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Yudachi/コメント

Last-modified: 2019-05-17 (金) 20:43:30

Yudachi

  • ソース -- 2018-12-29 (土) 18:31:46
    • 編集ありです -- 2018-12-29 (土) 18:34:20
  • 果たして素敵なパーティができるような性能なのだろうか 何はともあれ楽しみ -- 2018-12-29 (土) 18:34:55
  • POI -- 2018-12-29 (土) 18:45:31
    • fuck you shipfuckers! -- 2018-12-29 (土) 18:46:43
      • このやり取りも懐かしい -- 2018-12-29 (土) 18:47:35
      • shipfuckerってなかなかのパワーワードだよな -- 2018-12-29 (土) 19:03:00
      • 単語自体は1970年代から使われていたらしい… -- 2018-12-29 (土) 19:04:36
    • Poi!Poi! -- 2018-12-29 (土) 18:55:13
      • nanodesu! -- 2018-12-29 (土) 19:06:34
      • fufu kowaika? -- 2018-12-29 (土) 19:21:54
      • No Poi!fuck you shipfuckers! -- 2018-12-30 (日) 00:24:43
      • meshika? -- 2018-12-30 (日) 02:56:39
  • しかし諸元(仮)も示さずに絵と名前だけ発表てのも珍しいのでは。早く言いたくてたまんなかったのか。 -- 2018-12-29 (土) 19:11:23
    • なんだそれ、可愛い -- 2019-01-04 (金) 11:12:09
  • 朝勃ち -- 2018-12-29 (土) 19:17:17
    • 愚息漢 ? -- 2018-12-29 (土) 19:34:52
    • 朝立ちとはA朝の急な土砂降り。B政治家等が通勤時間帯に街頭演説する事。C朝早く出立する事。D陰茎が寝起きに勃起する事。 -- 2018-12-29 (土) 20:50:21
    • AsadachiだったとしてNGワードになるのかね? -- 2018-12-30 (日) 00:52:53
  • ナーフ前白露の再来だったり? -- 2018-12-29 (土) 20:14:14
    • ナーフ前白露と同じ性能でtier8とかだったら面白そうだったのだが -- 2018-12-29 (土) 20:29:49
      • 晴風みたいに船体替えると仕様が変わるとかかもそれだと艦長スキルに合わせて使えそう -- 2018-12-30 (日) 06:20:25
  • これの流れはT9プレ駆逐の雪風も期待できそうだな -- 2018-12-29 (土) 20:55:31
  • なぜ夕立…? -- 2018-12-29 (土) 23:32:50
    • 朝の方がよいのか? -- 2018-12-30 (日) 03:27:56
  • 船体アプグレすると電探が赤くなるんですよね? -- 2018-12-29 (土) 23:41:06
  • poi! -- 2018-12-30 (日) 08:15:49
  • ナーフ前の白露消耗品の代わりにリロード微増。または白露に朝潮魚雷とか適当な調整されそう。 -- 2018-12-30 (日) 09:11:47
    • 白露の完全上位互換とかにはならないから、魚雷の深深度化か、煙幕とTRB 併用可能な代わりに性能落とす程度でしょ。買う価値がある船にして欲しいけどねぇ…。 -- 2018-12-30 (日) 11:20:32
  • 世の中にはTirが1個下がったのに上位UG詰めるわHE弾うてるわなんていう狂ったT7艦がいるからpoiも狂犬性能ワンチャンあるか? -- 2019-01-02 (水) 09:43:35
  • T7の駆逐って時点で期待できない -- 2019-01-02 (水) 11:16:38
  • ↑こう言う馬鹿と一緒。「ほとんどT10戦場に召喚されるからT8の駆逐って時点で期待できない。」 -- 2019-01-02 (水) 11:34:58
    • んだ。対面に同じTierno -- 2019-01-02 (水) 11:41:01
      • 死んだか… -- 2019-01-05 (土) 19:39:55
  • そもそも夕立っていつ頃実装されるのかな。吾妻&矢矧と一緒に来るか、あるいは利根と来るのか。待ち遠しいなぁ。 -- 2019-01-02 (水) 11:59:16
  • これからは艦種、国籍関係なくPOI! POI! チャットしてたプレイヤーたちが正真正銘の「ぽい」に乗ってポイポイ連呼するのか?チャットがカオスになりそう。わたしはそういうマッチに当たってもむしろ楽しめるけど、文句言う人もいるんだろうなぁ。素敵なパーティが出来る性能だといいな。 -- 2019-01-02 (水) 18:55:47
    • 即fuck you shipfuckers!と送りつけつつ通報してるわ 中身もまともなのは居ないしな 最近は減ってきたのが救いね 昔やってた頃はホント酷かったわ 別に提督全体を恨んでいるわけじゃないが自重出来んやつは…ね -- 2019-01-02 (水) 19:00:32
      • 個人的にはnoob useless uninstall等々チャットで叫ばれるよりかは平和でいいんだけどなー。まあ両方ともマナーは悪いわ -- 2019-01-02 (水) 20:32:16
      • あんたも大概だけどな -- 2019-01-03 (木) 01:58:46
      • ここまで来るともう病気だな 哀れみすら感じる -- 2019-01-03 (木) 17:54:14
      • こんなのでも垢生きてんだなと運営様の寛容さに呆れるな -- 2019-01-04 (金) 11:26:15
    • コラボ相手の方の夕立関連のチャットてあるのかな? -- 2019-01-03 (木) 17:57:03
      • お腹(バルジ)撫でると喜ぶシステム導入しろ -- 2019-01-03 (木) 18:55:26
      • 戦艦「あぁ^~(墓一)」 -- 2019-01-03 (木) 19:09:59
  • また同型艦のマイナーチェンジか。 -- 2019-01-02 (水) 22:16:17
    • 有名な日駆の艦級はほとんど出尽くしたから、多少はね? あとは特2と松型くらいか -- 2019-01-02 (水) 23:06:22
      • 松型て海外にも有名か?実装するとしても低Tierだろなー -- 2019-01-03 (木) 15:16:27
      • ”雑木林”の残存艦は18隻が賠償艦として英・米・ソ・中華民国に引き渡されました。余談ですが、海外ペーパーモデルシップでは発売されてます。 -- 2019-01-03 (木) 16:14:38
  • その流れで海風(改白露型駆逐艦)も実装して…(山風だったら尚良い -- 2019-01-03 (木) 18:35:29
    • 山風さんの迷彩は緑でお願いします(真顔) -- 2019-01-04 (金) 11:25:10
  • 夕立!友達!楽し~い仲間~がいっぱい増えるね!ポポポポーーーイ!! -- AC・鋼強皇国機甲? 2019-01-05 (土) 22:40:01
  • 夕立ってことは対空機銃は盛ってないのかな? -- 2019-01-07 (月) 11:59:29
    • 日駆で機銃盛りしたところで性能は・・・ -- 2019-01-07 (月) 16:49:21
      • 機銃盛ったら素敵性能が高まるじゃないか。それと性能の話じゃなくて史実のほうね -- 2019-01-07 (月) 23:40:44
    • 対空防御砲火なけりゃどんだけ盛ってようが削ってようが大差ないってのは秋月で実証済みだろ -- 2019-01-07 (月) 18:22:46
      • いや秋月の対空砲は防御砲火なくても普通に痛いだろ… -- 2019-01-08 (火) 00:35:31
      • 同格空母ならともかく、T6空母で秋月spot続けようとすると禿げるよ。 -- 2019-01-08 (火) 00:48:36
      • 秋月実装されて2日目で、lex111だった私は秋月に20機撃墜されて日駆ツリーを始めました -- 2019-01-08 (火) 12:47:55
      • 対空特化した秋月が脅威じゃないとか空母やったことあるの? -- 2019-01-08 (火) 21:24:48
      • 空母視点ばかりに見える。確かに空母的には思いがけない痛さかもしれないけど、秋月側から見たら期待するほどでもないというのが一般的では。実際秋月のページでもそのように書かれている。それに秋月は夕立に対する引き合いに過ぎず、対空特化などと言い出しては本末転倒。 -- 2019-01-10 (木) 05:00:53
      • 秋月視点だと、孤立して沈めに来られたらお手上げだけど対空特化しなくても戦闘機など貼り付けられない(損害無視できない)程度にはある -- 2019-01-10 (木) 07:25:58
      • 私は機銃のつき方の話をしてたはずだがなんで秋月の話になってるんだ? -- ? 2019-01-10 (木) 08:56:58
      • 枝2が秋月の話をしたがったからだろう そうじゃなければこんな場所で秋月の話題を出さん -- 2019-01-10 (木) 09:14:06
      • 秋月で証明済み、という明らかな間違いを指摘したかったんですが、少し熱くなりすぎてしまいました、すみません。けど白露型の対空兵装なんてないも同然・・・ -- 枝3? 2019-01-10 (木) 18:57:35
    • その機銃とやらがヴォフォースであっても、春雲や北風の例があるからな。防空戦は期待できまい。おとなしく占領、偵察、雷撃や他DD排除などに徹することだな。夕立はそういう立ち回りが求められそうだ。 -- 2019-01-10 (木) 16:34:20
      • 現実的で興醒め。ロマン語ってもええやんか。 -- 2019-01-10 (木) 16:36:54
      • 悪くはないさ。ただ、そのロマンとやらに振り回されて、ナーフされた現実と理想の狭間で呆然自失となる連中がいるけどな。(吾妻コメント欄を参照のこと) -- 2019-01-10 (木) 16:40:38
    • 性能の話ばっかりになってるけど本当は夕立はソロモンで成仏してるから機銃が少ないっていう外見の話をしたかった -- ? 2019-01-10 (木) 21:08:40
  • え、実装予告あったんだ。知らなかった -- 2019-01-07 (月) 13:16:09
  • 性能としてはどうするんかな。まさかの煙幕、ブースター両立だったら文句無く買うけど -- 2019-01-08 (火) 13:10:30
    • まさかの(主砲)装填ブースターだったり -- 2019-01-08 (火) 21:41:09
      • 今の日駆のHE性能で主砲装填ブースターはガチのガチでやばいと思うw夕立の戦闘方法としても間違ってないし -- 2019-01-08 (火) 21:47:48
      • 通常時は白露と同じような雷駆として動いて、いざという時に瞬間火力でとどめとかかなり強くなるな -- 2019-01-08 (火) 22:23:22
      • それなら煙幕なし、主砲・魚雷ブースター両立の脳筋仕様なら面白そう(実用的かどうかは知らない) -- 2019-01-10 (木) 04:31:49
      • 火力全振り狂犬駆逐艦とかいいな、乗ってみたい -- 2019-01-10 (木) 16:20:57
      • ↑↑エンジンも併せてトリプルブーストで -- 2019-02-03 (日) 21:14:46
  • 空母万歳環境でいまさら日駆なんて・・・ -- 2019-02-03 (日) 21:28:31
    • 米駆も驚きのトンデモ対空か朝潮並みのロングレンジ魚雷でもないとな…。 -- 2019-02-03 (日) 21:44:54
    • 白露をそのままなら主砲が両用砲じゃないのでぽんこつ間違いなし -- 2019-02-03 (日) 21:53:34
    • まさにPOI(゚Д゚)ノ⌒・ -- 2019-02-05 (火) 12:06:51
  • この虐殺が云々ってのは事実なの? -- 2019-02-04 (月) 22:48:13
    • 何の話だ? -- 2019-02-04 (月) 23:00:07
      • 史実欄の書き込みだよ -- 2019-02-05 (火) 00:05:44
    • 少なくとも英語版wikipediaには「沈んだ2隻の武装輸送艦艇(Wick級駆逐艦)の乗員に対して40分間の銃撃を加えた」とは書いてある。 ただ、1.「諸外国で有名」かどうかは不明 2.「輸送船」ではなく駆逐艦級の武装船舶な上に先制攻撃はあっち 3.「夕立は」ではなく夕立・初雪・叢雲の3隻 4.「腹を立てた」云々の記述はどこから出たのかが不明 5.生存者は「7名」ではなく11名 ってあたりがあっちの記述と違う、というか夕立に対する悪意が感じられる編集だわな。白旗の話も日本軍側の視点を丸無視だし(帆走を試みた、というのはなかなか頭のネジが飛んでるのは事実だが) -- 2019-02-04 (月) 23:01:19
      • あ、違うわ。読み間違えた。「乗員に対して40分間の砲撃」じゃなくて「交戦開始から40分でグレゴリー(襲撃かけてきたWicks級の片割れ)が沈没」だな、これ。ちなみに、もう一隻はその2時間後に沈んでる。 ……書き直していいか?さすがに色々とアレすぎる編集だと思うんだが -- ? 2019-02-04 (月) 23:05:50
      • んん……?さらに違うぞ、これ。「生存者11人」じゃなくて、「死者11人」だ、これ。(原文:『All but 11 of Gregory's crew survived』) -- ? 2019-02-04 (月) 23:08:42
      • リトル(もう1隻の方)の方に関しては生存者数の記述はないか。が、少なくともこの死者数に関しては完全に間違いだな。 -- ? 2019-02-04 (月) 23:12:24
      • 「クズ」扱いは白旗あげたくせに機関停止もせずにバカスカ撃ちまくってたからで、べつに虐殺との因果関係はないしなぁ(というか大混乱の夜戦中に同型艦多い駆逐艦なのに夕立を同定できるわけないだろが…) -- ? 2019-02-04 (月) 23:18:10
      • おk、さすがにどうしようもねえわ。今は出先だから無理だが、後で書き直す。 -- ? 2019-02-04 (月) 23:19:00
      • 現状かなりアレな書き方だから修正しても良いとは思うけど、実際に夕立の戦闘詳報は真偽がはっきりしてないようで某これのwikiでも史実関連での論争等が発生し迷惑かけたそうな。万が一そういうのが起こってしまうなら色々と処置が必要になってくる感じがしてます。 -- 2019-02-04 (月) 23:24:39
      • とりあえず、出典明記すれば良いのでは? -- 横からですけどね? 2019-02-04 (月) 23:50:52
      • 翻訳おかしくね?"All but~"だから「~を除いて」って訳す。この場合は「生存者11名を除いて 」だからほとんど死んでるっていう文脈になる。 -- 2019-02-05 (火) 12:20:01
      • 『「クズ」扱いは白旗あげたくせに機関停止もせずにバカスカ撃ちまくってた』んな事実ない。翌朝夕立を米軍が見つけたときには夕立乗員が五月雨に救助済み。 -- 2019-02-05 (火) 12:21:54
      • うん、そこは勘違いしてたし、だから自分が編集した分については白旗の時は乗員はいなかったって書いたよ。なんか元の悪意ある書き方に戻ってるけど。あと、"All but~"についてはAll but 11 of Gregory's crew survivedだから、ほとんど全員生き残ってるよ。 -- ? 2019-02-05 (火) 12:37:38
      • 必要最小限の英語能力があれば生き残ってないって書かれてあるのは明白です…下の枝みれば他に2件の翻訳した人間がいますけど、全員「11名の生存者を除いて」って訳してます。 -- 2019-02-05 (火) 12:46:31
      • 枝の翻訳がクソすぎる。自分の主張押し通したいだけだろ。 -- 2019-02-05 (火) 12:48:18
      • 英語がろくにできないところを見ると枝は艦これから来た荒らしだったみたいね… -- 2019-02-05 (火) 12:56:42
      • あれ、俺が悪い流れか? 「All but 11 of Gregory's crew survived, 6 of them swimming through the night all the way to Guadalcanal.」は普通に読めば「11名を除いたグレゴリーの全乗員は生き残り~」だからそう書いたんだがな。 そして初雪のwikipediaは死者数のとこには出典ないし、もう一個のページも個人ページ。(双方で出典扱いの水雷戦史も個人の著作物) アメリカ政府がやってるDictionary of American Naval Fighting Shipsの方が信頼性は高いと思うんだが。 -- ? 2019-02-05 (火) 13:25:23
      • 「夜通しガダルカナルまで泳いだ6名を含めた11名の生存者を除いて」の間違えだと思うが…ガチで英語できないの? -- 2019-02-05 (火) 13:29:59
      • こっちのwikipediaページには「リトルの戦死者22名・負傷44名、グレゴリー戦死者11名・負傷26名であった」って書いてあるな。 -- ? 2019-02-05 (火) 13:31:13
      • だからそこのwebサイト見ても枝の翻訳がおかしいから突っ込まれてるのになぜそれを理解できないのだろうか? -- 2019-02-05 (火) 13:35:09
      • 枝主が出した証拠を書いたのはwikipediaで違反を繰り返している有名なヤツで昔ヤフーのトップにニュースが載ったことのある荒らしなんだが… -- 2019-02-05 (火) 13:41:09
      • そりゃ知らんかったよ。ついでにこいつも付けとこう。「USSグレゴリーのほぼ全員が救助された(11人を除く)」だってさ(by google翻訳) -- ? 2019-02-05 (火) 13:46:39
      • 「英語を翻訳するときは後ろから訳す」っていう中学レベルの英語の知識が無い人間に英語の文章が理解できるとは思えない -- 2019-02-05 (火) 13:47:21
      • 機械翻訳なんて文脈が無茶苦茶になるから何の証拠にもならんよ。 -- 2019-02-05 (火) 13:50:28
      • ん?枝の翻訳が無茶苦茶なのは機械翻訳だからでは? -- 2019-02-05 (火) 13:52:11
      • 横からで悪いが連投やめて文章繋げてくれ。管理がしづらくてどうにもならん -- 管理 2019-02-05 (火) 13:52:25
      • ほんとだgoogle翻訳したら「グレゴリーの乗組員のうち11人を除いて全員が生き残り、そのうちの6人はガダルカナルまで一晩中泳いでいた」って誤訳が出てくる -- 2019-02-05 (火) 13:54:35
      • すまんな…結局のところAll~の訳文と日本語資料(水雷戦史)の対立に集約されるっぽいので、結局そこのとこがどっちになるかで終わりなんだ。が、少なくとも今ここにいる人間は水雷戦史に重きを置いて俺のを誤訳と頭から信じ込んでるみたいなんで、これ以上は水掛け論になるんでやめとくよ。 -- ? 2019-02-05 (火) 13:59:56
      • ウィキペディア以外のサイトだとハッキリ「グレゴリーは11名のクルーを失った」と書いてあるな。 -- 2019-02-05 (火) 13:59:57
      • 横からで悪いんだが英語教えてくれ。この文章、動詞はservivedしかないから、all butの翻訳が違うってこと? -- 2019-02-05 (火) 14:00:42
      • 枝のwikipediaも↑もサイトにとべないけど? -- 2019-02-05 (火) 14:02:17
      • あー、うん。やめると言ったが最後それだけは。俺はsurvivedを動詞ととって、"All but 11 of Gregory's crew"を「グレゴリーの全乗員、ただし11名を除く」と訳したが、他の人らは11のクルーに対する後置修飾でとって「生き残った11名以外は全員」としてるらしい。それだとAllに対応する動詞がなくて変だと思うんだがねぇ… -- ? 2019-02-05 (火) 14:07:13
      • 結局「生存者11人」じゃなくて「死者11人」が正しかったみたいね。荒らしの連投に付き合った枝主はお疲れ様ってことで -- 2019-02-05 (火) 14:07:57
      • 違う違う。All but がどこにかかるかが問題で枝は11だけにかかると主張、他の人は11 of Gregory's crewにかかると主張してる。結局はガバガバの機械翻訳を鵜呑みにしてた枝のミス -- 2019-02-05 (火) 14:15:56
      • ↑×2結局枝主の自演でしょ。 -- 2019-02-05 (火) 14:17:38
      • ↑全部読めないよ。なんでそういう荒らしみたいな捏造するの? -- 2019-02-05 (火) 14:32:09
      • ほんと英語に疎くて恐縮だが、その言い方でもservivedしたのはall but「11人のクルー」になるから、11人以外生き残ったことにならね? -- 横からの人? 2019-02-05 (火) 14:23:49 
      • 「グレゴリーの乗員は11名を除いて生き残った」https://www.history.navy.mil/research/histories/ship-histories/danfs/g/gregory-i.html  「グレゴリーは11名のクルーを失った」http://www.historyofwar.org/articles/weapons_USS_Gregory_DD82_APD3.html  「USSグレゴリーのほぼ全員が救助された(11人を除く)」http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:USS_Gregory_(1918) で、結論としては枝主が正しいと -- 2019-02-05 (火) 14:24:28
      • ならないよ。悪いけど英語できない人ができる人に無茶苦茶な理論で迫る方がおかしいのでは>横からの人 -- 2019-02-05 (火) 14:35:12
      • 「11 of Gregory's crew survived」なら11人だけ生き残ったんだろうけど「All but 11 of Gregory's crew survived」でしょ?知りたいのは「All but」はこの構文で何してるかなんだが…… -- 横からの人? 2019-02-05 (火) 14:45:17
      • All butは連語。「"All but~"だから「~を除いて」って訳す」って上で出てる。 -- 2019-02-05 (火) 14:57:24
      • all butよりもsurvivedが文章の動詞なのかcrewに掛かるものなのかで意味が変わる -- 2019-02-05 (火) 15:07:19
      • だよね。で、原文「All but 11 of Gregory's crew survived, 6 of them swimming through the night all the way to Guadalcanal.」だから「11人を除いたクルー(うち6人がガダルカナルまで泳いだ)」が生き残ってるじゃん。servived以外に動詞ないよね? -- 横からの人? 2019-02-05 (火) 15:09:48
      • 「all but 11 of crew」survivedなら11人以外が生き残った。all but「11 of crew survived」なら「生き残った11人のクルー以外」となり続く動詞でこいつらがどうなったか決まる -- 2019-02-05 (火) 15:11:08
      • 横からの人の出した英文なら「11名を除き生き残った、またその内6名はガ島まで夜通し泳いだ」となるはず -- 2019-02-05 (火) 15:15:24
      • 「All but 11 of Gregory's crew survived, 6 of them swimming through the night all the way to Guadalcanal.」だと「ガダルカナルまで夜通し泳いだ6名と生存した11名をのぞいて」だろう。言ってることがおかしすぎる。 -- 2019-02-05 (火) 15:31:27
      • 文章の動詞はどれ?言ってることおかしいのは君でしょ。 -- 2019-02-05 (火) 15:41:11
      • あとthemは代名詞なんだけど何を指してるの?生き残ったクルーでしょ -- 2019-02-05 (火) 15:43:41
      • ↑いきり立って連投で人格攻撃する時点で説得力ない。自己流の下手な英語を勉強する前に人間性を磨きなさい -- 2019-02-05 (火) 15:49:53
      • もしかしてall but=除いて、が動詞って解釈か?すると主語が無くなるので文として成立しない(そもそもall butは動詞ではない)。確かに文脈からクルーが射殺されたということは分かるが、そういう表現はむしろ「日本語的」だと思う。 -- 2019-02-05 (火) 15:52:24
      • all butが名詞のどこまでかかってるかって話でしょ。少なくとも両方の翻訳している人がいるのが判明してるから、現段階でどっちが正解とか言えないよ。 -- 2019-02-05 (火) 15:58:45
      • 既に結論が出てるんだからこれ以上枝を伸ばすのは荒らしの思う壺だぞ。「although only 11 of the Gregory's crew were actually lost. 」←これが答えだよ。複数のソースで「11名が死亡、その他が生存」と記述されている。議論するまでもない。 -- 2019-02-05 (火) 16:02:04
      • 「しかし、ここで吉川艦長は彼の名誉を汚すような事を行った。 彼は、グレゴリーとリトルから脱出し、海面を漂う米兵達に機銃掃射を行うよう命じたのだ。 当初数百人いた乗員達は、三隻の駆逐艦から激しい銃撃を浴びせられ、生き残ったのは11名しか居なかった。」←これが答えだよ。複数のソースで「11名を残して全員死亡」と記述されている。議論するまでもない。 -- 2019-02-05 (火) 16:09:14
      • どっちが正しいのか知らんけど虐殺があったのは確かなんだから米軍をあざ笑うような記述は自重して欲しいわ… -- 2019-02-05 (火) 16:14:07
      • まあ少なくともWows内で虐殺に関わることで今日の早朝のような改変のような発言があったのなら運営からbanされるだろうな -- 2019-02-05 (火) 16:27:33
      • 「どっちが正しいのか知らんけど」とか白々しすぎてワロタ 堂々と大嘘こいてた奴が何を言っても信頼されんよ。 -- 2019-02-05 (火) 23:08:28
    • Gregoryの英wiki読んだが、乗員に対して機銃掃射したとはかいてあるが、死者数が11人で生存者のうち6人はその日のうちに泳いでガ島にたどり着いたとあるな。時間の経緯なども枝の訳が正しいと思われる。 -- 2019-02-04 (月) 23:39:51
      • 英wikiは参考文献として海軍歴史センターの該当艦のページを出してるから、アメリカ側の記録としてはずれてなさそうですね。諸外国で有名という割には、英wikiの夕立のページには、「USS Gregory とUSS Littleを沈めた」ぐらいの一文しかないというね…。 -- 2019-02-05 (火) 00:52:04
      • "survive"を「死者」って読み取るお前の英語能力に脱帽だわ(呆) -- 2019-02-05 (火) 13:00:55
      • コピペですまんが、横からの人の出した英文なら「11名を除き生き残った、またその内6名はガ島まで夜通し泳いだ」となるはず -- 尚英wikiは読んでないので知らん? 2019-02-05 (火) 15:25:54
      • 結局2木と3木がニュートラルにほど遠い「米軍が大げさ」と言ってるように取れる文章掲載するから荒れたんだろ。少しは恥じろ。 -- 2019-02-05 (火) 16:49:08
      • ↑2 英語は動詞だけで理解できるみたいな典型的な間違えしてますな… "all but ◯ member"で◯人を除いたメンバー全員と辞書にも出てくるから、英wikiの文は11人のGregoryの乗員を除いた全員が生き残ったと訳すのが正しいんですわ -- 2019-02-05 (火) 16:59:33
      • ↑そう書いたはずだけど...? -- 3葉? 2019-02-05 (火) 17:13:50
      • そいつ昼間のレスバトラーの片割れだから触れない方がいいよ。頭おかしいから片っ端からかみついてる。 -- 2019-02-05 (火) 17:16:53
      • 3葉さんすまないミスです。2葉の人への指摘だ。 あと、昼間は仕事してたからレスバトしてないぞ -- 2019-02-05 (火) 17:43:33
    • この内容を書いた人間が無言で「韋駄天」の記事を消してる。史実のところは編集用コメントに出典明記をしてから記載した方が良いかと。なので、今の記載内容に違いがあるのであれば編集してもよろしいかと -- 2019-02-05 (火) 01:03:29
    • とりあえず、なるたけニュートラルになるように(かつ深刻なテイストにならんように)ちょこちょこ追記もしつつ編集してみたよ 白旗事件が翌朝だったのは知らんかったな… -- 2枝? 2019-02-05 (火) 01:23:37
      • ご苦労様です。 誤訳なのか夕立に対する悪意なのか知らないが、ひどかったですからね… 英wikiの夕立のページでは米駆2隻を沈めるのを支援したとしか無かったですね -- 3枝? 2019-02-05 (火) 01:54:04
      • 編集お疲れ様です。全くの誤訳と悪意の籠った内容から当時の状況がわかりやすい良い解説だと思います。 -- 2019-02-05 (火) 07:59:46
      • 上の枝の翻訳が間違いで、別の翻訳者だと以前の方が正しいようなので差し戻します。荒らし行為は慎んで下さい -- 2019-02-05 (火) 12:51:57
      • 一応管理人から注意があったので書いとくけど、相手に証拠を要求する場合は相手の反応がなくても1週間程度は待てって言われたから2枝・3枝も勝手に削除した同罪だからね。今回の件は5時間程度で書き換えたんだから以後よく反省しなよ。 -- 2019-02-05 (火) 19:48:19
      • ↑管理人を盾に使うなって書かれてるのにわからんのか? -- 2019-02-05 (火) 19:59:15
      • 管理人を盾にしてないだろ。管理人に言われたことを周知してるだけでは? -- 2019-02-05 (火) 20:47:30
    • 虐殺の証拠って普通に見つかるけどねこことか。「しかし、ここで吉川艦長は彼の名誉を汚すような事を行った。 彼は、グレゴリーとリトルから脱出し、海面を漂う米兵達に機銃掃射を行うよう命じたのだ。 当初数百人いた乗員達は、三隻の駆逐艦から激しい銃撃を浴びせられ、生き残ったのは11名しか居なかった。」だとよ。 -- 2019-02-05 (火) 12:33:47
      • 初雪の項でも取り上げられてるな。「両艦を撃沈した後、ガタルカナル島へ泳いで逃げようとする乗組員を銃撃して殺傷し[26]、帰路についた。この銃撃事件で生き残った米艦の生存者は十数名で、米太平洋艦隊司令長官がコメントを出す事態にまで発展した。」 -- 2019-02-05 (火) 12:40:35
      • ごめん、場所かくの忘れてた。日本語版wikipediaの初雪の項目だわ -- 2019-02-05 (火) 12:42:07
      • その2つの記述の出典が同一な件。その出典の出版年からして二次以上の引用だろうし、大元の文献に当たらない限り判断できないな -- 2019-02-05 (火) 16:21:16
      • ソースがいっしょってか、11人死亡説の唯一の日本語資料も著者が木俣滋郎でいっしょ。証明できないんなら両方の根拠がきえるわけだ。なかなか面白いな(失笑) -- 2019-02-05 (火) 17:34:41
    • 白旗のエピソードもなんかアレだな 砲艦ウェークとかU570はカウントしないのか?文書的にあえて避けてるようにもみえるけど。 -- 2019-02-05 (火) 13:24:47
      • 砲艦ウェークは日本軍に降伏を勧められてから降伏してるのであって戦闘中じゃないし、U-570 -- 2019-02-05 (火) 14:03:55
      • [途中送信失礼]U-570はそもそも水上戦闘艦じゃないし。 -- 2019-02-05 (火) 14:04:58
      • それはそのとおり、でもわざと「不名誉な唯一の記録を持つ」ということを強調してるように見える文書がおかしいと思うのさ 誰かが直してくれたみたいだけど。 -- 2019-02-05 (火) 14:13:49
      • そりゃ水上艦の洋上降伏は不名誉でしょ。アドミラル・グラフ・シュペーや第一次大戦のスカパフローの悲劇は何だったのかと -- 2019-02-05 (火) 14:24:23
      • 潜水艦と何が違うのさ… -- 2019-02-05 (火) 14:29:05
      • 知らないだろうけど、この後艦長が自決未遂おこしてるぐらいには不名誉な行為なんよ… -- 2019-02-05 (火) 14:29:28
      • ちゃうちゃう、不名誉であることを否定してるんじゃないよ(潜水艦だって不名誉に決まってるし)なぜ「戦闘中の水上戦闘艦」とまで指定して「唯一」を強調してたのか疑問だったのさ -- 2019-02-05 (火) 14:34:58
  • ソロモン海戦夕立の報告の大半が誤認、虚偽が本当ならなんか残念な艦に成り下がるな -- 2019-02-05 (火) 01:17:32
    • 第三次ソロモンが、日米ともに味方を誤射するほどの大混戦だから報告が不確かになるのはしゃーない。ただ。敵艦隊に単艦突撃するやべー奴が果たして残念な艦なのかは議論の余地あり。 -- 2019-02-05 (火) 01:45:54
    • 夕立の功績は「万全の体制で迎え撃とうとしていた米艦隊を混乱させたこと」だからね -- 2019-02-05 (火) 05:50:26
      • ↑うん、これが一番重要よね。このゲームに置き換えれば、「相手チームだけほぼ常時レーダーONでの試合を引っ掻き回して相手の無双を封じつつダメ入れて何とか試合の体を成さしめた」って感じかしら。 -- 2019-02-05 (火) 06:48:29
      • 相手だけ常時レーダーのサイクロンでまともな勝負になるとかヤバいですよ! -- 2019-02-05 (火) 09:45:38
      • 「夕立が混乱させた」と主張してる人間は艦これで有名な荒らしで、ここ何年も証拠を求められて一切ソース提示できてないからな。もし主張を繰り返すのだったら証拠を提示すること。多分この枝は荒らしの自演だろうね。 -- 2019-02-05 (火) 12:28:10
      • 夕立「アイム、レッドサイクロン!」 -- 2019-02-05 (火) 12:57:33
      • 米艦隊が万全だったとはとは言えんじゃろ…せっかくヘレナが敵艦隊探知してたのに味方艦にはまともに伝わらんかったんだぜ -- 2019-02-05 (火) 13:16:03
      • なんか過剰反応しているやつがいるな -- 2019-02-05 (火) 13:18:53
      • ↑×2その通りなんだけど、なぜかそれを夕立の戦果にしたがる奇人がいる。なんでだろ。 -- 2019-02-05 (火) 13:25:19
  • 何だか夕立に悪意を持った編集者がいるようだな -- 2019-02-05 (火) 14:38:58
    • そうだね、編集用コメントにあるやつも消されてるしどうしても貶めたい荒らしが居る模様 -- 2019-02-05 (火) 14:45:04
      • また勝手に戻ってて草も生えない -- 2019-02-05 (火) 14:46:17
      • かなり悪質だね。一応戻しておいたけどまた荒らされそう -- 2019-02-05 (火) 14:56:18
      • 凄く気になるのが上木枝の白旗「唯一」表記もだけど、掃射したのも夕立「隊」なのに記述が夕立オンリーなのはどうして?腹を立てた、という感情的な行動であるというソースは?それが艦長と乗組員の両方であるソースは?元駆逐艦である改装高速輸送船をただの輸送船に戻したり悪意が表に出すぎてる。編集コメントも残さないし -- ? 2019-02-05 (火) 14:59:47
      • あ、葉に質問してるわけじゃないよ -- ? 2019-02-05 (火) 15:00:48
    • まーた他人の振りをして荒らし始めたよ。艦これ頑張って下さい(苦笑) -- 2019-02-05 (火) 14:45:42
      • 被害妄想はそこまでにしておけ 私は編集に一切関わっていない -- ? 2019-02-05 (火) 14:46:57
      • 他作品を巻き込むなよキチガイか?お前 -- 2019-02-06 (水) 09:04:45
    • DiffAnaの使い方が良く分からないんだけどさ、ブラウザID見れば良いの?虐殺云々を書いた人と、生存11人説を主張している人と、ここのコメント欄を無断で伐採した人と、この木主が同じブラウザIDだと思うんだけど... -- 2019-02-05 (火) 14:54:42
      • コメント欄の消去なんてしてないぞ -- ? 2019-02-05 (火) 15:00:58
      • ブラウザIDが同じなら同一と考えて良い。違う場合に同一人物を特定するのは手間がかかるけど -- 2019-02-05 (火) 15:03:03
      • 枝主は木主と上の枝(2枝)を間違えてない? -- 2019-02-05 (火) 15:03:58
      • な?分かったろ?艦これwikiでも前あったけど、荒らしが自作自演で対立煽って楽しんでるのよ。うまく説明できないけど、相手すると証拠を出さずに自己主張を繰り返して議論にならない。 -- 2019-02-05 (火) 15:06:28
      • ああ、すみません。木主じゃなくて「まーた他人の振りを~」の人です。 -- ? 2019-02-05 (火) 15:06:49
  • あーぁ、バラしたらダメじゃんw 虐殺云々書いた奴と編集後を元に戻した奴とコメントを削除した奴が同一人物で、ルーターパチパチして複数の人間があたかも虐殺が正しいように自演してる姿が面白かったのにw -- 2019-02-05 (火) 15:07:48
    • ここは貴方の私欲を満たす場ではない -- 2019-02-05 (火) 15:11:19
    • 上の木の対立煽り必死で草w -- 2019-02-05 (火) 15:13:00
      • 煽ってないよwそれより、コメント削除して虐殺云々に戻してる奴は通報すべきじゃね?さっきから荒らし行為と変わらんことばっかしてるわ -- ? 2019-02-05 (火) 15:15:45
      • そもそも、証拠出せとか言う前に自分の意見に反する書き込みを丸ごと削除する時点でおかしい -- ? 2019-02-05 (火) 15:16:48
      • だから頭おかしいお前の意見言う場じゃないつーの。大体虐殺云々削除したのも同罪だろwお前がもbanされないことを祈るよ。対立煽り君(白目) -- 2019-02-05 (火) 15:21:26
  • 編集コメント残したけど、マイルドにした。変えるなら理由含め報告だけはして。 -- 2019-02-05 (火) 16:20:57
    • 他のとこから全角スペース持ってきて隙間作ったわ(スマホだと大変や) -- ? 2019-02-05 (火) 16:25:44
    • これだったらいいと思うよ。さすがに前のはダメだわ。Wows運営に苦情がいったらこのwiki取り潰されかねん -- 2019-02-05 (火) 16:53:11
  • 小ネタを呼んだほうがどんな船かわかるお粗末記事なら、いっそ今ある史実は格納して小ネタにつけちゃえばどうかね? -- 2019-02-05 (火) 16:53:35
  • >敵艦の艦長は白旗を無視して攻撃した ちゃんと停船しろと警告だして、それでも止まらなかったから攻撃しただけなんだが・・・なにこの悪意ある書き方 -- 2019-02-05 (火) 16:59:30
    • であれば「ポートランド艦長は停船の警告を出したが、夕立乗組員は五月雨によって救助後であった為止まらず、自衛の為にもポートランド艦長は夕立を撃沈した」とか(中身合ってる?)にするとか? -- 2019-02-05 (火) 17:17:47
      • すでに編集コメで出てるけどホーンフィッシャーさんが書いたNeptunes Inferunoではポートランド艦長はそんな警告は出してない。何を根拠に言ってるの? -- 2019-02-05 (火) 17:24:23
      • じゃあ誰が出したの?枝とか斜め読みして草案書いただけ。この枝に葉をつけてるんだから警告はあったんだよね?誰が出したか知ってるならそれを教えて欲しい -- 2019-02-05 (火) 18:26:50
      • 編集相談で史実は年表だけにする案が出てるから、まだ草案は要らないかと -- 2019-02-05 (火) 18:31:42
      • だから木主が書いたような事実はないし、証拠も無いこと書くとか言ってる時点で異常。 -- 2019-02-05 (火) 18:35:34
      • ならそういった事実がそもそもないので変える必要ない、とか言ってよ -- 2019-02-05 (火) 18:43:44
      • だから、編集コメで異論が出てるのに勝手に普通のコメの方で草案とか作り始めるから指摘したんだろうが! -- 2019-02-05 (火) 18:53:34
      • 書き方が指摘じゃないんだけど... -- 2019-02-05 (火) 18:57:49
      • 枝はべつに悪くないと思うが…とりあえず落ち着こうな -- 3葉? 2019-02-05 (火) 19:04:04
    • まあ、上の方でレスバトルしてた方だから、何が何でもレスバトル相手が書いた史実の項を消したいんだろうな。幼稚なヤツw -- 2019-02-05 (火) 18:22:34
  • この船が実装されたらこのゲームは今のWorld of Aircraft CarriersからWorld of Ship fuckersになるんだろうなって -- 2019-02-05 (火) 17:49:38
    • ship fukers て言われたら but ship girls are better than real girls anyway ;) つってやれ -- 2019-02-05 (火) 18:53:44
    • また荒れる話題を…… -- 2019-02-05 (火) 19:05:54
    • 草 最近poipoi言ってるクソどもがまた増えて頭に来ますよ! そんなくっだらないアピールするならせめて戦果のこせっーの! -- 2019-02-05 (火) 19:51:46
    • 世界の空母から世界の愚か者(元の言葉の意訳_wikiより)になるのか。やっぱJ・A・P(当方日本人ですが自虐を込めて使用)は最高だな -- 2019-02-05 (火) 22:14:38
      • 自分で言うのは良いけど人から言われたらムカつく言葉ってあるよな。学生バイト時代に黒人の客もどきに「fuckin jap!!」言われたときは「fuck off, nigger!!」言うて追い出したわ -- 2019-02-05 (火) 22:26:11
  • 史実別に要らなくね?荒れるくらいならさ。 -- 2019-02-05 (火) 21:47:03
    • 実装されてから今日に至るまで書かれてないのも普通にいるしな。それに夕立ならwgが紹介動画作ってくれるだろう -- 2019-02-05 (火) 22:09:03
    • キチガイ何人かアク禁にすれば済む話 -- 2019-02-06 (水) 00:30:45
  • まあ、とりあえず関係者諸君は皆落ち着こうな。Yudachiがよく最近のコメントに上がるから、君らが荒れてる状況を多数にさらしてるんだぞ? -- 2019-02-06 (水) 03:39:20
  • ID調べた感じお前さんも記事破壊したり悪態ついたりで相手のことを言えないと思うが。あまり中傷がすぎるとbanされるので注意な。 -- 2019-02-06 (水) 08:55:07
    • 俺は編集で遊んだことはないぞ。適当なこと言うな。悪態はたまにつくが… -- 2019-02-06 (水) 14:03:27
  • まあ、こんな証拠もろくに提示できずレスバトルする人間が大量にいて呆れるばかり。止んでるのにまた再開しようとする人間までいるしな。どっか別の場所でやってほしい。 -- 2019-02-06 (水) 08:57:13
    • 貴方も無断で史実欄を消去して戻したりと、批判できる立場ではないのでは -- 2019-02-06 (水) 12:30:41
      • そりゃ管理人から「返事がなくても書き換えるのは1週間程度待ってから」って編集コメで指摘があったのに書き換えるヤツがいたからな。短慮はよしてもらいたいよ -- 2019-02-06 (水) 16:32:04
      • 私が伝えたのは「書き換えるまで」ではなくて「誹謗中傷に関する通報をするまで」の期間ですね。編集相談での議論中に編集するのもいちおう禁止ではないです。無論、印象が良くない行為であり、今後の管理の判断に影響することは否定しませんが -- 管理 2019-02-06 (水) 16:37:44
      • 了解しました。管理方針を話す場合は主語や目的語をきちんとお書き下さいね -- 2019-02-06 (水) 18:52:19
      • ↑何言ってんだお前 -- 2019-02-06 (水) 18:53:51
      • 意図が伝わらないと困るからちゃんと「~については…する」とか分かりやすいように主語と目的語はつけてくれっていってるんだけど… -- 2019-02-06 (水) 19:08:38
      • 申し訳ありません。「恐れ入りますが、ポートランド艦長が停船命令を出したという証拠を明日朝までに信用できる証拠をお出し下さい。できなければ最悪、個人攻撃や荒らし行為で管理人通報します。」の文面には編集の期限を通達する意図が見当たりませんでした。 -- 管理 2019-02-06 (水) 19:33:13
      • ほとんどの人は正確に理解していると思いますし、管理人さんの落ち度ではないかと。編集相談 2/5 17:58:45のコメントでも 「史実欄編集には口を出さない方針です。」と明示されていますし -- 2019-02-06 (水) 19:49:59
  • ちなみに白旗無視して撃沈することはww2でもしばしばあったらしいね 「確認できなかった」と言えばなんとでもなったのかな -- 2019-02-06 (水) 16:23:08
    • 機関停止もしなきゃいけないから、まあ実際判断ができなかったり、できなかった事にすることもあったんだろうと、うーむ -- 2019-02-06 (水) 16:41:04
      • ↑管理人? -- 2019-02-06 (水) 19:27:42
      • うん。最近PCが使えないのでご無沙汰だったけど、昔は割と普通に話題に混ざって書き込んでた -- ? 2019-02-06 (水) 19:36:11
      • てか、[yOcxPHQ]って昨日のレスバトルに「横からの人」って名前で思いっきり混ざってるじゃん… -- 2019-02-06 (水) 19:46:29
      • ええ…俺管理人と口論してたの(困惑) -- 2019-02-06 (水) 19:55:21
      • 管理人として書き込んでた訳ではないし、口論してもいいんでない?管理人として指示されたなら従うべきだろうけど -- 2019-02-06 (水) 20:02:41
      • 一般で書き込んでるときは普通に応対して貰えればと。まあ昨日の件は荒らし対応中に連投されたんで、ユーザー確認しながら書いていたが -- ? 2019-02-06 (水) 21:08:15
      • 管理人さんもwikiの利用者だからねえ。 -- ? 2019-02-06 (水) 21:21:59
      • どちらかというと口論するのよりも口論した後の行動のほうが問題だともうな。口論相手がコメント欄で議論中に内容を差し替えるとPikiwiki運営に違反報告するのに、書き換えた人間は複数いるのに口論相手しか報告しなかったり、自分と同じ意見の人間だからってすぐ下の木みたいに多数の人間を不快にさせた他挙句、違反報告するといった脅迫する人間には全く何も警告しなかったり。管理人は自分の地位を自分の意見達成のためにに用いて職権乱用しているように思える。 -- 2019-02-07 (木) 14:48:19
      • ここで書くなよ 私の木の内容と全く関係ない管理人に対する愚痴じゃないか -- ? 2019-02-07 (木) 17:18:17
      • 木みたいに自分の思い通りにならなかったからってキレる人間はwikiとか掲示板とかやらない方がいいと思うが -- 2019-02-09 (土) 11:09:31
      • 葉みたいに自分が管理人に言いたいだけの意見を書いてそれを正当化しようとする人間こそwikiとか掲示板とかやらない方がいいと思うね 管理人に何か意見があるなら管理版で書きなよ 今ここの枝は管理人として書き込んでるわけじゃあないんだし。 -- ? 2019-02-09 (土) 13:49:47
      • 艦これバカと単なるバカが争うために実装された艦 -- 2019-02-25 (月) 17:28:23
    • 戦闘艦が海軍旗掲げてなかったり他国の旗掲げてたりする状況では仕方ないってのはある。互いに規定を守るって前提が崩れてた以上、白旗掲げてても信用できんわな -- 2019-02-07 (木) 20:12:43
  • ソロモンの悪夢と言われるくらいぶっ飛んだ性能にしてほしいっぽい!消耗品はエンブ発煙以外に主砲と魚雷のブースターをそれぞれ持てるようにしてほしいっぽい! -- 2019-02-06 (水) 20:21:54
    • 夕立が「ソロモンの悪夢」なんて呼ばれたことないから。艦これに帰れ。 -- 2019-02-06 (水) 20:43:03
    • 巣に帰れshipfucker 場所くらいわきまえろ -- 2019-02-06 (水) 21:10:18
    • まさかここにソロモンの悪夢呼ばわりする香具師がいるとはな。 -- 2019-02-06 (水) 21:32:41
      • 言ってることはともかく、香具師はさすがにもう恥ずかしいよおじさん... -- 2019-02-07 (木) 16:08:59
    • この木がDiffAnaでPikiwiki運営に削除依頼出しまくってます。ご注意下さい[1U3sh88F][44zPjaby] -- 2019-02-06 (水) 21:51:54
      • 通報内容に何か問題あるの?上の書き込みも酷いな~。 -- ? 2019-02-06 (水) 21:59:05
      • 通報されてるのは上で複数人を装って連投や暴言を繰り返してるやつ。特に問題無いと思うけど。 -- 2019-02-06 (水) 22:07:20
      • 俺の見間違いみたいね。申し訳ないm(_ _)m -- ? 2019-02-06 (水) 22:13:15
      • diffanaの通報機能は管理人へのメール通知設定があるのでごあんしんください -- 管理 2019-02-06 (水) 22:11:22
      • 木は不快なコメント書いた反省しろ。脅迫でもしてる気かな? -- 2019-02-06 (水) 22:19:38
      • 5葉みたいな人がここにいるのか…… -- 2019-02-06 (水) 22:27:34
    • 通報がどうのこうの何故ここが荒れてるか知らんが木の書き込みは「言われた」ではなく「言われる」なので一に一二三枝は客観的に見てアンチ中毒者なのかなと思う、こういう人こそ場所をわきまえ冷静に対応してほしいね -- 2019-02-07 (木) 19:06:07
      • いやまぁ…明らかに煽ってる木が悪いのもあるけどね -- ? 2019-02-07 (木) 19:12:02
    • いい加減場をわきまえような -- 2019-03-19 (火) 14:57:39
  • いっそのこと荒れる位なら史実欄は簡素にしたらどうだろうか?◯◯進水、◯◯艦隊編入、◯◯海戦参加、第3次ソロモン海戦第1夜戦にて戦没。みたいな -- 2019-02-06 (水) 22:22:53
    • 編集相談にて、史実に記載する案文の第一案(年表形式)がまとまりました。編集相談の木の7枝をご確認ください。新たに代替案をご提案いただける方は、編集相談の木に枝として追加をお願い致します。個々の案文に対するご意見は、その案文の葉として記入してください。週明けの段階で議論がまとまっていた場合は、編集相談での結論に基づき史実欄を編集させていただきたく、ご協力をよろしくお願い致します -- 2019-02-06 (水) 08:53:48 New! だってさ -- 2019-02-06 (水) 22:25:38
    • ↑その内容で編集相談に提案したよ。特に反論なければ来週には今の史実欄は消えて簡素な年表に切り替わる予定。 -- 2019-02-06 (水) 22:30:37
      • まあ、今の史実欄が小ネタ欄に移動するだけだろうけど。 -- 2019-02-06 (水) 22:42:45
      • いや? -- 2019-02-06 (水) 22:59:47
  • この船は評価が人によって180度違うから、そりゃこういう自由に書ける記事があったら揉めるわ -- 2019-02-06 (水) 22:40:22
  • 自重キボンヌ -- 2019-02-06 (水) 22:44:49
  • 証拠も出さずに木を立てとな!! -- 2019-02-06 (水) 22:45:17
  • 暁を誤射った疑惑がかけらてて悲しい。暁を誤射とか何をしてくれるんじゃホント -- 2019-02-06 (水) 23:02:15
    • 長良も味方撃ちまくってるし五月雨も比叡に機銃掃射してるしサンフランシスコもアトランタに主砲ブチかましてるしピンクネームだらけよ おまけに慌てたアトランタが「味方うつのやめーや」って全チャで怒鳴ったもんだから全艦勘違いしてあーもうめちゃくちゃだよ -- 2019-02-06 (水) 23:29:44
    • あの海戦誤射だらけだからな -- 2019-02-06 (水) 23:46:06
    • 誤射だらけが起きる状況がwowsにも実装したらカオスで楽しそう -- 2019-02-07 (木) 17:54:59
      • ある程度近寄らないと敵か味方かわかりません!(WTですね -- 2019-02-07 (木) 18:05:25
      • 惑星の中でも10%しか存在しないと言われるSB民が惑星の代表となりつつあるのか… -- 2019-02-07 (木) 19:33:34
      • ソフトバンク民? -- 2019-02-07 (木) 20:35:31
      • ゴールデンカレーしか食べないんじゃね(適当) -- 2019-02-07 (木) 20:57:32
  • 実装されたら荒れるだろうなあとおもったら、まさか実装前(しかも性能も全く出てないうち)に大荒れとは恐れ入った -- 2019-02-10 (日) 11:50:54
    • 本当にそうですよね。空母刷新後の環境で雷駆は苦戦・迷走しているというのに。 お前マジで何しに来たんや?ってレベルですよ。 -- 2019-02-10 (日) 11:54:34
  • 史実欄、史実(事実)を書こうぜ (^^; -- 2019-02-10 (日) 15:51:31
    • 編集相談で2/5くらいからその提案がされています。1週間は様子を見るそうなので連休明けには史実年表になると思います。 -- 2019-02-10 (日) 16:55:21
    • ってか、そもそも史実欄って必要?ゲームの性能だけ書いてあれば他の媒体で史実なんていくらでも調べられるじゃろ。 -- 2019-02-14 (木) 00:01:43
      • それ言うなら「ゲーム性能もGlobalWiki行けばもっと詳細に書いてあるからこのWiki必要ない」って言え -- 2019-02-14 (木) 00:07:55
      • 英語読めないからそれはない -- 2019-02-16 (土) 22:12:34
      • ソ連計画艦史実書き込み兄貴ほんとアコガレテル -- 2019-02-16 (土) 22:50:04
      • ↑3 流石に無理がありすぎて馬鹿なのでは?と言わざるを得ない -- 2019-02-28 (木) 07:50:02
  • あれ、まだ変わってない? -- 2019-02-23 (土) 22:19:59
    • ああ、うん…おk、そろそろ変えようか -- 2019-02-23 (土) 22:26:38
      • 見させていただきました、ありがとうございます。以前の史実欄は他意を感じる文章で気分が悪かったので -- 2019-02-25 (月) 13:56:52
  • 煙幕搭載不可で主砲・魚雷・エンジンブースト3積みでオナシャス!! -- 2019-02-23 (土) 22:57:08
    • 喜べ、こいつには主砲も魚雷もついてる。エンジンブーストはまだわからんが多分つくだろう -- 2019-02-23 (土) 23:10:58
      • 木主は主砲ブースター魚雷ブースター速度ブースターの三積みを言ってるんでは? -- 2019-02-25 (月) 18:05:21
      • ふざけたコメにふざけたコメで返しただけだぞ。主砲や魚雷が搭載されているのは当たり前だしね -- ? 2019-02-25 (月) 18:37:10
      • いやだから主砲ブースター魚雷ブースター速度ブースターの三積みのことだろう それをわかっててふざけたコメ扱いにするのはちょっと大人げなくないかねえ -- 2019-02-28 (木) 13:08:43
      • 素直に読み間違えたって認めればいいのにねぇ -- 2019-02-28 (木) 14:16:01
      • 皮肉は馬鹿には通じないからね。相手の間違いにまでしてくるから始末に負えない。義務教育受けてるのか心配になるレベルだよ。 -- 2019-03-29 (金) 08:59:19
  • 雪風に先越されててワロタ -- 2019-02-27 (水) 01:00:08
  • Tire7 のオホトニクと言わんばかりに近接瞬間火力お化け になったらいいなぁ。 -- 2019-02-28 (木) 11:16:55
  • こういう船を鋼鉄船にすればいいんだよ。性能据え置きで。有名な船は金出しても買えないって調整はしないのかね。 -- 2019-02-28 (木) 13:24:47
  • 夕立ともども、何しに来たの?って感じ。たぶん陸奥や三笠と同様にコレクション枠でしょう。こういう艦種に強さや立回り方法を求めちゃいかんよ。 -- 2019-02-28 (木) 14:23:40
    • なぜ人はみなヴァンガードなどの例を省みることなく安易な決めつけをしてしまうのか -- 2019-02-28 (木) 16:10:59
      • 日本艦だからやろ(適当) -- 2019-02-28 (木) 16:13:12
  • 射程15kmの深度魚雷持ってるとかいう話。朝潮と同じ方向性で来るみたいね -- 2019-03-24 (日) 02:48:23
    • 15㎞魚雷か、TierVでコイツのいる戦場に飛び込む鈍足戦艦には地獄だな。 -- 2019-03-24 (日) 02:53:21
    • 巡洋艦に当たるのかな?巡洋艦にも当たるなら12kmや最悪10kmでも買うぞ -- 2019-03-24 (日) 03:23:43
      • ティア9のチャングムですら10.5であることを考えると、朝潮と同じと考えるのが妥当だろうね -- 2019-03-24 (日) 03:55:09
      • CAにも当たるガジャの魚雷射程が8km。15km魚雷だとすると対BB/CV限定にしないとガジャとのバランスが保てない -- 2019-03-24 (日) 04:59:00
      • でもガジャは主砲も強いし10射線撃てるぜ -- 2019-03-24 (日) 05:24:42
      • Irianの13.5km魚雷でも十分ヤバいのにtier7で15kmの普通の深度魚雷とか壊れでしかないでしょ -- 2019-03-24 (日) 05:34:46
      • 今んところ「15kmで巡洋艦には当たらない」って仕様。ここをスタート地点としてどうしていくかって感じになるそうな -- 2019-03-24 (日) 06:13:49
      • 仮に15㎞射程だったとしても雷速で調整すんじゃない?シムスの10㎞魚雷みたいにさ。 -- 2019-03-24 (日) 15:23:32
      • 朝潮はT10とも当たるから許されたのであって、TierⅦで長距離の深度魚雷はどうなんだ? -- 2019-03-24 (日) 17:59:10
      • >2葉 夕立の船体等が白露と同等ならガジャはHP/速力で優れて主砲1門多いしリロードも2.5s早く砲塔旋回も上で魚雷も2射線多い。白露の魚雷装填装置はスモークと排他だし魚雷射程程度でガジャとのバランスとか言わんで。因みに俺は巡洋艦にも当たるなら10kmでも買う -- 枝
        2019-03-25 (月) 09:26:40
    • スーパーテスターの動画も今のところ無いし、開発ブログにも情報でてないからガセな感じもするが。。朝潮と同じ特性の別ティアは特徴付けとしては面白いし、ありえそうな方向性やね -- 2019-03-24 (日) 05:32:52
      • しかしT10と当たらないのに戦艦限定魚雷は必要なのかと思う -- 2019-03-24 (日) 15:15:02
      • 武蔵「呼ばれた気がした」 -- 2019-03-25 (月) 01:34:19
      • 公式がKing of the Seasで公表してたから間違いない。フォーラムに誰かがまとめた記事書いてた気がする -- -? 2019-03-25 (月) 10:40:50
    • 日駆なのに砲駆調整、というのを期待してたからちょっと残念 -- 2019-03-24 (日) 06:45:34
    • 15km 通常魚雷 57kt だそうな -- 2019-03-26 (火) 21:26:10
  • 迷彩ええやん -- 2019-03-25 (月) 19:47:21
  • 魚雷射程15km、雷速57kt、発見距離2.5kmだそうな。うーん・・・・ -- 2019-03-26 (火) 21:38:14
    • 深度魚雷じゃないのか。そして魚雷装填ブースターもないのかかか。ツリー艦よりクセのない、ツリー艦の劣化版みたいなプレ艦とは。 -- 2019-03-26 (火) 22:40:51
  • クソゴミ魚雷 -- 2019-03-26 (火) 22:16:09
    • TierⅦで15㎞を持てるだけええやん。しかも通常魚雷だろ? -- 2019-03-26 (火) 22:39:36
      • 鈍足なくせに電飾キラキラさせたかのように遠くから派手に目立っちゃう魚雷だぜ? -- 2019-03-26 (火) 22:49:50
      • 30kmあってもいらんわ -- 2019-03-26 (火) 22:51:23
      • 発見から15秒ある島風初期魚雷よりさらに5kt遅いとか、もはや足止めてる戦艦くらいしか当たらんのでは・・・ -- 2019-03-26 (火) 22:52:00
      • 「戦艦と空母くらいにしか当たりそうにない」ということで朝潮の(みたいな)魚雷という意味で合ってるな(錯乱 -- 2019-03-26 (火) 22:56:11
      • 低リスクでレーダー艦の巣へ嫌がらせできるって感じかね -- 2019-03-27 (水) 04:54:28
      • 駆逐なのに信管作動距離2kmちょっと雷速40ノットの白龍魚雷と同レベルのゴミ -- 2019-03-27 (水) 20:00:44
    • 射程15kmに対する代償は深度魚雷かなーと思ってたけどこれは流石に使えない 雷速向上つけてやっと島風初期魚雷並(ただし射程12km)で他の魚雷積む選択肢がないのではちょっと… -- 2019-03-27 (水) 19:42:26
  • 細かい諸元では白露より、HPちょい高め、主砲装填遅め、対空が中距離のみに、旋回半径ちょいよし、転舵時間ちょい悪し、隠蔽ちょい良し、ってとこかな。 -- 2019-03-26 (火) 22:46:35
    • 隠蔽くらいしか良いとこないなあ。売りの魚雷の発見距離がひどすぎるし、主砲も装填が遅すぎて、どうにもこうにも。 -- 2019-03-26 (火) 22:57:29
      • これで主砲ブースターあったら、面白かったかもなあ。 -- 2019-03-26 (火) 22:59:19
      • HP低めの攻撃的な性能を期待してただけに残念すぎる… -- 2019-03-26 (火) 23:32:13
      • さらっと書いてるけど白露より隠蔽良いって幾らになるんだ -- 2019-03-27 (水) 01:56:52
      • 隠蔽6.5km。白露より0.2km良いのかな? -- 2019-03-27 (水) 03:21:17
    • 主砲と魚雷再バランスするかTier6にするかしないと置物POoi~ -- 2019-03-27 (水) 06:40:53
      • 夕立邪魔っぽい?? -- 2019-03-27 (水) 09:55:49
  • せっかく夕立なのにコソコソしながらトロい魚雷を垂れ流すスタイルになりそうなのは嫌だな -- 2019-03-27 (水) 10:06:59
    • やはり煙幕投げ捨ててGRB載せるしかない -- 2019-03-27 (水) 10:16:55
      • 煙幕・GRB・TRB・EB各1個持ち(上位でも個数増えず・管理で2個ずつ)で魚雷は8km魚雷のみ、主砲旋回ちょいバフだけど抗堪控えめの一発屋にしてほしい -- 2019-03-29 (金) 10:17:20
  • 15kmも射程あるなら妥当な代償だと思いましたまる 味方には来て欲しくないがな! -- 2019-03-27 (水) 20:02:58
  • どちらかと言えば最大の売りはT7トップ帯の隠蔽6.5kmなのかな。同帯のHaidaは艦長育成の難しさからか余り見ないけど。。 -- 2019-03-27 (水) 21:19:41
  • 魚雷装填30秒にしてくれ。それならこのままでいい -- 2019-03-28 (木) 21:27:57
  • 夕立の史実欄が悪意しかなくてすげー気持ち悪いんだけどなんなん? -- 2019-04-25 (木) 11:12:50
    • 荒らしがまたわいた模様 -- 2019-04-25 (木) 11:15:36
    • 史実欄をどうするかで数週間喧嘩して2ヶ月後に喧嘩再開させてる方がよっぽど気持ち悪いと思うんですけど(名推理) -- 2019-04-25 (木) 11:15:37
      • 2ヶ月前ってなんのはなししてるん?たまたま覗いたらくっそ気持ち悪い文章が飛び込んできたから書いただけだけど -- 2019-04-25 (木) 11:42:39
      • 2月くらいに同じことで大揉め→編集相談でサッパリとした記事に→また再燃という流れ。編集相談のログに残ってるよ -- 2019-04-25 (木) 12:11:13
      • 見たみた。なんか白熱してたんだな。知らんかったわw -- 2019-04-25 (木) 12:13:25
    • 多分ネト〇ヨか〇豚だと思うんですけども 前も同じ事が起きて年表になったのに勝手にまた改変しやがった -- 2019-04-25 (木) 11:17:15
      • どっちかと言うと某コレクションゲームの過激派アンチなんじゃないかな?どちらにしろ荒れるくらいなら年表が一番ですね。 -- 2019-04-25 (木) 11:27:41
      • どちらにしても面倒な奴らですね… ここはwowsのwikiだってんのに… -- 2019-04-25 (木) 11:35:10
      • どちらかって言うと中華製の方だと思う -- 2019-04-25 (木) 12:12:05
      • 勢力なんか関係なくおつむが怪しい人達なんじゃねーの?喧嘩するから無難な年表になったのにまた荒らしにきてるって相当やべぇぞ。頭が -- 2019-04-25 (木) 12:29:45
    • あぁここのページ意味不明な喧嘩してんのね。把握したわ。普通に一般的な突撃敢行の文章でいいやん。なんでこんな文章書いてるのか理解できん -- 2019-04-25 (木) 11:55:07
  • 可変IPなので一時処置になりますが、1E3qiKDQの凍結を行いました。差し当たりは2月23日の編集に差し戻すのが妥当かもしれません。 -- 管理 2019-04-25 (木) 11:43:57
    • 自演さんお疲れ様です。また自分の意に沿わぬ人間を弾圧するんでしょうか? -- 2019-04-25 (木) 11:47:59
    • さすが自演さんやり口が汚い。 -- 2019-04-25 (木) 11:51:55
    • お疲れ様です。管理人さんの判断に従うべきだと考えます -- 2019-04-25 (木) 11:54:06
  • 該当の箇所を白紙にした上で凍結だね。まあ、この文章がおかしいとは思えないけど。一部の熱くなってる人がいい加減にしなよ -- 2019-04-25 (木) 11:45:37
  • diffanaの通報は警告であり、アクセス禁止の効力はありません。必要ならばメールで依頼を行います。 -- 管理 2019-04-25 (木) 11:50:43
    • じゃあ何でアクセス禁止依頼だしたんだろう?コメ欄した人間を放っておいて削除依頼出してるところをみるとレスバトル()に負けて腹が立ったからでしょ? -- 2019-04-25 (木) 11:53:57
      • 俺は管理人ではないが、「負けた」という主張は貴方の読解力の問題。噛みついてるのも貴方しか居ない。 -- 2019-04-25 (木) 12:51:54
      • この枝は荒らし本人です。ブラウザとIPを変えたみたいですがログに重複部分があります。 -- 2019-04-26 (金) 13:33:01
  • 雪風の惨状を見てると夕立はまだ乗る気になるだけマシかと思う。というか雪風と夕立の味付け逆では?雪風が堅実立ち回りタイプで夕立が一発屋タイプの方が納得できるだろ -- 2019-05-16 (木) 09:39:40
    • WGがそこまで考えるわけがない -- 2019-05-16 (木) 09:53:52
  • バフ入ったな。魚雷の発見半径縮小と装填速度アップ。雷速向上を付けると、射程12km/雷速62kt/ダメージ17233/装填91秒/発見半径1.9km。白露の後期魚雷に比べて、発見距離0.3km悪化と引き換えに射程+2km、装填-10秒になる。隠蔽は白露より良い事が確認できたから選択肢としてありな性能になったっぽい? -- 2019-05-17 (金) 01:48:17
    • ええやん -- 2019-05-17 (金) 04:13:37
    • 夕立クソ強いやんけ  雪風と夕立、どうして差がついたのか...慢心、環境の違い -- 2019-05-17 (金) 10:07:10
    • 射程は15kmでは? -- 2019-05-17 (金) 10:17:47
      • ヒント:艦長スキル(雷速向上) -- 2019-05-17 (金) 10:30:18
      • スマン完全に見えてなかった。金曜日が悪い。 -- 2019-05-17 (金) 12:50:13
    • 雪風と性能逆だよなぁコレ -- 2019-05-17 (金) 18:34:13
      • 雪風がこれで夕立が8km魚雷と主砲ブースターだったら買ってた -- 2019-05-17 (金) 18:46:00
      • クソ強日駆砲に装填ブースターとかやめてよね -- 2019-05-17 (金) 20:31:15
    • ぽいぬがソロモンの悪魔となってやってくるゾ。 -- 2019-05-17 (金) 19:14:57
  • DoYみたいにイベントで配られそうな迷彩してるな -- 2019-05-17 (金) 20:43:30