Top > Yamato > コメント8


Yamato/コメント8

Last-modified: 2019-06-26 (水) 09:45:01

Yamato

  • モンタナよりも山なり弾道になったらまた違ってくるのかね? -- 2019-05-30 (木) 20:01:44
    • ゴミになる。 -- 2019-05-30 (木) 21:30:42
    • ある意味違ってくるだろうね。 -- 2019-05-31 (金) 06:47:06
  • 大和のバルジが戻ったぞ!これで主に貰う可能性の高い米航空魚雷の腹受け浸水ガードが捗りますねぇ! -- 2019-05-30 (木) 21:02:00
    • 1本で1000ダメージ程度しか出なかった時は乾いた笑いがでた -- 2019-05-30 (木) 21:27:14
  • 取り敢えずここで愚痴はいてる連中が本気で大和buffさせたいならRedditとWowsの英フォーラムで殴り込みに行かないと無理だよ。まぁ最初は今のメタ艦使ってる人からタコ殴りにされると思うけれど(笑) -- 2019-05-30 (木) 23:49:45
  • 仮に15.5cmが対空砲扱いになったら、爆発数8秒間ダメージ250くらいになるのかね?少し強化もらったばかりだけど、もう一度強化欲して(欲張り) -- 2019-06-01 (土) 00:39:32
    • 各国の味付け的に副砲以上は対空砲扱いにならないんじゃないかとか言われてたな。もし日本が対空砲全部反映されたとしたら46cm三式弾とかもあるし。 -- 2019-06-01 (土) 00:47:04
      • レピュの152mm副砲… まああれは両用砲なのだろうけど -- 2019-06-01 (土) 00:50:38
    • 一応155mm砲は仰角75度まであるけど旋回速度が毎秒6度と遅い上にあくまで艦載砲であり、砲弾と装薬を別々に装填する嚢砲なんで発射感覚が毎分5~6発と遅く、しかも対艦砲なんで装填角度が7度固定で高角砲として求められる「高速旋回」「毎分発射数15発前後」「装填角度自由」「近接信管(VT信管)」が無いんで高角砲としてはかなり弱い分類かと。ただ、日本海軍はこれですら貴重な対空砲であり大淀がこれ使って航空機を退けてたりするんでないよりはマシと言った所ですかね。 -- 2019-06-01 (土) 01:35:30
      • 155mmは射程が長いし、長距離なら旋回速度は要らない。高角砲とは性質が違うと言った方が正確で、Wows的には6-9kmで命中20%みたいな感じではないかと -- 2019-06-01 (土) 09:05:20
      • VT信管についてはソ連やドイツ、フランスも装備してないぜ まあ高速装填・自由角度装填・近接信管ありのデモイン主砲も対空はやらないのに日駆のD型砲とかは対空するんだからバランス関係でしょ -- 2019-06-01 (土) 10:08:27
      • 大和か最上か改装時に取り外された155㎜砲が呉市付近で高射砲として設置されてましたね。空襲で射撃指揮装置を破壊されてしまったので発砲せずじまいだったそうですが -- 2019-06-01 (土) 12:29:52
  • 米公式は大和はゴジラだとw https://twitter.com/WorldofWarships/status/1134596683562672128 -- 2019-06-01 (土) 12:06:25
    • いいなーこっちでもやってよ -- 2019-06-01 (土) 12:32:20
  • 大和乗りの諸兄に伺いたい。固有UGって、付けた人の方が多い? 精度が上がるのは分かるんだけど、個人的には砲塔旋回速度が遅すぎて何度も射撃機会を逃がしたもんで積極的に付けたいとは思えないんだけど。砲塔旋回速度 -20%なしで固有UG実装してくれないもんかな -- 2019-06-01 (土) 12:36:28
    • 艦長が山本五十六であることが前提のように思う。 -- 2019-06-01 (土) 12:48:41
      • やっぱり五十六さんいないと厳しいか・・・手に入るまで固有UGは外して頑張るわ -- 2019-06-01 (土) 16:17:08
      • 正直なくても使えますけどね。最近始めた人からすれば遅いだろうけど、前はアプグレ積まなくても素で遅かったし、五十六もいなかったから。 -- 2019-06-01 (土) 20:31:31
      • 昔はマジで遅かったよなぁ。熟練砲手つけても63秒だっけ?陣地転換が今以上に難しかった時期だったな。 -- 2019-06-01 (土) 23:25:07
    • 目に見えて集弾向上するし与ダメも伸びる。五十六ないときついのは確か -- 2019-06-01 (土) 20:47:19
    • 正直大して変わってないような気がしないでもないけど、自分の場合平均ダメ2万上がったから良くなってはいるんだと思うよ。 -- 2019-06-01 (土) 21:31:57
    • 正直主砲改良3のリロード改善の方が基本的デメリット少ないからそっちのが射撃機会増えて万人向けだと思うわ。固有との精度差が気にならないならそっちのが良い。 -- 2019-06-01 (土) 22:44:39
      • 熟練砲手(通常)込みなら固有アプグレと主砲改良3で5%くらいしか差がないし固有の方がいいと思うなあ -- 2019-06-02 (日) 17:13:28
      • 戦艦で重要なのは装填速度<精度 モンタナが装填改良より精度の方が人気なように、戦艦は一撃のチャンスを逃さないことが重要かつ基本。特に大和は手数で押すタイプではなく、対面にいる戦艦や油断した巡洋艦に重い一撃を喰らわすタイプなので、大和に乗りたいがエイムに自信がないとかでない限り固有が基本で、主砲改良にするぐらいならば他の戦艦乗った方が良いのかもしれない。 -- 2019-06-02 (日) 17:36:00
      • あと、これ の事なんでけれど。Fbの緑の直線とx軸の交点をFcとしよう。座標はたぶん(9,0)かな。このFcとAのx座標の差の大きさが命中界になるの。つまりここのA,Fcの区間の中に弾が着弾するなら確実に側面dをぶち抜いてるわけ。つまり多少弾がバラけててもこの区間の中に弾の散布が収まれば側面を貫通出来るの。この場合の命中界の大きさは12。ところで傾きが大きい赤の直線(弾道が高い)ならどうだろう。この場合、BとAの区間の間に散布すれば側面を貫通出来る事になる。命中界の大きさは6。したがって同じ弾のバラけ方なら弾道が高い程側面を貫通出来るチャンスが小さい。 -- 2019-06-05 (水) 22:24:25
      • ↑↑要するに君は公式の望む形に沿うよりも自分にとって都合の良い環境だからランク戦を参考にしてるんだ。よく読めば分かるけれどWGが参考にしない程キテレツな環境って言ってるのが分からないかな。あーでもこれは私の書き方が間違ってたかな。普通に戦艦が過多で一部の艦艇に使用者が片寄っているような環境なんだから参考にする方がおかしいって言っとくべきだったかもな。それとGKの方がバイタルを抜きやすいのは過去のコメントとか見ても分かるし実際に使ってみれば分かるよ。GKが嫌ならレピュ使ってみたら良いと思うし。散布界の話はまだ少し混乱してる。モンタナは門数が有るからいいとしてクレムリンやレピュのバイタルの抜きやすさは何なんだって感じ。確かに垂直に散布界が広がってるなら命中界は関係無いけれど -- 2019-06-05 (水) 22:58:22
      • 弾道じゃ無かったら何だろう。やっぱり貫通力と弾速かな。リパが巡洋艦をハカイチしてるのはしょっちゅう見掛けるし大和乗りもかねがねハカイチし易いのはリパの方に軍配を挙げるけれど。シグマ値もそこまで変わらんとはいえリパブの方が小さいし。なんなんだろう。やっぱり散布界の形と弾速、貫通力かね。砲塔の位置と着弾角度も関係有りそうだけれど。もしそうなら大和は斉射しない方がハカイチし易いのもかもね。 -- 2019-06-05 (水) 23:23:16
    • 五十六持ってるんだったら間違いなく付けた方が良い。対大和武蔵で固有つけてないと弱点スナイプしづらくて明確に不利がつく。つけていてもばらける時はばらけるが、大和の主交戦距離で大巡に近い散布界で戦えるのは大きい。 -- 2019-06-01 (土) 23:34:36
  • ぶっちゃけbuffが難しい戦艦だよね。数値しか見ない輩から既に「Σ値と散布界はめちゃくちゃ優遇されてる」なんて言われてるしね。かといって弾速・弾道とか変えようが無いから詰んでる。他に比べて立ち回りでは無くて散布界のガチャで戦わなきゃならんのが大和の面白くない所よね。 -- 2019-06-02 (日) 16:49:36
    • 散布界ガチャって言うならどの戦艦もそうじゃん。それとも他の戦艦なら狙った箇所に寸分たがわず撃てるのか? -- 2019-06-02 (日) 17:17:29
      • この木主は上で大和下げのためだけに木乱立キャンペーンしてる大和ネガキャン君なんで触れない方がいいかと。 -- 2019-06-02 (日) 17:23:57
      • 「他に比べて立ち回りよりも散布界ガチャで戦う」の文章が読めないの? 頭痛くなる。というか大勢の人間が今の大和をdisりまくってるがな。ワイも仮にも大和の名前が付いてる癖に大和の評判に泥を塗ってるこのゲームの大和が嫌いだわ。wikiじゃあ何故かOP扱いらしいが。 -- 2019-06-02 (日) 17:30:23
      • DiffAnaで見たところディスりまくってんのあなただけのようですが。言ってる事が毎回事実とズレてるんだよね。「散布界ガチャで戦う」って大和の精度は他の戦艦よりかなり良いし、ガチャに例えたら大和はかなり良心的排出設定だと思うけれど。大和の評判に泥塗ってるのはあなたなのでは? -- 2019-06-02 (日) 17:46:53
      • 「トレモタイマンで大和は弱い」という話をした者だけど大和がランダム戦やランク戦で弱いとは思わないな でなければあんなに大量にランク戦に大和が湧くはずがない -- 2019-06-02 (日) 17:58:04
      • だからさ、他の戦艦は精度が悪くても立ち回りでカバーするっていう話じゃん。 二回言っても理解出来ないの? 「他に比べて精度が当たり外れ激しい」って云う意味じゃ無くて「精度の良し悪しに依存してる」て書いてるのが読めないのかな。ついでに大和の一斉射のダメージ効率なんてt10の中で平均より少し上くらいなんだが。レートは普通で弾速も遅いし門数も少ないし中近距離でバラけるし弾道が高いし散布界は縦に延びてるしで特別良くも無い。ランク戦で使われるのはセーフスター狙いの需要だよ。それに特別多くも無い。昔大和かコンカラーしか居ないランク戦は昔の話だよ。 -- 2019-06-02 (日) 18:46:59
      • 今ファーストにいるがほぼ毎回大和いるって程度には多い。仮にセーフスター狙いだとしたら、戦艦に対してダメ出せるからでしょ? つまり「戦艦には強い」が機能してる証拠ちゃうの? あとここを見ればわかるが弾速はT10の中でも中間程度で、20kmでもクレムリンとは1秒程度離れているが、他とは0.5秒以内の差しかないね。 -- 2019-06-02 (日) 19:53:14
      • 戦艦に強いというかHEに持ちかえる時間をなくせるんだよね。(コンカラーだと逆か)少人数で互いに防御姿勢取ってる中で効率よくダメ出さなきゃいけないんだから30mm以上強制貫通できる戦艦がシステム的に有利なのはしょうがない。 -- 2019-06-02 (日) 20:03:48
      • コンカラーと大和が多いから皆大和出してるだけぞ。 -- 2019-06-02 (日) 20:20:00
      • 大和が多いなら大和に勝てる戦艦出したらいいのに、なぜ大和同士で張り合うのか(笑) -- 2019-06-02 (日) 20:52:13
      • 縦向け戦艦にAPで有効打出せるのは大和だけだからね。HE撃てばどの戦艦もダメージは入れれるけど巡洋艦が出てきた時にHEこめてたらチャンスを逃すことになるから常時APでいい大和が選ばれるんじゃないかな? -- 2019-06-02 (日) 22:11:13
      • 最近ではソ巡とソ戦の台頭のせいで大和ですら強制貫通しづらい相手が増えて来てるんで、HE撃つ必要性出てきたから自分は熟練装填手積んでるな。味方駆逐艦の魚雷命中を見てからHE叩き込む戦法がなかなか良い感じ。 -- 2019-06-02 (日) 22:25:46
      • ↑↑↑普通にレピュ使う人も居るけれど、なんだかんだで大和をAPで削りやすいのは大和だからね。あとコンカラーもうようよしてるから尚更大和でダメージファームが捗る。コンカラーでも大和をしゃぶれるけれどHEダメージは経験値に反映されにくいから。セーフスター狙いなら大和はかなり有効な選択肢なんだよな。 -- 2019-06-02 (日) 23:13:15
      • →葉6 距離にも依るけれど0.5秒って結構な差だとは思うけれど。 -- 2019-06-02 (日) 23:27:36
      • 経験値に反映されづらいというより勝ちに持っていきづらいと言った所かね。知っての通り戦艦は防郭抜けた分のHPを1割しか回復出来ないが、HE貫通ダメージは半分、火災などのスリップダメージに至っては100%回復可能なんで、コンカラーはダメージは出せる(経験値は稼げる)が大和みたく遠距離スナイプで敵を一体ずつ確実に沈める戦法を取りづらい。あと大和ってなんだかんだ50mm以上の部分が露出部に多いんでHE耐久力はあるのに対しコンカラーは砲塔や装甲帯など以外は全身32mmなんでタンクがしづらい。これが辛く感じる。 -- 2019-06-02 (日) 23:46:26
      • ↑↑20kmって書いてるじゃん。15kmなら0.3秒以下だし正直誤差だと思う。巡洋艦だと15kmで蔵王とモスでも1.2秒差があったりもっと格差大きいよ。リンク貼ってあるんだから自分で確かめて欲しい -- 2019-06-03 (月) 08:21:21
      • ランク戦に空母いて他戦艦が立ち回りでカバーしにくいのも大和が選ばれる理由にある気がする -- 2019-06-03 (月) 10:31:19
      • ↑↑見れないねぇ。それとHEをドカドカ投げる巡洋艦とジャストタイミングでAPを真横にぶち込ませなきゃいけない戦艦では比較にならんのだが。このゲームは大体三倍~四倍速で動いてるからね。0.3秒なら30ノットでも45m、35ノットで160mも移動出来てしまう。実際、GKと大和なら弾の当てやすさは全然違うと体感出来る筈なんだが。 -- 2019-06-03 (月) 13:39:04
      • ↑↑そんな話は聞いた事ないなぁ。むしろ空母戦で味方の動きに合わせにくい大和は不利になるから。ずーっとお団子で縮こまってるチームは負けるし、空母戦こそ立ち回りが重要になる。他の戦艦の方が対空も遥かに高いし孤立しにくくて対空値の高い巡洋艦を吹き飛ばし易いから有利ぞ。 -- 2019-06-03 (月) 13:44:26
      • 空母以外に大和とコンカラーしか殆ど居ないマッチなら大和がかなり有利だけれどね。 -- 2019-06-03 (月) 13:46:34
      • なんかおかしいなぁって思ったら0.3掛けるのを忘れてました。失礼いたしました。正しくはそれぞれ約16m、48mでした。 -- 葉17? 2019-06-03 (月) 13:54:31
      • ↑×4 なんや折角便利なツールあるのに使い方もわからんで弾道弾速わめいてたんか。仕方ないから説明してやろう。プルダウンメニューから国家・艦種・艦名を選んでボタン押すとその艦の貫通力や着弾時間の表が見れるんやで。更に別の艦を選択すれば1つの表にまとめることができる。 -- 2019-06-03 (月) 14:07:59
      • (続き)でね、君さ、モンタナの方が大和より弾道低いとか言ってたじゃん。でも実際は逆だし、T10戦で1番着弾時間が長いのもモンタナ。大和との差は20kmで約0.5秒だよ。ここ勘違いしておきながら「GKと大和で当てやすさが違う」とか言ったって説得力ないよ。 -- 2019-06-03 (月) 14:15:59
      • そこの勘違いを延々と引っ張られても困る(笑)。あれは本当に申し訳なかった。モンタナで大和よりも多めに偏差を取ってるのにそれすら忘れて愚痴ってたからな。それだけ大和がこのゲームにミスマッチ過ぎてイライラしていた訳だが。まぁ、大和がモンタナより優れていたとしてもt10全体の中で大して火力が優れている船でも無い事には変わらんが(笑)。ところで -- 2019-06-03 (月) 15:58:11
      • やっぱり大和の弾速はt10の中でも遅い方だったろう? 弾道も調べられるのかは知らないけれど、t10の中でもかなり高弾道だった筈。おまけに主砲旋回速度と転舵速度も遅くて弱点を晒す時間も増えるから全門使う機会は他よりも少ない。ここら辺も加味しないと火力は計れない。はっきり言ってクレムリンの方がよっぽど火力を出せるぞ。 -- 2019-06-03 (月) 16:10:21
      • モンタナの弾道勘違いしてた人=トレモタイマン大和最弱説の木主=Pobedaの人=大和はモンタナの下位互換説の人=モンタナレピュは加減速で大和に勝てるんや(意訳)説の人=大和のHEは撃つだけ無駄なゴミHE説の人 なんというかね、前から指摘してるけどホント500戦も大和乗って大和の事何もわかってねぇなって話聞いてて思うのよ。変に中途半端な知識がある分余計に物分かり悪いし、主張が結果ありきで大和は駄目だ!の方向に持っていきたいのが見え見え。 -- 2019-06-03 (月) 19:00:05
      • 旋回速度ガー転舵速度ガーってそれは戦艦の性能の一部分でしかないし、そこが劣っていたとしても他が尖ってるからバランスを取れてるって事を分かってないね。弾道弾速だってリパブリックやクレムリンなど特に初速が優れてる艦とモンタナ以外はほぼ誤差の域(20km着弾1秒以内)だし、そんな誤差ならその分修正して撃てばいいだけの話じゃない。大和の強みって相手戦艦に対する打撃力であり、それは足の遅さと砲旋回の遅さを補って余りあるのよ。 リパブリックやクレムリン(+18インチコンカラー)とトップを争う貫通力に加え最高クラスの精度で防郭抜けずとも防御姿勢取ってる戦艦に縦からゴリゴリ削ってくのが強いんだから。まあAPを防郭抜けなきゃ弱いと思いこんでる人には何言っても無駄だろうけどね。 -- 2019-06-03 (月) 19:06:09
      • ↑×3・4 つまり弾道も弾速も勘違いする程度しか差がないんだよね。回避する巡洋艦相手だとしても、大雑把に旋回円周5km(≒旋回半径800m)・速度75m/s(≒29ノット)と仮定すれば0.5秒で2.7度余計に回転できる程度の差。これで何か変わるとでも? あとimpact angleの意味くらいわかるはずだよね? -- 2019-06-03 (月) 19:25:33
      • 何回説明を書いても、色々と誤解してる君に何言っても無駄だと思う。 印象操作するだけで何も反論出来てないしな。大和のHEはゴミだって思うけれど、「撃つだけ無駄」なんて一言も言ってないし。私だって状況で使い分けるよ。Diff見れる癖に好き放題言うもんだな。他の戦艦は門数だとか機動力でカバー出来るけれど、射撃回数が他よりも限られる大和は弾道・散布界の形状等の影響を受けやすくなるって話じゃん。君は「戦艦の性能の一部分でしかない」とか言ってるのけれど、その脚回りの遅さが大和を現環境下で最弱クラスの戦艦にしている。つまり弾道だとか弾速だとか弾の散らばり具合だとかに他よりも依存されやすくなるの。逃げられない戦艦だから尚更相手を殺さないと駄目。そんなにwikiでぐちゃぐちゃ言ってる私の意見が気に入らないならとりあえず二三人のスパユニに聞いてみなよ。大和はゴミだって言うから(笑) -- 2019-06-03 (月) 21:28:29
      • 1つ疑問なんだけどさ、君は「空母以外に大和とコンカラーしか殆ど居ないマッチなら大和がかなり有利」だとは認めてるじゃん。なんで? ゴミがいっぱいいる環境でゴミじゃない普通の戦艦使えば無双できるはずだよね? なのにどうしてみんな大和にこだわってるのかな?? -- 2019-06-03 (月) 21:46:50
      • ↑2おまいうって言うか、「使いもんにならない」って言ってるくせに状況によって使い分けるとか矛盾してるにもほどがあるわ。ちなみに葉4、6、7、9、10、15、21、22、27...etc(多すぎてズレてるかもしれん)の人は自分じゃないぞ。これだけ多くの人に反論されてんのに誤解したまま自分の偏った主張を認めてないのはどっちなのやら。 -- 2019-06-03 (月) 21:59:00
      • あーおもっくそズレてるな。ディファって昇順と降順が逆になるから見づらいんだよなぁ…。 -- 2019-06-03 (月) 22:03:27
      • そいつら全員反論出来てないじゃん(笑) 馬鹿が一人と思ったら数人馬鹿が居たのか。今更ランク戦で大和が使われてる理由とか説明してるし、別に矛盾もしてないじゃん(笑)。ゴミでも環境によっては使い回し出来るだけでさ。条件によってチョイスされるなんて当たり前の話じゃん。相性とかも分かる? もしかして大和が大和を貫通出来る事も知らない? セーフスター取りやすい戦艦としてチョイスされ易いだけ。レピュやクレムリンで勝ち上がってる人間もそこそこ居るわ。 -- 2019-06-03 (月) 23:13:11
      • それと所持艦艇の問題も有る。大体みんな大和持ってるからな。レピュ持ってる人とか少ないし、ランク戦でレピュを使いたがらない人もそこそこ居る。戦艦が多い環境だとコンカラーと大和が多くなりやすいなんて当たり前だろ。みんなセーフスター取りたいんだよ。 -- 2019-06-03 (月) 23:16:41
      • 自分に都合の悪い反証全部無効票扱いとかどこの特定野党だよ(´・ω・`) アーアーキコエナーイ -- 2019-06-03 (月) 23:31:32
      • 同じ説明を三回書いてようやく分かる人。「見れない」って言ってるのに突然使い方の説明をべらべら喋る人。日本語の読解力が乏しいのが特徴的だから一人かと思ってたら、それぞれ別人だったのか…。wikiって面白い人達が集まってるんだな(笑) -- 2019-06-03 (月) 23:32:27
      • 「戦艦に対する火力はコンカラーがぶっちぎり。強制貫通なんぞ糞散布糞弾道弾速門数大遅延砲塔の大和の救済措置でしか無い」 「モンタナやレピュが近距離でハカイチを大和よりも安定して出せるのは絶対的な強みだけれど、大和が遠距離で他の戦艦よりも貫通弾が1つ2つ多めに出るのは優位であって絶対的な強みじゃない、そもそも大和には強みが無い」とまで言ってたのと比べると、戦艦相手にセーフスター取りやすいって認めたのは進歩だよね (^Q^  モンタナとの弾道差とかの誤解をみんなで解いてあげた甲斐があったってものだよ (^-^  その調子で冷静になって大和と向き合ってみたら、君にも大和の強みが見つけられるかもね (^_- -- 2019-06-03 (月) 23:49:07
      • あとリンク先はまだ見れないかな? PC(firefox)でもスマホ(chrome)でも見れるし、君の書き込みはandroidのchromeからだから見れないってことはないと思ったんだよね。まあ本当にスマホで見れないんならPCから見てみたらいいんじゃない? ブラウザが最新版ならどのブラウザでもきっと見れるよ。戦艦の弾道とかに興味あるみたいだし絶対見た方がいいと思うよ。 -- 2019-06-03 (月) 23:54:07
      • この子、ほんと日本語読めないのな。大和を処理するのは大和でもやり易いだけの話。他の戦艦に対するアプローチなら大和が特別優れている訳でも無いし、コンカラーの方が対戦艦に於いて遥かに優れてるんだよなぁ。火災ダメージよりもAPの方が経験値に反映されやすいしセーフスターも取りやすい。モンタナとかレピュで大和に延々と縦抜きされてるんだろ? ツール使ってないで色んなt10戦艦使えよ。 -- 2019-06-04 (火) 02:27:21
      • ここまで香ばしいやつは久しぶりだな。 -- 2019-06-04 (火) 03:09:14
      • ほんと、面白いおもちゃだと思うよ。叩けば叩くほどボロが出る (^-^ -- 2019-06-04 (火) 03:22:47
      • いやいや貴方程では (^-^ 何も反論出来ずに印象操作と中傷に必死なのが乙ですな。wikiってトイザラスだわ。 -- 2019-06-04 (火) 04:38:42
      • 何回も何回も同じ質問をして相手を参らせるっていう作戦が有ったなそういえば。日本語読めない訳でも無かったのかな。 -- 2019-06-04 (火) 04:40:36
      • 発言のねじ曲げ、議論・論点のすり替え、同じ質問の繰り返し、でほぼ役満なのが笑える。こいつら本当に別人なのか? 特徴的過ぎて一人だと思ったわ。別にwikiの層を考えればスパユニの意見と真逆の人達がぞろぞろ居ても不思議じゃ無いけれど。 -- 2019-06-04 (火) 04:59:43
      • 1対9ぐらいでワロタ -- 2019-06-04 (火) 09:48:51
      • ↑↑君こそ日本語ちゃんと使えてる? 「大和はゴミ」「環境や相性によってゴミ(大和)にも使い用がある」この2つとも君の言っていることだけど、なんでこの2つが両立するの? 使い用があるゴミってそれゴミじゃないじゃん? それと弾道や弾速についてはもう反論できないの?反論できないから無視して煽り入れてるように見えるんだけど、気のせいだよね? あとまた1つ勘違いがあるね。まあ自分の体感で申し訳ないんだけどさ、火災ダメージも砲弾の貫通ダメージも経験値への寄与度は同じっぽいよ。過去のランク戦でもシャルルやジャン・バールで戦艦燃やしてるだけで撃沈0でも結構セーフスター取れるし、今回もレピュ使ってる時、負け確でコンカラーだけひたすら燃やしてたらセーフスター取れたし。ダメージの質が違うってのはあくまでその後の戦況に与える影響の話であって、経験値の稼ぎやすさには関係ないよ。ちゃんとランク戦やってたら気づくと思うんだけどね。あとおもちゃとか言ってるのは自分じゃないよ。 -- 2019-06-04 (火) 11:26:25
      • 1.現環境でゴミとか最弱と言ったの覚えてないのかな? ゴミだって環境次第で使えるのは当たり前じゃん。駆逐が居なくてみーんな戦艦(コンカラーか大和)を使ってたら大和を使うぞ。私がいつ「大和はどんな環境でも使えないゴミ」なんて言ったんだ? 本当に日本語が読めないのな。スパユニにはブルゴやらクレムリンで勝ち上がってる人も居るがな。2.弾道・弾速についてはモンタナ以外に負けてる事実には変わらない。そもそも私の主張は「モンタナにさえ負けてる」であって、それが「ドベのモンタナに次ぐ」に変わったに過ぎないんだよなぁ。ここ論点のすり替え。逆に0.3秒の差をデカくないと仰る根拠を聞きたいねぇ。このゲームは三、四倍速で動いているは知ってるよな? 転舵でお腹を見せるタイミングや加減速で弾を避ける艦艇に対しては明確に不利な筈だが。3. コンカラーよりも大和の方が見掛ける理由は幾つか言った筈だが。経験値のそれはその一つにすぎないし、他の主張を一切論破出来ていないんだが。一つ論破しただけで「出来た❗️」って思ってるのかな。それにコンカラーも頻繁に見掛けるし、特段に大和が多いわけでも無い。大和はそもそもアジアで一番乗られている戦艦なのだからランクでも頻繁に使われてても不思議じゃ無いが。ランク戦に大和が使われてる=大和が強いから!が成り立つとは限らないぞ。ところで門数や散布界の形状、機動性についてはまだ反論出来てないぞ。 論点のすり替えと過去のあら探しに夢中だな。(笑) -- 2019-06-04 (火) 13:56:08
      • あとはバイタルの高さ、弱点と射角の関係かな。 -- 2019-06-04 (火) 13:57:36
      • モンタナなら速度と舵の調整でお腹の装甲帯と35mmで大和の弾を受け流すとか、レピュで遠距離からHEで殴り付けるとか、対大和戦でやりようは幾らでも有るんだけれどな。wikiの人間は大和相手に毎回チンチンにされてるのな。モンタナでモンタナやリパを削るよりも大和でリパやモンタナを削る方が多少効率的なのは確かだけれど、リパやモンタナが大和に負けるって事にはならないのがミソなんだよなあ。大和が対戦艦に強いってのは少し語弊が有る。 -- 2019-06-04 (火) 14:10:20
      • 1.まずあなたの主張はとても主観が入っていて他人を納得させられるだけの資料に基づいた理論の構築や他の人が出してきた事実に基づく主張に対する反論が全くと言っていいほど出来ていません。あなたが主張する大和は最弱という説は、あなた自身がツールを利用して各艦の性能差を比較したり過去の試合の結果などに基づく大和は最弱という説を立証するだけの資料集め・事実確認を怠った結果、あなた自身が各艦の性能を大きく勘違いしている関係もあって全く説得力がありません。あと弾道もですが、モンタナの装甲に35mm部分はありません。よく見ましょう。 2.弾道弾速は主砲の性能を決める決定的要因ではありません。これに砲口径、貫通力、威力、装填時間、散布界、旋回速度などの様々な要因が絡みます。特に大和は他のAP主体の艦と比べ、砲口径のおかげで32mm装甲帯を強制貫通できるという唯一かつかなり強力な個性があります。これは他の艦では真似できません。さらに言うと戦艦の主砲は距離減衰が小さく、遠距離では並みの巡洋艦より遥かに早い着弾速度を誇ります(15kmで大和ですら蔵王アンリより0.3秒早い)なので0.5秒以下程度であれば当てやすさは誤差の範囲という27葉さんの主張には現実味があります(もっと言うとクレムリン、モンタナ、ブルゴーニュ以外は差がほとんど無いため一番二番を論ずる必要もありません) 3.ランク戦に大和が使われている≠大和が強いという説には同意ですが、wows stats&numbersのサイトによると第10シーズンのアジア鯖のティア10戦艦で最も使用率が高い艦は大和であり、勝率が高い艦は一位GK51.69%二位大和50.27%で、他はリパブリック>コンカラーでした。なおEU鯖も大和は二位で大和>リパブリック>コンカラーの勝率です。NA鯖は0.02%の僅差でリパブリックが二位であり、大和は三位。一番順位が低かったRU鯖に至っても大和は勝率50.58%を維持しており、すべての鯖でコンカラーが最下位でした。以上の事から推測するにランク戦での大和が強い事は間違いないと思われます。成績で言うならばGK>大和>リパブリック>モンタナ>コンカラーの順で性能が表せるものと思われます。あと散布界の形状についてですが大和は固有付きならば縦も横も他の艦に勝る小ささを誇りますよ。機動力に関して言えば戦艦は避ける戦いよりも耐える戦いを強いられますので装甲が厚い艦ほど成績が良いのは上に書いた通りです。よって重要ではない。 -- 2019-06-04 (火) 18:40:48
      • おっと、失礼。モンタナは35mmではなくて38mmでしたな。どっちにしろ大和では強制貫通出来ない訳ですが。ところで弾道と弾速が主砲の性能に関わらないのは何故でしょうか? 弾道が低いほど側面に対する命中率が高くなるし、命中界も大きくなるから軸ずらしに対する効果も大きくなる訳だが。実際レピュの方が大和よりもバイタルを抜きやすいのはそれのお陰だからね。それに大和は装甲の弱点と脚回りの遅さに足を引っ張られて火力を出す機会が制限されるから、一概に主砲の性能だけで火力は計れない筈なんだけれど。ブルゴーニュ一位の平均ダメが大和一位と同等以上までにつり上がってる理由は説明出来ますか? それと私はランク戦で大和は使えないと一言も言ってない。大和が多い環境で大和が勝ちやすいのは分かるかな? 大和を早めに処理出来るのは大和なんだから、大和を相手より多く持っているチームが相手の大和をさっさと処理出来るのは考えれば分かると思うけれど。それに全身32mmのレピュなんて大和だらけの環境の中で口径ルールでは明らかに不利なのに、サーバーによっては大和に対して互角以上に戦ってるじゃない。一概に大和が強いと言えないなぁ。ところでランク戦の勝率は性能の参考にならんのだなこれが。GKとコンカラーの順位を見れば分かると思うけれど。 -- 2019-06-04 (火) 19:17:44
      • それと戦艦に機動性は無視できない要素だよ。特にブルゴーニュなんてのが出てきている以上、三倍速のこのゲームで機動性の遅さは明確な弱点になる。クロスをとれない、逃げられない、全門斉射をするタイミングも限られてくるからね。ケツフリでかわすか縦向けて耐えるだけがタンカーの仕事じゃないよ。それにフランス戦艦はタートルバック持ちなんで大和よりバイタルを抜かれにくいんだなこれが。状況によっては大和よりも耐えられる場面も有る。ところで一つ気になるんだけれど、UG大和なら縦横のどちらも他の戦艦より小さくなるってのは本当なの? どうやった調べたのかも気になる。 -- 2019-06-04 (火) 19:24:17
      • おお↑×3さんありがとうございます。1はほんとにその通りで、自分の思い込みから大和に不利な情報だけを受け入れるっていうバイアスがかかっている観がありますね。しかも勘違いも多いし。自分からもいくつか。ランク戦は「現環境」じゃないってのは疑問。レピュと大和の着弾角度は高々0.6度程度しか差がなくてほんとに誤差。機動によってモンタナの38mm部分で大和の砲弾を受けられるとか、着弾箇所が正確にわかってなけりゃできなくない?チート?あと大和に散布界に関して、縦散布界は横散布界に応じて変化する(艦ごとの係数を横散布界の数値にかける)ってWGのスタッフだかコントリビューターだかが言ってたが、それが正しいとすれば散布界-7%のUGでは散布面積は散布面積は-13.5%になる(楕円の面積の公式をググればわかるね)。大和はそれが2つ乗るから、縦散布界の減少効果も実は大きいってことになるんだよね。 -- 2019-06-04 (火) 19:34:43
      • 散布界についてのソース。Aiming systems module only affects Horizontal and vertical dispersions, nothing affects sigma.って書いてるね -- 2019-06-04 (火) 19:44:11
      • ちなみに縦散布界が横散布界に応じて決まるってのはこっち。For each stance*1, there are two parameters: horizontal dispersion and relation between horizontal and vertical dispersion. -- 2019-06-04 (火) 19:50:23
      • そりゃあランク戦は特殊過ぎるからでしょ(笑) ところで散布界-7%の効果はそのまま乗らないんじゃなかったっけ? -- 2019-06-04 (火) 19:51:50
      • 特殊って言ったらクラン戦以上に特殊な環境もないと思うがなあ。 -- 2019-06-04 (火) 19:54:28
      • 彼は大和の強制貫通がなんでこんなに強いと言われているか分かってないんだよね。例えばこちらが大和以外の戦艦乗っていたとして、AP使うと相手の戦艦に対してどの角度からでも抜ける部分は上部構造物しかないのね。 これが大和の場合艦首と艦尾が入ってくる。さらに精度めちゃくちゃ良いから戦艦の癖に確実に32mm部分を撃ちぬいてくる。 これが大きくて大和を対面に引くとこちらに安全な角度が全く存在しない。しかもリパブリックやコンカラーブルゴーニュなどに関して言えば32mm装甲ばかりなので大和の斉射毎1万以上でどんどん削ってくる。 ……というか彼はモンタナの38mmで弾けばとか言ってるがそれは大和側も全身でモンタナの406mmを弾ける事を意味するのであって全く有利な面ではないのだが…。 -- 2019-06-04 (火) 20:01:54
      • ランダムは参考にならない、ランク戦の勝率も参考にならない …では彼は普段一体どこで戦ってるでしょうか? ヒント…泥色 -- 2019-06-04 (火) 20:08:09
      • HE使えば問題無いし、縦抜きも出来るんだがなこれが。強制貫通自体は強いのは当たり前だけれど、今の大和の砲性能を考えればそこまで強みにもなってないが。レピュとかコンカラーとか全身32mmなんだから、当たればそりゃあ32mmを貫通してるよ(笑)。別に大和が超精度だからじゃない。ところで、君らの話を聞いてると大和にやられっぱなしなんだが、大和に乗ってる時はどうやって弱点をカバーして立ち回ってるの? 他の戦艦で大和の弾を対処出来ないなら、大和で弱点をカバーする立ち回りなんてマトモに出来てないでしょ。それと、レピュだったら多少バラけてても大和の腹をぶち抜いてくれるからなー。シグマと散布界しか見てない人間は大和が精度良いとか騒ぎ出す。乗ってないのすぐに分かるよ。言っとくけれど精度自体は悪くは無い。ただ大和は立ち回りで射撃回数を増やしたり側面を取ったりする船じゃ無いんでガチャに依存してる面白くない船なだけ。ランク戦を持ち出したやべー奴のせいで話が大回りしてるけれど、この部分は誰も一切反論出来てないよなぁ。 -- 2019-06-04 (火) 20:19:07
      • あともう一つ彼の勘違いだが 確かにこのゲームでは実際の艦より移動速度や舵の利きは数倍になってるが砲弾の飛翔速度や艦の大きさ等も数倍になってたりするから機動力の差が~とかいう主張の仕方は意味不明である。これをちゃんと把握してる上で言ってるならともかくそういうのも知らなそうだしな。 あとリパブリックに関して言えば同じタートルバックのGKと比べて角度も装甲厚も甘くて強貫通艦には普通に防郭抜かれる上に主装甲帯の上に貼ってある装甲がバルジじゃないただの32mmなんで、戦艦どころか駆逐のAP弾がそこに当たったらダメージ入っちゃう(撃たれ弱さで有名な吾妻と一緒)っていう致命的な欠陥がある。 これが何を意味するかと言うと、大和に撃たれたら当たった分だけ貫通判定になってほぼ貫通ダメ約5000×被弾数貰っちゃう。 これはリパブリックが縦向いた大和をHEで燃やすより圧倒的に早く倒される事を意味する。運よく腹を取れない限りリパに勝ち目はないのよね。そして立ち回りでカバーとか言ってる彼はその立ち回りで補うだけの腕は持っていない。 -- 2019-06-04 (火) 20:43:11
      • 一つ訂正。リパブリックの側面32mmだがトレモで試したがどうもバルジ扱いになってるらしくAPは抜けるがダメージは入らない設定らしく、駆逐でそこだけしか抜けない場合はダメージ入ってなかった。 -- 2019-06-04 (火) 20:55:00
      • ん? なんで機動性が弾を避ける場面限定になってるの? 意味が分からないんだが。立ち回りの面で不利だって言ってるのが読めないのかな。ちゃんと書いてあるのにね。それと砲弾の飛翔速度とか持ち出してるけれど、そんなの当たり前の話だよ? もしかして自分が最近気付いた事は相手が知らないとでも思ってるのかな。 -- 2019-06-04 (火) 21:14:14
      • ところで最弱とは一言も言ってないが。冗談半分でトレモでは最弱としか言っとらん。最初に私が言ったのは「他に比べて立ち回りでは無くて散布界のガチャで戦わなきゃならんのが大和の面白くない所よね。」という主張なのは見れば分かるかな? これって個人の所感だから(笑)。どこにも最弱だとは書いてない。「ゴミ」って言うのも主観的な意見だしね。それにワチャワチャ噛みついて「大和は最弱じゃない」議論まで持ち込もうとしてるが、おたくらで勝手にやってくれって感じ。大和が弱いか強いかなんて検証は面白いから続けてね。 [star] -- 2019-06-04 (火) 21:29:12
      • そんなに立ち回りの面で主砲の優越を覆せないほど機動性が重要なら機動性最強の艦が一番強いって理論になるがいいのか?ティア7米戦みたいに機動力無いなら無いなりの立ち回りがあるだろうに。 じゃあ実際の史実とこのゲームで違う所全部挙げてみてくれ。知ってるから答えられるよね? -- 2019-06-04 (火) 21:31:43
      • 日本語が読めないの一人追加~。どこにも「立ち回りの面で主砲の優越を覆せないほど機動性が重要」なんて書いてないんゴねぇ。「機動性による立ち回りで主砲の優劣差を覆せる」が 正解ね。 -- 2019-06-04 (火) 21:36:46
      • 「君は「戦艦の性能の一部分でしかない」とか言ってるのけれど、その脚回りの遅さが大和を現環境下で最弱クラスの戦艦にしている」はい。「最弱クラス」かつ「ゴミ」と言っといて最弱とは言ってないとはとんだ強弁である。 -- 2019-06-04 (火) 21:43:52
      • まぁでも実際にこのゲームの最強艦て機動性最強の船だけれどね。もう少し言えば隠蔽も関わって来るから駆逐艦には当てはまらないけれど。ラインの組み立てとか陣地転換とかやり易いし、必然的に遅い船の方が色々と不利にはなる。 -- 2019-06-04 (火) 21:45:14
      • ↑↑オーマイガー、最弱クラスだって言ってるわ。本音が出てるね。それくらい機動性も重要だよって言いたいだけだから(笑)。まー脚の速い艦艇がぞろぞろ居て空母も居る戦場ならかなり弱いのは自明の真理だから仕方ないね。対戦艦最強かどうかとは関係無いしいいんじゃね? -- 2019-06-04 (火) 21:53:18
      • >なんかもうこいつ色々と終わってんな。そっちこそそのガバガバ理論で満足してなさいな。私はトレモタイマンという公平な環境で大和は最弱だから「大和は対戦艦特化が強み」なんて主張は弱いよね、って言いたいだけですよ。まぁ、使いもんにならない大和HEを持ち出してる時点でもうね。--2019-05-31 (金) 03:36:10 >何回説明を書いても、色々と誤解してる君に何言っても無駄だと思う。 印象操作するだけで何も反論出来てないしな。大和のHEはゴミだって思うけれど、「撃つだけ無駄」なんて一言も言ってないし。私だって状況で使い分けるよ。Diff見れる癖に好き放題言うもんだな。他の戦艦は門数だとか機動力でカバー出来るけれど、射撃回数が他よりも限られる大和は弾道・散布界の形状等の影響を受けやすくなるって話じゃん。君は「戦艦の性能の一部分でしかない」とか言ってるのけれど、その脚回りの遅さが大和を現環境下で最弱クラスの戦艦にしている。--2019-06-03 (月) 21:28:29 >1.現環境でゴミとか最弱と言ったの覚えてないのかな? ゴミだって環境次第で使えるのは当たり前じゃん。駆逐が居なくてみーんな戦艦(コンカラーか大和)を使ってたら大和を使うぞ。私がいつ「大和はどんな環境でも使えないゴミ」なんて言ったんだ?--2019-06-04 (火) 13:56:08 >ところで最弱とは一言も言ってないが。冗談半分でトレモでは最弱としか言っとらん--2019-06-04 (火) 21:29:12 この子本気で頭いかれてると思いますの -- 2019-06-04 (火) 22:10:11
      • もう管理案件じゃないかなこれ -- 2019-06-04 (火) 23:10:55
      • 例の人ガッツリ通報されまくってて草生える どれだけ言ってる事破綻してても、それを周りから突っ込まれていても最後まで言い返してれば勝ち理論だもんな。10人以上敵に回してるな。すげーよ。たった一人で敵側のヘイトほぼ全部引き受けて沈んでないなんて殿に最適じゃね?もう規制されたかもしれんがな。 -- 2019-06-05 (水) 03:21:46
      • 👆️で管理案件は流石に笑う -- 2019-06-05 (水) 05:14:41
      • まぁ、こいつら見りゃあ大和乗りじゃないなんて一発で分かるけれどね。「大和を不当に貶めてる」なんてくつ -- 2019-06-05 (水) 09:40:09
      • さい台詞を言える大和乗りなんてほとんどおらんでしょ(笑) 大和の弾道がダメなんてリパとか使ってれば体感出来ることなのにな。15kmから少し油断してる大和のVPを二、三枚抜けるからな。大和をハカイチした大和とか見たことあるかな? 近距離のすれ違いの戦闘以外ないだろうねきっと。モンタナやリパ、コンカラーも大和をハカイチ出来るのにさぁ。強制貫通持ちの大和が出来ない理由なんてすぐ分かる筈だと思うよ、弾道も大事なのが分かるから試しにトレモでリパと大和で試してみなよ。 -- 2019-06-05 (水) 09:46:22
      • レピュと大和の着弾角度差は高々0.6度って書いたはずなんだが。ちゃんとこれ見てたら分かるよね。 -- 2019-06-05 (水) 10:08:50
      • ちなみにGKの砲のうち片方は着弾角度が大和とほぼ同じで、もう片方はレピュとほぼ同じ。さて大和と近いのはどっちでしょう? -- 2019-06-05 (水) 10:22:02
      • 大和には100戦も乗ってないけど敵大和をハカイチしたことは2-3回くらいあるぞ -- 2019-06-05 (水) 10:26:55
      • よく見たら0.6度は間違いだったので訂正。高々0.9度だね。 -- 2019-06-05 (水) 10:35:49
      • ダンドウガーチャクダンジカンガーとは言うもののリパと大和でその弾道と着弾時間は全距離で1度と0.3秒しか差がないのであった。しかも与ダメージはランク戦では大和のがリパより高かったりする。 あとブルゴーニュの成績が良いのは後から出た艦ほど古参の人が慣れていって成績が高くなる傾向にある上にこいつはやりこんだ人しか入手できないからまだ使い手が上手い人ばかりでブースト掛かってる状態。クレムリンも同様。ランダムはBOTも多い。 -- 2019-06-05 (水) 11:33:13
      • 砲弾の弾着角度で一度って相当違うんだが。レーザービームのスタグラと大和の弾道の差が二~三弱なんだぞ? 命中界で調べてごらんよ。弾道が低いほど縦割れするが、それと同時に側面に当たる確率も高くなる。0.3秒もズレとしては大きいんだよなぁ。印象操作してないでツールでぶっこんでみなよ(やっと見れた(笑))。ランク戦の成績ばかり挙げるけれど、ランク戦は大和やコンカラーうようよしてるんだから大和のダメージ量が大きくなるのは当たり前の話じゃん。普通に考えてれば分かるくない? それともこれも「聞こえないり」 -- 2019-06-05 (水) 18:52:33
      • wiki民はランク戦の成績を参考にするのかぁ。普通性能議論でランク戦の話はあまり出てこないんだけれどな。面白いね君ら。 -- 2019-06-05 (水) 19:01:39
      • 弾道が低いほど側面に当たりやすくなるというのはこのゲームでは間違い。なぜならここからリンクしてあるこの画像の通り、散布楕円は水面に垂直な面の上に形成されるから。見にくくてすまんが -- 2019-06-05 (水) 21:15:23
      • ミスった。見にくくてすまんがこの図を見てほしい。砲弾はこの図のy軸のどこかを通過する。そして緑の線が低い弾道、赤の線が高い弾道を示す。見てわかる通り、どちらも舷側へ当たる確率は同じで、弾道が高い方だけ甲板へ当たる確率は高いということになる。 -- 2019-06-05 (水) 21:21:39
      • まあなんにしても大和とレピュの差程度じゃ誤差だとは思うけどね。 -- 2019-06-05 (水) 21:27:46
      • ↑他の投稿画像で名前出てるがいいのか? -- 2019-06-05 (水) 21:42:37
      • 蔵王3000経験値のやつ? だったら別人だけど -- 2019-06-05 (水) 21:45:29
      • (ミス) 少なくともランク戦の成績ってその艦の適正を図る上でかなり重要だと思うのだが。 確かに角度によって命中率は変わる。だがこのゲームの弾道ってロックオンした時は標的艦にある程度弾を集約させるアシストがあって、そこんとこかなりデフォルメされてるから注意な。しかもこのゲームは戦場が平面世界であり角度差が余計に表れづらい(惑星WG)そしてそれ知ってるなら大和の砲はクレムリンほどの角度差があったとしても他の艦を意にも介さないほど散布界小さくてシグマ良いのも知ってるよな?ツール見れるんだよね? 被弾経始については撃つのが大和舷側410mm装甲相手に15kmで大和とリパで撃ったとしてリパ32度、大和32.8度。標準化で-6度の26度。抜きやすさで言ったら0.01%違うかどうか。 1度ってそういう数値だぞ。 -- 2019-06-05 (水) 21:49:55
      • その小さい差がデカいんだろう。前から大和よりGKの方がバイタルを貫通し易いっていう評価は有るんだし。じゃあシグマも散布界も貫通力が劣ってるGKがなんで大和よりもバイタルを抜きやすい(巡洋艦や腹を向けている相手)って言ったら、弾道と弾速、散布界の形が大和よりも優れているから。小さい差って何を根拠に言ってるのか知らんが。大和とレピュの差ってスタグラと大和の差の1/3~1/2だからデカいじゃん。それとただでさえ戦艦を減らしたいWGが特定の戦艦が多いランク戦を参考にする訳ないじゃん。そんなキテレツな環境をどう参考にするのかな? ただでさえ駆逐と巡洋が居ないのにさ。マトモな人間ならランク戦の戦績を持ち出さんわ。つーか大和多い環境で大和に圧倒的に不利な筈のレピュが勝率高いのはやっぱり口径ルールなんぞ他の要素で乗り越えられるって事じゃん。君の好きなランク戦の戦績だよ?直視してどうぞ。 -- 2019-06-05 (水) 22:11:09
      • あと、これ の事なんでだれど。Fbの緑の直線とx軸の交点をFcとしよう。座標はたぶん(9,0)。このFcとAのx座標の差の大きさが命中界になるの。つまりここのA,Fcの区間の中に弾が着弾するなら確実に側面dをぶち抜いてるわけ。多少弾がバラけててもこの区間の中に弾の散布が収まれば良いってこと。この場合の命中界の大きさは12。ところで傾きが大きい赤の直線(弾道が高い)ならどうだろう。この場合、BとAの区間の間に散布すれば側面を貫通出来る事になる。命中界の大きさは6。したがって同じ弾のバラけ方なら弾道が高い程側面を貫通出来るチャンスが少ない。 -- 2019-06-05 (水) 22:25:40
      • GKの方がバイタル貫通しやすいとか聞いた事ないな。どこで言ってるのよ?ソースは? あと悪いけどバイタルの抜きやすさで言ったら角度ついたほうが水面下にバイタルあるタイプの船に関しては抜ける可能性高いよ。 そしてなんでWGが話に介入してくるのかが分からん。自分の意見通したくて必死になる気持ちは分かるが、今の話には全く関係ない。 -- 2019-06-05 (水) 22:33:01
      • ↑↑ほんとに読んだ? その理屈は現実ならそうかもしれんが、wowsの場合は「散布楕円は水面に垂直な面の上に形成される」の。だから赤線の場合ij間、緑線の場合fg間を砲弾が通過すれば舷側に当たるわけ。その長さはどっちも2だよね? かつ、甲板に当たる確率は赤弾道の方が高いのもわかるよね? -- 2019-06-05 (水) 22:38:31
      • 弾道が高いと命中界が小さくなるので不利だって分かったかな。加えて散布界の形も考慮すると他国戦艦の方がバイタルを抜きやすい説明になるんじゃないかね。弾速弾道だけ違うなら確かに差は変わらんかもしれんが、散布界の形の事も一緒に言ってるのは忘れないでね。 -- 2019-06-05 (水) 22:39:42
      • ↑↑要するに君は公式の望む形に沿うよりも自分にとって都合の良い環境だからランク戦を参考にしてるんだ。よく読めば分かるけれどWGが参考にしない程キテレツな環境って言ってるのが分からないかな。あーでもこれは私の書き方が間違ってたかな。普通に戦艦が過多で一部の艦艇に使用者が片寄っているような環境なんだから参考にする方がおかしいって言っとくべきだったかもな。それとGKの方がバイタルを抜きやすいのは過去のコメントとか見ても分かるし実際に使ってみれば分かるよ。GKが嫌ならレピュ使ってみたら良いと思うし。散布界の話はまだ少し混乱してる。モンタナは門数が有るからいいとしてクレムリンやレピュのバイタルの抜きやすさは何なんだって感じ。確かに垂直に散布界が広がってるなら命中界は関係無いけれど -- 2019-06-05 (水) 22:59:31
      • 弾道じゃ無かったら何だろう。やっぱり貫通力と弾速かな。リパが巡洋艦をハカイチしてるのはしょっちゅう見掛けるし大和乗りもかねがねハカイチし易いのはリパの方に軍配を挙げるけれど。シグマ値もそこまで変わらんとはいえリパブの方が小さいし。なんなんだろう。やっぱり散布界の形と弾速、貫通力かね。砲塔の位置と着弾角度も関係有りそうだけれど。もしそうなら大和は斉射しない方がハカイチし易いのもかもね。 -- 2019-06-05 (水) 23:25:27
      • えっとさ、多分自分でももう何言ってるか分かってないだろうから一度整理しようか?大和下げ君が主張していることは 大和はモンタナの下位互換!→マトモなモンタナレピュは加減速で弾を避けるから大和砲なんぞ当たらない!(しばらくのち彼は全身32mmのレピュなんて大和だらけの環境の中で口径ルールでは明らかに不利だと言い出す)→大和なんぞモンタナより弾道高いしクソ。モンタナなら縦向いた大和を一万消し飛ばせる!→弾道は勘違いでした、ごめんなさい→大和はトレモタイマン最弱!だから大和が対戦艦偏重というのは語弊がある!→大和がダメージ出せてるのは大和とコンカラーが多いせいだ!その二隻いるなら自分だって大和乗るわ(コンカラーの方が対戦艦に於いて遥かに優れてるんだよなぁ。とまで言っていたコンカラーを見捨てる)→大和砲なんぞ35mm(勘違い)部分で受ければ弾ける→「大和は全身でモンタナ砲弾けるが?」→(黙殺)他と比べて大和は散布界ガチャで戦うしかない!→「ガチャの確率で戦うのは他の戦艦も一緒では」「大和の方がガチャの出良いで~」→???(理解出来ない)立ち回りでカバーして散布界ガチャって言ってんだろゴラァ!→レートは普通で弾速も遅いし門数も少ないし中近距離でバラけるし(実際には大和は9km位までの近中距離も良い)弾道が高いし散布界は縦に延びてるしで特別良くも無い。→1.そもそも私の主張は「モンタナにさえ負けている」であって(下位互換とは一体)それが「ドベのモンタナに次ぐ」に変わったに過ぎないんだよなぁ。ここ論点のすり替え。(大ブーメラン) 2.このゲームは三、四倍速で動いているは知ってるよな?(かなり前のレスで弾道も弾速もあなたが勘違いする程度しか差がないと突っ込まれていたのを華麗にスルー)→ ……長すぎてまとめきれない。 -- 2019-06-06 (木) 00:35:58
      • (笑)ここの人達大丈夫か。 「口径が不利だと言い出した」←主張を変えたんじゃ無くて、「強制貫通が強いから大和は強い!」て言う人達を背理で反論しただけじゃん。「口径ルールのお陰で大和がそんなに強いなら、その大和がたくさん居るなかでレピュはどうして勝てるのかな?」って事だよ。本当に日本語読めないのね。コンカラーが対戦艦で強いって主張も崩してないが。大和でコンカラー相手にダメージを取りやすいだけの話だろ? どこを読んだらコンカラーが対戦艦において大和を上回る事を撤回したと読めるのかな。弾速弾道も「モンタナにすら負けるくそ」から「モンタナに次ぐくそ」に変わっただけだしね。モンタナは大和に全身を弾かれるけれど、HEで対処出来るってちゃんと書いてあるけど。しかも大和はほっぺたの弱点も有るがな。Diff使っても読めないの? 精度云々もなんも反論出来て無いよ。精度が良いって根拠が示されてないし、大和が立ち回りで精度をカバーする能力は他よりも劣ってるのは反論出来てないからな。そこをまず反論しようや。 -- 2019-06-06 (木) 01:48:13
      • レピュは対巡洋艦向き、大和は対戦艦向きで向いてる方食って勝率稼いでるだけの話だからレピュは大和だらけでも勝ててる、の反論になってない。しかも大和の弾は避けられるのでモンタナレピュには当たらないと言っていたのは都合が悪いので無視ですか。 あと弾道が高いからクソみたいな事毎回言ってるけど弾道高ければ高いほど甲板から防郭ぶち抜きしやすくなるんで精度が良い大和だと25km以遠の艦狙うのに向いてるし、弾道低いと島裏篭った巡洋艦撃ちぬきにくいというデメリットもあるから一概に弾速早ければいいというものではないという事を失念してないかい? それと、モンタナのHEで対処とは言うがそれ遠距離からでも正確に複数貫通弾叩き出してくる大和のAPに対して劇的に優位に立てるような代物なのか? 散布界については自分で計算ぐらいしてくれ。ツール見れるようになったんなら大和と他の戦艦でどれだけ散布界に差があるかぐらい見れるだろうに。 -- 2019-06-06 (木) 03:00:04
      • なるほど、君の大和は弾速も散布界も最大に近くなるような25km以遠の敵をわざわざ狙ってバイタルを抜いてるのか。感動するわ。明らかに釣りなのに無視したら「聞こえないフリしただろおおお」って喚かれても面倒臭いなぁ。スパユニでもそんな話は聞いたこと無い。でなきゃあみんなクレムリンで騒がんわ。レピュで23km先の大和のバイタルを二枚抜く時も有るしなぁ。で、レピュが対巡洋艦向きで大和が対戦艦向きなら、なんでそもそも戦艦や大和が多い環境でレピュは互角以上に戦えてるの? 答えて。極少数の巡洋艦に対してハカイチし易いだけで、レピュにとって「苦手」な大和が多い試合をひっくり返せるって言いたいなら、そもそも「大和は対戦艦が強いから強い!」って説は成立しなくなるじゃん。結局#巡洋艦に強い船が強いって認めたね。(笑) -- 2019-06-06 (木) 03:14:21
      • 都合の悪い事は「本気で言ってない」「冗談でした」「釣りでしたーww」って子供かいな。というか大和500戦乗ってて遠距離スナイプも出来ないのか?アレ素の射程一杯で散布界240mとかだから巡洋艦の対水雷防御防郭を角度30度ぐらいでぶち抜けるんだぞ。運が良ければ戦艦もいける。反対の戦線で島裏篭ってる巡洋艦に圧力加えるのに向いてるし、自分が出来ないからって釣り認定は良くない。 レピュが互角以上に戦えてるという件だが互角「以上」ではないし、明確に差が出てるよって10シーズンので書いてあったじゃないか。レピュの方が後に出てやり込んでる人しか持ってない可能性があるのにも関わらず、大和より勝率と与ダメが低いという事は大和が多い影響が出てる結果と言えるのでは? あと鯖によってはそこまで大和は多くない。確かに戦艦の使用率ではトップだがモンタナやGKとトントンな所も多いし、鯵鯖以外ならあなたが多い多いと言っていたコンカラーの使用率は最下位クラスだよ。 ただ正直こういったものは誤差レベルだと思うし、環境はすぐ変わるからどっちが活躍出来ているかと言い合ってもしょうがないだろう。 自分たちはあなたが最初主張していた大和はトレモタイマンでどの戦艦にも勝てないから対戦艦最弱クラスって言葉から始まったあなたの主張と認識に問題があると言っているのであって、みんなそこ突っ込んでるんだからそこから話をそらさないでくれないかな。 -- 2019-06-06 (木) 04:09:21
      • 推敲してる内に対水雷防御と甲板防郭が混じってしまった。 甲板の方で。 -- 2019-06-06 (木) 04:21:46
      • なんでここでトレモタイマンの話が出てくるんだろう。ランダムやクラン、IFHEGKやら副砲ふる特化リパとか居るんだよ? 木も違うし関係なさすぎて笑う -- 2019-06-06 (木) 05:26:18
      • ランダムやクラン戦に居る筈もないの間違いだった -- 2019-06-06 (木) 06:01:24
      • 念のため一応書いておきますけれど、「トレモタイマンでの最弱」と「その他の環境での対戦艦能力」は明確に違いますからね? 重なる部分も有るけれど、ここは分かるよね…? -- 2019-06-06 (木) 11:10:39
      • 大和の精度で25km以遠での精度なんてほとんど無意味だわ。スラヴァ並みの散布界でも無いと有効打なんて出ないだろ。クレムリンやレピュが前線をガンガン押し上げて巡洋艦を削り取ってる間に、君の大和はずーっと後方で誰のバイタルを狙ってるの? その距離から足の遅い大和で陣地転換とかどうやってしてるの? タンクは? それで何枚抜ける? もしかしてその距離でハカイチが出る? 今までに一回有るか無いかでしょ。(笑)滅茶苦茶だわ、本当に面白いな。前なんて存在しない位良い成績を出したり、指摘されたら「武蔵と合わせたらおかしくない」とか言い出す始末だしなぁ。あれは傑作だった。それに「モンタナはHEで大和に劇的に優位に立てる」って一言も言ってないよ? はい、主張のねじ曲げが出ましたな。 (^^) 大和と互角以上に戦えると言ったような覚えがあるけれど、diffで探してごらんよ。 あと、島裏の巡洋に対して弾が当てるかどうかに関しては大和もモンタナもレピュもほとんど変わらないと思うけれど。実際どれくらい違うの? 一度の違いだよ? しかも空母環境の今なら戦闘機積む方が多いと思うけれど、観測機無しで他の戦艦で越えないような背の高い島の裏を狙うのは厳しくないかな? -- 2019-06-06 (木) 03:27:50
    • あー、ミスった。そろそろ疲れたな。同じ事を何回も聞いてくる輩が多くて目眩がする。散布界の話はすごく参考にもなるし面白かったけれど。 -- 2019-06-06 (木) 03:31:17
      • つなぎ損なったね スマホだと猛烈にやりにくいから誰か上に繋いであげて… -- 2019-06-06 (木) 07:49:27
      • 他にも投稿する場所間違ってる書き込みがある上多重投稿もしてるし、本人はそれを直さない。 いちいち喧嘩口調で関係ない木や枝にまで誤爆して場を荒らしておきながらそれについて謝罪も修正もしないぐらいならもう書き込まない方が良いんじゃないかな。 -- 2019-06-06 (木) 17:29:48
      • 朝に直してあげてって書き込んで以来だーれも編集しなかったから帰ってから編集ー・・・ ここであってるよな?木が伸びすぎててわっかりづらいこと・・・ -- 2019-06-06 (木) 18:23:12
      • 失礼、投稿が認識されてないと思って何回もコメント挿入してた。どこに有るのか多すぎて確認出来なかったわ。 -- 2019-06-06 (木) 20:44:51
      • もう収束気味だしいい加減疲れたからもう最後にするけどさ、せめて喧嘩腰なのとしつこくネガコメント書き込み続けるのをやめて欲しいんだ。あれじゃもはや荒らしのレベルだからさ。あと散布界について(こっちは反論じゃないよ)。散布界を水面に垂直な面に設定するのってWGのファインプレイだと思うんだ。弾道が高い方が敵艦の投射面積が大きくなるのに加えて、水面上の散布界自体も小さくなるからね。当てやすい低弾道は散らばりやすく、当てにくい高弾道は散らばりにくいっていいバランス調整だと思う。 -- 2019-06-07 (金) 12:41:40
  • しかしなんで大和のHEってこんなに湿ってるんだ?実際だと46cmHEでめちゃくちゃ焼き尽くせそうなもんだが -- 2019-06-02 (日) 22:21:02
    • 大和のHEは18インチ級のHEの中ではコンカラーの次にダメージ量が大きいからその代償でしょ。他の日戦もそういう傾向がある。 -- 2019-06-02 (日) 22:29:02
      • 代償(笑)。最大ダメージでもたかだか数百しか変わらないの代償がでかすぎる。三斉射してGKに一つもボヤが出ないのはキレそう。 -- 2019-06-02 (日) 23:07:44
      • 枝主は多分419mmと間違えたんだろうけど、コンカラ-18インチ457mmは大和のHEより900もダメージ上やで。大和7300コンカラー8200 ただし大和は実際燃やす事に関して言えば精度のおかげで命中弾が多いから他の戦艦よりむしろ燃やしやすい分類に入ると思うよ。 -- 2019-06-02 (日) 23:32:43
      • おっと…ごめん、なんか読み間違えたようだ。18インチ級の中でコンカラーの次に、か。現状実装されてる18インチ艦が大和コンカラークレムリンしかないから枝主さんが正しかったようだ。 どうも寝起きに文章書くとボケていかんな。 -- 2019-06-02 (日) 23:35:21
    • 実際だと、ってのが史実のという意味なら、46cm砲弾の(通常弾でも)炸薬量は一般的な250㎏航空爆弾以下なんだよ。火災は起こせるだろうけど砲弾・爆弾全般の中でめちゃめちゃ強力な部類、でもない。 -- 2019-06-02 (日) 23:08:37
      • 無論運動エネルギー的にはめちゃめちゃ強力な部類だが、火付け能力的には、という話ね。 -- 2019-06-02 (日) 23:13:20
    • 日本戦艦の零式通常弾って列強に比べて炸薬量が少ないのよね。これ陸軍の榴弾に比べたら徹甲榴弾に性質が近くてその辺りが反映されてるのかと思われ。例として、46cm零式通常弾が炸薬61.7kgに対してアイオワの16インチmk13は炸薬69.7kgでむしろ大和より少し多いので、そこが火災率として表れてるのだと思われる。最初は米軍も日本と同じような通常弾使ってたんだけど大戦前に大容量通常弾High Capacity(HC)を使い始めたらしいね。そもそも砲弾の火薬の搭載量増やすには技術の進歩で火薬以外の装置の容積を減らすか弾殻を良い素材を使って衝撃に強くしつつ薄くするとかあるけど、日本はどっちも無理だった(やっぱり全部貧乏が悪いんや…) -- 2019-06-02 (日) 23:11:40
      • 日本でも炸薬増やすぐらいは簡単だと思うぞ。砲弾に何を求めて何を捨てるかという選択の問題かと -- 2019-06-03 (月) 20:09:55
      • ある程度は増やせるだろうけど簡単って訳じゃないと思うよ。上であげた通り日本は良質な素材がなかったんで砲撃の衝撃に耐えるための外の殻を薄く作れなかった。おまけに砲弾に使えるほど衝撃に強い鈍感な火薬も限られるんでそれを敏感な火薬で補う→それを保護するための素材を厚くする→装薬量低下につながるんで、結果として同じ砲弾を使い続ける事になったのでは? -- 2019-06-03 (月) 22:20:23
      • しかし大和専用heの強化ってやる気起きんな。既に駆逐を一撃で屠る火力あるし巡洋艦はAp使えばええし。開発する気も起きなさそうや。 -- 2019-06-04 (火) 03:22:58
      • HEに必要な弾体強度はAPよりはるかに低いので、まともなAPを作れる金属材料と応力分布の設計能力があってHEが極端に低性能になるというのはちょっと考えにくいかと。あとHEの場合、外殻が薄くなるとスプリンター(破片)の質量や速度が低下するので、おそらく爆圧と破片効果のトレードオフになる -- 1葉? 2019-06-04 (火) 07:42:32
      • まあそうなのだが、この話のキモは戦時中も普通に砲弾を改良し続けていたアメリカに対し、日本は大容量の火薬を詰めたHE弾を開発する余力も資材もなかったって事なのよ。日本軍にとっては石油から抽出しなきゃいけないTNTが貴重だったのに対し、石炭から作り出せる日露戦争当時の敏感な下瀬火薬が第二次世界大戦中に現役復帰したように日本は深刻な石油不足だったんで、アメリカのHC弾と同じ性質の大容量TNT入りHE砲弾を戦時中もしくは戦争前に開発してなおかつそれを大量生産して前線に配置できるかって所が要点であり、弾薬ですら貴重で撃つ弾が無い状況で、大容量HEを開発する気になったかと言うとそれは無理だったんじゃないかと思うのよ。 -- 2019-06-04 (火) 22:38:59
    • 大和のHEって使いみちがなくて殆ど飾りやんなー・・・。砲撃力以外強みが何もない大和なんやからHEの火災発生率もうちょっと上げてもらっても良さそうなもんや -- 2019-06-03 (月) 06:53:04
      • 弾速が滅茶苦茶遅いし50%にしてもバチは当たらんやろ。 -- 2019-06-03 (月) 13:47:44
      • よく出る話題だけどそこまで遅いか…? -- 2019-06-03 (月) 15:39:14
      • 正確には日本戦艦HEは減速が大きい。遠距離だと秒単位で違う。吾妻だと19.1キロで0.5秒差だがそれ以外の巡洋艦はなかったかな。 -- 2019-06-03 (月) 15:50:28
      • 全く使わないわけではないと思うよ。逃げてゆく敵大和と1対1なら撃つでしょ? -- 2019-06-03 (月) 22:50:53
      • 自分は追ってるのが大和なら縦にガン逃げしてない限りケツから斜め防郭期待してAP撃つな。大和がHE撃つ場面って縦で頑張ってるソ巡ソ戦に対する有効打狙う時とか、味方と連携して火災狙う時とかか。特にソ巡はガン立てされると船体の細さもあったマジで処理に時間掛かるからHE使わんとやってられんわ。昔はソ巡だけのためにHE用意するより他の奴APでぶち抜いた方がいい派だったけどソ連が増えすぎてそうも言ってられなくなってきた。-- 2019-06-03 (月) 23:18:33
      • 大和専用の固有UGが実装される時にテスト鯖では散布界縮小の数値はもっと大きかったんだけど、テスターしたユニカムがただでさえ威力の高い大和HEが巡洋艦並みの散布界に強化されたおかげでHE1斉射で複数ぶち当たって駆逐一撃でぶっ飛ばせるってんでこいつはやべぇ(意訳)ってことになって弱体化したっていう経緯があったんだよね。具体的に言うと10km地点であのアラスカに勝てる散布界で一撃2433ダメが9発シグマ2.1ですっ飛んでくるという。さすがの駆逐艦でもその距離だと避けにくく、しかも戦艦大口径砲は加害範囲がデカく、一撃当たればもれなく爆沈の危険性があるという恐ろしいUGだった…。 なお今も駆逐ぶっ飛ばすのには超有効なもよう。 -- 2019-06-04 (火) 03:41:10
      • 投稿する枝間違えたんでくっ付け直した。 -- 2019-06-04 (火) 03:46:33
      • コンカラーやレピュならそれくらいふつーに吹っ飛ばせるんだがな。大和だけシビアになるのほんとひで。 (^^; -- 2019-06-04 (火) 04:47:24
      • コンカラーはともかくレピュは門数と精度が足りない。アレ精度悪い事で有名なドイツ戦艦と同じ精度だしな。シグマは2あるが。一発なら当たるが二発以上はかなり接近しないと当たらない。 -- 2019-06-05 (水) 12:29:14
      • 大和のHEと違って弾速速いから遠距離でも当てやすいのよ。数発当たっただけでボーボーになるし。 -- 2019-06-05 (水) 18:55:11
      • 駆逐の火災時間は短いし、応急の再使用時間も短いから駆逐に対しては火災発生率より素のHEの威力のが圧倒的に重要って事を君は知らない。大和下げ君。 -- 2019-06-05 (水) 20:19:25
      • え、駆逐に対してだったら貫通弾で400ダメージしか変わらないし、レピュの方が主砲のレートも強くて弾速も速くて当てやすいから対駆逐でも軍配が上がるんだよなぁ。おまけに主砲旋回度も速いから対応しやすいし副砲も結構当たる。 -- 2019-06-06 (木) 20:49:17
  • 特別UGは何時の間にやら、あるべき性能に修正されたのか?ランク戦回してるけどダメージ量がスゴイ -- 2019-06-03 (月) 04:53:27
    • レンタル艦は迷彩無いので+4%の散布界効果が消える。そして隠蔽アプグレも省いてあれば+5%の効果も消える。Yamatoの主砲精度やアプグレにbuffが入った話は聞いてない -- 2019-06-03 (月) 14:17:22
  • なぁ、原参謀長。大和は無用の長物だったのだろうか… -- 2019-06-04 (火) 00:24:15
    • 大和は戦後の民族再興のために建造したと思えば良い。精神的支柱ってやつだね。だから戦中に秘匿したのは合点がいかん。 -- 2019-06-04 (火) 00:36:10
      • まぁ一億特攻の魁として沈んだけれどな。特攻って心中なんだから「戦後の民族再興」の事を考えて死んだ人なんて殆ど居ないんじゃない。みんな死ぬって云う運命しか目の前に無かったから。戦後にどうやりくりするなんて考えてたのは特攻隊を指導して生き延びた連中位だと思うけれど。 -- 2019-06-04 (火) 02:42:25
      • ただ単純に最新型だったからだけだがな。長門陸奥は日本の誇りってカルタ出てたくらいで当時の海軍の象徴は長門型だったんだし。 -- 2019-06-04 (火) 09:41:46
      • 大和にケチつけたがるヤツ多いんやね。第二次大戦中で世界最高の戦艦であったことは事実だし、戦後国民に知れるに従って、廃墟のなかから奇跡的な高度成長を遂げる一つの支えになっていたことも否定は出来まい。宇宙戦艦ナガトじゃなくてヤマトなんだよね。使い方を見誤ったとか航空主兵を証明しておきながら立ち遅れたとか、シタリ顔でホザいているアホには一度タイムマシンで昭和10年頃に送り込んでから改めてお考えを拝聴したいもんですw -- 2019-06-04 (火) 12:16:17
      • ただ送り込むだけでは意味ないかと。後出しジャンケンなら誰でも勝てる訳で、事後の結果を知ってるのなら皆んなミスはしない訳ですし、その当時そこにいた人じゃないとわからんものがあるのですな。まあそこから振り返って良いか悪いかを語る事自体は大事ですが。 -- 2019-06-04 (火) 12:57:34
      • 長門が象徴ってのは大和が徹底的に秘匿されてたからでしょ?公開されてたら多分大和がその位置で崇められてたんじゃない? -- 2019-06-04 (火) 13:13:03
      • 大和が斉射出来た唯一の日本戦艦だったとか大和の建造を機会にダメコンの研究が飛躍的に発展したのとか、その他諸々の革新と発展が有ったのに軍オタからは「特筆すべき所がないふつーの戦艦」扱いされてるのが笑える。国を体現するっていう戦艦の仕事を全うしてるんだよなぁ。 -- 2019-06-04 (火) 14:01:08
      • 大和が優れていたのは小ささだって建造に携わった人が言っていたけど、これほんとそうなのよね。規模を大きくするだけなら簡単なんだけど小さくするのは無茶苦茶難しい。小さくしないとそもそも運用できない。十分な装甲をつけれないし港にもつけないし航空攻撃が避けれなくなるなど様々な問題が起きる。それを回避して建造できる限界が16インチ9門搭載艦であり、18インチ積んだ上で同口径に対応した装甲なんぞ積もうとしたら基準排水量7万トン越えは確実で、これはアメリカですら本気でモンタナ級に18インチ砲搭載しようとした時に問題になった事で、結果的に搭載しない予定に変わり建造中止になった。 だけど日本はやった。金も資材すらもない。それでも究極まで煮詰めた技術と設計で不可能を可能にした。そして曲がりなりにも運用した。これが大和の一番大きな功績だと思う。 -- 2019-06-04 (火) 19:45:30
      • 実際めちゃくちゃ小さいっすなぁ。ぱっと見た感じt10戦艦最小クラスだし。 -- 2019-06-04 (火) 21:34:12
      • でもあくまで18インチ砲艦としては小さかっただけで既存の戦艦と比べるとすさまじいでかさを誇ったんだろうなあ -- 2019-06-04 (火) 22:35:21
      • なおアイオワ -- 2019-06-05 (水) 05:32:11
      • アイツも「16インチ砲に完全対応した防御力とかなり早い速力」を両立させようとしてアメリカが出した答えだからね  -- 2019-06-05 (水) 10:08:38
    • もうちょいは上手に使えたやろとは思う。金剛のように酷使してやればワンチャンあったやろ。 -- 2019-06-04 (火) 14:23:22
      • 酷使するだけの油があればなあ・・・ -- 2019-06-04 (火) 15:41:31
      • 酷使する為の油すら確保できない国に大和を持つ資格が無かったんだと思うわ。ヒョロガリが大剣抱えてラストエリクサー病持ちとか武器が泣くわ。 -- 2019-06-04 (火) 19:49:45
      • あんなデカい戦艦英国ですらフル運用は厳しいわ おまけに下手に前線に出して沈んだり大破して使い物にならなくなったらいざ艦隊決戦の時にどうすんのよ -- 2019-06-04 (火) 19:59:55
      • 正直大和を運用できる能力のある国って米国ぐらいやと思ってるわ。あと大破や沈没は怖いが米国と戦うってそういう事やで腹くくるしかないでしょ。敵が「ここで艦隊決戦しますよー」って言ってくれるとも思えんしなあ -- 2019-06-04 (火) 20:49:07
      • 言うてフル回転しようが戦艦の艦隊決戦が霧島しか生起してないからなぁ。結局栗田ターンがなければ少なくとも一回は見せ場ができたんちゃうかっていうくらいじゃないかな大和大好きだけど。 -- 2019-06-04 (火) 22:13:29
      • 沖縄に向かう途中に変な進路欺瞞しなければ旧式戦艦たちと戦えたと思うなあ -- 2019-06-04 (火) 22:22:43
    • 大和が無用の長物だったというよりも、途中から水上戦闘艦艇よりも航空機、それも基地航空隊重視に走ったから運用が中途半端担ったんじゃない? -- 2019-06-04 (火) 19:37:54
      • まずは暗号を変えような、調べたら分かるけど色々と日本人の糞の部分が出てる -- 2019-06-04 (火) 19:47:31
      • 陸軍「や海糞」 -- 2019-06-04 (火) 20:00:15
      • まずアメリカ海軍と戦ってまともにやり合える国はない -- 2019-06-04 (火) 22:28:50
      • 陸軍「うちの暗号むずくて解読しても文章にならないンゴ」 -- 2019-06-07 (金) 00:57:47
  • レイテ沖海戦で大戦末期の日本のお粗末極まる防空体制(直掩機無し)で、天下の米軍の本気の航空攻撃を相手に回し、空母勢を囮にしたとは言え殴り込みをかけた戦艦勢の過半数が生きて帰ってきた事実は軽く見てはいけないんやで。……同様の戦艦部隊による殴り込みを、真珠湾無しで開戦(旧式戦艦部隊が健在)した場合の米海軍が、キチンと空母による直掩機を付けてやってきた場合、大和型無しでどこまで抗戦しうるかというと大分怪しいものがある。大和型を作らず護衛駆逐艦を作れば……とはよく言うものの、開戦劈頭米海軍が殴り込んできて、マリアナ沖での艦隊決戦に敗北し、フィリピン近海を米戦艦・巡洋艦部隊がピクニックするような状況になれば、どの道補給線は切れていた訳で。……結局、米海軍が戦艦をあれだけ揃えている以上、万が一に備えて日本側にも備えは必要であったというだけの事。 -- 2019-06-04 (火) 23:29:32
    • アメリカがノースカロライナ級、イギリスがKGV級作ってんのに「でも日本には長門が居るから…」で終わらせられないわね。しかも量は完全に負けてるんだから質で勝負するしかないし -- 2019-06-05 (水) 00:21:04
      • アメリカは太平洋にも大西洋にも艦隊を置かなきゃならないから量で完全に負けてるわけじゃなかったよ …開戦前はね -- 2019-06-05 (水) 10:09:51
      • 大和型は勝ち目がないなりに考えた結果としてはよくできたと思うけど、やっぱり勝ち目がないわな。世界情勢が険悪になるのがもう少しゆっくりだったら、最強戦艦として世界的に有名になる機会もあったかもしれん。 -- 2019-06-05 (水) 16:25:13
      • 日本が大和作ったのがわかったらアメリカとイギリスも18インチ砲艦作ったんだろうなあ 見てみたかった -- 2019-06-05 (水) 19:31:19
      • ジョージア&コンカラー「お?」 -- 2019-06-05 (水) 21:19:51
      • まあ間違いなくお前らじゃないから安心しとけ -- 2019-06-05 (水) 22:11:50
      • アメリカはモンタナが完成するだけで18インチ艦は作らないんじゃない?18インチ*9=16インチ*12って考えだし。 -- 2019-06-05 (水) 22:34:20
      • どうだろうか モンタナは「日本が16インチ新戦艦を建造している」という前提で計画されてるし、46センチバレした時点であわてて計画変更して武装だけでも18インチ連装砲4基になるんじゃないかなあ コロラドみたいに。 -- 2019-06-05 (水) 22:47:22
    • そもそもルーズベルトみたいなレイシストが大統領になった時点で日米関係詰んでた -- 2019-06-07 (金) 00:54:43
      • 当時では割とフツーよフツー -- 2019-06-07 (金) 01:04:04
      • トランプ「あん?俺はルーズベルトどころじゃないけどよろしくな!」 -- 2019-06-07 (金) 09:51:25
      • ↑流石のトランプも、ある民族に対してあらゆる手段で混血を推奨して根絶しにしようとは言ってないんだよなぁ……。 -- 2019-06-08 (土) 19:51:07
  • スキルの振り直しをするんだけどもう隠蔽外して二段目左2つ取った方がいいのかな?というか隠蔽外した人多い? -- 2019-06-05 (水) 15:46:13
    • 空母2枚マッチが減ってきて粘着されること減ってきたから隠蔽でいいんじゃない?隠蔽外してまで取りたいものもないしね -- 2019-06-05 (水) 17:14:04
  • 紺碧の艦隊にでてきそうな観測機の機種分かる方いますか? -- 2019-06-06 (木) 00:49:17
    • 紺碧の艦隊についてはわからないが、艦載機の項目見れば分かると思うで。 大和なら紫雲だな。 -- 2019-06-06 (木) 00:51:42
      • あ、みれたのですね 。どうもでした! -- 2019-06-06 (木) 11:18:40
  • いろんな木が同時進行で伸びててカオス 面白いのもあるんだけど喧嘩腰はやめような -- 2019-06-06 (木) 12:27:23
    • 人間がいちばん感情を制御できなくなるのは趣味の話題に関してなのだ、と御大が書いている通りだな。 -- 2019-06-07 (金) 22:00:52
  • この船最初に乗ってビビるのって仰角MAXにした時の主砲だよね。武蔵のってた時はこんな風にならんかったのに -- 2019-06-07 (金) 00:00:48
    • ビンビンだもんな -- 2019-06-07 (金) 09:30:10
      • 他のプレイヤーが乗ってる大和が射程ビルドなのかとんでもない仰角になってて、三度見くらいした後にスクショ撮ったわ。 -- 2019-06-08 (土) 13:56:59
  • やっと手に入れたけど何これ?出雲だと7割勝てるけど大和だと9割負ける -- 2019-06-07 (金) 19:43:45
    • 大和は立ち回りが他の戦艦と違ってて、それで勝てないのかもね。前は出雲が練習艦とか言われてたけど昔よりかなりバフ貰ってるから使用感が別物になってるで。 慣れれば間違いなく強い艦だから、長門の強化版使う気で行けばいいかもしれない。 -- 2019-06-07 (金) 20:29:07
      • ありがとう!頑張る -- 2019-06-08 (土) 08:54:21
  • 大和の唯一の強みだったAP貫通力最強もSlavaの出現により失われる。そうなれば大和はバフを受けるべきだ。なぜなら対空60というT10にあらぬ貧弱さ、HEの発火力も35と最低、足も28.4knotとT10最低、砲の旋回スピードもT10中60秒と最も遅い、防核も水上に剥き出しで抜かれまくられる。まあ砲の散布界の狭さだけしか取り柄がない。もう大和はT10とは呼べないくらい、ありとあらゆる性能が他T10戦艦を下回ってしまった。何かしらバフをしてもらわんと困るな。 -- 2019-06-08 (土) 23:27:08
    • 32mm強制貫通とかいう唯一無二の強みがあるんですがそれは… -- 2019-06-08 (土) 23:31:26
      • 強制貫通が活きるシチュエーションがどれほどあるかを少しでも考えられたらそんな発言は出来ないんだよなぁ… -- 2019-06-08 (土) 23:57:28
      • 同格に限っても全身32mmのコンカラーとかレピ(とブルゴーニュ)いるじゃん。防御姿勢取っててもお構いなく貫通できるのは強みだぜ。あと旋回半径が同格2位の900m。 -- 2019-06-09 (日) 01:11:15
      • ついでに言えば水雷防御が超高い あと砲塔が硬い -- 2019-06-09 (日) 02:30:53
      • 砲塔がクソ硬いのはホント撃ち合いに貢献してるよな。帝国海軍グッジョブやで。これ弾道の低さがあだになって10kmではスラヴァですら大和の正面主砲装甲板をギリギリ貫通できない計算になるのよね。 やりすぎなんて事はなかった。 -- 2019-06-09 (日) 02:55:13
      • tier8戦艦に英戦仏戦、その他30mm甲板のtier10巡洋艦と、撃ち込む相手がごまんと居るんだけど、理解足りてる? -- 2019-06-18 (火) 19:31:18
    • 大和にはT10戦艦で唯一実在したって強みがあるから… -- 2019-06-08 (土) 23:42:44
      • 無理やりこじつけるな -- 2019-06-09 (日) 01:27:20
    • 大和魂に響く見た目性能は随一だろ! -- 2019-06-09 (日) 00:08:16
      • 魂で戦争に勝てるなら、日本はアメリカには負けとらんよ -- 2019-06-09 (日) 00:50:13
      • 戦争に勝てずとも魂に火さえ灯っていれば負けじゃないぞ() -- 2019-06-09 (日) 16:38:08
      • お爺ちゃん、もういいから・・・頭に血が上るといつ血管切れるかわからんから静かにしてなさい -- 2019-06-13 (木) 09:10:56
    • スラヴァはなぁ。砲スペックだけで大和どころかすべてのティア10戦艦過去にしそうな勢いだが、こいつは大和以上にデカい弱点があって、攻撃に特化しすぎてて修理班が1回しか使えないという致命的な弱点がある。課金と管理で3回あるが回復可能ゲージがアメリカツリーのような優遇もなくHPが91800しかない。 主砲にも明確に弱点が備えられていて装填が33s、砲旋回速度が大和と同じの60sで、16インチなんでT10巡洋艦の30mmを抜けない。 HEも弱く、火災率はあるが手数が無いんでそもそも燃やすのに向いておらず、大和HEに大幅に威力で負けてるんで大和と正面からの殴り合いでは大和有利の可能性が高いか。 装甲レイアウト次第だが、ヘイト高すぎてスタグラみたく逃げられずにHEボコボコ撃たれて仕留められるってパターンが負け筋になりそう。 -- 2019-06-09 (日) 01:28:10
      • ちなみに大和とスラヴァで修理班を修理旗込みで回復可能ゲージ全部使って回復したとしての総HP比較 大和 HP97200 0.6%*28s=HP16329.6 総回復可能HP81648 総HP178848 スラヴァHP91800 0.6%*28s=15422.4 総回復可能HP46267.2 総HP138067.2 大和とのHP差40780.8 -- 2019-06-09 (日) 01:46:24
      • スラヴァは応急修理の時間が15sと優遇されてるが再使用時間は変わらず、オマケに対水雷防御が29%とGKコンカラーに次ぐ数値で魚雷にクソ弱い。隠蔽が最良で13.15kmと良いから不意の一撃には気を付けなきゃいかんが、戦艦同士の殴り合いには割と弱そうなんで、これからどうなるかが見ものかなぁ。 -- 2019-06-09 (日) 01:52:22
      • 優遇されてるというか日本艦が10sなだけだった。 -- 2019-06-09 (日) 02:05:58
      • 「修理班が1回しか使えないという致命的な弱点」「HEボコボコ撃たれて仕留められるってパターンが負け筋になりそう」 どっかで似たような艦見たような・・・クレムリンみてぇなもんか。 -- 2019-06-09 (日) 05:43:26
      • スラヴァスラヴァって、ここは大和板なんですけど~ -- 2019-06-09 (日) 07:58:15
      • ここは大和坂に見えたでござる -- 2019-06-09 (日) 09:11:19
    • 単純貫通力はレピュも上回ってたでしょ…32mm強制貫通がある限り強化は不要。 -- 2019-06-09 (日) 14:06:56
      • 大和がレピュを上回るのは18km~26kmのたった8km。君が試合時間のほとんどを敵から20kmあたりで戦うのなら大和でいいんじゃない。 -- 2019-06-15 (土) 06:09:46
      • ほぼ誤差なんだよなぁ…。そういうところで張り合っても仕方ないでしょ。 -- 2019-06-16 (日) 00:46:56
      • 別に大和もレピも貫通力足りないわけじゃないんだから好きにしたらいいがな。15km地点ならGKの420mmでも539mm抜けるんだぜ。 -- 2019-06-16 (日) 02:55:05
  • 防火って役に立ってないような気がするので応急に変えようかと思うんだけど、どうだろ? -- 2019-06-09 (日) 01:15:09
    • 火災発生箇所を減らせるのが役に立たないだと!? -- 2019-06-09 (日) 10:33:30
      • まず、3か所4か所に火が付くってまずないよね?それなら応急に旗とモジュールで50%にした方がいいでしょ? -- 2019-06-09 (日) 11:44:25
      • でも真ん中の2か所に火が着くってよくあるでしょ?そこの火災が一か所になる。 防火ってそのためにとるんだと思ってたけど -- 2019-06-09 (日) 11:47:14
      • というか3スキルは何とってるの? 管理? -- 2葉? 2019-06-09 (日) 11:48:33
      • 艦長は19五十六、危険探知・予防整備・敵弾接近・熟練砲手・基本射撃・管理・防火処理・隠蔽 いまこんな感じなんだけど・・・・ -- 2019-06-09 (日) 12:20:18
      • 危険察知or予防整備・熟練砲手・応急対応・隠蔽処理・防火・管理・厳戒態勢orアドレナリン。だいたいこういう構成になるもんだと思ってたが、色々な人が居るんだな。 -- 2019-06-09 (日) 12:26:41
      • 敵弾なんていらんわ。こいつの機動力で避けられるもんなら避けてみろって感じ -- 2019-06-09 (日) 12:32:14
      • 敵弾とか基本射撃とか防火を外す云々考えるより前に優先順位低いの取ってる人いるんだな。大和に基本あっても対空大して変わらんし。敵弾なんて有効になる場面開幕くらいでしょ、それも普通に見てたら発砲のタイミング見える。 -- 2019-06-09 (日) 12:36:05
      • なんだよ!バカにしやがって~~~! 敵弾はいるだろ!?チカッと光ったら減速して向き変えれば結構避けるぞ!! -- 2019-06-09 (日) 12:40:49
      • 俺は空母リワーク前後でスキル変えてないぞよ。UGスキル含めて対空には全く振ってない。それと戦艦には敵弾はいらない。開幕砲撃は撃たれたのを見てからでも回避できるし、46cm以外は弾けるから適当に角度つけてれば問題ない。で、HE連打に対抗するための防火。応急と旗で火災継続を短くすればなお良し。 -- ? 2019-06-09 (日) 12:53:32
      • そっか・・・敵弾はいらないのか・・・ちょっと試してみるわ・・・最近までちょっと爆撃後遺症だったから・・・ -- 2019-06-09 (日) 13:01:25
      • 回避出来る着弾時間の戦艦は割と隠蔽入ってるからミニマップ点灯見てから回避取ってもだいたい同じ。 -- 2019-06-09 (日) 14:09:41
      • 自分は敵弾接近警報つけてるな。 大和は防御姿勢が大事な艦だからこっちが撃とうとしていたり敵の挙動見ようとしててスコープ覗いてる時に撃たれた場合、急いで回避行動取ればクリティカルヒットがクリーンヒットになるぐらいの差はある。 大和ってなんだかんだHE耐性はある方だから防郭抜かれなければ結構耐えるんだよね。 -- 2019-06-09 (日) 18:46:12
      • 敵弾は要ると思うな俺も。無いと不意打ちされた時にバイタルごっそり持っていかれる。しかし敵弾あればダメージを半減くらいには出来る -- 2019-06-13 (木) 09:15:28
    • 基本射撃をやめて応急がいいかな?そうすると対空が・・・ん~悩むぅぅぅぅ -- 2019-06-09 (日) 12:23:30
      • どっちしろ対して変わらないと思うんですけど -- 2019-06-09 (日) 12:25:04
      • 割合上昇の対空スキルは素の値が高い艦が取ってこそだから大和で取っても焼石に水。 -- 2019-06-09 (日) 12:29:11
      • 空母が来ても来なくても、危険察知、熟練砲手、アドレナ、管理、応急、隠蔽、防火は鉄板だと思うけどな。 -- 2019-06-09 (日) 17:42:39
      • 大和は近距離対空機銃の数が桁違いに多いんで、確かに基本射撃の効果は大きい艦ではあるんだよね。 ただし今のシステムだと基本射撃と上級射撃が死んでるから、どうしても大和で対空したいのならもう1ポイント足して対空セクター取った方がいい。 まあ生存スキルに振った方がいいのは言わずもがな。 -- 2019-06-09 (日) 18:53:00
    • 他戦艦からと比べたら甲板でアンリ砲弾けるのが大きい!そうなると火災が怖くなるから防火してあげると、アンリからみたら非常に倒しにくい、強制貫通してくる嫌なやつになれると思うけど -- 2019-06-10 (月) 12:30:09
      • なお何故か他国では装甲判定の無い機銃に装甲が設定されてて広い19mm部分がバスバス抜かれるもよう。 -- 2019-06-10 (月) 17:45:37
      • あー、大和の機銃はシールド付きなのがアダになってるのか。じゃあ剥き身で機銃を撃ってもらおう -- 2019-06-13 (木) 12:03:01
      • こんどのアプデかなんかでモジュールを貫通したらダメージが計上されるみたいだから差は無くなるのでは? -- 2019-06-13 (木) 15:21:11
  • まず19ポイントもねーよ・・・かなc -- 2019-06-10 (月) 00:06:49
    • 艦長スキルの事なら 1.危機管理or敵弾接近警報 2.熟練砲手 3.管理 4.隠蔽 これが基本で普通に活躍できる。 -- 2019-06-10 (月) 00:11:39
    • ドラゴンとか無慈悲な炎とかマシマシですれば一回万単位の艦長経験値もらえるからさっさと19艦長作っとき。一人19艦長作っとけばポコポコ量産できるし乗せ換えのフリー艦長経験値も稼げる。 -- 2019-06-10 (月) 00:12:43
      • いま武蔵で山本のおっちゃん育ててる。いま16艦長。スキルは1察知 2砲手 2アドレナリン 3応急 3管理 4隠蔽. -- 2019-06-10 (月) 00:18:22
      • 応急対応取るなら防火もセットで取っておきたいな。 -- 2019-06-10 (月) 06:59:18
    • 19艦長も無いのにT9↑へこれる神経が凄いわw -- 2019-06-10 (月) 05:50:34
      • いや、わざわざ煽りなさんなって。君も19艦長持ってても、取るスキルで悩んで的外れなことしようとしたり挙句バカにされたりしたわけでしょ。私は敵弾接近だってあながち悪いとも思わんけど、意見の違う人から見れば無駄、19の意味なし、無駄遣いってなる。特にここは荒れやすいから物言いには注意しようや。 -- 2019-06-10 (月) 09:33:44
      • 充分な腕があれば14ポイントでもヘーキヘーキ -- 2019-06-10 (月) 22:07:02
      • 10艦長あれば十分やり合えるでしょ。19艦長無いとやり合えない方がnoobだわ。 -- 2019-06-11 (火) 03:01:45
      • 10艦長でT10とか味方に申し訳なくて出せないよ。。。T7までかな育成は -- 2019-06-11 (火) 07:00:20
      • その「味方に申し訳ない」という気持ちよくわからないなあ 私も流石に10ポイントじゃあティア10に行きたくないけどそれは「自分が快適にプレイできない」から持ち込まないだけ。開発も乗艦もUGも消耗品も旗も自分のことを考えるから使うのであって他人の目を気にして使うもんじゃないと思うな -- 2019-06-11 (火) 09:07:38
    • 公式がわざわざユニーク艦長として出してきたのに何でも屋の重要性に気づかないのがすごいな -- 2019-06-10 (月) 21:37:41
  • アメ「おい日本、なんや新しい戦艦コソコソ造ってんねやろ?主砲の口径ってどんぐらいなん?(どうせ長門と同じやろ…)」 日「……」 アメ「ヒェ…」 -- 2019-06-10 (月) 10:04:08
    • 日「アッハイ口径は長門と同じで九四式四十糎(サンチ)砲です、米新鋭戦艦ならきっと互角に殴り合えるので建艦競争なんかしなくてもご安心だ(彼は真顔で書き終えた」 -- 2019-06-10 (月) 20:53:32
    • 英「あほしね」 -- 2019-06-10 (月) 23:24:45
      • 自国の最新鋭戦艦をあっさり消されたあげく、レンドリースのせいで航空機不足に陥った英国さんw -- 2019-06-14 (金) 14:10:35
      • 最新鋭だったのは相手方のビスやで(就役から一年経ってない)。フッドおばさんは戦没時点で艦齢20年越え -- 2019-06-16 (日) 03:20:48
      • マレー沖から目をそむけてはいけない(戒め) -- 2019-06-17 (月) 16:15:25
    • 米「で、何隻作れるの? -- 2019-06-11 (火) 21:22:04
      • 11隻造ります(造れるとは言っていない) -- 2019-06-11 (火) 21:28:57
      • なおアメリカは海軍内政治に負けて空母モリモリになる模様 -- 2019-06-12 (水) 23:08:12
      • 空軍に負けるよりマシ -- 2019-06-13 (木) 02:12:57
      • 結局負けようなもんやん。空軍論者を片っ端から蹴落としまくったのに最終的にトルーマンの鶴の一声で空軍省つくられたし -- 2019-06-14 (金) 14:07:21
    • (大和を写した航空偵察写真)アメ「えっ 何それは…」 -- 2019-06-15 (土) 18:23:44
  • やっぱ足が遅い艦ほどミニマップ常に見て最適な立ち位置探った方が与ダメも伸びるし活躍できるな。自分が居るべき場所はどこか、火力投射できる場所に常に居座る事が大和の立ち回りだと分かったおかげか最近の大和の平均与ダメ12万ぐらいある。 -- 2019-06-13 (木) 02:18:43
    • 某ユニカムがポジショニング(位置取り)が全てつってるし真理だと思う -- 2019-06-15 (土) 18:20:00
  • 大和のバルジって武蔵より少ないん?ゲーム内の話しな。史実じゃないぞ -- 2019-06-14 (金) 14:13:12
    • 元に戻ったお? -- 2019-06-14 (金) 14:51:39
  • 大和の性能諸元の所の装甲部分に 砲郭25mmってあるけど戦艦の砲郭ってどこを指してる数値なの? あと装甲甲板とかの数値も少しおかしい気が…。 -- 2019-06-15 (土) 02:24:19
    • 天城までについてる船体にモリモリついてる副砲のところが砲郭だろうからあそこの装甲帯の値で間違いないと思うけど…。出雲以降にはないような。まぁ性能緒言の装甲部分は大分昔から更新されてないと思うし。 -- 2019-06-15 (土) 11:32:01
      • OK。じゃあ暇あるときに更新しとくわ。一番好きな艦だからいつもモヤっとしてた。 -- 2019-06-15 (土) 22:49:12
      • 更新したは良いが機銃の数が多すぎてはみ出るのは仕様か…。 -- 2019-06-16 (日) 02:18:30
      • ↑対空砲だけ小さいのは統一性がなくなってしまいますがサイズを小さくしたらどうでしょうか。? -- 2019-06-16 (日) 02:47:17
      • んー。現状そこまで見た目が悪い訳じゃないし、元々のレイアウトでもはみ出てたから編集初心者の自分がそこまでやっていいのかって気もするな。とりあえず現状維持かなぁ。 -- 2019-06-16 (日) 03:22:21
  • さすが世界最大の戦艦だ -- くぁwせdrftgyふじこlp? 2019-06-15 (土) 11:24:55
    • さすが世界最大の戦艦だ -- くぁwせdrftgyふじこlp? 2019-06-15 (土) 11:24:57
      • さすが世界最大の戦艦だ -- くぁwせdrftgyふじこlp? 2019-06-15 (土) 11:25:11
      • さすが世界最大の戦艦だ -- くぁwせdrftgyふじこlp? 2019-06-16 (日) 02:54:17
  • 大和はさあ、軍艦旗付けるところをなくしましたとか、色を変えてみたりなんやらで、いかにもバージョンアップしました!みたいにされてるけど、性能はな~んにもアップしとらんのだわ。如何にも改良したかのように見せかけて誤魔化されとるだけなんだよな。いい加減バイタルの問題や、対空が馬鹿みたいに弱くさせられてることなんかを改良してもらってもいいはずなんだよ -- 2019-06-17 (月) 12:33:46
    • 主砲旋回早くなったの忘れたの?あとそんなに変わらないけど対空兵装だって少し増えたよ -- 2019-06-17 (月) 13:59:29
      • あと見た目変わった時に煙突に50mmの装甲が付いた -- 2019-06-17 (月) 14:04:41
      • いつの話してんだよ。砲旋回72秒だったんだぞ最初は。早められて当たり前だろ。それはバフとは言わねーんだよ -- 2019-06-17 (月) 14:46:38
      • でも回復ナーフされなかったっけ? -- 2019-06-17 (月) 15:31:28
      • その時代の大和を知らんけど当時に超回復付き大和とか強すぎるだろうからナーフは当たり前でしょ -- 2019-06-17 (月) 15:36:31
      • もう戻してもいいだろ、ナーフは早くてバフだけ遅いし微妙はおかしい。 -- 2019-06-17 (月) 15:46:42
    • それだけ性能がバランス取れてんだよ。バイタルは問題じゃなくて然るべき弱点だろうが -- 2019-06-17 (月) 15:17:13
      • おいお前、何を根拠にそんなこと言ってんだ?バイタル水上に剥き出しで抜かれまくり、対空60でT10戦艦最低値、足も27knotとT10戦艦最低値、HEの火災発生率35%でT10戦艦最低値、APが32mmを抜けるとこだけが突出してて、それ以外どれもT10戦艦最低値なんだぞ。 -- 2019-06-17 (月) 15:31:24
      • おいお前、なに悪いとこばかり言ってんだ?APが32mm抜けて貫通力も最高クラス、精度は1番、甲板装甲はクレムリンに次いで2番目の厚さだぞ。 -- 2019-06-17 (月) 15:41:59
      • 大抵過貫通のカスダメになるから強制貫通()といわれる。その対価で格下巡洋にも舐めプで抜かれるバイタルと超低対空能力とかあほか?せめて回復返せよ -- 2019-06-17 (月) 17:01:57
      • 自分が狙うとこ悪いです&常に腹晒すnoobですの自己紹介か? -- 2019-06-17 (月) 17:19:47
      • 敵に腹を晒して敵を過貫通で相手して「舐めプ」されてるってこれもうわかんねえな -- 2019-06-17 (月) 17:23:54
      • 最も広い強制貫通範囲に最高の精度とかいうWG謹製の脳死デザインをもらってるんだから中距離でバカな転舵する猿が即死するぐらいのネガティブ要素あってあたりまえだろ? -- 2019-06-17 (月) 18:34:54
      • そもそも距離つめれば詰めるだけ大和の利点が減るのに何で距離詰めるのか、試合終盤まで芋芋よ。まぁ巡洋艦にバイタル抜かれるなんて囲まれてる負け試合なんだから関係ないんだろうけども -- 2019-06-17 (月) 18:41:11
      • 25mm機銃主体の日本の対空をどうやってBuffしろっていうんだよ -- 2019-06-18 (火) 17:50:33
    • モンタナ「大和さんもそうですがそろそろ私にもバフ来てもいいんじゃないですかね?」 -- 2019-06-17 (月) 16:16:40
      • なんでやMontanaはVP改善されたやろ!! -- 2019-06-17 (月) 17:25:36
      • 457㎜12門のバフまだー? -- 2019-06-17 (月) 18:06:02
      • ↑じゃあバイタルは戻そうか。 -- 2019-06-17 (月) 18:18:44
      • そんなに18インチが羨ましいか。 -- 2019-06-17 (月) 18:19:38
      • モンタナはdpmに若干buffかけてもいいんじゃないかと思うがね。優秀な精度アプグレが競合するのがな -- 2019-06-17 (月) 18:33:42
      • モンタナはバイタルを下げてもらってようやく「T10戦艦として乗るという選択肢」を得られた艦なんだよ。敵大和の対面の味方がモンタナだったときの絶望感をもう忘れたのか? -- 2019-06-17 (月) 18:37:18
      • モンタナはバイタルを下げてもらってようやく「T10戦艦として乗るという選択肢」を得られた艦←正確に言うと当時は空母の影響が大きくて空母が居るとモンタナが、いないと大和が圧倒的優位性を持っていた。分艦隊組んで空母乗るならモンタナが選択肢に入ったが、いないのに乗る理由がないとまで言われてたわ。 -- 2019-06-17 (月) 22:28:57
      • つーわけで大和に修理班戻すならモンタナも他の米戦艦ツリー艦同様の高性能修理班にしてくれませんかね -- 2019-06-18 (火) 00:42:57
    • 木主は大和を使いこなせなかったんだな。可哀相に。 -- 2019-06-17 (月) 17:28:12
  • 旭日旗否定の反日企業なんで無理です -- 2019-06-17 (月) 13:41:02
    • 隣国の基地外がギャーギャー騒ぐから適切に対応しただけなのに半日扱いか。ネトウヨこっわ。 -- 2019-06-18 (火) 19:33:40
      • 🐌「適切な対応ってなんだろうね」 -- 2019-06-19 (水) 00:34:42
      • もう移住したぞ、愛すべきカタツムリの会社よ -- 2019-06-19 (水) 01:25:36
      • gaijinの対応が適切なんだがWGが適切とかバカなんじゃねぇの?バカだからそんなレスできるのか -- 2019-06-20 (木) 11:20:22
      • ろくに考えもせずに反日って騒ぐ脳無しは黙ってろよ。やかましい連中とおとなしい連中、どちらを敵に回したら自社の利益損益になるかなんて厨房でも理解できるぞ?反日思想によってゲーム開発してると思い込んでるのなら病院に行ってこい。 -- 2019-06-22 (土) 18:27:08
  • クレムリン、ジョージア、オハイオと18インチ艦が続々と現れる中、こいつの32mmまで強制貫通できるという強烈な個性が際立ち始めた気がする。抜けるのと抜けないのじゃ0と100の差があるゲームだからな。 -- 2019-06-18 (火) 00:35:48
    • 艦種を抜くか上部構造を抜くかくらいの差じゃね? -- 2019-06-18 (火) 01:04:13
      • 艦首抜けた場合VPが待ってるからそれが大きいのよ。あと厚みの関係で艦上構造物は過貫通しやすいが艦首艦尾は過貫通しづらいので有効弾になって5桁以上吹っ飛ばす可能性を秘めてる。 敵艦が艦を完全に立ててる場合構造物が主砲に隠れて狙いづらいというのもある。457mmの場合クリーンヒットさせたのに艦首と甲板主砲に当たって全部弾かれたなんて事があるが、大和砲ならとりあえず艦首狙ってればダメージは入る。 -- 2019-06-18 (火) 01:39:57
      • 1-2万ふっとばした程度じゃ戦艦は死なないけど敵1隻のHPが減ると味方の巡洋艦達がそいつを殴りだすからねえ 今でも結構有利だよね -- 2019-06-18 (火) 01:44:07
      • 序盤に先制攻撃かまして敵陣崩す性能高いんで切り込み隊長に向いてるよね。どの相手から落とすかの決定権を持ってる。 そして反撃貰ってこちらが撃たれ始めても甲板50-57mmのおかげでHE撃たれまくってもなかなか落ちない。引き際さえ間違えなきゃ超射程のおかげで戦線に戻るのは容易だし、味方の数がある内なら何度でも舞い戻って敵の脅威になれる。 -- 2019-06-18 (火) 02:28:50
      • 脚が遅いからそこは注意しないといけないけどねー -- 2019-06-18 (火) 10:54:43
  • T10戦艦のバリエーション艦が続々と出てきてるけど、大和はどうなるのかね?計画としては超大和型が有名だけど、51cm砲×6門はゲーム的にはイマイチ旨味が無さそう -- 2019-06-18 (火) 06:32:05
    • 51cm砲16門がいいな~あのまま戦ってたら日本ならやりそう~ -- 2019-06-18 (火) 07:32:55
      • 普通に議論するつもりで建てたであろう木に、最初に付いたレスがこんな七夕の短冊レベルとか笑えねぇ…ネタだとしても面白くないからやっぱ笑えねぇ -- 2019-06-18 (火) 17:46:22
      • いやいや、6門の打ち間違いだろう -- 2019-06-18 (火) 18:07:11
    • ジョージアみたいに精度と装填を優遇したらワンチャンある?かも。 -- 2019-06-18 (火) 07:43:21
    • 運営が46cm砲以上は実装しないって公言してたから20インチ超大和型はないかな。可能性があるとしたら大和の46cm砲製造時に45口径にするか50口径にするか議論になって、用兵側は50口径を強く要望してたって話だったがインゴット製造技術力の問題で見送られたって実話があるから、大和の強化案ならそれ実装すればいい。初速がリパブリックに近い820m/sになり貫通力が50mm増加してスラヴァに匹敵もしくは上回る貫通力になる。 -- 2019-06-18 (火) 17:11:24
      • 運営の発言もサービス開始初期のものだし、撤回も全然あり得る。仮に各国のT10戦艦にバリエーション用意するんなら大和型は51cm砲案くらいしかネタ無いしな。 -- 2019-06-18 (火) 18:00:30
      • 出さないって言ったの何年も前で、同じく出さないと言われていた潜水艦がイベントとは言え実装された例があるからね。最近の配信でスーパーヤマトについての言及があったが、強く否定はしてなかったと思う(主観)。今のT10戦艦水増し流行もあるし、その内実装しそうな感じする。 -- 2019-06-18 (火) 18:07:38
      • 510mm砲でもゲームシステム的にはバランス崩すことは無い(強制貫通35mm)と思うので実装しても問題ないと思うけど、大和型は傾けて戦うのが辛いから510mm×6門は手数が減るんだよね。 -- 2019-06-18 (火) 19:42:57
      • 同Tierで出る仮定で話してるんだから強化案挙げられてもね -- 2019-06-18 (火) 19:55:03
      • そこは51cm 6門で跳弾優遇を付ければ良いのですよ -- 2019-06-18 (火) 21:29:14
      • ↑2 例えば50口径にすると45口径に比べ別の所でペナルティ受けるようにすればいいのよ。貫通力上昇、低弾道化、飛翔速度増加と引き換えに装填2秒増加とか。 -- 2019-06-18 (火) 23:47:05
    • T9のT10バージョンが出てるわけだから出るなら出雲のT10版じゃないかね 大和の強化バージョンチェンジは最早T11よ -- 2019-06-18 (火) 22:44:20
      • 何のことを言ってるんだ? スラヴァ、サンダラー、オハイオ、全部T10のコンパチやん -- 2019-06-18 (火) 23:05:37
      • ブルゴーニュのような例もある -- 2019-06-18 (火) 23:14:12
      • ような例ってか9→10はブルゴだけ(8→9もジャンバだけ)やん。仏戦の特殊事情を10プレ戦艦全体の傾向みたいに語られてもね -- 2019-06-18 (火) 23:24:23
      • 日戦独戦が仏戦を規範にする可能性がないわけではない …まあ、拡張容量的に大和やGKのコンパチにするほうが可能性高いと思うけどね -- 2019-06-19 (水) 00:32:19
      • あ、オハイオってジョージアのコンパチだと思ってたけどモンタナのコンパチだったのか... -- 枝主? 2019-06-19 (水) 13:46:32
      • 大和のオルタナティブバージョン出すなら、やっぱり高速戦艦版が見てみたい。でも16インチ出雲を高速化しても物足りないし、18インチ連装砲のジョージアと被っても面白くないし結構難しいな。 -- 2019-06-20 (木) 15:01:52
      • ↑A-140案の46cm三連装砲×3、前方集中、31kt、艦橋は出雲の物を流用、っていうのを出せば良い。 -- 2019-06-20 (木) 16:54:26
      • そらもう後方3基設置で撃ったら増速しそうな配置の出雲よ -- 2019-06-20 (木) 23:23:22
      • コンパチとか言われてるようにある程度モデルを流用する前提なら上で出てるようなのは全滅だな。 -- 2019-06-21 (金) 01:10:35
    • 日式モンタナ枠で出雲砲4基のA-140J3とか・・・ -- 2019-06-20 (木) 17:43:17
  • 今シーズンのランク戦も大和でR1達成。燃えやすさと動きにくさという弱点が大露出してしまった。次回もあるであろうT10ランク戦に備えてクレムリンを開発しよ -- 2019-06-18 (火) 20:29:05
    • ティアが同じなら燃えやすさに差はない筈だが…?ダメコンの有無で少し変動するが戦艦なら全員積んでるだろうしな。 -- 2019-06-19 (水) 00:51:51
      • 大和は固定砲台運用しないと駄目だから燃えやすいていうよりか燃える時間が長いのよ。その上逃げられないしね。 -- 2019-06-22 (土) 22:31:27
  • 久しぶりにstats見たら4鯖全部の全層で戦艦勝率最低をほぼ達成していて笑い声が出たわ。特に興味深いのは米鯖だけは全体層ではモンタナと戦闘数と勝率が≒なのに、上澄みの層に行くほど勝率が引き離されていくのは他鯖と変わらない点。この辺りマッチングや戦局推移への対応力の低さや運要素への依存の大きさ(=プレイヤーによる伸びしろの小ささ)を物語っている。せめて運要素を減らすために腹見せどころか20度から危険信号が燈る弾薬庫バイタルと近距離ここ一番の勝負所で信用ならない縦散布界は改善してほしい所 -- 2019-06-20 (木) 17:05:13
    • なんだか1隻くらいそういう船があってもいい気がしてきた -- 2019-06-20 (木) 17:51:55
    • そりゃ戦艦といえば大和みたいなところあるし -- 2019-06-20 (木) 23:24:55
    • 32mm強制貫通無くすならありかもね。 -- 2019-06-21 (金) 00:51:39
      • 強制貫通という利点のために殆どの面で弱体と言う現状はどうにかされるべきだね。例え32㎜貫通残したまま弾薬バイタルと縦散布が改善されても鈍足・低対空・機関部バイタルと言う他に無い弱点は残るわけだし、調整する余地はある -- 2019-06-21 (金) 06:15:30
      • 弱点は弱点で必要だろう。460㎜砲を撃ちたければ大和しかないわけだし、バイタル低くて足の速い戦艦が使いたいなら他国の戦艦を使えばいい。大和にすべてを求めすぎ。 -- 2019-06-21 (金) 06:30:54
      • すべてを求めるも何も弱点との釣り合いが取れてないから現状の戦績があると言う話では? -- 2019-06-21 (金) 06:42:16
      • それらの弱点を抱えながらもランク戦には適正あるからなあ。 -- 2019-06-21 (金) 06:59:32
      • 適正は有ってもクレムリンブルゴが今シーズンのメタになってる悲しみ。弱点はどの艦艇にもあるけれど即死にもなりえる弱点を全距離で抱えてる大和の弱点と火力が釣り合ってなさすぎるのは確か。 -- 2019-06-21 (金) 09:08:00
    • 所詮27ノットだからなぁ。重要なところで引けない押せないじゃどっかで限界はある。大和よりデカいくせに大和より早い化け物どもの事言ってんだよオラァン -- 2019-06-21 (金) 07:34:56
      • き、機関と艦首の形が違うから(震え声 -- 2019-06-21 (金) 08:47:05
      • 大和より排水量も全長も大きいはずの戦艦が大和より身軽っていう謎の物理法則。 -- 2019-06-21 (金) 09:33:06
      • コンカラ以外には旋回半径で優ってるから…(尚転舵所用時間) -- 2019-06-21 (金) 17:09:49
      • 全長は長いほうが速度出しやすいはず(水の抵抗関係とか何とか)。縦にクッソ長いアイオワが異様に早いのはそのせい。 -- 2019-06-23 (日) 09:10:13
  • 散布界、横は良いんだが縦に散るのはやめちくり~ -- 2019-06-21 (金) 20:16:07
    • モンタナで大和とかソ連戦艦をバンバン破壊的一撃取るたびに大和の対戦艦に強いって何だろうなって軽く虚無になりますよね。せめてモンタナやクレムリン並に安定して横向いている敵を瞬殺できるようになってから言えと。 -- 2019-06-22 (土) 08:50:22
      • 昔は皆バイタルが高かったから[腹を見せたら致命傷と言う共通ルールの中で角度に依らず安定したダメージを与えられる]形だったのがいつの間にか[(相手によっては)ダメージは安定するが腹見せると此方が死ぬ] と言うバーターの形になってしまったのがね -- 2019-06-22 (土) 11:13:21
      • バイタル下げてください!何でもしますから! -- 2019-06-24 (月) 03:28:54
  • 大和って実は装甲脆い?ノーカロでVP抜いたし次のマッチで60000あった大和をVP抜いて一斉射で沈めてしまった -- 2019-06-22 (土) 14:10:20
    • それさんざん言われてる -- 2019-06-22 (土) 14:16:06
    • 大和は硬いけど柔らかいんだよね。装甲の使い方知ってれば硬いけど横向ければT8戦艦にも簡単に抜かれる -- 2019-06-22 (土) 14:19:51
    • Tier10戦艦最弱の防御力は伊達じゃない! -- 2019-06-22 (土) 15:37:52
    • 武蔵ならアラスカで2斉射で沈めたことあるぞ -- 2019-06-22 (土) 15:44:24
  • もはやバフしなければいけないレベルで勝率低いんだし、早くこの悲惨な状況をなんとかしてほしいもんだ。 -- 2019-06-22 (土) 15:24:43
    • ランクで充分使えるのにバフしちゃいかんでしょ。ランダム環境のバランスなんかよりランク戦とクラン戦でのバランスの方が遥かに重要。 -- 2019-06-23 (日) 08:08:24
      • ランク戦に適性は有りますけれど最強でも無いんですよねこの船。口径ルールで圧倒的不利を強いられている筈のブルゴの方が意外と強かったりする。 -- 2019-06-24 (月) 02:12:50
  • そんなに弱い船じゃないと思う 山本艦長と特別UGがないと厳しいかも知れんけど -- 2019-06-22 (土) 17:24:34
    • 大和の勝率悪いのは中身の問題だろうからなあ(ユーザー数多い)。まあただ固有UGないとT9の武蔵との差別化がなくて、武蔵あるなら日戦ツリー開発しなくていいやってなっちゃうし、どこかのタイミングでバフされるんじゃないかね。 -- 2019-06-22 (土) 18:59:37
      • 他の鯖でも勝率低いんだが、それも中身の問題にすぎないと思ってるわけ? -- 2019-06-22 (土) 19:44:05
      • 中身がボットの場合硬い艦は突撃してもそれなりの戦果挙げられる可能性があるが、大和みたいな立ち回りに工夫が要る艦は突撃したら即沈するからな。水兵さんとこで見る限り大和よりモンタナのが今週は低いようだが、これは初期実装艦で向上心がない人が乗り回してたりするところもあるのだろう。この二隻はちょっと強化してほしいね。 -- 2019-06-22 (土) 20:36:18
      • つーかユニカム以上は大和をチョイスしないからね...。 -- 2019-06-22 (土) 22:14:20
      • その理屈で言うとユニカムは大和をチョイスしない=勝ちに繋げられる長所が無いと同義なので、統計を取るまでもなく弱艦だと言ってるようなものですね・・・ -- 2019-06-22 (土) 22:41:14
      • 性能を計るには統計は取らないと駄目だと思います。ただユニカムとnoobでは艦艇の性能が全く違うものに変わる上に、個人の得手不得手の問題もあります。それにt10戦艦にはエメラルドのような極端なシステム格差は無いのではっきりと大和が弱いと言える根拠は有りません。ただ水平工房見ていると今まで大和ランカーだった方達が軒並み顔を見せなくなってるのは確かですね。 -- 2019-06-22 (土) 23:06:12
      • 既に格差がハッキリしすぎて見切りを付けられたの間違いでは? -- 2019-06-22 (土) 23:40:20
      • まあつまりそういう事なんですがw 上の意見は「大和は強い!勝率が低いのは中身の問題!」って主張する人に対する反論であって大和が弱いとまでは明言するつもりは有りませんでした。確実に弱いと示せる根拠までは無いですからね。ただ実際に大和をべらぼうに上手く扱えている連中はほとんど大和を見限っていて、大和がかませにされている動画クリップが大量生産されている現状で、果たして本当に強いって明言できるのかって話ですよ。 -- 2019-06-23 (日) 01:50:02
      • 総合的に見て強いとは言えんが持ってる強みすら無条件に役に立たない、最弱だとかいう意見には同意しかねるのよね。空母居ない時に腕の良い駆逐を相棒に持った大和の圧力は本物だし、上級者向けではあるが活躍の場は普通にある。しかし使ってる大多数が赤い人でそれで勝率落としちゃってる的な。モンタナにも通じる部分がある気がする。 -- 2019-06-23 (日) 02:23:58
    • 今の大和はちゃんと使えば活躍できるからまだまだbuffは来ないでしょうね。強制貫通もまだ死んではいないし五十六とUGの効果もデカいからまだなんとか持ってる。むしろnerfされるんじゃないかと心配ですが。 -- 2019-06-22 (土) 22:48:36
      • ランク戦ではまだ並以上に強いからねえ。 -- 2019-06-22 (土) 23:12:13
      • ただランク戦以外の環境では...。そもそも艦長とUG付きでないと勝負できない時点でアレなんですよねー。 -- 2019-06-22 (土) 23:23:24
      • そういやボットって五十六持ってないの多そうだな。しかも見えてる敵にただ主砲回すだけだろうから主砲旋回の遅い大和だと…ってのもあるか。 -- 2019-06-23 (日) 01:13:48
    • 上手くもないT10で勝率50%いくかいこないかの私にはT10戦艦の中で一番使いやすい。角度きにしないで巡洋艦に刺ささるAP、縦向けて適切な交戦距離と射線管理だけしてればタンクとして長時間活躍できて、他艦みたいにクロスとか動き回るスキルをあまり必要としないのが初心者向きで良い艦だと思う。 -- 2019-06-24 (月) 10:33:24
  • 水中弾効果buffしたらおもしろそう -- 2019-06-23 (日) 14:51:06
    • 縦の散布界が悪いのが少しはましになるかもね。 -- 2019-06-23 (日) 15:30:54
      • それに欧州戦艦は水中弾防御ほぼ無いから救済になると思う -- 2019-06-24 (月) 01:56:57
    • そんなのあったのか… -- 2019-06-24 (月) 03:31:09
  • WOWSの大和の広告が今公開中の某怪獣王のポスター感満載なのは意図的なんだろうか… -- 2019-06-23 (日) 22:29:11
  • もうさ、いっその事460mmも、457mmのクレムリンと同等の貫通力にしてくれんかね。32mm強制貫通とかいらんわ。そのほうがスッキリするわ。そんかし砲旋回45秒で、発火率を50%以上、イギリスと同等の超回復、27knotのままでいいからエンジンブーストくれや。もちろん他のT10同等の対空力も付けてくれや。対空力80もらえればいいや。そうしてくれんかね!散布界とかシグマ値はナーフしてもらってもかまへんから。 -- 2019-06-23 (日) 22:59:24
    • もしかして:457mmコンカラー -- 2019-06-24 (月) 02:58:20
    • 一応、大和とクレムリンの貫通力にそこまで差はないで。何なら12kmより近ければ、大和のほうが垂直貫通力は高いくらい。 -- 2019-06-24 (月) 03:06:09
    • 現状対空の数値は飾りでしかないんだよなぁ…。つかそんな半端な船乗るぐらいなら他の船で良いわってなるな。 -- 2019-06-24 (月) 03:27:59
    • クレムリンだけどランク戦で6発バイタル入って、ふぁっってなった。 -- 2019-06-24 (月) 05:34:34
    • 随分とつまらない艦になりそうだな。そんな調整が来たら大和乗るの辞めるわ俺 -- 2019-06-24 (月) 14:46:45
      • 君、元々乗ってないのに何を言い出すんだい? -- 2019-06-24 (月) 21:01:58
      • 何を根拠に「元々乗ってない」なんていうんだね。妄想癖は治した方がいいぞ -- 2019-06-25 (火) 10:44:12
      • 乗ってない云々は冗談ですけれど、現状の大和が面白いような言い方がすっごく鼻につくんだよね...。弱いかどうかは置いといて今の大和はt10の中で乗ってて一番つまらんでしょ。 -- 2019-06-25 (火) 13:04:41
      • 言いがかりつけておいて冗談で済ませて個人的な主観のみで逆恨みとはこれ如何に -- 2019-06-25 (火) 19:29:08
    • 劣化版コンカラーにしか見えない -- 2019-06-25 (火) 10:48:40
      • なんだなんだ。強制貫通以外にも最長レベルの射程、ゲーム内最高クラスの貫通力とAPダメージ、日本戦艦特有の優遇された散布界式とシグマ2.1の超精度があるんだぞ! -- 2019-06-25 (火) 13:00:37
  • 喫水線が低すぎない? もう2、3メートル上げたら審美的な観点からもバフ的にも良い気がする。 -- 2019-06-24 (月) 03:48:49
    • バイタルが更に高くなるのでナーフになる。 -- 2019-06-24 (月) 07:05:38
    • ハカイチされる大和が大量に発生するわwww -- 2019-06-24 (月) 20:11:23
    • 喫水線上げたら的も小さくなるからそれなりのバフになるね。だが3mも沈むって、24ktぐらいにされても文句言えない状況だな -- 2019-06-24 (月) 21:48:59
      • 3mは言い過ぎかもしれないけど1、2m位なら真剣に検討しても良いと思ってる。枝1・2向けに補足すると、喫水線が上がるということは船体がそれだけ沈むってことだ -- ? 2019-06-24 (月) 22:55:47
      • だよな。なんか枝1と2を見て喫水線が上がってバイタル上がるってどういうことだ?って思ってた。むしろ水面下に下がるだろうと。 -- 2019-06-24 (月) 23:40:54
      • たぶん満載時には1mちょい沈むと思うから、それぐらいならありかもしれない -- ? 2019-06-25 (火) 07:56:02
    • ちょっと坊ノ岬行って魚雷反対舷にもらってくる -- 2019-06-25 (火) 00:21:39
      • 喫水線が上がる(着底) -- 2019-06-25 (火) 12:57:58
    • 喫水が深いor浅いで書き直してくれ。頭がこんがらがる。 -- 2019-06-25 (火) 01:50:18
  • 内周で構える戦艦なのに装甲のせいでくっそやり辛い...。クレムリン君が19kmから安定してVP1枚抜いてくるの勘弁してくだし。 -- 2019-06-25 (火) 00:34:28
    • 強制貫通不可の艦首に横散布界からの暴力的な貫通力で少しでも姿勢が甘いとぶち抜いてくるクレムリンとかいう大和絶対殺すマン。タイマン、クラン戦ならともかくランダム戦で敵全員相手に常時完璧な防御なんてできないからなぁ… -- 2019-06-25 (火) 00:42:57
      • そもそも30度傾けていたとしても三方向からの射線は微妙に角度ついてるから全部跳弾出来ないし、30度以内まで傾けるとなかなか火力も出し辛い... -- 2019-06-25 (火) 00:51:25
      • 自分大和乗っててクレムリンからぶち抜かれた事無いのだが…。防御姿勢の取り方が下手なのでは?というか何故大和が三方向から撃たれるの前提の位置に居るんだ?そんなのどんな艦だろうがすぐ沈むだろ。 -- 2019-06-25 (火) 02:04:22
      • まだクレムリンとそんなに対峙してないからじゃ無いですか?それと三方向から撃たれていても適切な距離を保っていればずーっと生き残れると思いますが。クレムリンを相手に防御姿勢を取ろうとすれば最低限20~25度を取らないと駄目なんで火力が大きく制限されるんですよね~。そしてクレムリン相手にいつまでもそんな角度は維持出来ない。 -- 2019-06-25 (火) 05:56:35
      • クレムリンと1VS1ならまだしも、クレムリンの硬さを周りも周知してるからこいつに付いていけばなんとかなるって思って取り巻きが必ず付いてくるからな。1VS1になるまえに取り巻きから集中砲火浴びて大和だろうと何だろうと持ちこたえることができなくなるからな。逆にクレムリンをおびき寄せて集中砲火を浴びせる形に持っていって鬼退治したほうが利口だと俺は思う。 -- 2019-06-25 (火) 08:50:51
      • ランク戦で大和使っててクレムリンと死ぬほど対峙してるが全然余裕。あいつに限らずソ連はAPに特化してるせいで防御姿勢取ってる艦に対する火力が悲惨だから、こっちが艦立てて他の相手狙ってるとあっちも諦めて他の艦狙いだすしな。 大和でクレムリン相手するときはほっぺ抜かれないように着弾位置を予測して加減速で微調整して当たらないようにすれば全門斉射態勢でも滅多に抜かれんぞ。これは大和同士相手するときも使うテクだが、あいつはさらに32mm強制貫通出来ない分難易度高いし、1斉射無駄にさせられる可能性あるから狙いづらいんだろうな。 -- 2019-06-25 (火) 19:15:55
      • ランク戦はそもそも敵艦が少なく横合いから打たれることなんてありませんしおすし。どやってるところ悪いがみんなが言ってるのはランダムの話だろ。 -- 2019-06-25 (火) 19:20:00
      • あと体感になるが、大和使っててクレムリン狙って撃つ側からすれば確かに防郭は抜けないし跳弾も多いが、モスクワと違って的がデカいせいか変な所抜いて結構貫通ダメージ入るんだよね。砲塔はこっちのが厚いし、散布界もあっちは縦は狭いが横がガバいんでAP同士の撃ち合いだと普通に勝てる。遠距離だと尚更だな。 -- 2019-06-25 (火) 19:21:51
      • む、ランダムの話なら別だな。そこは参考程度として聞き流して欲しい。 -- 2019-06-25 (火) 19:22:51
      • 出てからほとんど日にちが経っていないのにこうもクレムリンは余裕と言い切れる根拠と自信はどこから来るのか。それにソ連戦艦の中でも特に喫水線が深いクレムリンは当てにくい上に固すぎて球潰れもしばしば起こる。砲塔もそれなりのサイズなので弾を吸われやすい。縦向いている時に艦首から1万を安定して吹っ飛ばせるには少なくとも5km以内でないと現実的では無いのですが。それに一瞬でもクロスを取られたらどの距離でも艦首だろうが艦尾からだろうがVPをぶっこ抜いてくるのがヤバい。大和の比じゃない。 -- 2019-06-25 (火) 21:10:58
      • 根拠と自信?経験ですよ。ランダムとランク戦ここんとこずっと大和で潜ってましたがクレムリンに苦戦した覚えがないのでね。下の方でも言われてるようにクレムリンはただ艦上構造物狙って撃った斉射の流れ弾で意外と削れる相手なので、GKと違って昼飯の角度取られてもある程度ダメージ通るんですよ。 それに、主砲に吸われる=モジュールにダメージが入っているなので、主砲壊すの狙うより沈めた方が早い巡洋艦はともかく戦艦で主砲に吸われるのはそこまでマイナスではないと思います。 -- 2019-06-25 (火) 22:05:52
      • あなた凄い人みたいですね。 -- 2019-06-26 (水) 00:45:20
      • 主に試合運びとポジショニングが下手なんで凄くはないが大和だけで700戦以上乗ってるから、大和の特性とタイマンでの勝ち方については並の人よりは知ってるつもりだよ。 -- 2019-06-26 (水) 09:44:59
    • しかも19kmで大和の弾道特性だと垂直も水平も貫通しづらい距離だろうし、クレムリン君に近づいたら死あるのみ。 -- 2019-06-25 (火) 06:17:53
      • 一応言っとくと大和は一枚も防郭抜かなくてもAP弾だけでダメージ14万とか平気でいく艦だからな?個人的にはクレムリンよりGKに近づかれる方が怖い。 -- 2019-06-25 (火) 19:26:51
      • だよね。装甲配置見れば分かるけどこいつはスタグラと同じように艦首上部の32mmが結構大きいし、意外と貫通弾は出る。GKはほぼ60mmだから近距離は辛い。 -- 2019-06-25 (火) 19:54:06
      • 他の船でも貫通弾だけで14万出せるけれどねー。 -- 2019-06-26 (水) 02:59:19
  • 実際の戦闘で集弾率に泣きを見る事が多く、今固有アプグレを取得を目指して頑張ってるところなんですが、アプグレのページの説明には>射撃精度は目に見えて向上する って書いてあるんですけど、ぶっちゃけ散布界-7%の体感的な違いはありますか? -- 2019-06-25 (火) 23:25:08
    • 射撃システムとの重ねがけが必要かとそしたらかなりちがう。 -- 2019-06-25 (火) 23:40:40
      • なるほど! 射撃システムは既に載せてるので素直に入手に向け頑張ります! -- ? 2019-06-26 (水) 00:04:55
      • 具体的にどれぐらい違うのかというのを自分の体感で言うならば、対戦艦戦で大いに効果があるって事かな。特にコンカラーリパブリック辺りに斉射毎9000~13000ぐらい安定して叩き出せるのが強い。対巡洋艦戦でも対駆逐でも無いのが考えられないまである。大和の固有は入手優先順位筆頭候補だから頑張ってほしいね。 -- 2019-06-26 (水) 00:10:23
    • 理論的には大和で艦首装甲抜こうとするシーンで、水平散布界が少しでも小さいのはめちゃくちゃ大きな意味があると思う。横にバラけるソ戦乗るようになってからの感想。 -- 2019-06-26 (水) 00:21:32





*1 注;距離に応じて3種類の散布界決定式があり、そのそれぞれについて