなきゃならんから難しいね。 -- 2020-05-29 (金) 23:49:42
• 流石に弱すぎて笑う -- 2020-06-04 (木) 19:05:23
• こやつ尻に弾受けて二回も爆沈したんやが尻が弱いんか？ -- 2020-06-06 (土) 20:43:31
  • 感じ過ぎて感情が爆発したんだろう -- 2020-06-06 (土) 21:34:29
• この舟射角悪いか?逃げながら撃つ動きがしやすい。基本雷撃だが相手のちょい残しHPを削る際、この発射速度はまじで有能。 -- 2020-06-23 (火) 23:44:54
• 足りない、何もかもが足りない。砲駆運用ならあと砲が一基足りない、雷駆なら魚雷管が一基足りないし威力も足りない、対空もあと10～15足りないし速力もあと２～3ノット足りないし隠蔽も0.2ｋｍは短くないと辛い。どれか一つでもあれば良いけどどれも無いんでどうしようもない程戦況への影響力が無い。欧駆の苦行艦 -- 2020-07-30 (木) 15:40:29
  • ぶっちゃけ足りないのはt6～t9まで全部足りないからそれが欧駆だと思ったほうがいい。ハランドだけ基地外対空と五連装魚雷もらってるから強いけど -- 2020-07-30 (木) 15:50:53
  • あと隠蔽もう少し欲しいよなぁ。6.0になったらまた全然使える方になるのに6.3だからな。 -- 2020-07-30 (木) 15:51:36
    • すまん、6.2やったわ -- 枝主 2020-07-30 (木) 15:52:15
  • これを乗りこなせば、他国の駆逐ツリー乗っても何とかなるようになるんじゃないか的なスパルタ訓練気分でやってる。駆逐艦の基本的な動きしてれば、即沈でもしなければなんとかなるようなならんようなて感じも。 -- 2020-08-28 (金) 18:21:54
• うん、戦えんことはないが面白いか?っていうとうーんwてなる船。何もかもが微妙過ぎてねぇ...。 -- 2020-08-09 (日) 23:49:12
• これ装備画面で見ると船体開発3000でやっす?!ってなったのにいざ開発しようとしたら21000とかちょっと詐欺杉ね?いや適正数値なんだけどぬか喜びしたじゃねえかw -- 2020-08-24 (月) 02:43:03
• 味方の防空しつつ遠くから牽制魚雷してく船、砲戦はしなくていいとおもう -- 2020-09-05 (土) 19:10:59
• 言うほど弱いかなぁ。自分は上手く立ち回れてると思う。強みは、高サイクルの魚雷・そこそこ高い対空・回復ですね。しぶとく生き残って、数が減ってきた後半に仕事が捗る。ハランドでも言えるけど、欧駆は煙幕がない分無理が効かない。序盤でいかに温存しつつ貢献できるかが立ち回りのコツだと思う。 -- 2020-09-05 (土) 20:39:08
  • 自分もこんな弱い弱い言われるほど弱くはないと思う。昔で言う球磨→古鷹とかと同じで前級の乗り方が通用しないからこういう評価になるのかなって -- 2020-10-18 (日) 11:26:51
• 魚雷がカスなんでcoopでダメージミッションこなす時に苦労する。パン欧駆逐指定でコイツしか持ってない人間は絶望する -- 2020-10-18 (日) 11:32:43
• 試そうとは思わんが、ナライでも活躍するの難しそう -- 2020-11-03 (火) 14:16:27
• ジョージアに魚雷10発命中させたけど見事に追いつかれて返り討ちにあったわ　こいつの魚雷ゴミ過ぎない？ -- 2020-12-20 (日) 23:07:32
  • 逆になんでそれで味方が殺してないんだ？ -- 2020-12-21 (月) 01:05:49
  • 当てやすさに全てを振ってるんだし、10本当てたとはいえ2Tierも上の船だししゃあない。それで沈められるんならジョージアがゴミかこいつがOPになっちまうよ -- 2020-12-21 (月) 01:08:55
  • まあ突進してくるジョージア葬れる艦が少数派 -- 2020-12-21 (月) 01:16:20
• 私の欧駆 大概 勝率が5,6割なんだけど、Skåneだけ4割切ってる。何があったか思い出ぬぅ -- 2020-12-23 (水) 10:37:32
• 砲駆として乗るとすぐ死ぬ。ひたすら魚雷流す船として乗ろう -- 2021-02-07 (日) 19:56:19
• 3×2って中途半端すぎないか... -- 2021-02-10 (水) 15:31:12
• この船だけ30%切りそう。本当に乗り方が分からない前に出ちゃだめなの? -- 2021-05-24 (月) 19:20:25
• 雷速特化にしたら駆逐・巡洋にも結構当たる。接近戦で狙って当たり、適当に流しても事故ってニヤリ。リロード59秒だから気軽に流せる。 -- 2021-05-24 (月) 22:42:14
• ヴェステロースと何もかも違うな。格下駆逐にもぼこられて楽しくない。 -- 2021-06-03 (木) 23:40:53
• 絶望的に足が遅いな。ずっとこのままみたいだから慣れないと駄目か。 -- 2021-06-04 (金) 00:20:43
  • 確かに遅いけど、速い奴らが異常に速いだけで、足はこんなもんでも何とかなる。それよりも魚雷の威力が低すぎんよ。 -- 2021-06-04 (金) 01:06:32
  • これで絶望なら日英駆逐ツリーは絶望だらけで乗れないね -- 2021-06-04 (金) 12:52:55
    • 個人的には日英の方が簡単。この船は苦手、ってかこのツリーT10以外すっげー微妙。 -- 2021-06-07 (月) 22:27:01
    • 日駆は必殺の魚雷も煙幕もあるだろ。緊急回避手段も反撃手段も無い鈍足はきついって。 -- 2021-06-09 (水) 23:15:10
• 84ノットミサイル……ビミョー…… -- 2021-06-12 (土) 18:16:02
• 活躍は期待できないゴミ。安全圏に留まり踏み込まずに魚雷流すだけ。味方の冷たい視線に耐えなければならない。 -- 2021-06-14 (月) 18:43:39
  • ここは自己紹介のページじゃないぞ。そういう使い方しかできない奴には、このツリーは無理だからやめたほうがいい。 -- 2021-06-14 (月) 21:08:05
  • 仏駆とか乗れなさそうな貧弱なコメントよのぅ -- 2021-06-14 (月) 21:10:26
  • すべての駆逐に乗らないでくれな -- 2021-07-13 (火) 08:37:32
• 戦局に絡む能力は全く無いな。CAPもSPOTも最低限で魚雷ばら撒いて後半数が減ってきた段階で味方の優勢を盤石にするのがお仕事。 -- 2021-07-12 (月) 19:56:46
  • １発も食らいたくないでござるっていうやつでなければCapもSpotも普通にできるぞ。魚雷の単発は低いけど雷速が速いから、対水雷防御の弱い駆逐・巡洋にも当てやすいし。 -- 2021-07-12 (月) 20:45:08
  • 隠ぺい、足の遅さ、煙幕無しの都合、下手な駆逐より空母による被害が大きいので、無理目な行動を控えたら勝率30%→40%になりました。吐きそう -- 2021-07-12 (月) 21:25:37
• なんだこのゴミ艦… -- 2021-07-14 (水) 22:02:37
  • 直ぐそうやってごみとか言うが、お主がまだ慣れてないだけでは？前級までの速さはないけども魚雷の雷速が上がってるから、よくなってるはず。無線探知と隠蔽さえあれば、あとレーダー艦に突撃したり、前で過ぎたりしないかつ後ろに下がり過ぎなければ戦えなくないぞ。ゴミではない。要は使い方だ -- 2021-07-14 (水) 22:12:48
    • 無線探知と隠蔽の件はこの艦に限ったことじゃないし、肝心の魚雷も射程と雷速はいいが威力が低すぎ。 -- 2021-07-19 (月) 00:27:51
  • 控えめに言ってゴミ。全ての艦種に対して緊急回避手段が何も無いんだよなあ。 -- 2021-07-18 (日) 18:27:57
• まだこいつ乗ってそんなたってないけど使い方がわからん。誰か立ち回り教えてください！ -- 2021-07-19 (月) 20:40:11
  • 巡洋艦くらいの位置で魚雷流す。積極的に偵察と占領が出来るのはフリーか敵が死にぞこないの時だけ。常に退路を意識する。 -- 2021-07-19 (月) 23:46:13
• ゴミゴミ言われる程弱いかな。前級より自由度が増えて遥かに乗りやすいんだが。ただ総合性能は悪くないが圧倒的強みが無く打撃力最悪なので臨機応変にチクチクやるしかないのはストレスか。魚雷で嫌がらせしつつ隠蔽勝ちしてるならスポット。まあDDの基本動作してれば良い。魚雷はどうせ躱されるので基本ワイドが良いか。 -- 2021-07-24 (土) 23:00:37
  • いやだからそれ他の駆逐艦でもできるじゃん。 -- 2021-07-29 (木) 22:58:11
    • なんだこの枝。ツリー途中の艦をどうやって楽しく乗りこなすかの話をしてるところに、馬鹿の一つ覚えみたいに「ほかの駆逐艦でいい」とか。こういうコメントってなんの参考にもならないのわかってないのかな。　あ、ちなみに俺は木主のコメントに大体同意できる。補足するなら射程１２ｋｍの魚雷はレーダー巡洋艦に対して素晴らしい仕事をしてくれるので、そこは明確にこいつの長所だと思う。威力不足は確かに目立つが、不足ないレベルの威力だったら間違いなくＯＰなのでそこは仕方ないと思ってる。 -- 2021-07-29 (木) 23:53:42
    • よほどの強艦でもなければツリー途中の艦なんて通過点よね。というかTier7なんだからランダムで乗りこなせない人はナライに行けばいいのに。 -- 2021-07-30 (金) 00:42:24
    • 楽しく乗りこなす話？？？弱いか弱くないかの話だろ？どっからその話が出てきたんだ？ついでに、「他の駆逐艦でも"できる"」って言ったのであって、「それ（魚雷で嫌がらせ、スポット、DDの基本動作は）他の駆逐艦で"いい"」なんて言ってないんだが。文盲もここまでくるとすげーな。 -- 2021-07-30 (金) 23:47:08
    • ↑文盲 -- 2021-07-31 (土) 00:33:18
    • 日本語読めても理解できない生き物はここにもいるからなあ -- 2021-07-31 (土) 01:02:55
    • スコーネをどうやって使うかって話をしてる木に対して「他の駆逐艦でも”できる"」って書きこむ意味が分からんって言ってんだよ。なに？スコーネなんか乗ってないで他の駆逐艦に乗れって言いたいの？　それともこいつにしかできない特別な使い方が他にあるとでも言いたいのか？　こちとら文盲だから枝と3葉が何を主張したいのか全然わからん。だれか説明してくれ。 -- 2021-07-31 (土) 01:55:48
    • 某ガチ戦後時代欧駆にやられまくってイラついてる説 -- 2021-07-31 (土) 04:14:00
    • ↑2　木主は最初に「ゴミゴミ言われる程弱いかな。」、つまり弱くないと主張している。その理由がDDの基本動作をしてればいい（弱くない）って解釈したんだが間違ってるのか？その理由に対してDDの基本動作は他の駆逐でもできるから弱くない理由にはならないって反論したんだが。しかも木主が自身で「圧倒的強みが無く打撃力が最悪」、「魚雷はどうせ躱される」と言っているし、同程度の隠蔽の他国駆逐は緊急回避用の煙幕もある。それで「弱くない」と主張するのは無理があるでしょ。それとも木主の主張する弱くない理由って、二文目の「前級より自由度が増えて遥かに乗りやすいんだが。」っていう抽象的な感想なのか？葉1や4、5はどう解釈したのか気になるわ。 -- 2021-08-01 (日) 14:12:58
    • そもそもこいつの勝率は特別悪いわけでもない。スペックが豪華な主砲や魚雷が期待するほど働かないとか、使い慣れた煙幕が無いとかで何となく悪い印象を感じてるだけなのでは？って俺は思ってる。で、木主は「ゴミとか言われてるけど、そんなに弱くはないでしょ」って主張してるわけだけど、木主の主張の核は「弱くない」であって、他の部分はあくまでも木主の「こういう使い方をして、私はこう感じた」という話だから、木主の「使用例と感想」に対して「それはほかの駆逐艦でもできるから弱くない理由にならない」って反論はおかしい。木主は「弱くない理由」としてそれを提示してるんだから、反論するなら「ほかの駆逐艦と同じ動きはできない」か「弱い」という反論をしなきゃならない。もちろん何か根拠となる数字なり理屈なりをくっつけてね。勝率以上に説得力のある数字があるのかは知らないけど。 -- 2021-08-01 (日) 19:26:47
    • 「木主は「弱くない理由」として"それ"を提示してるんだから～」の文について、ここで言っている"それ"っていうのは「使用例と感想」ってことでいいのかな？だとしたら、木主はあなたの言う根拠となる数字なりを何も示していないから、「スコーネが弱い」に対して反論できていないことにならないかな？仮に「使用例」を根拠とするなら「他の駆逐にできないこと」を示さなければいけないわけで、「他の駆逐ができること」を根拠にしたところで「それ他の艦でもできるよね？（他の艦はそれ以外もできるよ？）」ってなるだけだと思うんだけど。ついでに勝率について（ツリー艦のみ）調べてみたけど、確かにスコーネの勝率は49.39%で低くなく、スコーネ以下は圧倒的に弱い暁とマハンだけ（47%台）。ただ、勝率を強さの根拠にするならT10BBでは大和（48.75）はグローサー（47.86）の次に弱いことになるし、T7BBなら長門が最弱（47.80）になる。追記、木主は「前級より自由度が増えて乗りやすくなった」と言っているが、平均勝率は前級（51.28）より下がっている。勝率に説得力があるなら、木主の感想は説得力が全くないことになる。（水兵工房の2021年第2QのAsia鯖より引用） -- 2021-08-02 (月) 22:33:28
  • ヴェススコーネは瞬間火力が減った割に12km魚雷と両用砲を持ってるから、打撃力に欠けるがバランスのとれた駆逐みたいな感じよね。単発火力が低いし、3連装魚雷だけど装填速度と雷速、射程が優れているおかげで短い間隔で流せれるし、アドレナリンスキル載せれば瀕死でも12km魚雷を40秒代でバンバン流せれるしね。 -- 2021-07-30 (金) 04:44:42
    • スキルポイントに余裕があったら、魚雷装填手スキルと高速魚雷スキル載せることをオススメするよ。 高速魚雷は｢雷速＋5%｣だから、後期魚雷で76ktsのスコーネなら雷速79.8kts、魚雷発射管改良UGを載せれば、発射管の旋回速度＋20%＆機能停止確率-40%という、2つのメリットに｢雷速＋5%（艦長スキルでの値に適応されない）｣があるから、雷速83ktsとかいうバケモン魚雷になるから超オススメ。でも元々装填速度の早いスコーネに魚雷装填手スキルはあまり恩恵は得られないけど、あったら便利かな。 -- 2021-07-30 (金) 04:55:41
    • もとから雷速めちゃ速いのにもっと速くさせてアドレナリンと装填手で装填速度上げさせるのか... -- カリフォルニア? 2021-07-30 (金) 04:58:39
  • 実は主砲DPMがジャービス以上の高火力艦なんやで、射角悪い・足遅い・煙幕ないから仕掛けどころが難しいけど -- 2021-07-30 (金) 09:56:31
    • 主砲はカタログスペックは良いけど正にその３悪で実践では頼りにならない展開が多いね。自分から仕掛けると大ケガする事が多い。喧嘩売られた時にはちゃんと戦えるから受け身気味の砲戦してる。個人的には魚雷装填はアドレナ優先で良いんじゃないかと思ってる。雷速は付けないと躱され放題なので必須に近いかなと。 -- 木 2021-07-31 (土) 00:55:21
• ヴェステロースまでは、まあまあ魚雷当たってたけどコイツの後期魚雷にしたらぜんぜん当たらん…まだ慣れてないだけかもしれんけどなんか違うんかな -- 2021-08-01 (日) 11:30:16
  • 被発見は悪化するけどその分雷速が爆上がりするから、当てやすくはなってるはずだけどね。魚雷射程伸びた分遠投し過ぎてるんじゃないかな -- 2021-08-01 (日) 12:20:56
  • 敵との距離大体9kmぐらいで魚雷投げると結構当たるぞ。あと雷速スキルとUG付けたら雷速83ktsまで伸びるから、発見距離が伸びた分の埋め合わせができる -- 2021-08-01 (日) 16:24:47
  • ありがとうございます！たしかに遠投してたかもしれないので､レーダー艦が怖いけどもう少し前に出ます -- 2021-08-01 (日) 22:09:58
    • レーダー怖いのはわかるけど、どうせこの先もずっとレーダーはいるんだから、Tが低いうちに前に出る感じを育てたほうがお得だよ。 -- 2021-08-01 (日) 23:09:56
• この船めっちゃ使いやすい！ -- 2021-08-15 (日) 13:07:09
  • 途中送信失礼。やっぱり駆逐艦はボトムとか瀕死でも活躍できるのがいいところだと気づいた。魚雷も威力こそないけど装填も雷足も早いから当てやすい。煙幕内の駆逐に投げたら結構最初の獲物とハカ一とれる。主砲もここぞというときに使える…今の環境に一番合ってる駆逐のツリーでは？ -- 2021-08-15 (日) 14:02:02
• なんか、オグネに似てるな、艦としての境遇が -- 2021-10-27 (水) 19:01:10
  • 弱いってこと？ -- 2021-10-27 (水) 21:19:49
• 全体的に見て38.0ノットで走れる暁でいいやってなる　 -- 2021-10-27 (水) 22:24:52
  • でも暁より隠蔽良いよ。魚雷も当てやすいよ。修理班もあるよ。全体的にみるとその部分があっても、いいやって感じ？ -- 2021-10-28 (木) 12:01:02
    • 煙幕ないからじゃない？ -- 2021-10-28 (木) 15:25:48
    • 　いや何より大型艦への打撃力が無いのがなぁ　普通に貢献度と存在感薄く感じるんだもん　主砲もそこそこ強いから日駆相手なら頼もしいけど…　けどやっぱり暁だわ -- 2021-10-28 (木) 16:12:08
    • 当てやすさを考えると魚雷もそう捨てたもんじゃ無いぞ？　まあ、ちょっと劣るのは否めない -- 2021-10-28 (木) 16:35:50
    • 決定打がない駆逐ということで・・。修理班だけが・・はっ！コイツの唯一の魅力は修理班だった！＞＜。 -- 2022-07-07 (木) 15:43:04
• wr70で卒業できましたが、全体的には良い船だったと思います、くそカボチャとAFKさえ引かなければ。 -- 2021-10-30 (土) 19:29:00
• 瞬間火力が低いから生き残って継続的に火力を投射する必要があるんだけど、鈍足＆煙幕なしで生存性に難があるのがつらいなぁ。立ち回りが繊細過ぎる -- 2022-01-10 (月) 14:28:45
  • 欧駆本番になって一番弱い艦だからね、しゃーない。空母に敬遠される対空火力とレーダー圏外から放れる魚雷を頼りに尻索敵じゃ。メイン火力は後方の味方。 -- 2022-01-10 (月) 16:26:08
    • 完全支援駆逐ってのもたまにはいいかもね..... -- 2022-07-07 (木) 15:44:32
    • T7ボトムで与ダメ0観測ダメ14万で勝ったゲームもあったなあ　自分以外みんなT8以上じゃスポットCAP以外やることねえって -- 2022-07-07 (木) 17:53:12
  • Tierが上がるほど魚雷の最大ダメージが上がっていく日駆Aツリー見習え -- 2022-07-29 (金) 16:13:11
• ランク戦シルバーリーグこいつで卒業した。相手が「まだ来んやろ」って思ってるタイミングで飛んでいく魚雷がスコスコ刺さるんで最高だったんだが上のリーグだともう乗れないなんて… -- 2022-12-06 (火) 23:33:06
• リセット用捨てツリーにしてるからノーマル船体LV6艦長でいつも苦行。艦艇EXPマシマシエコボでさっさと飛ばすに限る。 -- 2023-02-14 (火) 01:18:34
  • 何回かリセットしてるが、適合艦長も14Pスキル持ちに成ってきてそれなりに戦えるぞ。フリー経験値節約を考えるならある程度艦長の育成も必要かと。 -- 2023-02-14 (火) 13:03:03
• こいつ恐れ知らずの喧嘩やのせると対空バブルが増えるから今まで以上に対空が強くなった　きがする -- 2023-03-09 (木) 22:14:38
• 何もせず、後ろで魚雷ダラダラ流してたら、いつの間にか６割行ってしまった。 -- 2023-03-22 (水) 19:18:41
• 予防整備つけていない自分も悪いが異常に主機に舵に壊れやすい気がする。ただでさえ煙幕なし鈍足のディスアドがあるのにここぞで壊れてボコボコにされる。隠ぺいが悪くないのはいいが空母レーダー環境にはあっていない。対面に来ても怖くない船。飛ばします。 -- 2023-05-17 (水) 22:24:36
  • 苦労はしたがなんやかんやでそれなりに楽しんだなスコーネは　いい船だったとはとても言えないが -- 2023-05-17 (水) 22:46:59
  • つい最近ツリーリセットで乗ったけど、そもそも主砲も２基しかないから停止したらシャレにならんし、予防整備必須だと思う。あと水浸し。現環境に合ってないのは同意。 -- 2023-05-18 (木) 00:17:35
  • え、高速魚雷あるから距離感を持ってポジショニングすればいいだけては -- 2023-05-18 (木) 07:52:44
  • この先は速度も煙幕無しも変わらないのだが、飛ばしてどうするのか。これを使いこなせないなら上に行っても無理。 -- 2023-05-18 (木) 13:23:48
    • こういうのが性能に慣れないまま上にいって迷惑かけるわけやな・・・ -- 2023-05-28 (日) 15:39:42
• これはこれで楽しいけど、やっぱ魚雷は一撃の重さが欲しいなあ。でも84ノットで敵の煙幕に突っ込ませる時は好き -- 2023-08-04 (金) 22:03:32
• 脚の遅さと雷撃1発辺りの威力の低さは悲しいが、それ以外は結構優秀な艦。というか、この艦がダメとか言ってたら、ほとんどの艦乗れないぞ。位置取り出来てない証拠だし、これよりシビアな艦乗ったら火達磨にされるで。 -- 2023-10-17 (火) 00:27:57
• 他艦のような良隠蔽や煙幕に甘えて、頭を使わないプレイングだとこの艦は辛い。MAPとメンバー構成と初動を踏まえて魚雷で行動制限or直撃を取りつつ序盤の主導権を握れば大体なんとかなる。一度に大きな成果を得ようとせず、試合全体を通してじわじわと確実にポイントを稼ぐクレバーな立ち回りができれば勝率6割はしっかり確保できるポテンシャルはある。 -- 2023-12-11 (月) 06:44:39
  • おっしゃるとおり -- 2024-01-14 (日) 21:33:56