夕雲型駆逐艦 1番艦 夕雲
性能諸元
・基本性能
| Tier | 9 | 種別 | ツリー艦艇 |
|---|---|---|---|
| 艦種 | 駆逐艦 | 派生元 | Kagero |
| 国家 | 日本 | 派生先 | Shimakaze |
| 生存性 | 継戦能力 | (A) 13,900 (B) 15,500 | |
| 装甲 | 艦首艦尾 | 19mm | |
| 中央甲板 | 19mm | ||
| 中央側面 | 19mm | ||
| 上部構造物 | 13mm | ||
| 砲塔 | 20mm | ||
| 防郭 | -- | ||
| 対水雷防御 | ダメージ低減 | (A-B) 0% | |
| 機動性 | 機関出力 | 52,000馬力[hp] | |
| 最大速力 | 35.5ノット[kt] | ||
| 旋回半径 | 640m | ||
| 転舵所要時間 | (A) 5.1秒 (B) 3.6秒 | ||
| 隠蔽性 | 通常 | 火災 | 煙幕 | 最良 | |
|---|---|---|---|---|---|
| 海面発見距離 | 6.81km | 8.81km | 2.62km | 5.52km | |
| 航空発見距離 | 3.12km | 6.12km | - | 2.53km |
| 射撃管制装置 | 船体 | モジュール | 主砲射程 | 最大散布界 |
|---|---|---|---|---|
| A-B | Type9 mod.1 | 10.95km | 97m | |
| Type9 mod.2 | 12.04km | 105m |
| 主砲 | 船体 | 口径 | 基数×門数 | 最大ダメージ(火災) | 装填 | 180度旋回 | 弾種 |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| A-B | 127mm/50 | 3基×2門 | HE弾 2,150(9%) AP弾 2,200 | 5.7秒 | 22.8秒 | HE Type1 AP Type0 |
| 魚雷 | 船体 | 口径 | 基数×門数(片舷) | 最大ダメージ | 装填 | 射程 | 雷速 | 発見 |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| A-B | 610mm Type93 mod.2 | 2基×4門(8門) | 20,967 | 112秒 | 10.0km | 67kt | 1.7km | |
| 610mm Type F3 | 2基×4門(8門) | 21,367 | 104秒 | 8.0km | 76kt | 1.8km | ||
| 610mm Type93 mod.3 | 2基×4門(8門) | 23,767 | 114秒 | 12.0km | 67kt | 1.7km |
| 爆雷 | 船体 | 最大ダメージ | グループ数 | 投下数 | 装填時間 |
|---|---|---|---|---|---|
| A-B | 4,600 | 2 | 12 | 40秒 |
| 対空砲 | 船体 | 距離 | 口径 | 基数×門数 | 継続的秒間ダメージ (爆発ダメージ*1) | 命中精度 | 有効ゾーン 0.1km - |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| A | 短 | 25mm/60 Type96 単装 | 4基×1門 | 46 | 95.0% | 2.5km | |
| 25mm/60 Type96 連装 | 3基×2門 | ||||||
| 長 | 127mm/50 3rd Year Type | 3基×2門 | 53 (2×1,540) | 100.0% | 5.8km | ||
| B | 短 | 25mm/60 Type96 単装 | 4基×1門 | 98 | 95.0% | 2.5km | |
| 25mm/60 Type96 連装 | 4基×2門 | ||||||
| 25mm/60 Type96 3連装 | 5基×3門 | ||||||
| 長 | 127mm/50 3rd Year Type | 3基×2門 | 53 (2×1,540) | 100.0% | 5.8km |
・アップグレード
| スロット1 | スロット2 | スロット3 | スロット4 | スロット5 | スロット6 |
| ○ | ○ | ○ | ○ | ○ | ○ |
搭載可能アップグレード
| 1 | 主砲兵装改良1 | 主砲および魚雷発射管の機能停止発生率 -20% 主砲および魚雷発射管の抗堪性 +50% 主砲および魚雷発射管の修理時間 -20% | |
| 副兵装改良1 | 副砲の抗堪性 +100% 対空砲座の抗堪性 +100% | ||
| 応急工作班改良1 | 応急工作班の有効時間 +40% | ||
| 2 | ダメージコントロールシステム改良1 | 浸水発生率 -3% 火災発生率 -5% | |
| 機関室防御 | 主機損傷確率 -20% 主機修理時間 -20% 操舵装置損傷確率 -20% 操舵装置修理時間 -20% | ||
| エンジンブースト改良1 | エンジンブーストの有効時間 +30% | ||
| 3 | 主砲改良2 | 主砲装填時間 主砲旋回速度 +15% | |
| 対空砲改良1 | 優先対空セクターの準備時間 -20% | ||
| 射撃システム改良1 | 主砲弾の最大散布界 -7% 魚雷発射管旋回速度 +20% 副砲最大射程 +5% 副砲弾の最大散布界 -5% | ||
| 魚雷発射管改良1 | 魚雷発射管の旋回速度 +20% 魚雷発射管に甚大な損傷を受ける可能性 -40% 艦載魚雷の雷速(他の補正を考慮しない値) +5% | ||
| 発煙装置改良1 | スモークの展張時間 +20% | ||
| 4 | ダメージコントロールシステム改良2 | 浸水復旧時間 -15% 消火時間 -15% | |
| 推力改良1 | 最大出力への到達時間 -50% 艦が移動を開始する際のエンジン出力を向上 | ||
| 操舵装置改良1 | 転舵所要時間 -20% | ||
| 爆雷改良1 | 爆雷数 +2 | ||
| 5 | 魚雷発見システム | 魚雷の強制捕捉範囲を 1.8km という固定値に向上 | |
| 隠蔽システム改良1 | 発見距離 -10% 空母中隊の発見距離 -10% 自艦を攻撃中の敵が射撃した砲弾の最大散布界 +5% | ||
| 操舵装置改良2 | 転舵所要時間 -40% 操舵装置修理時間 -80% | ||
| 艦艇消耗品改良1 | 艦艇の消耗品の動作時間 +10% | ||
| 6 | 主砲改良3 | 主砲装填時間 -12% 主砲旋回速度 -13% | |
| 魚雷発射管改良2 | 魚雷発射管装填時間 -15% 魚雷発射管の機能停止発生率 +50% | ||
| 射撃管制装置改良2 | 主砲最大射程 +16% | ||
| 副兵装改良2 | 副砲装填時間 -20% 対空継続ダメージ +15% 対空砲弾の爆発によるダメージ +15% 消耗品「対空防御放火」を発動中に対空兵装の斉射によって生成される爆発数 +2 |
・消耗品
ゲーム内説明
夕雲型駆逐艦は、1939年と1941年の海軍軍備充実計画に則って開発された、陽炎型駆逐艦の改良型で、全19隻が就役しました。前級との違いとして、新型の砲座が採用されていた点が挙げられます。1番艦の夕雲は1940年6月に起工され、翌年に就役しました。本艦はミッドウェー海戦、第二次ソロモン海戦、南太平洋海戦に参加しているほか、ガダルカナル島に増援を輸送する任務にも従事しました。しかし1943年10月7日にヴェララヴェラ島近海でアメリカの駆逐部隊により撃沈されました。
解説
バージョン0.5.15で陽炎のTier8への移動に合わせて新実装された駆逐艦。
陽炎型の改良型で、速力の向上を狙っている。
旧陽炎と比較すると、舵と隠蔽がやや悪化したが砲性能は大幅にアップ。
- 抗堪性
最終船体で陽炎から+400、つまり殆ど向上していない。
後述の通り攻撃力は上がっているが、機動性については前級よりも重めな性能になっている。
総合的な生存性は陽炎や島風に若干劣るため、艦長スキル「抗堪専門家」は必須と言える。
- 主砲
装填時間が5.7秒と前級に比べて飛躍的に上昇し、総合的にみて火力は大きく上がった。
主砲旋回は日駆の中ではやや早め。とはいえ舵いっぱいには追い付かない。アップグレード「主砲改良2」か艦長スキル「歯車のグリスアップ」のどちらかがあれば全力転舵に追いつく。ただ、夕雲は欲しいアップグレード/艦長スキルが非常に多いので、自分のプレイスタイルと相談して決めよう。
夕雲からはUGやスキル次第では、これまでの重雷装駆逐艦ツリーでは考えられないほどのDPMを持てるようになる。なおアップグレード「主砲改良3」装備時のデメリットである主砲旋回速度減少だが、上述の「主砲改良2」と「歯車のグリスアップ」両方を装備すれば舵いっぱいに主砲が追いつくようになる。
島風の砲撃能力強化や北風らの実装により、現在は砲撃戦で日本駆逐艦最強というわけではなくなったが、前Tierの陽炎より向上していることは間違いない。
駆逐艦と主砲で交戦する場合、後方4門という砲配置と、弾速と弾道の良さから適正距離(概ね7-8km程度)と引き撃ち姿勢で戦えば艦によっては良い勝負ができる主砲性能といえる。しかしバケモノ砲駆が居並ぶ昨今の環境において、夕雲の砲性能で闇雲な砲戦を行っても即沈没に繋がりかねない。幸いその隠蔽力から砲撃戦の選択権はおおよそこちら側にあるため、有利な状況では積極的に使っていこう。陽炎なら最後の一削り程度だが、夕雲なら三削りぐらいは行ける。なお艦長スキル「無線方向探知」があると対策がしやすい。
- 魚雷
陽炎と同様に、煙幕と択一で消耗品「魚雷装填ブースター」を装備できる。
また、本Tierからアップグレード「魚雷発射管改良3」を装備することができる。機能停止率が上がるというデメリットはあるものの、艦長スキル「魚雷装填手」と同様に装填時間を短縮できる装備である。魚雷を主兵装として戦うプレイヤーであれば是非積みたいところである。- 初期魚雷(Type93 mod.2魚雷)
陽炎の後期魚雷と同じ。射程、威力、雷速いずれも優秀な魚雷だが、リロードが長いという欠点がある。 - 中期魚雷(Type93 F3魚雷)
非常にピーキーな性能をしている。射程8km・雷速76ktで、かなり敵の懐まで潜らないと届かない。しかし、一度射程に入れてしまえばその高速さゆえに非常に当てやすい。艦速の遅い夕雲では狙える機会も限られるが、夕雲は艦長スキルも絡めた隠蔽特化なら被発見距離は5.5kmまで低下するので非発見状態を維持した雷撃は可能である。
アップグレード「魚雷発射管改良1」を装備すると80ノット、更に艦長スキル「高速魚雷」を取得していると83.79ノットの弾丸魚雷と化す。 - 後期魚雷(Type93 mod.3魚雷)
島風にも搭載されるもので汎用性に優れる。研究順序は島風と違い最後の開発になるが、12.0kmという長射程と23,767という最大級の魚雷火力をTier9にして装備できる。
射程が短く高雷速で装填の早いF3魚雷とは好みによる選択になるが、夕雲の初期魚雷を好んで使っていたプレイヤーにとっては+2秒の装填時間以外は完全上位互換となり非常に強力な武器となるだろう。
F3魚雷同様「魚雷発射管改良1」を装備すると70ノット、更に艦長スキル「高速魚雷」を取得していると73.87ノットとなる。
- 初期魚雷(Type93 mod.2魚雷)
- 爆雷
投射数は12と陽炎の1.5倍、投下パターンが吹雪に類似しており後方⇒右舷⇒後方⇒右舷⇒後方⇒後方を2セット繰り返す右舷寄りの投下パターンになっている*2。
陽炎と同じく速力が最低クラスであり、積極的な潜水艦狩りは返り討ちにあうだけなのでお勧めしない。
ただ、高Tierほど潜水艦を見かけない昨今の状況もあり、そこまで不利に感じることはないだろう。
- 対空火力
相変わらず弱い。
主砲が両用砲に戻った*3が、同格他艦の対空火力のインフレが激しく、Le Terribleよりマシ、Benhamとどっこいどっこいという底辺グループになった。
長距離対空が再度追加されたことで、対空砲火の切り忘れによる被発見事故をまた貰うようになっている。対空オンオフは忘れずに行おう。Tier9ともなれば発見された時点で無数の砲弾が降り注ぐことになるので、空母戦場では被発見時の対空セクター強化、味方艦の防空網把握など艦隊防空を取れるような位置取りを心掛けたい。
- 機動性
最高速力は陽炎から少し上がって35.5ktとなった。一方、転舵所要時間は3.6sと本ツリーの中では一番重い。
旋回半径は吹雪から据え置きなので、気持ち早めの転舵を心掛けよう。
- 隠蔽性
陽炎から若干悪化しているが、それでも陽炎に次ぐ隠蔽で非常に優秀。陽炎相手の場合、火力差があるので脅威とはなり得ない。なんてことを言っていたら同格で陽炎と同等隠蔽のJagerが実装されてしまった。まあJagerも砲火力は無いようなものだが。
とは言えFletcherやJutlandとも0.2~0.4kmしか変わらないので、常に警戒して動こう。状況によっては魚雷と砲撃を織り交ぜ、味方と連携することが大事になってくる。他国駆逐艦より隠蔽はいいので、撃ち合いせず発見距離の外に逃げてスポットし続けることが結果的に相手を速く倒すことに繋がる。
- 総評
総合的な火力は上昇、貫通力と弾道はそのままで、トータルで見れば非常に性能は上がっている。主砲特化も一考に値する。もちろん、日駆の強力な魚雷を生かした魚雷特化も強いだろう。
隠蔽も陽炎に次ぐ値で、マッチ帯でも最上位の部類である。しぶとく生き残る立ち回りで敵が弱ってくるのをじっと待ち、終盤に大暴れしてやろう。
ここまで日駆に乗ってきた経験と勘を最大限に活かし、敵を殲滅すべし。ただし陽炎と比べると、マッチングの観点から強敵に当たりやすくなっている点には留意。
史実
夕雲型は陽炎型に改良を加えた甲型駆逐艦です。
陽炎型は優れた水雷能力と長い航続距離を有していましたが、計画の35ktに達しない問題がありました。この問題は船体の設計に原因があるとの判断で、夕雲型は陽炎型から艦尾を50cm延長、艦尾喫水線下の形状にも変更を加え問題の解決を図りました。・・・が推進器が問題だったらしく、これの設計を変えると最大速力は35ktを上回る35.5ktに達しました。
また、陽炎型から大きく変わった点として大型化された艦橋も挙げられます。これは通信設備などをより充実させるためで、艦橋前面が下広がりな形状になっているのと同時に後方にも1.5m延長し末広がりの流線型となった艦橋は、陽炎型と簡単に見分けることが出来る部分です。主砲を最大仰角75度の対空射撃が可能な12.7cm連装砲D型に変更したことに伴い艦橋トップの測距儀も99式3m高角測距儀に換えられています。
夕雲型は当初11隻の建造が計画され、島風の量産が中止となると夕雲型の追加建造が行われ最終的に19隻が建造されました。
大戦後期になると機銃増設が行われ、中でも最終艦である「清霜」は前部煙突後方に機銃台を設けそこに25mm3連装機銃を搭載しているのが昭和19年に撮られた写真から確認することができます。
夕雲型は陽炎型と共に主力駆逐艦として活躍しましたが全艦が戦没しています。
余談
対空射撃が可能な12.7cm連装砲D型であるが、4-6度の旋回速度や仰角10度固定の装填など構造が対空に向いていなかった。
各艦の略歴
・夕雲(ゆうぐも/ゆふぐも)
1941年12月5日、舞鶴海軍工廠で竣工。ミッドウェー海戦、南太平洋海戦などに参加。1943年10月6日、第二次ベララベラ海戦で米水上部隊と交戦しソロモン諸島ベララベラ島沖で沈没した。
・巻雲(まきぐも)
1942年3月14日、藤永田造船所で竣工。ミッドウェー海戦、南太平洋海戦、第三次ソロモン海戦などに参加。1943年2月1日、第一次ガダルカナル撤収作戦においてサボ島近海で触雷により航行不能となり、夕雲の手により処分された。
・風雲(かざぐも)
1942年3月28日、浦賀船渠で竣工。ミッドウェー海戦、南太平洋海戦、第三次ソロモン海戦などに参加。1944年6月8日、米潜水艦の雷撃によりダバオ湾口で沈没。
・長波(ながなみ)
1942年6月30日竣工、藤永田造船所で竣工。ルンガ沖夜戦などに参加。1944年11月11日、第三次オルモック輸送作戦で米空母艦載機の攻撃によりフィリピンのオルモック湾で沈没。
・巻波(まきなみ)
1942年8月18日、舞鶴海軍工廠で竣工。南太平洋海戦などに参加。1943年11月25日、セントジョージ岬沖海戦で米水上部隊と交戦しブーゲンビル島沖で沈没。
・高波(たかなみ)
1942年8月31日、浦賀船渠で竣工。南太平洋海戦などに参加。1942年11月30日、ルンガ沖夜戦で米水上部隊と交戦しガダルカナル島沖で沈没。
・大波(おおなみ/おほなみ)
1942年12月29日、藤永田造船所で竣工。1943年11月25日、ブーゲンビル島沖において発生したセントジョージ岬沖海戦にて米水上部隊に奇襲を受け被雷し、沈没した。
・清波(きよなみ)
1943年1月25日、浦賀船渠で竣工。1943年7月20日、コロンバンガラ輸送作戦で米陸海軍機の攻撃によりベララベラ島沖で沈没。
・玉波(たまなみ)
1943年4月30日、藤永田造船所で竣工。マリアナ沖海戦などに参加。1944年7月7日、米潜水艦の雷撃によりフィリピン諸島ルソン島マニラ湾沖で沈没。
・涼波(すずなみ)
1943年7月27日、浦賀船渠で竣工。1943年11月11日、米空母艦載機の攻撃によりラバウル港沖で沈没。
・藤波(ふじなみ/ふぢなみ)
1943年7月31日、藤永田造船所で竣工。1944年10月27日、レイテ沖海戦で米空母艦載機の攻撃によりシブヤン海で沈没。
・早波(はやなみ)
1943年7月31日、舞鶴海軍工廠で竣工。1944年6月7日、米潜水艦の雷撃によりタウイタウイ島沖で沈没。
・浜波(濱波)(はまなみ)
1943年10月15日、舞鶴海軍工廠で竣工。マリアナ沖海戦、レイテ沖海戦などに参加。1944年11月11日、第三次オルモック輸送作戦で米空母艦載機の攻撃により大破、放棄された。
・沖波(おきなみ)
1943年12月10日、舞鶴海軍工廠で竣工。マリアナ沖海戦、レイテ沖海戦などに参加。1944年11月13日、米空母艦載機の攻撃によりマニラ湾にて大破着底、戦後解体。
・岸波(きしなみ)
1943年12月3日、浦賀船渠で竣工。マリアナ沖海戦、レイテ沖海戦などに参加。1944年12月4日、米潜水艦の雷撃によりパラワン島沖で沈没。
・朝霜(あさしも)
1943年11月27日、藤永田造船所で竣工。マリアナ沖海戦、レイテ沖海戦などに参加。1945年4月6日、沖縄水上特攻作戦に戦艦大和とともに第21駆逐隊旗艦として出撃したが、翌7日早朝に機関故障を起こし艦隊より落伍。その後、米空母艦載機の攻撃により東シナ海にて戦没。
・早霜(はやしも)
1944年2月20日、舞鶴海軍工廠で竣工。マリアナ沖海戦などに参加。1944年10月27日、レイテ沖海戦で米空母艦載機の攻撃により大破しセミララ島にて放棄。
・秋霜(あきしも)
1944年3月11日、藤永田造船所で竣工。マリアナ沖海戦、レイテ沖海戦などに参加。1944年11月13日、米空母艦載機の攻撃によりマニラ湾にて大破着底、1955年解体。
・清霜(きよしも)
1944年5月15日、浦賀船渠で竣工。レイテ沖海戦などに参加。1944年12月26日、サンホセ突入作戦で米水上部隊および米陸軍機の攻撃により航行不能となり、後に米魚雷艇の攻撃を受けミンドロ島沖で沈没。
小ネタ
本型は前Tier陽炎型の改良型ということもあってかなり見た目が似ていた。
駆逐艦「秋雲」は戦後長い間夕雲型とされていたのだが、研究の結果1994年に陽炎型であったことが判明した。
17番艦の早霜は1944年のフィリピン攻防戦においてセミララ島西岸に擱座した。海中部分が今も現存しているとする説があるも、衛星写真等では確認できないため全て解体撤去されたものと思われる。マニラ湾で擱座した沖波ら複数の駆逐艦は1950年代に撤去されたと考えられており、早霜についてもそう変わらない時期に解体されたと推測できる。早霜は自身の救援のため接近してきた藤波、不知火が目の前で轟沈する様を見届けるしかなく、自分はひっそりと朽ち果て墓標すら残らなかった。
編集用コメント
- 正直陽炎からの性能向上が微妙なため(F3魚雷をうまく使える人ならともかく)、Tire向上による相対的な「強さ」については微妙であると加筆。 -- 2017-02-11 (土) 06:05:26
- どう考えても強くなってるから要らないでしょ -- 2017-02-11 (土) 10:21:03
- ソ駆のHE威力buffに伴い火力を突き放されたため総評の文章を一部削除 -- 2017-03-09 (木) 18:09:10
- 砲旋回速度を現行値に修正 -- 2017-04-26 (水) 02:49:47
- mod3魚雷について加筆しました。修正、改良等ありましたら皆様よろしくお願いします。 -- 2017-06-08 (木) 22:00:14
- 編集相談に記載の通り、搭載可能アプグレと消耗品の表記を変更してみました。評価を願います。 -- 2017-07-20 (木) 18:04:25
- 別ゲーの画像を削除 -- 2017-09-10 (日) 23:14:00
- 諸元に 0.7.11 の変更を反映しました -- 2018-11-22 (木) 20:12:17
- 古い記述を削除 -- D68? 2022-02-06 (日) 09:43:51
- 諸元微修正、アプグレ消耗品周りを修正 -- 2023-02-11 (土) 23:46:26
- 史実欄に各艦の略歴を追加。 -- 2023-09-28 (木) 09:15:54
- 解説内のリンクを一部修復しました。 -- 2023-11-18 (土) 07:47:06
- 性能諸元とゲーム内説明を更新 -- 2023-11-26 (日) 01:54:52
- 諸元値の一部に誤記があったので訂正 -- 2023-12-06 (水) 01:44:49
- 解説がver0.5.xのものと思われるものがあったので、内容をブラッシュアップしてみました。主砲/魚雷は日米ソぐらいしかいなかった時代の記述だったのでベース残しつつ結構やり替えていますが、誤りあればご指摘ください。 -- 2023-12-03 (日) 22:52:15
- 消耗品を微修正 -- 2024-06-23 (日) 04:27:02
- 弾薬庫改良1を削除、編集ルールに従い一部記述を変更。 -- 2024-12-14 (土) 18:16:44
コメント欄
- 陽炎から順当に強化はされてるけど、周りが強くなってる分だけ守りを意識する場面が増えたな……。あと夕雲乗ってると魚雷で轢き殺そうとしてくる島風がすごく怖い。頑張ってcapの取り合いとかやりつつ浮き続けてれば、そのうち試合が終わってるタイプの駆逐だと思うわ -- 2024-08-25 (日) 12:44:00
- こちらが隠蔽で勝っているぶん、相手の島風も同じような恐怖心は抱いているはず。敵駆逐がいる方に艦尾から近づき、相手の隠蔽を剥がしつつ見つからないように立ち回れば、自然と勝ちを拾えますよね。 -- 2024-08-25 (日) 13:32:59
- それいけるかなーって試したけど、割とこっちも剥がされて有利に戦えない感覚があって……。味方側の端っこに陣取って観測しつつ、来るならそっちから来いって待ってるスタイルに落ち着きつつあるかな -- 木 2024-08-25 (日) 14:15:09
- 島風とか山霧とか夕雲のおやつでしょ。隠蔽割るコツだけど、会敵するタイミングを見計らってケツ侵入を止めて、待機から少し前進入れると隠蔽割られにくいよね。人それぞれのやり方があるだろうから、今ならオペとかで隠蔽割る練習すると良いのかな。 -- 2024-09-09 (月) 10:43:08
- 隠蔽割り失敗した場合は、煙幕炊いて仕切り直し。ほぼ確実に魚雷が来るので、煙幕射撃はしない方が良いよ。 -- 2024-09-09 (月) 10:54:42
- こいつ乗ってて終盤まで粘った試合で、ご丁寧に中国語と英語で「下手くそが永久に小さい部屋で練習してろランダム戦二度とくるな(意訳)」ってメッセージ送ってきた戦艦乗りが居たな……マップのど真ん中(しかも自陣寄り)に突っ込んできた敵レーダー巡洋艦が3エリアとも射程に入れて鎮座した状態で、両サイドから戦艦巡洋艦が詰め寄ってきて航空機まで飛んでくる始末だったんだが、どうしろと言いたかったんだろうか。 -- 2025-01-16 (木) 21:52:25
- こちらが隠蔽で勝っているぶん、相手の島風も同じような恐怖心は抱いているはず。敵駆逐がいる方に艦尾から近づき、相手の隠蔽を剥がしつつ見つからないように立ち回れば、自然と勝ちを拾えますよね。 -- 2024-08-25 (日) 13:32:59
- 一つ気になるんだけどコイツ北風より遅いのはおかしくね?(夕雲35.5ノット 北風36ノット)舵の利きが悪めならもう少し速くして欲しかったな -- 2024-09-12 (木) 23:42:59
- **:素早く静かにをつけさせるためさ -- 2024-09-13 (金) 09:19:32
- 史実だと北風(改秋月型)は夕雲より1000トンくらい大きくて機関もでかいの積んでる船なんだよ。wows的にはその分隠蔽良いからってとこか -- 2024-09-13 (金) 13:32:22
- TRB夕雲マジで利敵行為だから大人しく煙幕で乗ってほしい 味方にコイツきたら負けるんだが -- 2024-10-15 (火) 22:42:04
- 現環境はTRB厳しそうね~ -- 2024-10-15 (火) 22:54:37
- ランクや闘争ならともかく、ランダムは煙幕が安定だよね -- 2024-10-15 (火) 23:02:13
- 中には無抗堪、初期船体に加え隠蔽6.2kmのTRBとかいう訳のわからない夕雲もいたな。案の定最初の獲物で沈んだけど。 -- 2024-10-16 (水) 10:57:33
- 煙幕どTRB両方持てれば良いのにね。島風より強くなるから無いだろうけど。 -- 2024-11-04 (月) 15:36:00
- 両方積んでもまだ疾風の完全下位互換だし強化渋る理由無いよなぁ -- 2024-11-04 (月) 16:23:10
- 疾風の完全下位互換は流石に隠蔽と機動性が違いすぎてなんとも…夕雲があと少し足りないというのは確かにそうなのだが。 -- 2024-11-04 (月) 16:47:30
- 野良夕雲の質悪い!ってのが根本であって消耗品の差異が本題ではなかろう。煙幕のほうが無難に使いやすいのは事実だけどTRBもネタ枠ってほど弱くないんだから自分が使いやすいほう選べばいいよ。 -- 2024-11-05 (火) 00:40:01
- 現環境で煙幕切りTRBの方が強いと明確に言い切れる日駆はないよね。白露はやや微妙だけどそれでも煙幕白露の方が強いと思う -- 2024-11-05 (火) 02:30:53
- 空母戦場でキャプ出来ないというデメリットをどこまで重く捉えるか各人各様。TRBもシンプルに火力倍だから強力ではある…けど敵空母の意識は今どこに向いてるか、敵駆逐はどこにいるか、どのラインまでなら踏み込んでいいのか(仮に見つかっても生きて帰れるラインはどこまでか)、みたいに頭使わないとすぐ死んじゃうよね。「あっミスった!見つかった!煙幕!仕切り直し!」みたいな雑なムーブが出来ないから難易度は1段高いと思う -- 2024-11-05 (火) 05:04:04
- モードにもよるのよ。航空機が激減するランクだとトップクラスの隠蔽+TRBの陽炎・夕雲が十分選択肢に乗る。対駆逐の解が出来てる前提だから難度は高いがリターンもデカイ -- 2024-11-05 (火) 11:59:31
- でもさ、夕雲に関してはモク撃ちかませば魚雷の1本や2本分くらいすぐ入るという見方もあると思うのよ -- 2024-11-05 (火) 18:17:59
- こいつに乗ってて、慣れてからTRB使おうって言われてたけど、無視してTRB使ってて、500越えた辺りから俺には向かない事を悟って煙幕に替えてから40%だった勝率が1000回越えてから50%以上になりましたよ。煙幕は逃げるためじゃなくて攻撃にも使える。 -- 2024-11-29 (金) 15:58:27
- いつか、TRBにF3でランダム戦で戦ってみたいもんだなあ。自分の腕でやるとほぼ利敵行為だからできないが・・・。 -- 2025-01-13 (月) 12:43:07
- 夕雲は日雷駆の中では安定した成績が出るんだよね。島風の機動力は魅力なんだけどなんせ魚雷の再装填が遅いのがなんともね。雷撃マシマシの夕雲だと12km魚雷が90秒未満で次発装填できるからかなり嫌がらせいける -- 2025-01-17 (金) 00:29:43
- 夕雲があと3~4ノット速ければもっと評価されていただろうに。攻めるにも逃げるにもリポジするにも、とにかく鈍足が邪魔をする。魚雷がかなり使いやすいのは同意。 -- 2025-01-17 (金) 01:13:07
- 少なくとも弱くはない、これが弱いというならそれは中身の人に問題がある -- 2025-01-17 (金) 14:28:10
- ほかのツリー史実日本艦同様、乗り手が地雷だったり初心者だったりすることが多いから活躍してるところを見る機会が少ないんだよね。乗り手の問題なのに自然と船自体の性能が過小評価されがち -- 2025-01-17 (金) 14:57:44
- ランクでTRBF3は割と強い気はするが、試合中に6.5と15に切り替えられる峯雲の柔軟性を知ると、ちょうどいい塩梅のTRB12kmを選択して日和ってる自分がいる -- 2025-01-30 (木) 19:03:59
- 陽炎で14艦長になってこいつに乗るタイミングでつけようと思っていたけど素早く静かにと無線探知どっち優先すればいいの? -- 2025-02-08 (土) 22:38:15
- よくオススメされるのは無線なんだけど、私は取ってないので素早く静かにの利点をお話しします(無線がない時代からこのゲームをやってたんで、無しでなれちゃったんですよね…)。素で38ノット、旗も足せば常時40ノット、エンブ炊けば43ノットと、とにかく移動が快適になりぽじ。 -- 2025-02-08 (土) 22:50:30
- 途中投稿ゥ… とにかく移動が快適になり、ポジション取りがしやすくなります。どっちを取っても強いスキルだと思いますので、過去コメント等も参考に、楽しく悩んでください。 -- 2025-02-08 (土) 22:52:32
- 無線はプレイヤースキルに下駄をはかせるスキル、素早くは艦の性能自体を向上させるスキル。今までのスキルで自分が納得できる勝率を出せてるなら、素早くで艦の性能を向上させる方がより高い戦果を出しやすくなる。逆に勝率があんまり良くないなと感じているなら無線の方がお勧め。 -- 2025-02-08 (土) 23:06:01
- よくオススメされるのは無線なんだけど、私は取ってないので素早く静かにの利点をお話しします(無線がない時代からこのゲームをやってたんで、無しでなれちゃったんですよね…)。素で38ノット、旗も足せば常時40ノット、エンブ炊けば43ノットと、とにかく移動が快適になりぽじ。 -- 2025-02-08 (土) 22:50:30
- 夕雲とか陽炎でランダム戦やってると、レーダー艦とか空母2とかよりも、駆逐4マッチとかのほうがしんどく感じない? レーダーとか空母は距離を意識すればいいだけとして、どこから隠蔽割られるかわからん上にぬっと大量の魚雷が流れてきたりするし。かといって前に出ないと味方の駆逐が隻数負けする可能性が高いし。 -- 2025-02-15 (土) 14:12:36
- 気を遣うという意味ではそうだけど無線持ってるなら最良隠蔽の陽炎とそれに準じた夕雲ではレーダー艦空母に匹敵するほど脅威とは感じないと思うが -- 2025-02-15 (土) 14:46:12
- いやぜんぜん。駆逐なんてミニマップと最終位置からどれだけ経過したかである程度どこにいるかわかるわけで。反対側にいても横やりいれられる艦載機が一番の困るに決まってるじゃん。 -- 2025-02-15 (土) 16:16:14
- 実際どっちが楽かは知らんけど印象は木に同意。駆逐が枠を埋めてる以上は後ろにいる巡戦の数が減るから敵駆逐を撃てる人の数が減る=敵駆逐を沈めるまで時間がかかる=時間あたりの自分の影響力が薄くなる=イメージ悪い。即沈駆逐を引きたくなくて自分が駆逐に乗ってるのに即沈駆逐をたくさん引けてしまうのが4ddのMMだからイメージ悪い。 -- 2025-02-15 (土) 16:58:09
- 空母は最大2しか居ないし駆逐に粘着したとしても味方の空母がフリーになるけど駆逐4は倒しても次が湧いてでるし倒せないとそのまま野放しになった駆逐が大暴れするイメージ。最悪会敵即死の1:3とか味方駆逐ソクチンで1:4とか絶望も多い。いくら腕がいいって言ったって同時に複数は相手で来ないのよ -- 2025-02-15 (土) 17:50:16
- みんな感覚はそれぞれなんだね。返信ありがとう。皆の意見は全部もっともだと思うし、反論する気は全くないんだけど、対面駆逐そのものが怖い人はいないあたり、みんな上手いのね。俺は駆逐4マッチだと相手の駆逐が怖くて。正面に北風見えて後ろから仏駆に追いつかれたときの絶望感とか、2対1の有利だと思って砲撃したら2対2、2対3になってたときの自分の混乱とか、rpfがチカチカ動きまくってるときの頭疲れるゾワゾワした感じとか、俺にはなかなかきついっす。レーダー艦はそいつの近くでやれることが限られるから諦めつくし、空母2の艦載機は味方から離れすぎないことくらいしかできることないから、やっぱり諦めついて気持ちは楽(自分の気持ちは)。駆逐4は前に出て主砲撃てと言われてるようなプレッシャーが、雷駆乗ってるときは気持ちがしんどくて。まあどんな試合でも楽しんではいるんだけど。 -- 木主 2025-02-15 (土) 21:14:11
- 少なくとも初接敵時はXVM、許可されてるmodで取得できる情報、ミニマップの情報あればびっくりするようなことはまず起こらないから、得てる情報活用しよう。駆逐艦、潜水艦の配置ルールも知ってるか知らないかでだいぶ違う(プラが関わるとルールから外れる) -- 2025-02-15 (土) 22:27:18
- 夕雲を好き好んで乗るのは対砲駆特に1on1で勝てる戦術を確立しているのが前提で上の枝群の回答になる -- 2025-02-16 (日) 12:15:53
- 艦載機カモン。慣れてない人だと2.5の被発見で当てられないし。慣れてる人だと爆撃くるから距離置くかな。動きでそこはわかるっしょ。レーダーは距離わかるっしょ12k魚雷で逆にしとめる勢いで。駆逐は連携とられなけどば逆にこれもしとめていけいけ。向きに注意だけど砲艦に横向かせないよう魚雷でゆうどうだっ!もくもく使用禁止な -- 2025-02-19 (水) 19:44:36
- しんどいよりも緊張感がたまらないんですわ。 -- 2025-02-19 (水) 19:46:59
- 運が良かっただけとはいえ、初めて魚雷5本ぶちこんでアラスカ撃沈できたよ。島影でもそもそしてるアラスカをのぞきにいって、魚雷投げてレーダーで見つかって、を2回繰り返してやっと。これまでレーダーに炙られて沈んだうちの駆逐艦たちもこれで少しは浮かばれる。夕雲の魚雷装填て、レーダーのクールタイムと同じくらいなんだねえ。 -- 2025-03-01 (土) 00:05:06
- おめでとうと言ってあげたいところではあるが10kmレーダーで大巡相応の隠蔽を持つアラスカに、12km魚雷を持つ夕雲で二度も見つかるのは普通にガバガバプレイなんで立ち回り見直そうな。 -- 2025-03-01 (土) 02:01:03
- 自分でも上手くないのはわかってはいるよ。ただ、相手方の巡洋艦が4隻全てレーダー持ちで、レーダー範囲から避けてたら、ほぼなんにもできないから、10キロ以内は承知で視界取りと雷撃に行ったんだ。レーダー艦一隻なら、いくら俺でもレーダー距離には入らないが・・・正直、あの場面でどういう立ち回りがいいのか分からん・・・。マップ「北方」で南東配置、相手にレーダー巡洋艦4隻いて、少なくとも一隻は島裏に張り付いてるときの夕雲の定石を誰か教えて。考えつくのは西側に走るか、島の隙間からひたすら魚雷投げるかだが、それが定石とも思えないし。 -- 木主 2025-03-01 (土) 04:17:45
- レーダーのセオリーは使わせきって潰すか空撃ちさせて雷撃処分する。魚雷インターバルとレーダーインターバルがイコールは回避しやすい口になるから魚雷DPMが下がるけどレーダーをちょっと待ってレーダー明けに踏み込んで確殺のプレッシャーかけたほうが短時間で処理しやすい -- 2025-03-01 (土) 13:55:20
- ありがとう。かなり動きは制約されるけど、レーダー艦はだまくらかして不意打ちが基本ということですね。先のゲームではレーダー艦4隻(すべての巡洋艦がレーダー持ち)だったので、セオリーを守ると周囲の巡洋艦の位置とレーダークールタイムを把握してからの行動になるので、やはり雷駆には難しい試合だったようです。 -- 木主 2025-03-03 (月) 00:42:13
- おめでとうと言ってあげたいところではあるが10kmレーダーで大巡相応の隠蔽を持つアラスカに、12km魚雷を持つ夕雲で二度も見つかるのは普通にガバガバプレイなんで立ち回り見直そうな。 -- 2025-03-01 (土) 02:01:03
- ツリー開発で初乗りしたけど、なかなかいいね。プースターつけたらラパンパ的な使い心地になった。仏駆メインだったけど、これはこれでありだな。足遅いけどランクで4沈までいけたから、立ち回りに慣れればコンスタントに戦果出せそう。 -- 2025-03-04 (火) 12:08:37
- この艦のユーザーがピンキリ過ぎる希ガス -- 2025-06-10 (火) 22:40:27
- 砲をある程度強化しておくと強いなぁ。夕雲って時点で舐められてるから結構いい勝負ができる。弱いと思われてるのはありがたい。 -- 2025-06-23 (月) 15:56:50
- フルヘの北風とヘッドオンで会敵してあっさり打ち勝ったんだが、砲ビルドもアリなのか…? -- 2025-08-23 (土) 15:41:06
- 要は隠蔽と機動性を悪くした陽炎ってこと? -- 2025-10-29 (水) 20:22:42
- 隠蔽と機動性を微減させた代わりに特化で装填90秒で島風12km魚雷を垂れ流せる船 -- 2025-10-29 (水) 20:45:36
- 砲も強くなってるのを忘れんように タイミングさえ間違わなければ有用な砲だよ。 -- 2025-10-31 (金) 20:29:16
- 砲特化はいいぞ!!!!スキル込みで4.5秒で日駆砲使えるのは強い -- 2025-10-31 (金) 21:40:41
- 初期船体で隠蔽も付けてない夕雲が「援護が必要だ!」って叫びながら即沈してるのを結構見るんだけど、そんなんでよく陽炎乗り越えたよね。愚痴みたいな言い方で申し訳ないが。 -- 2025-11-08 (土) 17:55:25
- エコボ、フリケでゴリ押したんじゃない?なんなら山霧(隠蔽無し)とかもいますよ…… -- 2025-11-08 (土) 20:42:29
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