軽戦車/コメント3

Last-modified: 2024-01-30 (火) 20:17:26

軽戦車

  • ステップで偵察に行くといつも見えないとこから撃たれてやられる初心者なんだけど、あそこでの偵察ってどこでやればいいの？使用車両はBT‐7です。 -- 2016-01-27 (水) 22:48:53 -- 2016-01-27 (水) 23:02:35
    • たぶんまず視界を切る行動を考えた方がいいと思う、ソ連車は目が悪いから更に。定番といえばe7、e4f5かな -- 2016-01-27 (水) 23:16:21
      • なるほど。とりあえず一度敵を発見したら10秒ほど隠れることにする。 -- 2016-01-27 (水) 23:39:38
      • そこが定番なの？右か左に行って敵の進軍発見が定番だと思ってたよ -- 2016-01-28 (木) 11:06:43
      • 左は丘越えで撃たれるか重戦車の位置で邪魔になりやすい。右は足目にもよるがe7でそれなりに見える。と思う。e4f5は初動の安全と時期を見て突入のために -- 2016-01-28 (木) 15:31:30
    • リスク高いけどB9,B0,C0の小山もいい穴場だよ。奥に隠れている敵をスポットできるし、特に南スタートなら茂みが多いので一方的に撃てる。遭遇戦で占領されたとき、運よくバレずに陣地内の敵をスポット続けて自走砲にリセット&殲滅してもらったことも数回ある。 -- 2016-01-29 (金) 16:48:29
  • 軽戦車でHT・MTルートを先に見に行くのを初心者はやりがちだけど、ぶっちゃけなんの役にも立たないんだなこれが -- 2016-01-28 (木) 11:11:47
    • ほう、ではなぜ役に立たないか詳しく書いてみてくれ。 -- 2016-01-28 (木) 20:42:16
      • 味方の砲撃が準備出来てなくて、偵察P稼げないからじゃね。まあ相手の動きがわかるから無駄とは思わないが -- 2016-01-28 (木) 21:19:51
      • 言葉足らずで申し訳なかったです。色々理由はあるけども。1.初心者が軽戦車に乗るTier帯は基本的なルートに対応した戦車がくること、1人でHT・MTルートへ行っても飲まれるだけ　2.敵の初動は別にHT・MTルートに入り込まなくても見え、入り込まないと見えないところは結局自分のチームの同じ車種がかち合う場所だから居ても邪魔になり、動きが分からないうちは逃げることも出来ない　3.初心者が乗る低Tierで敵のHT・MTの初動が分かったところで味方が動きを変えることが（ほとんど）ないこと　4.死んで役に立つのは結果役に経っただけで本人の糧には一切ならないこと　が主な理由かなと。有利な場所の確保とかは初心者には敷居が高いけど、ちょっと前線の茂みに隠れて（≠芋）少しでも生き残り続けて視野を提供した方が初心者は状況を観察できるし味方の芋も活用できる。高ティアや経験者の話を含んだつもりは全くなかったんだごめんよ -- 木主 2016-01-30 (土) 19:00:07
    • 足遅いから居ないとか、鉢合わせると死ぬとかじゃね？どっちにしろ定石覚えてないとまともにスカウトできんだろうけど -- 2016-01-28 (木) 22:55:33
    • 開幕爆散するやつは木主が言う通り本末転倒だが、敵の初動が分かれば色々な面で優位に立てるぞ -- 2016-01-29 (金) 10:02:37
    • 木主じゃないけど序盤の軽戦車の仕事は、制圧すると有利な場所の橋頭保を築くこと、序盤中盤で優位に立てる偵察ポイントの確保、敵の前線移動を監視して通行料を取るといったことだから、例えばルインベルクの左の曲がり角みたいな所は支援もあまりできないしLTが見なくてもHTがぶつかった時にいずれ見えるから意義は薄くなるかなぁ。布陣が見える偵察は意味があるけど、前線で待って発見したらすぐ下がるといった先行偵察は利が少ない気がする。前線の後方に構えたTDが見えることもあるから全くの無意味でもないけど。 -- 2016-01-29 (金) 11:14:32
    • もしかして最近多い北極圏の南側に突っ込んでうろうろしてる奴みたいなののことか？アレは論外だと思ってたが・・・ -- 2016-01-29 (金) 18:31:01
  • 軽戦車はもっと弾の貫通力上げないと重戦車は足止めすら厳しい -- 2016-02-14 (日) 20:56:31
    • 軽戦車の仕事はなんだと思ってるんだ…？ -- 2016-02-14 (日) 21:13:30
    • ここに愚痴を書き込むアホに軽戦車は無理だ。そういう奴はおとなしく重戦車に乗ってろ。そして二度と書き込むな。誰とは言わないが。 -- 2016-02-14 (日) 21:19:45
      • そんなにきつく言うなよ...しかも、愚痴じゃ無くて事実だ。問題はその事実の中でどうすればいいか考える事や。 -- 2016-02-20 (土) 19:15:49
      • だから軽戦車に乗らなきゃいいでしょ。軽戦車はそういうもんなんだから。逆に軽戦車の貫通力不足を補うならどうすれば？という話はそれこそ今更語ることではないですよね。一般的な軽戦車の動きをすればいいだけの話ですから。どっちみち軽戦車がどういう車両なのか分かっていないわけでしょ？そういう人間に軽戦車は無理というのは間違っちゃいないし、その程度も知らないのにWIKIに書き込むなというのも間違っているとは思いませんが。 -- 2016-02-20 (土) 19:31:45
      • 確かにそうやよな...すまん。 -- 2016-02-20 (土) 19:35:46
    • 上の枝主さん達も言ってる通り、前提からして間違ってるんだけど…それでもどうしても、足止めしたいってんなら履帯端狙って切る。それも無理なら側背面回りこんで気を散らせる努力をする。攻撃攻撃で思考停止してたらイカンよ。 -- 2016-02-20 (土) 20:03:54
  • 重戦車を愛する俺から言わせれば、味方の進行ルートを先取りして動いてくれる軽戦車ほど頼りになるものはない -- 2016-02-19 (金) 12:38:27
    • 重戦車の行くところに先行して行くってことか？　有効な状況が思いつかないが、具体的にどういう場面でどういう効果があるのか教えてくれ -- 2016-02-19 (金) 13:29:35
      • 木主じゃないが、たとえば道中の安全を確保&ついでに見えた敵を重戦車が攻撃できるチャンスを生むとか、敵の編成をいち早く確認してごり押しできるかどうか見るとかかね？　軽戦車が複数いて定番ポジに別の戦車が行ってるならナシではないかもしれんが -- 2016-02-19 (金) 17:33:31
      • 先に予想前線付近を偵察し勢力圏にすることは、そこに向かう後続車両にとって安心だな、すくなくとも待ち伏せは防げる。軽戦車なら普通に要求される行為と思うが。 -- 2016-02-20 (土) 00:26:11
      • それは、時と場合によるのではないだろうか -- 2016-02-20 (土) 01:52:16
      • 重戦車の定番ルートを先に見ておくことで不利を取り除けるような箇所が現状のマップじゃ無いだろう。自分が重戦車乗ってる時にそんなことしてる軽がいたら、何やってるんだろうなぁとしか思わないな -- 2016-02-20 (土) 09:34:56
      • では自走や駆逐に長距離攻撃されても出て行った重戦車が悪いということになるが、まぁ今はそういうマップが多いということで軽戦車の行動が理解できないならそのように考えるのもありかも知れんね。 -- 2016-02-20 (土) 11:03:14
      • ライヴオーク(北スタート)・ムロヴァンカ・ステップ(西)・漁師の港(西)辺りは、見に行っても良いとは思うけれど…重戦車がO-Iとかなら随伴はしないかなぁ。 -- 2016-02-20 (土) 12:43:15
      • 見るなら通行料取られるとこだな -- 2016-02-20 (土) 12:59:38
  • 軽戦車ばっかり乗ってるのもダメかなー　ちゃんと重戦車とか乗らないと動き方が理解できないのかな -- 2016-02-22 (月) 23:06:21
    • 上手くなるためには色んな戦車に乗れって昔から言われてるから -- 2016-02-23 (火) 00:47:35
  • 最近軽戦車が楽しくなってきた初心者だけど、大雑把に言って「アシストダメージが稼げる＝味方の役に立っている」と思ってよい？ -- 2016-02-23 (火) 17:08:41
    • そう思っていて良いと思う。ただ稀にLTが仕事し過ぎて負けるって事もあるから（例：マリノフカで開幕大量スポットし味方が棒立ちで撃ち始めて殴り合い状態になり主力壊滅）、時と場合によってスポットしないっていう選択肢もある事は頭の片隅に置いといても損は無いと思う -- 2016-02-23 (火) 17:26:28
  • 軽戦車の開幕特攻はあれだが、どちらかのルートを先に偵察しといてくれるとこっちも準備ができるし、敵が大量に来てそうなら防衛を意識できるし、少なそうなら押し込めるか判断できるからかなり重要だと思う特に転地転用して戦う中戦車にとっての恩恵は大きいよ。 -- 2016-03-15 (火) 00:16:06
    • ホンそれ。LTの存在価値がさらに上がったような気がする。高Tier行くほど、LTは少なくなるから視界負けするとますます不利になっていく。起動防御という観点からも、昔もそうだったけど、どれだけLTをあぶりだせるか、生き残るかが戦局を大きく作用するようになったよな。ドッグファイトも強力な時間稼ぎになるようになったし。いい変更だよな。 -- 2016-05-27 (金) 00:31:43
  • 新バージョンで転倒しやすくなったような気が。敵の射線から全速離脱するときなんかに余計気を使うことになっているような。 -- 2016-03-18 (金) 00:50:21
  • ドリフトかなりいいね。炎の最前線での中央付近の偵察で試してみたけど大回りしなくて済む分 -- 2016-03-18 (金) 03:34:02
    • 視界も途切れないし切り返しが楽でいい。但し試したのがレオパルドだから軽い車両は横転するかも……？ -- 途中送信失礼? 2016-03-18 (金) 03:41:39
    • 俺、軽いはずのluchsでドリフトしてるけど横転で死んだことないわ。下でも書いたけど、ラリーカーのテクが使える。最近、俺にとってこのゲームが車ゲーになりつつあって、砲の存在を忘れることのほうが多いｗ -- 2016-05-27 (金) 00:14:30
  • 今回のTier1の実質的な弱体化って、運営さんの意図がわからん。 -- 2016-03-19 (土) 01:21:10
    • 確かにわからない -- 2016-03-19 (土) 11:11:32
      • 「新しいプレイヤーにゲームの研究・開発システムになれていただけるよう、Tier I および Tier II 車輌の研究システムを変更します。」 -- 2016-03-19 (土) 16:13:01
      • 変更前の最終状態からエンジンを中間エンジンにしたものが基本（履帯の旋回速度はエンジン出力の低下の代わりにbuffされている）だからそこまで弱くはなってないはず。 -- 2016-03-19 (土) 17:07:33
  • SPICだと坂でドリフトするとすぐ横転する、そのまま一回転して戻れるのが九割だが -- 2016-03-22 (火) 13:58:30
    • MT-25でNDKしてたら裏返しに転げたよ。モジモジしてたら自力で戻れたが (OO; -- 2016-03-25 (金) 22:19:17
    • ドリフト中に一瞬後進を入れるとブレーキ以上にμが高くなるのでオヌヌメ。つまり、 -- 2016-05-26 (木) 23:52:32
      • 地面に張り付くような物理が働く。本当はラリーカーでアンダー、旋回しすぎないようにする技なんだけど、モーメントが斜面側に動くからたぶん反転しない。 -- 2016-05-26 (木) 23:55:16
      • 反転じゃなく、横転な。ちなみに、神岡ターンという技。これ旋回しすぎないようにするための技なので、ガルパンみたいなことするときもおススメ。 -- 2016-05-27 (金) 00:19:47
  • 最近の除草剤大量散布で茂み自体がないマップがあって偵察ポイントが分からん -- 2016-03-22 (火) 15:40:19
    • 同感、おまけにHT重TD殴り合いマップばかり追加し、平原系はどんどん消し去るからなぁ -- 2016-03-22 (火) 20:10:57
    • その代わりに火力を得たから、それで戦いつつ偵察しろってことでしょ。むしろ市街地マップでも戦えるしＬＴには追い風だよ。現に今ＬＴいっぱいいるし。可哀想なのは狙撃特化ＴＤだ。 -- 2016-03-22 (火) 20:57:01
    • ちょっとした起伏を使って機動力を生かした偵察のほうが今は強力になったからな、ブレーキのせいで。 -- 2016-05-26 (木) 23:59:01
  • 稼ぎやすい車両が多い分、その情報だけを頼りにやってくる初心者が爆散しているのをよく見る。システムやマップを理解して初めて稼げる車種なので初心者はできれば最初はLTを選らなばないでほしい -- 2016-03-31 (木) 01:41:29
    • 車種じゃなくて高Tierを選ばないでだと思う。低TierはLTの方が多いし、その書き方じゃ勘違いされるよ？ -- 2016-04-02 (土) 01:58:11
  • 市街地マップだと偵察しろって言われて前線進んで敵見つけたとき格下の味方MTHTが退路いっぱいに広がって撤退できないでそのまま死ぬとか話にならんのだがどうにかならんのかね...宿命だろうか -- 2016-04-22 (金) 20:50:50
    • 退路取れないほど道が狭い市街地なんてエンスクくらいか？退路塞がれてる時点でそいつらにも敵見て貰えばいいんだから自分が偵察してる意味無いし、弾除けに隠れるルートも考えないで切り込むなんて愚の骨頂だぞ。 -- 2016-04-22 (金) 21:25:35
    • そもそも狭い市街地で偵察なんて必要ないんじゃない？市街地マップでも何かしら開けたエリアがあるはずだからそこに行こう -- 2016-04-22 (金) 21:28:20
      • 二つ上の兄さん、それな。敵見て応援に来てるということだから、君の仕事は終わってるってことだろ。その間、別の場所を見に行った方が効率的ってことだろ。裏取りされないように、偵察して来たら応援が車で足止めというのが今の市街地でのLTの仕事だろ。どちらかといえばLTは防御を意識して戦うのが市街地戦での基本。これが機動防御ってもんだろ -- 2016-05-27 (金) 00:43:25
  • ものすごく今更ですがソ連Tier3のBT-7 artilleryが一覧にありませんよね？ -- 2016-04-24 (日) 01:13:50
    • よく気が付いたね。じゃ、編集よろしく。 -- 2016-04-24 (日) 01:19:57
    • 親切な通りすがりさんが編集してやったぞ。　隠蔽率知らんけど -- 2016-04-24 (日) 01:40:09
      • て装甲圧の色変え忘れた。「赤が最も厚い場所、青が最も薄い場所、緑がそれらの中間」てなってるけど、 装甲圧差が2つの場合はM3 Lightは赤と青　LTPは赤と緑の２色なんだけどどっちで統一すればいいん？（いやどうでもいいっちゃいいんだけどｗ） -- 2016-04-24 (日) 01:46:06
      • この車両の場合、前面と側面が赤で背面は青じゃね。 -- 2016-04-24 (日) 10:57:53
  • T37の視界範囲390mじゃなくて385mじゃなかったけ？ -- 2016-05-22 (日) 15:51:49
    • 修正しました。 -- 2016-05-22 (日) 21:29:19
  • はみ出してないかい？ -- 2016-06-25 (土) 21:24:08
    • 接地のパラメータが追加されたからか。幅はcssだからブラウザに関係なくはみ出る。正直あれこれパラメータ追加するなら専用の一覧ページ作った方がいいんでないかね？これ自体編集討論にも形跡ないし -- 2016-06-26 (日) 07:44:40
    • 車種別は各ページで表示内容が変わってきていて列追加は別にいいんだけど、設置パラメータがどこから参照されたものかとか、追加に関する討論・報告がここや編集討論にもないなら、いつ旧フォーマットに戻されても文句は言えないということ。 -- 2016-06-26 (日) 23:44:08
    • いや、こんな項目要らんだろ -- 2016-07-22 (金) 20:34:22
  • 六感ありとなしで記載分けたほうが良くない？初心者の頃六感なしで置偵とか自殺に近いことやりまくってたわ・・・ -- 2016-07-17 (日) 05:33:16
    • 分ける必要が無い。基本的に軽戦車は６感は必須スキルだぞ。 -- 2016-07-17 (日) 07:31:03
      • その割に六感のろの字もなかったからスキルのところに追記しておいたぜ！ -- 2016-07-29 (金) 23:00:00
  • blitzから流れてきた身としてはこの車種の存在意義が理解できない…　というか偵察の重要性がイマイチ理解できない　スポットなんて前線の重戦車が勝手にやってくれるじゃんって思ってる -- 2016-07-19 (火) 01:32:31
    • なら重戦車でそういう動きしてみ。市街地ならともかく多少開けた地形だと、相手を見つけるより先に自分がズタズタにされるから -- 2016-07-19 (火) 02:02:58
      • 重戦車は基本市街地に行くだろ…　どんな戦車でも開けた土地に行くのは自殺行為 -- 2016-07-19 (火) 02:45:57
      • 湖の村かプロホロフカがわかりやすいんじゃないかな。　市街地とか丘で味方重戦車が勝利、別方面では敵が勝利して軽・中戦車が全部すり潰された。残った敵の軽・駆逐・自走に対して、さあどうする？ -- 2016-07-19 (火) 03:12:00
      • プロポロフカは分かり易いよね。西なんてELCや山猫がいると地獄だし。あとはエーレンベルクとかムロヴァンカとか漁師の港とか、詰めるのには重戦車だけじゃキツいでしょ。 -- 2016-07-19 (火) 03:41:27
      • ＰＣ版には自走砲がいるしな。マップも広いし、戦略の重要性が増してるよ。YouTubeで「山猫さんち！みっつめ」の動画を見てほしい。視界のない軍がなす術もなく崩壊し潰走する様を・・・ -- 2016-07-20 (水) 11:49:26
      • あんな初心者狩りしてるパディング野郎の動画勧めるとかどうかしてる -- 2016-07-21 (木) 14:01:12
      • 快速ＭＴやヘルキャットみたいなのいれば軽戦車の偵察なんて不要なマップは多くなった気もする。下手すれば軽戦車なのに視界負けするし最近の高火力ＬＴが人気なのもＴＤやＭＴの立ち回りができるからだし、ただのＬＴが視界で稼ぐのがいかに難しいかって事を思うと存在意義が理解できないってのもわかるな。ＬＴの偵察が本当に活きる場面が少なすぎる気がする。 -- 2016-07-21 (木) 14:09:57
      • 「偵察の有効性」を理解できればいいのだから、「初心者狩り」しててもよかろう -- 2016-07-21 (木) 17:14:24
      • LTの仕事は大抵、快速MTでもできるしな。LTならではの偵察ができるのは、隠蔽率とか本当に把握した人間やめた勢くらいだと思う。　けど存在意義はともかく1CとかAMX ELCとか一度乗ってみ？　別ゲー感覚で楽しいぜ！ -- 2016-07-21 (木) 18:46:56
      • パディングだろうがなんだろうが、その車両で好成績が出ているのだから、車両毎の立ち回りの研究のために動画を見るのは有効。軽戦車なら特に、使えるスポットとか勉強できるしね。 -- 2016-07-22 (金) 22:32:25
      • ルクスの人はルクス以外の軽戦車ではアシストすらろくに稼げてない人だからな　初心者狩りでしか好成績残せない人の動画を参考にねぇ -- 2016-07-24 (日) 18:44:18
      • 動画観たけどこのティア帯で第六感持ちじゃあ参考にしようとしても参考にできないだろう。偵察の有効性というより車両性能と乗員による暴力になってる。……そもそもまず他人のアカウント名を隠していないけどいいんだろうか？ -- 2016-07-24 (日) 21:21:10
    • blitzだとマップ狭いからさほど気にならないけどpc版だとマップ広いしKV系とかは視界短めだし軽戦車が視界取らないと重戦車が視界外から撃たれ続けかねないよ -- 2016-07-20 (水) 12:23:37
    • マリノフカは軽戦車の聖地ですよ。自力の視界の重戦車で戦ってみてください・・・ -- 2016-07-20 (水) 17:54:33
    • スポット以外にも色々仕事はあるよ。正面からの打ち合い以外はなんでも出来る最強車種だと思う -- 2016-07-20 (水) 22:01:35
    • 今は偵察の重要性が解らなくても被膜や双眼鏡の能力と合わせて視認システムの項を調べながら2000、3000戦と積み上げてくと自分がいかに何もわかってなかったかが分かる様になるよ -- 2016-07-21 (木) 21:48:28
      • 皮膜とかカニメガネが何をするかぐらいは分かる程度はやってるし、Blitzでも中戦車にはほぼカニ目付けてる　ただ、中戦車が万能すぎて軽戦車って何のためにあるのかわからん -- 2016-07-24 (日) 02:46:02
      • Blitzはほぼ進行パターン決まってて、偵察要らなかったり、定番の偵察ポジとかあるんだけど、本家だと偵察しようとするも、視界負けからの見つかって即爆散ってパターンが多すぎ -- 2016-07-24 (日) 02:51:46
      • 何のためにと言われれば主目的は視界取りだろうなぁ。そもそも重戦車が見るという話は相手からも確実に丸見えで反撃確実なわけだけど、一方的に観測して先制攻撃を入れられたら相手は負けが濃くなるよね？じゃあその見る役は中戦車でいいじゃんとなるかもしれないけどそういう一方的に見る場所に入るための速力と隠蔽は軽戦が上回ることが多いし、逆に火力は中戦車が上回る事が多い。なら一方的に見える状態を作りつつ火力のある仲間に撃ってもらう状況を作る役があるのは理想だし解りやすいと思わないかな？ -- 2016-07-24 (日) 04:24:12
      • あと軽戦の本当の真価はみんな傷ついてへたった終盤で、ここに一台元気な軽戦が相手にいるだけで相当厳しい。中戦車ですら追うのが困難な戦車が後ろから横からﾋｮｲﾋｮｲと現れ嫌がらせして消えたり、と思えばどっかに隠れてずっと見てる・・・というがよくあるんだけど状況次第でこちらにフルヘルスがいても本当に詰む。これは単騎でも十分な火力のある高ティアの軽戦で特に思い知ると思うからその内味わうといいと思う -- 2016-07-24 (日) 04:47:20
      • ていうか本家にももちろん定番のポジあるで、よくいるポジションをまだ理解できてないから視界負けで見つかって即ｻﾖﾅﾗなんじゃよ -- 2016-07-24 (日) 04:58:48
      • MTは見つかってもへっちゃらというか、寧ろそれ前提で被膜付けて偵察したほうが良いと思う。　カニメガネはLTで見つからずに置き偵できる上手い人用。最低でも第6感必須 -- 2016-07-25 (月) 14:55:01
  • 初動で軽戦車の進路を妨害する奴が多くて困る。マリノフカやプロホロフカみたいに軽戦車の初動で戦局が決まるようなマップで妨害されると一気に不利になる。駆逐や重戦車なんかで数秒ロスしても問題はないが、軽戦車の初動の数秒ロスは勝敗に繋がるんだよな -- 2016-07-27 (水) 22:50:18
  • 置き偵察ができません。茂みの後ろに隠れても敵に見つかり、一方下がった位置では敵を発見できず、拡張パーツはカモネット、メガネです。どうしたらいいんでしょうか? -- 2016-07-29 (金) 23:01:10
    • マップごとの定番の置き偵場所を上がってる動画とかで覚えるといいよ。マリノフカ、のどかな海岸、プロホロフカ…開幕置き偵できる所でぱっと思いつくマップはこの位。開幕の偵察は基本走り偵になるから。ある程度試合が進んで布陣が変化してきたら新しい置き偵場所が出て来る。置き偵が成功して敵陣奥のartyまで見えた時はもうニヤニヤ止まらんよ。 -- 2016-07-30 (土) 01:13:34
      • 回答ありがとうございます、ですが使ってる戦車がｐｚ38ｎAという機動性の低い戦車でして走り偵ができないんです -- 2016-07-30 (土) 12:06:38
      • いやうん、それ初心者が乗る車両じゃ無いというか、偵察枠としてかマッチングされるマトモな偵察できるLTはtier5から。（ルクスと、38tも辛うじてならできなくもないが乗員スキルとある程度の腕が無いとうｎ）　特に下の木のT-50なんて視界330mで一体何を見るってんだ。　初心者なら扱いやすい米チャーフィーか、ちょっとクセはあるけど強い仏ELCをお勧め。 -- 2016-07-30 (土) 12:26:20
    • 上に続いて 置き偵なら拡張パーツはそれでOK。一番いいのはやっぱり車長に六感つける事だけど育ってない内は見つかったと思ったら持ち前の機動力ですぐに後退。仏LTのELCとか1375とかは隠蔽スキルmax+カモネット+迷彩で茂みに隠れてると強制発見距離まで見られなくなったりする。(隠蔽スキルmaxになってる頃には六感付いてるだろうけど) -- 2016-07-30 (土) 01:24:15
    • 基本的に置き偵が失敗するのって移動中に見つかるのが理由だから、ちゃんとカモフラージュスキルが育ってないと厳しい。ポジションに着いてから見つかるのであれば単純に退くタイミングが遅いか、見つからずに近づけるルートがある可能性が高い。何時見つかっているのかが分からないなら第六感を取得すること。それとこれは当然だけど下手なうちは発砲は見つかる直前まで控えること。このどれもちゃんと守ったうえでまだ見つかるなら前に出すぎだと思われる。 -- 2016-07-30 (土) 01:27:54
    • Tier4で置き偵察出来ないなら最大自Tier+3な戦場に入る偵察車両使うのやめるか(クルセとか日本LT使うとか)、Tier3のPz.38辺りで置き偵察のコツをつかんだ方が良いと思うよ。あとは、プレイヤに六感スキル付けるしかないんじゃないかな？ -- 2016-07-31 (日) 22:17:26
      • Tier5から視界が急激に広がるから俺はTier5~7をお勧めする。それ以下だと格上との相手が辛い上に、発見距離が短くて偵察の成果が上がりにくい。Tier8はマッチングの関係で中戦車の働きが要求される事が多いからこれもお勧めしない。 -- 2016-07-31 (日) 22:36:54
      • 大体60km/h出る戦車が開幕定番ポイントに安定して滑り込める最低ラインだから、それを基準にして使う戦車や置き・走り偵察ができるか考えればいい。50km/h程度しか出ないLTであれば定番ポイントの1～2グリッド手前に入るのがやっとだし走り偵察も1～2ライン分くらい下がり気味になる、それ以下は経験と６感が無いと良い位置に滑り込んだりうろつくのはかなり厳しいという具合。個人的にはLTの基礎の全てが詰まってるﾁｬｰﾌｨｰで勉強するのをｵｽｽﾒしたいところ。あと茂みに入ったら必ず右クリック長押ししながら見回して自車の何処かが監視する方向に対してはみ出てないか確認する事を強くｵｽｽﾒします -- 2016-08-01 (月) 06:01:56
      • そもそもスタート時の位置によって間に合ったり間に合わなかったりするから、自分の得意な置きポイントに行くのでは無く、スタート位置から到着しやすいポイントを目指すべき。後端なら最初から走り偵を覚悟しておくとか、スタート前に考える事が多いよ＞LT -- 2016-08-01 (月) 18:00:20
      • 返信遅れてすいません、皆さん沢山のアドバイスありがとうございます。まずはチャーフィ目指してがんばってみようと思います -- 2016-08-01 (月) 21:29:21
  • ジークフリートライン、プロホロフカ、マリノフカ、湖の村、のどかな海岸はtier4でも置き偵察でアシスト4000出せるポイントがあるマップで、軽戦車が戦局を左右する。この中でもマリノフカ通常戦のD4、F5は入られると一方的な虐殺ゲームになるので敵の偵察を潰す意味でも軽戦車は絶対に行かないといけない。 -- 2016-07-31 (日) 15:27:42
    • 概ね異論はないが、ある程度は対策も取れるし、そんな一方的な虐殺になるのは入られてることにさえ気づかないnoobチームだけだと思うぞ？むしろ隠蔽と視界、それと判断力に自信のない軽戦車に入られて早々に貴重な目を失ってしまうリスクもある。可能なら目指すべきだとは思うが、絶対とまでは言い切れないと思うな。 -- 2016-08-02 (火) 00:38:14
      • 中、低tierだとそこまでわからんでしょ。あと軽戦車の一番の仕事場は、プロホロフカ(炎の最前線)だと思う。E1,G1あたりを取られるとそこは膠着状態になる -- 2016-08-02 (火) 01:08:22
      • あの茂美に入られると行動範囲が厳しく制限され不利になる上に、排除するのも命がけ。初動でD4、F5に行き敵の偵察者が来てなければ儲けもので、来てても相手を茂美から追い出せる。 -- 2016-08-02 (火) 07:26:59
  • 走り偵察してるとすぐ履帯切られて動けずに敵に撃たれるんだけどどうしたらいい? -- 2016-08-09 (火) 01:37:05
    • 取り敢えず修理キット大小積んで惜しまず使うとか？あと車体を晒し続け無いとか -- 2016-08-09 (火) 01:46:56
      • わかりました、これからはあまり車体を晒さないようします。あと一応守り効果目的で修理キット大積んでますが赤字は避けたいのでまず使わないですね。 -- 2016-08-09 (火) 01:55:50
      • キットは小だけでいいよコストも高いし。大体ワンチャンス生き残れば十分なことも多いしね -- 2016-08-09 (火) 03:13:25
      • 修理大で10%早くしても、修理完了前に死ぬから無意味。　恩恵有るのは修理スキルや工具箱と合わせた時か、1度に2箇所損傷する車両（履帯諸共エンジンぶち抜かれるType64とかな！）。　50%割引時に修理小買い溜めしてジャンジャン使えばいい。 -- 2016-08-09 (火) 07:05:51
      • 間違えたtype62だ。　あとはAMX12tとかも結構酷い。 -- 2016-08-09 (火) 07:07:37
    • 見るのは一瞬でいい、敵を映し続ける必要もない。射線と視界を切り、意表を突いて出る。まあ理論通りにはいかないが -- 2016-08-09 (火) 01:56:20
    • 単純に無理しすぎなんじゃないかな。開幕の偵察なら相手も対処しにくいからある程度大雑把に走って帰ってもいいけど、視界を切ったあと同じルートをまた同じように走ったりしてないかな？その場合今度は相手が既にAIMを置いてる可能性がある。その状態で同じ様に走れば相手は狙う時間がごく短時間で済むから撃たれる。じゃあどう走るかというと上にも書いてあるけど最初より手前でUターンするとか、そもそも全然違う場所から出て狙い直しさせるとかしないといけない。ただ違う場所から出ても距離的にはたかが知れてる場合が多いから基本二回目の索敵は一人でも視界に引っ掛けたら即帰る心持ち、見えないけどばれて撃たれるならさっさと諦めて手前で様子見とか臨機応変にやるとええよ -- 2016-08-09 (火) 03:03:04
    • 詳しくは別の所に書かれてるからそっちを見て欲しいが、偵察するのに全身さらす必要はないし、発見表示が出るのにはタイムラグがある。この辺りを踏まえてどうぞ -- 2016-08-09 (火) 20:09:39
    • ゲームシステムに書いてある通り、車両の最頂点か砲身付け根が見えればおｋだから、走り偵するときも稜線とかから砲塔上部を少し見せながら走れば大丈夫よ。平地の何もないところで走り回るのは危険すぎて・・・ -- 2016-08-10 (水) 03:06:56
  • 高ティア戦車の視界が広すぎて軽戦車いらない状態になり、tire9以上の戦場だとまともな偵察は出来ない。ぶっちゃけ威力の低い火力支援車になってる現状、中戦車で良くね？になってる。 -- 2016-08-27 (土) 16:32:08
    • いやMTがLTと同じ動きしたら死ぬぞ。移動時の隠蔽は段違いだし機動性も違う、それに大きさから来る被弾率もあるし。バッチャAPがよく開幕LTの動きして死んでるし -- 2016-08-27 (土) 18:53:24
      • 高ティアMTの隠蔽率は軽戦車とそこまで変わらんよ。特にソ連 -- 2016-08-27 (土) 20:40:50
      • 移動時って書いてあるのを読んでくれ。たしかに静止時に限ればLTに匹敵するのは何両かいるけどLTの移動時に隠蔽下がらないって特性はけっこう恩恵大きいのよ -- 2016-08-27 (土) 20:53:21
      • 移動時に下がったとしても隠蔽率0.25もあるでしょ -- 2016-08-27 (土) 20:55:46
      • LTは0.34とかのまま走り回ってるんだが。確かに昔に比べればLTの有用性が下がってるのは否めないけどそれでもMTより隠蔽も機動性もあるし(フランスみたいな例外もいるけど)開幕の偵察はLTの仕事よ。それと大事なのは終盤の偵察 -- 2016-08-27 (土) 21:32:04
      • 木主の発言は合ってるけど、順序が逆なんや。なんにも出来ない８ＬＴに後から火力のついたＬＴが増えたのさ。 -- 2016-08-27 (土) 21:42:50
      • 12tちゃんがティア10に放り込まれてたような時代を考えるとこれでも随分と改善されたなーって思うよね -- 2016-08-27 (土) 23:15:31
      • このゲームにありがちな、敵味方が主力をそれぞれ逆サイドに押し込むパターン。終盤にTierX MTと8LT vs TierX HTと9HTがそれぞれ体力半分以下で残った際、どっちが戦いやすいかな -- 2016-08-30 (火) 21:28:36
    • 今公式がsandboxで試験中だから、高tierLTの存在意義　何かあるならあそこのテストに行ってレビューしてくればいい -- 2016-08-27 (土) 19:04:34
      • いや第一回砂箱は終わったでしょ -- 2016-08-27 (土) 21:31:12
      • じゃあ、此処で話し合って　どうぞ -- 2016-08-27 (土) 21:42:59
      • カテゴリ分けるとか偵察の有用性調整するとか言ってるがどうなるんだろうね -- 2016-08-27 (土) 21:53:27
    • マリノフカやプロホロならまだ8LTの偵察も生きるんだけど火力を生かす中戦車的な戦い方しないと勝率は上がらないのが現状だな。8LTならDPG2000程度いくしな。でも開幕通行料ポジの偵察で1000～2000スポットとれるマップも多いしそのアドバンテージは大きいと思う。 -- 2016-09-14 (水) 15:11:24
      • 現状弱い中戦車だからね。ユニカムの動画見ても、高ティアLTだと撃ちまくっててろくに偵察なんかしてないw 結果みてもアシスト数百なんてザラで、それなら装甲や火力もある速い中戦車を使った方が良いことになる。今の現状、偵察で戦局に影響を与えられるのは最大ティア8マッチングまでかな。ティア9からは軽戦車いらない -- 2016-09-30 (金) 02:48:57
      • 高TierでLTが中途半端になるのは当たり前なんだよなぁ。リアルっちゃリアルだからLT乗らない判断は正しい。そんなだから敢えてLT乗りこなしたいってのもゲームだし有り。大口径軽装甲の車両が実装されれば面白くなりそうだけど、現状105㎜載せてるのって装輪装甲車なんだよねぇ -- 2016-09-30 (金) 11:10:11
    • ノースウェストとか珠江とかアップダウンが激しくて迂回路の多いマップが消えて開けた市街地マップが増えつつあるから、ある程度機動のいい高tierＭＴに勝負できない高ｔｉｅｒになればなるほどＭＴの機動力、視界が増していくというのに -- 2016-12-14 (水) 14:46:28
  • 正直片方のチームにLT4枚も同じマッチングにいらない。MMなんとかならないかなぁ… -- 2016-08-27 (土) 21:43:29
    • これは同意、視界も機動力も火力も勝る高ティアLTがいると、低ティアのLTはホントにいらない子になる。 -- 2016-09-30 (金) 09:59:02
  • 最近8LT乗ってるときに相対する8LTがやたらHE撃ってくるんだけど何か流行とかあるのか？RuとM41 90はわからなくもないが自分は高貫通榴弾Ru実装当時に使ったけど対LT戦でも抜けないときあるし巴戦時は1発の差で勝負決まるときがあるから使わないほうがいいってなったんだけど何か大会で使われたとかそういうのあるの？ -- 2016-08-30 (火) 20:40:31
    • あなたが、どの車両に乗っていたがで答えが変わるので教えて頂けませんか？ -- 2016-08-30 (火) 23:05:21
      • すまんRuとM4190とT49と132と1390。その5両全てでHE飛んできたもんで異様な感じがしてさ -- 木主 2016-08-31 (水) 00:29:15
      • 132以外ならわかるが…多分、上手い人たちがCWEに行ってるために暖色の人たちが、ＬＴにＨＥだと信じて撃ってると思われる。緑に近い黄色の一意見です。詳しくは暖色ではないのでわかりません -- 2016-08-31 (水) 01:57:26
      • (・・・黄色は暖色では) -- 2016-08-31 (水) 02:33:38
      • 傾斜で非貫通なってるだけで、ケツか側面は抜けるんでHE使ってる。　車体正面撃つ時はAP。 -- 2016-08-31 (水) 08:09:27
      • それならわかるんだけどね。例え巴戦最中でもHE撃ってくるし、APだったら死んでたなって場面がけっこうある -- 木主 2016-08-31 (水) 10:45:21
      • まぁ基本HEだよね -- 2016-08-31 (水) 11:07:17
      • tier8 LT5両の中でHE使えるのは３両（ドイツ２台、T49）、１３２から撃たれたなら謎だけど（1390からなら撃ってきてるやつらが論外）↑の通り基本HEかなと。ちなみに黄色は一般的に暖色に分類される -- 2016-08-31 (水) 13:43:17
      • 基本HEなのか。でも気になるのはこの話ってここ２，３週間くらいの話でそれ以前はRuとか見かけてもAPしか飛んでこなかったのよね。あとHEメインだとどういう比率で弾薬積んでる？ちなみに132からは１回(というか１戦)撃たれて本当に謎だった -- 木主 2016-08-31 (水) 17:44:46
      • いや普通にAP/CR撃つのに支障ない程度しか積まないというかHEメイン運用なんかVK28とT49くらいじゃ・・・ -- 2016-08-31 (水) 19:09:54
      • 最近スコGが多いからリロード済みのHEを撃ってるだけでは？水色の一意見としてはLTvsLTだとHE非貫通で撃ち負けるリスク考えて普段からAP使ってる。RuやM4190の高貫通HE使うとしてもGrilleやスコGを相手にする時ぐらいだな。どっちも5発積んでるよ。 -- 2016-08-31 (水) 19:57:01
      • Ru実装時から20発積んでる -- 2016-08-31 (水) 20:53:50
      • 連続で撃ってくるしスコＧ用のを撃ってきてるってわけじゃなさそうなんだよな。と↑の意見が出てきた辺り本気でLT用に積んでる感ある。あとHE20発って他の車両相手するとき困らない？HEATもある程度積むだろうしAPは15発くらいになっちゃうけど -- 木主 2016-09-01 (木) 10:07:04
      • 困らないよ。AP15発も撃つことはまずないし、撃ちきったとしてもHEATまで考えれば足りなかったことはない。　そもそもLT同士の殴り合いが発生して撃ち負けたってのがあんまないんだよね。場所取りで数で負けたとか動き方ミスったとかならあるんだけど -- 2016-09-01 (木) 11:42:41
      • 最近フランスLT乗っててＨＥ喰らいまくるのここのせいかな？ｗ -- 2016-09-05 (月) 22:05:46
      • ただ、格闘戦の時までＨＥ撃ってくれるからはっきり言って助かってるｗコンパクトな車体な上に格闘戦の時は大体の奴はオートエイム、履帯やら弾薬庫やら色々壊れるが、パーツ吸収かなりしてくれるんでこちら1マガジン撃ちおえても、２００から３５０程度くらいしかＨＰ減ってないって事ザラ。 -- 2016-09-05 (月) 22:14:56
      • ローダーの仏LT相手に格闘戦やってる時点で弾種関係なくアホだろ -- 2016-09-05 (月) 23:38:39
      • 最近HEの有効性を改めて検証するのとHE20発検証で縛り入れてるからどっかで出会ってるかもしれないがさすがに連続で非貫通出るような撃ち方はしてないな。Ruだと1発避けてしまえばいいから1390にはけっこう格闘戦挑んでるけどなぁ。仏LTは終盤残ってると困るし早めに潰したいし -- 木主 2016-09-06 (火) 01:19:22
      • Ruと似た砲特性の4190の2両でAP15,HEAT6,HE20(4190は25)で合わせて80戦ほどやってきたけど20発も撃つ相手いなかったん(´･ω･`)。あとマッチングによっては腐る -- 木主 2016-09-12 (月) 12:38:43
  • LTの置き偵の後ろで撃ち合い始める味方多すぎ問題。LTはHP低いかr1発でも洒落にならんダメ食らうから初心者ページにその旨を追加したい…ってスレチか。まあこっちが当たらない状態で撃ち合い始めたようやったらそいつが撃破されようが何だろうが構わんから無視してんねんけどな。 -- 2016-09-05 (月) 11:53:11
    • 俺はLTで置いてる時に後ろに味方来たら別の場所に移動するぞ。LTを盾にするあほが多すぎるんだ。 -- 2016-09-05 (月) 16:17:27
    • さっさと移動すればいいんじゃないですかねただでさえLTいらないマップ多いのに芋偵察され続けてもあれなんで -- 2016-09-05 (月) 18:34:31
    • LTで置き偵する→敵を発見する→撃とうとして迂闊な動きをした馬鹿が見つかる→俺の後ろに来る→盾になる形で俺死亡→敵が見えずその方面ボロ負け　のコンボは何回かあったな -- 2016-09-05 (月) 18:48:17
    • 仮にLTがうんこで仕事してないとして、見つかる&見つかった時に退避もできずボコボコにされる迂闊な位置取りしてる時点で、そのLTの後ろの奴もお察し。 -- 2016-09-05 (月) 19:16:32
    • LTの後ろにMT、TDが来てる時点でLTは場所移動もしくは少し前に出るべきじゃない？ -- 2016-09-30 (金) 16:28:37
      • これ以上前に行けない茂みとか良置位置の後ろに来るようなのもいるからなぁ -- 2016-09-30 (金) 19:40:14
      • まずランダム戦の時は偵察ラインをあげる判断が難しい、特に開幕はな。軽は味方との連係が必須条件なんでNoobなMTHTの道連れにされたくないからさ。まあ近づいてきた味方に複数の着弾音が聞こえるぐらい攻撃されてるようだったら置き偵続行。無傷で近づいて来てる、もしくは着弾音が少ない時は強行偵察に切り替えと俺はしているな。 -- 2016-10-02 (日) 15:18:18
    • LTに限らず、人のプレーを邪魔しないマナーの話だよね。背後に隠れたり、押し出したりとか。でも、隠蔽悪いのに自分が隠れたいとか撃ちたいからワザとやってる勝率低い奴もいることは確かだし、ゲームシステムで許されている以上ゼロにはならないので、やられる側が災難を避けるしかないと思うよ。 -- 2016-09-30 (金) 21:16:28
      • LTに限らないけど後に入って尻ブロしたり、ティアボトムで貫通しない相手に味方から有利ポジ奪おうとしたりされると正直どうしようもないわな。対策をしようとすると結局不利になるし -- 2016-10-03 (月) 23:40:16
      • 枝主だけど↑のコメントの通り、そのラインは不利になることに間違いない。チームに貢献できる動きを探しつつ、迷惑な奴とはなるべく距離を置くしかできないよね。付いてなかったとそういうもんだと割り切ってる。 -- 2016-10-04 (火) 16:13:24
    • おかしい動きしてる奴ぐらいしかおらんかったらアシストも期待出来ないし他の味方いないようなら逃げた方が良さそう -- 2016-10-02 (日) 04:36:02
  • 最近、偵察で前に出てると味方から誤射されることがあるけど、自分の位置取りが悪いのかな。 -- 2016-10-06 (木) 11:49:27
    • このコメントだけじゃ何とも言えないが、味方が悪いか偵察する場所を間違えているのではないでしょうか？ -- 2016-10-06 (木) 12:16:05
    • 置き偵中なら「ふざけんな！TK野郎！」と怒っていいレベルだが、走り偵察なら後ろの味方の射線考えてないでただ走り回ってるからっていうのが大きいだろうね。スコープ覗いて狙ってる時いきなり射線に飛び出してくる軽は、ミニマップで動き予測していないと対応できないし、完全には無理。俺的には「誤射された=敵を撃てるタイミングだったのに射線に飛び出した自分が悪い」と考えてる -- 2016-10-06 (木) 12:17:31
      • 付け加え。敵から逃げてる時、誤射されるのは仕方ないと考えてる。逃げてる時は蛇行とか何とか狙いをずらそうともがくからな～。誤射された=助けようとしてくれたと考える -- 2016-10-06 (木) 12:22:40
  • 高ティアソ連MTのせいでLTが息してない。あいつら視界も隠蔽も機動力もあるからLTの偵察の仕事が奪われるし、おまけに装甲もあるから格闘戦もクソ強い。ほんとどうしたらいいの、、、寒色のクソ犬二両でもT-54に勝てないんだがwww -- 2016-12-18 (日) 20:44:23
    • そもそもtier7のLTが9のMTの相手をするのが間違い。たとえ２対１でも。ソ連MT確かに優秀だが偵察は本業のLT程は出来ない。自分が敵より得意、有利な事をするように心がければ自然と答えは出るはず -- 2016-12-18 (日) 21:18:49
    • そりゃ基本的には逃げるはwこっちだってバカじゃない、相手をしないといけない時の話だよ。それからLTの仕事に強ポジ（崖E3、鉱山丘等）の確保があるが、相手の編成にソ連MTがいるとかなり厳しくなり、行かないことのほうが増える。ソ連MTは強力な装甲を利用した強引な偵察ができる分LT以上に活躍できる。というより現状のマップでは隠蔽なんかより死なないヘルスや装甲の方が役に立つ。 -- 2016-12-18 (日) 21:47:32
    • 木主だが連投にスマン。T-54を使ってたときは一両に正面を向けて、後ろや側面に回り込むやつを砲撃するだけでLT2両程度ならボコボコにできたし色が悪けりゃ小隊の3両でも無双できちゃったんだよ。LTにとって高ティアソ連MTは鬼門すぎる -- 2016-12-18 (日) 21:57:51
      • だよな...ソ連強いよな...どうしても潰したいなら1390で金弾シャワー作戦やれとしか... -- 2016-12-18 (日) 22:21:56
    • まあ落ち着くんだ。そのうち、化け物視界のtire9,10LTが登場する。それまでの辛抱だ。 -- 2016-12-21 (水) 01:26:29
  • 信憑性はともかくtire10LTが公開されたね。シェリダン、amx13105、wz131は予想もされてたけど、ソ連とドイツは架空戦車だな。 -- 2016-12-21 (水) 15:27:25
    • 架空戦車だな（キリッ　どうぞ⇒http://ftr.wot-news.com/2014/05/14/soviet-tier-8-light-tank-confirmed/ -- 2016-12-21 (水) 15:50:32
      • あと、ｗｚ131じゃなくて132-1ね -- 2016-12-21 (水) 15:53:13
      • ペーパープランって架空戦車じゃないの？ -- 2016-12-21 (水) 19:51:57
      • 架空戦車ってのは、T28とかFV215bとかtier7以降の日重とかを言うんだよ -- 2016-12-21 (水) 20:53:10
  • おいおい、勝手に俺のコメ消すんじゃねーよ。もう一回確認したかったのに。 -- 2016-12-21 (水) 23:01:38
    • んなもんバックアップから見れるだろう。 -- 2016-12-22 (木) 00:24:35
    • コメントアウトした理由はソースに書いてある。 -- 2016-12-22 (木) 00:28:02
  • 控える行為に「固まらないこと(目のいい奴で)」を加えた方がいいと思う。複数の走り貞がうろちょろすると狙いたいのに撃ちづらいし片側の索敵が不十分で自陣付近まで敵が楽に突破できるなんてやってらんないし。スレチかもしれないけど…。 -- 2016-12-25 (日) 20:43:11
    • 固まらないでは意味がわからないので...→複数のLTが１箇所に集まらない・同じ機動をしない(理由：索敵の穴が出来る)。という感じかな。 -- 2016-12-26 (月) 00:08:18
    • 追記：木主の意見（の一部）はこのページの内容に対する編集情報なのでスレチどころか全然ＯＫ。 -- 2016-12-26 (月) 00:20:20
    • それならよかった。自分ではうなくできないので管理人様ほか有志の方よろしくお願いします。 -- 2016-12-26 (月) 00:36:07
    • でもプロホロの真ん中の稜線だけは走り回る奴2両くらいほしいな。まあMTでいいけど、1両だと数両雪崩れ込んできてそっから崩されるパターンがあるから。まあ例外的状況と言えるかもだが… -- 2016-12-26 (月) 01:25:38
      • ↑そういう必要なことならいいんだけど、LT同士でポジション争いとか、さっき北極圏で複数いるから「俺がいかなくても…」ってお互い中途半端な地点から動かず後続の俺とかのMTが動くに動けないとかそういう感じ。もちアヒルとかは固まっていかないとだけどね… -- 2016-12-26 (月) 03:23:24
  • 何が腹立つって軽戦車が団子になってることだな。別に一か所に偵察枠が集まったからって視認範囲が二乗三乗されるわけでもないのに。 -- 2016-12-29 (木) 23:00:29
  • luchsに乗ってるんですが市街戦で偵察枠のT7戦場に落とされた場合　どう立ち回ればいいんですか？ -- 2017-01-17 (火) 22:18:12
    • 相手のMT軍団突撃を咎めるための待ち伏せ、味方戦線の視界の穴を埋める、ラッシュの火力支援などが出来ます。偵察枠だからといって無理に突っ込まず、いつもより消極的な（やや待ち伏せよりな）立ち回りがよろしいかと。偵察枠では強気に出るだけの耐久力がありませんから。もちろん、必要な場合には視界を確保したり、その機動力を生かしてください。 -- 2017-01-17 (火) 22:30:53
    • 初動で瞬間火力を活かした通行料徴収。ヒメルズドルフならD5G5、E0F0。ルインベルクならE7F7。その後はマップを凝視して側面を取れそうな場所に行き1マガジン叩き込んで一撃離脱したり、上※のように誰も見てない道から顔出し偵察をして敵が来てないかの確認をする。ルクスは瞬間火力が凶悪で撃ち合いなら相手よりダメージを取れる上に、機動力も申し分ないので側面から不意打ちをかける中戦車運用の適性が高い。他のtier4LTでは市街地戦だと活躍しにくいけれどルクスはダメージソースになれるので（tire7でも大口径取れる）マップを凝視し積極的に側面や背面から撃っていく立ち回りがおすすめ。市街地での軽戦車の中戦車運用は難しくて慣れないうちは死ぬと思うけど、別にtire7市街地戦でのtier4軽戦車は期待されてないのであまり問題ない。 -- 2017-01-18 (水) 08:53:01
  • T71の貫通145にnerfって、いまですら影薄いのにこれじゃあ完全に産廃だよ。。。 -- 2017-01-27 (金) 16:53:49
    • 砂箱は極端に性能いじって後から修正するから気落ちするな　まあＬＴ弱体化が既定路線だということを発表したようなものだが -- 2017-01-27 (金) 17:42:05
      • あとＬＴのマッチングは普通の戦車と同じように２つ上までしか当たらないようになるから・・・これもむしろ損だけどね -- 2017-01-27 (金) 17:44:29
      • クルセイダーの立場がさらにひどくなるな -- 2017-01-28 (土) 00:37:57
    • ソースはー？一応探したんだがよくわからんー -- 2017-01-28 (土) 11:11:57
      • 9.17.1というスーパーテストの話。正直ここでやるべき会話じゃないと思う。 -- 2017-01-28 (土) 15:39:36
  • Pz.Kpfw. II Ausf. Jがアジアサバにて再販中 -- 2017-01-28 (土) 09:05:39
  • 砂箱の軽戦車ひっどいな。軽戦車乗りたくてwot初めたのに今以上の劣化MTじゃん -- 2017-02-08 (水) 13:59:49
    • 出来ればどの様に劣化MTなのか教えてほしい。隠ぺいが（システム的に）高く火力が低いMT、といった感じか？ -- 2017-02-08 (水) 19:56:31
    • 砂箱の軽戦車はTierXまだ実装されてないんだが、何をどうしてそう感じたのか書いてくれないと。 -- 2017-02-08 (水) 21:04:45
  • 公式のスーパーテスト。LTのマッチングが±2に変更。tier6LTは砲性能及び機動力の大幅nerf、tier6に関しては完全に劣化MT。視界がインフレしてるティア10では隠蔽や視界強化（どんなに強化しても445m）なんかクソの約にも立たず、LTの仕事は基本高機動MTでできる。 -- 2017-02-08 (水) 21:46:36
    • 今現在その位置にマッチングされてるTier5LTと比較した場合は？ -- 2017-02-08 (水) 22:10:20
    • 視界は445m以上になっても意味あるからね？ -- 2017-02-08 (水) 22:57:44
      • そんなの知ってるわｗLTの視界上限が445m以上になる特別ルールができるならまだしも、445mを簡単に超えられるtier10では意味が薄いって話。 -- 2017-02-08 (水) 23:34:52
      • 本当にわかってるのか怪しいが・・・ちっとも薄くないぞそれ -- 2017-02-09 (木) 06:11:18
    • ティア8～10でティア8ＬＴがティア10ＭＴと性能比較してもそら無理ってもんやろ...だからティア10ＬＴつくってＭＴとの差別化をしっかりしようって考えなんじゃないかな -- 2017-02-08 (水) 23:08:15
      • 通常マッチングになるって話をしてるんだから同ティアで比較しろよ。機動力も攻撃力も装甲もHPもあるtier10MTがいるのに機動力と隠蔽しかないLTは劣化MTにしかならないだろ。AMX13105を選ぶならBat25tの方が確実に強いし、その他のLTを選ぶなら石頭の140や62Aの方が確実に強い。スーパーテストのtier6に関してはクロムウェルで確実に轢き殺せる。 -- 2017-02-08 (水) 23:42:09
      • いやだからそのためのテストだろ？マッチングにも手を加えて、今まで8までしかなかったＬＴを10までつくるんだ　そらテストの回数こなさないと微調整なんてできんだろ　なんのためのフィードバックだよ -- 2017-02-08 (水) 23:59:15
      • そもそも機動力と隠蔽さえあればかなり優位に立てるからな、そこをどうにかしたいんだろう。腕の差がほんと意味なくなる調整ばかり入れようとするのは、それだけ隔絶した技量差がバランス崩壊させるまでになってるってことなんだろうな。思い当たる節は確かにあるが・・・面白みはなくなるよなぁ -- 2017-02-09 (木) 06:16:27
      • 人が居ないんだろ。マッチング優遇課金な無くすのも+-3を無くすのも少ない人でもマッチングされる状況を作る為だわな。 -- 2017-02-09 (木) 19:27:50
    • ＬＴ以外の視界下げるって聞いたけどな。自走と同じで支援特化にしたいんだろ。 -- 2017-02-09 (木) 00:39:55
    • 寧ろM7がただの劣化チャーフィーにならないかと心配で心配で。 -- 2017-02-09 (木) 06:52:30
  • 開幕特攻もウザいけど、救援を請う救援をry を連呼するのが一番ウザい。できたらそれも控える行為に加えたいな。 -- 2017-02-18 (土) 19:13:41
    • それどっちも軽戦車に限らないと思うが -- 2017-02-18 (土) 20:33:21
    • 救援要請連打はよほど配置が酷いか横転してるんじゃないか？数は居ても全部ボトムHTとかになってないかは気を付けないとな -- 2017-02-19 (日) 13:32:48
    • 結局連打は性格が出るからな・・・。　まあ連続3回までにしましょうとか書いといたほうがいいかなとかは思う。やっぱり、あのピコピコ連打のせいで神経に触って冷静さを失ってしまうことはあるもんな。俺もあんまりうるさいからいつもなら退く所で前に出ちゃったりしてた。でも確かにLTに限らん、寧ろLTよりもHTのほうが言ってる印象あるよ。LTなら逃げてくればいいけどHTはそうもいかないからな。 -- 2017-02-19 (日) 14:56:58
    • あれがチャットスパム扱いなら通報案件なんだがどうなってたっけ -- 2017-02-19 (日) 15:58:00
    • ラジオコマンド連打はbattle administratorで抑制されるし、何度も発信すれば普通にスパム通報対象である。注意書きについては、ラジオコマンドは全車種で使用するものなので「操作説明→ラジオコマンド」辺りに追記する内容と思われる。 -- 2017-02-19 (日) 17:22:30
    • なんか混乱させてごめん。木主的には開幕特攻して敵陣地のど真ん中で周りにis3やらがいる所でピコピコするな！と言いたかったんよ。今さっきも暴風の7ラインの川を勝手に超えたくせにずっと連打するamx12tがいて周りがシカトこいてもまだ打つからウザくてウザくて… -- 2017-02-19 (日) 17:29:43
      • っ[この戦闘中のみブラックリスト] -- 2017-02-19 (日) 18:02:45
    • 冷静じゃない奴は助ける価値はないから連打するような奴は放置でいいんだよ。そういう奴は書いても無駄だし、そもそも記事なんか読んでないだろう。ブラックリスト放り込むのが最善 -- 2017-02-20 (月) 02:17:58
  • スーパーテストでtier5からマッチング±2で全体的に性能nerf。大きいのはM7が軽戦車で、ELCは90mm取り上げの75mmで全周砲塔。 -- 2017-02-19 (日) 19:18:48
    • マッチするtier自体が変わったから、nerfというよりは変更といったほうが正しいのかな？ -- 2017-02-19 (日) 23:04:15
      • ずっとこの話ここで見るけど調べても出てこなくてさ。公式のホームページにもないし、どこでそういう情報仕入れてる？ -- 2017-02-20 (月) 15:52:51
      • statusreportってサイトが英訳だけど色々乗ってるよ -- 2017-02-20 (月) 20:56:27
    • なぁ、これ9.17.1実装の話なの？違うの？あとstatusreportではELC90mm存続とも書いてあるぞ -- 2017-02-21 (火) 16:15:50
      • 違う。マッチング改正に伴う調整の話だな。まだ初期だから極端なバランス取りになってるはずなので気に掛ける段階じゃないね -- 2017-02-21 (火) 16:25:04
      • おお、ありがとう。安心した…でも10LT実装の暁には確実にNerf来るだろうしちょっとづつ乗り進めておくよ -- 枝主? 2017-02-21 (火) 16:44:47
  • 今ですらtire5相当のルクスが性能変更なしだと大変なことになる気がする。 -- 2017-02-20 (月) 19:45:22
    • ルクスはともかく課金LTは性能変更なしでもおかしくないから相当ヤバい -- 2017-03-02 (木) 01:45:25
  • Tier10まで延びた場合の技術ツリー　https://ritastatusreport.live/2017/02/27/new-tech-tree-tier-10-lt/ -- 2017-02-28 (火) 08:53:33
    • ノッペリしてたXM551シャリダンが滅茶苦茶かっこよくなってるぞ。 -- 2017-03-17 (金) 20:58:17
  • ソ連Tier10軽戦車T-100LTのプレイ動画 ヒメルズドルフの丘を60km/hで駆け上る https://www.youtube.com/watch?v=YWCunr0W_1M -- 2017-03-02 (木) 00:59:57
    • なにこれ素敵。超乗りたい。 -- 2017-03-12 (日) 23:06:59
    • 加速キモッ！モーターでも積んでるのか!?さすがにこのまま実装はされないでしょ。 -- 2017-03-12 (日) 23:33:28
      • 脚周りよりこの砲性能すごいわ.... -- 2017-03-13 (月) 00:29:22
  • 中国軽のティア9がWZ-131Aからtype62cに変更されるみたい -- 2017-03-03 (金) 18:53:46
  • さっきRu251乗ってて敵味方にtier9車両がいなかったんだが -- 2017-03-09 (木) 21:42:03
    • 途中送信失礼。マッチングシステム変わってないんだよね？過疎ってた訳でもないと思うんだけど… -- 2017-03-09 (木) 21:44:33
      • すごく珍しいけどあるよ。Tier9が1両しかいなかったマッチだと思えばいい -- 2017-03-09 (木) 22:16:52
      • おおそうなんですね、ありがとうございます。スーパーテストの話もあったから焦りました。^^; -- 2017-03-09 (木) 22:51:10
  • シェリダンとWZ-132のスクショ。シェリダンの正面に荷物が追加されて若干マシな見た目にhttps://ritastatusreport.live/2017/03/16/xm551-wz-132-hd-screenshots/ -- 2017-03-17 (金) 21:08:23
  • 公開テスト来たのでテストしない人向けに変わった部分をTierごとに -- 2017-03-31 (金) 11:05:24
    • Tier5レオ。5cmの通常弾貫通が100になって選択肢に入るようにはなった、金弾は同じ。代わりに装填下がってDPMは1826。スタビが乗る。ただ視認範囲が20と馬力が35下がったのが軽戦として痛い。なぜか後退速度が2上がってる。チャーフィー。砲性能がけっこう下がって貫通単発はそのままに最終砲DPMが1500、精度が0.44、照準は少し上がって1.6。スタビ前提になった感。こちらも視認範囲が20下がったけどレオと違って馬力が40上がった。ただ最高速が62になったから使い勝手がかなり違うと思う。ELC。単発や精度関係は同じものの通常貫通が120、金弾貫通が150、装填も下がり14sほど。ただスタビが乗るようになった。視認範囲の変更はなく無線範囲がちょっと伸びて400になったけど、最大の問題は馬力が180になったことで重量比がレオと同じ25まで下がった。T-50。Tierが変わって5軽戦に仲間入り。砲は貫通90/130の単発70で脅威のレート30、DPM2100。精度0.4照準2でスタビも乗る。俯角は7度とソ連にしてはある。視認範囲は360で調整後の他と同じほど、無線は630。ただ脚が若干悪くて重量比21、旋回は数値はチャーフィーより優秀だけど抵抗がわからないのでなんとも -- 2017-03-31 (金) 11:07:22
      • マッチングしないから実際の乗り心地はわからないしそこは本実装待ちかな -- 2017-03-31 (金) 11:08:24
      • Tier5 ELCについて特記すると砲塔旋回範囲が劇的に向上してたな。自分で乗れなかったからチャットで聞いてみたんだけど背後にまでは回らないらしい。別の人が答えてたから勘違いかもしれないけど。少なくとも真横向いてさらに10度くらいは回ってたのをオブザーバー視点で確認した。 -- 2017-03-31 (金) 13:21:05
    • 全車確認したわけじゃないけどTier6までの全車と1390にもスタビ乗るようになってるからたぶん全軽戦にスタビ乗るようになってる -- 2017-03-31 (金) 11:22:27
    • 性能下げてバランス調整っていうつまらんアプデだなぁ…。Tier5軽戦車の性能を下げればそれより上の軽戦車に乗るかというとそうではない。Tier6以上は軽戦車以外の車種の性能向上、その中で役割を持つために何かしら長所を得る代わりに短所も付与、結果、軽戦車なのに火力出すことに集中したり足がのろかったリ、おまけに火力落としてるくせに満足に偵察できないとか意味わからん車種だというのが個人的な感想。そのアプデは来て欲しくないなぁ。今のもっさり具合がちょうど"かゆいところに手が届かない"いい塩梅だと思うんだけどなぁ。おまけに火力下げ視認範囲も下げでわけわかんないや。 -- 2017-03-31 (金) 11:45:38
      • 偵察マッチングなくなったし今のテストのTier5LTは実質今の本鯖のTier4LTだから性能はこんなもんでしょ -- 2017-03-31 (金) 12:02:14
      • LT以外の視界は後々下げて役割強調みたいなこといってたでしょ -- 2017-03-31 (金) 12:34:00
      • 同意。WGがLTをどうしたいのかよくわからないな。MTの下位互換に拍車がかかっただけのようにしか見えない。今回はLTの視界を落とすけど、いずれは周りを下げてLTを強化する、とかあり得るのかね？ -- 2017-04-01 (土) 01:10:13
      • そうだね、10LT乗ってきたけどWGがどうしたいかわからないわ。MTがLTの下位互換になってるだけだしいずれMTを強化する、とかあり得るのかね？とりあえずレオ1とバッチャは泣いていい -- 2017-04-01 (土) 13:16:14
      • バッチャが泣くほどtier10になれば花開くの？公式のテスト告知では[MT主砲に比べて若干劣る程度の性能 -- 2017-04-02 (日) 22:16:16
      • 誤送信スマソ。続き。「高い速力と隠蔽率」って書いてあるけど、どの辺がMTの上位互換なのか知りたい -- 2017-04-02 (日) 22:19:33
      • 狙撃ならまだ優位性はあるんだけどLTのHPが1500～1600になったから1両に4発使うくらいになっちゃってるのよ。その上以前ならバッチャも逃げ切れたんだけど10LT軒並みバッチャより速くて火力も上がってるからテス鯖だといつも通り開幕場所取りに行ったバッチャが半分以上喰らって逃げ帰ってきたり1,2発撃った時点でLTが群がって来てるのよね。MTに比べれば精度や貫通、装填は劣るけど(とか言いながらシェリダンとレオ1の火力あんま大差ないけど)軽装甲MTには貫通関係ないし脚が段違いでちょっと突っ込んでも帰ってくるくらいの脚があるのよね -- 2017-04-02 (日) 23:31:53
      • 返信サンクス。tier10LTのページできてたからちらっと見てきたけど、例えばフランスだと単発390は一緒で1マガの数が少ない代わりに装填が短くなってるね。あと貫通と精度に劣るけど照準時間はLTが上か。軽装甲相手はわかったけど、tier10は硬いのも多いしその辺はどう？正面向いてても課金弾で強引に抜けるMTと違って、側背面取るの必須だよね。まあオートローダーはちょっと特殊だから…単発タイプのtier10LTも含めて全般の戦い方を。あ、そういえば結局、視認範囲はMTと同じなんだね… -- 2017-04-03 (月) 00:44:24
      • 照準も上だけど砲旋回も上だから中距離でもとっさの射撃はLTの方がやりやすいね。硬い相手に対しては基本はいつも通りだけど今までLT乗ってた側としては貫通が大幅に上がって10HTを正面から安定して抜けるから対応は楽になってる。特にドイツ連中と正面から対峙したときに手の出しようがないってのがなくなったのとソ連MTを正面から安定して抜けるのはうれしい -- 2017-04-03 (月) 09:20:31
      • ソ連MT対応は大事だな！tier10HTに対してもダメージソースなれるのなら嬉しい。ドイツ連中はMaus、E100、JgPzE100のことかな？大抵よそ見してゆらゆらしてるんだけど、それでも抜けたっけ？あ、誤解のないように言っておくと、正面撃破にこだわってるわけじゃなくて、戦況が迂回を許さないとか視界勝ちしてるが正面向いてるとかそういう時ね。 -- 2017-04-04 (火) 20:35:53
      • もちろんE100やマウスよ。105mm組の金弾貫通が280あるから多少角度ついてても下部抜けるくらいにはなってる。さすがに砲塔は無理だけど今まで完全に手出せなかったのが手出す選択肢ができたのがでかいな。あと単発も390あるしドアノッカーってこともなくなった -- 2017-04-04 (火) 21:39:04
      • そうか、なかなかいい話だ。MT/LTでいうと、LTで良かった！と思う場面はある？もしくはMTだったら…と思うとき。MTは装甲で弾ける奴もいるから、その要素以外で。脚がいいって話は結構出てるよね。あとシステム的に移動時の隠蔽率が下がらないとかあるけど。 -- 2017-04-04 (火) 22:47:47
      • 脚だけじゃなく車体自体が小さいおかげで被弾率がMTより低いってとこだな。特にソ連なんかは10になって薄っぺらい形になったから動いてると相手が外してくれる。あとは本鯖でレオ１乗ってるけどそっちより精度とDPMが低いとはいえ陣地転換性能と旋回性能があって射撃機会に恵まれるから人によってはLTの方がダメージ出しやすいんじゃないかな。テス鯖だとMTが中距離火力支援、LTが近距離火力支援って感じだけどテス鯖はLT多くてMTは下手に前に出ると喰われるからって状態だから実際の立ち位置は本実装待ちだね。隠蔽に関しては自分は走り偵メインで基本見つかってる状態で動いてるから自分からは何も言えん -- 2017-04-05 (水) 10:41:19
    • Tier10軽戦車は軒並み出力比40とかで最初見間違えたかと思った。Tier9が従来通り出力比30前後だったから(十分すごいけど)、Tier9→Tier10で10pt以上の出力比改善になるっぽい。 -- 2017-03-31 (金) 13:24:50
    • Tier6VK28。10榴没収、辛い。5cmはレオとまったく同じ。7.5cmは貫通132/158の単発110で精度0.38の1.9改良砲塔でDPM1650。視認範囲は若干下がって380。エンジンは700馬力になりは重量比26.73。 T37。76mmローダー没収。最終砲は貫通126/160単発は同じで精度は0.45と1.7、DPMは1865。視認範囲は変わらず、エンジンが100上がり600で重量比25.66だが最高速は65に。 T21。6ポンド没収。76mmは装填は下がったが精度が0.36の1.9に上昇。視認範囲は変わらず、エンジンが600に、重量比は25.93 12t。砲は装填周りや貫通単発が同じだけどマガジンが4発に、精度は0.4の2.3。視認範囲同じ。エンジンは330になって重量比27.25.MT25。機関砲没収。6軽戦の中ではおもしろいことになってる。76mmが新たに追加、貫通125/156単発115精度0.42の2.3、DPM1533。ただこいつはT-50の砲が使えてTier6の通常車両中でも唯一同じDPMで使える(ただし貫通は以前よりもさらに低い90)。57mmもあるが精度DPMが下がってる。視認範囲が上がり380に、エンジンも50上がり重量比は28.33、45mm搭載の場合29.55。ただ最高速は下がり62に。59-16。76mmローダー没収。単発型76mmは貫通138/180精度は0.4の2.2、他と同じく装填が下がりDPMは1894。視認範囲は同じ。馬力が450になり重量比は27.77。64式。変化なし。スタビが乗るようになったので実質強化だがTier6軽戦が軒並み速くなったから相対的に遅くなったかも。ただ唯一の72km持ちだから長距離移動は一番速い -- 2017-04-01 (土) 11:50:14
      • 全体的に特徴減らして平均化した感じ。癖はなくなったけど順当に進化するようになってるから特殊な連中に振り回されることはなくなったんじゃないかな -- 2017-04-01 (土) 11:53:25
    • LTは下手に色々車輌追加するんじゃなくて、単純に445制限をLTだけ解除すれば良かったと思うんだ -- 2017-04-01 (土) 13:59:34
    • あくまでテスト上ではあるが、中間LTの配り方に差があるのが気になる -- 2017-04-01 (土) 14:28:28
      • ソ7LTのLTGは新規で購入しなければならなかったのに、独HWK12と仏BC12tは最初からガレージに居た。無料でくれるのとクレジットとはいえ買わないといけない物との差が分からん。 -- 2017-04-01 (土) 14:31:22
      • あと、中国LTはTier8のWZ132の開発に必要な経験値が増えてるので918が本実装される前に開発してしまった方が良いと思う。必要経験値91200になる模様。 -- 2017-04-01 (土) 14:34:09
      • HWK12とBC12tは搭乗員や経験値の引継ぎの都合で貰ってるのだと思う(Ruや1390の搭乗員と経験値はその2両に引き継いでる)。それで持ってなかったLTTB貰った上T54LTの経験値と搭乗員もLTTBに引き継がれてたから(代わりにT54LTが搭乗員経験値なし状態)元からLTTB持ってればLTGくれたんじゃないかな。ブルドッグもそれで持ってなかったのにガレージにあったし -- 2017-04-01 (土) 14:51:33
      • いんやそれがLTTBも持ってるんだよ。だからなおさら条件が分からなくてさ。 -- 2017-04-01 (土) 14:59:20
    • 搭乗員がかぶるのはなんとかならないものか...。7と8のLT持ってると、どちらの搭乗員も新8LTの搭乗員になってる -- 2017-04-01 (土) 18:48:29
    • tier5LTはtier3ともマッチングするようになったの？ELC気に入ってたんだけど、長いリロード抱えて中途半端に回る砲塔でtier3とあたるとか地獄の予感。 -- 2017-04-02 (日) 11:57:12
      • 隠蔽高いわ目はいいわ、貫通下がったとはいえ単発240のままな上砲塔の稼動範囲広がってるからTier3から見たら脅威以外の何者でもないわな -- 2017-04-02 (日) 18:29:44
      • そうか？乗ってる方としては対LT性能低いし照準ガバいから、足の速いtier3なんて会いたくないけどな。まあ最近会ってないからどんなか忘れたけど。今の性能のままでtier6に上げてもらいたい。。tier8とあたる方がまだマシだ -- 2017-04-02 (日) 19:47:14
      • ELCが怖いのは機関砲じゃね -- 2017-04-02 (日) 19:50:46
      • そう、その辺も含めてtier3のすべてが怖い。行動も意味不明だし。今でもtier6TOPだとガッカリする -- 2017-04-02 (日) 19:59:17
      • 今までのELCなら、よほど不用意に止まるか、接近でもしない限り機関砲なんて当たらん。　けど元々悪路に強い方じゃないし、tier5仕様で足neafされたらどうなるか。 -- 2017-04-03 (月) 10:06:26
  • 新規ページを作っていただければ車両画像貼ります。 -- 2017-04-01 (土) 09:39:23
    • 数値等わかる範囲で入れてくよ -- 2017-04-01 (土) 12:18:29
  • 全部Tier一つ上げて最初を埋めればよかったのにな。ところでType64は変化なし？ -- 2017-04-01 (土) 17:41:05
    • スタビが乗るようになった -- 2017-04-01 (土) 18:21:13
    • AMX13/57も同上 -- 2017-04-02 (日) 16:49:35
    • 何と面倒な・・・・ -- 2017-04-02 (日) 18:57:45
  • これruとchaffeeの最高速が下がったことによって1cがwot中最速戦車に…？ -- 2017-04-03 (月) 06:43:50
    • あ、これchaffeeそもそも元の最高速も75kmくらいだったから関係ないか -- 2017-04-03 (月) 06:46:36
    • 普通にtier10LTが最速になるよ？出力重量比がおかしいもの。 -- 2017-04-03 (月) 09:39:09
      • 実際に走らせればそうなるだろうけどカタログスペック的な最高速のことを言ってたんだ。分かりづらくてすまんな。 -- 木主 2017-04-03 (月) 13:29:45
      • いや分かりづらくないし普通に伝わる。↑↑がちょっとおかしいだけ。元々Ru実装前は1cだったから確かに1cに戻るね -- 2017-04-05 (水) 15:40:55
  • そもそも軽戦車の役割は偵察なんだから火力はオマケにするべきでその分視認範囲、通信範囲、その他発信加速、最高速、本体、砲塔回転など動力系を上方修正が正しい方向だと思うよ -- 2017-04-03 (月) 10:54:40
    • それを言うなら他の車種は偵察が仕事じゃないんだから視認範囲やらを大幅nerfしないと釣り合わないんだが。そもそも偵察の要らない市街地マップが多いってのに -- 2017-04-03 (月) 11:17:38
    • 偵察もクソもない市街地マップだらけの現状で「偵察が本分！」なんてタワケた話を誰が聞くというのか -- 2017-04-03 (月) 19:40:03
      • まず車両の調整よりくそマップの削除が先だよなってもしくは軽戦車は経験値クレジット効率が偵察で稼ぐのが一番いいとかしないといけないんだけどねぇ -- 2017-04-04 (火) 22:19:47
  • 割引中にRu251を買い直そうと思ってるのですが、9.18でTier9となったRuを保持しているのか、それともHWK12に置き換わってるのか分かります？ -- 2017-04-03 (月) 17:33:41
    • テス鯖だとRuの経験値搭乗員はHWK12に引き継いでる。あと9になったRuも持ってたけど本実装時どうなるかはまだなんとも -- 2017-04-03 (月) 17:54:57
      • ホントはマムートの為に貯めた金だけど、Rhm Pzwの為にRu251を買う事にします・・・　HWKになったとしても割引中だからダメージ小さいし -- 2017-04-03 (月) 18:18:50
  • 大体でいいからティア１０の修理費も書いてほしい・・・少しは安いといいんだけど -- 2017-04-03 (月) 18:56:58
    • テスト段階で収益を気にしてる人は少ないから本鯖アプデまで期待しない方がいいと思う -- 2017-04-03 (月) 20:30:21
    • すごい曖昧な答えですまないが、しょぼチンしてもそこまで酷い赤字になったような覚えはないってとこかな -- 2017-04-04 (火) 17:34:48
  • テストサバでELC乗ったけど90mm砲だと砲塔旋回は今まで通り制限される。停止時に旋回させれるのかと思ったけどそういう訳でもなく、初期砲と中間砲の75mm砲のみ制限がなくなるみたい。 -- 2017-04-03 (月) 20:58:56
  • そういえば中Tier辺りの優等はどうなるんだろう。いったん集計リセットするのかな -- 2017-04-06 (木) 11:43:46
  • ソ連の名称の枠誰かいじったので？見づら・・ -- 2017-04-06 (木) 22:45:22
    • しばらく触られてないと思うが？ -- 2017-04-06 (木) 23:03:59
    • 履帯性能ってマスクデータか？ -- 2017-04-07 (金) 00:25:25
      • 一回り見た感じ、そうみたい -- 2017-04-07 (金) 00:29:30
      • そうなると車両一覧の列が一杯で名称が見辛いなら履帯性能列を削除ね。マスクデータならどこから値を参照して来ているか記述してくれないと、値を参照して編集出来る人がいなくなった時に値を更新及び正しいかチェック出来なくなるからね。 -- 2017-04-09 (日) 16:02:22
  • ティア10まで登場って攻撃、防御もそれなりにUPだろうからMTやHTの立場が薄れる気がする -- 2017-04-07 (金) 11:17:24
    • すでに半分MT化してる説もある -- 2017-04-07 (金) 19:34:29
      • なにがどう半分なの？ -- 2017-04-07 (金) 19:50:53
      • やることがざっくり -- 2017-04-07 (金) 19:57:47
      • 火力がMTより若干劣るって程度になったのと、視認範囲上がったけど445制限あるからってのがあって拡パは視認強化せずに火力強化でいいんじゃないかな状態なのがある -- 2017-04-07 (金) 20:08:47
  • テスト鯖、次のマイクロパッチでLTを大量Nerfだってよhttps://ritastatusreport.live/2017/04/08/micro-patch-notes/ -- 2017-04-09 (日) 00:44:53
    • 火力調整と視認低下か。ま、無難だな。火力はMT喰ってたし目は拡パいらないレベルで良すぎたしな。課金LT少しくらい脚強化してくれないかな、同格より重量比10低いのはちょっと -- 2017-04-09 (日) 14:09:00
    • 火力と視認揃って下げたらまた元の劣化MTになるだけな気もする -- 2017-04-09 (日) 14:13:47
      • それを機動力で補えばいい　Mapによって得手不得手があるけどMTだって同じ　まぁ視界nerfされるとMTとLTほぼ差別化されなくなる気もするけど -- 2017-04-09 (日) 16:08:10
      • せめて視界だけ勝ってればなと -- 2017-04-09 (日) 21:07:40
    • ブルドッグの10連発が6連発になるとかNerfってレベルじゃね～ぞ -- 2017-04-09 (日) 15:34:23
    • 火力neafは軽戦車の役割からすれば妥当だろう。視界は後日中戦車や重専者の視界neafとなるなら妥当な修正の１歩である。 -- 2017-04-09 (日) 16:05:55
    • ブルドッグのローダ砲のNerfはせめてtier一つ下のT71の最終砲に置き換えろと言わざるを得ない -- 2017-04-09 (日) 16:28:25
      • 6発になっても装填時間同じだから完全にローダー乗せる理由がなくなったな。単発砲の性能がLTTBより高くなってるし -- 2017-04-09 (日) 17:51:44
  • ELCはほぼ重戦車サイズの主砲をあの機動性と隠蔽でぶっぱなすからなぁ… 　実際優等elcがいればもう中戦車の仕事の半分はなくなってたし。 -- 2017-04-09 (日) 19:34:30
  • テス鯖見た感じ10LTで105mm持ってるやつは中華以外ダメージが360になってるな -- 2017-04-12 (水) 22:28:39
  • 偵察枠がお互い一両だけで市街地マップの時必ず市街地に行くLTはアホすぎる。 -- 2017-04-13 (木) 01:54:26
  • 9.18でルクスとM5スチュアートがどうなるかも知りたいです。 -- 2017-04-13 (木) 03:46:24
    • 性能変更内 -- 2017-04-21 (金) 18:08:03
  • 中国のType 62がnerfされないから買い逃したのが悔しい。課金LTが周りの弱体化とマッチング変更で相対的にOPになる予感がする -- 2017-04-14 (金) 18:04:00
    • 7LT内ではDPMが突出してて8LTと同レベル、精度も131と並んで1位タイ、貫通単発は平均的なところで金弾貫通が131に次いで2位。ただ脚が周りより悪いってところかな。同格より重量比10以上差つけられてる独犬よりはマシだけど。課金LTはnerfされなかったおかげで火力は同格より高いけどbuffもされなかったから脚が劣るって状態になったのよね -- 2017-04-15 (土) 12:44:41
      • そうは言うが今現在の段階で131と大して機動性は変わらんから及第点ではあるだろうな -- 2017-04-15 (土) 15:06:02
      • 使用感自体は今と変わらないからね。周りが上がってるから場所取りには一足遅れるってところ -- 2017-04-15 (土) 15:35:58
    • マッチングも今のままじゃないの？ -- 2017-04-15 (土) 18:49:25
      • 公式読んでこい -- 2017-04-15 (土) 18:51:32
  • 正直tire10 LT vs HTが辛い -- 2017-04-21 (金) 02:05:06
    • 火力と貫通が御粗末過ぎて辛いね、比較対象になる高TierMTの性能が高すぎるとも言える -- 2017-04-21 (金) 03:24:45
      • テスト時に10MT並というか一部の軽装甲快速MTの立場食ってたところもあって弱体化して実装したから仕方ないね -- 2017-04-27 (木) 21:13:44
  • なんで各国の特徴がなんも書かれてないんだろう -- 2017-04-27 (木) 05:09:42
    • 荒らしで消されたか、或いはテンプレで車種毎のページをコピーして作って、軽戦車の特徴だけ誰も書かずに残ったとか。 -- 2017-04-27 (木) 06:32:10
    • バックアップ見た感じ、書かれたことないんじゃないかな。314 (2015-11-07 (土) 03:59:48)からある -- 2017-04-27 (木) 16:43:46
  • アプデが実装されるまで色々考えても仕方がないから、視界と隠蔽の相互関係を理解出来るまで発砲せずにコソコソやるよ -- 2017-04-27 (木) 13:29:37
    • それは今までと変わってないんじゃないか？ -- 2017-04-27 (木) 19:27:15
  • アップデート後、速度低下、視野減少、砲貫通とDPM低下と、いいことなしの軽戦車。 -- 2017-05-03 (水) 10:44:55
    • 偵察車輛枠じゃなくなった事を忘れてないか？ -- 2017-05-03 (水) 10:49:23
      • それもデメリットだな　本当にいいとこなしじゃん -- 2017-05-03 (水) 10:56:42
      • 何がデメリットなんだ？経験値云々の話か？ -- 2017-05-03 (水) 11:36:44
    • マッチングが1個下がってるんやで -- 2017-05-03 (水) 10:55:54
    • 総じて没個性でつまんなくなった。 1375とかはマッチング的にバッチャ12tと置き換えと思えば大歓迎だが・・・ELC帰ってきて！ tier7扱いでも良いから！ -- 2017-05-03 (水) 11:08:22
  • 正直アプデ後のティア５LTよりルクスのが強い件について -- 2017-05-03 (水) 11:43:01
  • 高Tier軽戦車の機動力がヤバい。 -- 2017-05-03 (水) 12:26:00
  • は？ELC殺したの？もう死ねこのゲーム -- 2017-05-03 (水) 12:42:42
  • まぁELCは六感とカモありゃ黄サルでもおれつえーできたしな -- 2017-05-03 (水) 13:17:30
  • うーん、フランスLT今まで楽しかったのに、アプデで糞つまらんくなった気がしてならん -- 2017-05-03 (水) 14:55:45
  • 速度には目をつぶるけど、ELCといいM24と言い中ティアLTの出力減は頂けない。 -- 2017-05-03 (水) 16:03:59
  • 乗ってきた。　・ELC：単発と隠蔽は据え置きだし死んだって程弱くはないってか十分強いけど、挙動がモッサリで前のが好きだった。 12tの代わりは1375で務まるけど、ELCの代わりは12tじゃ務まらないし。　・レオパルドは、視界同じだしこれならルクスで良いじゃんって感じ。　M7ちゃんは足と隠蔽増加で使いやすくはなった。けど装填悪化に加えて、MTのフリをしたマッチング偽装と、tier5~7マッチで唯一の快速と広い視界を兼ね備える個性が死んで、普通のLTになっちまった印象。　一方クルセイダーは・・・息してる？ -- 2017-05-03 (水) 19:25:45
  • 12tとdogの装填数が減ったのはイタイ 偵察に徹しろってことだろうけど偵察しても撃ってくれる味方がいないんだよなぁ。あとTOPが軽戦車 -- 2017-05-03 (水) 19:35:58
    • ばっかなのはなんか違う -- 2017-05-03 (水) 19:37:21
  • 運営はLTを殺したんやなって…アシスト取りたくても自走がでかい一撃居れれなくなってますます自分で撃ったほうが強いって感じになってる。というかエンジン出力落とすとか視界落とすとかわけわからんことしすぎでしょ -- 2017-05-03 (水) 19:36:04
    • 確かに自走を弱く？して軽戦車全体を弱くしてTOPに軽戦車くるのはちょっとよくわからないですね -- 2017-05-03 (水) 19:39:20
  • 高ティアのLTは前みたいに活躍できるんだけど、４～６のティアのLTが苦行にしかなってないよね、これ -- 2017-05-03 (水) 19:44:04
    • 4LTは天国だぞ。特にルクスなんてHPも無線範囲も火力もELCより上。 -- 2017-05-04 (木) 20:05:14
      • お前それT-80の前で言えるの？ -- 2017-05-05 (金) 00:07:06
      • ほんとですね。レオパルド作らなくてルクスで止めといて良かった。エルクなんかいい餌だしティア５LTよりもティア４LTのが強いとかいい感じでバグってて最高 -- 2017-05-05 (金) 03:27:18
      • A-20とかクソ強いし、M5A1もぶっ壊れてる。 -- 2017-05-05 (金) 03:45:16
      • T-80とカナちゃんはTier4MTみたいなモノだから… -- 2017-05-05 (金) 10:52:36
  • これLTの役割無くなってない？　高TierだとフランスMTに食われてて個性無くなったように感じるんだけど、偵察に徹するとかTierトップだったらしないほうがいいだろうし -- 2017-05-04 (木) 10:36:12
    • いまのLTは視界取る仕事より普通に火力やった方が成績良いからなwGは偵察やれじゃなくて火力しろって言ってるんだよ -- 2017-05-04 (木) 17:07:05
      • っていう風にユーザーが感じられる様なら、今回のアプデは失敗だったんだろうな -- 2017-05-04 (木) 17:53:19
      • 軽戦あふれすぎて偵察も糞もない戦場になってるから落ち着いてからじゃないと何も評価できないよ。敵味方合わせて9LT20両のマッチングはどうかと思う -- 2017-05-04 (木) 17:57:00
    • HP少ないのに火力しろとか運営がわけわからん感じにしてきてるしもうこれダメかもしれないね -- 2017-05-04 (木) 18:11:00
  • シェリダン（HP1600）の対面がマウス（HP3300）とかどうすんのｗｗｗこの時点でHP差が2倍あるんだけど -- 2017-05-04 (木) 20:03:21
  • ガレージにて13-57の隠蔽性を見たら移動中の隠蔽率が静止中よりも下がっていた。驚いて独犬の隠蔽性を見ると移動中も静止中も同じ隠蔽率の値。ナニコレ。。よくある表示上のバグですかね？ -- 2017-05-04 (木) 23:45:14
    • 流石に、カモフラージュネットの有無を見落とすなんてベタなミスはしてないよね？ -- 2017-05-05 (金) 10:57:22
      • たしかに13-57だけネット積んでました。。ご指摘ありがとう。恥ずかしながら静止中の隠蔽率ってネットありのものとは思わず、また静止3秒後のものとも知りませんでした。LTではなく、MTの静止から3秒経過前の隠蔽率の扱いもよくわからなくなったので、もいっぺんWIKI項目おさらいしてきます。 -- 2017-05-08 (月) 01:21:08
  • Ru251の経験値が表示されないのはバグかな？ -- 2017-05-05 (金) 02:55:49
    • 新しくtier8に入ったHWK12に引き継がれてない？ -- 2017-05-05 (金) 07:28:46
      • アプデ後に使用した際の固有経験値が表示されなかったけど、再起動したら直ってました。 -- 2017-05-07 (日) 08:25:38
  • 一覧のソ・独を更新。こんな感じで良ければ引き続き米・仏・中を編集しようかと。概要も書き換えないといけないですね…。 -- 2017-05-06 (土) 00:59:57
    • 米仏中(英)更新したけどT2Lightも偵察枠から外れたんですかね？ -- 2017-05-06 (土) 02:39:31
      • 偵察枠自体がなくなっている -- 2017-05-07 (日) 10:44:00
  • ＥＬＣ貫通落ちて加速が死んで隠蔽ちょい落ちてＨＰ減って、あと履帯切れると必ずエンジンも死んでるんだけどなんなん？強制的に修理キット大使わされるんだけど -- 2017-05-06 (土) 02:41:33
  • 車両の尖った性能、ユニークさを消してバランスをとるってんならどれ乗っても同じじゃん -- 2017-05-06 (土) 02:49:24
    • ELCの貫通248mm単発240を高隠蔽で先制できる事を「ユニークさ」とか言ってたら病院に行ったほうが良いぞ。nerfされて貫通150mm単発240でも十分強い、 -- 2017-05-06 (土) 08:37:48
      • ユニークは独特って意味だぞ -- 2017-05-06 (土) 09:47:34
      • 独特の度を超してるって意味で言ったんじゃない？あと今のELCもちゃんと強いぞ -- 2017-05-06 (土) 10:25:44
      • 59-16やMT-25のローダー砲削除とかナーフですらなくただ個性削られただけなんですけど。他のLTにない何かが消されちゃ何開発しても同じになっちゃうし -- 2017-05-06 (土) 20:44:11
      • 貫通力皆無で連射速度の遅い30連発とかネタにもならなかったんだけど -- 2017-05-06 (土) 21:09:59
      • MT-25のローダー砲だって人によってはちゃんと使えてたわけだしそれもMT-25の個性でしょ　お前の価値観で全部語るな -- 2017-05-06 (土) 23:52:48
      • さすがにＭＴ２５のローダーは擁護出来ないわ。あれは腕の前に紙装甲とマッチングしなきゃ話にならないから -- 2017-05-07 (日) 00:04:10
      • MT-25のページで37mmの復刻要望だしたとかいう書き込みあるし37mmの需要はあるでしょ -- 2017-05-07 (日) 00:16:45
      • MT-25の優等はローダー使ってないと出せない値だったから、ローダー持ちで活躍してた人間はそこそこ居るのは間違いないよ。 -- 2017-05-07 (日) 02:41:24
      • え？ローダー使わずにとったぞ？あんだけ足がありゃどうにでもなっただろ -- 2017-05-07 (日) 18:53:35
      • トレルで使えるってだけでもネタ的価値はあるゾ。1Cとかアヒルとかだいたいそれ目的だし… -- 2017-05-07 (日) 23:53:51
  • なんで偵察枠なくしたんだろ　これじゃMTと変わらない -- 2017-05-06 (土) 23:02:48
    • そう思うなら隠蔽を使えてないか、奇襲・遊撃が極端に下手か、もしくはヒメルズにしか配備されない呪いにかかってるかだな -- 2017-05-07 (日) 03:28:27
      • 地味に高低差のあるマップも減ってるし、街マップが増えてるのもあるんじゃ -- 2017-05-14 (日) 03:27:07
  • 軽戦車もう居る意味3/1位しかいみなくい？ -- 2017-05-06 (土) 23:38:25
    • 3倍もあるのか・・・（困惑） -- 2017-05-06 (土) 23:46:04
    • 未だに分母と分子間違えるやつ居るのか（困惑） -- 2017-05-07 (日) 14:43:11
    • さ、3月1日位までは軽戦車も息してたってことだよきっと... -- 2017-05-08 (月) 01:16:26
      • 意味が分からない -- 2017-05-09 (火) 04:03:33
  • ELCといい2801といいMT25といいアメリカLTといいゴミ量産されただけのマッチング改変ほんとひで。前のELCやらクソ犬やらの楽しさ知ってる人は残念でしたになって、今から開発する需要あるLTもないに等しいしでマジでなんなんだこのアプデ -- 2017-05-07 (日) 17:49:46
    • 視界・隠蔽と足はこのゲームで最重要ステだからな、潰したかったんだろ。というかそうしないとみんな大好き野戦マップが作れないんじゃないか？ -- 2017-05-07 (日) 18:56:34
    • 高TierHT以外に用はないということなんじゃないの -- 2017-05-07 (日) 20:15:57
    • 「LTは火力支援せず偵察に徹せよ」という方向性なら、今回のアップデートだけで結論せず今後のアップデートでHTやMTの視界調整があるかも知れんね。 -- 2017-05-08 (月) 00:56:28
      • ＨＴとＭＴは高tierに課金戦車が大量にあるから無理だと思う。ツリー戦車を調整してもそっちに流れるだけよ -- 2017-05-08 (月) 01:11:42
    • マッチング改変だけに限れば前と同じじゃないですかっていうささやかな反論 -- 2017-05-08 (月) 01:18:06
    • 強LTにとってはひどいアプデかもしれませんが、SPGがポコポコ当ててくれるようになったので、いい感じにバランス取れてるんじゃないでしょうか。アプデ前はWIKIコメ見て不安だったけど、実際動かしてみるとLTが仕事をし易くなった良アプデという気がしました。 -- 2017-05-08 (月) 01:42:16
      • 当てられやすくもなったけどな。ってかショボダメ化でむしろ頼れなくなってないか？ -- 2017-05-09 (火) 01:44:20
      • ダメージはともあれ少なくとも当ててくれるようにはなったな。以前は偵察してても自走砲が外すところを眺め続ける試合とかあったし -- 2017-05-09 (火) 10:54:40
  • ティア10軽戦車は市街地重戦車相手すると難しいな。敵重戦車が味方ミドル重戦車溶かされると対抗手段が乏しすぎる。 -- 2017-05-17 (水) 01:08:20
  • なぜみんな強い戦車に乗りたがるの？不思議だよ。例えばルクスとレオパルドなら主砲据え置きだからルクスが強く思える。たしかに事実だがWN8稼ぐならレオパルドのが稼げるやん。与ダメ基準が低いから。強戦車乗ったあげく黄ネームとか嫌だわ。 -- 2017-05-17 (水) 03:08:42
    • 多くのプレイヤーはＷＮ８なんて気にしてないからだが。気にしているのは単純な成績だけだろう。 -- 2017-05-17 (水) 09:02:05
      • 成績もそんな気にしてない、気にしているのは楽しさよ。そんな俺はT49の152mmHEAT運用メインでやれないか模索するのが最近の楽しみ -- 2017-05-17 (水) 12:58:16
    • 雑魚戦車乗って机上の戦績だけ上げても、実際勝てなきゃ楽しくないし、虚しくない？　最初は他の車両で3優等取って喜んでたけど、スコGやクロムBの優等見ると、自分は不人気車両でドヤ顔してただけなんやなって・・・ -- 2017-05-17 (水) 14:33:51
    • WNの話にしたって上げる近道は強い戦車に乗ることなんだよなぁ…。この戦績に関する話はWoTに限らず大抵のゲームで言えることだろ？優秀な武装を的確な使い方をするから戦績に速く反映されるのであって、武装と使い方、どっちかに遅れが出ると戦績に反映されるのには遅れが出る。現実世界でも一緒だよ。弱い事がすべてダメとは言わないし、オンリーワンを目指す事が悪い事とも言わないが、単純に強い物を使う事が嫌悪感になってるんだったらそれは拭ったほうがいい。だって当然のことだもの、弱肉強食の言葉が示す通り。 -- 2017-05-23 (火) 15:20:34
      • それ違うっしょ。実力がボーダー以下なら上がりにくいようになってるじゃん。レート稼ぎやすい車両はあるけどイコール強車両ではないし、勝率なら余計落ちる -- 2017-05-24 (水) 11:13:42
    • WN8高くしたいのは分かるけど、味方からしたらWN8高い奴には期待するし、同じ戦場に入ると詳しい戦績を見れるようになるんでパディングしたの丸分かりやからいいことなんて何もないぞ。WN8高いプレイヤーよりも優等、xTEの高いプレイヤー方が上手いと一般的に思われるからそっち目指す人も多いぞ -- 2017-05-23 (火) 15:39:49
    • 本人は黄色じゃ嫌なのかもしれないが、XVM使ってる味方からしてみればLTでWN8パディングして腕を誤魔化して味方を欺く方が嫌なんじゃね -- 2017-05-26 (金) 06:24:23
  • Tier5に何があったのかHPがとても低い…一体運営はどうしたかったのでしょうか… -- 2017-05-23 (火) 01:08:46
    • おそらく単発火力が高くなるTier8とマッチングしなくなったからでしょう -- 2017-05-23 (火) 10:48:34
  • 今回の改変以降、マッチングでLTの当たりと外れが激しく、上手い人と下手な人が両極端になった気がしますね。凄くやりにくいゲームになりつつある。 -- 2017-05-24 (水) 07:35:02
    • まるで昔のマッチングがやりやすいかのように言うのはＮＧ。上手い人の当たり外れなんざ昔から一切変わってないよ。 -- 2017-05-24 (水) 08:46:12
      • まぁトップLTは他と比べてより機動力と視界があるから上手い人が乗ると戦場全体を支配しやすくはあるよね -- 2017-05-24 (水) 11:45:38
  • 偵察枠がなくなってTier4は楽になったかとおもったが、パーソナルミッションが少し達成しにくくなったか -- 2017-05-24 (水) 18:58:53
  • 今考えて見ればLTナーフは当然だよな?マッチング範囲がバトルティア6-8が5-7になったんだから････性能据え置きだったら普通にバランス崩壊でしょ｡ナーフし過ぎってことなら別だが -- 2017-07-26 (水) 07:52:02
    • まあnerf自体は納得してるんだけど、Tier4は据え置きなのでTier5がTier4とほぼ変わらない強さになってしまってるのとか、調整された奴も結構性能差が大きいとか、9.18変更点が多すぎて調整不十分じゃないのっていう印象が拭えないのよ。あと偵察枠だったからこそほぼボトムで入ってて偵察以外の役割にそれほど期待されて無かったわけだけど、普通にトップにもなるようになって偵察以外の役割もある程度こなさないといけなくなったのにマッチングに対する性能はそのままなもんだから、仕事増えるんなら汎用性の高いMTでよくねって感じに・・・ -- 2017-07-26 (水) 08:49:41
  • なんでぇ各国の特徴ないんすか… -- 2017-07-26 (水) 08:17:12
    • 主観で軽めに書いといた、誰か追記ヨロシク -- 2017-07-26 (水) 09:49:29
      • 難しいよなこれ。軽戦アプデで性能平均化したとはいえまだTier変わるごとに特徴が大きく変わるのもいるし -- 2017-07-26 (水) 10:25:36
      • 俺も思った。『いくつか性能の尖った車両をピックアップして軽く紹介するからそれ見てルートの特徴掴んでね』とかやればわかりやすいかな？ -- 2017-07-26 (水) 11:27:12
      • Tier別特徴もあるしこれも畳んどいたよ、ラインナップより上に長いのがあると邪魔になるし -- 2017-07-26 (水) 13:17:30
      • 畳んだ人間だが他の車両タイプの記事とそろえたよ -- 2017-07-28 (金) 06:13:31
  • Tier10軽戦車に変更。ダメと総弾数のbuffですhttps://ritastatusreport.live/2017/08/18/wot-supertest-tier-x-light-changes/ -- 2017-08-19 (土) 09:41:55
    • 13105とシェリダンは結局元のダメージに戻るのな -- 2017-08-19 (土) 13:01:56
    • 追加情報来たけど、ラインメタルは命中率とリロード良くなる代わりに単発下がるのか -- 2017-08-20 (日) 13:28:02
  • LTの使い方。まず偵察をしましょう。ただし別に同じ方面に複数いるから視認範囲向上するわけではありません。HTやLTが偏るとそれだけでほぼ勝敗が決します。また偵察をしたらすぐに引き上げましょう。序盤～中盤ではあくまでも偵察がメインで独ブルのようなのを除いて撃ち合いに参加してはいけません。LTが死ぬだけで駆逐自走の戦力が大幅に低下するため生き残り偵察し最後に残党狩りをしましょう。　←最近これすらわかってないLT乗り多すぎ。 -- 2017-08-24 (木) 12:44:20
    • それが常に出来てるなら寒色になってるで。 -- 2017-08-24 (木) 14:12:01
    • LTやMTは使い方として書ける物ではないよ、重HTや重TDみたいに一度ポジ取ったら転換できない訳ではないし...あと最近は駆逐の中身で悪くなってるから駆逐に視界提供するよりHTが多い側についてラッシュに加わるのも手だったりするぞ...あとは敢えて味方が居ない側で2,3度相手からスポットさせることでラッシュさせないようにしたりな...ここら辺は何千戦もしないと分からないしマップの研究もしないと分からない。偵察をしてるだけではダメだし偵察の必要性が高Tierではほぼ皆無なこともある(車種問わず視界が歳代まで伸びるため) -- 2017-08-24 (木) 14:33:18
      • *最大 -- 2017-08-24 (木) 14:33:51
      • *で→が...誤字申し訳ない -- 2017-08-24 (木) 14:35:22
    • きっちり偵察しても味方が完全スルーとかやる気なくす事も多々ありますけどね。 -- 2017-08-24 (木) 14:46:09
      • 全スルーされるってことは全く意味のないところ見てるだけやろ。 -- 2017-08-24 (木) 15:31:29
      • ところが意味があるのにスルーしてるから言ってるんだろ。 -- 2017-08-24 (木) 16:37:46
      • ちゃんと隠れながら敵をさらしているのに意味ないってあるのか？ -- 2017-08-24 (木) 16:40:43
      • 実際のとこ下手糞は射撃チャンスを貴重なものと思ってないから肝心なとこで支援射撃せずスポッター見捨てたりするんよな -- 2017-08-24 (木) 19:22:44
      • 撃ってくれても全く当たらなかったりほぼ全弾弾かれてたりは昔からあるしな -- 2017-08-25 (金) 02:38:57
      • 榴弾使いからすりゃそのタイミングで下がるか！？ってこっちの射線に入り込んでくる奴もいるけどなｗ -- 2017-08-25 (金) 04:23:26
      • 高速駆逐や足のあるHTと小隊組んで、ちゃんと偵察しながらヘイト取られないように慎重にやってくと結構稼げるぞ -- 2017-08-25 (金) 04:25:48
    • 偵察枠廃止と中Tierでの視界減少、昨今のマップ事情等を考えるとLTの偵察の比重が全体的に減っているのは仕方ないと思います（それでも偵察に徹するべき場合は当然ありますが）。それを踏まえて言いますが…ろくに偵察しない（できない）LTが多いのは最近に限った話ではないと思いますよ苦笑 -- 2017-08-24 (木) 15:44:40
      • 偵察やってると思うけど、逆に味方のフォローが下手ってのもあるけどね。 -- 2017-08-24 (木) 16:53:21
      • 仕事をしない奴が多いのはどの車種でも同じだしね…。明らかに待ちを選択すべき状況でも「偵察行け」って指示する奴が呆れるほど多いからお互い様とも言える -- 2017-08-24 (木) 17:59:27
      • 故に面白いともいえるね。正直皆ができちゃいうと俺のスキルじゃうま味がないしできないとそれはそれでキツイし悩ましいかぎり。 -- 2017-08-24 (木) 19:33:53
      • スカウトをしない軽戦車が増えたから（多分マッチ範囲が狭まったことで金弾の価値が上がったことが起因）置き偵察、走り偵察のどちらかができるLT以外の車両に乗らないと野良だと詰むことが多いので軽戦車乗りには仕事やってほしい。 -- 2017-09-04 (月) 18:53:03
      • 個人的にはオートローダー系LTが仕事しない感じがする…　さっきも偵察せず主戦線で撃ち合い、チャットで観測してと言ってもガン無視。試合後「役立たずのために視界なんか取るかnoob」と煽る奴いたよ。視界取ってくれなきゃ動けねぇ車両もいるってのに。 -- 2017-09-05 (火) 03:06:54
      • 上手い人は初動からして違うよね。　・勝率50%ギリギリの自称エース():戦闘開始時に「noobチームだから偵察しない」とほざいてダメアシ共にお察し。死亡後も負けたのは全部味方のせいと言わんばかりにギャーギャー喚いてみっともなかった。　・俺(勝率54%):戦闘開始時に「何も言わない。」味方なんて信用できないし、自分で見るけど、アシスト入ったらラッキーだな程度の認識。色々諦めてるので味方が糞でも文句は言わない。　・6割越えのユニカム様:戦闘開始時に「自分が何処を見るか教えてくれた」のでTDで付いて行ったら、撃ち放題のボーナスタイム。　しっかり最後まで生き残りダメアシ共にTOP。　上手い人は、味方も最大限有効利用するんやなって尊敬した。 -- 2017-09-05 (火) 06:53:05
      • ほんと初動の動きが無駄がないし、いつまでも無駄に居座らずぽんぽんとはしごして大まかな敵の動きを伝えてくれるよね。俺は実際勝率50%以下だから赤猿だしnoobだが三突で視界くれなきゃ芋るか水没かくらいしか仕事ないw -- 2017-09-05 (火) 10:01:43
      • WN8の基準最低限ﾖﾀﾞﾒを稼ぐまでは死ぬ要素を作りたくない、見つかりたくないって人はローダー類はたしかに多い印象。ここを読んでる人はそういうのは辞めてほしいと切に願う。 -- 2017-09-05 (火) 16:54:42
    • 個人的にはガッツリ軽戦車ツリーをやってるんだからしっかり偵察してと思っちゃう。特に三突だったりジャンボ初期砲塔が好みで余計にね…　ちなみに下手糞もあるけど基本wotのマップは固定駆逐に厳しい事も考慮して欲しい。 -- 木主 2017-08-25 (金) 03:08:18
  • あと最近やたらLTのレミングスしてるプレイヤー多いけど、ホントに辞めろ。そりゃ一時は突破できても所詮LTなんだし持つわけない。また味方もついていったが先にLTがやられ敵地に置いてけぼりにもなるしホントに絶対辞めて。死ぬなら一人でやってくれ。 -- 2017-09-05 (火) 04:00:18
    • LTのレミングス・・・？ -- 2017-09-05 (火) 19:40:18
    • なんかちょいちょいいるんだ。独ブルや中国、フランス系LTを使いステップとかで自陣付近まで敵LTがスポットしてきてるのに迎撃どころかLTで固まって進撃して一時は敵陣地まで行くんだがスコGとかstrvにぼっこぼこにされてる奴らが。自分が言った偏った偵察とも違うからレミングスと書いたんだ。確かに偵察枠はなくなったが、偵察行為そのものは健在だろうに。 -- 2017-09-05 (火) 23:54:05
    • MT乗りがそのまま火力上がったLTに降りてきてるのよ -- 2017-09-07 (木) 15:51:37
    • まぁどの道味方に百害あって一利なしだな。しかしよくわからん。それなりの隠蔽と火力を求めてるならソ連のフライパンみたい乗ればいいのに。 -- 2017-09-07 (木) 19:23:10
  • 楽しく戦車ごっこしたいだけなのに軽戦車乗ると偵察に徹しないと味方にひたすら文句言われるから乗りずらい -- 2017-09-07 (木) 17:38:46
    • 楽しい戦車ごっこといってもきっちり仕事しないとな。軽戦車に基本遊ばれると狙撃されるわ自走に焼かれるわいい事が特にないからしょうがないね -- 2017-09-07 (木) 19:25:07
    • これまで何度も書かれてきてるけど、所詮軽戦車以外もちゃんと仕事が出来てない奴が多いんだからお互い様って事。その分自分が活躍すればいいじゃん。 -- 2017-09-07 (木) 19:57:10
    • 軽戦車と重戦車の働きは特に勝敗に絡むからね。余計批判されやすいんだよね (^^; -- 2017-09-07 (木) 20:23:27
    • オッスオッスな戦車ごっこやりたいならHT乗ればいいのに。 -- 2017-09-08 (金) 18:52:54
    • 良い働きが出来た時は文句も気にならないな。ダメな自覚があるんじゃないか？ -- 2017-09-08 (金) 19:47:36
  • 9.20.1でTier10LTのbuff、アメリカLTルートの改変が来ますな。もともと死んでたけど、糞犬のローダーが完全消滅する模様 https://ritastatusreport.live/2017/09/15/wot-9-20-1-test-notes/ -- 2017-09-15 (金) 21:40:27
  • ぶっちゃけ偵察枠があった以前のほうがやりやすかった感はある -- 2017-09-17 (日) 18:12:57
    • 何がやりやすかったんだか、さっぱり分からんコメントですな。 -- 2017-09-17 (日) 18:16:15
    • 偵察枠時代はティア差ボーナスが常に適用されてたから，ティア7,8で観測5000とればダメ0でも1バッチ後半かMバッチとれるEXP出せたが，今じゃせいぜい2バッチが限界なのに，味方には稼げない偵察を強要され，ダメトップとれて偵察するより稼げる火力を生かせないし，それを捨てて偵察しても対価が得られないんじゃやりづらさを感じるのはわかる。敵TDが狙撃ポジ組んで置き偵察じゃ見れないプロホロ西とかもっと進んで見に行けって言われてもねぇ…　戦況を動かすために死ぬつもりでつっこんで味方に狙撃頼んでも，昔みたいに死後観測で貰える経験値低いし拒否したら後ろからFF飛んでくるし…偵察がおいしくないわりにリスク高いし狙撃も期待できないから火力を使ってなんとかダメージディーラーとして生き残ってるのに，味方からは未だに偵察用レーダーとしか思われてないのがやりづらさの原因な気がする。 -- 2017-09-19 (火) 13:24:35
      • 単純に観測仕事の重要性の割に見返りがないんだろうね。観測ダメージのボーナスは元々アホらしいほど少ないが、偵察枠は格上戦場のHP総量のおかげでカバーできていたって所か -- 2017-09-19 (火) 13:45:11
      • 自走がダメ稼いでくれてた面もある。 -- 2017-09-19 (火) 22:46:01
  • もう軽戦車いらないでしょ　特に高ティア -- 2017-11-25 (土) 08:58:38
    • 確かに視界ですらLTより広いMTいるのにtier10に出されてもなｗ　逆にtier5~8だとMTよりLTの方が有益なんだけどね。 -- 2017-11-26 (日) 00:17:15
    • 塗装と同じように視界拡大割合をHT・MTは下げる等の調整が考えられる。LTがスナイパー化しないような調整もいるけどね。 -- 2017-11-26 (日) 09:52:02
    • 偵察が必要ないマップが増えすぎてることが原因のように感じる．LTの一番の長所は視界ではなく移動時も低下しない隠蔽性能であって，MTなどが超えられないラインの先で偵察を行える点ではなかろうか？そして現状ではこのようなラインをもつマップが少ないため活躍の場(必要とされる場面)が極端に少ないのではないかと．最近の高TierLTの火力Buffを見る限り運営はこの点が分かっていないかマップ修正の労力を惜しんで黙殺していると思う．視界調整だけでは他車種の不快感が増すだけで解決にはならないんじゃないかな． -- 2017-11-26 (日) 11:01:26
    • LTを10まで伸ばしたのはLT全体のTier相当の性能均一化を目指したもので問題はなかったと感じられる。全体目標として近接戦闘を推奨することから、マップについては、変化がないと普通のユーザーは飽きるし（常に定番に行って勝てるなら改変無し全然ＯＫな人は排除）、草もっさもさマップはGPU性能にも影響するし初心者には不満だし、視線の通らない障害物マップでは隠れて飛び出て芋撃ち合いになりかねないし、近接殴り合いを可能とする多少でこぼこがあるフラットなマップが作られていくのだろうね。まぁ特定の車種向きのマップが１つ程度あっても良いと思うが。 -- 2017-11-26 (日) 11:39:36
    • 視界取りを活かせる→膠着、伏せ(芋)有利の試合が増える→狙撃できないようにしよう→発泡補正、射撃精度nerf、装甲Buff、って流れだからLTの仕事の1つ(大半を占めてた)の偵察、観測が否定されてる -- 2017-11-26 (日) 12:16:56
    • スナイパーするなとは言うが、距離を細かく調整して隠蔽計算しながら一方的に見ながら撃ってるのをスナイプするなと言われるとじゃあ何しろと　視界あるMTとかHTに偵察しろとピコピコされると自分でやった方がいいのではと思う　そして指示聞かないからスパムとかFFはマジでやめてくれ… -- 2017-11-26 (日) 17:30:05
      • LTは偵察や観測をするんだよ。それがゲーム内車輌別レーティングに反映されていると思うが。LTが後方でTDやHTと一緒にスナイプしているのを見ると、仕事しろと言いたいね。 -- 2017-11-26 (日) 19:43:51
      • 見ながら撃ってる　この一言をちゃんと理解してほしい。TDと一緒に撃つのも、視界範囲外で撃ってるTDと一緒なのか、400m程度の距離で隠蔽計算しながら自分の視界で一方的に側面狙ってるTDと一緒なのかで意味が変わる。前者ならともかく、後者までやるな偵察しろというなら、今のLTに乗ってみて欲しい。今高ティアじゃ観測アシスト8000程度じゃ1バッチも取れんのよ？ -- 2017-11-26 (日) 23:33:58
    • 特性を最大限使って無理やりMTやHTの真似事をするのがLTの仕事の大半と言われるとLTなんていらないよね…　偵察車両にするなら目とマップが、火力支援させるなら火力そのものが同格HTMTに比べて足りなすぎる。今でもLTの中だけで見れば強LTは確かにいるが、同格で見て高ティアで強戦車って呼べる車両が全くいない。 -- 2017-11-26 (日) 18:31:31
    • 敵陣を無理やりみてこれなければMTでおｋ的な風潮ありますしね。例えばプロホロでF1あたりに入って敵を発見していても　そんなのは要らない　その後ろにいる駆逐と砲兵がウザイから突っ込んで見て来い　とか高tierだと結構目にするし　そういうのも含めて魅力が無いカテゴリーになってますよね。 -- 2017-11-26 (日) 18:47:23
      • 偵察場所とか知らない人が偵察してこいって指示するのは気楽でもされるLT乗りにとっては相当なプレッシャーになりますよね。最悪その人に後ろから撃たれる可能性もあるわけですし。行かない説明するのにもとっさに英語でチャットできる人は少ないし、最悪の場合説明したのに自走に後ろから撃たれてワンパンされて勝ちを逃したなんてこともありました。FF等は違反行為なのでともかく、wikiでも他人へ指示しないという文言はもっと強調してもいいのではないかと思います。 -- 2017-11-27 (月) 01:30:28
      • LT=使い捨ての枠であるとか、見てこないとこうなるぞと言わんばかりにFFって人は考えを改めて欲しいので自分もその趣旨は書いてもいいと思います。 -- 2017-11-27 (月) 02:54:07
      • 加えて軽戦車のところに書く項目なのか怪しいですが　置き停してる軽戦車の後ろに入るのはダメってのも書いておくべきだとおもう。tierが上がれば初心者は居ないってのは希望的観測であり実際溢れかえってるのだから　注意喚起くらいはあってもいいと思う -- 2017-11-28 (火) 01:21:14
    • 最近は移動時隠蔽低下無しというよりむしろ静止時隠蔽上昇無しって感じ。移動時隠蔽低下無しを生かすには開幕に潜りこめる広範囲を見渡せる茂みが必須なのにどんどん削除されてるし、起伏が増えたせいで走り偵しても近距離に敵がいるから隠蔽関係無いし。 -- 2017-11-26 (日) 18:45:38
    • 軽戦車いらないのには視界を必要とする車両が一部以外死んだからもあるな。でもマジで中tierはそこまで差が無いからMTより隠蔽オートローダーのLT乗った方が勝ちやすいわ。市街地やごり押しMAPばっかでNDKできるし。 -- 2017-11-27 (月) 03:23:49
      • ティア4～7くらいだとそこらのMTよりよっぽど強いLTが結構いるからな。8以降は・・・うーん -- 2017-11-29 (水) 00:57:41
      • M5以外の4、課金とT71の6,7に関してはMTより性能あるが、それ以外は微妙という極端な構図が今のLTだからなぁ LTとしては9も性能はあるが、同格と8課金HTMTの性能があり過ぎて話にならん… フランスルートも6,7悪くはないけどそれぞれ64式とT71か1357がいるし、しっかり運用すれば勝ちを導ける車両が少なすぎるから今高ティアで偵察したいならバッチャとかobj140あたり乗った方が良さそう -- 2017-11-29 (水) 02:11:51
      • まぁ改めて見ると欠陥だね。中tierの汎用決戦兵器っぷりから急に高tierは他と役割ダブって意味なしなLT。ちなみにLTとTD乗って思ったけどLTで狙撃した方が無難だわ。マップによっちゃ狙撃と偵察のポジ遠すぎて通信範囲短いTDは撃てないしゲリラ戦法もしやすい。 -- 2017-11-29 (水) 02:23:47
      • 通信範囲じゃなくて描画距離外なんでしょ、どっちにしろ同じことだけどLTの発砲補正が低すぎて隠ぺい狙撃やるんならLTのが退避も含めてやりやすいのがね。 -- 2017-11-29 (水) 08:29:34
      • LT狙撃は貫通が足りないという欠点があるから狙撃運用メインにはなり得ない。結局今のところ状況を見て偵察・狙撃・攪乱と切り替えられる玄人向け。と考えると結局MTとなにも変わらん -- 2017-11-29 (水) 09:17:34
      • あとあれよね。中ティアLTの一部が極端に強く感じるのは中ティアが一番隠蔽を活かしやすいからってのもある。高ティアにいくほど回りの視認範囲も伸びて活かしにくくなるし、自身の視認範囲も周りと大差なくなる。その上高ティアほど隠蔽を活かしにくいマップが多い -- 2017-11-29 (水) 09:31:46
    • まぁ消すなら中tier、高tierはMTの視界いじればLTの持ち味を維持できそう。とりあえずオートローダーをブル以外も弱体化させたり火力落として、草とかマップ見直すとか「観測をする」ってのをWGがもう少し頭使ってくれればな…　期待はしないけどｗ -- 2017-11-29 (水) 14:06:39
      • 火力高いとはいうものの、話題に上がらん課金とT71とティア4以外なんて悲惨そのものだぞ？特にティア5と6なんてかろうじて12tがそれなりに動けるぐらいで、その12tですら64式でいいよねってなる性能だし。いつも売ってる64式とT71はともかく、他課金なんて今は手に入らないし、それら一部を見て全体火力nerfされたらたまったもんじゃない…。高ティアだと1390の火力高いとはよく聞くが、実際落ち着いて考えれば同じ弾倉火力を3発で高精度高貫通で使うチェコが同格にいるわけだし、いくら足があるとはいえ視界でも負けてるわけでこれ以上弱くされても… -- 2017-11-29 (水) 16:23:29
      • でもせめてHEATや通常がAPCRなのは変えてくれないかなぁ。tierがたった1つ違うだけでも視界負けと側面からぶち抜かれたりと「あれ？MTいる意味なくね？」って思うこともしばしばあってさ。単純な砲の大きさでもLTがデカくその癖ばれにくいのもね… -- 2017-11-29 (水) 18:44:18
      • それができるマップだらけならともかく、そんなのごく一部で、更にスキルが育っててそれなりに中身が玄人でないとMTを食うのは無理に近いぞ？というか殴り合いマップが多いんだから、そういう場所って更にそのマップの中でも限られるわけで、その方向には正面向けることを意識するとか、射線切りやすい位置取りするとか色々あるんじゃ…むしろ殴り合い場所は全てのマップにあるわけで、そっちに援護行くことだってMTならできるわけだし。それができない軽装甲MTは大体火力もあるし、見つけてしまえばまずLTでは勝てないから、HP使って強引に来られたらこっちとしては何もできないしなぁ。あと現状市街地じゃLTはただのMTの下位互換であることは忘れないで欲しい。 -- 2017-11-29 (水) 19:37:42
  • 昔、「侮れない火力支援としての軽戦車」みたいな項目を作らないかって話が出てたけど、その記述入れるのと、最も重要なの仕事が偵察→重要な仕事の1つとして偵察　ぐらいにして、火力支援も重要な仕事の1つとして扱うことを提案する。理由は特に高ティアで視界勝ちできる状況下が少ないこと、中ティアではそもそも高火力LTが多くて偵察だけではダメージ的においつかない状況が増えたこと。あと偵察の経験値が減ったことも大きい。無理な指示しないようにとか色々書きたいと言われてたこともたまってきたし、今の偵察メインの文章を生かしながら火力支援やそれらについても盛り込みたいんだがどうだろうか。 -- 2017-12-09 (土) 22:30:27
    • でもそうするとより観測してくれなくなりそうなんだよね。以前なぜかパリで南のHTゾーンにT20がisと撃ち合ってたりしてたし、あくまで偵察に徹しはぐれた敵の処理TDの通信範囲外の場合は火力支援するとかにした方がいいような気がする。 -- 2017-12-09 (土) 22:38:54
      • 個人的には偵察しないLTより、無理に偵察しようとして開幕爆散するLTの方が良く見る。そしてそれを勧めている味方のLT、偵察への不理解もある。この書き換えでLT乗りだけじゃなくて、他車種乗りにもどういう状況でLTの偵察が生きるかを理解できるようにという部分も含めて知ってもらいたい。視界が必要な状況をしっかり理解してもらえれば、LT乗りとしても火力支援にも偵察にもメリハリつけて集中できるし、それが今回の書き換え提案の理由。芋ってるLTと、意図的に引いて迎撃しようとしてるLTを同列に扱われたりするのを見てるとどうも今のLTの性能や戦い方をよく知ってない人が多いんじゃないかと思う。 -- 2017-12-09 (土) 22:55:35
      • あとT20は多分T21のことかな。T21でHTと正面戦闘なんて状況を何度もやってれば、そのうちこれじゃ絶対勝てないと思うはず。というか思えない人がそもそもwikiなんて見ないだろうし。むしろwiki見るのはその勝てない状況をどうしようと思ってみる人が多いだろうし、その時に視界で焼いてもらうという他に、視界と隠蔽を使って一方的に発見、側背面を中、遠距離から射撃したり、ハルダウンとこまめな移動で被弾率を下げながらHPを削るという選択肢がないのはどうなんだろうと思う。 -- 2017-12-09 (土) 23:08:03
      • マッチング調整以前から乗ってる人と以後からの人でも軽戦の認識かなり違いそうなところはあるしな。昔は中Tierでも偵察能力はけっこう高かったしあの辺りで死にながらさじ加減を覚えていったけど、今の中Tierは視認範囲の兼ね合いでかなり前出ることになるからそのままの感覚で高Tier来ちゃうってのも原因ではあると思う -- 2017-12-10 (日) 00:51:02
      • 昔から高ティアは若干火力支援も入ってきてたけど、あくまで偵察してれば稼げたし、偵察を投げ捨ててまでやる必要が薄かったのもあったしなー。今だとあえて偵察を任せてダメージを取りに行く動きも必要になってるし、そもそも前提として偵察じゃ稼げないのよね。あと偵察性能がティア上がってもほとんど伸びなくなったし、中ティアなら見ながら撃つこと、高ティアなら他車種では見れないごく一部の場所を見ながらダメージ取ることをメインにしないと勝てないし稼げない。というか偵察の対価(EXP)が下がってその偵察はどんどんリスキーになっていくんじゃどう考えても割に合わない。 -- 2017-12-10 (日) 02:43:06
      • 偵察は重要なんだけど、マッチ変更のせいで火力支援がかつてよりはるかに重要になってるんだよね…　現行だと同TierならLT=MTなわけ(だよね？)だし。しかも視認範囲まで削られてるからなぁ。 -- 2017-12-10 (日) 07:32:59
      • 現行だと同TierならLT=MTなわけない。MTにLT並の隠蔽や移動時の低下が無くなったなんて聞いてないぞ？視認範囲ばかり注目しているが、隠れながらがLTでしょう。とまあLTとMTっていうだけで言っても隠蔽ない火力あるってのもいるわけでその辺は、ここじゃなくて、車両ごとやればいいんじゃないかと思う。 -- 2017-12-10 (日) 10:15:23
      • 軽戦車はスナイパーではない。偵察・観測をおろそかにした火力支援は軽戦車本来の役割を放棄している。ぐらいかな。 -- 2017-12-10 (日) 11:12:13
      • その隠れながらの有意義な偵察ができる状況が少ない中でどれだけ意義を見出せるか？まず視界に関しては米独と旧課金以外はMT並かそれ以下と言って差し支えなくなった、実はMTより視界があるのは高ティアになるにつれてLTの中でも少なくなる。例えばtier9のMTで視界400m行かない通常ルート車両ってWZ-120の390mだけだが、LTは5つあるうちRuとT49しか超えてない。他のティアも見たらわかるが、米独課金が若干高い以外はほぼMTと変わらんよ。個別ページに書くのはむしろ偵察で、この一部の偵察を得意とする車両の方なのでは。 -- 2017-12-10 (日) 12:22:29
      • 隠蔽に関しては有効ではあるが、今のマップで頭出し偵察するならLTより一部のMTがやった方が相手も撃ってくるし弾けるから見れるし適正ある。LTの隠蔽使った見つからない偵察はこっちの視界と敵の隠蔽の低さがあって初めて成立するんだけど、今の偵察マップで隠蔽低い重装甲見ても駆逐は性能下がってて抜けない、自走はそもそも仕様変更で重装甲にダメ入れられない。そしてもし偵察が6感等で特定されて突っ込まれたらMTならそれなりに自衛が効くが、LTだと逃げる他ない。昔は突っ込んできても後方支援がすぐに倒せたけど、今はそんなに頼れる性能をしてないから自分で隠蔽と足を使って戦う他ない。ってかそもそも偵察するななんて書くつもりは全くないし、火力について書くのがそこまでまずいことなのか？高ティアでLTに既に乗ってる人なら当然火力支援も視野に入れながら動いてると思うんだが。 -- 2017-12-10 (日) 12:22:57
      • MT乗ってると一部はMT運用とLT運用してるLTの方が強くね？って車両多いけどねｗ　まぁとりあえず、そんな感じでいいと思う。あとは「観測の際は茂みが減ったからよりTDの射線も考慮し走り貞や置き貞をしよう。」などかも加えてほしいな。 -- 2017-12-10 (日) 12:30:04
      • ↑6の者だけどちょっと誤解させる表現だった。「戦力値が」ってつけるべきだったね、ごめん。　Tier7とかだとLTの方がMTよりかなり優位だけどTier8以降は…ってのは有るよねぇ。 -- 2017-12-10 (日) 12:30:07
      • 今のLTって通常ルートと課金、あとティアによる同格との性能差があまりにアンバランスなのよ…。特に7は唯一課金LTに匹敵する性能があるT71がいたり、1357がいたりと強豪揃いなのもあるし、7MT最良と言われるT20とかと比べるとわかるだろうけど、7MT自体が5LTみたいに全体的に性能が微妙なのがねぇ…。一部6,7LT(課金とT71だけだが)が火力でMTを食ってる状況があるのはわかる。こいつらの場合下手にあまり見れない偵察行くよりガンガンダメージとってダメトップに取るぐらいの方が稼げるし勝てるから、そのあたりも含め更にLTでも例外的な扱いをしてもいいと思う。課金は機動性が、T71は隠蔽がと偵察に必要な要素に弱点を抱えてるのもあるしね。まぁこの辺りは火力について書くついでに少しだけ記述して、深くは書かずに車両別に任せようかと思ってる。 -- 2017-12-10 (日) 13:36:56
      • 視界が400超えないって・・・殆どのプレイヤーが高TierにいるLTがデフォルト視界で戦ってるのか？半人前搭乗員、ノースキル、ノーパーツ、そんなわけないと思うんだがな。 -- 2017-12-10 (日) 14:27:23
      • 車両性能でしか言ってないんだが…というか被膜もスキルもMTだってつけるわけで、その時伸び幅は更に差が出て余計に視界に差がつくんだぞ。そして見つかるかどうかは隠蔽と相手の視界で決まるわけで、相手が被膜持ってるかどうかなんてわかるわけないから高ティアならみんな視界450はあると思って動かなきゃならん。隠蔽ってそんなに万能で便利なものじゃないぞ。 -- 2017-12-10 (日) 14:32:08
    • もし書くとしても、軽戦車の火力支援は他車両の火力支援とは意味合いが異なる点は強調した方が良いと思う。駆逐戦車等の火力支援と違い、軽戦車は最前線に点在する茂みや障害物を利用して火力支援するのが好ましい。その際発見された後の撤退経路や、こちらを撃てる相手車両の数、砲威力、リロード時間なども考慮してから発砲する事。とか。 -- 2017-12-10 (日) 14:34:57
      • そうなんだよな。単に火力支援すればいい車種車輌とは違う。色々な条件、状況を踏まえた上で書かないと意図に反した解釈や誤解（そうか！高Tierは偵察なんかするより攻撃補助にまわった方が良いんだな！みたいな。）の方が多くなる事を懸念してる。 -- 2017-12-10 (日) 14:47:01
      • 勿論そこは書くつもり。火力や精度で劣るLTがどうやって火力支援を有効に行うかという部分に焦点を当てて書きたいと思ってる。特に隠蔽と機動性をどう使うかとかは結構詳しく書きたいかな。LTが他人の視界を使って射撃することが悪みたいな図式にはしたくはないけど、やっぱり折角機動力と隠蔽があって距離を細かく扱えるのにそれを使わないのは勿体ないと思うしね。試作として書いてみてどうか聞きたいんだが、sandboxに書くとかなり項目が長くなりそうだしこういう用途で使ってもいいのかね？ -- 木主 2017-12-10 (日) 14:58:07
      • sandboxはそういう用途向けだと思うよ。木主を支持する。昔、このページの偵察の項であれこれ手を入れた事があるけど、偵察枠がなくなった現状には合っていない(無論偵察も仕事の一つのままではあるが)。リストトップのLTは微妙なのが多いTier5だろうと積極的に攻防の要にならないとチームが負ける。 -- 2017-12-10 (日) 17:34:05
    • sandboxの下の方に書き換え案を試作してみた。火力支援以外も、偵察とかにも結構手は入れたり、文章の修正をしたりしてるから、かなり変更点は多いかと。ちょっと情報過多感はあったけど、偵察と火力支援の両立を考えるとそれなりに長くなるのは仕方ないかと思ってる。まずい部分とか内容のダブり、誤字脱字とかでもどんどん修正案とか出してもらえると助かる。 -- 木主 2017-12-11 (月) 21:53:41
      • 編集ミスをしてしまい、21時頃から一度消して直してたので見れなかった人申し訳ないです。ちょっと時間がかかったけど直し終わったので改めて確認していただければと。 -- 2017-12-12 (火) 02:22:34
      • ミス　×21時〇23時 -- 2017-12-12 (火) 02:23:35
      • いいと思います。ただ俺がぼやいて追加してもらえた「LTのレミ、団体行動」も残しておいてくれませんか？ -- 2017-12-12 (火) 13:11:33
      • すいません、あと火力支援に絡んで「所詮はLT.支援してくれるのはいいけどHTやMTが充分揃っているならいつまでも前線に残らない」ことも控えるべき行為に追加してもらいたいです -- 2017-12-12 (火) 13:14:28
      • 相手車両の意識を逸らすって項目が少し足りないような。ダメージを与えられる事を相手に示さないと意味が無いので、貫通できない場合は意識を逸らすどころか、むしろ相手に軽戦車の位置を知らせて動きやすくしてしまう事もある。また逆に貫通できれば相手は意識せざるを得ないので、一度多少のダメージを受けてでも踏み込んで1発貫通させ、その後下がって非発見状態に移るまで撃つ素振りを見せた後、大きく後方に下がって隠蔽射撃に移るという戦術も実際の戦場では良くある気がする。あと自分や相手が瀕死の際は姿を見せるだけで囮効果があるけど、自走砲により注意が必要になるとか。 -- 2017-12-12 (火) 20:14:54
      • 記載ない項目についてはそのまま残す予定なので、レミについては大丈夫かと。あと火力支援項目にも前線に行くのは緊急的だと記載はしてあるので、強調するならそっちの方がいいかな？前線に残らないようにっていう部分は、確かに書いてる部分が足りなそうだったので味方が来て頭数が揃えばすぐ引くという書き方で前線項目に追加しました。前線でダメージを与えるか否かについても確かに与えることを前提にして問題なさそうだと思ったので、そういった書き方に修正。あと今の自走は結構軽装甲狙ってきて危険度高いので、そこも後で追記しておきますね。 -- 2017-12-13 (水) 18:54:30
      • それとは別に、やはり見直した時にちょっとページが長くなりすぎてる感じがしたので、格納箇所を増やしました。そしてその分更に火力支援での戦法紹介でその戦法を得意とする車両や、控えるべき行為の例外等を格納の上具体例を示して、より細かい説明を入れました。あとは誤字等の軽微な修正も行いました。 -- 2017-12-13 (水) 18:59:27
      • そうですね。あくまで繋ぎとしてとしっかり書いた方がいいと思います。悪い例として狙撃してた時、敵の仏や中華LTがいつまでも残るせいで敵MTは撃つために身を乗りだし側面をこちらに晒し続けるというのを見たことがあります。あと前線の項目の「アメリカ軽戦車は～」の部分は素直にT49と書いてもいいんじゃないかと思います。 -- 2017-12-14 (木) 01:33:54
      • かなり日が開いたけど、意見を受けた部分と文章のつなぎを修正。大きな反対意見が見られなければあと2，3日中にこちらへの反映を始めようかと思っています。 -- 2017-12-25 (月) 22:51:47
      • 本日ページへの更新を行いました。 -- 2017-12-28 (木) 17:57:25
  • 偵察指示された時の対応というか、聞くかどうかなんだけど、その偵察の目的が攻守どちらかというのが一つの目安な気がする。今の軽戦車は昔より攻めの偵察ができないのと、攻めの偵察指示は勝敗より、単に自分が撃ちたいから指示してくることの方が多い。逆に守りの偵察は地形が守り有利ならきっちり聞いて行う方が試合が良い方向に転びやすい。あと経験上守り中の自走の指示は注意した方がいい。無視してると置き偵察中は特に後ろから飛んでくるのが多い。拒否するなら理由も添えておくのがベター。 -- 2018-01-06 (土) 21:21:44
    • 偵察してこいって言うのは勝つために言ってるパターンと生贄にしてダメ稼ぎたいだけの場合があるよね...拒否すると撃たれることもままあるし...何戦かやれば分かる話ではあるけど理不尽に通報されたり暴言吐かれることは覚悟で判断する能力が求められるんじゃないかなと...まあちょこちょこ状況も分からず無理やり茂みから押し出す奴やTK狙う奴もいるわけだけど...(因みにもしXVM入れてるならユニカム以上のプレイヤーから言われた場合でも自分で考えた方が良いです...ユニカム以上でも負けてもいいからレートとMoE稼ぎたいマンは山ほどいるので...) -- 2018-01-07 (日) 00:14:38
    • 聞かないとTK食らうのはチケット送って対処してもいいんだけど、チケット1回切るのもリプレイ見直したりする必要あって相当手間かかるから泣き寝入りだし、そもそも母数多すぎて減らない…。日本語/英語で通報用テンプレとかwikiにあってもいいかもと思ったりする。軽戦車以外でもTKとかで困ってる人いるだろうしね。 -- 2018-01-07 (日) 03:21:45
  • やっぱ最高に浪漫のある軽はT49だな異論は認めない -- 2018-01-13 (土) 23:48:12
    • 今のT49は更に強戦車。砲に目がいくけど、視界410mで米LTにしては高い隠蔽、良好な足と旋回、自分のHEが刺さる以外に車体性能に隙がない。高ティアLTの性能は全体的に微妙だけど、その中では珍しい、勝てる戦車だと思うよ　火力を低くして偵察せざるを得ないような(wikiだとこういう性能的に弱いだけの偵察車両が好まれる印象あるけど…)偵察車両より、こういう個性ある偵察車両が増えて欲しい -- 2018-01-14 (日) 01:30:27
      • 腕のある人だと偵察もちゃんとしてくれるんだけど、変に砲が強いとうまくない奴は偵察しないからなぁ…砲が強くない軽戦車が好まれる理由も分かる -- 2018-01-14 (日) 15:45:37
      • でもT49まで行くとMT -- 2018-01-14 (日) 21:44:56
      • でもT49まで行くとMTのほうが偵察向きじゃない？ピルゼンみたいなクソマップも増えるし -- 2018-01-14 (日) 21:46:24
    • ぶっちゃけその通りで、9と10はT-100LTという例外を除いて被膜持った一部の快速MTと適正は同じぐらい。MTの方が交戦距離詰められるからね。フランスLTで偵察しろとか言われても視界がない…。 -- 2018-01-14 (日) 23:27:10
  • そういやＴ４９の次のシェリダンって大柄だけど隠蔽率自体は悪くないんだっけか?記事には一切隠蔽については触れられてないんだけど。大柄＝低隠蔽なイメージがあるけどＬＴとして並みレベルの隠蔽あるんだっけ？ -- 2018-01-15 (月) 09:20:01
    • たしかになかなか見つからないよなぁ。犬の隠蔽が悪かったから同じぐらいには悪いと思ってたけど150ｍ先の同格重戦車にすら見つからんし（起伏の関係もあるかもしれんが） -- 2018-01-15 (月) 16:35:23
    • シェリの隠蔽はカモフラスキル100%で30%程度と米LTとしては並、軽戦車としては低めだけど被膜あれば視界の優位性が高くて一方視認はまずないし、茂みにいるのに見つかるほど低くはないからそこまで気にしなくていいかな。どうせTier帯考えれば15mルールなしじゃまず発砲したら見つかるし。あれが予想外に見つかるのは車体がはみ出てることのが多い。 -- 2018-01-15 (月) 16:41:19
  • 火力支援についてだけど、高ティアにおいては正直偵察するより火力支援した方が有効な場面が多い。無論状況によって変わるけど、全体で見れば「軽戦車での」偵察が活きる場面なんてごく少数。MTが詰めれば自然に見えるとか、LTでもそれ見に行ったら死ぬよねって場面が多いから、欲を言うともうちょい高ティアLTの解説は全体的に火力によってもいいと思う。偵察しないLTがなんとかとか言われるだろうけど、実際その偵察LTじゃなくてもいいよねってものまでLTの仕事と思ってる人が多すぎる。 -- 2018-01-15 (月) 20:06:59
    • その意見は結構出てるけど俺にはちょっと疑問なんだよな　LTの砲力・格闘能力で火力支援するのが本当に有効なのか　他車種が本当に偵察役を買ってでてくれるのかと言った点で視界を取ることを主として動くのは間違いじゃないと思うんだけどな　MT等が視界を取ってくれてたりとか偵察の仕事が意味を成さない時に他の仕事をすべきで順序が逆になっちゃいけないと思うんだけど -- 2018-01-15 (月) 21:31:10
    • 開幕通行料のためのスポット、　射線と視線が遠くまで届く一部のマップ（例：砂の川）での走り偵合戦、　終盤に敵全員が隠れた時の偵察。この3つは必修じゃないかな。　通行料スポットは、スタート地点の良い快速中戦車が居たらそっちに任せてもいいけど -- 2018-01-15 (月) 21:47:34
    • 今のマップで開幕通行料取れる可能性あるのって14のマップで、このうちLTと自走以外は快速の一部車両しか間に合わない(偵察より火力支援的な意味が強い)のは4つ。別にLTじゃなくてもいいのは5つ。見つかった場合や相手も突っ込んできた場合にすぐに隠れられないのが6つ。ダブりもあるが、更にポジションがかなり絞られるから自走に置かれてると高ティアだとよけきれないからかなり危ないし、重装甲とか見えても大してアシスト入らないからそこまでリターンが多くない。走り偵察は車体の肥大化と高ティア特有の敵の高弾速による被弾率の高さ、自走の命中率上昇でのリスク上昇(T-100LT除く)でかなりハイリスク。言われてる通り終盤偵察は最重要。でも、終盤って文字通り最後だけで、メインの戦闘が起きる序盤～中盤ってLTが偵察するより、被膜もったMTが詰めていく方が装甲もあるし足もそれなりだし何より視界とHPあるから良いし、なら無理な偵察して死ぬぐらいなら火力支援に回って、最後に偵察の方が有効にLTを活かせるんじゃない？ってのが根拠。長くなってすまん。 -- 2018-01-15 (月) 22:52:24
    • あと他車種が偵察を買って出ないっていうところ、まさにそこに問題がある。偵察と一口にいっても、このティアだとLT以外でもMTのチラ見が最も有効になる場合もあるし、一本道ならHTや重TDの突撃が撃たせて見るの偵察になって最も有効になる場合すらある。偵察=LTがするものっていう意識が特にLTに乗らない人は残りすぎなのよ…。今のLTはどんな状況での偵察も得意としてるわけじゃない…。 -- 2018-01-15 (月) 22:57:45
    • 個々の状況についての認識にそう違いはないと思うんだけどね　死ぬリスクを負うほどの無理な偵察はすべきじゃない　ただ火力支援って多くの場合偵察より危なくないか？って思うんで偵察を優先すべきってのが俺の認識　まぁ生き残るのが最優先でその中でやれることをやるって感じでいいのかもね -- 一枝? 2018-01-15 (月) 23:38:11
    • 偵察をしない軽戦車は中戦車の下位互換だから最低限の視界さえ確保してくれればいいんだけどそれもできない人が多いから仕方ないね -- 2018-01-16 (火) 00:23:52
    • 偵察をしない軽戦車は中戦車の下位互換だから最低限の視界さえ確保してくれればいいんだけどそれもできない人が多いから仕方ないね -- 2018-01-16 (火) 00:23:54
    • 偵察を出来る場合であってもWN8レートってものがある以上　ヨダメここまで取るまでは死ぬ要素を作りたくないって人も多いし　WN低いと追い出すよってクランに居る人だとよけいにそうなってしまうからしゃあない。 -- 2018-01-16 (火) 00:29:24
    • 今アシストの稼ぎ悪すぎるのがまず一番の問題なんだけどね。どんだけ頑張っても偵察じゃ本当に稼げないわそもそもアシストは味方狙撃が当たらなければ増えないわで…。3優等だって欲しいし、マリノフカなんて自視界で撃ってダメージ叩き出せてMバッチが手に入りやすいのに、それを投げ捨ててまで稼げない偵察をしなきゃならないのはおかしい…。 -- 2018-01-16 (火) 01:11:10
    • それね。TDとしても撃ちたくても茂みがなかったりとか運営の偵察メインです！は噓だった。 -- 2018-01-16 (火) 10:32:22
    • 結局トータルで見ると偵察は重要なんだけど、LTが得意とする偵察ができる状況少なくて、それも大抵終盤だからあらかた戦局が決まるまで大して動けない。その戦局はほぼMT,HT頼りで、終盤の偵察もMTでできなくもないから、序盤から終盤まで活躍しながら終盤の偵察も部分的にできるMT乗ってれば、そっちの方が戦力になってないか？と思うことが多々。それならその状況になる前に少しでも押し込めるように、本来火力支援として勘定に入ってないLTで火力支援してた方が、ダメージレースでアドバンテージ取れて目立ってなくても活躍になってるのでは？大体MTより視界ないのが悪い。というか偵察するならバッチャで同じこと大体できて、火力支援なら言わずもがな、更にLTは全車両ワンマガで葬り去れるという強烈なジレンマが…。あれを見たらダメか… -- 2018-01-16 (火) 19:31:07
  • このLT産廃の状況を打破するために高ティアのMT、HTは視界を半分に抑えて -- 2018-01-20 (土) 09:32:55
    • それをそのままやるとティア1にも視界負けするティア10MTなんてことになるぞ。LTだけ最大視認範囲を445mから470mとかにする方がよくない？ -- 2018-01-20 (土) 13:32:55
      • マッチングする奴は全部視界下げられてるから問題ない　LTの偵察の重要性が上がるだけ　大体ティア１にティア10が視界負けしようがマッチングしないんだから問題にすらならないでしょ -- 2018-01-20 (土) 13:57:47
      • ↑少し例えが悪かったけど、それでもティア1では自力で見える位置にいる敵がティア10では見えないと言うのはおかしくない？あと、10なら問題ないかもしれないけど、5とマッチする7とかはどうするの？人によって高ティアの基準は違うだろうけど、流石に5は高ティアではないでしょ。 -- 2018-01-20 (土) 14:28:29
      • それはMT、HTはティアが上がるごとに段階的に視界が下がるようにすればいいと思います　そりゃ7とか8でいきなり視界が半分になったら大問題ですけど -- 2018-01-20 (土) 14:51:24
    • 視界より同等の車高を持つMTの静止時隠蔽を上回るようにして欲しいね。静止時隠蔽が大抵　MT＞LT　で違和感凄い。移動時隠蔽ha今のままにして静止時隠蔽はさらに上げればMTに一方的に視界負けするようなことにはならない -- 2018-01-20 (土) 13:57:08
      • LTが唯一の取柄である偵察で負けてること自体がおかしいんだからそれだけじゃ決定的な改善策にはなりえない　一方的に視界負けしなくなるだけじゃダメ -- 2018-01-20 (土) 14:02:49
      • LTも十分な火力を持ってるし、何よりの強みはその機動性にあるわけだから、その上こちらから一方的に見えるんじゃ視界システム自体を破壊しかねないと思います。例えばMT,HTの視界を半分にしてLTはそのままなら、バランス調整でLTの貫通と砲火力を今の半分以下なるでしょうね。それはそれでかつての偵察ゲーが戻ってきて面白そうですけど -- 2018-01-20 (土) 14:18:51
      • LTの強みは機動性って言う事で今まで調整されてきましたけど大部分のLTは産廃のままだと思います -- 2018-01-20 (土) 14:42:54
  • 「ティア1では自力で見える位置にいる敵がティア10では見えないと言うのは」←これが何を言いたいのか全く分からない　同ティアの車両によってすら視界に差が有るのにティアで視界に差が有ったらなんでおかしいの？ -- 2018-01-20 (土) 14:56:50
    • なんだか齟齬を感じる。上の木では「高ティア」のMT、HTの視界を半分にって言ってる。例えば8からを高ティアとして、7以下は中、低ティアとする。8のMT、HTの視界は大体400あるかないかで、7だと380くらい。でも高ティアは半分に抑えるんだから200あるかどうかになる。同じMT、HTで、しかもティア一つ上がっただけでこんなに差が出来たら問題しかないでしょ。「ティア1では～」ってのは極端に表現しただけ。だが極端すぎたな、すまん -- 2018-01-20 (土) 20:16:39
  • 高ティアLTになんらかのテコ入れが入るだろうとは思うけれど、それが「MTHTの視界半減」なんて大雑把で突飛すぎる。提案にしても雑。1の問題を解決するのに10の問題を引き起こしてどうするのさ -- 2018-01-20 (土) 16:36:34
    • LTのテコ入れは 自走砲の貫通強化とスタン弱体化が一番無難な気がする。 現状だとLTだけが観測できる状態のMTHTに打撃を与える手段が乏しい LTは視界と隠蔽を若干強化するぐらいでOKだと思う。 -- 2018-01-20 (土) 20:01:32
      • アシストの稼ぎの悪さは改善しないといつまでたっても稼げない車種になるから、それも合わせてかな。正直その上で更に異常に低い高ティアの精度はもうちょい改善の余地あると思ってるが。 -- 2018-01-20 (土) 20:12:07
    • 個人的に視界400m以上に全員して欲しい。全般的に攻撃面でMT比較すると拡散で負け、精度で負け、貫通で負け、dpmで負けだからMTに出来るけどLTに出来ないことが多すぎる。全体的にモジュール耐久を極あげして欲しい。積極的視界取りに来てもモジュール耐久低くてワンパンしたりエンジン損傷で身動き取れないから安全策取らないといけなくなりがち、機動力が生かせにくい。 -- 2018-01-22 (月) 06:08:29
      • そうなるとTier1軽戦車も視界400mか。 というか長々と愚痴れてスッキリした？ -- 2018-01-22 (月) 08:20:02
      • 高Tierの話だよな？最近はカニ目よりか被膜って環境になってるからフランスとかきついんだよな。国ごとの差別化も必要ではあるけど最低限の視認範囲は欲しいな -- 2018-01-22 (月) 10:56:25
  • 同格Tierしかマッチングしないようにすれば問題がスッキリする。 -- 2018-02-11 (日) 11:50:42
  • 今の軽戦車不遇は全マップの近距離殴り合い化による所が一番大きい。そして車種毎の大元の性能調整が狙撃マップ時代に構築されてるから問題を無くすなんて無理。各車種を少しずつ変化させて、古参が離れないよう気を付けながらゲームデザインを変えようとしてる努力は垣間見えるけど -- 2018-02-11 (日) 12:43:46
  • LTのみ視界限界突破でいいよ、そうすりゃみんなカニ目付けて観測に勤しむだろう、市街地?知らんな。 -- 2018-02-11 (日) 21:20:12
    • 限界突破だとマップによってはLTの動きだけで戦況が左右するマップとか出てきて片方にNOOBLTとかいたらあっという間に勝敗が決まりかねない 。限界値を増やす位が -- 2018-02-12 (月) 02:50:51
    • もっと茂みを増やすだけでいいと思うんだけどな。というか今の平原にポツンと茂みがあるだけとか非現実過ぎてなぁ。1.0で描写が良くなるけど違和感が凄い。 -- 2018-02-12 (月) 14:06:04
      • 茂みを増やすと芋TDが増殖するよ。 -- 2018-02-12 (月) 14:49:37
      • ん～。現状TD不利だと思うので、もう少し増やしていいと思うんだけどなぁ -- 2018-02-12 (月) 17:14:56
      • 芋LT、重戦車と撃ち合いLT、芋HTよりはマシだよ -- 2018-02-13 (火) 00:18:18
      • マジレスすると待ち伏せ特化のTDが芋扱いされてるか謎ｗ　マジカルのようなレベルはダメだけど程よく常識の範囲内で茂みを増やして欲しいよ。 -- 2018-02-13 (火) 00:54:55
      • 茂みより異常な起伏どうにかしてくれ -- 2018-02-13 (火) 00:59:32
      • 見えない稜線とかも消してほしい、というかグラフィックに当たり判定を合わせてほしい… -- 2018-02-13 (火) 06:59:09
      • 各マップ隠れるとこが限定されてるので見つかりやすい。もっと隠蔽できる選択場所を増やしてほしいね。 -- 2018-02-13 (火) 16:25:54
      • 運営が極端すぎるんだよな。中tier(7まで？)はLTがオスオス、それ以降は逆転する現状打破求む。 -- 2018-02-14 (水) 18:05:46
      • TDもLTも現状不遇だから茂み増やすのはいいと思う。まぁどっかのMTよりMTしてるTDとかアホみたいに瞬間火力orDPMが高いLTを除けばだけど -- 2018-03-12 (月) 20:57:21
      • ふと思ったんだが、バトルTierに合わせて茂みを増減したらマシにならんかな。 -- 2018-03-12 (月) 22:18:34
      • 高tierだと、茂みが増えてもMTの視界が良いせいでLTにとってはそんなに状況変わらないんじゃないかなぁ？TDには良いと思うけれど。 -- 2018-03-13 (火) 22:17:13
      • もうLTに救いは無いんだな。LTの最大の個性である速度と視界を下げちゃう運営なんだから。他の戦車は順調に強化されてるし -- 2018-03-13 (火) 23:22:57
      • 加速あっても視界がない、マップは射線通らない、火力はあってもMTには遠く及ばない、隠蔽はカモフラあればMTでも移動時25%以上、静止時はLT以上出せる車輛が普通にいる。偵察枠廃止のアプデは偵察枠LTの力不足があるからという建前だったはずだが(リーク情報では実際にはTier10LTを実装するためだったらしい)、実態は貫通と加速のbuffの代償にDPM視界精度最高速nerfでマッチングは変わらず。どう考えても力不足解消ではなくトドメを刺された。高ティアLTに乗りたいなら割と本気でフランスルート進めてBC25tAPとBC25tをLTだと思って乗る方がいいんじゃないかな…。 -- 2018-03-14 (水) 01:16:01
      • 今までLT乗りだった奴ががほんとLT乗らなくなったよな。俺も元々はLT乗りだったけど課金以外のLTに全く乗らなくなっちゃった。あのアプデでMT乗りに転換した人は少なくないはず -- 2018-03-14 (水) 01:37:41
      • tier6以降のLTが死んでる。今の環境だとかつてのクソ犬でもOPだと思わないなぁ -- 2018-03-14 (水) 13:21:26
      • 「BC25tAPとBC25tをLTだと思って乗る」確かに、そういう風にWGが誘導しているように見えます。LT乗りが減るのは自然な成り行きかと。 -- 2018-03-14 (水) 19:25:08
  • スチュアートとか、目だけは良いLTでヒメルズとかに当たるとキツイ -- 2018-02-12 (月) 11:12:20
  • LT乗った後のMTはホント感動する -- 2018-03-10 (土) 03:06:39
  • 1.0から茂み突っ込んだとき茂み動いてるけどこれ他人から見てどうなってるんだろう。場合によっては置き偵できなくなるけど -- 2018-03-27 (火) 11:52:28
    • すべての木の葉がプレイヤーが操作する車輌の動作に反応するようになりました。芝生や木の葉は砲撃に揺れ、車輌に踏まれると平らになる等です。このアニメーションは操作しているプレイヤーにのみ表示されるため車輌の隠蔽性に影響はありません。 -- パッチノート? 2018-03-27 (火) 11:59:43
      • ありがとう。ちょっとパッチノート見直してくるわ -- 2018-03-27 (火) 13:28:08
    • そもそもマップ狭くなってるからLTいなくても自力で視界取れる。TDも自分でとって撃てる。そして、草増えてるからばれもしない。動く車両は動くだけ不利で、LTには偵察する場所は無いよ -- 2018-04-07 (土) 01:47:51
  • 視界が良い訳でもなく、機動力も削がれて、装甲も貫通も無い劣化ＭＴだらけになったわ。目に見えた隠蔽が欲しい。wowsの駆逐のような隠蔽率３０～５０％とかになったら、もう主砲要らない。 -- 2018-04-19 (木) 01:17:54
    • obj430Uのコメ欄に面白い比較があった。互いにスキル揃ってパーツ乗ってた場合マトモに視界で勝てる同格LTはT-100しかいないらしい。当然あいつは同格MT屈指の単発と装甲、並MTの足を持ってるわけで、LTより前に出てハルダウンちら見なんてされたらLTじゃ偵察でも太刀打ちできない。まぁ430Uが静止時って条件付きだけど、移動時でもLTとしては低めかなぐらいの隠蔽。そんなのが装甲と火力持ってんだからLTじゃどうしようもない。基礎性能差がありすぎる。 -- 2018-04-20 (金) 20:27:45
      • 移動時に隠蔽が下がらないのがLTの特権なのに、何で静止MTと移動LTで比較してるの？茂みから茂みに移動するときとか稜線から頭を出す瞬間は移動隠蔽でしょ。あと、木主の機動力も削がれてって高Tierには当てはまらないよね。 -- 2018-04-20 (金) 20:53:17
      • でもまぁ移動時も430Uの隠蔽なら早々困らないけどな。さすがにLTほどじゃないけどたった数％の隠蔽差で他の物を犠牲にする価値があるかというのも疑問。あいつは装甲もあるから見つかったときのリスクが少なくて思い切った偵察がやりやすい -- 2018-04-21 (土) 01:38:40
      • T100LTって視界390mじゃなかったっけ？ -- 2018-04-21 (土) 03:31:13
      • Tier10の機動力は兎も角、Tier8位じゃMTと最高速で10km程度しか変わらんしパワーレシオもMTが鈍いって訳でもない。（高リスク置き偵ポイント取るには最高速）結果ＭＴでも十分偵察出来てしまう（寧ろ稜線偵察は石頭ＭＴの方が良くね？）。ＬＴが偵察枠じゃなく戦力枠と引き換えならば、止まってるＭＴを被発見距離の遥か後方から発見できないと、見合わないんじゃないか？ -- 2018-04-21 (土) 10:04:05
    • T-80はずっとそうだったしそれに乗ってた人間ならそれが普通でそれを何とかするのが腕だと思える -- 2018-06-10 (日) 06:40:19
  • レオパルドだけは親しみ持てるけどなｗ -- 2018-04-21 (土) 10:04:57
  • 装輪装甲車はLT扱い。Sタンクみたいにモード切替を搭載した装輪装甲車もいる。ただし、火力と視界が通常LTよりも劣る模様。 https://thearmoredpatrol.com/2018/08/23/qa-summary-of-gamescom-stream-22-august/ -- 2018-08-24 (金) 00:12:08
    • 装輪装甲車のモード切り替えの例で，通常速度モードor直進は速いが旋回が遅くなるモードとあるけれど車種によって能力が変わったりする可能性もあるのだろうか?記事を読む限り全ての装輪装甲車がモード切り替えを持っているわけではないようだし．なんにしても足回りに特化したLT的位置づけになりそうね．そして自分の英語力では"tracked"のところが理解できなかったorz -- 2018-08-24 (金) 06:38:59
      • 視界と足回りのところだよね…。"get tracked"で追跡される、なんだけど"tracked"の後が「多くの損傷していない車輪で動くことが可能です。しかし、素早くは動けない」だから…「通常LTより視界が劣るが、『履帯』に攻撃を受けた時も、多くの損傷していない車輪で動くことが可能」という方が自然なのかなぁ…と。何でedがついてるのか分からないんだけど。 -- 2018-08-24 (金) 13:54:59
      • たぶん、装輪装甲車のWikipediaに書いてあるこの記述を指すんじゃないかな？「装軌車両が地雷などで履帯を切断されると走行不能に陥るのに対し、装輪車両は1輪や2輪が損傷しても走行可能なものが多い。」 -- 2018-08-24 (金) 14:37:27
      • それからモード切替はパナールEBRみたいに、8つのうち4つの車輪を持ち上げる能力のことだと思うな -- 2018-08-24 (金) 14:44:39
  • 機動力比較表、スペック上の出力比、旋回速度、履帯抵抗、と表後半の履帯旋回速度の相関関係が全然わからない。T92はなんであんな旋回悪い事になってるのだろうか。 -- 2019-01-16 (水) 21:30:08
    • 記載されてるけどtanks.ggに載ってるデータそのままだね。どういう計算であの数字出してるかわからないから細かいことはわからないけど、T92が曲がらないのは乗ってるみるとわかる -- 2019-01-17 (木) 01:18:37
    • 接地抵抗が高い方が曲がる事に関しては有利なのか？と思ったけど、Tier1のFTとか他車に比べ出力比と接地抵抗も低くて車体旋回も並なのに後半表記の旋回速度は速いという。殆ど同じ数値でむしろ旋回速いotuは遅くなってるし。やっぱ謎だ。Tangsggが実測だとしたらWGの表記がでたらめか適当なのか。 -- 2019-01-17 (木) 02:16:22
      • Tier1、Tier2は0.9.14でエンジン削除された時に履帯旋回性能の調整が入ったけど、この表は特に更新しなかったから昔の数値になってるだけです。 -- 2019-01-17 (木) 03:53:11
      • 物理エンジンでそこまでやっているかは分からないが、履帯の旋回原理を考えると、車幅（大きいほどより履帯を動かさないと曲がれないので車幅が狭い方が速くなる）、履帯幅・履帯長（接地面が広くなると停止側履帯の抵抗が上がる）、などが関係するのでは？ -- 2019-01-17 (木) 04:12:45
    • 初期状態の場合、硬路面でほぼ履帯のスペック通りの旋回速度が出ている。普通路面や軟路面では硬路面との接地抵抗の差で旋回が遅くなってる。モジュールを変えた場合は初期装備との出力重量比の差で旋回速度は変動する。 -- 2019-01-17 (木) 04:47:23
      • 接地抵抗が低いのはどちらかと言えば履帯性能が良いというような言い方がwiki内で多かったように思う(T92やクロムBなど)けど、接地抵抗低いと加速は良くなるが旋回は悪くなるという認識でいいのだろうか？一概に接地抵抗低い方が良いとは言えないと。 -- 2019-01-17 (木) 06:16:10
      • 硬路面とそれ以外の差で決まるっぽいから、軟路面の抵抗が普通なのに硬路面の抵抗が凄く良かったりすると軟路面での旋回性能が悪くなっちゃうね -- 2019-01-17 (木) 17:58:03
    • 実際の車体旋回速度＝スペック上の車体旋回速度×(現在の出力重量比÷初期車体の出力重量比) -- 2019-07-25 (木) 19:11:49
  • 13105のbuff計画まだっすか -- 2019-03-29 (金) 14:36:34
  • 勝率上げ目的でTier5LTを買おうと思っているのですが、LeopardかELCどちらを買うか悩んでます。Tier4だとLuchsが得意なのでLeopardかなとは思うのですが、ELCの隠蔽も捨てがたく。ご助言頂けると嬉しいです。 -- 2019-07-21 (日) 23:43:10
    • 断然ELCだな。高Tierへの繋ぎとしてならともかくLeopardはそれ自体を目標として乗るような車両ではないと思う。とは言ったものの、どっちも所詮Tier5なんだしささっと開発して自分でどっちも乗ってみりゃいいと思うよ。 -- 2019-07-22 (月) 00:06:30
    • 一応サーバー勝率でみると1位はchaffeeらしいです。chaffeeは器用貧乏ですし尖った性能なら別ですよね。leopardは貫通が据え置きになりますが偵察枠の有る頃のluchsで活躍できていたなら問題なく扱えるでしょう。ELCも、高隠蔽ですが癖が強いので(遅さ、精度の悪さ、装填の遅さ)人をかなり選ぶと思います。特にELCの遅さや障害物での減速は致命的なもので昔ほどの驚異はなくなりました。簡単に扱えるという点ではleopardでしょう。昔は微妙でしたが今は優秀な戦車です -- 2019-07-22 (月) 00:17:31
    • コメントありがとうございます。様々な意見があったので恐縮ですが、プラを組む可能性も考えてLeopardがかなり有力ではありますね。Chaffeeが勝率1番高いというのが気になりますが… -- 2019-07-22 (月) 08:15:01
      • chaffeeは尖ったところはないし高Tierの考えで行けば器用貧乏にはなるけど、Tier5の場合はセオリーが定着してるんだかしてないんだかで戦場が安定しないからその器用な部分がけっこう強みになる。特にELCなんかは尖ってるから単独で成績を出せる車両だけど劣勢を覆せるかっていうとMAPにかなり左右されるから勝率自体はとんとんだったりする。そういうのもあってchaffeeは試合に対する対応力が高いから勝率も高いかなってところ。個人的な印象だけど -- 2019-07-22 (月) 12:07:08
      • 勝率ランキングに関しては、Tier5軽戦車はTOPのchaffeeですら50%を切っている、と読むのが正しいです -- 2019-07-24 (水) 21:58:32
    • 結局は乗員育ってて乗り慣れてる車両が一番強い。　特にELCは、装輪開発の為に買いなおして6感とカモ無い乗員使ったら、元々乗り慣れてても地獄だった。　耐えかねて他の乗員持ってきたら見違えるようになったけど。 -- 2019-07-26 (金) 12:34:42
  • 軽車両はせめて「Spotをいつもとる役目」ってのは忘れないでほしいよ。火力の底上げが最近軽戦車にもあるけど、やたら後方に隠れて駆逐のような行動とる。「置き偵」すらしない。いつもしろとは言わないが、MiniMap見ればSpotが無くなって膠着状態になっているのはわかるだろうに。 -- 2019-09-15 (日) 17:00:47
    • そこはもう戦況次第、としか言えんなあ。無理に膠着中のとこスポット取りに行って軽戦車が落ちると、終盤の選択肢が一気に制限されるし。 -- 2019-09-15 (日) 17:25:39
    • 視界の確保はLTの優先事項ではあるが、前提として即死の可能性を極力排除する必要があるからな。置き偵をする為でも無理な動きをすれば無駄に1両差付けられて負けが加速する。瀕死なのに無理に視界を取りに行くならば、下がって火力支援した方が有効だと思うよ。MTだってLTの次に偵察能力があるんだから、瀕死のLTが偵察するよりMTが偵察した方が良い状況もある。パンターとか隠蔽死んでる奴は後方支援に徹してくださいお願いします。車両特性だってあるんだから一概に「LTだから必ず偵察しろ！」とは言えない。 -- 2019-09-15 (日) 20:06:27
    • 万人にマップ知識と定番の偵察方法が伝わってるんならその通りなんだが、現実は楽しければそれでいいからと何の知識もつけず町に重戦車と一緒に行ってるからどうにもならんね。 -- 2019-09-15 (日) 20:20:02
  • 視界を取るつもりで偵察してるんだろうけど「スポット取ったぞ」って帰ってきてしまう奴も多いだろ？ -- 2019-10-12 (土) 21:14:38
    • 自走「それは偵察でなくて、お前が見つかっただけだろ？とっくに切れてるよ、スポット・・・」 -- 2019-10-12 (土) 21:16:29
    • 本当見るだけが偵察と思ってる奴が多いよな。味方が撃てる偵察しなきゃ効果が薄いってのに。それと、極力自分が見つからずに相手を見つけるのが理想だから見つかって戻ってくるのは偵察として失敗してるんだよな。 -- 2019-10-13 (日) 03:14:02
  • 昔に戻して -- 2019-10-28 (月) 22:04:54
  • 昔に戻して -- 2019-10-28 (月) 22:04:58
  • 誤送信ｽﾏｿ。茂み減らして起伏つけての殴り合いマップ化によるもうMTで良くね現象がBlitzであったんだが。アレとこれを比べるのは違うってわかってるけど，ダブって見えてしまう。ただただ悲しい -- 2019-10-28 (月) 22:11:36
    • 正直、この手の文句最近多いけど、LT長く使ってるけれどそんなに偵察で困ったことないし、寧ろパトロール任務とかは結構とれる。装輪もみんな飽きてきて一般のLTでも動けるし、ムロヴァンカ、ゴーストタウン、オーバーロード(恐らく嫌がられるマップの代表)はLTがかなり支配度高いから、まぁもっと研究しましょう。LTはまぁまぁ慣れないと -- 2019-10-29 (火) 11:16:03
      • ムロヴァンカは嫌がらないかな、普通においしいから。飛行場とかピルゼンも結構アシストとれるし、マジでLTきついのは山岳路となんか教会のマップとエンスク、ツンドラあたり？ -- 2019-10-29 (火) 11:19:53
    • 昔と比べてＬＴの尖りが丸くなったって意味ならわかるな。今でも全然ＬＴは活躍できるけど、昔と比べればちょっと立ち回りが難しくなったとは思う。まぁバランス調整が定期的に入るゲームだし自分が環境に適応するしかないよね。環境の変化もゲームの要素だと思えばそれもまた一興 -- 2019-10-29 (火) 13:14:32
    • 置き偵に関しては現環境だとあれだけど走り偵に関しては起伏が増えてやりやすくなったところもあるけどな。以前の平面だと高隠蔽TDを見つけるのにHP使う量多くてけっこうきつかったけど今だと被弾抑えながら近づけるからけっこうアシスト取れるし何より帰りやすい -- 2019-10-30 (水) 01:11:16
  • ブリッツの方でシェリダンの152mmの金弾ミサイル使えるみたいだけど本家でそういうことはするのかな -- 2020-01-22 (水) 23:46:50
  • 終盤のガチガチに籠ってるのを照らすために高機動な走り偵の需要があるのはわかるんだが、何も常時あの速さで走れる車両群を実装することは無かったんじゃないか　LTにサイクロンフィルターみたく一時的に増速できる機能を持たせるとかでも良かったと思うんだが -- 2020-03-06 (金) 04:19:12
  • ブーラスクに視界負けして話になんねえ。高機動はともかく高隠蔽高視力はダメだろ… -- 2020-03-07 (土) 06:00:28
    • 視界負けしてるのに何で負けた相手が分かるの？そもそもLTがBourrasqueに視界負けする状況ってそんなにあるの？ -- 2020-03-07 (土) 15:39:23
      • 木主じゃないがスペックで確認しただけでも、12tと比較して静止隠蔽は高く、視界も勝る。移動隠蔽ですら米独中の犬兄弟より高い。静止隠蔽に関してはLTを含めても上位に位置し、移動隠蔽ですら下手なLTよりも高い。視界負けは十分にあり得るよ。あと視界負けの状況については相手の目になるのがラスクしかいなかったんじゃない？ -- 2020-03-07 (土) 19:26:29
      • 静止時って別にTDがメガネつけて前の方の茂みにいることもあるし、416とかもいるし。ブーラスク来てからもLT乗るけど別にそんな困らん。というか、ブーラスク見つけられると旋回遅いからかもたついてるしアシスト取りやすい気がしないでもない -- 2020-03-07 (土) 20:25:11
      • ↑の者だけど、ブーラスクは強いよ。ぶっ壊れてる。けど、特別視界負けに苦しんだりはしないかな -- 2020-03-07 (土) 20:28:27
      • ある程度の腕があれば見えてる敵とラスポジでマップ見て何に見つかったか予想できるでしょ。 視界負けも十分あり得ると思うが、そんな状況のLTなら無理をしない方がいい。逆にこちらが有利な状況をつくるべし。 -- 2020-03-08 (日) 15:06:09
      • 枝です。「話になんねぇ」ってことないだろと思ってましたが、葉２の方が私が感じてること粗方書いてくれました。てか、改めて読んでみて思いましたが、もしかして『味方のBourrasqueが視界取っててLTなのにアシスト取れなくて話になんねぇ』って話だったり・・・？ -- 2020-03-09 (月) 12:27:40
  • 独犬坂道登るの遅すぎる　他のMTに負けててnoobLTって言われるの困るな -- 2020-03-22 (日) 07:43:01
  • 10LTはEBRがnerf＆他のLTが拡張パーツで相対的にbuffでかなりいい感じになったんじゃないか？少し前までEBR一色だったけど色んなLT見るようになったわ。132？あの子は装甲があるから...... -- 2020-08-26 (水) 01:35:18
    • そうね。アプデ前はEBRが高貫通榴弾で紙装甲車両ぐちゃぐちゃにして走り回ってるだけで勝てたから、履帯軽戦車いたとしてもソ・米だったのがマンチコアとかもちらほら見るようになっていい感じ。132は中戦車や -- 2020-08-26 (水) 02:06:07
  • 装輪に関しては、片方のチームに入れるんならせめてもう一方にも入れてくれないかね…開けたマップだと圧倒的に装軌式不利だろうに -- 2022-04-11 (月) 23:44:25
    • Tier9以下なら視界が短いから割とトントンと思うけどな装輪。Tier10でも一部を除けば(お前のことだぞWZ、Sheridan)基本的に視界勝ち出来るし使い方の問題だと思う -- 2022-04-13 (水) 20:37:44
      • 今はマッチング改善されて同じ数でマッチングされるようになった。 視界で勝てても速度によるゴリ押しが通じちゃうからね。LT使ってると無理やり偵察してきてやりにくいのなんの。強いとか弱い以前に相手にいると稼ぎにくくなるイメージがある -- 2023-02-10 (金) 16:31:48
  • 視認x隠蔽って雑なスコアだしてたらマンティコアで16,416、ELCbisで15,760.8、T-100LTで15,475.2ってなった…bisやっぱ視隠壊れてるなぁ…役に立つかしらないスコアだけど -- 2024-01-29 (月) 18:40:02
    • ポケモンの耐久指数みたいな出し方で草　まぁbisはその分見つかった後が地獄だからねぇ･･･足遅くなったしHPもTier4LT並だし -- 2024-01-29 (月) 19:04:44
      • グローサーとタボチャつけると意外と足の遅さは気にならなかったりします、隠蔽が優秀なので視界伸ばしてあげれば結構楽しい -- 2024-01-30 (火) 20:17:23