自走砲/コメント3

Last-modified: 2018-05-15 (火) 20:25:14

自走砲

  • アーカイブの1と2が被ってね?本来の2の方が消えてる。 -- 2013-04-20 (土) 07:56:37
    • 修正しといた -- 2013-04-20 (土) 18:50:27
  • 次のアップデート、Ver.0.8.6にて、更に自走砲が追加される模様。未確認ですがTier10まで?リンク1リンク2 -- 2013-04-29 (月) 18:50:09
    • ロシア語ですが詳細を発見したので追記。リンク1リンク2リンク3 -- 2013-04-29 (月) 19:01:11
      • 連続投稿して申し訳ない。Tier10までのツリーの映っている動画がありましたのでリンク -- 2013-04-29 (月) 19:08:18
    • ちゃんとバランスを考えた強さにしないとtier10SPGなんて実装したら、ものすごいカオスなゲームになりそうだ。 -- 2013-05-02 (木) 00:11:35
      • 現状Tier8の自走砲がTier10に繰り上げられてその手前に新車両を入れる形になってるみたいだから自走砲のマッチングの高Tier化が目的っぽい。なので高精度大火力高連射のカオスゲーにはならないと思う -- 2013-05-02 (木) 23:17:10
    • 動画の内容まとめると、アメリカ:Tier6,9に新自走砲 それ以外は繰り上がり ドイツ:Tier4に追加stpzⅡからの派生でstpzⅢ グリレはヴェスペ派生一本へ Tier5に4号自走砲 Tier9にエレファント自走砲 フランス:Tier6,Tier9 ソ連:Tier5に新自走砲 繰り上がったSU-14が分裂してTier7と8に入る模様 こんな感じか -- 2013-05-04 (土) 11:07:34
      • 独ツリーは tier3:バイソン 4:II号自走砲 5:グリレ 6:フンメル 7:Gパン 9:G虎 10:typE らしいね。やっぱりG象はG虎より下tierっぽい。そして、他国も含めて悉く性能調整という名のnerfが行われるらしい、と -- 2013-05-06 (月) 17:45:28
      • 今のうちにGWパンター買っておいたほうがいいですかね -- 2013-05-31 (金) 12:52:14
      • Tier8の自走砲を所持していたら、アップデート時に追加自走砲をくれないかな~(チラッ -- 2013-06-01 (土) 08:08:40
    • 自走砲の価格(Cr)は同一Tierの他車種より大分割高なので、Tier10だと800万Cr以上になる…かも? (OO; -- 2013-05-22 (水) 14:58:41
  • カウンターの時に見える煙の位置がずれてるって話がなかったのでtipsと合わせて追記 -- 2013-05-01 (水) 23:54:20
    • 自走砲以外の戦車は、ほんの数mの範囲でランダムに位置がズレたような。ついでに、スモーク(煙)じゃなくてトレーサー(軌跡)のほうが誤解を与えなくていい -- 2013-05-02 (木) 01:48:35
  • 一覧に仰俯角表記があると上面への当たりやすさ、直射の場合の使用感が想像出来るか、と。どう思われますか? -- 2013-05-04 (土) 14:13:38
    • 良いと思います。Sendboxで試してみましたが、多少工夫すればスペース的にも問題なさそうです。 -- 2013-05-05 (日) 10:33:20
    • 上面へのあたりやすさは射程距離も書かなきゃいけなくてスペースないし、直射の使用感までここに詳しく載せるべきかと言われたらノーだろう -- 2013-05-05 (日) 10:38:45
    • 仰角と弾道は必ずしも一致してないと思うのだが・・・ -- 2013-05-08 (水) 18:09:48
    • SPGは別に最大の仰角で撃っているわけではないので(撃ってる場合もあるとは思いますが…)その数値を載せてどこまで有用性があるか疑問。例えば500mとか一定の距離で同じ高度の目標に対して発射時の仰角を出すとかならわかるけれども、そこまでしてる攻略サイトを見たことがないなぁ(自分が知らないだけなのかもしれませんが…) ただほとんど高低差のない市街地MAPで距離揃えて横からキャプチャするか、着弾までの時間を計れば近似値が出ないこともないとは思いますが… -- 2013-05-09 (木) 02:22:04
    • レティクルの形で弾道の高さを把握できたりしないかな‥‥‥? Hummelは縦長でSU-5は丸形だし関係はあるはず -- 2013-05-10 (金) 22:08:21
      • それも考えたのですが弾種ごとに画像示すのも大変そうですし、離心率とかだけ書くにもキャプって測るのがすごく手間かとww -- 2013-05-10 (金) 22:44:34
    • 上面への当たりやすさは書かなくてもいいんでないかな?弾道が高ければ当たりやすいわけだし、弾道が高い低いくらいでいいと思う。前ティアとの比較はあると助かる感じだけど。 -- 2013-05-13 (月) 14:37:32
  • 各車両の「武装」の俯角を、全て 0 にすべきだろうか? -- 2013-05-14 (火) 02:24:42
    • よく分からないけど俯角取れる自走砲も居ますよ。4号自走砲が-10 -- 2013-05-15 (水) 10:27:42
      • 四号自走砲って何?このゲームには登場していない4突のこと言ってるのか?フンメルのこと言ってるならあれの車体はⅢ/Ⅳのだぞ。 -- 2013-05-15 (水) 10:31:55
      • あ、すまん書き込んだの忘れてた。8.6の新SPGだよ。隠しデータを公開してるサイトに俯角-10と書いてあったからね。 -- 2013-05-23 (木) 12:55:44
  • 弾道が高い低いというのは評価基準の作り方が難しいと思います。また、どんな砲でも最大射程付近では高い角度で着弾します。それよりは各車両の最終砲のHE弾の最大射程を一覧に載せ、各車両のページでそれぞれの砲や弾の最大射程を載せるのでどうでしょうか。 -- 2013-05-14 (火) 02:51:01
  • いくら自走砲の話といえどもここは編集情報についてコメントする場なのでこれ以上は編集討論でお願いします。 -- 2013-05-14 (火) 03:52:50
  • 数字の色が一部だけ間違っていたので修正しました -- 2013-05-27 (月) 21:12:47
  • 8.6 でティアが引き上げられる車両は値段も上がるのでしょうか。 -- 2013-06-12 (水) 14:10:02
    • tier10までツリーが伸びるだけで、値段はむしろ下がる車種も居るようです(S-51など) -- 2013-06-16 (日) 10:15:16
      • 8.6からマッチングが同一tiarになったけど修理費はtiar7以上のはtiar相応に減ってる?減ってるなら修正して欲しい -- 2013-06-20 (木) 16:20:41
  • できれば国籍別の特徴を載せてほしいです -- 2013-06-12 (水) 20:52:37
  • 8.6から一時的に砲弾の軌跡が見えなくなり、カウンターが出来なくなります。 -- 2013-06-16 (日) 10:14:24
    • そうすると、懐かしきβ時代から三度目の変遷か。統一して欲しいのう -- 2013-06-16 (日) 11:19:05
    • それはarty視点だけの話?キューポラ視点やガンナー視点も見えなくなるの? -- 2013-06-16 (日) 19:47:54
    • ソース希望。さてSPG対SPGはどうすればいいのやら、LTに頑張ってもらうしかないのか・・・ -- 2013-06-16 (日) 20:22:09
    • 「見える範囲が縮小される」というのが、「敵SPGから一定距離離れると見えなくなる」のか「弾道を表す白いアレが短くなる(多分こっち?)」なのか。テスト鯖ではどうなってるのか -- 2013-06-16 (日) 20:34:40
    • ソース読み直したら間違えてました…。8.6では、発見されていない戦車の弾道は見えなくなる。発見されていない自走砲の弾道は薄くなるが見える。みたいな感じでした…。誤情報を申し訳無い。 -- 木主 2013-06-20 (木) 00:18:46
      • あ、薄くなるんじゃない。視認範囲が狭まるが正しいのか。遠くからは見えないようになる? -- ゆとり木主? 2013-06-20 (木) 00:21:57
      • 戦場に自走砲が減ったり、装填速度や命中率下がったことでカウンター合戦みたいなことはかなり少なくなりました -- 2013-06-21 (金) 10:26:22
      • 最大視点で目星を付ける事が出来なくなるのか、ある程度車両が前進する必要があるのかどっちだろ・・ -- 2013-06-29 (土) 00:26:49
  • tier移動がちらほらあります、注意 -- 2013-06-20 (木) 15:10:56
    • Bisonちゃんがtier3に格上げされています -- 2013-06-20 (木) 15:23:14
    • 現在表だけを修正中ですが、数値はにょちほど -- 2013-06-20 (木) 15:30:30
      • とりあえずの修正は完了 数値はにらめっこしないとダメなので自分に時間のあるときか誰かお願いします -- 2013-06-20 (木) 15:43:42
    • アメリカのプリーストとM37は入れ替わってます -- 2013-06-23 (日) 18:33:40
  • 8.6パッチで自走砲の装備が初期化(ラマーとかも)されてるので、乗るときに砲以外を装備しなおすのを忘れないように注意。 -- 2013-06-20 (木) 21:41:01
  • ちょっとずつ修正してますが、情報が足りない部分は-で表示しています -- 2013-06-21 (金) 15:12:42
    • 新車両のページ参考値で修正完了 ゲーム内データとの照らし合わせは今しばらくお待ちを -- 2013-06-21 (金) 15:35:44
  • Tier2の自走砲は軒並み装甲低下(約30前後)してるもようです -- 2013-06-21 (金) 22:54:01
    • ちなみにT57・BSは80 SU-18は70 SU-26は110 Bisonは130でした -- 2013-06-21 (金) 22:56:20
      • 自走でそんなに装甲分厚い車両いましたっけ -- 2013-06-21 (金) 23:12:16
      • 失礼 耐久値の間違いでした; -- 2013-06-22 (土) 00:16:34
      • G.W. Tiger (P)「呼んだ?」←装甲100mm 冗談はさておいて、スペック変更あったのも確認してるけどウィンドウモードじゃないと編集しにくいw -- 2013-06-22 (土) 13:50:53
      • ↑M7 Priest 「あ?」←前面装甲101mm -- 2013-06-30 (日) 16:44:06
  • ソ連のtier7はS-51とSU-14-1。tier8はSU-14-2です。 -- 2013-06-23 (日) 17:01:54
  • 告のあったのと、チラ見しつつ少し表の数値を修正( -- 2013-06-23 (日) 18:49:32
  • 編集用の情報提供フォームです。 ここでの雑談・質問はおやめください。 国籍別の雑談・質問はこちらへ→雑談用 -- 2013-06-26 (水) 13:18:03
  • 細かいデータも修正していかなきゃあかんね。威力とか収束速度とか相当変わったから -- 2013-06-26 (水) 13:58:49
  • SandBoxにてSPG射程表作成中。協力者求む。 -- 2013-06-26 (水) 21:31:27
    • AndoroidのGooglePlayに射程とか色々出るアプリがあるよ、探してみて -- 2013-06-28 (金) 18:00:14
  • GW虎とGWE100の発射速度・命中精度・照準速度を修正しました。色はそのまんまです。 -- 2013-06-29 (土) 04:12:58
  • v.0.8.6 における変更を変更、美用品や健康食品の体験談かっつの -- 2013-06-29 (土) 06:21:44
  • v0.8.5 と v0.8.6 の着弾分布の比較図を追加。 -- 2013-06-29 (土) 14:53:21
  • 弾の数も一覧に欲しいです。8.6で変更もかなりあったので。 -- 2013-06-29 (土) 22:27:54
  • M44とM53/M55の射界の計測値を追加 -- 2013-06-30 (日) 20:04:05
  • 独自走砲の精度、変更されてなかったところを修正。 -- 2013-07-06 (土) 16:12:05
  • Bisonの平均攻撃力ですが、以前は威力が高い方の弾の値じゃなかった?8.6では450になるような。 -- 2013-07-20 (土) 18:46:12
  • 射程最大距離も追加して欲しいです、半分くらいしか飛ばないのもあるのでがっかりすることも… -- 2013-07-31 (水) 22:57:51
    • 砲によって射程が変わるのも多いから、表記する場合はどうすればいいんだろうね・・・ 最終砲の射程を書くのか、長いほうを書くのか・・・ -- 2013-08-01 (木) 17:05:58
    • 過去に編集討論で議論されました。現在Sandbox内で作業中です(作業の進捗は不明)。 -- 2013-08-01 (木) 17:21:23
  • 8.6以降で、カウンターなんてほぼ使うこと無いからなんなら畳んじまおうかとか思ってるけどどう思う? -- 2013-08-18 (日) 17:19:30
    • 知識としてあるかないかで変わるときもある。いまでもする人はいる。 -- 2013-08-18 (日) 18:15:06
      • 自分が使わなくても「敵自走砲から狙われる可能性もある」って知識が身に付くから一応の記述は必要。ただ、最近は直接カウンターするより偵察車や前線車両の観測を通じての間接的なカウンターが多いと思う。撃破の成否にかかわらず、すぐ近くで敵が発見されたら陣地転換した方がいい、的な知識は必要かも。 -- 2013-08-22 (木) 14:18:46
    • 「8.6のバージョンアップで、現在使いどころがない」って今の仕様にあった注意書きを書き加えればいいんじゃね。 -- 2013-08-18 (日) 18:28:31
    • 注意書きを加えておいた。 -- 2013-08-19 (月) 12:44:12
    • 初自走砲ですが、カウンターの件は勉強になりました。今は使わないという事も含めて記憶したいと思います -- 2013-08-20 (火) 14:18:28
    • 初自走砲ですが、カウンターの件は勉強になりました。今は使わないという事も含めて記憶したいと思います -- 2013-08-20 (火) 14:18:28
    • 一度見えたSPGの弾道を見れたりするから、畳むほどではないと思う -- 2013-08-25 (日) 01:32:19
    • なんか8.8でまたカウンターやりやすくなったような何が変わったんだろ -- 2013-09-22 (日) 17:48:49
  • まだAMX 13 105AMの画像がVer8.6以前のモノなんだね。替えたいとは思ってるけど、自分が持ってるAMXは塗装とか弄ってるから駄目だよね。 -- 2013-08-18 (日) 22:41:11
  • SPGもほかの車種みたいに国ごとの特徴を載せれば、選考の参考になると思うのですが・・・ -- 2013-08-22 (木) 21:10:53
    • Tierによってはコレっていう特徴は書きずらいし、TierX前提で書いても通過点が真逆の性能もあり得るからな 例:ソ連は威力型(だが低Tierだと豆鉄砲) アメリカは威力バカで当たらない(中Tierなら結構当たる)etcetc.... -- 2013-08-22 (木) 21:45:37
    • イギリスはどこかキチってる。くらいしか思いつかん。 -- 2013-08-22 (木) 22:41:43
    • 威力偏重のソ連、射界の扱いやすさのアメ、バランス型のドイツ、機動性のフランス、高射速射のイギリス 大まかなイメージはそんなもんか? -- 2013-08-23 (金) 04:17:46
    • いろいろな意見ありがとうございました。どうもSPGは国ごとにまとめるのは難しいみたいですね・・・ -- 木主 2013-08-23 (金) 10:07:58
  • 無課金榴弾の炸裂範囲も記載してくれると嬉しいなと思った -- 2013-09-08 (日) 08:37:35
    • 基本的に、炸裂ダメージは「ハズレ」だからなぁ。平均攻撃力で大体推測できるし、現状の構成だと新たに追加できる余裕はないから厳しいと思うわ。 -- 2013-10-06 (日) 07:56:15
  • 編集用の情報提供フォームです。 ここでの雑談・質問はおやめください。 →雑談用 -- 2013-10-20 (日) 09:29:25
  • 戦車の残骸は弾道計算に含まれていないのか、残骸の後ろの敵を狙った時、線が緑でも当たらない気がする -- 2013-11-03 (日) 09:19:35
  • 本文冒頭の「artillery (砲兵) を略して arty (アルティ)と呼ぶことが一般的。」 の部分、artilleryは無理やりカタカナで表記すれば「アティラリ(アーティラリ)」だし、artyは「アティ(アーティ)」じゃないの。個人的にはこういう些末な議論が出るからそもそもカタカナ表記を載せるのは反対だけど。 -- 2013-11-17 (日) 09:24:27
    • 俺もそこ気になった -- 2013-11-18 (月) 16:40:11
    • http://ejje.weblio.jp/content/arty ここの発音を聞く限り「アーティ」が正解だと思う -- 2013-11-18 (月) 16:41:16
    • 直しておいた -- 2013-11-19 (火) 15:46:27
  • 射撃時の視点で照準地点までの距離が表示されるって新しい機能ですかね。v8.10までは無かったと思いますが。 -- 2014-01-16 (木) 01:09:03
  • まだ自走砲の最大射程追加されないの?最近自走砲で最前線に突っ込む馬鹿をたびたび見るんだけどFV304みたいに短射程なのか判断しにくい。 -- 2014-01-26 (日) 22:42:18
    • ここはwikiです。あなたが追加してください -- 2014-01-26 (日) 22:47:56
    • sandboxの「自走砲射程表記 (案)」にXVMのデータ使ってソ連SPGでそれっぽいの作っといた。参考意見欲しいのでよろしく。 -- 暇人? 2014-01-27 (月) 00:57:40
      • SU-18の射界がnerf前のままだったので、ついでに修正 -- 2014-01-27 (月) 01:03:53
      • 全く問題無いと思います。弾速も追加したい所ですが、項目が増えすぎてゴチャゴチャしそうですね。 -- 2014-01-30 (木) 23:09:11
  • 見える範囲が狭くなった気がする -- 2014-02-13 (木) 21:03:30
    • もう少し詳しく教えてください。 -- 2014-02-13 (木) 21:30:37
      • 俯瞰視点の見える範囲が狭くなった(拡大されてる)ような感じがしたんだが気のせいかもしれない -- 2014-02-15 (土) 23:13:45
      • 前からこんなものだったと思うけど。多分 -- 2014-02-18 (火) 01:45:49
  • アプデ後まったく別の場所に飛ぶようになったのは気のせい?ラグかな・・・NA鯖 -- Lorraine 155 51? 2014-02-14 (金) 02:14:36
    • PINGが999行ってたとか? -- 関係ないか・・・・? 2014-02-14 (金) 09:07:21
    • やっぱり変だよな? テス鯖の時から俺もそう思ってた・・・ この違和感があるのは自走砲だけなんだよな -- 2014-02-14 (金) 09:11:55
    • Ping130前後、FPS30~50 いままでこんなことはなかった収束しきって撃ったら画面外にとんでったのが複数回・・・ -- 木主 2014-02-14 (金) 09:31:00
    • オレん所の症状は、俯瞰視点のまま視点移動しても車体が旋回しない=レティクルが付いて来ない(「A」「D」キーで強制的に動かして対処)、正確にエイムしたうえで射撃しても着弾してない?orすっぽ抜ける って現象が時々出る感じ。もちろん今までそんなことは一度もなかった -- 2014-02-14 (金) 09:42:32
      • 自分も旋回しない事ありました。Xなんて押してないのに車体が射界範囲以上動かないんですよね。 -- 木主 2014-02-14 (金) 11:05:46
    • 絞りきって撃っても範囲外に着弾するよ なにこれ? 新手の自走砲いじめ? -- 2014-02-14 (金) 11:11:05
      • やっぱりアプデ後の範囲外着弾は気のせいじゃなかったか… そこまで自走砲ゲーって訳でもないのにいくらなんでもdisり過ぎでしょう? WGは自走砲に何か恨みでもあるの? -- 2014-02-14 (金) 20:18:07
      • もはや範囲円の意味をなしてないですね、これは。 -- 2014-02-14 (金) 23:52:10
    • どのくらいの頻度で起こるのですか?自分はまだ平気なのですが…。 -- 2014-02-14 (金) 23:22:17
      • かなりな頻度。命中率が前まで39%前後だったのが、28%まで一気に落ちた。一時的要因でなく、恒久的に続くなら、【SPGは縁日の射的より命中率が低いです】とかいわなきゃならんのか?orz -- 2014-02-15 (土) 04:12:17
    • 今日はこの現象は起きなかった・・・ アプデ直後で人が多くて鯖に負担がかかってたからかな? -- 2014-02-15 (土) 04:14:11
    • 同じ戦車で今までこれなら当たる!って撃った奴がすっとんでいくようになった感覚があったけど、自分だけじゃなかったのか -- 2014-02-16 (日) 10:34:51
    • BC155 58で4連射すべての弾が着弾しないのを確認 範囲外とか手前の障害物にあたってではなく完全にひらけたところにもかかわらず弾が「着弾しない」  通常の描画範囲外くらいの遠距離だと起こりやすいようで 症状が出ても500mくらいの近距離だと着弾する 3回に一回くらいの頻度でこうなる試合中クライアント落として入りなおしても改善せず なんだこれマジで戦犯扱いだよ勘弁してくれ -- 2014-02-16 (日) 19:54:07
    • やはり、同様の症状の方がいるようですね。私も"サーバー照準あり"の状態ですが確認しました。とりあえずはずして様子見してみます。 -- 2014-02-17 (月) 23:59:42
  • しらんがな -- 2014-02-14 (金) 07:39:52
  • 撃っても弾でないことすらあるんだけど -- 2014-02-14 (金) 21:45:31
    • 発射されない不具合ありました、二回目のクリックでは発射されました。あとほんの少しでも車体が傾いていると、精度の悪化がシャレにならなくなったと感じます。 -- 2014-02-14 (金) 22:05:59
      • 平らなところに行くかサイドブレーキ引いたほうがいいみたいだな -- 2014-02-14 (金) 22:24:22
  • ふと思いついたんだけど徹甲弾で破壊可能な家の裏にいる戦車に当てられるんだろうか? -- 2014-02-14 (金) 22:26:39
    • AP貫通するのって薄い壁とか塀だけじゃなかった? -- 2014-02-15 (土) 04:14:33
  • 今回のアプデで装填中アピするとあと何秒かかるかも一緒に表示されるようになったので、今まで以上に味方との連携がとりやすくなった。照準中のTキーも忘れずに行おう。 -- 2014-02-15 (土) 05:51:25
    • 同感。自走砲の最大のメリットは火力管制が行えること。優先的に撃破すべき目標を明示して、序盤~中盤までの優勢を作りやすくすることが出来るよ。 -- 2014-02-15 (土) 20:15:45
      • 例えば先頭を切ってくる重戦車に火力を浴びせて、「ここから先は入ってきちゃダメよ」と出来るし、駆逐戦車を先に撃破して、味方の侵入路を確保したりとか、色々と試合の流れの作り方があります。 -- 2014-02-15 (土) 20:17:58
      • 味方の突撃に先んじてめぼしい茂みに準備砲撃を浴びせたりとかな -- 2014-02-18 (火) 09:07:55
  • 自分もすっぽ抜け、着弾位置の大幅なずれ、俯瞰視点での車体旋回不能の全てを確認しました。もはやバグとしか思えませんが、誰か運営に報告した方いますか? -- 2014-02-17 (月) 05:04:46
  • 別のところにも書いたけど、サーバー照準外してみたら直ったっぽい。皆さんにも検証して欲しい。 -- 2014-02-17 (月) 05:33:16
    • 最初からサーバー照準じゃないんだよなー俺。今日も弾が1発消えたというかどこ行ったかわからんかった -- Lorraine 155 51? 2014-02-17 (月) 13:20:54
    • ですね。外しても、弾は明後日の方向に飛んでいったのを確認しました。 -- 2014-02-17 (月) 23:51:06
    • 当方でも再び不具合確認。やっぱりサーバー標準の有無でどうにかなるような問題でないようですね・・・ -- 木主 2014-02-18 (火) 01:26:00
    • ようつべに上がってた動画がありました。どうも空中で爆発しているようです。 -- 2014-02-19 (水) 03:04:02
      • いつすっぽ抜けた弾が味方ふっ飛ばさないか心配してたので、まあ安心(?)かな。しかし早く直ってくれー。 -- 2014-02-19 (水) 21:12:52
    • 小さな発見した。レティクルのポツポツがいつもより薄く(細かく?)なってるときは十中八九スカすから撃っちゃダメ。通常視点に戻すと大抵車体はあさっての方角を向いてる。通常視点で車体が旋回するのを待って、レティクルの点が正常どおり濃くなってるのを確かめた上で、再び狙いなおせば空発射?は回避できると思う。 ・・・面倒くさっ -- 2014-02-19 (水) 04:15:33
      • サーバ照準の有効無効は試したけど、だめだった。視点を通常に戻す場合は直るときもあるよう。 -- 2014-02-19 (水) 23:03:57
      • バグ発生したので、アーケードで撃ってみようと右クリック固定したら、レティクルが濃ゆくなって(気のせかも)、アーケード視点で着弾ボイス確認出来た。1~2発無駄になるかも知れませんが対処療法で右クリ有効?NA、マリノフカ南→丘上、鯖R、バニラ、Crusader 5.5-in. SP -- 2014-02-21 (金) 12:52:52
  • 自走砲バグ(?)毎回なるなら仕様なんだろうけど、なる時とならない時がある。もう自走砲乗れない -- Lorraine 155 51? 2014-02-19 (水) 20:31:45
    • 自分も今の状態だと辛いから他の戦車乗っていたけど戦闘中のチャットやフレンドに訊いたら自走砲が両軍にいない試合が増えて楽しくなったと言われた。自分でHTやTD乗ってても前線での駆け引きが楽しく感じるから悔しい。 -- 2014-02-19 (水) 23:42:57
  • カウンターできなくなってるのな。弾道が見えたから打ってみたが着弾した時の爆風がでなかった。味方が見つけた時に打ったら着弾してたし爆風もちゃんとでてた -- 2014-02-19 (水) 21:06:27
    • 単にカウンターの時にすっぽぬけただけじゃないの。見えない奴に撃ってもダメージあたえられないようになってたりはしてないよ -- 2014-02-19 (水) 21:09:42
    • これはまだ体験してないな -- 2014-02-19 (水) 21:10:39
    • 直撃したがHPが残った? うまく当たると爆風はみえないよ。 -- 2014-02-19 (水) 23:13:05
    • ドイツのお堅い自走砲に当てたんじゃないの・・・ 撃つ方の砲によっては奴ら直撃に耐えるで -- 2014-02-20 (木) 00:36:38
    • 自走砲のHEなら敵がいないとこで打っても爆風は出るでしょ?だけど収束円のどこにも爆風は出なかった。3,4発打ったが全部ダメ・・・・ -- 2014-02-20 (木) 02:15:50
      • 今はどうか知らないけどエリアを区切ってる赤線越えるとどんな弾でも消失してたからそれでは? -- 2014-02-20 (木) 13:47:34
      • 今は赤線超えても着弾はするよ。しかし木主の件はなんともわからん話だな……ブラインドショットでもダメージは入るはずだし、でも3発くらい撃って全部すっぽ抜けも考えらんなさそう。自分の弾の弾道は見えたん? -- 2014-02-21 (金) 17:02:58
      • それって着弾範囲内には確実に誰もいない状況?見えない敵や壊れた車両に直撃すると爆発は見えないのは前からの仕様なんだけども。あと稀に上に向けた砲身で敵の砲弾をほぼノーダメージで受け止められることがあるから長砲身でHPが高い自走砲相手なら3~4発撃ちこんでも爆風が見えないというのはわからんでもない -- 2014-02-21 (金) 22:09:18
      • 明らかに画面表示範囲内に着弾してないことがある。一度だけ照準円の倍くらい離れた位置に着弾したことあるからバグかなんかで精度か発砲方向が狂うのは確定だろうね -- 2014-02-28 (金) 23:55:56
    • 俺もその現象が起こった!  SextonIIでT57をカウンターで一撃爆散。その後M7Priestにやったら、それが起こった。  初めは「なにコイツ、堅ぇw」ってなったけど、3発目はさすがに「???」ってなった。 -- 2014-02-23 (日) 01:49:48
  • 中戦車で格闘戦中に、明らかに砲が向いてるのとは違う所(カメラを向けてる所)に照準円が出た。自走砲視点だと気づかないで撃っちゃうからおかしいって話になるだけで、実はあらゆる車両で起こりうるのかも -- 2014-02-20 (木) 18:31:55
    • リプレイで見てみると酷い。ばらつきはあるけど、時には照準点から方位5°程度ずれた視界外に落ちてる。試合中急に発生することもあるし、もし味方に当たったらと思うとひやひやもんだわ。車体・砲身を動かしていないのに照準がぷるぷる振動しだすことがあるからそのときに発生してるのかな。 -- 2014-02-24 (月) 11:03:14
  • これ俯仰角がドイツしか書いてないのはなんか理由があるの? -- 2014-02-24 (月) 12:00:33
    • 君が書いてもいいんやで -- 2014-02-24 (月) 20:23:04
  • HEATとAPの解説がほぼ同じ内容だったので統合してみました -- 2014-02-27 (木) 20:15:21
  • 独以外にも仰俯角を追加しました -- 2014-02-27 (木) 21:04:07
    • おお、素晴らしい。 何気に地形対応能力って遠距離砲撃の時に効いてくるんだよね。下り坂だと砲撃が届かん、みたいな。 -- 2014-02-27 (木) 23:06:47
      • FV304見ればわかると思うけど、仰角=弾道の高さじゃないよ。弾道自体は射程と弾速でだいたい察せられるようになってる。 -- 2014-02-28 (金) 00:20:43
  • 昨日試合中に味方の自走砲が敵を攻撃しようとしてたっぽいけど、まったく違う方向(敵がいない場所)を砲身が向いていて結局無駄撃ちに終わってた。あれもやっぱバグかな…。着弾地点の近くに別の味方がいて視界とってたんで、見えない敵を攻撃してたってわけでもなさそう。 -- 2014-02-27 (木) 23:36:16
    • ん?砲身と別方向に着弾したと言いたいのか?まったく違う方向=別の味方がいた方向なら敵がいないと思っただけで実際はいたor木が倒れたりでいると思ったって事だから不思議では無いと思うんだが。 -- 2014-02-27 (木) 23:52:05
      • ちゃんと砲身の向いてるほうに着弾はしてたよ。ただ、敵に詰められてたし味方から距離が離れてる場所じゃなかったし、障害物とか茂みとかも何もない場所だったからあえてそこを撃ったということは考えにくかったんだよね。だから正面の敵を狙ってるつもりでも、例のバグのせいでぜんぜん違うところを撃ってたんじゃないかなー、と思って。 -- 2014-02-28 (金) 06:16:37
  • 各国の特徴を追加してみました。小差や例外には目を瞑って大まかな感じだけ。ちょっと違うよーと思ったら改善してください。特にイギリスはあまり自信ありません -- 2014-02-28 (金) 05:29:03
    • 米ソの「どうして~」はいらないかなと思ったけど放置。ドイツの「最も~」は人によって違うという人もいるかなと思ったのでとりあえずアウト。ほかにも細かい修正をいくつかしました。 -- 2014-02-28 (金) 11:20:44
    • ドイツの高Tierは弾道高めなのでは。低いのは中Tierではないかと -- 2014-02-28 (金) 12:28:23
    • イギリスの高弾道はビショップからクルセイダーSPG初期砲までとCGCだけの話で、他はそこまで高弾道でもないよね、ということで特徴を刷新。米仏の特徴をちょい足ししました。 -- 2014-02-28 (金) 20:26:20
    • 独の弾道が低いのは中tierか高tier17cm砲なので改変。英のtier10について記述。その他少しいじりました。 -- 2014-02-28 (金) 20:47:59
    • わずか1日でずいぶん充実しましたね。みんなありがとう -- 2014-02-28 (金) 22:24:31
  • 課金してでも砲手は100%にしたほうがいいな…。50%とじゃ天と地ほどの差がある -- 2014-02-28 (金) 20:19:36
    • 自走砲に限らず乗員50%とかそれだけで戦犯なんですがそれは…75%を揃えるのが当たり前だと思ってた。 -- 2014-02-28 (金) 22:58:43
      • に、二万とはいえ、金がかかるし・・・(震え声) -- 2014-03-01 (土) 15:01:56
      • 50%乗員が許されるのは、Tier2stockまでだよねー(例の画像略)  開始後すぐに自走に手を出すなら、確かに乗員少ない車両の方がやりやすいかもしらん -- 2014-03-01 (土) 17:23:01
      • 戦犯ならTKしないとなw -- 2014-03-11 (火) 21:48:36
  • 今日3/4の修正で直ったぽくない? -- 2014-03-04 (火) 18:38:56
    • FOV設定をアップデート 8.10の状態にロールバック ってとこかな。FOVの変更でいろいろおかしくなってたんだろうな -- 2014-03-04 (火) 19:23:43
    • NAだが直ってない。さっきなんか鯖照準も絞り切って撃ったのに、その敵の100m向こうの別の敵に当たったし。 -- 2014-03-05 (水) 12:36:24
    • 当たら無すぎて話にならない・・・しばらく自走砲はお休みです -- 2014-03-05 (水) 22:30:50
    • まだ修正できてないね -- 2014-03-06 (木) 14:10:44
  • 各国の特徴のドイツの弾道が低い砲が~のくだりですが、体感ではフランスの低弾道砲と大差ないためそこまで強調するものではないと思いますがどうでしょうか? -- 2014-03-04 (火) 19:11:37
    • フランスも低いって書いて有るし問題無いんじゃない?消したら今度は「低いのに何故フランスだけ」ってなると思う。天井に当たる事が希な砲も有るし -- 2014-03-04 (火) 19:25:03
    • ドイツ自走砲で弾道が低いのは半分ぐらいじゃね?グリレとティア8、9、10は普通に弾道高いぞ?てかコンカラーGCがでるまで一番高かったんだが・・・ -- 2014-03-06 (木) 14:09:07
      • BishopとFV304は? -- 2014-03-06 (木) 14:35:08
      • ↑なんでその2つを出すのかわからないけど、イギリス自走砲実装までは高Tierで21cm砲が一番弾道高かったんじゃないのって話 -- 2014-03-06 (木) 16:23:21
  • ソ連の利点はただ単に大口径というのではなく、「中Tier以降他国に先んじて」大口径の砲を搭載できることだと言ったほうがしっくり来る気がします。Tier8以降は他国に並ばれたり追い越されたりするわけですし。そうすれば「どうしてこうなった」のくだりも消せるかと。 -- 2014-03-07 (金) 01:17:23
  • バグがぜんぜん直ってないみたいです。リプレイで確認するとサーバー照準が突然止まるみたいです。 -- 2014-03-08 (土) 00:32:32
    • FTR情報だけど、原因が判明してて9.0で直るらしいよ ってかさっさと直せ -- 2014-03-11 (火) 02:40:32
    • 今日自走砲のバグが酷かったのでチケット切りましたそして以下が公式回答
      ”お問い合わせいただきましてありがとうございます。お問い合わせいただきました件について、担当部署へ報告を行わせていただきます。
      なお、問題の修正はバージョンアップの際に行われる事が多く、お客様には大変ご迷惑をお掛けしますが、修正されるまでにお時間をいただく場合がございます。
      その他にも、ご不明な点や問題点等がございましたらご連絡頂ますようよろしくお願いいたします。”
      だと完全にこりゃコピペ(苦笑)次で直るのかもしれないが今のバージョンでは修正するつもりはなさそうだね自走砲使いは要注意。 -- 2014-03-17 (月) 00:39:43
      • 情報thx。あとは9.0がいつ来るかだが… -- 2014-03-18 (火) 22:19:01
  • 味方の砲塔が固定されてる車両が敵にくっつかれて必死な場合に、一か八か助けるために撃ってもいいんだろうか? タートスがケツにまとわりつかれてたときに助けたんだけど「30p削ったな」って文句言われたんだよね。一応謝ったんだけどさ。 -- 2014-03-11 (火) 18:53:48
    • 多分ジョークだよ。よくも30ポイント削ってくれたな~!HAHAHA!位のつもりだったんじゃないかな? -- 2014-03-11 (火) 22:07:15
  • 自走砲の照準バグですが、俯瞰視点で右クリックで正しく照準される様です。ただし、見かけレティクルが収束しきっていても、サーバ的には右クリックをした瞬間に照準が合い、収束が始まる点と、車体がそもそも狙ってる方向を向かない場合(照準先が1000m近い遠距離だと起こる?)は、矢印キー等できちんと射界を向けてやる必要がある点に注意が必要です。 -- 2014-03-15 (土) 05:26:11
  • 各国の特徴のドイツのところ、Tier5から低弾道みたいに書いてるけどグリレ最終砲ってそこまで弾道低いかな?フンメルから急に低くなる印象なんだけど -- 2014-03-20 (木) 09:35:55
    • 同意見。グリーレまではそれまでと使用感変わらず気にならないが、フンメルの後期砲にした途端弾道の低さに頭を抱えることになった。 -- 2014-03-21 (金) 08:52:31
      • とりあえず変えてみた -- 2014-03-25 (火) 12:59:43
  • 味方自走砲の砲身先ぎりぎりに自分の砲身をくっつけて?砲口を塞ぐように嫌がらせしてる奴がいた。 -- 2014-03-29 (土) 05:46:42
    • TKの処罰が大きくなったから、今度はそういう行為を働く奴が出てきた。チャットで味方に事情説明+通報。間違ってもTKしては駄目。相手の思うつぼ。 -- 2014-03-29 (土) 06:00:21
  • ドイツの自走砲特に上位の低弾道の車輌ばかりに乗ってるせいで弾道が高い自走砲が狙える位置に気づかないっていうのがある(体験談)から注意として載せてみたらどうだろうか -- 2014-03-30 (日) 11:39:37
  • エイプリルフールだからなのかkarlなる謎のドイツ自走砲が送られてきたんだけどwwwwwwwwww -- 2014-04-01 (火) 15:21:40
    • karlに乗ってラシェイニャイ勲章取得でで2,000,000クレジットのボーナスを取得することができるぞ!w -- 2014-04-01 (火) 16:16:17
  • 8bitだとw -- 2014-04-01 (火) 15:54:55
  • これって100%乗員一人乗ってるけど貰えんの? -- 2014-04-01 (火) 17:32:19
    • ごめん。Karlのもともと乗ってる搭乗員のこと -- 2014-04-01 (火) 17:33:00
      • 分からんが、車長から装填手まで一人でやっているコイツの凄さは分かる。 -- 2014-04-01 (火) 20:28:48
  • karlってカール自走砲かよ! -- 2014-04-01 (火) 21:29:58
  • ナムコのバトルシティーやんこれ!しかも自走砲ってのが面白い -- 2014-04-02 (水) 15:03:06
  • 自走砲と小隊組んで連携取りやすくていいですな -- 2014-04-05 (土) 14:11:00
    • 組んで→組むと(訂正スマソ) -- 2014-04-05 (土) 14:13:09
  • まぁーここ見る限り自走砲のりってBF1942のころからいた「自分のスコアさえよければおk 味方?かってにえさになってろよpgr」ってヤツが多いってことね -- 2014-04-07 (月) 18:24:33
    • 妄想は脳内だけでやってくれ -- 2014-04-07 (月) 19:09:46
    • 全車種中最も味方への依存度が高いのが自走砲なのに味方がどうでもいい訳ないだろ。自走砲乗りとしては早々と死ぬことは味方に一番してほしくないことだぞ?ホントにこのゲームプレイしてそれ言ってんのかよ… -- 2014-04-07 (月) 20:41:15
      • 敵の自走砲スポットしたら味方の自走砲にりたいきられた挙句目の前のM5A1に殺されるってね。死ね。 -- 2014-04-10 (木) 12:32:54
      • お前一体どんな位置でスポットしてたんだよ・・・ -- 2014-04-12 (土) 05:02:06
      • 自走使ってHP満タンの重戦車をワンパンで倒すと気持ちいいよな たまにメッセージもプレゼントされるけど -- 2014-04-13 (日) 13:46:49
      • こういうことほざいてる自走砲乗りもいるんですけど だれのおかげでしょうかねぇ -- 2014-04-13 (日) 13:47:19
      • そもそもスポット役と自走砲の関係って 見つける-見つけてもらう 観測ポイントを入れてもらう-ダメージを与える のWinWinの関係だろ。 -- 2014-04-19 (土) 16:50:18
      • だれのおかげかって言ってる奴いるけど、こっちはちゃんと観測ポイントで返してるだろーが -- 2014-04-19 (土) 16:55:35
      • 逆に観測入って無いなら最初からお前のおかげじゃないor他にもスポットしてる奴がいる状況っていうw -- 2014-04-20 (日) 03:32:38
      • そのスポットしてくれてる味方のおかげでドヤ顔☆キルできる他力本願の腰抜けヒッピーの分際で偉そうに口たたくなwwww土下座してろwwWOTのゴミクズwww -- 2014-04-29 (火) 17:02:24
      • 自走砲に撃破されたのが悔しいなら自分の立ち回りを見直すところからやるといいよ。 -- 2014-04-29 (火) 17:46:17
      • 敵自走砲をスポットした時点でまともな自走砲なら最優先で砲撃する。それに巻き込まれるような至近距離でやりあうなんて、自分がキル取りたいだけの独りよがりなバカだろ? 相手にスンナ。 -- 2014-05-02 (金) 13:28:50
    • たまに敵に密着してる状態で射撃要請してくる人いるけど、あれは「俺が押さえつけてる間に・・・!俺に構わず撃て!」ってことなんやろなぁ(すっとぼけ -- 2014-04-20 (日) 02:41:16
  • 自走砲における仰角の意味ってなに?弾道が高いと言えば -- 2014-04-08 (火) 07:38:43
    • 仰角は弾道の高さとあまり関係ない。例えばFV304なんか特に高弾道なのに仰角自体は45度、他にもっと仰角が大きい自走砲がいるのにそれらはFVより低弾道じゃん? 仰角よりはマスクデータの弾速のほうが弾道の高さに相関関係があると言われてる。 -- 2014-04-08 (火) 08:06:50
      • 正確には弾速と重力加速度で弾道が調整されている。 -- 2014-04-16 (水) 00:57:24
    • 細かい条件を無視すれば、物体を最も遠くまで飛ばせる角度は45°。地形への適応を考えれば45°以上の仰角が取れる事が大砲には求められるといえる。最大射程より近い標的を狙う場合は砲の仰角を下げて飛距離を調節する。つまり射程ギリギリで撃つ方が高弾道になるのだけれど、多くのSPGはゲームのマップに対して射程が長すぎるのが災いしている。 -- 2014-04-08 (火) 09:54:06
  • 山形弾道とライナー弾道を切り替えられればなぁ -- 2014-04-08 (火) 09:05:01
    • 多分山形弾道を選んだら今以上に精度が下がるだろうね。 -- 2014-04-08 (火) 09:57:18
  • 今日悪夢を見たよ、、、アップデートで「風」(向きと力)の要素が入ってめっちゃ弾が曲がるっていうね; あたりゃしなかった。 -- 2014-04-09 (水) 13:07:12
  • レティクルがいきなり開くのって何が原因ですか -- 2014-04-11 (金) 23:45:01
    • 左右どっちかの射界の外に出て車体が動いてしまったんだろう。そうなりたくないならXキーで車体を固定しよう。 -- 2014-04-11 (金) 23:49:31
    • 或いは回線状況によっては送信されている情報が飛ぶ事によって急に動いたと判定される事もある。あと質問はFAQで行って下さい・・・。 -- 2014-04-12 (土) 03:37:07
  • 地図をピコピコさせて細かい指示までしてもらう必要はないけれど、「攻撃中」「リロード中」の情報はMTHTで前線支えている時にはありがたい。 -- 2014-04-12 (土) 21:47:56
    • 私はここら狙ってますよー って意味で最初に場所とF8押してますわ。 -- 2014-04-16 (水) 23:33:38
  • アップデートでカウンター合戦復活してます? -- 2014-04-19 (土) 00:32:59
    • 今のところは見たことないなぁ でも注意するに越したことはないよな -- 2014-04-19 (土) 16:42:42
    • 鉱山みたいに狭くて隠れて撃てる場所が限られるマップはよくカウンター飛んできますね。特に高Tierソ連SPGなんて、隠蔽率低すぎて本当に隠れ場所が限られる上に、移動すら困難で・・・ -- 2014-04-19 (土) 21:47:38
  • M7 priestの射界が本ページと異なってます。検証お願いします -- 2014-04-24 (木) 16:11:00
    • 自走砲Nerf前に右よりの筈の射界がここでは左右対称になっていたから修正してくれた筈なんだけど、その後M37と入れ替わって、M37の画像だけが右よりになってややこしくなってるね。 -- 2014-04-24 (木) 17:42:28
  • 自走砲で支援してたらcampercamper言われる -- 2014-04-26 (土) 08:42:22
    • それはそいつがnoobなだけだ -- 2014-04-26 (土) 09:55:11
    • 前にでる必要のある自走砲なんてビショップみたいなごく一部だから気にしたら負け -- 2014-04-27 (日) 16:34:19
    • camperじゃなくてclickerじゃないか? -- 2014-04-27 (日) 19:48:01
  • T14に乗ってて自走砲食らったんだが・・・信じられないことが起きた! -- 2014-04-30 (水) 17:32:49
    • 途中送信スマソ、食らった瞬間にT14が浮き上がり180度回転して着地、HP残ってたけど敵にケツ向けてたので死亡なんぞ -- fps55 Ping100 NA? 2014-04-30 (水) 17:35:15
      • 砲塔が飛んで落ちてきたとかではなく車体が飛んだの? 流石に見たことないんだが -- 2014-05-01 (木) 00:25:52
      • あー そーゆーバグまれにあるよ 運営にリプレイとかと一緒に報告して、どうぞ -- 2014-05-01 (木) 01:21:26
  • とりあえず自走砲で小隊くむとか勘弁してほしい。前線要員と視界要員へればそれだけ負けやすくなるんだけど・・最近多い気がする。初心者が好みやすいからか?いっそ自走砲は1マッチング二門までにしてほしいわ 役に立たない場合が多いし。 -- 2014-05-04 (日) 03:59:15
    • 生産性のない愚痴は雑談板へどーぞー -- 2014-05-04 (日) 06:38:30
    • でも軽戦車乗りの自分としては2~3ぐらいはほしいからな・・・。まぁ4~5ぐらいになると行き過ぎてる感じはあるけど -- 2014-05-05 (月) 01:30:27
    • 自走砲だけの3両小隊で、制圧に来た敵車両を返り討ちにして勝ったのを見たことがあるわ -- 2014-05-07 (水) 18:29:39
  • このページを携帯でみてたんですが、各国の特徴のとこにドイツがないのはどういうことなんでしょう。あと、先に言っときますが「PCで見ろ」とかの返事はいらないです。 -- 2014-05-08 (木) 17:18:54
    • 眼科行け -- 2014-05-08 (木) 17:36:33
    • 携帯でも確認したけどソ連の下、アメリカの上にあるよ?書き込む前にちゃんと見てね。 -- 2014-05-08 (木) 17:42:53
    • 多分ケータイで見てたからだ。 -- 2014-05-08 (木) 17:54:23
      • やっぱり皆さんには写ってますか…ガラケーだからですかね…こちらでは相変わらず見れないので諦めてPCで見ることにします。ご迷惑おかけしました。すみません。 -- 2014-05-08 (木) 20:54:08
  • FV304乗ってて敵のISをサークルにほぼ全部納めて撃ったのに手前の味方に当たったんだけど、前のアプデであった自走砲のズレってまだ直ってないのかな。敵味方はにらみ合い状態で、撃ってから当たるまでどちらもほとんど動いていなかったし、手前に味方がいるのはわかっていたんで、当てないように照準絞りきってから撃ったんだけど、サークル1個分くらい手前に着弾した……。 -- 2014-05-09 (金) 15:43:10
    • 手前ならサークルへの弾道上に味方の頭があってそこに当たっただけでは。高弾道で名高いFV304といえど垂直に落ちるわけじゃないし。 -- 2014-05-09 (金) 15:48:04
      • たぶんそれじゃないかな。まぁ未だにとんでもない所に弾が飛んでいって着弾も弾道も目視できない例の現象は残ってるような気がする。まれにだけど。 -- 2014-05-09 (金) 16:22:03
      • 味方はP虎だったけど、相手はISかIS-2だったんで、そこまで背が低くなかったんだけどな……。IS-3以降の背の低いのならそれで無理やり納得出来たんだけど。他の車両でも時々明後日の方向飛ぶコトある気がするし、気をつけておきます。 -- 2014-05-09 (金) 16:51:57
    • サーバー照準を使ってないなら、実際に見えてる照準と、サーバ処理上の照準の収束具合がとんでもなく乖離してるときがあるよ。超信地旋回メインのSPGでさえそうだから、ちょこまか動くFV304ならなおさらかもしれない。 -- 2014-05-11 (日) 11:47:11
    • 起伏のあるとこ狙ったんじゃね?障害物を掠めるように狙うとよく分かると思うが、実際は障害物への直撃コースなのにサークルは建物に当たらない時の場所で表示される時がある。まあバグってちゃバグなんだが。こんな時中心線に着弾予想中心点の小さな丸があるだろ?これが障害物にひっかかっててるから良く見れば「狙いドンピシャで飛んでもこれは障害物に当たる」ってのが見抜ける。起伏のあるとこも同じ -- 2014-05-12 (月) 01:44:24
      • ちなみにな?この状態の時の中心線は障害物に当たる時の通常パターンのように中心線が障害物より先が赤くならず、緑のまんまなんだ。中心点だけ当たる障害物でひっかかって(照準サークル内に中心点が入ってない以外は通常通りなんで気づきにくい)てんで手前に着弾したりする。狙いつける時にちゃんと中心点があるか?というのを確認する癖つけたらいいぞ。まあちゃんと中心点があっても弾道がずれて結局は障害物直撃ってのもよくあるがなw -- 2014-05-12 (月) 02:38:49
      • マップはヒメルズで、相手はHJ2の道路上で自分はG6あたりだったかな。起伏は考えにくい状況だったと思う。線の緑赤と中心点の関係については、一応理解しているつもりだよ。サーバー照準は使ってないから、そっちの可能性も大きそうだな……。あの時以外でも半端にズレることあったし。ただ、時々恐ろしくPing跳ねる時があるからあんまり使いたくないんだよな……。 -- 木主 2014-05-12 (月) 16:10:00
  • よく聞くTDモードってのがよくわからない、単に接近戦のことを言うのでしょうか?あと接近戦の時は視点変更しないほうが当てやすいんでしょうか?右クリックでターゲット追跡もできるし -- 2014-05-24 (土) 22:48:59
    • TDモードの解釈は合ってる。その時に視点変更するかどうかは車種やプレイヤーの癖によってそれぞれ。 -- 2014-05-24 (土) 23:56:33
  • 味方でわざと車体押してくる奴とか冗談だろとか思ってたけど、開幕からずっとついてきて押してくる奴ほんとにいるんだな。あやうく水没させられるとこだった。逃げても逃げてもついてくるからまともにプレイ出来なかったんだけど、こういう輩いるときの対処法ってどうすればいいんでしょうか -- 2014-05-25 (日) 11:58:57
    • 通報すればおk。そいつの狙いは味方への煽り&損害での収支だから邪魔されても乗っちゃダメよ? -- 2014-05-25 (日) 12:11:08
  • ここで書くことではないかもしれないけど、自走砲に新たな勲章が追加されるらしい(9.1test鯖)。CBにも勲章が付くらしいけど果たしてゲーム的にどうなのか… -- 2014-05-29 (木) 20:09:30
    • カウンターなんたらだっけ?前線支援などのチーム貢献せずに勲章狙うってのが増えそうだね。まぁ今でもトップガン欲しさにcap車両撃って来るのはいるけど -- 2014-05-30 (金) 14:43:16
  • 特定距離(500mぐらい?)での拡散円の画像を載せれば、弾道をイメージしやすいんではなかろうか -- 2014-06-01 (日) 14:13:44
  • スペックダメージ通りの威力でないのは貫通していないからか?砲の貫通のスペックは直射の場合? -- 2014-06-01 (日) 20:55:22
    • 同じツリーにまとめなさい。 で、何を言ってるかよくわからんが、貫通すればHEの平均ダメージ分は入るよ。 直射とは全く関係ない。 あと、貫通はオープントップや薄い装甲の相手でないとほとんど発生しないと考えていい。 一発で倒したいならHEAT弾やらAPCR使う。 ただこれらを使うとHEから威力は下がる。 -- 2014-06-01 (日) 21:08:29
      • そうなのか、早い回答ありがとう。貫通してないんだなやっば。 -- 2014-06-01 (日) 21:17:50
  • 貫通すればほぼ平均ダメージでる? -- 2014-06-01 (日) 21:03:25
    • 出る -- 2014-06-01 (日) 21:20:16
  • 「味方に敵がいる場合」の項目に必要性を感じない。押すキチガイに絡まれるのは車種関係ないし体感ではむしろ自走砲より多車種のほうが押し出しや進路妨害に遭いやすい気がする。自走砲のページだけ特別に注意点として書いておく必要はないし、各車種専用ページ以外のどこか一カ所に「キチガイに絡まれた場合どうするか」を書いとけばいいと思うんだ。 -- 2014-06-04 (水) 06:39:39
    • 自走砲モードだと周囲確認が散漫になって被害に遭いやすくなるからじゃ?速力とか武装的に自衛も難しいし -- 2014-06-04 (水) 07:18:47
      • それはそうなんだろうけど、特記するほど重要なことだろうかってこと。それに俯瞰モードでも押されたらレティクル開くからどうせ気付くしね。キチガイに絡まれたとき自衛能力が他車種に比べ低いのもその通りなんだけど……それも敵に接近されたときに自衛能力が低いのと同じことだし、結局わざわざ項を設けて「覚えておこう」「注意しよう」っていうほどの事じゃないと思う。 -- 木主 2014-06-04 (水) 08:05:44
    • 必要。初弾発砲の瞬間に自車が吹き飛んだ事があった。自車残骸の正面にHTがぴったり居座っていて、発砲した瞬間にそいつに当たって爆風もらったのは明白だったが、その項目を読んでなかったら、意図的な妨害とは思わず、ただのnoobキャンパーだと思って通報しなかったかもしれない。 -- 2014-06-07 (土) 03:21:12
  • よく地形を意識して~っていうのがよくわからない。照準をきちんと相手に合わせて、なるべく着弾地点にかぶるようにするだけじゃないのか?あと、自分が接地している射撃地点が坂だったりすると命中率が変わると聞いたけど、あれってどのくらい差がでるんでしょうか?イマイチ理解ができない。 -- 2014-06-04 (水) 18:09:04
    • 敵車が自車側に傾斜した斜面にいる場合は低弾道SPGでも正面から砲塔超えて柔らかいエンジンルームに叩き込み易い。その逆に傾いてたら硬い砲塔に当たり易い。上手くやってタイミングと地形の両方を合わせれば、敵がちょっとした稜線を越えた瞬間にエンジンルームへドンピシャなんてのも出来る。自車についても傾斜地を使わないと最大射程が出ないビショップ初期砲とかあるし、左右に傾いてると仰俯角変えたときに左右の射界もズレる。 -- 2014-06-04 (水) 20:31:11
      • あぁ、そういうことでしたか。なんか着弾自体の精度に影響でるのかと思ってました。接地している地面についてはやっと理解できたのでよかったですwwというかすごく単純なことになぜ気が付かなかったのか。 -- 2014-06-04 (水) 22:37:02
    • 聞きたいこととは違うかもしれないけど、8.x(正確なところは忘れた)のアップデートで斜面にいるときの精度悪化が顕著になったんだよね。車体がロール(左右に傾く状態)してるときの着弾地点のズレが顕著になってる。レティクル外着弾が生じるレベルなので足元にも注意を払いたいところ。 -- 2014-06-04 (水) 21:23:33
      • やっぱり素の精度も悪化してるのか・・・。その辺り全然wikiにも書いてないから詳しい人がいらっしゃるなら書き加えて頂きたいですね。 -- 2014-06-04 (水) 23:20:49
      • これ出来れば検証してもらえると有難いっす。確かに地盤の固い平らな面に据えて射撃すると安定している気がします。 -- 2014-06-05 (木) 19:07:49
      • 実験ばっかりする個人の自走砲サイトでそれも試していたはずだが、プレイヤーが期待する結果にはなっていなかったと思う。 -- 2014-07-04 (金) 00:38:43
  • BishopやFV304のリロードが10秒位しかかからないので、ガンガン撃ててすごく面白いんですが、この2つの車両以外でリロードが非常に早い自走砲はありますか? -- 2014-06-05 (木) 13:05:23
    • 初期砲SU-26はそこそこ高い弾道と全周砲塔と装填速度を兼ね備えていてKV-1とかに無力なことを除けば楽しめると思う。あと継続リロードじゃなくて弾倉式だけどフランスTier10が4連射できる。 -- 2014-06-05 (木) 13:19:46
    • フランスTier5の「AMX 13 105 AM」もそれなりにリロード早いよ。低弾道、長射程というFV304と真逆の特徴が気になるかもしれないけど。 -- 2014-06-05 (木) 15:15:43
      • AMX 13 105 AMのリプレイ見たけどリロード早いね。これなら楽しめそう。情報どうもありがとう。 -- 2014-06-07 (土) 18:58:37
  • 動かない戦車を動かすにはどうすればいいですかね? -- 2014-06-08 (日) 00:43:58
    • 動かない戦車とは撃破されて黒焦げになった車輌?それなら助走付けてぶつかることで車輌によっては多少動かせる。戦闘が始まっても初期位置から動かない味方のコトなら、残念ながら対処法はない。「○○wake up!」と声をかけるくらいか。回答はこれでいいかな? -- 2014-06-08 (日) 03:15:08
    • 索敵をお願いしたいなら、チャットで該当のエリア(A1~K0)を呼びかけてミニマップをクリックするとか(もちろん逃げるバカも居る・・・)。初期位置から動かないAFKなヤツは呼びかけても駄目ならinactionで通報。 -- 2014-06-08 (日) 08:19:39
      • お2人の意見、参考になりました。ありがとうございます。やっぱり自走砲使ってると索敵とか壁とかしてほしくなるなあ・・・ -- 2014-06-08 (日) 18:51:21
  • 自走砲の着弾が解るMODがある? こちら自走で、クリックした瞬間に動かれる事が多数 -- 2014-06-08 (日) 18:23:16
    • 着弾なんてModなくても見えるじゃないか。何が聞きたいんだ? -- 2014-06-08 (日) 18:50:19
      • 木主は「これまで動かなかった車輌が発砲と同時に回避行動取るからおかしい!」と思ったんだろ。 -- 2014-06-08 (日) 18:54:54
    • 聞いたこと無い。だがHTやら乗ってる時に自走砲の装填時間を考慮して動くことは多々ある。運が悪かったか相手が一枚上手かどちらかだと思っていい。 -- 2014-06-08 (日) 18:53:24
    • 着弾ではなく発射のこと? -- 2014-06-08 (日) 18:53:40
      • 発射と同時に着弾地点が分かるって意味じゃないかな。 -- 2014-06-08 (日) 19:18:54
      • でも自走乗りならその程度は自分で出来なきゃいかんと思う。なんでもmodに頼っちゃプレイヤースキル自体が落ちちゃうよ -- 2014-06-08 (日) 22:36:44
    • 撃った瞬間に動かれる事が多数 ってことは、撃たれた方がそれを感知できるようなMODがあるのか?って聞いてるんじゃないのか -- 2014-06-08 (日) 22:40:23
    • 聞いたことないし、あったとしても着弾位置が事前にわかるだなんてチート同然だろう。 -- 2014-06-08 (日) 23:26:01
    • 発砲音の聞こえる範囲が300m→600mに拡大される様になったらしいので、発砲音を聞かれてるのでは? -- 2014-07-02 (水) 16:41:24
    • 撃ち合い=見つかっているから自走が撃ってくるかも→絞って一発撃ったら隠れるって普通じゃね?あえて言うなら第六感だが、低Tierでなければ自走が狙いだしてから着弾まで動かない方が珍しいだろうし。自走以外使っていれば狙われているかなんとなく分かるさ、当て方もまた然り。 -- 2014-07-11 (金) 19:43:23
  • 自走砲やってるとレクティルが最大収束の後、小刻みにピクピク動いてる時があるんだけどその現象が起きてると命中精度がめっちゃ低い気がする。詳しく知ってる方いらっしゃいますか? -- 2014-06-11 (水) 15:18:25
    • 当方でも確認済み。 ver9.0でサスペンション周りの物理演算が変更になったため、そのあたりの弊害かもしれませぬ。 一応車体を左右に振れば収まるようだけど、spgにこの動作は酷だ… 何にしても改善があると良いけど。 -- 2014-06-11 (水) 17:26:32
      • 枝の者ですが、ver9.2で改善するそうです。ヨカッタヨカッタ -- 2014-07-16 (水) 16:39:25
  • 新マップ、ハリコフのおすすめ位置はどこですかね? (su-122A,弾道低め)  ちなみに自分は南西側は丘が安定しました。北東側は分かりません。 -- 2014-06-17 (火) 00:40:02
  • ハリコフは街中に敵が入られるとほぼ打てなくて辛い  逆に言えば相手からも打ちにくいから駆逐みたいな使い方もアリかと思ってる -- 2014-06-22 (日) 18:46:27
  • 誰を狙っているか、残り装填時間がどれくらいなのかきちんとアナウンスするのも自走砲として大切だな(というかしてほしい)。ログ流れて鬱陶しいと思う人もいるだろうが、ただでさえ長いことの多い装填時間、後方で何もしてないと思われかねない。 -- 2014-06-23 (月) 21:20:53
    • 誰を狙ってるかを報告してもその対象に張り付く輩がいるから困る。緊迫した状況でなければ大体報告してるが -- 2014-06-25 (水) 22:50:12
    • 人によっては履帯切ってくれたりする時もあるよね、ああいうのはマジでうれしい -- 2014-07-01 (火) 20:51:29
  • これ3対もいたら重戦車できた意味ないじゃないかw -- 2014-06-27 (金) 21:43:16
    • そうか?特攻野郎になろうぜ -- 2014-06-29 (日) 14:50:17
  • 戦車ゲーなのに自走砲いるとせっかく重戦車できたのに何もできず終わるとか・・・ -- 2014-06-30 (月) 19:27:30
    • 重戦車までの課程において何も学んでいないお前が悪い。 -- 2014-07-01 (火) 07:01:20
      • 自走砲対策もできないようなnoob重戦車は自走砲に限らずMTLTにとってもカモネギだな -- 2014-07-01 (火) 10:05:05
      • ↑FV304とかいう対策がめっちゃムズイのもいるんですが、それは・・・ -- 2014-07-02 (水) 17:16:22
      • ↑おまえ、それマジで言ってるのか? -- 2014-07-02 (水) 23:13:47
      • FVの弾はどの距離から撃っても高弾道ってわけじゃないしなぁ、射程ギリギリに捉える位置取りしないとあの特性は発揮出来ないから他のSPGよりもあまり障害物を気にしなくても良い代わりにマップの広さに左右されるから別段万能って訳じゃない。それに射程の都合上被発見率は他のSPGより高いから特別に対策が難しいって事は無いんじゃない? -- 2014-07-03 (木) 18:33:05
    • 木主の運用や学習等が悪いのは同意だが、もっと根本的なところにツッコませて。戦車ゲーじゃなくて装軌車輌ゲーです、こんなに自走砲や駆逐戦車や突撃砲etcがラインナップされてる時点で気づいてください… -- 2014-07-04 (金) 01:29:58
    • 最近、必ずヒットする自走砲が増えた気がするけど変更あった? -- 2014-07-10 (木) 21:50:58
      • 自走撃ってる側の、何発も無駄玉撃ってようやく一発で仕留めたときの安堵感はわかるまいw -- 2014-08-29 (金) 11:21:17
    • 気持ちはわかる。俺も当初そんな感じだった。自走砲をどれでもいいから最低ティア5くらいまでやってみることだよ。そうすれば自走砲対策も自然と見えてくる。優秀な敵程、自走砲対策の有効なヒントを持ってるからね。 -- 2014-07-10 (木) 22:12:43
      • たしかに実際に自分で乗ってみて「狙っている側」を体験するのが一番だな。 -- 2014-07-14 (月) 18:59:58
    • そりゃ自走砲は重戦車の天敵ですし。それと自走砲もゲーム中では戦車と呼ばれてるよ -- 2014-07-14 (月) 15:47:59
  • ハリコフ当たった時仕事なさすぎ どっかポイントあったら教えてくれ -- 2014-07-05 (土) 12:09:34
    • ググったらあんじゃん。人に頼る前に自分で何とかしようと思わないかね? -- 2014-07-14 (月) 03:47:35
    • 一応WG公式でも紹介動画がありますのでそちらも参考にどうぞ。 低弾道ならマップ左上を狙える位置に就くのが吉かと -- 2014-07-16 (水) 16:41:40
  • 駆逐対策で茂みが減って、その余波が狭いマップだと自走砲に来てる。もうちょっと初期配置どうにかならんのかねぇ。 -- 2014-07-17 (木) 18:36:17
  • 最近、SPGが異常に多いけど何か会ったのか? 10試合合って、三割は敵味方あわせて5両はいる試合がざらだぞ。 前以上に自走砲を見るようになった。MM、もしくは自走砲に有利なことがあったのか? -- 2014-07-18 (金) 16:56:34
    • 自走砲でしか取れない勲章の実装の余波じゃないかと -- 2014-07-18 (金) 18:10:40
    • 発砲補正のおかけで、よく当たるようになったようです。自走砲の腕で決まる→軽戦車の腕で決まることが多くなったと思います。視界、スポットを知らない軽戦車だと重戦車が前線を維持できません。負け確定です。昔に比べ自走砲が重要な攻撃になっています。 -- 2014-07-28 (月) 00:25:59
  • 目を取ってくれない味方ばっかのときの自走砲の乗り方教えてください -- 2014-07-21 (月) 01:19:49
    • 全く発見できないようなら戦いようがないし、発見はできるのであれば当たりをつけて狙っておけばいい。あと、ここで質問するのはやめろ。 -- 2014-07-21 (月) 08:51:46
  • 旋回砲塔を持つ自走砲にソ連のSU-5って書いてあるけど、砲塔を持ってるのはSU-26ですよ -- 2014-07-24 (木) 14:03:18
    • すまんが どこのことかな? -- 2014-07-24 (木) 14:12:14
      • 照準のコツの下部のところです -- 2014-07-24 (木) 14:28:24
      • 直しておいた -- 2014-07-24 (木) 16:33:50
    • あら、ひどいミスをしていたようだ 申し訳ない -- 追加した人? 2014-07-24 (木) 20:37:03
  • アプデで予想弾道線が、生きてる戦車でも当たった先は赤で表示されるようになった?赤い線があると「ん、射線通ってねぇのか?」って一瞬なる。すごい違和感 -- 2014-08-04 (月) 12:24:07
    • 逆にその部分が弾道の中心線になるから、緑から赤に切り替わる部分を上面から見た敵の真ん中に合わせれば天板に命中しやすくなる。SPG全体のBaffと言っても過言じゃない。 -- 2014-08-29 (金) 12:27:50
  • ↑同感です -- 2014-08-09 (土) 18:19:29
    • すばらしく情報量に溢れる生産的なコメントですね!その素晴らしいコメントをさらによくするためにも、「ツリー化」を覚えましょう。返信したいコメントの左にあるラジオボタンを押してコメントを投稿するだけです! -- 2014-08-09 (土) 19:30:54
      • 長ったらしい生産的なコメントをありがとう! -- 2014-08-09 (土) 20:02:50
      • んなくだらない皮肉言う暇あったら中戦車で活躍できるようにT-34でも育てたら? -- 2014-09-16 (火) 22:55:24
  • 軽・中戦車乗ってて思うんだけどNDK中に、NDKしてる敵に向かってぶっ放してくる連中は何考えてんの? 折角タイミングと状況読んで突っ込んでも味方のキルスティールSPGにすぐ撃ち抜かれて殺されるんだけど もちろん1撃で仕留めてくれるなら撃って構わないと思うけど、基本的にあててくれる奴は少ないし、支援のための車両で味方をぶっ殺すのやめてほしい。 ぜひこの項目に~味方の動きに注意する(誤射に最大限注意する)~ということを書き加えてほしい -- 2014-08-15 (金) 15:03:42
    • たぶん思考停止して手当たりしだい撃っているんだと思うんですけど(名推理) -- 2014-08-15 (金) 15:47:51
    • 自走には着弾までラグがあるから発砲後にNDK始められると当てちゃうことはあるが NDK中にわざわざ撃つのはないな そもそも射撃するなら「○○を攻撃中」のラジオチャットか手打ちでのチャットで警告出すのが普通なんだがな 最悪非スポーツマン行為で通報でおk -- 2014-08-15 (金) 16:11:04
      • ↑だが「味方への連絡」の項に付け足ししといた 細かいとこは追々直してく方針で -- 2014-08-15 (金) 16:19:57
      • ご苦労だった・・・と言いたいところだが。  肉薄する側が自走砲にその旨伝えろというのは筋が違うというか無理・無駄の域に無いでしょうか -- 2014-08-16 (土) 22:55:48
      • ・好機を見つけて一瞬の判断で動く前線の車両が、そんな悠長な事できるのか  ・仮にできたとして、それを読んだSPG側は車両名とプレイヤー名のみでとっさにどの味方が吶喊かけるのか判断できるのか(俯瞰視点で動きを見て判断するほうが容易くないか?) -- 2014-08-16 (土) 23:03:26
      • 上の2人何か勘違いしてないか?「○○を攻撃中」と打つのは、自走砲側がするという意味だぞ。しかも自走砲の俯瞰視点じゃないと「○○を攻撃中」はでなかったはず -- 2014-08-29 (金) 04:22:50
      • いやいや、上記の二人が指摘しているのは連絡事項の「敵に肉薄して戦闘をする車両側も~意思疎通をしよう」の箇所ですよ。 -- 2014-08-29 (金) 11:51:17
      • とりあえず味方の連絡に補足しときました。最近マナーの悪い自走砲が多いので警告じみた書き方になりました -- 2014-08-29 (金) 12:54:04
      • くどい。それにわかっててどうして警告じみた文章を書くのか。FFを防ぐためにTキーで予告しましょうぐらいでいいだろ。 -- 2014-08-29 (金) 14:18:47
      • 別にNDKしててFFされても通報なんて無いわ。間違いなく通報されるっていう根拠はあるのか? -- 2014-08-29 (金) 15:45:00
      • NDK中は敵の死角に入ってる状態だからそこから離脱すると死ぬし、突撃中止して退避場所に逃げる間に撃たれてしんだりもする -- 2014-08-29 (金) 16:15:50
      • 自走砲が生きてるのに観測やめてNDKしにいく偵察車両とか戦犯だと思うんですが。そのあげくNDK中のFFで通報とかもはや基地外の所業でしょ。それと編集した人は中立の立場で書くべきだと思うよ。偵察上位すぎ。 -- 2014-08-29 (金) 16:40:33
      • それはそれで自走砲を持ち上げすぎだろ。NDKできるときはNDKやりにいくさ、自走砲だって100%当てられるわけじゃないだろ、自走砲が外しても責めたりはしないがせっかくのチャンスのNDKを戦犯なんて言われるのは心外だな -- 2014-08-29 (金) 16:52:34
      • 観測やめてNDKしに行くのが戦犯って 当たるかどうか分からん上に効率悪い自走に見切りをつけてNDKの味方にFFしてもお前が悪いってか?すごい自走上位の考えがいるもんだな -- 2014-08-29 (金) 17:08:47
      • 序~中盤に不必要にNDKしてわざわざ敵に囲まれて死ぬ偵察は戦犯だろ。終盤だったら大してスコアに影響もなしFFで騒ぐとも思えないしな。そもそもチャンスって偵察車両個人のスコアの話だろうが。 -- 2014-08-29 (金) 17:09:04
      • 自走は狙ってる敵にTを押す。軽戦車等は突っ込もうとする敵にTを押す。両者がマップちゃんとみてるなら解決じゃん。 -- 2014-08-29 (金) 18:49:04
      • NDKするのはともかく、LTでお相撲始めるバカは勘弁してほしい。十中八九負けを見届けるSPGの身にもなってほしいわ。 -- 2014-08-29 (金) 20:01:04
      • 非力な車両で押し合いしてるのは、「俺に構わず撃てーーー!!」だと思うよ多分。期待されてるのは自走じゃなく駆逐とかだけど。 精度の良い短射程砲なら自走でも可。 -- 2014-08-30 (土) 04:15:47
    • NDKするときに、SPGの射撃誤差範囲内に飛び込んでるのは単に下手糞なだけ。 -- 2014-08-29 (金) 20:57:55
      • お相撲にしろ、SPG誤爆を気にするような近すぎるNDKするバカは数的有利・機会有利を理解できてないやつが多い。 -- 2014-08-29 (金) 21:01:05
  • ソ連Tier9自走の212Aの射界は6°/6°ではなく4°/4°ではないでしょうか?Wot tank compareのデータ ttp://tank-compare.com/en/compare/212a#T1=373I272I248I468I179 -- 2014-08-16 (土) 22:43:01
  • 「基本的な戦い方や操作」の項目なんだけどね。見えなくなった敵に命中させたとき、爆発が見えなくなるよね? これは被害を与えたかははっきりしなくても、命中した証拠になる。見えないといって落胆せずに同じ場所に弾丸をたたき込んでいると、敵車両撃破の判定をもらえることもある。こんなことも書き加えていいんじゃないかな? (^^) -- 2014-08-29 (金) 15:12:08
    • とりあえず本文読んでないのは分かった。なんで同じ文章を追加しないといけないのか理解に苦しみます。 -- 2014-08-29 (金) 15:17:13
    • 自走砲使い始めて間もないけど、視界から消えた敵を予測撃ちして弾が吸い込まれるように消えた場合は命中してる。外れた場合は地面が爆発もしくはかすった。これはwiki見なくても何となく解るもんだよ。 -- 2014-08-29 (金) 21:49:45
  • 自走砲ってエンジンと履帯を開発することで、勝率変わるほどの効果ってあります? -- 2014-08-30 (土) 20:57:59
    • フランスの高速自走砲ならあるが他は陣地転回しない限り特に影響はない -- 2014-08-30 (土) 21:01:27
      • 自走砲はその陣地転換が大事だから、機動力があるに越したことはない。まあそうは言っても砲とか無線機の方が大事だから開発は後回しになるんだけどねー -- 2014-08-30 (土) 21:08:19
    • 重要なのが射線と射程距離だけだから逃げるときくらいしか気にならないな。 -- 2014-09-01 (月) 16:56:13
    • 移動と旋回が速くなればそれだけ早く射撃体勢に入れる。0.1秒でも早く撃ちたいがために戦友を付けるくらいだからエンジン履帯は当然開発する -- 2014-09-05 (金) 02:52:00
    • ハルダウンT29~T34を考えれば、榴弾使用車両が射撃機会をほんの僅かでも多く手に入れることには大いに意義がある。上手い下手で意見が違ったりするが全て無駄ではない。Noobが何を考えてるか知ってれば、戦場での状況判断の材料の一つにはなる。 -- 2014-09-07 (日) 20:36:35
    • ある。敵攻撃を隠れる等含め避ける可能性も増える。生きれば射撃できる。余談だけど、クラッチ・戦友優先で、オフロードや六感もあったほうがいい。やってると違いが分かるよ。 -- 2014-09-09 (火) 03:31:35
  • ページ上部を概要に留め、その他の文章をラインナップの下部に移動。全体的に見て同じような記述が複数あるため、もっと削ってスリムにできるかも? -- 2014-09-07 (日) 20:22:45
  • m44乗ってた時ルクスが前に来て、ルクス砲身と自分の砲弾が当るようにして自滅させられた。前方に障害物あったら赤線になるんじゃ無いの? -- 2014-09-11 (木) 22:57:07
    • そりゃ障害物の判定してるのは射線の中心一点だけでレティクル全体じゃないもの -- 2014-09-12 (金) 06:46:28
    • そのルクスは味方でしたか? -- 2014-09-12 (金) 12:37:53
      • 味方でした -- 2014-09-12 (金) 19:28:23
      • 私もたぶん同じ人にやられました。味方SPGを殺すためにゲームしているみたいです。通報したけどいまだにゲームを続けてますよ。 -- 2014-09-13 (土) 06:52:23
  • 9,3から自殺ペナルティが強化されるようです。単騎になろうと直射で刺し違った方が良いです。 -- 2014-09-13 (土) 10:26:54
  • 私見だけど、SPGの乗員をSPGで育てない方がいいと思う。他の車種以上にPerkの有無に車体性能が左右されるから、他の車種で育てた乗員を集めて使った方がいい -- 2014-09-13 (土) 11:31:50
    • たしかに第六感は習得したら全然違ったな。陣地転換が遅れて撃破される可能性がぐっと下がるから、車長だけでも用意して置いて損はないと思う。戦友は全員が習得しないと使えないから、新しい車両に乗せ替えながら同じ搭乗員で戦い続けて習得すればいいと思う。人数増えると増えた分の搭乗員が習得するまでは使えなくなっちゃうし、最初から用意するのは大変だと思う。 -- 2014-09-17 (水) 14:28:22
  • 今回のアプデから自走砲を使うとたまに射撃して発砲音と駐退機や煙はちゃんと出るのに弾が出ていなくて表示も射撃可能なままになっていて、しばらくすると打てるようになるということがあるのですがこれってバグでしょうか? -- 2014-09-26 (金) 00:54:48
    • 理解しづらい文面で申し訳ない。要は、自走砲でのみ稀に射撃不可能になるということです。 -- 2014-09-26 (金) 00:56:12
      • どの子どの砲かぐらいは明らかにしていただきたいものでござる -- 2014-09-26 (金) 01:07:10
      • 重ねて情報不足で申し訳ない。S-51no -- 2014-09-26 (金) 01:16:22
      • S-51の初期砲です -- 2014-09-26 (金) 01:16:59
  • 自走砲使ってて思うんだけど外縁5%は嘘くさい気がする3割くらい外縁にいく -- 2014-09-28 (日) 16:16:40
    • サーバー照準を使っているのでなければ、着弾予測範囲円は見えている範囲よりも広がっている場合が多々あります。 また、体感は外れた時の印象が強く残りがちです。一度冷静に記録をとってみると良いでしょう -- 2014-10-13 (月) 15:56:31
  • 若干文章を変更いたしました。 -- 2014-09-28 (日) 16:55:20
  • アメリカ自走砲が全部消されてる? -- 2014-10-05 (日) 17:10:57
  • 味方への連絡「目標に照準を合わせてTキー or F2キーでその目標を攻撃中であることを伝達。」 -- 2014-10-13 (月) 08:05:25
    • ・・・と、、あるが、、こちらが意思表示してもチャットを見ていないのか、つっこんで行く人が多すぎる。編集できないので意見だけになるのだが、初心者ページにもこの事を書き加えてはどうだろう・・と思う。 -- 2014-10-13 (月) 08:11:03
      • 突っ込む奴は3つに分けられる。1.後ろを取り続けないと死ぬ2 -- 2014-10-13 (月) 12:00:12
      • 2 そこが下がれる状態じゃない 3攻撃要請と誤認したアホ のどれか -- 2014-10-13 (月) 12:02:55
      • 4 そこまで見えない 5 見ない -- 2014-10-13 (月) 12:18:18
      • 6.俺様に命令とはいい度胸だ。で無視。  さて、初心者向けに書くとなると、解り易い戦闘画像が2枚必要だ。つまり、目の前の敵車両にこのような表示が出ている時は、自走砲攻撃中だから「そのまま動かず見続ける」。で、命中画像で「敵車両に命中しダメージを与えたor撃破した。自分も観測経験値を取得した」という風に自分にも利点があることを知ってもらわないと。 -- 2014-10-13 (月) 13:05:50
      • そもそも天空から砲弾を降らせる事の出来るこの自走砲の存在を知らない説 -- 2014-10-13 (月) 13:15:23
      • ほとんど場合接近戦の最中にメッセージを見てる余裕なんてないしそもそも味方が近くにいるのに撃つべきじゃない こないだもそれで味方の重戦車が一撃で吹っ飛んで負けかけたわ -- 2014-10-18 (土) 04:02:08
      • 接近戦してるときは余裕ないのにさも「チャットしたから誤射しても悪くない」的なこという自走砲のりはいるよな なんであれ誤射は誤射で100%やったほうが悪いのにな -- 2014-10-18 (土) 04:51:51
      • 自分が自走使う時は、「味方に当たるリスクを冒してでも撃たなきゃピンチ」の時以外接近戦中は撃たない。残り相手一両(鈍足車両)で自分が照準合わせて絞り切ったとしても、マップ見て自分の着弾に間に合いそうな勢いでMT・LTが走って来てたら撃たない。だいたい極近距離のNDKかケツに密着するからね。味方に100%依存してスコア稼ぐんだから謙虚に確実にやらせていただいております・・・。だがしかし「攻撃中」だって言ってんのに非貫通弾撃って敵を動かすのはやめちくれ。まあスナイプモードだったりするとチャットなんて見る余裕ないだろうし、自分が自走乗ってない時は気付かずやかしてるんだろうけど。 -- 2014-10-18 (土) 05:53:29
      • 疑問なんだけど、木主は「砲撃予告した後に突っ込む奴」について話してるのになんで急に接近戦中には見れないなんて話になってんの? -- 2014-10-18 (土) 12:08:56
      • ↑砲撃予告した「後に」突っ込むとは言ってないようだけど? どっちにしたって自走砲使ってるなら相手がどんな動きしてようが誤爆は避けなきゃね -- 2014-10-19 (日) 10:22:15
    • もう少し詳しく書くと、、発射してから着弾まで2~3秒ありますよね。発射直前にTキーで知らせても、発射した後にNDKに行かれたら防ぎようがないわけで・・・。 -- 2014-10-18 (土) 11:06:14
      • だから2~3秒でNDK態勢に入れるような近くに味方がいるのに撃っちゃだめだってば 俯瞰視点で見てるなら状況で接近戦しそうだなってことくらいわかるでしょ? -- 2014-10-18 (土) 23:55:53
      • 味方車輛がくっついている反対側に撃ち込めば良いじゃない。敵車輛なんてレティクルの半分くらいに捉えていれば十分でしょ。 -- 2014-10-19 (日) 00:14:18
      • NDK中は敵も味方も動くからそう単純じゃ・・・無砲塔TDに引っ付いてるなら勝確なんだから誤爆の危険性冒してまで手出しする必要ないし -- 2014-10-19 (日) 00:28:37
      • 例えば味方が自分と二人だけで敵が残り一輌の場合。味方が仕留めれそうなら任すが、味方が瀕死だったらやられてスポットが切れる前にやっちゃいたいよね。自走砲に任せてくれればいいのに、瀕死のやつに限ってNDKしたがるから困る。 -- 2014-10-19 (日) 00:56:00
      • どうであれ誤射は誤射でやったほうが(システム上)100%悪いからそうしないよう努めるしかない -- 2014-10-19 (日) 00:58:09
      • 着弾まで2~3秒って結構近いね、味方の動きが予測可能な範囲だから撃つこともあるな -- 2014-10-19 (日) 01:11:22
      • ↑4 支援要請が出てたら普通に砲撃するでしょ。つまり支援要請出しておきながらNDKに行くような初心者にここ(WIKI内)で注意を促したらどうか、って話しね。 -- 2014-10-19 (日) 01:04:18
      • 枝化するの忘れてました。すみません。 -- 2014-10-19 (日) 01:06:40
      • 修正完了 -- 2014-10-19 (日) 01:46:35
      • NDKに突っ込んだ味方車両がいたとしても敵だけを撃破するのが自走砲乗りだろうが。クラン戦とか中隊戦ならまだしも、野良試合のプレイヤーにそこまで求めてどうするよ。 -- 2014-10-19 (日) 08:27:24
      • 敵だけを撃破するのが自走砲乗りとか言っているが、それこそ野良試合のプレイヤーにそこまで求めてどうするよって話だな。そもそも乗ってる自走砲にもよるだろうに。 -- 2014-10-19 (日) 12:51:39
      • 重自走になれば敵に直撃したとしても、近くに軽装甲の味方いればシャレにならんダメージ入るじゃない。しかも完全な平地から戦友・換気・課金アイテムありきでぶっぱなしたとしても着弾位置ばらけることもあるんだから、やっぱり最後の1両とかになると危険を冒してでも自分が撃たなきゃ負けるって場合か撃っても味方に当たるリスクゼロ以外は色気出さないほうがいいと思うんだけど。 -- 2014-10-19 (日) 16:13:09
      • 野良プレイヤーであれば、乗ってる自走砲にもよるが誤射もありってわけっすか はぁ -- 2014-10-19 (日) 16:55:40
      • 君らそろそろ雑談スレにでも行ったら? -- 2014-10-19 (日) 17:17:27
      • 誤射の危険があるから、NDK中にはそもそも撃たないってことだ。敵にだけ当てろってのが無茶なんだよ。 -- 2014-10-19 (日) 19:02:19
    • 撃つ撃たないじゃなくて、初心者にも注意してもらうべき事かどうかってこと。 -- 木主 2014-10-19 (日) 17:32:56
      • 書くだけ無意味。きちんと理解してる奴はちゃんとそれなりにやるし、理解してない奴は書いても読まない。それに他言語のプレイヤーもいますから。 -- 2014-10-19 (日) 19:05:59
      • 想定している内容だと、注意してもらいたい味方と敵との距離が比較的近いと思うが、上のほうでも書かれているけど初心者じゃない人でも近距離戦は余裕がないし、そのような状況・距離で初心者に注意してもらうってのは無理があると思う -- 2014-10-19 (日) 19:06:32
      • ↑↑的外れなんだよなぁ -- 2014-10-19 (日) 19:08:43
    • もう誤爆に関して編集されているから良いじゃない。自走砲側が当てない様に気を付ければ良い話で、NDKする側に強要する必要は無いと思われる。 -- 2014-10-19 (日) 23:58:55
      • ランダムマッチで自分の思惑通りに動いてくれるのは自分か小隊組んだ仲間しかいないから自分が気をつけるしかないしね -- 2014-10-20 (月) 19:19:55
      • なんでそんなトゲのある言い方しか出来ないのか知らんが、だったら自走砲が誤爆しても文句言うなよな -- 2014-10-26 (日) 13:53:35
  • ビショップについて来いって指示出すのはいいんだけど、マップ端に連れて行って何するんですかねぇ。 -- 2014-10-23 (木) 17:55:25
    • 薄い本展開か -- 2014-10-23 (木) 19:49:04
  • 射撃姿勢って命中率と関係あるんですか?  -- 2014-10-30 (木) 15:51:45
    • 例えば、フラットな状態と斜面に張り付いての場合とか・・・。命中率に差が出ませんか? -- 2014-10-30 (木) 15:57:23
  • なんか、9.3になってから絞りきった状況(サーバーサイド照準)で枠外への着弾が増えた。プレイヤーのスキルで対応できない分、弾速の低下以上に堪える。 -- 2014-11-04 (火) 04:36:00
    • 同感。サーバー照準でレティクル絞りきって、そのうえで一呼吸(2~3秒)置いて砲撃しても、あさっての方向 -- 2014-11-05 (水) 08:53:39
      • ↑あさっての方向(枠外)に飛んでいくことが多々ある。 -- 2014-11-05 (水) 08:55:01
    • やっぱり。俺の腕の気のせいでも、買い換えたばかりでなじんでないSPG -- 2014-11-07 (金) 11:00:30
    • 途中失礼。買い換えたばかりのSPGのせいでもなかったのか。予告も無しに劣化させたのか<? -- 2014-11-07 (金) 11:01:36
      • なんか、まともに戻った模様。油断はならないが。 -- 2014-11-10 (月) 00:48:10
  • 煙で位置特定するエスパーシステムいらん。MAPによって公平さに差がありすぎる。 -- 2014-11-08 (土) 00:13:08
    • 条件はみんな(敵SPGも)同じ。愚痴る前に対処法を考えろ。 -- 2014-11-08 (土) 00:36:46
  • M53/55の車体判定にに大きなミスがある模様。http://ftr.wot-news.com/2014/11/07/wargaming-as-usual-fucked-up-m53m55-model/ FTRだけど参考程度に -- 2014-11-09 (日) 18:00:22
    • これ砲塔部分浮いてることになるのか・・・ 会敵した場合は車体狙っておかないと弾抜けるんだな -- 2014-11-09 (日) 18:37:39
    • 実際の検証動画もアップされましたね。 -- 2014-11-10 (月) 05:03:30
      • 昨日詰められた時、50mの近距離で外した軽戦いて、や~いヘタクソ~ -- 2014-11-14 (金) 17:51:48
      • と思っていたのはこのことか?このままそっとしておいて… -- 2014-11-14 (金) 17:52:56
  • 概要の項目の最後に5行ほど加筆された文章ですが、他の車種は操縦種の優先度が高いという部分は疑問に感じますし、内容以前に非常に読みにくいです。編集し直した方が良いと思います。(この様な内容がいいというコメントを頂ければ木主が編集します) -- 2014-12-11 (木) 17:56:51
    • 「他の車両は~」の長い文を、「他の車種とは違い、」と一纏めにするとか良いと思います。あと段落始めのスペースかな。 -- 2014-12-11 (木) 23:49:49
    • 加筆された5行を削除で良いと思います。概要の項目に入れる内容としては冗長、また個人的感想としても内容自体に疑問点が多いです。 -- 2014-12-12 (金) 10:54:52
    • いきなり削除は忍びないと思ったので、なるべく簡潔にすることを優先して編集してみました。他の車種については、砲手・装填手はHT・TDでも優先されるだろうというのもありヤブ蛇になりそうなので、わざわざ触れる必要もないかと思い全面カットしました。車長・操縦手については、一方の優先度が高ければ他方が低くなるのは当然なので、こちらもカットしました(やり過ぎかもしれませんが)。 -- 木主 2014-12-12 (金) 17:41:32
      • 各車種のページでもそうだけど、「概要」だからばっさりカットして正解だと思う。今でも少し長く感じるぐらい。削除が忍びない場合はラインナップより下に項目を作って移すのも手かと -- 2014-12-12 (金) 18:23:34
  • 15度位しか無い射界でも、坂や崖を利用して車体を斜めに傾けるとレティクル拡散させずに広範囲狙えるね。射界範囲外は上下角の調整で補える印象 -- 2014-12-14 (日) 14:16:05
    • 広範囲狙えるというか、狙える範囲が変わるだけですよね -- 2014-12-14 (日) 17:03:56
  • 自走は味方が索敵してくれて膠着状態だといいんだよね。 -- 2014-12-18 (木) 21:59:22
    • 味方だって戦果欲しいからそうそう膠着にならないけどな -- 2014-12-18 (木) 22:15:35
  • もうすぐTier10なんですが、いままで課金弾(HEAT)を使わずここまできました。フランス車輌なので弾道が低いため、弾かれるイメージが強いです。使いどころがいまいち分りません。どういった状況で使うと効果的ですか?または必要ないですか? -- 2014-12-27 (土) 03:44:42
    • フランスHEATは貫通力が低すぎるし、弾道低くて天板に当たるわけでもないから使わなくて正解。 -- 2014-12-27 (土) 11:25:43
    • HEAT使われるんでしたらアメリカかドイツ、ソ連が妥当ですよ -- 2014-12-31 (水) 12:10:22
  • 「照準のコツ」の最初の項目ですが、少しわかりにくい気がします。「照準すると自動で着弾範囲の中心位置は調整されるのに、どうやって"着弾範囲サークルの中心に敵車両が入るような狙い方"をするのか」と感じると思います。この項目は、特に偏差射撃をするときに気をつけるポイントだと思うのですが、そのようなことを書き加えたほうがよろしいでしょうか。 -- 2014-12-28 (日) 23:49:52
    • そもそも9.2か9.3のアプデで照準点変更されたみたいだし、大幅な改定が必要かも?ただ問題は現行の照準点がどこなのか確定してないぽいことだけど・・・ -- 2014-12-28 (日) 23:57:39
  • artyを略してartというのを先日聞いたのですが・・・。 -- 2015-01-04 (日) 05:03:32
    • そうですか。 -- 2015-01-04 (日) 05:33:25
  • 自走砲って、なんでガン待ち野郎ばっかりなんだ?Last1人なんだからサクっと逝けよ -- 2015-01-17 (土) 05:37:48
    • ここは釣堀ではありません。 -- 2015-01-17 (土) 05:50:28
    • 占領して、さっさと次のゲームにいけばよいのでは。残り1両を大勢で捜索する場面を見かけるが、止めをさして得するプレイヤーは1人だけ。あとの者は時間の無駄だ。 -- 2015-01-20 (火) 19:29:16
      • キルした方が一応全員貰える経験値増えるよ -- 2015-01-20 (火) 20:16:24
    • それに、お互い様だと思う。勝敗が決した戦で、更に手柄を求める者。そして、それを待ち構え、返り討ちにして僅かながらでも溜飲を下げようとする者。 -- 2015-01-20 (火) 19:54:36
    • そして全員で探し回ったあげく見つからず時間切れになるケースもある。 -- 2015-01-20 (火) 20:34:34
    • 最期の独りなんだからさっさと諦めろなんて文句言う前に自走砲が独りにならないように自分が生き残りゃいいんじゃないすかね(てきとう) -- 2015-01-20 (火) 20:53:02
      • どうせ木主はラス1自走狩りしてたらワンパンされてお冠だったんだろう。 -- 2015-01-20 (火) 21:22:43
    • ラストになった自走も敵の出没地点が限定するとこにいれば1発入れられるからね。そうすれば最後に残った自走も経験値増えるからね・・・。 -- 2015-01-21 (水) 15:26:11
  • 自走にとってtigerとP虎の側面はご馳走だよな。特に弾道低いフランス自走とかだったら車高高い奴らは当てやすい。 -- 2015-01-24 (土) 20:54:18
  • 高Tierでカウンター狙ってるSPG見かけるけど、これどうなの? SPGの脅威が減るっていう利点はあるけど、高Tierともなると自走砲対策もやってるし、なによりオーバーキルでしょ・・・せっかくの火力が台無し。何もスポットされてないならともかく、敵がスポットされてるんだったらそっちを削ってほしいと思うのだが・・・。  -- 2015-01-25 (日) 21:59:50
    • 個人的にはナシだな。敵の発砲を待たなきゃいけないのがかなりのロス。しかもそこにいるかも不確実だし。特に高Tierだと敵の発砲の間隔が長い分探す時間も増えるし、低Tierでは相手が困難な重装甲の敵も出てくるようになるからそっちを撃つべきだと思うわ。 -- 2015-01-25 (日) 22:08:53
    • 私もナシだと思う、(射線が通る位置や通しに行ける位置に)敵がスポットされてるのであれば、よっっっっっぽどそこに敵のヤバい自走砲(Tierトップとか戦果が著しく良いとか)がいると確信が持ててる状況で一考の余地アリだと思うレベル。基本的にはナシ、だと思う -- 2015-01-25 (日) 23:30:51
    • ポロフロとか自走の位置限られる上に開幕しばらくは当てづらいMT、LT連中しかスポットされない状況でなら最初の方だけ定番の位置見てる。特に敵にCGCが居るなら、射程の関係でCGCはほぼ確実にA6かK8にいるから。確かにたまにずっとカウンター狙ってる自走居るけど、まず見つかるかわかんないし、成功しても倒せるのは撃った後動かないnoobぐらい。obj261ぐらい着弾速い奴か、そこそこ弾速+広範囲のT92とかで予測ドンピシャで即撃てれば対策できてる奴も倒せたりはする。とにかく自分は開幕数分か撃てる奴いないときぐらい。 -- 2015-01-26 (月) 05:28:56
    • 必死こいて探して主戦場放置は問題外だけど、主戦場に照準しながらリロード中に軽く探すくらいはしてる。 撃つかどうかは戦場全体を見て他に優先するべき目標がいないか、敵がカウンター対策を講じてるかどうかで判断する。 高Tierなら砲性能だけでも脅威だし、動かないnoobでも照準絞って撃つくらいはしてくるんだから、そのリスクを減らす意味ではアリ。たとえそれがオーバーキルだとしても。 -- 2015-01-26 (月) 10:54:20
    • パーソナルミッションで敵の自走砲を倒せってのがあるから、ソレやってる人かも?自分は前線の援護中心でやるけど、敵味方があまりに動かないと、一応探すかな。 -- 2015-01-28 (水) 18:32:36
    • オーバーキルは関係無い。味方が受ける可能性のあったダメージを早期に排除、しかも他に代替手段の無い場面で行っているのだから、カウンターに成功したならそれは賞賛されるべき。 撃てる敵放置してガン待ちならナシだけど、そもそも木主はどうやってそれ判断したし。砲撃依頼出したら「カウンター狙ってるから後で」とか返されたん? -- 2015-01-31 (土) 18:18:59
      • 最前線で撃ち合い中(自分はリロード待ち)、自走砲の支援が少ないなと思ってたら敵のSPG撃破のシステムメッセージが流れた。 -- 2015-02-03 (火) 23:46:36
      • ↑追記:いうまでもないかもしれないが、敵のD|SPGはスポットされてない状態ね -- 2015-02-03 (火) 23:48:35
    • 撃てる奴がいない時、装填中は右クリックでさがす、相手が対策してて初弾よけられたらあきらめる、これぐらい守っとけばいいんじゃない?自分がカウンターしてる間相手は味方を撃ってるとして、二・三分カウンターに固執してしまうと相手はtier10HT一台分ぐらいダメとっちゃうかも知れないんだから、マップ・状況みてその辺の損得勘定できてないのは困るけど。 -- 2015-01-31 (土) 18:32:49
      • 格上戦車とか上手い人一台で頑張ってるような状況があるならそこを助けないと、カウンター成功してもそこが崩されて負けたりするし。カウンターに限らず下手な自走は一回自分が照準し始めたとこしか見ないんだよね。 -- 2015-01-31 (土) 18:36:56
      • 撃てる奴が居ない時は移動しなきゃいけないと思いませんか? -- 2015-02-03 (火) 23:51:27
      • ↑ 移動すれば撃てるならね。 -- 2015-02-04 (水) 00:06:52
      • ↑違う、そういうことじゃない。撃てる奴がいない時にカウンターを狙うんじゃなく、撃てる位置まで移動すべきじゃないかって話。 -- 2015-02-05 (木) 04:31:46
      • もちろんそれが意味あるマップならもちろんそうするでしょ。市街地マップで車種によっては移動意味ないし、上で言われてるようなポロフロとかの芋マップなら射線はマップ全部に通ってても、命中が運任せになる走り偵連中しかスポットされない状況があるでしょう。みんな言ってるけど下手な奴以外はそういうの分かってるさ。 -- 2015-02-05 (木) 05:13:44
      • 移動が意味ないとか・・・言ってることが理解できないが、、逆に聞きたいけど、移動しないで居座って何かいいことあるの?射線も通ってない(撃てない)状態で動かないまま何するの? -- 2015-02-06 (金) 03:17:38
      • ↑ 移動が無意味とは云ってない。無意味な移動もあるということ。あと「何するの」というのは「どこの木に枝にコメントしてるの」と問いたい。 -- 2015-02-08 (日) 11:25:52
      • ↑誰か通訳頼む。こいつの日本語の使い方、俺には理解できんわ。 -- 2015-02-08 (日) 13:26:55
    • その通り。トップランカー達が自走に乗らないほど自走は役に立たない。ダメージや撃破数より不利な味方を助けたり優秀な敵を倒すのが仕事だしその方が勝率が上がる。 -- 2015-02-07 (土) 21:15:40
    • 基本はやらない。唯でさえ運の要素が強い遠距離の砲撃に盲撃ちはハイリスクすぎる。ただ、鉱山とか定番マップはチラッとみて軽く撃っておくと相手の行動を制限できて捗るかもしれない -- 2015-02-08 (日) 00:54:47
  • 9,6でレティクルの真ん中に飛び難くなるのが、どのくらい影響するのか・・・・ -- 2015-01-28 (水) 18:26:26
    • テストサーバは稼働中だけど。 -- 2015-01-28 (水) 19:37:15
  • 自走砲の存在は勝因にはなるが敗因になることは決して無い。というのが俺の感想 -- 2015-02-04 (水) 21:05:03
    • 「あの弾が当たってたら勝てた」みたいなのがあるから間接的敗因にはなるんじゃない? -- 2015-02-04 (水) 21:32:10
    • 勝因があれば敗因もあると私は思います -- 2015-02-04 (水) 21:48:15
    • その勝因は相手にとっての敗因だと思うんだけど・・・。なんかカッコイイ言い回ししたかったの? -- 2015-02-04 (水) 21:57:09
    • 小中学生がお互いドヤ顔で語り合っているようで実にほほえましい -- 2015-02-05 (木) 07:46:07
      • そもそも自走砲は戦車じゃねぇからwwLTとかと比べるなよw -- 2015-02-06 (金) 00:13:31
    • 要約すると「俺のせいで負けたんじゃない。他が悪い。」って言いたいわけだろこの自走砲乗りは 草も生えんわ -- 2015-02-05 (木) 08:21:32
    • 自走砲ってtierが上がっていくほど戦闘に重要な存在になっていくとおもうんだが、敵の硬い戦車をどれだけ削れるかが勝敗の分かれ目だろ。特にtier9前後だと自走砲無しマッチングなら余裕で砲弾耐えながら正面突撃するやついるぞ -- 2015-02-05 (木) 08:45:06
      • それで?結局何が言いたいのかな? -- 2015-02-05 (木) 11:28:34
      • 勝因になるかは知らんが確実に敗因にはなり得る -- 2015-02-05 (木) 11:38:40
    • 自走砲乗ってる時はここで当てれたら・・・と思う時はあるけど、乗ってない時は特に思わないな。支援してくれたらラッキーくらい。 -- 2015-02-05 (木) 12:57:51
    • 勝ったら俺のおかげ、負けたら俺以外のせい、って典型的な無能の言い訳だなw -- 2015-02-05 (木) 13:04:45
      • 自走砲「勝因は俺、敗因はお前ら(その他)wwwwwwwwww」 -- 2015-02-05 (木) 13:41:01
    • 自走が試合序盤に死ぬことで後に及ぶ影響から考えると大きい存在じゃないの、そらマッチングによっては自走が全然活躍しないでも勝つときはよくあるわな。とりあえずLTにたいして目をとれnoobとか言ってくる自走は悔い改めて -- 2015-02-05 (木) 18:51:32
      • まあ駆逐かな?って位置にいる軽戦車も悔い改めて欲しいってのが両方乗ってる側の感想 -- 2015-02-05 (木) 19:06:23
      • 実際に視界取ってないLTはnoobじゃないんですかね?  -- 2015-02-05 (木) 19:29:55
      • この自走砲叩き(正確には違うが)に便乗して溜飲を下げようとしたんだろう。だから別に自走砲は間違ったことを言っていないが、枝主にはそんなの関係ない。ただ気に入らなかったそれだけ。 -- 2015-02-05 (木) 20:22:41
      • まあ絶対に無理な状況で行けって言ってる自走砲(に限らずプレイヤー)がいるのも事実だからどっちもどっちじゃね -- 2015-02-05 (木) 21:54:50
      • あぁこれは目をとろうとしたらほぼ確実に死ぬなという状況とそんなマップで自走に色々いわれたんでな、頭かたそうなMTにでもやってもらえよとか思いながら色々暴言はかれたんだ。そいつは無理やりつっこんで死んだチャフィーには文句言わないようなやつだった、イライラした部分があったのは否定しないぞ、すまんな -- 2015-02-06 (金) 00:20:49
      • ↑視界取りに向いてるのはMTかLTか・・どっちか考えればやっぱりLTだよな。役割ってことで割り切るしかないんじゃないのかな。 -- 2015-02-06 (金) 03:07:20
      • ↑けっこう互いの前線の距離が近かったのよ…あと敵はまったくみえないってわけじゃなかったしそいつは移動して撃とうって気もなかったみたいだしあとそのサイドにほかのLTいたからいいかな…って思ってたんだ -- 2015-02-06 (金) 03:33:53
    • 自走砲って敵にダメージを与えるか、与えないかの2択だからじゃないかな。下手でも運が悪くても途中で死んだりしないし、前線からだと何をやってるのか分からないから足を引っ張ってることがわかりづらい。逆にダメージを多く与えている試合は前線でも敵にダメージがどんどん入るから派手で活躍がわかりやすい。結果、敗因だとわかりづらい一方で、勝因だとよく目立つ。そういうことが言いたかったんじゃないかな? -- 2015-02-05 (木) 22:28:17
    • 自走有利なマップで同格の自走砲と比べて明らかにダメ取れてないならそいが明らかに敗因の一つだろ。自走砲は戦況を変える力はあまりないが流れを作る力は大きいと思ってる -- 2015-02-08 (日) 00:37:39
      • 戦況と流れって意味同じだろ -- 2015-02-08 (日) 07:51:48
    • いや、間違いだそれは。自走砲は邪魔にはなりにくいけど、どんな車両でも働かなけりゃ負けやすくなるぞ。特に自走は的になれない視界も取れない囮にならないんで、働かないと他の車輛より邪魔になる -- 2015-02-11 (水) 20:08:45
  • 自走砲の戦果がショボいのは偵察屋がヘボなためとも言えるので、それなら確かに自走砲が敗因になることは無いといえる。だがそれ以上に索敵が勝敗を決するとも言える -- 2015-02-05 (木) 20:51:04
  • 前提として「自走砲側が与えられた情報を無駄なく活かせる場合」というのがつくけどなそれ 敵に当てるという結果を生み出せなければ策敵がうまくても戦果はクソ -- 2015-02-06 (金) 01:08:10
  • 編集用の情報提供フォームです。 -- 2015-02-06 (金) 00:41:20
    • ほんとそれな 雑談なら他所でやれ -- 2015-02-06 (金) 16:12:17
      • こういうコメントが一番必要ない  -- 2015-02-06 (金) 18:03:31
  • しばらく自走砲から離れてたんで現役に聞きたいんだが。battle assistantって導入必須? -- 2015-02-07 (土) 16:24:37
    • あるとストレス激減する。射線が通るかを理解しやすいから手間も減る -- 2015-02-07 (土) 16:26:23
      • ほうほう。そんなに使用感良さ気なら入れてみるかな...ありがとうございます -- 2015-02-07 (土) 16:32:31
      • 入れてもいつもの視点も使えるから、(Modに共通する自己責任とかの点を除けば)入れて損はない。 -- 2015-02-07 (土) 17:50:12
    • ↑の枝の人が言ってるように、障害物や地形の「高さ」を把握・確認しやすい。 ただし真上からなら見える部分が物陰になって見えないデメリットもある。 MAP把握してる人にとっては別に必須というほどassistiveでは無い。 真上視点と適宜使い分けると良い感じ -- 2015-02-07 (土) 19:46:16
    • 障害物の話が多く出ているが、私は敵車両の天板を狙い易くなった事や、どの車両が正面の硬い所に当たる確率が高く、どの車両が軟らかい部分に当たる確率が高いのかが一目瞭然になったのもでかいな。ただ、操作に慣れず使っていたけどやっぱりやめたって人もいるし、人をある程度選ぶMODだと思うよ。 ただ、WoTの開発チームもこのMODについて興味深く思っていたり、体感でこのMODが出て来てからかなり自走ユーザーにマッチする確率が高くなったりとこのMODがWoTに与えた影響は決して小さくないと断言できる。そういったインパクトは間違いなくあるよ。 -- 2015-02-08 (日) 00:44:58
  • battle assistant導入してる動画を観た限りでは超々遠距離攻撃出来るTDって印象を受けたんだけど、そんな感じで運用できるのかな? -- 2015-02-08 (日) 01:09:53
    • できない。現実は非情である  結局やれる事は真上視点と何も変わってないからねー。 -- 2015-02-08 (日) 01:52:24
    • ぶっちゃけ、あれは照準合わせの目安として程度にしか使えない。むしろあれだけでプレイすれば通常俯瞰より命中率は落ちる(奥行きがわからないので偏差撃ちは無理だし、敵の前後の地面に落ちることもザラ)。 -- 2015-02-12 (木) 09:00:19
    • 通常俯瞰では高さが分からないので、それを知るのには便利。要するに通常俯瞰と切り替えて使うもの。 -- 2015-02-12 (木) 09:01:55
  • 街マップでどう戦えばいいかって難しいけど、ミニマップ画像印刷でもして、主戦場から線引いたらいいかもね -- 2015-02-09 (月) 22:35:07
    • battle assistant入れたら攻撃の機会増えたよ -- 2015-02-12 (木) 09:11:12
  • 8.6でレティクルと集弾率が変わったことに専用トピックが作られたので今回の9.6集弾変更も似たようなものを作りたいのですが、乱数の数値など今回の変更に関して具体的な説明があるページなどはありますでしょうか?数値や図が無ければ「9.6で中央集弾率が落ちた」程度の事しか書けないのですが… -- 2015-02-19 (木) 23:10:08
    • とりあえず、分散確率の変更は自走砲だけのことじゃないからこのページに作るのは適切ではないと考える。 -- 2015-02-20 (金) 00:31:51
      • 射撃時の注意点として書いておくのは悪くないかも・・・?最も、照準点の変更とかと違ってただの精度低下だから気をつけるもクソも無いけど・・・ -- 2015-02-20 (金) 15:11:11
      • 自走砲だけの変更じゃないにせよ8.6の着弾率はもう古いのは事実なんだから、数字を更新するか8.6の記述自体を消した方がいいかもね -- 2015-02-20 (金) 20:09:37
    • 木主じゃなくて↑の枝で「自走砲だけの変更じゃないにせよ~」って発言した者だけど、本文に簡単に書いてみた -- 2015-02-20 (金) 20:23:36
      • 編集乙。「技量では補えない修正であるため、」の一文は、アイテムとかスキルで補えるわけだし必要ないと思う。 -- 2015-02-20 (金) 21:51:07
      • 私からも編集乙。で、上の葉で指摘されてる一文だけども、前バージョンでの同条件下(アイテムとかスキルとか)に比べて純粋に悪化してるわけだから当該文は残してて良いと思う。 -- 2015-02-20 (金) 22:16:52
    • 出典としては少し落ちるけど、この記事と画像辺りが具体的な数字になるかな -- 2015-02-20 (金) 22:42:45
  • 自走砲は別に砲塔上面の小砲塔を狙わないといけないわけではないだろう。それに、照準円中心部への着弾率の低下はごくわずかなものだ bystorm たぶんみんなプラシーポ効果だっけ?そんなんじゃないのかな? -- 2015-02-20 (金) 00:21:53
    • stormの引用をするくらいなら最近の記事も読んだだろう。最も命中&ダメージが落ちたのは自走砲だとあるぞ -- 2015-02-20 (金) 06:04:44
      • おや本当だ。でも俺某ブログの翻訳読んでるだけで0時代はまだ翻訳されてなかったんだよね -- 2015-02-20 (金) 09:13:21
      • 微妙なずれでも自走砲の射撃する距離だと致命的だからな -- 2015-02-20 (金) 12:12:34
  • あれ?高ティアSPGって赤字が付き物って聞いてたけど。そんなバカスカ撃てないし、他の車種よりはお財布に優しい? -- 2015-02-21 (土) 02:17:59
    • それはどうだろう?SPGは1発でも多く前線の敵にぶち込むためにスキルや装備を吟味するし、当たらないとしてもプレッシャーをかける効果も期待される。高Tierともなれば課金弾を使って確実な、あるいは大きなダメージを狙うことも増えると思うんだ -- 2015-02-21 (土) 02:46:24
    • 活躍して、結果黒字になるのは大いに嬉しいことだけど…。碌にダメージを稼げずに味方から「役に立たん置物」と見られるのは嫌だから、収支は気にしない(前線崩壊したら確実に葬られて修理費がかさむし) -- 2015-02-21 (土) 03:08:35
    • 高ティアは外したら味方に文句言われると思って戦ったほうがいい=課金弾となるわけだが、↑にもあるが前線崩壊したら収益なんで出ないのよ。expも稼げないし。exp稼がないのに赤字確定の高ティアに来ないだろ?まあ、本音は課金弾でMAUSを1200mスナイプたのしいです!なのだがw -- 2015-02-21 (土) 12:06:05
  • 自走砲の情報と関係ないと思われる書込みはコメントアウトしました -- 2015-02-23 (月) 20:57:06
  • 近くにいる味方が発見されてる時に撃つのは控えたほうがいい、カウンターがきやすくなります。よく見かけてやるので…まあカウンター対策してればいいんだがね -- 2015-02-24 (火) 00:05:32
    • 近くにいる味方が発見されてる時はもはや負けだろう。カウンターを理解してるteirになるとFVの500mが最低だがそれでも500m離れてるからね・・・。(500mよりはるかに近い距離のFVはカウンターうんぬんの前に、ね。)ただカウンターと言うとBC155・58がね・・・。最近カウンター増えてきてあまりのりたくなくなった -- 2015-02-24 (火) 00:15:24
    • 近くにいる味方が発見されてる時は、おそらく自分も発見されてると思うぞ。だから、カウンター対策じゃなくてスポット切るようにしないと、いつまでも狙われることになる。 -- 2015-02-24 (火) 09:35:40
      • スポッターから見えない位置に移動したから安心と思って撃ったら、近くの味方を狙っていた自走砲の俯瞰画面内だったせいでカウンター喰らったってなりそうだね枝主は。木主がいってるのはそういう事でしょ。 -- 2015-02-24 (火) 22:20:52
  • 9.6での下方修正で自走砲が役に立たないみたいなことを書かれているが、自分の場合は変更後も違和感なく使えている。 与ダメはティア8・フランス車輌で少ないときは1000台、多いときは5000台。2000~3000が平均的に多い。この数字は自走砲としては低い・・などと言われれば何も言い返せないが、それでも勝敗関わらず常にチーム内与ダメTOP5には入っているので、ある程度の仕事は出来ていると思う。 データを取ったわけでもなくソースがあるわけでもないので情報と呼ぶにはお粗末かもしれないが、参考までに。 -- 2015-02-24 (火) 09:04:18
    • ぶっちゃけバトルアシスタント入れるか否かで変わる。あのMODが認められてから爆発的にSPG人口増えたし。もっと直接的なnerfが来ない限り大丈夫だろう -- 2015-02-24 (火) 10:40:12
      • MOD使ったら不具合が起こる傾向にあるから自分は使ってないけど、新たな視点からの砲撃は楽しそう。 ぶっちゃけフランス車輌乗ってる者から言わせれば、ただでさえ火力不足なのに火力nerfとかふざけんなって思う。 -- 2015-02-24 (火) 11:46:35
      • ↑ ぜひ使うことをお勧めしたい。ただ仏は爆発半径の小さいから、火力nerfじゃなくても精度nerfで影響受ける。 -- 2015-02-25 (水) 05:06:43
      • 興味あるけど不具合がね・・・。それと、公式が黙認(?)しているとはいえMODはMOD。あくまでも自己責任で使用する物だから、こんなとこで人に勧めたり・・無責任な事を言わない方がいいと思うよ。 -- 2015-02-25 (水) 05:28:44
      • というかですね、昔からTOPページにMODに関する書き込みについてお願いがあるので、そちらを3回声に出して読んで理解して下さい。 -- 2015-02-28 (土) 17:47:05
    • バトルアシスタントがバフみたいなものだからね。俺はバトルアシスタント導入前と今(9.6)だと今のほうが戦績いいよ -- 2015-02-24 (火) 17:56:43
      • バトルアシスタント入れてみたけど、入れるまえより入れた後の方が与ダメさがったからやめた。まあ、S−51で平均ダメ1000いってないnoobってこともあるだろうけど。でも優等1なら持ってる不思議 -- 2015-02-24 (火) 21:40:39
      • バトルアシスタントは相性があるよ。障害物の影響を受けやすい低伸弾道だと相性がいいけど、きつい曲射弾道だと点に落ちる都合上あまり恩恵が得られずに、仕様の変更だとかが足を引っ張る。あとは以前の状態で十分弾道が読めていたなら特別必要ではない。 -- 2015-02-24 (火) 21:50:31
      • 優等1て長く乗ってればもらえる物だしな。視点はキー1押しで元に戻せるんだから、特別な理由が無い限り入れるだけ入れた方がいいと思う。病みつきになるわ -- 2015-02-25 (水) 00:06:57
    • 役に立たないとは書かれてないでしょ。当然今まで通り仕事は出来るけど、真ん中に飛ぶ弾が間違いなく減っただけ。個人的にはまだ結構違和感がある。 -- 2015-02-25 (水) 05:02:59
      • 影響を受けた≒使いづらくなった≠役に立たなくなった、だからな。そもそも100%乗員で静止目標に絞りきった状態で変な所飛んでくのはアプデ前から割とあったしなあ・・・ -- 2015-02-25 (水) 07:27:49
      • もう編集されちゃったからアレだけど、、おっしゃる通り、役に立たないとは明言されてない。なので、言葉の後ろに「~みたいな」をわざわざ付け足して書いている。・・が、日本語が理解できる人なら誰もがそう解釈するような文面だった。 -- 2015-02-25 (水) 08:16:40
      • バックアップ読んだけど最初の記述はちょっと自走砲乗りの被害妄想にも思えるくらいだったしね。低精度じゃなければ絞り切れば確実にどこかに当たるか至近弾だし、nerfの影響が大きいのはスペック以上に精度低い低TierとAP貫通スキーと絞りきらずに連射するプレイヤーだけで高Tierで普通にHEで絞り切って撃つぶんにはほとんど困らない。アプデで一番ダメージ受けたのはスタビ付けて走りながら弱点撃ちするようなMTと視界nerfと合わせて死んだTDが主で、正直自走砲は精度低下での被害が相対的に一番恵まれてる車種だとすら思う。 -- 2015-02-25 (水) 09:56:28
      • ↑絞り切っても外れるのがSPGだぞ。そっちも被害妄想酷いな -- 2015-02-25 (水) 10:54:08
      • FV304とかみたいな常に射程一杯で撃つようなのなら数値通りの精度が出るけど、低弾道自走砲だと最大射程距離より内側で撃つことが多くなり、その場合照準円が楕円になって前後への大ハズレが多くなるから精度以上に外れるのよね -- 2015-02-25 (水) 14:08:25
      • ↑3FV304みたいなやつ以外の普通の自走砲に乗ったことある?それとも「確実にどこかに当たるか至近弾」ってことは広範囲HE垂れ流しなの? -- 2015-02-25 (水) 17:15:19
      • ↑>走りながら弱点撃ちするようなMT >視界nerfと合わせて死んだTD ってところでお察しって感じですね。自走砲の話にかこつけてMTとTDが辛いって言いたいだけですよ。 -- 2015-02-25 (水) 17:37:56
      • ↑2、確かにFV304はSPGの中ではちょっと特殊って感じがするけど、各国にそれぞれ特徴があるわけだし、“普通の自走砲”ってのは定義が広すぎですね。 -- 2015-02-25 (水) 20:08:21
      • まあ射程が短い自走砲てのはFV304系には限らないけど、射程が長いのが「普通」なイメージだけどどうなんだろうかね -- 2015-02-25 (水) 21:20:55
      • 小枝の上の方で失言をした本人です。申し訳ありません発言を撤回します。コメント自体も自分でコメントアウトしました。快速MTが好きでSPGはサブだったので精度nerfで一番被害が大きかったのは走り撃ちだと伝聞で聞き、自分も乗って走り撃ちの精度低下を強く感じたのでつい鬱憤がそのまま口調に出てしまいました。本当に申し訳ありません。ちなみにFVというかイギリス自走砲には乗ったことありません、米独オンリーでした(自走砲戦闘数は1500戦強です)。もちろん自走砲に乗って絞り切っても外れることも体験していましたが、命中の記憶ばかり強く印象に残るせいか命中率4割でも「どこかに当たる」と思うようになっていました。アプデ以降まだ200戦もしていない中で不確定な体感を言ってしまったことを、重ねて謝罪します。 -- 2015-02-25 (水) 21:36:46
      • ええんやで -- 2015-02-25 (水) 21:55:17
      • 自分のコメをアウトするのはともかく、それだけをアウトしてるから当該分に返信した小枝だけ残ってて意味不明なことになってるんですがそれは -- 2015-02-25 (水) 23:19:18
      • 勝手なコメントアウトはご法度だったと思ったけど… -- 2015-02-26 (木) 03:14:02
      • アウトされたコメに対するコメだけ取り残されてわけの分からない事になってたのでひとまず復旧 -- 2015-02-26 (木) 17:22:09
    • 9.6になってからそんなにやってないのけど体感としては相当下がってる。考えられる理由としては、同じく仏6~8を主に回してて偏差射撃多用してたから絞り切れないのでその影響が大きい気がする。現状お手上げなので木主の運用を出来れば良ければ教えて欲しい -- 2015-02-26 (木) 02:51:52
      • Tier8フランス 拡張パーツ:ラマー・射撃装置・カニメガネ 乗員:車長105%・他116% スキル×2(一つは戦友) 消耗品:修理キット(大)(小)・回復キット(大) 弾薬:榴弾×25・爆発範囲の広い榴弾(課金弾)×3 エリート化済み サーバー照準有効 FPS60~70・ping100前後 ・・・こんなところかな。たぶん、他の人たちと大差ないと思う。 -- 2015-02-26 (木) 07:00:53
      • ↑追記:文面を読むかぎりではレティクルを絞りきらないで偏差射撃をしているようだけど、偏差射撃こそレティクル絞りきる必要があると思う。ちゃんと狙っても当てるのが難しいのに、適当に撃って当たるわけがない。偏差射撃のコツは、相手の3手先を読むようにする。そうすれば落ち着いて狙えるし、レティクルが絞りきられていれば狙ったところに弾を落すことができる。偏差射撃に限ったことじゃないけど、レティクル絞りきって撃つようにしないと、せっかくの精度も活かせないよね。 -- 2015-02-26 (木) 07:23:47
      • 9.6での下方修正で云々のツリーに書きたいのにミスったorz 偏差射撃するとき自分では2通りのやり方があってそのうち1つが敵の移動と合わせて砲撃地点をスライドさせるやり方なんだがそっちがモロに当たらなくなった。おまけに絞りきった状態でも外すとこれのせいかと思って正直、自分でも疑心暗鬼になってる。 -- 2015-03-01 (日) 23:20:13
      • ↑続き まあ、先読みの力を付けるためだと思って頑張るよ、弾速の早さと精度に甘えてたのは事実だし -- 木主 2015-03-01 (日) 23:22:24
      • ↑木主じゃなくて枝主な -- 2015-03-03 (火) 21:41:09
  • 命中下がったけど、使えない程の劣化はしてないね。相当運が良かったのだろうけど、トップガンは取れた(そのうち直射撃破二台) tier6戦で使用車両はAMX13 F3 AMで訓練度は90%だった。アプデの影響で自走砲の与ダメ平均は落ちるかもしれないけれど、やっぱり結局は運次第って感じだね -- 2015-02-27 (金) 01:04:58
    • 絞りきっても外れまくる時もあれば、絞りそこそこでの咄嗟射撃が直撃することもある(前から)からねえ・・・ -- 2015-02-27 (金) 01:38:14
    • スコア以前に乗ってて楽しくないんだよなあ。今の読み完璧!と思ってもそもそも狙い通りに飛ばないから外れる。ティーガーが側面晒してる!チャンス!だがそれでも外れる。それがものすごいストレス。実力がスコアに反映されてる気もしない。だからやる気も起きない。 -- 2015-02-27 (金) 10:36:13
      • 乗ってて楽しくない→乗らなきゃいい 狙い通りに飛ばない→100発100中なら誰も苦労はしない スコアに反映されてる気もしない→ちゃんとされてる やる気も起きない→誰も無理強いはしていない -- 2015-02-27 (金) 21:13:50
      • つtier2自走/ビショップ/FV304. 絞り切れば狙ったところにきっちり当たるよ。 フランスは乗ってて楽しいけど・・・うn -- 2015-02-28 (土) 17:26:01
    • そう考えるとある意味今までと何も変わらんよな、結局のところ「車体のどこか(贅沢言えば天板)にあたってくれー!」状態なんだからw -- 2015-02-28 (土) 12:39:21
    • 運ゲー要素が強くなるってストレス以外の何物でもないと思うが。まぁ嫌ならヤメろで済む話だから止めるだけだけどね。 -- 2015-03-01 (日) 00:13:36
  • 自走砲に乗っててやる気下がるのは芋るHT、LTのせいでガンガン押し込まれて負け確の時くらいだろ。外れるのも楽しむのが自走砲だと思うが -- 2015-02-28 (土) 00:00:47
    • 榴弾で敵に嫌がらせするのが、一番楽しいのがSPGなのだと私は思いますよ -- 2015-02-28 (土) 02:42:44
    • 楽しみ方は人それぞれだし、そこまで言ってもしょうがないだろw 楽しみ方まで踏み込むと、そこは人それぞれの価値感に寄る所だし人によって違うゲームの楽しみ方だよ。 -- 2015-02-28 (土) 11:08:58
      • いや、まあそうなんだけどねw ただ前より少し当たり辛くなったくらいで楽しめない楽しめない言ってる人はなんか違うだろと思ってね -- 2015-02-28 (土) 18:39:28
  • 上の方で9.6の下方修正でぎゃぁぎゃぁ騒いでる人は、元から自走砲には向いてないと思うぞ。それでも自走砲に乗りたいというならば、初心に帰ってみては? -- 2015-03-01 (日) 00:33:11
    • どのコメントに対して言っているのか分からないけど、「9.6での下方修正で~」の木について言ってるなら違う。修正後に何の違和感も無いという木主に対して、間違いなく真ん中に飛ばなくなったという枝主。そしてまた別のいざこざがあるだけ。 -- 2015-03-01 (日) 01:31:42
    • 特定のコメントに対して言ってるんじゃない。結論から言うと、雑談やら日記は他でやってくれ、もう少し具体的で有意義な情報をくれ、ってこと。 -- 2015-03-01 (日) 05:55:58
      • 意味のない煽りコメントをアウト -- 2015-03-01 (日) 19:50:08
      • 有意義な情報って何?精度nerfで自走にメリット見つけるほうが難しいと思うんだが・・・今回、おそらく一番得したであろう重戦車はどういう評価なのかは確かに知りたい(でもページが違うw) -- 2015-03-01 (日) 23:27:51
      • メリットだけが情報とは限らんでしょ -- 2015-03-02 (月) 00:27:18
    • このツリーいる? -- 2015-03-02 (月) 10:17:52
  • 約300戦のAMX 13 F3の平均与ダメが900から840になった。 が体感としてはそう変わらない。 大抵陣地転換して400~600mで射撃してるので、マップの端から超長距離射撃してる人への影響は不明。 -- 2015-03-02 (月) 06:43:55
  • 結局当たるも八卦当たらぬも八卦精神だから気にしてないなあ 確実に当らなきゃ発狂する奴はビショップか261でも使えばいい -- 2015-03-02 (月) 09:38:26
  • なんか騒ぐなら乗るなとか言うけどさ、他の車種でもnerfされたら騒ぐじゃん。自走乗りは耐性があるってだけで弱体化したらそりゃ気分悪いよ。ここで言っても意味無いことはわかっているとしてもね -- 2015-03-02 (月) 09:54:34
  • 命中率や平均与ダメージの報告が多いけど要る? -- 2015-03-02 (月) 11:09:31
    • 数字があった方が分かりやすいが、nerfされたことは事実なんだし、それについての感想は必要ない。 -- 2015-03-02 (月) 12:32:02
  • 他のページでも似たようなことがあったけど、ちゃんとツリー化しような。 -- 2015-03-02 (月) 12:39:50
  • 精度悪化に伴って隠蔽高くて精度、撤退の足もあるCrusader 5.5-in. SPの評価が見直されることはないかな?火力は糞もいいとこだが意外と使いやすいんだが -- 2015-03-04 (水) 18:12:33
    • FV304の評価が上がるだけだな -- 2015-03-04 (水) 19:27:37
      • FV304はNerf受けたから、砲性能は一応クルセSPのが上なのよね。しかし初期砲だと前に出なきゃいけないのに前身がくっとろいというアンチシナジーなところがあるから結局・・・使ってて楽しいけどね -- 2015-03-04 (水) 22:26:41
      • nerfされても普通に強いし、LT増えたからHTの支配する安全圏にいたりそこまで逃走出来る足があるから有用性はむしろ上がってる気もする -- 2015-03-04 (水) 22:32:08
      • クルセ強いと思うんだけどなぁ。ただでさえ高い精度は前に出てもっと高められるし、個人的に火力以外は言うことない。 -- 2015-03-05 (木) 00:06:09
  • いい加減コメント伸ばすの止めにしないか? ここは編集用フォームであって雑談禁止されてるのよ。 -- 2015-03-05 (木) 00:40:48
  • 概要:自走砲の乗員を鍛える・乗せ替える場合は、攻撃の機会を得る為に砲手(命中精度・照準収束速度の向上)と装填手(装填時間の短縮)を最優先とし、次点で味方の偵察情報を受信する無線手(無線通信範囲の拡大)を優先するとよい。←なんでこんな面倒なことをするのかな? 普通に全員乗せ換えでいいと思うんだけど。  -- 2015-03-10 (火) 05:04:35
    • 新しく乗員育てる人もいるからだと思うよ。 -- 2015-03-10 (火) 05:18:48
    • 車両残したらどうするんだ?まさか毎回課金して乗せかえるって言うのか? -- 2015-03-13 (金) 21:04:34
      • 自走砲て残したいのってFV304とGパンくらいじゃね -- 2015-03-13 (金) 21:48:06
      • ↑そういう意味の無い返答は止めようね -- 2015-03-13 (金) 21:55:19
      • 毎回課金して乗せかえるって発想がどこからきたかしらんが、乗員を残すことに意味があるとは思えない。 -- 2015-03-13 (金) 23:09:11
      • 普通は乗員乗せ換えだろ?wお前は毎回新規雇用するのか? -- 2015-03-14 (土) 17:41:01
    • wikiを参考にする初心者が乗員全員を75%に出来るほどクレジット持ってるわけ無いだろ。 -- 2015-03-13 (金) 22:57:40
      • 自走砲のツリー進めてればクレジットは自然と貯まるよ? 自走砲やっててクレジット貯まらないor赤字になるって人は、よっぽどヘタな運用してるか間違った使い方してるかくらいでしょ。 -- 2015-03-13 (金) 23:05:01
      • それ言うんなら、ラマー+ガンレイ前提ってwikiに書いてあるけど修正しないとダメなんじゃない?乗員なんかよりよっぽど金かかるよ? -- 2015-03-13 (金) 23:59:22
      • 全員を75%にする金の無い初心者も見るかもしらんし、別にこの記述はあっても良いと思う。気になるなら頭に「当然全員の練度を可能な限り上げるのが望ましいが、強いて優先順位をつけるなら」とかって記述もアリかもしらんが長くない? -- 2015-03-14 (土) 02:20:23
      • ここに限らんけど「知らない人が分かるwiki」ではなく「知ってる人が知ってる前提で知識を押し付けるwiki」になりつつあるな -- 2015-03-14 (土) 16:58:09
      • 別に両方の意味を持てばいいかと、1画面で情報拾えた方が見やすいだろ? -- 2015-03-14 (土) 17:38:08
      • gold突っ込めと書くべきやな -- 2015-03-15 (日) 22:41:46
      • なら金を貯めろって書けばいいじゃん・・・。乗員の熟練度に関しては一番影響するのがSPGだろ。セカンドスキルはLTだが -- 2015-03-15 (日) 22:46:05
    • 乗員育成に興味がなかったティア4初心者がSPG乗員を育成するにあたって、この3人だけを育てればいいと誤認していた事実もあるわけで・・・。 -- 2015-03-14 (土) 06:12:00
    • あえて優先順位をつけるならこの順で、の意味で十二分に意味が通じるでしょ。面倒とかそういう話じゃない。全員載せ替えシステム実装前の名残と言う側面もあるかもしらん。 -- 2015-03-14 (土) 15:38:46
      • ↑の枝主だが、初心者には通じてなかったな。むしろ、このせいで間違った育成していた。 -- 2015-03-15 (日) 00:25:24
      • ↑その初心者には、な。その他の多数の初心者には通じていた。間違った人には申し訳なく思ってるのかもしれんが、関係する他の項目も読まなかった勘違いの結果にフォローは出来ない -- 2015-03-15 (日) 23:12:05
      • ↑人に物を教えるのが苦手なのかもしれんが、そういう考え方じゃ新規ユーザーは育たないよ。せめて、その関係するページに誘導するようにしないとね。 -- 2015-03-16 (月) 00:08:26
      • ↑すべての人を満足させることは理想だけど、実際はそうは行かない。ばっさり言ってしまうと、読解力不足気味の人のために超懇切丁寧に書けば読解力が足りてる人には冗長に感じられて必要な情報だけを簡潔にまとめろ!になるし、読解力が十分な人に合わせると読解力が微妙な人には分かりにくいものになる。片方を上げれば他方が下がるって関係もあるから、残念ながらある程度のせんびきは必要であって、勘違いのフォローまではWIKIでは出来ない。 -- 2015-03-16 (月) 01:05:01
      • ↑↑23:12:05の※の人だが、関係するページへの誘導は良い配慮だと思う。ただ初心者の読み間違いによる勘違いや間違いまでフォローする意気込みは、その心意気は買いたいけど、…wikiの趣旨的にどうなんだろう -- 2015-03-16 (月) 01:43:51
      • ↑2:なぜ閲覧者側を問題視するのか・・・。編集者の文章力に問題があるとは思わないのかな? ↑1:初心者云々じゃなく誰が読んでも理解できる“わかりやすさ”が大事だと思う。 -- 2015-03-16 (月) 02:36:48
      • 誰が読んでもねぇ。どこまで知識が無い人間にわかればいいの?日本語が読めない人にもわかるようにしなきゃならないのか? -- 2015-03-16 (月) 14:25:12
      • ↑もう編集したし、ここでする話じゃないから、もう終わりな -- 2015-03-16 (月) 15:40:34
    • 勝手ながら編集しといた。 -- 木主 2015-03-16 (月) 13:00:48
  • 次の9.7にて多くの自走砲の視界範囲が40M程度下がる模様。ま、見つかったらすぐ死ぬからいいよね(白目 -- 2015-03-16 (月) 16:49:46
    • 視界あっても隠蔽低いからトントンだと思ってたが補正かかるのか…とはいえ直射行軍以外で困る場面はあまりなさそう -- 2015-03-17 (火) 20:36:26
    • また、重戦車優遇かよ。それより9.6の照準改善しろよ -- 2015-03-17 (火) 22:15:23
      • 8.5以前からやってる人なら当てるコツは知ってると思う。 -- 2015-03-18 (水) 03:34:44
      • つまり初心者は切り捨てってことか -- 2015-03-18 (水) 09:58:10
      • いんや当て方研究する奴としない奴の差が開くってだけ -- 2015-03-18 (水) 10:42:51
      • 自走はバトルアシスタントってbuff来たんだからいいだろうが -- 2015-03-18 (水) 11:20:17
      • なんか運営がMODいれる前提でnerfするとかどうなの。 -- 2015-03-18 (水) 11:22:17
      • バトルアシスタントはお世話になってるし便利だけど、これによって自走砲が猛威を振ってるようには思えないけどなぁ。自走砲あんまり使ってない人が夢を膨らませているだけのような気がする -- 2015-03-18 (水) 15:13:32
      • というか、そもそもMODを入れて無い人の方が圧倒的に多いはずなんだ。そのボリューム層を無視するのってどうなんだろね。 -- 2015-03-18 (水) 15:45:46
      • 初心者が当たらないのはこのページで狙い方を覚えてないのもひとつ。戦車が3次元体であることを意識して打てばあたる事が増える。(俯瞰視点って2次元視界だからね) -- 2015-03-18 (水) 16:28:33
      • 左右や縦に伸びた照準の一番端に落ちる事が多くなって既に狙い方どうこうじゃないんだなぁ。体感だが比較的奥側にすっ飛ぶ事が増えた感があるので最近は天板狙いじゃなく手前着弾で狙ってる -- 2015-03-25 (水) 17:06:01
      • あとバトアシは、例えば自動装備変更MODなんかの同じファイルを弄ってるMOD使ってると使えない(自分でMODの中身を弄って統合できるなら別だが)ので、バトアシ信者はそういう事情も考てくれ -- 2015-03-25 (水) 17:12:59
      • ん?MODいじるのは自己責任やろ -- 2015-03-25 (水) 18:41:32
    • んで、ここは自走砲の編集情報提供の場所なのだが -- 2015-03-25 (水) 18:42:19
      • ならとっとと9.6の情報編集するか8.6の情報消せよ(あとバトアシも) -- 2015-03-26 (木) 02:30:15
      • ↑自分でやれよ。お前らがナーフしかねえって騒いでるから言ったんだろうが -- 2015-03-26 (木) 09:28:12
    • 9.6の散布界変更はともかく、視界ナーフは別にどうでもいいでしょ。SPGで視界が必要な時ってほとんどないし、あってもその絶望的な隠蔽率(低ティアは隠蔽はいいが視界が悪い)のせいで視界外レイ○されるのは目に見えてるから誰もやらんしでSPGの視界が生かされた事って一度もないと思うんだけど。まあ、あるに越したことはないが正直無くてもいい…ていうか最近ナーフばっかだな -- 2015-03-26 (木) 03:16:36
    • 上の人も言ってるが、自走砲の話がしたいなら掲示板で。ここは編集用の情報提供フォームだからね。 -- 2015-03-26 (木) 03:31:12