AMX 50 Foch (155)/コメント

AMX 50 Foch (155)

• (´･ω･`)・・・こいつこの威力の砲弾を四連射するの？ -- 2012-07-13 (金) 12:58:35
• Mausが一瞬で蒸発・・・モニタ殴り代行呼ぶか -- 2012-07-13 (金) 13:08:25
• 流石に単発式でしょｗ -- 2012-07-13 (金) 13:29:32
  • 850の三連射だよ -- 2012-07-13 (金) 13:52:46
    • (´･ω･`)全弾貫通したらTier10HTでも吹き飛ぶ車両いるね。 -- 2012-07-13 (金) 14:11:45
• 現状スーパーバランスブレイカー -- 2012-07-13 (金) 21:40:55
• こいつの課金弾HEATかな？APCRだったら恐ろしい -- 2012-07-13 (金) 22:10:39
• 弾倉交換時間は何秒なんだ？50秒くらいにしてくれよ、貫通も化け物レベルなんだしな。 -- 2012-07-14 (土) 00:34:24
  • ４５秒くらい。３連射の間隔は4～5秒。 -- 2012-07-14 (土) 00:35:57
• 何ヶ月でnerfされるか賭けようか… -- 2012-07-14 (土) 12:41:53
  • 現状、tier10TDは全体的に強い気がするから、test2で修正されるかもね -- 2012-07-14 (土) 12:55:19
• 基本仲間と行動しないと弾切れた時ヤバイね。それか索敵範囲外から芋る。とにかく単独行動は絶対できない子。俺はT110E4が好きだな。正面の防御は素晴らしいし砲塔回って火力高い夢のような戦車だ！ -- 2012-07-21 (土) 00:05:39
  • 3発撃ち終わるとつまらないね -- 2012-07-22 (日) 21:26:26
• 貫通300近くて冗談じゃねーぞｗｗｗｗ -- 2012-07-27 (金) 18:58:22
• 同格がほぼ一斉射で破壊されるのにこの装甲と速度の両立は駄目だろ…何がどうなって通ったんだこれ -- 2012-07-27 (金) 20:18:59
• これはちょっとバランス的に問題大有りの車両だな。もっとどうにかならないのか？ -- 2012-07-27 (金) 20:40:56
• 総統申し訳ありません。へたくそな私は浮気をしてしまいます。　まー広義的にはWW2の一時期一緒のチームだったてことで、お許しを。 -- 2012-07-27 (金) 22:16:00
  • ピアノ線で首吊って路肩に磔な -- 2012-07-29 (日) 23:28:03
• 7.5追加車両で一番のぶっ壊れ性能 -- 2012-07-28 (土) 01:29:14
• え、何これ、意味がわからない、本当に意味がわからない。AMX 50Bがかわいそう過ぎるのですけど -- 2012-08-01 (水) 02:17:20
  • お悔やみ申し上げます。 -- 2012-08-01 (水) 02:26:00
• 下手糞な俺はこういう戦車を待ってた。アプテ後にマッハで購入するぜ。メイン戦車は50Bからこいつにきまりいッ！！ -- 2012-08-02 (木) 20:16:57
  • 連射間隔と収束はちょっと遅め。だが今まで散々煮え湯を飲まされてきたIS4.7やT110が3発で消し飛ぶ様は圧巻。こいつはマジ最高のオススメ戦車。君も確かめてみろ！ -- 2012-08-03 (金) 10:04:45
  • 大絶賛だなー。それだけに次回nerf必至という感じだろか。ビックウェーブに乗るなら今しかないな -- 2012-08-03 (金) 12:41:18
    • しかし遠い・・・遠すぎる5倍でもまだ48でうろうろ・・・たどり着いたときはnerfされてそう・・ -- 2012-09-04 (火) 01:26:16
  • 目指すべき目標、モチベーション向上を目的として大盛り大サービスって所なんだろう。当初から概ね戦場を支配してきたと言って良いHTは一年も経てば一家に一台みたいな状態だろうし。しかしその目標が達成されたと見られたら最後…。 -- 2012-08-03 (金) 12:54:37
• これ滅茶苦茶強い。相手にいてこっちのTier10HTみんな食ったぞ。やばすぎだろ。 -- 2012-08-04 (土) 07:23:47
  • どういう状況かしらんが相手にリロード時間を与えてみすみす１両づつ食われる味方もやばすぎだろ -- 2012-08-04 (土) 12:37:06
    • 同じこと思ったｗ　でも袋小路みたいな状況で側背面回れないと結構しんどそうだな。obj268の152mmM64(AP使用)が100m無い距離で正面2発弾かれた。やっぱ正面下部か測距儀狙うしかないのかと。 -- 2012-08-04 (土) 17:52:24
• 運用を間違わなければ誰が乗っても強いよこいつは -- 2012-08-07 (火) 00:42:47
  • その運用を上手く出来るかがカギだと思うんだが。他の戦車でも -- 2012-08-07 (火) 02:06:35
• この娘はアメリカサーバーじゃ滅多に見かけないんだが…皆はどう？ -- 2012-08-07 (火) 02:14:43
  • こいつは、攻撃力はばかみたいにあるけど、リロードが長くて見方との連携と立ち回りが超重要な玄人向け戦車だから、乗ってる人は少ないね。駆逐E-100も同じ傾向だけど、こっちはドイツ人気のお陰で多い気がする。または単純にフランスTDツリーが実装されてから日が浅いから持ってる人が少ないのかもしれない。 -- 2012-08-07 (火) 03:02:19
  • 野良の人では見ないけど、クランで組んでる人達が乗ってるは結構見た。それに、つい最近、バットチャット１５５とか実装されたばかりだからそれにフリーをつぎ込みすぎてみんなすっからかんなのかもしれないね。 -- 2012-08-07 (火) 03:05:13
  • 経験値が29万も必要なのでこれからだんだん増えてきますよ。268のほうがレアに感じる -- 2012-08-07 (火) 03:06:32
• 50Fochは砲身火力的に上手い人が乗ればそれなりに強い程度だけど、こいつは装甲厚といい酷いな・・・268が涙目 -- 2012-08-13 (月) 01:11:34
  • ロシアは今まで散々優遇されてきたからいいの。それよりもドイツを憐れむべし。 -- 2012-08-13 (月) 13:24:29
    • ドイツはEシリーズ初期実装の頃優遇されてきたからいいの。それよりもフランスHTルートを憐れむべし。 -- 2012-08-13 (月) 13:29:57
    • このツリー主だが、昔はそうだったのか。始めたのが今年の4月だったから知らんかった。でも、Eシリーズは強かったのか。一応、E100 とかE７５乗ってると今でも十分に強いと感じる。特に、E100の勝率が低いというのが少しわからないぐらいだ。でも、確かにフランスのHTルートはかわいそうだ。特に50B。悪い車両ではないが、もう少し火力と貫通があれば、せめて6発弾倉なら強い車両になれると思うのに。 -- 2012-08-13 (月) 13:37:57
    • フランスのはちょっとでかい中戦車ツリー（ｒｙ -- 2012-08-13 (月) 15:28:09
    • 50Bの平均勝率は50%くらいだから可哀想っておかしいよ。ソ連のtier10重戦車はどちらも平均勝率良くないからむしろこっちが可哀想・・・、かどうかはわからん。平均だけで決めるのもアレだけど、一応参考にはなるでしょ -- 2012-09-04 (火) 02:40:41
    • Tier10重戦車は皆TigerみたいなバランスにさせられたからAMX50Bは一転マシな車輌に分類されるようになったのかな -- 2012-09-04 (火) 02:48:16
    • US鯖だと50Bの勝率は45～46%辺りを彷徨ってるから、US鯖では以前にも増して最弱クラスだよ。 -- 2012-09-04 (火) 07:19:29
• ver8.0で発射間隔が2.86→2.77、弾倉交換速度が46.02→47.93、精度が0.35→0.36に低下 -- 2012-09-09 (日) 09:32:17
  • 情報ありがとう。弱くなるのは悲しいけど運営が決めることだしね。でもこいつはソ連以外のTD10より必要経験値が多いのだからそれらよりは強くて当然だと思うの。 -- 2012-09-09 (日) 21:26:09
    • 米独Tier9TDは主砲などのパーツの開発に経験値が多いから、全開発までに必要な経験値は同じくらいだよ。 -- 2012-09-09 (日) 21:40:36
• 自分がPROKHOROVKAの攻撃側でこいつが防御側に二機いた時には絶望した -- 2012-09-09 (日) 10:01:57
• 8.0で弱体化されても十分強い… -- 2012-09-09 (日) 23:57:22
  • やっとFoch迄来たが弱体化までに間に合いそうもない -- 2012-09-12 (水) 01:30:18
    • 安心しろ。3連射が2連射にでもされない限りこいつは無敵だ。 -- 2012-09-12 (水) 09:56:36
    • だね。たいした弱体じゃない。 -- 2012-09-12 (水) 12:56:53
    • 十分強い、まだ強いを繰り返していたらLorraine40tが完成したので程ほどにな。 -- 2012-09-12 (水) 14:13:04
    • Lorraine40tはこいつほど極端に強力じゃなかった割にTier格上げされて弱体化したからなぁ。ちゅーかAMX50F155は他Tier10TDに比べてTier一つ分強いと思う。 -- 2012-09-12 (水) 16:36:15
• これ発射間隔合ってますかね？自分の場合だと5秒に1発なのですが -- 2012-09-13 (木) 03:58:04
• こいつの性能おかしすぎる。火力どころか速度も装甲も優秀なんて・・・。時速50kmで走って、850の砲弾3連射とかありえねぇだろ。というか、こいつに限らずtier10TDのせいでゲームバランス崩れてる気がするわ。本当に実装する必要あったのか？ -- 2012-09-25 (火) 20:23:57
  • おかしいおかしいと言われるこいつだけど、勝率的にはT110E4やObject268辺りと同水準に落ち着いている。ハマれば最強だけど、マガジンリロードがネックになりやすい。 -- 2012-09-26 (水) 00:30:48
    • そう。リロード時間がきつい。狙撃時以外は何が何でも誰かと一緒に行動してないといけない。どうしても単独で仕事しなきゃいけない時にコイツはツラい。あと、これは戦力とは無関係だけど、リロード時間待つのがつまらないです。 -- 2012-09-26 (水) 00:55:01
  • ぇ？火力はあるが、装甲は紙だよ？ -- 2012-09-27 (木) 23:09:38
    • いや、少なくとも前面装甲は紙ではないだろう。250mm相当の傾斜装甲なんだから。機動力と火力になかなかの装甲まで持ってるからけっこう贅沢な戦車じゃないか？ -- 2012-09-27 (木) 23:38:33
• やっとたどり着いた!!と思いわくわくプレイしたら速攻履帯切り集中砲火・自走砲の雨霰。コヤツは最後尾でピシピシ撃つ方が合っているか？それとも8.0で発見されやすくなったのか？ -- 2012-09-27 (木) 05:51:46
  • 残念ながら前からその異様な火力のお陰でヘイトが凄まじい。自走砲だと容易にHEでの貫通弾が見込める、というのもあるが。 -- 2012-09-27 (木) 07:56:06
    • ううっ そうですか。 活躍する間もなく被発見、自走砲の雨霰→爆散。なんかFochの時より見つかりやすい（第六感あり）、隠蔽同じですよね？Fochの時は見逃されていたのか？ -- 2012-09-27 (木) 23:17:40
    • そうだなぁ、Fochも強かったけど単発がさほど驚異ではないからね・・・。超高火力を三連射でほとんどの戦車を瞬時に撃破しちゃうわけだから、敵としては生かしてはおけないよなぁ。ヘイトはFochよりすごいと思うよ -- 2012-09-27 (木) 23:41:30
  • こいつと駆逐E-100はその大火力故に優先して狙われるからコソコソ動いた方がいい。 -- 2012-09-27 (木) 23:52:04
• フリー全部使ってこの子を買おうか考えている者です。この車両を持っている方に質問します。三連砲を同じ敵に全部撃って倒せる機会ってこのtierまでくるとそうそうないんじゃないかと思うんですが、所有者の方はどうですか？それと、三連射という素晴らしい瞬間火力のあとに長いリロードがありますが、『三連射でよかった！最高！』って思う時と『三連射でもリロード長すぎて辛い・・・。他tier10駆逐は普通でいいなぁ』って思うことはどっちが多いでしょうか？現在T110E4を使っていて重戦車運用もできて楽しい、次はちょっと特殊系いこうかなということでFoch155を選びました。長文になってしまいましたが、回答のほうよろしくお願いします。 -- 2012-09-29 (土) 01:49:02
  • 三連射といってもすぐ発射できるわけではありません。数秒かかる間に履帯が切れていない限り獲物は物陰に隠れてしまいます。実は私も3連射との響きに憧れフリーをすべて注ぎ込み乗りり出した者ですが、バンバンバンというわけでは無いです。フリーEXPは戻ってこないのでご利用は計画的に。 -- 現29戦男? 2012-09-29 (土) 03:23:47
  • レティクルはガバガバで連射間隔も長く今までの仏連射戦車の用にテンポよく撃てない。遮蔽物のない所で敵と出くわせば３連射が光る。しかしリロード時間がｸｿ長いので味方の戦車より前に出てはいけない。タイマンの時に貫通しそこねて殺しきれないと最悪なので金弾で戦うと心強い。運動性は無印より悪いのでＭＴが来たら助けを請うのが吉。 -- 2012-09-29 (土) 07:22:44
  • なるほど、やはり三連射が生きる機会は限られているわけですね。・・・悩みます。みなさんありがとうございました。 -- 2012-09-30 (日) 01:12:34
• うーん、皆さんに質問ですが、マガジンに1発残って敵が影に隠れているが、マーカーが消えたときどうしていますか？途中でリロードして3発込めるか、1発でチャンスを待つかうーん状況しだいだがどちらがいいのでしょう？ -- 2012-09-29 (土) 03:12:21
  • その敵の近くに味方スポッターがいてすぐにスポットを期待できそうなら待つけど、たまたま見えた敵だったらリロード。あとは敵との距離、リロード中に接近されるような距離だったらリロードは考える。 -- 2012-09-29 (土) 03:16:44
    • なるほど参考になります。ありがとうございます。 -- 2012-09-29 (土) 03:25:22
• こいつの使い手にうまい、下手のむらがありすぎるように思うのは俺だけかな？味方にいると50B並に乗り手の良否が分かれる。今までこいつと同じチームに13か4回程なったが、全ての試合で開幕で死んで味方の足をひっぱてる。そして、ついさっき、今度は敵にこいつがいて劇的な逆転をされて負けた。なんで敵にだけうまいのが行くのか。 -- 2012-09-30 (日) 11:43:13
  • こいつに限らず、尖りまくってる車両は上手い下手が分かれやすい -- 2012-09-30 (日) 13:37:14
• ううっこいつリロード1分掛かっても良いから、連射させてくれ何のためのリボルバーよ？ -- 2012-10-04 (木) 02:51:31
  • 弾の口径考えれば十分連射できてると思うけど。 -- 2012-10-04 (木) 07:18:01
  • 今の連射速度は収束より遅いんできっちり3発叩き込める　あんまり早いと外しちゃいそう -- 2012-10-04 (木) 07:31:19
  • 連射間隔3秒くらいならけっこうよかった。収束は狙撃だと間に合わないけど至近距離なら問題ない -- 2012-10-05 (金) 01:49:57
• ようやく入手。強いことは強いんだけど、微妙に長い収束時間と鬼のように長い弾倉交換のせいでちょいと扱いにくい。バランス的には無印Fochの方がいいかなぁとも思うけど、1カートリッジ2550の魅力は捨てがたい -- 2012-10-17 (水) 17:53:34
  • 本鯖で買いたいなって思って、テスト鯖で数十戦してみたが勝率が思うような数字にならなかった。テスト鯖だからって気抜いてたのも多少あるかもしれないけど、とにかくコイツの力を活かし切れていない感じがしてならない。難しい・・・ -- 2012-10-17 (水) 19:01:08
    • そうそう。なんか思うように行かないよね。こんなの使ったら負けようがねぇじゃん、と思ってたけどそんなことはなかった。まぁ、使いこなせてないだけなんですが。 -- 2012-10-17 (水) 22:12:02
  • リロードの合間に何か無いかと色々考えた結果…ラム凸スキル -- 2012-10-18 (木) 14:17:08
    • 60t近い重量で50ｷﾛ出るからな・・・。しかし相手を選ばないとけっこう自分もやばいことになるな -- 2012-10-18 (木) 16:30:44
    • ひらりと避けられ尻からズドン -- 2012-11-12 (月) 02:35:07
    • ドイツ相手には絶対するなよな！ -- 2013-06-18 (火) 10:12:52
• こいつ側面本当に50mmか？残りHP5%のくせにE-50の課金弾3回も弾きやがった・・・そして返り討ちに・・・畜生！ -- 2012-10-21 (日) 22:23:22
  • それはドイツ戦車だからじゃないか？このゲームドイツ弱いし。 -- 2012-10-22 (月) 00:50:42
    • なんといい加減な、そしてなんて酷いことを言うんだ・・・・・・ -- 2012-10-22 (月) 00:55:26
    • 今にしてみればそういう時こそ榴弾を使うべきだったな。熱くなり過ぎて失念していた。 -- 2012-10-22 (月) 01:03:07
    • いや、ドイツ弱くわないんだよね。全然。それは中の人が弱いだけ。強い人はナニ乗っても強いけど -- 2013-06-25 (火) 13:08:24
  • それは流石に運か何かだろ。よほど角度付いてたとかじゃね？というかもう突っ込んだ方が早いな。 -- 2012-10-22 (月) 01:01:58
    • 側面取る際にラムアタックぶちかましたんだが、こいつ意外と重いからそんなにダメージ入らなかったんだよなぁ。仕方なくNDKしつつ至近距離から金弾3発撃ち込むも全て弾かれ、壁に引っかかった所をドカン・・・。ツイてねぇｗ -- 2012-10-22 (月) 01:07:46
    • それってNDKしてn(ry -- 2012-10-25 (木) 22:31:31
• 最近、この子はどうですか？今、この子を目指してティア7まで進めたのですが、使ってる方がいたら近況を教えてください。 -- 2012-11-17 (土) 12:34:29
  • 最近買ったばかりで経験浅い俺の意見でよければ。とにかく装甲を過信してはいけない。かなりいい感じの硬さを持ってはいるけど、Fochシリーズの抜き方を知ってる方や同僚のTDさんらには簡単に抜かれてしまう。また、格下でもコイツの硬さを理解してる奴は初めから金弾つかってくることも。俺も初めは硬さと足の速さに酔って前に出ちゃったりしたけどそれはいけない。obj704みたいな紙装甲の戦車のように慎重に運用したほうがいい。でもまあ大丈夫、弾くときは弾きまくるから。あと、前述の硬さを過信して無理に三連射を狙ったりしないほうがいいよ。こっちが反撃されないような場合とか状況によって連射するか単発で引っ込むか判断すべし。あと、はずすと痛いから一発入魂で撃つべし。リロード時間がネックになって扱いやすい戦車とは言えないけど、上手く運用できるとホント楽しいよ。生き残って最後の自走砲狩りとか楽しいよ。ただし、その自走砲にワンショットでお釈迦にされることもあるから気をつけて・・・。仏駆逐はtier8あたりから全体的に高スペックでまとまった戦車になるから開発頑張ってね！ -- 2012-11-17 (土) 15:04:52
• 無印Fochだと思ったら155だった。余裕で倒せると思ったら瀕死にさせられたぜ -- 2012-11-22 (木) 20:43:53
• 自走砲乗りからするとこれ天面の広いから簡単にHEで必殺できるからおいしい。 -- 2012-11-25 (日) 20:18:53
• artyさんには本当にこいつだけは最優先で破壊してもらいたい　無傷で撃破しまくりのやつとかよく見る -- 2013-02-16 (土) 04:58:55
  • 君がスポットしてくれるのかい・・・？ -- 仏ティア８arty乗り? 2013-03-01 (金) 22:34:35
    • 15秒足止めしてくれたらぬっころしてやんよ -- ドイツarty乗り? 2013-03-01 (金) 22:45:24
    • 俺は11秒で爆散する自信がある。 -- 2013-05-15 (水) 03:42:59
• テスト鯖でシャティヨンとフッカ使ってみたんだけどコイツについてはぁ装填数4発欲しいとおもうなぁ b.chatは何もかも完璧なのにな -- 2013-04-16 (火) 13:29:53
  • 連射間隔7秒・装填時間70秒・精度0.42・照準時間4秒・総弾数20発・俯仰角-3°/+10°とかになってもいいなら装填数4発もありえる。現状の3発が一番バランス取れていると思う。 -- 2013-04-16 (火) 14:18:41
  • 単発ダメージを600くらいにして×４連射だな。現状でも最悪に強いんだからさー。 -- 2013-04-24 (水) 20:53:56
    • 賛成、コイツは現状フランスツリーに居てはいけないレベルで役に立つ、3発のまま威力を600にしてもいいくらいだ。 -- 大体フランスツリーってその程度だよね～? 2013-05-15 (水) 20:25:07
    • まぁ百凸と183なら戦い方をちょっと工夫すれば普通に勝てるんだけどね -- 2013-08-07 (水) 07:30:21
  • 速度、装甲、隠蔽を落としてくれれば850*4でも構わないんだけどな -- 2013-05-15 (水) 21:11:33
  • そもそも現状の単発850ってのがダメだと思う。１マガでティア１０を倒せる（マウス、e100除く）性能がバランスブレイカー。いくら装填４０秒かかろうがコレはひどい。単発750ぐらいまでさげて３発のママがいいと思う -- 2013-08-08 (木) 07:20:08
• アメリカ旋回砲塔TDに慣れていると、左右の振れる範囲と俯角が厳しい！でも、連射と威力はずば抜けてる。潜む場所さえ選べばかなり強力。 -- 2013-06-14 (金) 03:15:04
• 残りHP60のコイツの正面にM62の榴弾撃ったら10しか喰らわなかったわ。装甲厚もかなり凄いんだな。傾斜はしてるがここまで装甲厚あるとAPよりHEATの方が信頼性あるかも知れない -- 2013-06-14 (金) 05:22:00
• ちょっとコイツ強すぎじゃね？正面に弱点とかないの？E-75で頭のバーを撃ってもダメージはいんないんですけど -- 2013-06-18 (火) 05:15:26
  • ティア8からやりなおせ。弱点は一緒だから。ティア9の方の過去コメに外部サイトのうらるあるからそこで弱点を確認して。あと個人的にこいつよりもティア9の方が強い気がする -- 2013-06-18 (火) 06:18:47
  • バーってのは距離測定器てきな（なんていうんだっけか）やつのことか？それは半分くらいの面積はダメージ入らないから正面左側の機銃塔を狙え。通常弾でバカスカ抜けるから。 -- 2013-06-18 (火) 10:15:02
    • 弾かれやすさは→の奴と同等かそれ以上とか聞いたけどな。ただしあの機銃には装填手が居るらしいからそれ考えるとそっち狙ったほうがいいんかね -- 2013-06-18 (火) 10:56:06
    • 頭のカマボコみたいなのはちょうど三分の一程度が装甲厚180mmになっていて残りの三分の二の両脇は空間装甲扱いで撃ちぬいたとしてもその先に何もないからダメージ入らない。車体は平地限定で計算上傾斜込みかつ砲弾の標準化入れても擬似装甲300mm近くになる。簡単に言えばイナゴの車体上部とほぼ同じ。 -- 2013-06-18 (火) 13:44:21
• 隙がなさ杉な上に貫通がチートじみてる。個人的にさっさとnerfされて欲しい車両 -- 2013-06-29 (土) 20:59:22
  • 愚痴なら別の場所で。そもそもそんなコメント吐いてるようではまだまだだね。 -- 512? 2013-06-29 (土) 21:34:52
  • AMX 50 Foch (155)が強いというよりは、自走砲の脅威が減ったことで相対的に厄介になっている感じ 足があるから以前に比べて伸び伸びと重要地点や面倒な場所に滑りこんでくる 排除するにも孤立してでもない限り殴り合いは(弾倉MAX状態だと)挑みたくない この子に限らず高Tierの駆逐全般に言えるけど -- 2013-07-02 (火) 16:18:30
  • 強いけど別にチートっていう程じゃない -- 2013-07-19 (金) 06:22:14
• 正面が恐ろしく硬い上に弱点が小さいから側面を狙いたいところだが、旋回も速いから回りこむのにも苦労する…隙がないな -- 2013-07-10 (水) 12:26:42
• フランス版10.5Nerf前ヘッツァー的な。 -- 2013-07-11 (木) 14:15:35
• フランス駆逐戦車はま -- 2013-07-25 (木) 14:42:26
• フランス駆逐戦車ルートは苦行だったから最後に輝けるこいつが希望だわw -- 2013-07-25 (木) 14:43:48
  • 瞬間火力を発揮できる状況さえ間違わなければ、 平均3000ダメージ前後は稼げるヤバい戦車だ。乗りこなせるよう頑張ろう。 -- 2013-07-25 (木) 14:49:46
  • ティア9のFochやティア5の便器も強いだろ！いい加減にしろ！ -- 2013-07-25 (木) 17:06:15
  • フランス駆逐が苦行だとしたらどこの駆逐が苦行じゃないのだろうか？ -- 2013-07-25 (木) 19:21:47
  • フランス駆逐ルートに苦行と呼べるような戦車は存在したっけ？あとフランス駆逐にtier4とtier6存在したっけ？ -- 2013-07-29 (月) 15:08:05
    • >フランス駆逐にtier4とtier6存在したっけ？ -- 2013-07-29 (月) 17:58:49
    • あったかどうかここはwikiだろうが。てか聞いてる時点でおかしい -- 2013-07-29 (月) 17:59:45
    • これ聞いてるわけじゃないんじゃないのかな。 -- 2013-07-29 (月) 18:22:31
    • すまん日本語おかしくなった -- 2013-07-29 (月) 18:23:10
    • 頭が非常に柔らかくない↑ｘ3のような｢Wikiだろうが｣的な言い回ししか出来ない残念な人にも分かるように説明するとだね、フランスのTier4.6の駆逐は他国同Tier駆逐に比べて残念な戦車が多いから、｢いたっけ？｣という存在感が薄いよね？ってことを伝えたいんだと思うよ。 -- 2013-07-29 (月) 18:28:19
    • ARL V39&Somua SAu 40:もうやめて！あたし達のために争わないで！ -- 2013-07-29 (月) 19:21:47
    • ↑引っ込めブス -- 2013-08-01 (木) 02:05:46
    • ↑のやりとり久々に声だしてワロタ -- 2013-08-08 (木) 09:53:04
• 連射間隔が変わった？ -- 2013-07-30 (火) 16:13:28
• フランス駆逐の４と６がダメなのは皆も知っての通りだが、７８９もよその駆逐と比べると貧弱貧弱ぅ -- 2013-08-09 (金) 23:18:37
• こいつにラマーを装備させても意味ないですよね？ -- 2013-08-20 (火) 01:02:19
  • 意味無いとかじゃなくて載せられない。 -- 2013-08-20 (火) 01:22:16
• こいつ使って成績上位に入れない奴はこのゲームを一からやり直せって言えるレベルの強さだな -- 2013-08-23 (金) 02:32:36
• 正直、2連発にして発射間隔、リロードを短縮してほしい。ん、強すぎるか？ -- 2013-08-26 (月) 02:00:49
  • いや待て、もし一対一になった時に2連射だと倒しきれなくて、その後のリロード中にぶっ殺されるという事態がおきるようになるから弱体化だと思うぞ。 -- 2013-08-26 (月) 03:26:20
• いろいろな戦車が弱体化されてるけどフランスツリーは弱体化されないの？ -- 2013-08-26 (月) 17:30:39
  • こいつとT57は8.9でやられるって噂　 -- 2013-08-26 (月) 17:40:47
    • 高ティアまで頑張ってやっと報われるのに弱体化したらやだなぁｗ -- 2013-08-28 (水) 15:25:53
• フォッシュはいくらなんでも性能が良すぎる。攻撃性能はそのままでも良いから走行性能を落とすべき。だいたいこんなでかぶつで、装甲も厚く、HTよりも強力な砲を積んでいるくせに50kmで走れること自体がおかしいだろ。最高速を３０kmkuraini -- 2013-08-29 (木) 05:42:38
  • 続き。最高速を30kmくらいに落とすべきであり、それが適正だと思う。Tier10戦場だとフォッシュ155とObj268ばかりだが、共通して言えるのはどちらも弾くし足が速いから使いやすいのである。 -- 2013-08-29 (木) 05:51:02
  • 愚痴板のほうへどうぞ -- 2013-08-29 (木) 06:14:37
  • てかフランス駆逐戦車自体旋回全部早いからな -- 2013-08-30 (金) 18:02:28
  • ドイツの戦車エースが回る砲塔が何より欲しかったって言ってたような。 -- 2013-10-13 (日) 16:23:26
• 車体性能はこのままでもいいから、攻撃性能を落とすべきだな。１発の火力が６００くらいで。８５０は強すぎる。 -- 2013-08-31 (土) 04:09:38
  • いや、攻撃力落とすより頭の置物を格下でも抜けるぐらい柔らかくした方がいいと思うんだが -- 2013-08-31 (土) 08:59:50
    • というより弱点が欲しい。駆逐のルール守ってれば最強じゃねーか… -- 2013-09-03 (火) 07:08:36
    • つってもこいつ単機で特攻していっても成績を残せないんだよなぁ…リロード中で死ぬ -- 2013-09-06 (金) 06:28:36
    • 単機でもよく考えて動けば好成績出せるよ。けっこう一人で行動してるけど、野良で400戦59%出せてるよ -- 2013-09-06 (金) 08:28:31
    • どいつもこいつも自分がクソnoob晒してるコメント多いな。頭使えっての。こいつは仰角がとりずらい。しかもキューポラが当てやすいしカートリッジ内装填時間を読まれて封じ込まれることもある。状況をよく理解して使わないとダメ。攻撃特性しか目にいかない人はまだまだﾀﾞﾈ。日鯖行ったら？ -- 2013-09-06 (金) 12:19:46
    • T57HT意外のティア10HTに乗ったことあるならこの戦車の恐ろしさがわかるはず。それ以外の車種ならそこまで強くはかんじないけど。 -- 2013-09-06 (金) 14:19:16
    • 正面向いててもちょっと見える側面装甲部分抜けるはず 上手く言えない..' -- 2013-09-06 (金) 14:33:16
  • 良い面ばっか見すぎると痛い目見る。上レスにもある通り、俯角がとりずらいから崖下の敵撃つために身を晒さなくちゃならない。ただでさえ隠蔽率低いのに、もたもたしてたら敵に見つかってフルボッコされる。あと照準時間が長いのと砲の精度が微妙に悪いのが問題。 -- 2013-09-12 (木) 11:42:21
• テスト鯖で使ってるんだけど、上のレスにあるように味方がちゃんと周りにいる状況で、後ろから援護射撃できる状況だったら十分活躍できるわ。スピードとか正面装甲を過信して突出しすぎると意外とあっけなく蒸発する。あと、撃破スコアに固執するより与ダメに専念して、手当たりしだい敵車両に撃ち込んでった方が結果的に味方に貢献できるし、経験値やクレ稼げる -- 2013-09-04 (水) 11:12:05
• 俯角がないとか一部を除きどのTDも同じじゃね? -- 2013-09-22 (日) 12:44:16
• 腐ってもティア１０って表現がなんかおかしいような・・・foch155が弱いみたいに聞こえる -- 2013-09-22 (日) 17:31:09
  • そこまでの文章の流れで１５５の短所を挙げてるのに対しての否定的結論だから流れ的には問題ない。が、１５５相手にしたことがある奴が見るとんッ！？ッてなるんだと思うよ。 -- 2013-09-22 (日) 18:00:16
• 強戦車だけど、仏苦行ツリーを乗り越えてまで 手に入れる価値があるかと言われると 268でいいやってなる。 -- 2013-09-23 (月) 17:47:38
  • 相変わらず知ったかして仏TDツリーを苦行とか言っちゃう子多いんですねえ・・・ -- 2013-09-25 (水) 23:36:40
    • ソ連と比べたら 明らかに苦行だろ -- 2013-09-26 (木) 06:54:20
    • 毛色がまるで違うでしょ　片や高貫通高精度　片や高火力高隠蔽　 -- 2013-09-26 (木) 07:13:57
    • 毛色が違うのは当たり前で論点ずれてないか。どっちが？という話なのだから自分も仏のが苦行だと思うほうに1票。仏は155になるまで火力がショボすぎる。駆逐で必要なのって高火力と隠蔽率の方だと思うが。 -- 2013-09-27 (金) 06:15:54
    • 結局相対的にきついと感じるか、だもんね。高tierまでは俺もフランスきついと思う -- 2013-09-27 (金) 06:20:45
    • それだとソ連以外全部苦行ってことなん？高火力高隠蔽なのってソ連以外ないですやん -- 2013-09-27 (金) 06:28:54
    • ソ連以外が苦行？ｗ言葉の端を極端に捉えすぎじゃない？わざと考慮する要素と幅を狭めてそんな事言われましても -- 2013-09-27 (金) 07:06:09
    • そもそも相対的に見てるほうがおかしい。それ言ったらどの車種でも一国以外苦行じゃないか。どのページでも言われてるが車両の特色を活かせないのは使用者のせいだよ -- 2013-09-27 (金) 07:21:23
    • 使用感も性能もまるで違うのに一方を苦行扱いってのはただ単に使いこなせてないだけだな。本当に使ってるかどうかすら分からないが。 -- 2013-09-27 (金) 07:27:11
    • ただ単に仏TDルートと268ルートのどっちが苦行かという話なのに他国の話したり、使いこなせてないだのの関係ない話が出てくるんだよ。例えば仏TDは268ルートより苦行と思わないならその理由を一言くらい書けばそれで済む話だろうが。 -- 2013-09-27 (金) 19:16:38
    • はい？どこまで甘えてんだ？「どっちも楽」なんだよ。どっちも特性にあった戦い方すれば十分強い。そもそもどっちが強い弱いってのは車両の方向性が一緒で性能が劣ってる場合ぐらいしか明言なんてできんわ -- 2013-09-27 (金) 20:01:59
    • 甘えてる？意味が分からん。どうしても感想書きたいならどっちも楽とかそういう意見だけ書けばいいだろ。単純にどっちが？な簡単な問いかけなのに何をそんなにムキになってるのやら。 -- 2013-09-27 (金) 20:25:11
    • 単純に強い弱いっていうその問いｓｚ -- 2013-09-27 (金) 23:39:54
    • 単純に強い弱いっていうその問い自体がおかしいと思うんだけどなあ -- 2013-09-27 (金) 23:40:16
    • 人によって高精度高貫通が楽か高火力高隠蔽が楽かで意見も違うだろうに何を必死になってんだ？強い弱いでなく合うか合わないかだろ。 -- 2013-09-27 (金) 23:56:00
    • http://wikiwiki.jp/wotanks/?%BB%A8%C3%CC%CD%D1　←続きはこちらでどうぞ -- 見苦しい討論はよそでね? 2013-09-28 (土) 00:31:42
• おい目の前のIS-８が一瞬で溶けたぞ。強すぎる上に使うやつが多い厄介な戦車だな。 -- 2013-10-13 (日) 23:48:11
  • 強すぎるから使う奴が多いんだろう -- 2013-10-21 (月) 17:33:51
    • SPG全盛期ではすぐ見つかるすぐ死ぬ今はSPGいないからやりたい放題ただそれだけ -- 1? 2013-10-21 (月) 22:20:06
• 弱体情報はどうなった？ -- 2013-10-14 (月) 01:29:53
  • 自分is-4、味方２６８でこいつとT９５とかちあって、 -- 2013-10-22 (火) 13:09:50
    • 途中送信スマソ。T９５はなんとか倒したんだがその少し前に3連射で２６８死亡。こっちも反撃したが弱点撃っても弾かれ、殺しきれずに50秒後に3連射でＨＰ２５００から全部もってかれた。こいつ強すぎだろ -- 2013-10-22 (火) 13:11:42
    • 詳しい状況がわからんけど、先にT95狙う事が愚策かと。金玉でも使っても、何が何でもFochを先に殺さないと。 -- 2013-10-22 (火) 17:15:21
    • その50秒を無駄にしたあんたが悪い。Foch155絶対無防備だったのに。 -- 2013-10-23 (水) 07:03:45
    • すまない、イライラに任せてちゃんと状況書かなかったのが悪かった。実はT95とF１５５の後方に更に２６８が芋ってて、50秒間出るに出られなかったんだ・・・ -- 2013-10-24 (木) 16:40:04
    • ↑2vs3で正面戦闘したことが そもそも間違い。 -- 2013-10-24 (木) 17:38:48
  • 9.0以降に先延ばしになっていつになるかは不明だって。しばらくは現状維持なので安心されたし。 -- 2013-10-23 (水) 19:43:46
• もしこいつが弱体化されるとしたらどの辺が修正されるかね？ -- 2013-10-23 (水) 07:54:47
  • 計算してだせる数値スペックはそうそう変えられないと思う。やるなら体力じゃないか？200くらい減れば対面でガチンコに行くＨＴが増えていい感じになると個人的に思う。体力200減っただけじゃコイツの脅威自体はへらないし -- 2013-10-24 (木) 05:03:36
  • とりあえず頭の置物の装甲を薄くすることかね。現状、正面からだと貫通300mmでも安定しない。 -- 2013-10-24 (木) 07:18:32
    • かといってスコスコ抜けると敵に回してて悲哀が伝わってきちゃうから、金玉で安定するってレベルなら丁度いいのかな -- 2013-10-24 (木) 17:55:03
  • 弾倉弱体３→２がいいんじゃね？もしくは視界範囲３３０程度に落とす -- 2013-11-01 (金) 00:50:08
  • 精度、収束、移動時のレティクルの開き、装填速度を全体的に悪化させたらいいと思うの -- 2014-01-09 (木) 18:59:07
• この手の奴は環境が変わらないと弱体化にならない気がするな。自走砲っていう天敵が居ない今大火力勝負になりやすい -- 2013-10-24 (木) 01:56:38
• これの青色3人プラが敵にいると体感的に95%終戦　おもんねーわ -- 2013-10-24 (木) 08:07:54
  • 三人ともチームキラーなの？どんな試合だよｗそりゃあ95％終戦だろうよｗ -- 2013-10-24 (木) 08:42:34
    • お前は何を言っているんだ -- 2013-10-24 (木) 09:04:45
    • mod導入前提で話をするなよ。青色って言われたら知らない人はブルーネームだと思うぞ。 -- 2013-10-24 (木) 17:34:58
  • ケースバイケースだけど、プラフォッシュと出会ってもあいつら砲塔ないから十字砲火したら側面晒すことになるからよほどじゃない限り対面の打ち合いを超えては来ない。野良では厳しいけど見方同士多角的な射線が取れる、お互いに援護できるような位置取りに引き込むしかないと思う。隠蔽率が高いせいで出会いがしらに嫌な体勢をボコられる可能性が高いけども -- 2013-10-24 (木) 16:10:12
    • 十字砲火したらどんな戦車も側面晒すよね。てかその方法はこいつに限った戦法じゃないだろう。 -- 2013-10-24 (木) 20:04:35
    • 空間装甲なしの垂直５０ミリでいいのかな？となるとかなりきつく角度ついてても簡単に抜けるから、その辺は他の戦車と違うかもね -- 2013-11-01 (金) 00:52:56
• 強い強いともてはやされる車両だが150戦しても50％維持が精々な俺はこいつにゃ向いてないんだろうな・・・砂漠MAPみたいに高低差があると仰俯角の無さが浮き彫りになるし、超火力だから後半まで生き残ってないと、とか思うとチキンというかクソNoobな動きしかできなくなるわ -- 2013-10-31 (木) 11:44:07
  • 自分も５０～５１％を行ったり来たりしてるぞ　８００戦のＦｏｃｈが５３％だから運用が甘いんだろうな。どうも超火力だから敵が見えたら興奮した牛のように突っ込みたくなるｗ　Ｆｏｃｈの頃のように見つからずやや後ろに控えて撃たないとね -- 2013-11-08 (金) 17:36:32
    • 逆にＦｏｃｈに乗りなれてると、高速連射型でレティクル絞るのも早いＦｏｃｈ砲が懐かしい。１５５砲は強力無比な三連射が売りだけど、ガバガバで収束遅いから慎重に撃たないとダメだね -- 2013-11-08 (金) 17:42:51
• WTFE100に対抗してこっちも弾倉式になればいいのにね -- 2013-12-20 (金) 21:11:29
  • ん～？釣りなのか・・・？コイツ弾倉式だぞ。 -- 2013-12-20 (金) 21:51:53
    • tier9の奴と間違えてるんじゃない？向こうもFochだし -- 2013-12-22 (日) 00:37:20
    • それだとWT E-100に対抗しての意味がわからなくなるが、まあ間違えてるんだろう -- 2013-12-31 (火) 16:47:15
• 砲も怖いけどそれ以上に装甲がめんどくさい。正面の弱点が少なすぎて困る。終盤になって敵味方疲弊した状態でこいつが出てくるとうわーってなる。 -- 2014-01-06 (月) 14:06:20
  • tier10TDなら通常弾で抜けるし、HT,MTでも課金弾使用で普通に抜けるから、そこまで装甲がどうのこうのとは思わないな -- 2014-01-06 (月) 16:50:17
    • むしろ傾斜に頼ってる部分が多いから少しでも相殺されると弱い部類に早変わり。Fochの頃と違って敵の貫通力も上がってるから慢心するとすぐ死ぬ -- 2014-01-06 (月) 22:12:43
    • 普通といっても６～７割位だけどな。この微妙な所が相手にしにくいポイント。 -- 2014-01-07 (火) 03:29:13
• しかし今は大分肩身が狭くなってしまったな。同じ攻撃力の砲を持つWT E-100は４発１２秒で全弾撃てる上にリロードも同じ。攻撃能力だけなら完全下位互換だな。ただしこっちは隠蔽とある程度は弾ける装甲があるけど -- 2014-01-06 (月) 23:00:05
  • 俺は隠蔽が結構ある上に格下はTD以外抜けないような装甲持ってるからチンパンが乗ってもある程度強い155のほうが脅威だど思うな。自走にもそうそう貫かれないし。隠蔽と装甲を活かせる腕を持った奴に乗られたらもっとタチが悪い。 -- 2014-01-07 (火) 00:44:24
    • 火力、隠蔽、装甲、そして機動力。こんだけ揃ってるんだから火力くらいWTE100に譲ったってお釣りくるわ。火力～機動力全部活かした運用を心がけて野良460戦、勝率59%。このゲーム内で唯一俺が自慢できる戦績がこいつ。 -- 2014-01-07 (火) 01:36:33
    • その火力がこのゲームで一番大事なんだけどね、特にTD。そもそも「WTEに最大の長所を持ってかれてしまった」というのが言いたいことであって、決してこの車両を貶してるわけではないよ -- 2014-01-07 (火) 03:11:48
    • WTE100と特性が違うからちょうどいいよね。WTE100は不意にスポットした時、逃げる(orやられる)前に格下の砲でも確実に一矢むくいれる。こいつは狙う余裕がない射撃ならなかなか弾くし、弾いたら逃走からの別の場所で仕切り直しとかもできるし。 -- 2014-01-07 (火) 03:46:35
• やっぱ味方依存率高いな。基本的に弾くのは敵が金弾使ってなくて狙いが逸れた時くらいだし、100戦やって平均ダメ4362あるのに勝率は46％ -- 2014-01-09 (木) 18:19:52
  • それは「いつ」「どこで」「どの戦車に対して」ダメージを与えているかという問題じゃね？ 俺は平均与ダメ3,000位だけど、クラン戦の成績をさっ引いても68％勝ててるぞ -- 2014-01-09 (木) 19:56:32
    • 基本は驚異度の高いTDとHTだよ？流石にそこらへんはわきまえてる。自分で書いといてなんだけど味方運もあると思う。特に最近何も知らないような奴が多いし、ここ最近の勝率が落ち込み続けてるから -- 2014-01-09 (木) 20:59:19
    • 木主だけどついには４４％までになってしまったよ。何というか最近はMMが仕事しないことが多々あるな。味方にnoobばっかりとかTierX４両負けとか勘弁して欲しい -- 2014-01-13 (月) 09:58:29
    • 味方がー。MMがー。 さすがに44ってのは自分が勝ちに貢献できてないと考えるべきだと。 -- 2014-01-13 (月) 13:26:26
    • しかし木主はダメージは結構入れてるんだよね。外部掲示板にリプでも貼ってアドバイス貰うといいかも。 -- 2014-01-13 (月) 14:04:10
    • どんだけ芋でもそれだけダメージあたえれたら仕事はしてるはずなのに、まけてるのは運だよ。ただ、立ち回りが悪い可能性もある。 -- 2014-01-13 (月) 14:21:26
    • 木主だけどこの前某有名クランの放送主にリプレイを見てもらったりや実際に一緒に戦ってもらったけど、味方が駄目という評価をもらったよ。リプレイは６つ程見てもらったけど概ね問題ないとのこと。ただ所々指摘があったのでそれは直すようにしてる -- 2014-01-14 (火) 10:18:36
    • あと↑↑↑の人、やっぱり最近はnoobが多いみたいよ。その人も67.85%から67.32%まで落ちたとのことだし、全体的にnoob率が増えてるみたいだ。ただ単にMMの悪意というのもあるかもしれんが -- 2014-01-14 (火) 10:22:38
• 地味な欠点だけど後退速度が遅いのがあるね。いざという時に一気に下がれない -- 2014-01-09 (木) 18:46:17
• こいつまじ頭おかしいだろ勝てるきがしねえからであったら車庫戻ってるわ -- 2014-01-10 (金) 05:13:34
  • 後ろにぴったりくっついたら勝ったも同然。動きでどうとでもなるよ・・・　木主が鈍重戦車ならスナイパーがいないようなＨＴ戦線に加わればいいだけだし、多分味方に一人くらい快速いるでしょ。車庫に戻るはさすがに味方にわるいでしょｗ -- 2014-01-10 (金) 05:18:45
  • ふたりがかりで対応すれば確実につぶせるよ。味方も弾数をしっかり数えてくれていることが前提だけど、Tier10でそれができないってのはマジでアホ（普通にいるから困るが） -- 2014-01-10 (金) 05:24:11
  • 車庫は流石にやめたほうがいいぞ。それは味方に対して失礼だ -- 2014-01-13 (月) 09:59:55
    • もしも戦闘中に車庫に戻ったみたいに動いてない奴は戦闘に不参加で通報だな -- 2014-01-13 (月) 11:43:04
  • Tier10戦場に来るまでプレイしといてフォッシュ見た瞬間車庫戻るとかｗｗｗｗ -- 2014-01-13 (月) 12:52:52
  • いや、たぶん木主が言った「車庫に戻る」は会敵したら殺されて「（見ててもしょうがないから）Escで車庫に戻る」ってことじゃないか -- 2014-01-13 (月) 13:50:09
    • ごめん　主は「勝てる気がしないから」ってかいてあったな　こいつnoobだわ・・・ -- 2014-01-13 (月) 13:52:20
• tier9でこいつと細い路地であったら勝ち目ないって・・・　三発目でお陀仏だ・・・ -- 2014-01-13 (月) 12:58:01
  • じゃあ３発撃たせなければよくないかな。使ってるとよくわかるけど連射するには長い間隔に狭い射角も災いして、撃とうとすると自身の傾斜を殺す形になるし、連射しようと留まると周りからフルボッコにされる危険性もある。基本的に撃とうとして前に出てきたならSPG支援や周りの味方と連携してダメージを与えれば良い。TierIXまできたならそれくらいできるはず、頑張って -- 2014-01-14 (火) 11:12:59
    • 細い路地って書いてあるやん。それに９まで来たならってそれこそ１０まで来たこれに乗るプレイヤーが許すと思ってるのかね -- 2014-01-14 (火) 13:48:58
    • 履帯切りは試みましたか？自分は孤立した状態でしたか？その詳しい状況がわからないので上のようなアドバイスしかできません。それにどんなプレイヤーでも撃とうとすれば止まるため隙ができます。それを付かずただ撃たれてるようでは駄目ですよ -- 2014-01-15 (水) 04:29:36
  • 三発撃たれるまで隠れることもNDKすることもできない場所でFoch155と戦ったら死にました、て当たり前じゃん。そんな状況に陥るようなお前が下手としかいいようがない -- 2014-01-14 (火) 15:31:29
  • 車種によるわな。HT,TDだったら諦めろ。MTだったら回り込め。SPGは流石に擁護できん。 -- 2014-01-15 (水) 04:54:53
  • 限定的な条件ではありますが155がこちらに向かって走っているときに片方の履帯を切ってくるっと滑らせてこちらを撃たせないような向きにする方法がありますね。155は左右の射界が狭く足が速いので有効だと思います。 -- 2014-01-15 (水) 05:29:18
  • まあ本当に状況によるわな。Fochだって時々下手が乗っててやたら前に出てきて予想だにしない場所にいたりするからな。まあ、そういう場合は最初に発見しや奴はお陀仏かもしれないけど大体次の瞬間には集中放火食らう。 -- 2014-01-15 (水) 12:31:49
• 側面50mmとペラいので、跳弾判定にならない限りは、貫通250mm越えの砲ならかなり浅く当たっても貫通する場合が多い。ちょっとでも側面見えたら撃つべし。 -- 2014-01-15 (水) 11:56:57
  • それがなぜかこれなら抜けそうってくらい側面晒してるのに弾かれたりするんだわ。tier10の砲でもそういうことけっこうある。 -- 2014-01-15 (水) 12:23:58
  • 側面50ミリしかないのか。駆逐戦車やE-100あたりの150ミリ砲になると側面に当てればどんだけ角度ついていようが貫通されるのは怖いな -- 2014-01-15 (水) 14:48:57
• 次のアプデで1200馬力のエンジンが1000馬力になります -- 2014-01-16 (木) 23:39:43
  • 正面装甲をへらしておくれ・・・ -- 2014-01-17 (金) 00:49:41
  • ついでに単発750にも下げられる予定。Foch 155はnerf最優先っぽいね -- 2014-01-17 (金) 19:08:04
    • 俺が聞いた話だと単発低下って150-152mmって話だったけどFochさんも下げられる感じなの? -- 2014-01-17 (金) 19:24:42
• スーパーテスターからの情報　　装甲ナーフ 正面装甲100mm,上面装甲(前方30mm,エンジンルーム20mm),側面40mm,背面40mm 車体のナーフなんてしなくていいから置物の装甲厚ナーフしろよ -- 2014-01-18 (土) 10:10:57
• 馬力と威力がすこし没収されるんや -- 2014-01-18 (土) 17:21:28
• 各所情報をまとめるとエンジンnerf、火力nerf、装甲nerf。まあ、強かったもんな。 -- 2014-01-19 (日) 00:01:33
  • 酷くね？これじゃ自動装填以外なんの取り柄もないじゃないか。その自動装填ですらWTE100に圧倒されるし。こんな大幅なnerfされたら別車両じゃないか金返せ（ほとんどフリー経験値で開発したからww）。 -- 2014-01-19 (日) 00:14:50
    • ひどいnerfだよな。確かにチート臭い車両だけどいくらなんでもやり過ぎな気がする。火力なんてただでさえwtfに負けてるんだから今更って感じもするしエンジン・装甲もせめてどっちかだけにしてほしかったな -- 2014-01-19 (日) 04:17:21
    • DPSは変わらないという話だし、きっと弾倉攻撃力も似たような意味で１発増えるとか・・・ないな -- 2014-01-23 (木) 13:52:52
    • 今気付いたけどDPMや -- 2014-01-24 (金) 17:06:39
  • 正面100mmじゃもう装甲ないようなもんだな・・・。それにしても側面装甲40mmがきついな、120mm砲↑ならどんな角度でも貫通するってことか。 -- 2014-01-19 (日) 00:18:33
    • 正面下部120mmが100mmになるんじゃなくて？ -- 2014-01-19 (日) 00:58:47
    • ↑そうなの？下部ならいいんだ、あんな狭いとこめったに当たらないから。上部100mmとかほんとにやめて欲しい。 -- 2014-01-19 (日) 01:28:41
    • 私も車体下部って聞いたな。英語の文章読んだから間違えて読んでるかも知れないが -- 2014-01-19 (日) 04:15:07
    • ごめん　下部だった　　　見落としてました -- 木主 2014-01-19 (日) 06:48:23
    • TDって本来紙装甲高火力なんじゃないんですかね… まあこのゲームは装甲の調整が難しい 抜けまくるか弾きまくるかって感じ -- 2014-01-21 (火) 02:02:48
• 正面装甲が減らないなら装甲nerfについてはそこまで気にしなくてもいいかな。旋回の速いおかげで側背面取られることはあまりないし。自動装填のこいつじゃあ火力nerfがきついなあ。 -- 2014-01-21 (火) 00:33:52
  • エンジンが1000馬力になーふということを知らないのであった -- 2014-01-21 (火) 05:57:14
    • 上に書いてあるのに知らないわけ無いだろ。速度が若干下がるより単発火力が下がるほうが戦局に影響を与えると思ったんだ。 -- 木主 2014-01-21 (火) 07:45:49
    • 単発より弾倉火力がティア10HTをほぼ絶対に殺しきれなくなるのが痛いね -- 2014-01-21 (火) 09:55:23
    • 確かにIS4とかFv215bが倒せないのはつらいよな -- 2014-01-21 (火) 14:12:14
    • 正に狙いはそこでしょ。750の砲３発でギリギリ死ぬか死なないかってなるからかなり変わるよね -- 2014-01-25 (土) 14:12:57
  • Tier10TDはHEATの貫通も下がるよ -- 2014-01-22 (水) 19:35:59
    • 408mm -> 395mm になるようですね -- 2014-01-24 (金) 21:39:14
• 傾斜60°だと正面は360mm相当か。 -- 2014-01-25 (土) 00:09:39
  • E100のHEATで普通に抜けるから、そんなに硬くない。　正面から撃ってだいたい300mmぐらい。 -- 2014-01-25 (土) 00:55:19
    • 木主が言ってるのは水平からの射撃だと思います。E-100などで相対する時は撃ちおろしなるので傾斜が甘くなり結果として貫通できているのではないでしょうか。 -- 2014-01-25 (土) 21:00:27
    • E100の時はさらに車体正面上部のできるだけ↓を撃つとさらに傾斜が殺されるから間違いなくHEATで抜ける -- 2014-01-25 (土) 21:11:45
• キューポラが120mmから中心100mm他80mに、テレスコープも180mmが上半分80mmになっている模様 -- 2014-01-25 (土) 20:38:44
• こいつの車両勝率が伸びない。何故かこいつで出撃すると１０回につき８回は２、３分で味方が３～５両やられる試合ばっかりだ。数的不利になってそのまま押し込まれる。別にこいつに限った話ではないだろうけどこれはMM運と考えて良いんですかね -- 2014-01-27 (月) 13:22:30
  • 相手側に１０ＴＤ枠としてＷＴＥ１００が良く入るとかじゃね。火力は段違いなわけだし -- 2014-01-27 (月) 13:38:07
    • しかも何故か相手にWTEがいる時は大体Tier１０負けてるんだよなぁ・・。味方が糞って言うわけじゃないけど、敵と味方の力量差が酷いんだよ -- 2014-01-27 (月) 13:46:23
  • そりゃティア10はまともな人が多いわけだし、数の差がでたらそのままつぶされるにきまってるだろ。しかも、Asiaは防御のやり方が下手だったり最初の戦線が後ろすぎることが多いのだからね。 -- 2014-01-27 (月) 14:59:40
    • 何故か数少ないのに撃ちにいって死んでいく、明らかに描画限界より後ろで狙撃モードの味方が多い。そんな味方に当たる数が多いのが・・。ちょっとコメントの論点ずれてるけど -- 2014-01-27 (月) 15:56:16
  • マッチングは運でござる。相当な実力じゃないと数字の部分は運に左右されるでござる。小隊組むしかないでござる。 -- 2014-01-29 (水) 12:52:30
• なんか見た目はヘッツァーの親玉のようだ・・・車両の性能もけっこう似ているし。 -- 2014-01-31 (金) 15:05:54
  • は、はい？ -- 2014-05-31 (土) 17:35:23
• テスト鯖で使った人、リロード時間何秒になりました？まさか不変？不変ならNerfだし、短縮ならBuffでは？（元々下部を抜いてくるような人は金たまでしょうし） -- 2014-02-03 (月) 18:46:23
• 砲威力が下がった以外武装面は特に変化はありませんよ.....テスト鯖で使ってみた感じ、WTEと違って弾倉あたりのダメージ量は負けているけど単発火力と貫通力ではまだ負けていないので隠蔽率をうまく使えばまだまだ戦える印象でした。 -- 2014-02-04 (火) 17:53:34
  • 威力下がってますやん -- 2014-02-04 (火) 18:27:38
    • 砲威力が下がったって書いてあるだろ -- 2014-02-04 (火) 18:54:46
• テスト鯖では装甲(120/50/50→120/40/40)とエンジン(1200→1000)と砲威力(850/850/1100→750/750/1100)、あとHEAT弾のペネが408mmから395mmにnerfされてますね。他のスペック上の変化はないです。使用感としては少し加速の遅い高火力TDといったところでしょうか･･･ -- 2014-02-05 (水) 02:13:34
  • 他の850組はdpm維持だったようですが、となると威力低下装填そのままは、すなはちTDとオートローダーの弱体化を計ったわけですね。妥当ですね。これで少しはHTに日が当たると良いのですが -- 2014-02-05 (水) 14:51:50
  • 訂正　正面装甲は120ではなく180mmです -- 2014-02-05 (水) 23:07:09
• キューポラや機銃塔も軟らかくなるしなぁ・・・Nerfしすぎな気もするわ -- 2014-02-07 (金) 05:39:17
  • たったこれだけでナーフしすぎとか　わけがわからないよ -- 2014-02-07 (金) 07:13:24
  • その辺りも柔らかくなるのか？HT使いとしてはそれは本当に救いだな・・・コイツの正面はほんと中距離から安定しないから泣かされてたとこだった。 -- 2014-02-07 (金) 09:30:29
  • いままでがどう考えてもいかれてるだけあくまでもTDだぞこれ -- 2014-02-07 (金) 10:43:22
  • 敵の弾を弾きまくって3連射当てれば敵は溶けて陣地転換や軽戦車もなんのその、最強戦車の一角だったんだから弱体化は仕方ない -- 2014-02-07 (金) 23:52:52
  • 乗り納めだ。今のうちに乗りまくっとけ -- 2014-02-08 (土) 02:57:08
  • WTE「俺に比べりゃまだまだ固いだろ、オートローダー同士もっと柔らかくなれよ」 -- 2014-02-08 (土) 04:30:12
  • これでやっとhimmelでコイツにフルぼっこされて上がる悲鳴や蒸気が減る・・のか・・？10秒で2200ダメなら今とそんなに確殺圏内の相手変わらなくね・・？ -- 2014-02-11 (火) 18:43:12
    • tier10戦車の耐久みてきてみ、約2200の戦車が結構ある。合計2250だとダメージの振れ幅があるから弾倉ひとつで確実に殺しきれない場面が格段に増えるのは目に見えてる -- 2014-02-12 (水) 21:43:44
• 8.11アプデ後使ってみたところ、やはりもっさりした感じ。楽に50km/hも出せなくなってしまった -- 2014-02-13 (木) 15:04:52
  • 今までがおかしすぎただけと諦めるんや、、、 -- 2014-02-13 (木) 22:16:02
  • 俺はむしろこんなもんかと安心したよ、スピードも装甲もね。ただ火力低下の影響は大きい、すごくね -- 2014-02-14 (金) 11:25:26
• 268の死にっぷりと比べると155の調整は全然マシに思える。というか妥当な調整だろうね。旋回性能を奪われなかったのが本当に救い -- 2014-02-15 (土) 16:41:27
• nerf後見かけることがかなり減って、戦場にいてもそんなに活躍してるところを見なくなったわ。コイツの場合300ダメージ落とされたようなもんだから、かなり影響してくるわ。 -- 2014-03-15 (土) 11:41:42
• 昔のはどんだけつよかったのよ？ -- 2014-05-15 (木) 22:36:49
  • 全てを真っ黒に焼き尽くすくらい -- 2014-05-15 (木) 23:07:12
  • 軽戦車についてって敵駆逐の砲撃を弾きながら敵重戦車を１マガジンで爆発させるくらいには。ダメージ貢献イベント１日verが負け３戦で終了するくらいには。 -- 2014-05-15 (木) 23:30:17
  • 中戦車並みの足、ワンマガでMaus＆E100を除いた戦車を鉄屑に変える砲、同格TD以下に金弾を使わせるレベルの装甲、他戦車がラマー載っける枠にコイツはカニメ載せて鬼視界、と悪魔みたいな戦車でした。威力nerf以前にも数度nerfされたが鯖平均勝率53%以上を唯一キープし続けた化け物10TD（tier11と言われることも多々あった）。 -- 2014-05-16 (金) 01:12:00
    • そんなぼくのかんがえたさいきょうTDとかあるわけ無いだろうｗｗｗ -- 2014-05-16 (金) 09:54:35
    • ↑実際持っててそう感じたし、10TDの中でほんとに最強TDだったんだから仕方ない、事実だ。だからnerfされたんじゃないか。他は威力下げられても装填時間短縮されたが、こいつは短縮なしで弾倉ダメ300も減るnerfだ。こいつだけ救いがなにも無かったのがいい証拠。 -- 2014-05-16 (金) 10:52:37
  • 持ってなかったけど他の車両で対峙したことはなんどもあるからその感想。正面装甲は本当に無敵に近く前線で詰められて前後ピストン運動されると弱点のスコープや下腹部を狙えず太刀打ちできない。E50M乗っててもそう簡単にはいかなかったし他のHTやMTならなおさら。さらに車高が低く隠蔽率も高くて先制でこちらの車体下部を抜いて単発800ダメ以上を数発入れてくるんだから殆どの車両がしり込みする。側面に回ろうにも意外と旋回性能が高く、さらに人気車両のコイツの側面は対外他の車両もついてきてて簡単にはいかない。それに昔は茂みが今と違っていろんな芋スポットにあって芋有利だったし、地形も前線となる場所は決まった場所でさらに自走砲が撃てないような地形が多かった。もっと言えば昔は戦車の種類も少なかったからみんな乗る戦車も偏ってたし対応できる戦車やプレイスタイルの幅も少なかった。そ・れ・に、8.4あたりは自走砲地獄で隠蔽率が悪かったり足の遅いHT・TD勢はひたすら狙われて中盤以降生き残ってる戦車も偏ってた -- 2014-05-16 (金) 11:13:19
    • そうそう、8.6以前はE50Mでさえレティクルの縁ぎりぎりに飛んでスコープやキューポラはずしたりはじかれたりしたからね。そう簡単に弱点抜かれたりはしなかったはずだよ -- 2014-05-16 (金) 11:47:46
    • ちょうど8.4くらいの頃にこのゲーム初めてTier3,4とかでnoobしてたから上の方は知らんかったけどそんなんだったんか... -- 2014-05-19 (月) 04:02:45
    • 昔話とかどうでもいいんだが。今の話しろよ。 -- 2014-06-08 (日) 17:00:23
• てか、弱体化したなら解説書き換えた方がいいのでは？ -- 2014-06-08 (日) 18:25:31
• 細長い車体の側面装甲４０ｍｍ・・・そしてＴｉｒｅ１０ＨＴの主砲の口径は皆１２０ｍｍオーバー。そこから導き出される結論は、ほんのチラリとでも側面を晒せば角度に関係なく口径貫通されるという現実。なお情報収集の足りないＮｏｏｂＨＴくん達は素直に小さな弱点を狙ってくれるので問題にならない場合も少なくない模様。 -- 2014-06-10 (火) 17:47:04
  • 調べる価値も無いほど弱体化されたからな -- 2014-06-10 (火) 18:10:35
• これより前は依然として強いがもうコイツとは合わないな多分。 -- 2014-06-28 (土) 09:18:35
• 今こいつ目指してtier5まできたんですがnerf後こいつ目指す価値ありますかね・・・ -- 2014-07-11 (金) 09:56:30
  • 無い。まあ止めないけど。 -- 2014-07-11 (金) 10:23:26
  • ナーフがどうこうじゃなくて、乗りての問題だな -- 2014-07-11 (金) 10:40:00
  • ただでさえ5秒間隔なんてリボルバーなのかよくわからないような連射なのに、単発下げられ弾倉交換46秒のまま、側面も三倍ルールでほぼ貫通すらようになり、頭のゴタゴタも以前より断然抜かれるようになった。nerf前はよく見かけたが、今じゃほとんど見かけなくなった。俺もメインで乗って好成績出してたが、今はかつての成績を崩したくないがために全く乗らなくなった。さて、この話を聞いて開発するかしないかは君の自由だ。 -- 2014-07-11 (金) 10:54:37
  • 強い車両に乗りたいだけなら他のにしとき。せっかくtire10乗るなら好きな戦車にしんさい -- 2014-07-11 (金) 11:23:23
  • 1000試合Mバッチ取れなかったけど、nerf後にあっさり取れました -- 2014-07-11 (金) 11:24:18
  • みなさんありがとうございます。やめた方がいいという方が大半でしたので素直にやめようかなと思います。 -- 2014-07-11 (金) 12:21:35
• 今日買って使ってみたが悪くないな、まあこうやって書くと昔は厨がきそうだがな、 -- 2014-07-15 (火) 20:57:51
  • テス鯖で乗った感じ、十分強い　終盤一両ずつ来ると大体ワンパンで消し飛ぶから楽　WTと183は真正面だと相性良くないかな -- 2014-07-15 (火) 23:36:33
• やっとこいつを開発して乗ってみたんですが、普通に強いですね！始めたのが最近なのでnerf後のこいつしか知らんのですが、昔はこれよりも強かったと考えると恐ろしいです…… -- 2014-07-25 (金) 01:08:54
• 天敵183のnerfで若干立場が上がるね -- 2014-07-25 (金) 06:47:56
  • せやなぁ、現状183とWTE100が多いからtier10駆逐が多い戦場だとくそゲーになりやすい（被弾した状態で中盤からお互い全く動けない、とか）ダメージnerfで駆逐も減ったし、次のアプデで駆逐もばらけると面白いんだがね -- 2014-07-25 (金) 08:40:54
• 形と色に惹かれて目指そうと思ったがこれリロード50秒ってマジか　貫通以外精度射撃間隔DPMどれをとってもWTEの劣化15ｃｍ砲じゃねえか　まあ弾速はどうか知らんが　つかこいつは前面装甲と足を活かした半MTみたいな運用でいいのかな -- 2014-08-11 (月) 19:12:35
  • 貫通230台と290台では大分違うよ。弾かれる事が大幅に少なくなり自動装填ならではの瞬間火力がいかんなく発揮できる。足も同格MTに匹敵するぐらいスルスル動く。陣地転換も容易。装甲が結構えげつない傾斜で弱点狙わないと弾かれる事が多数　WTEには無い打たれ強さと車高の低さと足がある。砲もストレス無くスーッとダメージ通るから素敵よ。貫通は偉大 -- 2014-08-11 (月) 19:26:53
• なるほどな　でもWTEの15ｃｍは金弾前提だしやっぱそれに比べるとどうしてもな　でも目指してみるわ　ありがとう -- 2014-08-11 (月) 21:53:26
• 見た目に魅かれてここまで開発して乗ってみたんだが悪くないね。側背面の走行はごみとしか言いようがないけど(というか後ろとかとられてる時点でいろいろ終わってるが)足が速いから陣地転換も容易だし肝心の砲もいい出来上がりだしなかなかいいものだと思うよ。 -- 2014-09-07 (日) 15:27:25
• 9.7で貫通nerf予定だけど、更に不穏な情報が・・・１．155mオートローダーのまま大体20%nerf(照準タイム・照準拡散)、２．オートローダーなくして155mm単発、３．155mmとりあげて120mm・オートローダー（たぶん貫通はbuff） -- 2015-03-16 (月) 11:19:25
  • これか？全部は和訳出来て無いが、完全にＴＤが悪者扱いだな・・・http://ritastatusreport.blogspot.nl/2015/03/insider-talks-wows-foch-155-nerf-and.html -- 2015-03-16 (月) 11:29:52
  • 155mm取り上げたらFoch(120)やんけ -- 2015-03-16 (月) 13:48:18
  • １～３のうちいずれかを検討って話か。いずれにせよ、これ相当のnerfは近々ありそう。 -- 2015-03-21 (土) 20:33:01
    • 2は勘弁だな。フランスtire10でこいつだけローダー没収はさすがにかわいそうだわ。 -- 2015-03-21 (土) 22:55:28
  • 183mmHESH貫通nerf・WTE-100置換え・TD高貫通AP全般Nerf、そして次はこいつと……　ははは順当だね(涙 -- 2015-03-21 (土) 21:50:21
  • 9.7テス鯖では照準時間buff 貫通nerfみたいだし、やられるなら120mm autoloaderが有力なんかな。　やっぱり単発威力は欲しい、120mm砲で装甲のFoch、速度の50Bとかはつまらないからやめてほしいとこ。 -- 2015-03-22 (日) 00:05:24
    • というかＷＧって頑張って作った奴の事考えてないよな　nerfの見返り保障無しとか、泣き寝入りさせて悦に入ってるとしか思えない -- 2015-03-22 (日) 00:19:46
    • 暴れられたんだからいいだろって考えなんだろうけど、一般人は噂を聞いてから１０に辿り着くまでに半年は掛かるんだけどな。 -- 2015-03-22 (日) 00:46:35
  • まぁ、あくまでそこらはどうなるか分からんからな。1は一番最悪な手段でする可能性低いって言ってたし、2は魅力がないただのTDに成り下がるからやりたくない、3は120mmはダメージ量がTDとして少なすぎやろって話で扱いが難しいいってるから次の情報待ちやね。どれにするにしても側面装甲と天板薄すぎっていうデメリットが余計目立つからその場合buffあるらしいが・・・。 -- 2015-03-22 (日) 21:58:36
    • どうせ側面は榴弾抜けるかどうか際どくなるだけやろ・・・。ＷＧはＴＤ叩いて何がしたいんだろ。 -- 2015-03-22 (日) 23:24:24
    • 現状の車体性能のまま砲性能落とされたら、猛威振るってるバッチャやソ連MTのカモにしかならんなよな・・・他のTDも同じではあるけどさ -- 2015-03-23 (月) 12:22:05
• 9.14にてHD化モデルが追加されたため解放します。画像の更新をお願いします。 -- 2016-03-16 (水) 00:40:48
• こいつめっちゃ弾くようになってる… -- 2016-03-16 (水) 01:34:52
• ほんのちょっとだけ車高高くなったか？副砲が固くなった分、レンジファインダーの中心が少し柔らかくなってるな -- 2016-03-16 (水) 10:49:46
  • 9.15で隠蔽率が表示されるようになって気づいたけど、HD化でfoshより隠蔽率落ちてたんだね -- 2016-06-06 (月) 04:11:27
    • wikiの数値が間違ってただけじゃね -- 2016-07-19 (火) 13:20:44
• 9.20アプデ後だと左右射界・俯仰角の拡充・車体側面の装甲buffとか細かなストレス源が減った感じでｲｲﾈ　ただやっぱ「強戦車」と言い切れるほどではないのでなにかもう一声ほしい（わがまま） -- 2017-09-02 (土) 00:56:52
  • WGは強戦車にする気が無いから打ち止めだよ。 -- 2017-09-03 (日) 00:54:48
  • Waffentrager auf E 100みたいな強戦車じゃないから置き換え後も残したんだろうね。 -- 2017-09-03 (日) 10:53:11
    • 偶然だけどあなたのコメの↓のwotの広告にWTE100が...。おバカすぎる。とりあえず中華では再び実装されて(?)、9.20のテスト鯖のリークでHD化したデータ入っていたようなので、中華以外の鯖でも復活を夢見てます。 -- 2017-09-04 (月) 01:02:35
    • たまたま出てきた広告で馬鹿と言われてもね。中華で復活したから何？サーバーを越えてくるわけじゃないのだから、関係ないよね。 -- 2017-09-04 (月) 10:03:46
    • 多分、おバカってのは↑葉の事じゃなくて「もう実装されてない車両を広告に出すWGナスワロタｗｗ」みたいなニュアンスだと思うよ。　あと中華で復活したなら他の鯖でも復活するかもって言いたいんだと思うよ。　まぁ、この車両とは関係ない話題だし、前半のおバカ～は完全に蛇足だけど。 -- 2017-09-04 (月) 11:05:13
    • スーパーの広告でその店で取り扱いの無い商品が乗っていたらおかしい　そういう感じだとおもいます。 -- 2017-09-04 (月) 11:07:11
    • 旧公式サイトのレイアウトでは、プレミアムショップのGIFバナーに8.8ヤクトラが販売停止後も映ってたんだよな。 -- 2017-09-17 (日) 13:01:38
  • 今日、アジ鯖の9.20で新生Foch155試したけど使いやすくなってる。射界が広がったおかげで車体を動かさずに狙える事が多くなった。あと思ったのは、一撃が重いのはやっぱり大事で、射撃機会の少ないtier10戦ではFochBより活躍できてる。まだ20戦だけど、平均3200dmgは強戦車と言えないだろうか。 -- 2017-09-06 (水) 04:00:22
• 開発間に合わなかった…手に入れるにはイベントかCWかを待たなければいけなさそうか　まさかTire10をｼｮｯﾌﾟで販売なんてしないよな？ -- 2017-09-06 (水) 03:12:18
  • 過去、ショップでtier10を販売したことはないto。FochBも楽しいと思うよ。 -- 2017-09-07 (木) 15:22:40
  • ↑ゴメン、送信ミス。過去にショップでtier10を販売したことはないんじゃないかな。FochBも楽しいと思うよ。 -- 2017-09-07 (木) 15:24:15
  • 中国サーバーなら売られるかもね。WTE100(P)の時それがTier8課金戦車の何倍もの利益になるとしても他のサーバーで売るつもりは無いって言ってたから当分ASIAではTier10は売らないと思う -- 2017-09-07 (木) 15:50:48
  • BMで215b183が売られたからコイツも…？ -- 2019-05-27 (月) 23:31:03
• 155ってこれからどんどん希少価値あがってくるんかな？ -- 2017-09-16 (土) 21:44:34
  • 持っている人が引退していくほど珍しい戦車にはなるでしょうね。駆逐不遇環境ゆえ、ほとんどは駆逐が覇権を握っていた時代に作ったんでしょうし。自分もそうですが笑 -- 2017-09-16 (土) 22:38:17
  • 現在入手不可だからここから増える事はまずないので、車輌自体は希少だと思うけどFoch Bがほぼ同じ形をしているから、何あれみたいな珍しさはないかもね。 -- 2017-09-16 (土) 23:22:28
  • なるほどー、頑張って使いこなしてドヤれるようにします -- 2017-09-17 (日) 21:23:54
• プレミアム車両扱いって書いてあるけどクレジット収入や経験値は通常車両と変わらないのでしょうか？ -- 2017-09-23 (土) 03:57:02
  • 経験値は優遇付いてるよ -- 2017-09-23 (土) 18:19:43
• こいつなんで以前持ってた人限定にしたんだろうね。FochBを開発した人限定でゴールド販売すれば、フリー経験値交換や購入でゴールド売れて、運営側はコスト掛けずにおいしい思い出来るはずなのに -- 2017-09-24 (日) 12:57:04
  • 雑談は外部でね -- 2017-09-24 (日) 13:11:10
  • て、天才かよ！ -- 2017-10-04 (水) 22:44:01
  • 分かってないな。運営目線よりも、まるで欲しかったプレイヤー目線のコメントだ。Foch B実装後、いかなる手段でも入手できない車輌という事は、それまでに何としてでも入手したい人がいる。その人達が実装前に挙ってゴールド(フリー経験値変換)やリザーブを購入する。貴方の言うようにしたら、「いつでも」入手できるから、焦る事もなく、別に今直ぐやらなくてもいっかってなるよね。 -- 2017-10-05 (木) 07:48:19
    • ところがどっこい！このFoch 155、なななんとボンズで買えるようになっちゃうんです！FV215bも！183も！「いつでも」入手できるようになっちゃうんです！ -- 2019-01-03 (木) 10:10:13
    • ところがどっこい！このFoch 155、なななんとボンズで買えるようになっちゃうんです！FV215bも！183も！「いつでも」入手できるようになっちゃうんです！ -- 2019-01-03 (木) 10:10:35
    • マジか？ -- 2019-05-10 (金) 00:18:39
    • なお、ボンズによる車両購入機能の実装は延期されました。後、仮に実装されても1万ボンズくらいは最低でも必要だと思っています。あんまり大きな期待はせず待ちましょう。 -- 2019-05-10 (金) 09:07:03
    • WT-E100も・・・？ -- 2019-05-11 (土) 14:16:52
    • SU-122-54も買えるようになるんだろうか。 -- 2019-05-11 (土) 14:47:51
    • WTE100もSU12254もボンズ販売とかはないやろ -- 2019-05-31 (金) 01:10:03
• ブラマのせいでメチャクチャ数増えてるやん・・・183といい運営はT10戦場を更にカオスにしたいのか？ -- 2019-05-31 (金) 03:02:13
• 30分位で品切れｗ -- 2019-05-31 (金) 04:47:31
• 昔は議論にも上がってなかったけど榴弾が今日日のフランス自走砲よりよっぽど自走砲のような威力してる -- 2019-05-31 (金) 10:52:03
  • この戦車でＨＥを込めてるって状況がほぼほぼ想定されていないからか　ＡＰを想定して豚飯で耐えようと思ったらＨＥ３発飛んできて1300とか持って逝かれ試合終了後個通にて発狂するようなプレイヤーが居るほどにはうざったらしい威力してますね。 -- 2019-06-01 (土) 05:11:28
    • この投稿見た後実際にソ連の頭出してる260に350～４００ぐらいのダメでてトドメさせたから3発は持っていって損は無いと思う、もちろん切り替えがほぼできないのと装填時間考えたら使う場面かなり限られるけど -- 2019-06-02 (日) 09:20:19
    • 嫌な場所でハルダウンや豚飯をしてる敵をそこからどける用途や試合終盤での手負いの残党狩りの用途で６発入れてますが６発くらいまでなら込めておいて損はないと思います。３発だと足りなかったことが何度かありますので。。。 -- 2019-06-03 (月) 14:36:01
  • 榴弾を何とかするためにtype4,5をナーフしたのに183と155を売っちゃ説得力の欠片もない -- 2019-06-01 (土) 05:14:58
    • 183や155に限らず155㎜以上の主砲を持ってるTDやHTってソ連除いて榴弾ダメージ日重超えてるから日重さん結構不遇なんだよなぁ。話それるけどたぶん重装甲()なやつが前線で榴弾スパムしてるのが気に入らなかったんだろうね。その調整したのもWGだしなぁ・・・ -- 2019-06-01 (土) 06:00:04
    • SBでの特殊砲弾テストが始まるけど、今後のHE調整の可能性もあるから1ver程度の性能変更や再販で判断するのは早計だろう。 -- 2019-06-01 (土) 15:56:01
    • といっても183と155は今回の販売の仕方で実質課金車両の様な売り方(一台2万円以上)したから4005や日本重戦車の様なnerfしたら返金騒ぎになる可能性があるけどね、だからこそ調整見据えるなら今回の様な販売の仕方はしない方が良かった -- 2019-06-01 (土) 18:03:36
    • 高いけどクレである以上無課金でも貯められるから、課金車とは違うだろ。ボンズ車だったら問題になるかもしれないが。 -- 2019-06-02 (日) 23:06:04
    • 実際2500万クレ課金せずに所持してる人なんてかなり少数だろうから課金させたようなものなんだけどな、言い訳のタメのクレジット販売としてもとはいえ無理がある -- 2019-06-03 (月) 00:16:09
    • Tier10タンク持ってるやつなんて大勢いるだろ、５台売れば1500万だからそんなに課金するやつはいなかったんじゃないかな。 -- 2019-06-03 (月) 09:43:04
    • 運営としては183や155は通常ツリー車両4倍以上の価値があるからこその強気価格 -- 2019-06-03 (月) 14:45:24
    • ↑*2　Tier10を持っていたとして、それを売るとは限らないからなぁ。日本でも課金してまで買った人は少なからずいると思う。海外だとその何倍もいるから、言い訳しても返金騒動になりかねないとは思うけどね。一応ガレージ内フィルターだとプレミアム車両扱いだし難しいのでは？ -- 2019-06-03 (月) 21:23:26
    • 課金して買った人が何人いるかなんてどうやってわかったんだ？WG関係者なのか？その理屈なら課金してクレで買った通常車両がnerfされたら返金騒動になるのか -- 2019-06-04 (火) 14:40:38
    • ↑4 特に無課金で1億クレ以上持ってるし、ある程度長期間プレイしててTier10で金弾ブッパ祭りとかしない人なら3000万程度普通に所持してる人かなり居るだろ… -- 2019-06-04 (火) 20:17:28
    • ↑*2　私の言っているのは、ガレージ内のフィルターでは通常Tier10がエリート車両扱いの中、Foch155やFVはプレミアム・褒章車両扱いになっているから、対応もそれ相応になるのではないか？というもので、あなたの言う「課金してクレで買った通常車両がnerfされたら返金騒動になるのか」に対しては、なるわけないと考えています。 -- 2019-06-04 (火) 21:10:33
    • 元々通常車両なんだから返金騒動になるわけないだろ。そんなこと言ったら通常車両だったころに開発した人も返金対象に加わってしまう。そうなると無課金者にまで返金対象になってしまいかねない。というかブラックマーケットで入手した人の方が割合として少ないんだから返金騒動になるわけがない。 -- 2019-06-05 (水) 08:29:07
    • 疑問なんだが一億クレも稼いで多数の高Tier車両所持してる時間を持て余してる層がなんで183や155を所有してないと思うんだろうか、金弾出し惜しみする倹約家が今回の高額商品に食指が動くとは思えないが、今回の購買層は置き換えに開発が間に合わなかったゲームに割く時間が無いか、置き換え後にゲーム始めた比較的新規のそうだろうに -- 2019-06-05 (水) 11:34:24
    • 途中の車両に乗らなければ買えないのと、クレさえ出せばいきなり買えるのとでは話が別だろ。時間があっても趣味に合わない車両は乗らない人もいるだろうし、特に183は当時のTier9までとは全く性質の違う車両だし。 -- 2019-06-05 (水) 19:01:07
    • ↑2 昔のverと現行verでは車両評価や環境が違ったし、フランスTD自体全然進めて無かったし、「ツリーから無くなるぞ」と正式な宣言あってから即座に開発出来る程フリー経験値が余ってた訳でも暇だった訳でも無い、それに普通に金弾も消耗品もガシガシ使うが安売りしてる時にまとめ買いしたり同時開発してる車両が少ないから資金に余裕があるだけでクレ投げただけでこんだけ珍しい車両買えるなら普通に食指動く人も居るだろ… -- 2019-06-05 (水) 22:24:58
    • クレジットやフリーがあっても当時は興味もなかったなんて奴はいくらでもいるだろ。手に入らないとなってから無性に欲しくなるなんてよくある事。初代遊戯王の未開封ブースターパックを元値の1000倍以上の金額出してる30代40代なんか結構いるぞ。 -- 2019-06-06 (木) 00:51:37
    • 買う・買わない 、はFochの車両性能と関係がないので、その辺で。 -- 2019-06-06 (木) 12:22:25
  • 試合終盤でHE使われるとかなり厄介よね -- 2019-06-01 (土) 09:46:25
  • 精度・照準はHEを装填してもそのままだから、榴弾砲でHEを撃つより強いのよね。 -- 2019-06-01 (土) 16:25:16
    • 10TD達の150㎜級単発が850から750に下げられたときにHEの威力下げ忘れた -- 2019-06-01 (土) 18:48:32
• この車輌現状Tier10TD最弱じゃないか？扱い辛いだけならともかく、引き出す性能すらないのはちょっと・・・ボンズ貯まってきたのでちょっと気になってるんだが、12,000ボンズの価値はあるんだろうか -- 2024-02-22 (木) 19:33:01
  • まぁ155mmを3連射できるのがウリの色物なので。ボンズは気長にやってたら勝手に貯まるので欲しくなったら手に入れれば良いかと。強化要素が増えた今ならだいぶ乗りやすくはなってると思いますよ。 -- 2024-02-23 (金) 00:45:26
  • 単発も貫通も瞬間火力もあって最低限の隠蔽や機動力まであるコイツが弱いことはない。突出して孤立でもしない限りはね。 -- 2024-02-23 (金) 15:49:47
  • 拡散が激しいのがあれだけど足と装甲あるから楽しいよ -- 2024-02-24 (土) 13:11:56
  • スペックだけ見て絶対弱いと思ってたのだがそうでもないんだね。ありがとうございます。 -- 木主 2024-02-24 (土) 13:21:04