Bat.-Chatillon 12 t/コメント

Bat.-Chatillon 12 t

• 開発先が三つもある・・・性能がどうであれ並ではない苦行になるかも -- 2017-04-02 (日) 12:26:22
  • しかも、その性能、特に砲性能がかなりヤバイ。最終砲の単発ダメ170もそうだが、AP貫通が170、金弾でも210。これでTier9.10戦車と戦えってさ。金弾でも一部のTier9 MTの正面装甲抜けるか怪しいレベル。金弾垂れ流しでTier9戦車1両約20万経験値分を稼がないといけない。もう開発済みならともなく、これから3車種開発するなら60万近い経験値をこいつで稼ぐハメになる。この先の戦車に乗りたくて未開発なら今のうちに開発しておけとしか言えないな。 -- 2017-04-02 (日) 14:37:03
• 史実の写真に草を禁じ得ない -- 2017-04-02 (日) 19:40:23
  • がんばって探したけど、ダミー砲塔のコイツしか画像がなかったのよね( - _ - ) -- 2017-04-02 (日) 21:23:49
• この火力でこの貫通。これだけでもう絶望的だが精度さえゴミという3拍子揃って使えない困ったちゃん。しかも総弾数まで少ないときた・・・　これじゃあTier6から続く修羅の道が更に伸びてしまう…　本当にこのまま実装されちまうのか？ -- 2017-04-03 (月) 02:32:23
  • 隠蔽使って偵察しようぜ。マップによっては厳しいがな -- 2017-04-03 (月) 04:00:04
    • ところがこの戦車は偵察もそれほど得意じゃないんだな。Tier8ということでボトムやミドルの試合に入れられれば格上のLTに競り負けるし、トップの試合でもこいつの視界は一部のTier8MTよりも短い390m。加えて車長と無線手が兼任なので、スキル的にも視界特化型にしにくいときてる。 -- 2017-04-03 (月) 04:21:24
    • なにも偵察って走り偵だけじゃないし、こいつはtier8LTの中でも隠蔽トップなんだからさそれをうまく使って偵察するんだよ。というかそんなこと言ったら今の1390も視界390ｍで同じ乗員構成だぞ。で、1390より機動性も良くなってるから拡張パーツとスキル次第では十分偵察できると思うぞ。 -- 2017-04-03 (月) 04:36:34
    • といってもこのTierで強みがそれで、隠蔽もトップっつってもそこまで飛びぬけてるわけじゃない。…まあそれだけならいいんだが、しかし砲が弱いってんじゃない、とことん弱くて弱くて最弱中の最弱の火力って感じだから不安なんだよ。強みが少ないのは別にいいんだけど、弱みが多すぎない？しかも砲に関しては全面的に弱すぎませんか？ -- 2017-04-03 (月) 04:51:47
    • 砲に関しては分間火力は低いからあきらめる、貫通と単発は同格で1番低いがブルドッグやLTTBとほぼ同じ(ブルドッグのローダー砲は150だけど)精度もこいつより悪いやつがいるからね。ただ砲関連が弱いというのは同意。 -- 2017-04-03 (月) 05:20:17
  • 仏道故致し方無し -- 2017-04-06 (木) 19:13:53
• ドイツのHWKや中華のWZを見ると「やっぱりこいつこのスペックで大丈夫かな？」と思ってしまうぞ・・・低Tierならバランスとれてなくても許せるがこれは…視界も負けてるし砲もローダーである以外の利点がないし。隠蔽率はまあみりゃわかるけど、機動性ってそんなに他の８LTよりいいわけ？ -- 2017-04-05 (水) 16:20:13
  • あ、中華のWZは132のことね。 -- 2017-04-05 (水) 16:22:34
  • 同格新LTと比べずに、マッチング的に今の1375と同じと考えればあら不思議。 HP、単発、貫通、弾数、仰角、隠蔽、機動性がbuffされて凄くマシに見える。 弾倉火力減ったのに交換時間増加してるけど。 -- 2017-04-05 (水) 18:07:12
• ダメージをお稼ぎになられたい戦車兵の方々は、近い内に発売されるLorraine 40 tをお買い求め下さい -- Wargaming? 2017-04-06 (木) 20:27:01
• 乗ってきたけど普通に乗りやすかったよ。砲はマガジン火力下がったとは言っても瞬間火力上がってるし1375のあの貫通でLTTBに泣かされなくなったし、精度に関しては数値下がっててもスタビ乗るようになったから良くなってる。脚は軽く60は出るけど旋回が重い感じだった -- 2017-04-06 (木) 23:36:03
• これゴミとか言ってる奴いるけどこいつ1390の置き換えというよりは1375の置き換えってことを理解しているのか？ -- 2017-04-07 (金) 11:04:53
• 1375や1390の時点で全弾吐ける機会なんてそうそうなかったからこれぐらいがいい　単発も増えてるしLTとして見れば及第　ただ、金弾で同格HTが抜けないのが新しいLTのコンセプトなのか？ -- 2017-04-07 (金) 14:35:47
• LTは真正面からHブチ抜く車種じゃないし。今までだって側面取りしてたんだし貫通200あればいいと思うが -- 2017-04-07 (金) 15:38:14
• 1375よりどうかって話じゃない、ほかの8LTよりどうかって話だよ、まだこいつより目立った利点を持つLTばっかりじゃないか -- 2017-04-07 (金) 16:04:26
  • こいつには全LT中3位の隠蔽っていう目立った利点があるんだが(1位は相変わらずELC、2位はT100LT)。その上脚遅くて置き偵ポジ入れなかったっていう悲しみもないし。てか他の8LTの目立った利点ってなんだろう、機動性は皆平均化しちゃったし -- 2017-04-07 (金) 16:36:37
  • 全くもってその通り。こいつのライバルは現行の1375じゃなくて、9.18の他の8LTs（+M41GF）なんだよなぁ。茂みの少ない、狭い市街地マップばかり追加される昨今、「隠蔽」がどれほどの武器になるのか察していただきたい。 -- 2017-04-07 (金) 23:27:26
  • そもそも10LTが実装された時、8LTの存在価値自体が怪しくなるのでは…ボトムで格上偵察枠がインフレしてたら遊撃主体の動きになるし、そうなったら攻撃力の低さは大問題。 -- 2017-04-07 (金) 23:35:50
  • 一番新しい市街地がパリであそこのMAP走り偵が死んで置き偵が主力になってるし今後の市街地MAPはわからんぞ。それと8LTで比べるならこいつ今まで通りのフランスLTだし火力ある方だよ -- 2017-04-07 (金) 23:56:13
    • こいつが「8LTの方でも火力があるほう」という意見にはちょっと同意できないな。どう見ても「最低」なんだけど。http://i.imgur.com/gUurh2R.png -- 2017-04-08 (土) 22:00:49
  • 元々1375も同格LTと比べたらうｎ・・・って感じだしあんま気にならない。　性能より寧ろ、エリート化が遠のいたのがつらたん。 -- 2017-04-08 (土) 09:50:55
  • そら1375がよくなかったのはよくわかるが・・・1390で報われてたのがTier8がイマイチな戦車になってさらに苦行期間のびてるじゃん。しかもこいつは開発可能車両が３両だから筋金入り。1375になったときもbat12tになったときも確かに前の車両から性能は伸びているけど周りの車両に追いつけてないから結局金魚のフン状態。・・・まあ、機動性がいいだけ、苦行感が薄くはなるんだろうけど・・・1390になるまでずっと「出来る仕事の種類に限りがある」車両であることから逃れられないって感じだな -- 2017-04-09 (日) 04:14:44
    • そういうこと。これまでは1375をフリーで飛ばして1390に行ってた人も少なからずいたけど、これからは新1375とコイツでたっぷり苦行を積んでもらうことになる。しかも現行のBulldogみたいに砲性能を活かして自分から撃っていってチームをキャリーする力はこいつにはない。偵察しか売りがないから、ひたすらチームのMMに一喜一憂してWN8の足しにもならないアシストダメージを稼ぎ続けることなる。チリだのパンツだのLeeだのの比じゃあない。WOT史上最悪の苦行車両が生まれようとしてるんやな。 -- 2017-04-09 (日) 05:37:44
    • それでいったら12tも1375も1390もマガジン火力下がってあれな上バッチャも10LTのおかげであれな状態でこのルートそのものが趣味で乗りたいって理由以外でやる必要もない苦行ルートになるんだが...。てか現行の時点でも1390はMAPの関係と8LT唯一スタビ乗らないせいで個人的に一番辛いんだけど。あと変更後の8LTで辛いのは特に何も変わらなかったLTTBな -- 2017-04-09 (日) 13:52:47
• 新しいMMの3-5-7テンプレートが導入されたら、こいつがTier Topにくることがあるってこと？ 敵のTier8がIS-3や252で、こっちがBC12tってMMは起こりうる？ -- 2017-04-08 (土) 12:43:05
  • とりあえず公式をよく読みましょう。重戦車・中戦車枠、駆逐戦車枠、軽戦車枠はそれぞれ別物です -- 2017-04-08 (土) 12:46:32
    • https://worldoftanks.asia/ja/news/announcements/announcement-common-test-9-18/によれば 「軽戦車、駆逐戦車および自走砲という、ゲームプレイ上の役割が特徴的な 3 つの車輌タイプに関してのみ、バランスを取る」「中戦車および重戦車に関してはランダム編成のまま」「改良版のマッチメイカーは、多様性のあるチームを素早く編成することができるため、軽戦車はもはや不利なマッチングに耐える必要はなく」。上記解釈すればBC25tがTOP車両としてTier8に入ることはありうると解釈したのですが。貴方の言う「重戦車・中戦車枠、駆逐戦車枠、軽戦車枠はそれぞれ別物」ってソースがあるなら教えてほしいです。 -- 2017-04-08 (土) 13:38:24
    • すまない、完全に誤解していた。枝の発言は撤回したい。 -- 2017-04-08 (土) 13:57:58
    • 返信ありがとう。9.18テスト鯖で3-5-7テンプレートのTop TierにToer10LTが来る試合は何回か確認してるんだけど、Tier8 LTがTOPに来た試合はまだ経験していない（Tier8のみなど他の型式のMMでTop Tierに配される経験はある）ので質問させてもらいました。戦力値などの扱いが変わってる可能性はありますが、現状で示されているソースを見る限りは、こいつが3-5-7テンプレートのTOP TierでIS-3や252の対面に出る可能性は残念ながら否定できないのではないかと思ってます。 -- 2017-04-08 (土) 14:19:08
    • たしかに、LT・TD・SPGの台数差を１台以下にするとは書いてあるけど、Tierごとの数をそろえるとは一言も言ってないのよね。各車種の台数と全体の戦力値さえそろえば車種ごとの戦力値の差を考慮しないでいいというなら、トップLT3台+ボトムHT3台　対　トップHT3台+ボトムLT3台でもいいことになるな。 -- 2017-04-08 (土) 15:51:24
    • Tier8LTでトップは何度も経験したけど、心配しているようなことはなかったよ。 -- 2017-04-24 (月) 09:58:50
    • それが続くとでも？今は軽戦車多いだけの気もするがシステム的にはあり得るだろ -- 2017-04-24 (月) 23:56:46
    • 朗報だぞ、トップのLT・TD・SPGの数は両軍で同じになるとの事。なおMT…https://ritastatusreport.live/2017/04/26/wot-na-micropatch-0-9-18_2/ -- 2017-04-27 (木) 08:22:40
    • ていうかこの枝にぶら下げるのもうやめない？この車両もう関係ないでしょ。 -- 2017-04-30 (日) 21:04:36
• 既出かもしれないんですが、こいつと13 90にスタビライザーが搭載可能になってるので、どなたか修正お願いします。 -- 2017-05-03 (水) 11:36:56
  • 私がやっておきます -- 2017-05-03 (水) 12:02:14
• 自動装填装置付車両はこれくらいの慎ましみでバランスとれてるように感じる。他の自動装填装置付きの車両が強すぎ。 -- 2017-05-04 (木) 18:48:47
• テスト鯖ではLT大量で弾倉火力の不足が目立ったけど、本鯖だとLTが減って鈍足も増えて足回りの優秀さが目立つようになった。連射間隔2秒で弾倉交換も短いから、足を生かして撃ち逃げを繰り返すなら結構使いやすい。 -- 2017-05-06 (土) 12:45:31
• 隠蔽が正直ＬＴにしては低い。 -- 2017-05-20 (土) 10:32:00
  • AMX-13シリーズよりも高いし隠蔽に関しては文句無いと思うけど -- 2017-05-20 (土) 14:45:22
  • こいつはTier5以降のLTの中じゃ隠蔽3位だったはずなんだが -- 2017-05-20 (土) 16:46:55
  • TDと比べて言ってるんだったら高隠蔽型TDのほうが静止隠蔽が高いということを覚えておこうな。 -- 2017-05-20 (土) 17:32:45
• 貫通低くてビビってたけど乗ってみるとどうせ正面からは撃ち合わないから金弾前提ならさほど気にならんかった。10発抜けばWN8も紫だし特に苦行ってことはない。ただ、tier10HTなんかは履帯すら満足に切れないことが多くてボトムは1375より辛く感じる。 -- 2017-06-06 (火) 09:59:31
• 移動中の隠蔽下がるのはこの子だけですか？１３７５やブルドッグは下がってないんですけど -- 2017-08-04 (金) 22:23:51
  • LTは移動中と停止時の隠蔽率は変わらないはずだけど... それともソースはあるの? -- 2017-08-04 (金) 22:39:27
    • ネット付けてるとゲーム内の隠蔽のステータス変わるしそういう間違いでは？ -- 2017-08-05 (土) 01:05:38
    • ネットの効果でした。お騒がせしてすみません -- 2017-08-05 (土) 14:54:04
• こいつのせいで軽戦車の使い方がわからなくなった　正直しんどい -- 2017-09-16 (土) 04:48:37