Bishop/コメント

Bishop

• け・・・KV-2? -- 2013-07-05 (金) 06:44:16
  • KV-2好きには堪らないな、乗るしかない。 -- 2013-07-05 (金) 08:11:54
  • すごく‥KV-2です -- 2013-07-05 (金) 21:20:39
  • いやあ・・・KV-2だなあ・・・ -- 2013-07-06 (土) 11:20:18
  • KV-2でしょうな・・・ -- 2013-07-07 (日) 10:54:26
  • KV-2だってハッキリ分かんだね -- 2013-07-17 (水) 12:47:19
  • 一瞬KV2かと思ったぜ… -- 2013-07-24 (水) 20:41:31
• こいつまともに仰角とれんの？ -- 2013-07-05 (金) 13:30:36
  • 俯角が取れなくて苦労したらしいから、史実どおり１５度位しかなさげ。あと、Valentineがもとだから凄い小さい。戦闘室にどうやって砲と搭乗員はいってるんだよ！ってくらい小さい。 -- 2013-07-05 (金) 17:08:47
    • ということは史実みたいに地面の傾斜を使って仰角を稼ぐ必要があるのか・・・ -- 2013-07-05 (金) 20:18:01
    • まあWoTの戦場では最大射程6000mでも苦労はしないだろう……射程だけ見れば -- 2013-07-05 (金) 20:56:01
  • 射程が500mとか恐ろしく短いって聞いたんですが -- 2013-07-10 (水) 10:31:39
  • 初期砲（史実砲）はマジで仰角取れない代わり、最終砲は普通に取れるらしい -- 2013-07-11 (木) 19:34:50
• 共通テストでは日本語表示が出来ないのに、ページ一番上の”KV-2自走砲”はいかがなるものかと。 -- 2013-07-05 (金) 22:03:45
  • どっかの阿呆がふざけてつけたんだろ、戻しておくわ -- 2013-07-05 (金) 22:13:46
• 地味に換気扇付けられるのな。史実では仇になった密閉構造がWoTでは活きるか? -- 2013-07-06 (土) 00:03:00
• 射界狭すぎィ！ -- 2013-07-07 (日) 10:55:33
  • 大丈夫だ　軽戦車を走らせるから問題ない。 -- 2013-07-07 (日) 11:53:45
• 乗務員にとっても配慮されたKV-2砲塔かわいいｗ -- 2013-07-09 (火) 22:25:37
• 史実だとこれがイギリス初の自走砲なのか・・・ -- 2013-07-11 (木) 02:10:07
• これで雨が降っても気兼ねなく紅茶が飲めるな -- 2013-07-17 (水) 11:42:19
  • ついでにスコーンも齧りながら戦えるな -- 2013-07-17 (水) 22:59:17
• うわぁ～懐かしい、コンバットチョ○Q以来だ。ついにWoTでもビショップに乗れるのか！ -- 2013-07-19 (金) 18:40:00
  • それよりもこいつの弾道ってどう？SU5みたいな鬼畜なやつか、それとも今の他国のTier6以上みたいな糞弾道（直進）か -- 2013-07-19 (金) 20:38:18
• こちらは車両性能などの情報提供の場となっております。その他感想や雑談などは下のリンクにある外部掲示板をご利用ください -- 2013-07-19 (金) 19:17:52
  • おっ、申し訳ないね・・・。 -- 2013-07-19 (金) 20:19:30
• Tier5のSPGでHP350あるのか。ってそれをいかせることはあるのか… -- 2013-07-24 (水) 12:04:21
  • ICで強襲されても追い返せる自走砲その2。 -- 2013-07-26 (金) 20:11:08
    • さすがに側面背面は薄いから無理じゃね！？ -- 2013-07-26 (金) 20:20:51
• 射角狭いな、ひとつ前が全周だっただけに大変そう -- 2013-07-27 (土) 09:11:14
  • 初期砲が糞過ぎ -- 2013-07-28 (日) 15:35:18
    • 初期砲の射程が５５０～６００M程度なので運用に困る　次砲は射程伸びるのかな… -- 2013-07-30 (火) 18:50:18
    • 初期砲だと普通のＭＴ支援より弱い、最終砲にしたらなんとかなるのか・・・？ -- 2013-07-30 (火) 18:56:17
    • ↑↑の者だが最終報は射程変わらない…　威力が上がってるので最前線のちょい後ろから支援砲撃でなんとか… -- 2013-07-30 (火) 19:19:43
    • 最終砲なら凄まじい山なりで射程内ならほぼどこでも狙えるな -- 2013-07-31 (水) 16:33:32
  • 初期砲の射程ｋｗｓｋ -- 2013-07-30 (火) 19:50:24
    • 弾道が低く、射程も全然ないので動かないと当てに行けないが足が遅く基本開戦に間に合わない。直線距離ならＴＤより前に出ないと当たらない ついでに言うなら威力も低い -- 2013-07-30 (火) 20:46:59
    • やっぱか・・・15°怖っ　　　正確な射程も知りたい、あと地形利用で仰角つけて距離を伸ばせるかとか -- 2013-07-30 (火) 22:13:52
  • 射程を犠牲にしても、この山なりと連射性能、照準速度は癖になるな。ただ山なりの影響か着弾時間が若干長いから慣れないと戸惑う -- 2013-08-12 (月) 02:26:17
• 元がバレンタインだけあって結構弾いてくれるね、最終砲はTier7にも100ちょいダメ入るから慣れると楽しい -- 2013-08-02 (金) 00:22:05
• HPが多くて射界が非常に狭くて動きがとても鈍い初期砲のM7 Priestといった例えがしっくりきそう。最終砲は射程が500m弱だけどその分弾道は非常に高い。一応精度もいいほうなので敵が止まってさえいれば当たる(動かれるとすぐに射界の限界に達して予測射撃どころではない)。射程と砲精度の関係上よく当たるけど前に出なきゃどうしようもない。ちなみに仰角は40°くらいはある。 -- 2013-08-02 (金) 03:32:55
• 試しに乗り出しで初期砲塔のまま戦ったら浅過ぎる仰角＆狭い左右角＆短射程で酷い目にあった。　改良砲は軽量で初期状態から積めるし、余裕の仰角で撃つ機会が増え幾分マシなのでフリー投入可能なら即交換推奨。　初期履帯の積載量ではカニ目を積めるかどうかのレベルなので強化サスという手も。 -- 2013-08-02 (金) 04:18:23
• 解説書いてみた。8.5まではプリースト初期砲使いだった俺にとっては俺得すぎる車両だわこれｗ -- 2013-08-07 (水) 14:03:31
• これとった瞬間クソゲーだわこれ -- 2013-08-08 (木) 13:37:45
• 最終砲なら使い慣れれば３kダメのトップガンだって出来る子だし近距離でも手負いなら勝てなくもない。ただ鈍足かつ射程の短さは平地系マップでは泣きを見ることになる… -- 2013-08-09 (金) 01:49:24
• おいおいおい何だよこれ何だよこれええ！弾道高くて面白いほど天板に当たるよおお！装填早い精度いい当たれば大ダメージといいこと尽くめ。今までで一番使いやすい自走砲だよこれ。 -- 2013-08-12 (月) 16:25:28
• 近距離で弾はずしちまったから捨て身タックルしたら敵に黄色の４０３ダメージ？その後普通に撃墜　感動した -- 2013-08-12 (月) 20:40:38
• 初期砲の内は斜面を利用して仰角を補うといいかんじ -- 2013-08-14 (水) 17:13:23
• せめてもうちょい足があればまだしも、射程500mは厳しすぎ。針のように狭い射界と、砲弾の飛翔時間の長さから移動目標を狙うのもかなり苦労する。精度が（結果的に）そこそこあるのが救いだけど、全般にすごい使いにくい。 -- 2013-08-15 (木) 11:39:36
• ああ、二番目の砲に買い換えたらマスターバッジ取れたわ それまでの道のりが絶望だったorz-- 2013-08-15 (木) 17:21:57
• 最終砲にすると世界が変わる、マジで。 -- 2013-09-05 (木) 22:43:08
• 山岳ステでティアの高い重戦車達（３機）が裏鳥してきた。山という壁があるか大丈夫だろうとひしめき合って攻めてきたところ、３抜きしてやった時は脳汁出たｗｗｗ -- 2013-09-19 (木) 04:13:56
  • そんなに弾道高いのか・・ -- 2013-09-19 (木) 07:13:23
    • こいつの弾道は相手にとってほぼ真上から降ってくる感じ。よほど高い壁じゃなきゃ意味なさない -- 2013-11-14 (木) 08:43:29
• 初期砲はとてもつらいが最終砲は素晴らしい 最後に残ってもそこそこの装甲で一匹道連れにできる -- 2013-09-24 (火) 20:04:39
• 現在tier5自走砲で一番脅威止まってれば確実に当てられ天板を抜かれて大ダメージは確実しかも連射するからたまったもんじゃない -- 2013-09-27 (金) 13:19:40
• ああこの子すごい使いやすい……バーチから上がった直後は狭い射界とはんぱじゃなく短い射程に戸惑うけど、慣れるととんでもなく高い仰角で小さい岩なんか軽く飛び越して天板にアテられる。 -- 2013-10-08 (火) 22:47:00
  • なんか他のコメと一緒になっちゃったなｗ　書かれてない事書くなら、車体回して目標に照準合わせた直後の開いた状態だとしてもかなり精度いいこと。たった数秒時間かければほぼ100％当たる。咄嗟の直接射撃が得意なのは嬉しいな -- 2013-10-08 (火) 22:49:34
    • 旋回時照準があまり開かないのはものすごく使いやすい。うまく近づいてさえいれば射撃機械は非常に多くダメージトップも簡単に狙える。 -- 2013-10-28 (月) 01:39:39
• スコアリストに表示される経験値で1000ちょっとでMバッチ取れちゃったんだけどこんなもん？ -- 2013-10-23 (水) 06:46:07
• 射程距離が被発見時表示範囲内しかないことを気をつければ、威力許容範囲、連射高し、弾道の高さ変態で非常にやれる。ここまで射撃機会が多くボコスカダメージを与えれる自走砲は初めてですね。おすすめ -- 2013-10-27 (日) 08:06:11
• 短射程高弾道。射界はすごい狭いけど、収束は速い。レティクルもかなり小さくなるので、思った場所に弾を落とせて使いやすい。500m以下まで切り込んでいかなきゃならないわりに、足回りがイマイチなのは残念ポイント。 -- 2013-10-30 (水) 13:11:04
• 駆逐ルートでハウザー使ってからこの子使ってみたけど、なんというか目視できる英榴弾砲積みＴＤ的な立ち位置になるね。射程距離が短いことが逆に着弾までのタイムラグを縮めてくれるから、遮蔽物越しに小刻みに動くＭＴＬＴにきっかり当たる。ただ自分も打ち上げなきゃいけないから背の高い遮蔽物に近寄れない割りに、相手には捕捉されやすいから敵ＳＰＧの的になることが多い気がする。その代り固めの装甲のおかげで裏周りＬＴには対処しやすい。・・・やっぱりＴＤじゃないか（歓喜） -- 2013-11-09 (土) 00:09:18
• KV-1Sとかヘルキャットとか問題視されていますが、この車両もかなりの強さだと感じます。Tier 5～7戦場でダメージトップとか、Tier 5戦場でトップガンとか、結構な頻度でとれてしまう。 -- 2013-11-17 (日) 23:49:24
  • 強いですよ。砲塔の回らないSU-26(旧verの122mm装備)という感じ。 -- 2013-11-17 (日) 23:53:38
• 自走砲では珍しく換気扇が付く。付けてみたら、もともと強いのに更に強くなった。 -- 2013-11-23 (土) 19:50:22
• StPzIIと似てるなぁ。あくまで個人的感想な。仰角強めなまま精度装填アップと使いやすい。脚が半分くらいになったけど、パンターM10から3発くらっても逃げ切れる装甲は頼もしいや。 -- 2013-11-26 (火) 18:08:00
• 敵を選ばずに攻撃どんどん出来るのでトップガンも取りやすい自走砲としては異色のアタッカー -- 2013-11-27 (水) 09:55:37
• ゲスい笑い方しながらHEをﾎﾟｺﾎﾟｺ放り込んでいく車両　楽しすぎて脳汁出る -- 2013-12-02 (月) 20:50:16
• 強襲戦の防衛では無双できますな。普段の欠点が目立たない。手数が増えるとこうもスコアが変わるのかと実感できると思う -- 2013-12-25 (水) 22:03:21
• 解説にもあるけど、射程の短さ、射角の狭さ、機動力の無さが本当にきつい。かなりのストレス。ただ、狭くて交戦場所が決まっているＭＡＰにおいては、この車輌の魅力を存分に体感できる。強いとは言いがたく、おすすめするには癖が強いけど、状況がハマれば楽しいのは事実。でも正直、並以下の腕前だとフリー経験値ですっ飛ばしたいくらいにはきついので、覚悟はしといた方がいい。 -- 2013-12-27 (金) 19:17:29
• 照準時間が長い。バコバコ撃てない。結局壁に隠れられると狙えない。と思って、自走砲をやめた人間にオススメの車両です。自走砲乗りはどう思うかわかりませんが、普通の戦車ばかり乗ってる俺のような人間にはすごく乗りやすい自走砲でした。 -- 2013-12-27 (金) 23:34:40
• TDとかHTに乗っててSPGの支援が欲しい睨み合いポイントを知ってる人が乗ると途轍もなく強い こいつはSPGというよりTDの方が近い気がする -- 2014-01-02 (木) 05:53:59
• 絞ればとまってる相手にほぼ確実に当たる画期的な自走砲 -- 2014-01-04 (土) 22:46:51
  • 昔のSU-26もこんなんだったのよ -- 2014-01-11 (土) 01:14:25
• 敵のこいつとマッチングするのほど嫌なことはないよ。装填は早いし、簡単な障害物なら越えてくる。こいつがいると、見つかっている状態でうかつに停車出来なくなる。 -- 2014-01-12 (日) 16:53:10
• 味方と一緒にラインを上げていくのが楽しいね -- 2014-01-14 (火) 04:03:35
  • 味方と一緒にラインを上げて味方が足止めした相手を死角からガンガン撃ちぬく。他の自走砲乗りにしてみればアイツ何やってんだ下がれと思われてるんだか良く後退せよって言われるわ。 -- 2014-01-17 (金) 00:21:11
• なんかいい評価受けてるみたいだけど普通にビッチガンの方が強かったぞ？ -- 2014-01-15 (水) 03:48:58
  • えっ -- 2014-01-15 (水) 12:11:52
  • はやく最終砲にして君も低射程高弾道高レート自走に目覚めるんだ -- 2014-01-15 (水) 12:19:42
  • 初期砲しか付けてないならその評価もわからんでもない -- 2014-01-15 (水) 15:04:37
• かなり前に出ないと射撃機会がないから、LTno -- 2014-01-17 (金) 13:59:47
  • 途中送信すまぬ。敵LTに見つかりがちな位置に居座る時間が長いのがこわい。tier5戦で特によく起きるけど、戦線が遠すぎて射撃機会が無いまま勝ってしまう事がたまにあるのはさみしいぜ。 -- 2014-01-17 (金) 14:06:00
  • 前に出る→敵LTに突撃される→機関砲弾たんまり喰らう→HPが50くらいしか減ってない→味方の援護で敵LT死亡。が定番ルートだから見付かってもなんとかなる。 -- 2014-01-17 (金) 21:34:40
    • 硬いしね、LTの砲じゃなかなか倒せない -- 2014-01-18 (土) 10:41:38
  • 4.5インチの実用有効射程は450mで、限界射程は500m。ミニマップのグリッドを見て主戦場に射撃をする地点候補がわかる。友軍後方で可能ならば草むらや地形の凹みで敵車両が直接見えないポイントを選ぶ。後は鴨ネットや鴨スキルましましで隠れる、ぐらいだよ。 -- 2014-01-18 (土) 11:49:52
• 4.5インチ砲だとルインベルクでも相当活躍できる -- 2014-01-18 (土) 17:18:38
• Pz.1cが凸ってきてこいつに機銃バカスカ撃ってたけど全部弾いててワロタ。自走砲で冷静取ってる奴初めて見たよ -- 2014-01-20 (月) 08:33:36
  • 新しい日本？MAPの自軍近くの坂あたりで対峙してたのなら自分かも。回りこまれたり、接近されても割と弾いたり耐えたりするから諦めずﾄﾞｯｸﾞﾌｧｲﾄで一矢報いるﾁｬﾝｽをものにしたい車両 -- 2014-01-20 (月) 18:20:42
    • 前に出るから敵LTとの遭遇は結構あるので機関砲相手ならまず取れるよ -- 2014-01-22 (水) 09:26:50
• とはいえヒメルズドルフのように全面建物だらけになると射線を通すのもかなりきつい。やはりSPGの敵だわあのマップ -- 2014-01-22 (水) 08:31:49
  • 敵が通るルートと一直線上のポイントから撃てば普通に当たりまくる。ただいい射撃地点がなくて、すぐ見つかるんだよなぁ、、、 -- 2014-01-25 (土) 13:00:41
    • 坂の途中良さそうじゃね？って思ったけど拮抗するポイントが全然打てなくて悲しみを背負った。 -- 2014-01-25 (土) 13:31:17
• 傾斜を利用しても射程は延びず、水平でない場合逆に短くなる模様。修正した方がいいのでは･･･ -- 2014-01-25 (土) 14:55:42
  • 当たり前だけど砲弾の初速は決まってるのでおのずともっとも遠くまで飛ぶ発射角は決まってます。高校生以上なら数学かなんかでやると思うので作図してみるのも一考かと… -- 2014-01-25 (土) 15:20:21
  • 傾斜を利用した場合打ち上げ角度が高くなってさらに山なりになったりするのかしら -- 2014-01-27 (月) 22:55:46
  • 今日試したら伸びたぞ？１０００はわからんが750は確認した。使用する起伏の角度がキツいと俯角の都合で射界から出てしまうんじゃないだろうか？ -- 2014-02-06 (木) 04:02:44
• 修正というのは初期砲の小技の部分のことですよ？ -- 2014-01-25 (土) 22:07:13
  • 俺は修正しちゃっていいと思うよ。解説に嘘書いてあったらさすがにまずいでしょ。 -- 2014-01-25 (土) 23:19:21
• 初期砲の射程が530mってこの記事にあるけど、後期砲の射程のほうが短いの？ -- 2014-01-26 (日) 13:00:22
  • 文章を読めよ。なんのために解説あると思ってんだ。仮に信じられないなら、このサイトに来る必要ないから。後期砲は射程は短くなるが弾道は高くなる、この意味はわかるよな？ -- 2014-01-27 (月) 19:50:31
  • 実用上の射程は後期砲のが長い。なんでかっていうと、初期砲は仰角の狭さのせいで射程が300mくらいで頭打ちするから。 -- 2014-01-27 (月) 20:19:50
• SPG最速の照準時間4.5秒が強い。改良型射撃装置と換気扇と紅茶で4秒切るから、他のSPGを相手にするような回避行動が意味を為さない。 -- 2014-01-30 (木) 17:59:00
  • こいつの強みはむしろ遮蔽の殆どを無効化できるところだと思う。 -- 2014-01-31 (金) 23:19:04
  • なお弾着遅すぎて避けられる模様 -- 2014-02-09 (日) 17:21:04
    • 近いから他のよりは当たる -- 2014-02-09 (日) 19:18:53
    • 慣れると、敵がリロード終わって前に出たタイミングにあわせて当てられる。 -- 2014-02-09 (日) 19:59:14
• この射程距離短いくせに動けないゴミどうすればいいの？ -- 2014-02-11 (火) 18:01:33
  • マップ中央まで移動して、敵の方向を向けばいいのでは？フル開発して150戦もしてそんなこともわからずコメントしているのかね？ -- 2014-02-11 (火) 18:07:22
  • ついでに言うと、こいつはSPGのうちでも旋回も移動も動けるほうなんだよ。 -- 2014-02-11 (火) 18:21:35
  • この自走砲、今まで使った中で一番使いづれぇぇ・・・Orz -- 2014-02-11 (火) 19:49:01
    • ↑ごめん、こいつの使い方がやっと分かった。思い切り攻めたポジション取りをしなくちゃならないんだな。味方重戦車の後ろから撃ってたら格上車両を4両も撃破出来たよ。 -- 2014-02-12 (水) 20:43:26
  • 動けるっていっても、射程距離が短い→前線近くまで進出する必要がある→移動距離が長いって問題抱えてるじゃん… -- 2014-02-12 (水) 01:32:26
    • 最大射程付近に敵の最前線があることが理想なんだけど、それってそんなに前線に近いの？沢山移動しなきゃいけないの？ -- 2014-02-12 (水) 01:49:42
    • こいつ使ってると自走砲での動き方が身につくし、バーチガンのように「狙ってるのに当たらない」がないし射程ギリギリで横線ぐらいに細くなったレティクルから敵HTの天板貫通できるし普通に良戦車だろ。敵LTMTに強襲かけられても普段から動くようにしてればすぐ回避できるし、敵自走砲からこちら狙いのめくら撃ちに当たらなくなる。 -- 2014-02-12 (水) 02:47:53
  • 文句たれる前に動けってことだよ。前線から400m後方に移動できればいいので。機動力は次の車両で大幅に変わるから我慢な。 -- 2014-02-12 (水) 01:41:56
  • 前に出ろ　君のはそんなに　長くない……いや、射程の話ですよ。 -- 2014-02-16 (日) 23:02:23
• 癖がくっそ強い自走砲だけど、ほどほどの火力、命中精度、弾道、リロード、標準速度のすべてがかみあって、小中大、駆逐どれも食えて戦場を支配できる影響力持ってる。 -- 2014-02-12 (水) 10:54:53
• 開始直後から常に前線に移動してるのに最前線が射程に収まらない程度の足 -- 2014-02-14 (金) 03:01:21
• 性能がトリッキー過ぎて使い方が普通の自走砲とあまりにも違うから初めは戸惑うけど、高い弾道を利用した立ち回りが分かってくるとこんなに面白い自走砲は無いと思えてきたよ。だいたいいつも３～４両は撃破出来るようになった。ただやっぱり動きがノロノロなので、もう少し機動力が欲しい。 -- 2014-02-15 (土) 09:00:42
  • 建物の影に隠れている敵車両の天井に高い弾道でガンガンダメージを入れることが出来るね。装填速度も抜群に速いし、操っていて最高に面白い自走砲だと思う。 -- 2014-02-17 (月) 15:08:20
    • 丘の上にいる敵車両の天井さえ抜くことが出来るのは凄い。壁に隠れても無駄。この弾道はチートレベルかも。ちなみに自分の場合コイツだけ飛び抜けて勝率が高いｗ -- 2014-02-20 (木) 18:37:41
  • 機動力欲しくてスキルをオフロードにしてみた。高弾道で装填も収束もいいので、ヒメルズドルフでも活躍できる -- 2014-02-18 (火) 00:48:47
    • 最終砲だと、ヒメルズドルフはボーナスステージになる。にらみ合いになる場所が決まっているから、照準を置いて待っていればＯＫ。 -- 2014-02-18 (火) 22:32:25
    • 弾道が高いせいで、ヒメルズドルフの北斜面の中間辺りから色んな所に向かってガンガン打てる。正直かなり驚いたよ。 -- 2014-02-19 (水) 21:01:07
  • ルインベルクの市街地内に陣取って、建物の裏にいる敵車両を何台も破壊できるのはやっぱり凄いよ -- 2014-02-23 (日) 15:09:15
  • 次のFV304まで行ったけど、高ティアの戦場では砲が弱すぎて全然ダメージを与えられないからBishopを買い戻したよ。放り込まれる戦場を考えると、どうやらBishopが一番強いと言えるようだ。 -- 2014-03-06 (木) 20:13:29
    • 総合的に考えて、無双できるのはBishopだけ -- 2014-03-09 (日) 16:02:24
    • 個人成績だけれども一参考として、Bishopが181戦-WR56.76％-平均与ダメ684-平均撃破1.3、FV304が454戦-WR56.17％-平均ダメ1043-平均撃破1.45。勝率に対する影響力を同じぐらいかBishopが高いかもだけれど、ダメ差みても稼ぎとしてはやはりFV304が上になるだろうなという感じ。 -- 2014-03-10 (月) 08:01:02
    • 連レス失礼。FV304にない有利な点として、FV304は人気車両の為使用者も多くFV304使うと大抵相手にもFV304がいる、要するに純粋に腕の差になり易い。Bishopはわざわざここに留まる人は多くないから相手にBishopいない事も珍しくない為、自走性能差で試合のアドバンテージが取り易いってのがあると思う。 -- 2014-03-10 (月) 08:13:36
• なんか弾道低くなった？ -- 2014-02-16 (日) 22:46:35
• どこで待てば良いかわかり、かつ噛み合えば脅威的な力を発揮できるな。足が遅いから、敵の来る場所を的確に予測し、かつそこが打てる場所に先に移動しておく必要がある。なかなか難しいことを求められてるけど、予想的中した後の無双感半端ないから好きだわ -- 2014-02-25 (火) 11:34:35
• バーチガンまでのショボイ砲で苦労させられたので、最終砲である4.5in砲が神すぎる。まず最終砲にしないと苦労が続くのでフリー使ってでも開発優先が正しい。8.6アプデ前のSPG並みに連射できるから楽しいぜ。次のFVまで楽しめる１台だと言える -- 2014-03-01 (土) 02:30:12
  • 射程短いから無線機完全無視でいいのがぐっどよね。射程より長い通信距離とかいう無駄……いや完全に無駄ってわけじゃないけど -- 2014-03-01 (土) 02:57:12
    • 射程が短いが短所ではなく、こいつの場合は真上近くに曲射できるので障害物の影の敵も狙い易いし、天板をぶち抜けることができるの素晴らしいよ。無線は次どこを支援するかの状況判断の材料になるから助かるよ。 -- 2014-03-02 (日) 11:14:33
• T-34の1発耐えてスパルタンとってワロタｗ -- 2014-03-05 (水) 00:37:06
• 移動しなきゃいけないタイプの自走砲なのに足が遅いのが難点。そしてFV304はその足を得た代わりに砲が弱いのが難点。うーん、流石だなあ。 -- 2014-03-07 (金) 17:39:14
  • 遅いと言っても最終エンジンになればKV-2ぐらいには動けるから、大きく移動しない程度の機動力になるよ。 -- 2014-03-21 (金) 13:53:06
• グリレのような一発粉砕はあまりないけど、高い砲撃レートと命中率で敵前線をガリガリ荒らせて楽しいね。同格駆逐戦車くらいなら天板抜いて一撃もありうるからやめられんぜ。最初は射角と射程の狭さ、足の遅さにびっくりしたけどなんとか砲買い換えて乗員も育ってきたら見違えるように強くなった -- 2014-03-07 (金) 19:42:05
  • 正直、こんなに強い自走砲は初めてだ -- 2014-03-09 (日) 16:04:03
    • たしかに強い！この自走砲だけ勝率やべえ～ニヤニヤが止まらんな -- 2014-03-25 (火) 15:19:17
  • 正直Tier5で一番強い自走砲だと思うよ。装填棒などの拡張パーツを付ければ、ちょっとした重戦車並みの装填速度でひっきりなしに撃てる。あらゆる障害物を超えて真上から降ってくる砲弾は、敵車両からしたら悪夢のレベルだね。 -- 2014-03-24 (月) 13:05:04
• こいつに履体ハメされた -- 2014-03-09 (日) 00:46:11
  • 修理キットを使わないと、履帯が治るまでに２発目が入るからね。１発目がブラインドだったり２発目までに見えなくなっても、照準を動かさずにもう１発入れると結構当たる。 -- 2014-03-10 (月) 02:40:44
  • こいつとFV304と105leFH18B2は10秒に一発は弾が飛んでくるから、工具も修理スキルもない場合、運が悪いと禿げ上がる。 -- 2014-03-10 (月) 14:00:04
• ワイドパークとか、ルインベルクとかに当たるとこいつに乗ってる時は素直に喜べる。建物の裏に弾を通す事もできるのは周知の事実だけど、なにしろ殆ど移動せずともほぼ全域に渡って攻撃が行えるからダメージが稼ぎやすい　ルインなんかは相手が攻め込んでくれば来るほど鴨打ちできるしね -- 2014-03-10 (月) 13:43:29
  • ルインベルクは全面同意だけど、ワイドパークは全域が見渡されやすくて気が抜けないのがツライ気がする -- 2014-03-18 (火) 11:35:39
• そこそことれる俯角と低速ゆえの収束の広がらなさ、TD並みの体力と機関砲をある程度弾ける装甲からくる直接照準射撃のしやすさは特筆ものだと思う。 -- 2014-03-17 (月) 19:32:28
• 初期砲で使いにくさを感じたので通過点かと思ったんだが、換装してみると使い易くなった。拡張パーツ無しでもスーパーBisonさんって感じ。 -- 2014-03-17 (月) 21:21:42
• チハの砲弾いたんだが結構硬いですね -- 2014-03-18 (火) 02:49:45
  • 車体はバレンタインだし、装甲モデル見ると乗っかってる箱みたいな部分も前面は50mmあるんだよね・・・ -- 2014-03-18 (火) 11:40:41
• 自走砲といいつつ曲射する駆逐戦車みたいなもんなので、自走砲乗りからすると扱いにくいのが難点 -- 2014-03-21 (金) 09:40:37
  • 前に出すぎていないだろうか？主戦場を450～500ｍに捉える場所で構えるのがコツ、射程ギリギリな程着弾の角度が深くなる。駆逐みたいと言われがちだけど超角度曲斜出来る時点で全く別。岩や家を眼の前に置いてほんの少し離れただけで弾が飛び越える、遮蔽物や稜線を使って絶対に見つからない場所で一方的に撃つ車両、全く駆逐の腕は必要ない。むしろM41やSU122A等の方が、敢えて250～300ｍに近づいて精度と偏差のキツさを補う運用する時など弾道低くて殆ど遮蔽物越しに撃つ事は出来ないから、茂みと隠蔽率を活かした射撃、視界システムを熟知した駆逐的な経験を求められる事がある。 -- 2014-03-29 (土) 08:47:34
  • 自走砲ではなく自走迫撃砲みたいなもんだ。FV304も同じ砲だし慣れとかないと -- 2014-03-29 (土) 10:38:53
    • こいつの後期砲導入したらめちゃくちゃ面白い。上のコメントわかるわ自走山砲ではなく対戦車砲でもなく迫撃砲だな。Grilleも同じようだけどもっとピーキーな感じ。こりゃMやトップガン取れる気がするわ。 -- 2014-03-30 (日) 15:45:13
• 使い方を間違えなければトップガンがとれて負ける戦車 -- 2014-03-26 (水) 17:08:03
  • トップガンとって負けって、よほど撃つ相手とタイミングを間違えてるとしか思えないや。 -- 2014-03-26 (水) 17:54:18
    • トップガンは味方が残念だった負け戦の時のほうが多い印象がある。 -- 2014-03-26 (水) 19:19:19
    • コイツでMを2回取ったが、両方とも味方に恵まれた時だった。敵が撃ちやすいトコに来た所で履帯切ってくれたり、トップガン取らせてくれるために敵を譲ってくれたり。良い試合だったな。 -- 子木主? 2014-03-29 (土) 12:58:08
    • ミス。Mを2回じゃなくてトップガン2回だ。いや、その時確かにMも取ってたんだけど論点ずれちまう。 -- 子木主? 2014-03-29 (土) 19:33:34
• 北極圏のF9に居たのにコイツにやられたんだけどどうなってんの？さすがにバグかチート？それとも本当に垂直に落せるの？ -- 2014-03-30 (日) 19:52:21
  • 場所による壁に張り付いていればあたらんが雪がない道？だったら当たるかな。な -- 2014-03-30 (日) 20:18:29
  • 射程ギリギリに陣取れば、斜面に張り付いてる車にも極当たり前のように落とせる。俺の場合はF~G9に撃つときはK6に陣取ってます。 -- 2014-03-30 (日) 21:04:22
    • マジで狙えるのかよ・・・・・インチキくせぇ・・・・。そうなると自走砲対策きびしくなるなぁ -- 2014-03-30 (日) 21:56:24
    • k6からならF9の壁に張り付いても余裕で撃てる 北スタートからもH8の山張り付きを撃てる位置もある -- 2014-03-30 (日) 23:19:23
    • 自走砲というか、イギリスのTier5（最終砲）から7（初期砲）が極端な高弾道なだけ。普通の自走砲には真似できない。 -- 2014-03-31 (月) 20:14:07
    • 逆に言うとそのシリーズがいるだけで使える遮蔽が限られちまうんだよな。マッチング画面の時点で戦法を狭めてくる恐ろしい車両だ。 -- 2014-04-06 (日) 05:07:54
    • こいつは適切な位置取りを覚えれば、敵車両がかわいそうになるぐらい強いよ。隠れているのに撃たれるのか判らずパニックになってるのが見えるけど、敵リストにこいつがいる場合は隠れ場所はほとんど無いと思った方がいいよ。 -- 2014-04-25 (金) 16:07:44
• 18戦+フリー1000使って最終砲に変えたけど上で別世界って言ってるのは大袈裟じゃなかったんだな。この戦車のカタログスペック（主に威力）見て微妙と思って手を出さなかったのを後悔してる -- 2014-03-31 (月) 05:33:48
  • この砲に慣れちゃうと、普通の自走砲が使いにくくてつらくなるけどね。収束遅い・装填遅い・射線通らないの三重苦。威力に関しては装填の速さである程度補える。履帯を切れば、修理中にもう１発入れられる。 -- 2014-03-31 (月) 20:23:24
  • この砲ならば、EL HALLUFエンカウンターでベース中心岩に隠れた敵車両を撃破出来る。 -- 2014-03-31 (月) 21:00:01
    • しかもあそこにしか隠れる場所がないから、ブラインドだろうが岩の縁に撃ちこむだけで当たるという。Ｃａｐゲージ９０時点でめくら撃ちしてリセットできたときはテンション上がった。 -- 2014-04-06 (日) 05:11:23
• 余裕があれば車体後部狙ってるけど車体後部が弱点じゃないとか他に狙う場所があるやつっていますか？ -- 2014-04-09 (水) 00:24:28
  • 戦闘室を撃てスポスポ抜けるから -- 2014-04-09 (水) 00:27:09
  • 天板に落ちるようにすれば普通にすっこすこ抜けるやろ -- 2014-04-09 (水) 02:21:16
    • 同格ならいいんだけど格上HTだと天板抜いたと思っても貫通してない奴多いからさ、特にソ連 -- 2014-04-10 (木) 16:53:11
• 急な坂を横滑りして落ちると固まるバグを確認。そうなるとどうしようもない(2回ほど体験)のでご注意を -- 2014-04-13 (日) 16:15:18
  • それバグじゃなくて車体傾きすぎて動けなくなってるだけ。　車高が高い+馬力が弱いせいでビショップがなりやすいが、他の車両でもなる。　押してもらったら元に戻る -- 2014-04-13 (日) 16:22:00
    • こいつスタックしやすいんだよねぇ・・・足場には十分注意しないとな -- 2014-04-13 (日) 18:29:28
    • 将来的には完全にひっくり返るように物理エンジンが変わるから、そうなると起き上がるのも無理になるね。坂道では慎重に。 -- 2014-04-17 (木) 16:10:31
    • ↑こいつで坂道おりてたら前転でもしそうだな -- 2014-05-01 (木) 21:30:04
• 戦線構築の概念の一切ない突撃noobが大半を占める中tier帯においてこいつの鈍足短射程は中々の苦行。主戦場を攻撃範囲に収める前に味方が半壊してることもザラ。 -- 2014-04-17 (木) 23:24:07
  • 片側に大半の車両がレミングするような試合も多い中tierはきついですね。ポテンシャルは感じるのでFV304が待ち遠しい。 -- 2014-04-18 (金) 02:46:03
  • ティアトップだとそういう試合もあるけど格上戦だと戦線膠着+経験値ボーナスでモリモリ貯まるから苦行というほどではないと思う -- 2014-04-18 (金) 04:20:12
  • 確かに。短射程ゆえある程度前に出る必要があるけど、中tier帯では前線の味方が崩壊したら突っ込んでこられていいカモになることも多いですね。ただ、中tierだといくらか弾いてくれて何発かは耐える。最終形態で100％乗員だと命中率もいい気がするし、発射サイクルや収束が早いので自分は短射程なところ以外は使いやすく感じてます。 -- 2014-04-18 (金) 10:39:25
  • tier7戦をどれだけ引けるかってのもでかいな、tier5戦ばっかだと稼ぐ前に終わること多いわ -- 2014-04-18 (金) 18:24:37
  • MAPと大体の定番の動きを知ってれば別段問題ないけどなぁ。苦行と感じるのはnoobが大半を占める中tier帯の1人だからと考えたほうが良い。足が遅くて困るのは最後方にいる最後の１～２機を射程に入れるのに追いつかず味方に取られることくらい。 -- 2014-04-20 (日) 03:22:06
  • 何もできずに終わることもあれば、敵も味方も特攻野郎ばかりでプール勲章を取れることもあるね -- 2014-04-20 (日) 08:58:29
  • 連射型で装甲あるから低Tierの開幕特攻はむしろ他のSPGより迎撃しやすい。前線崩壊して逃げ切れないのはそういうもんだし諦める。 -- 2014-04-23 (水) 23:44:25
• 装甲と耐久値があるおかげで何度も命拾いしているし、相手がnoobならば最後に1vs3くらいでも逆転出来ることもしばしば -- 2014-04-25 (金) 01:01:05
• MAPの要所を把握してれば、勝率60%でも不満に感じる車両。たとえ前線構築ができてなくても、味方の偶然spotをこれ以上ないくらい活かせる。そのためにはある程度の足がほしいが、コイツにはない。早め早めの陣地転換を -- 2014-04-29 (火) 22:32:44
• 他の自走なら誤爆が怖いので極力やらないが、こいつは後期砲で照準絞りきれば格闘戦やってる味方の所にも撃てる精度があるな。まぁ、乗員次第っていうのもあるけど。 -- 2014-05-05 (月) 19:29:49
• これに乗ったときに限って(42回)、一度もエルハルフになったことがない･･･　遭遇戦で岩の後ろに隠れている敵を倒したいのに -- 2014-05-06 (火) 15:03:14
• FV304への通過点って考えるなら、履帯は開発しなくてもいいのかな？ -- 2014-05-08 (木) 00:44:12
  • 通過点と考えるのなら、無線開発と主砲だけでいいんじゃない -- 2014-05-13 (火) 00:04:53
  • 通過点にするほど弱くない、むしろFV304クラスに強い車両だと思う。英国中ティア国家戦の強い一要因だよ -- 2014-05-13 (火) 00:08:14
  • FV304まで行ったけど、コイツが強すぎて買い戻した。 -- 2014-06-17 (火) 13:17:47
• 実際使ってると、頭バカでかい割りに視界は皆無、射程的にも視界的にも味方についていかなきゃならないが、鈍足過ぎて移動するのも一苦労。なんというか、自走砲というより三突とかの動きに近いよな・・・ -- 2014-05-21 (水) 00:43:47
  • 自分で観測する自走砲がどこにいるんだよ。味方に付いていくのも視界じゃなくて射程からだろ。 -- 2014-05-21 (水) 04:18:07
  • 観測が他人頼りなのは当たり前だし、駆逐のように隠蔽や装甲に頼ったらその時点でもう非常時か運用を間違ってる。射線無視して山も家も越えて隠れた敵を隠れた場所から一方的に撃てるものを三突に近いも糞もない。上にも書いたが駆逐の経験は関係ない、いるのは敵車両の集まる主戦場の先読み(慣れるとBishopやFV304だけの定番初期位置はある程度定まってくる)と置きエイムと偏差射撃。稜線や障害物で常時敵側から身を隠す事。 -- 2014-05-22 (木) 03:12:05
• マリノフカでの立ち回りが分からない・・・。射程無いから近づかないといけないけど身を隠す場所が無い。先輩方は開幕どこに向かいますか？ -- 2014-05-24 (土) 00:10:37
  • 取り合えず最初はあんま移動してる時間ないから北ならD5、南ならF7のよく置き偵がいる茂みの10mぐらい後ろ。身を乗り出さず稜線で車体は下の湖側や向かいから確実に隠してね。丘上がやばそうならそっちへちょっと移動して撃つ。西側の窪地に走りこまれそうならそれ見てから支援に走る、FV304なら余裕でもビショップだとちょっと遅れるが。勿論丘側に味方が最初誰も行かないようなら本陣側の障害物裏で撃つしかない。 -- 2014-05-24 (土) 00:27:49
    • ふむふむ、参考になりました。さっそくトレーニング部屋で練習してみます。 -- 2014-05-24 (土) 00:35:51
• FV304に追われて2発当てられたけど味方のところまで逃げ切れた。 -- 2014-05-24 (土) 08:34:35
  • 貫通しなくて良かったね -- 2014-05-24 (土) 12:00:12
  • どっちも同じ砲で短射程だから、どっちも前出るせいかSPG同士の遭遇戦が起き易いんだよな。 -- 2014-05-24 (土) 15:04:05
• まともな自走砲に始めてこいつで乗った。なんだこれ・・・すごく楽しい。稼動域が非常に狭いが、そんなの気にならない位当てられて、ぽんぽん撃てる。ＦＶまでのつなぎ程度に見てたがすごく強いわこれ。　もう自走砲は英国一択にしよう。ドイツ、アメリカ自走砲を4まで進めたけど正直、楽しくなかった。でもこいつは楽しい -- 2014-05-25 (日) 19:54:43
  • こいつやFVはむしろ変り種だから、KV-2に乗って「まともな重戦車に初めてこいつで乗った」って言うようなものだよそれ。あと英国一択とか言ってもTier7後期砲からは低弾道だしTier8からは他の国と同じような自走砲になってくるからね。 -- 2014-06-03 (火) 08:49:04
  • ほんとに楽しいよな。コイツだけ強すぎて勝率やばいw　他の国の自走砲を買う気にならなくなったよ。 -- 2014-06-17 (火) 13:21:12
• 交戦距離が変わりにくいので慣れると偏差射撃がしやすい。装填も早いし走り偵も積極的に狙える。 -- 2014-05-26 (月) 15:12:50
• 追加装甲付けとくと一段と硬さに磨きがかかるし、安心して前線手前まで出れる。ただ軽戦車に回り込まれたら殆ど終わりだから前へ出過ぎは厳禁 -- 2014-05-28 (水) 12:10:22
  • 内張り・・・か？まぁ貫通されないこともままあるし、カウンターには耐性がつくかも知れんな。他に乗せるものがいくつかある気がするが -- 2014-05-28 (水) 12:56:30
  • bishopに榴弾わざわざ使うやついないし、かりに10榴だったらほとんど貫通するし、貫通しなくても致命傷だが。まぁギリギリの射程から撃つ分には敵から撃たれるリスクは無いんだけどな。 内張貼るくらいならラマー換気ガンレイの3つで安定でしょ -- 2014-05-28 (水) 13:18:06
• 解説、最後の２行要らないのでは？ -- 2014-06-03 (火) 08:41:45
  • それほど選り好みするタイプではないのだが、開発が終わったら即売して二度と乗りたくない。 -- 2014-07-01 (火) 16:15:00
• 視界狭いのな、自走同士での戦闘になったけど250m先もろくに見えなかった -- 2014-06-08 (日) 22:20:17
• 射界７か...と思っていたけど収束が７５％乗員でも結構速いからすごく使いやすい。本当にbirch gunの苦労が報われる。 -- 2014-06-27 (金) 18:08:13
  • しかもバレンタインから来るとその苦労はしなくても良い苦労なのだ。バレンタインは平均経験値バーチガンの倍は得られる。 -- 2014-06-27 (金) 18:14:52
• 解説、最初と最後内容かぶってますね。どちらか削るべきでしょうか？ -- 2014-07-01 (火) 16:40:18
  • 最初3行と画像をページトップ画像下に移動で良いと思う。 -- 2014-07-01 (火) 21:08:51
    • そもそもあの画像とキャプションはページトップ画像のところに記入されてたのが、「あそこにあるべきではない」という編集討論での議論の結果移動してきたんだが。 -- 2014-07-01 (火) 21:17:04
    • あそこにあるべきではないが、解説に移すべきともなってないね。「繰り返しになる」という点でも移動しただけでは解決になってないし。あと他のページとの比較でいけば、解説にイカシタＳＳは要らないと思うです。 -- 2014-07-01 (火) 21:33:47
    • あの画像のお陰でこの機体のイメージが非常に沸き易くて助かった。すぐに真上に飛んでいくんだな。 -- 2014-07-01 (火) 21:41:36
    • そのFV304射撃画像はＧＪ。wikiのロゴ入れてトップ画像に入れてもいいのでは。さて、あちこちのページ上部にあったの解説３行は、既存の車両ページと書式が違うから編集討論で説明を求めたけど、編集している人の説明や反応はなかったからページ上の３行解説はなくなる方向で編集が行われた。と解釈している。 -- 2014-07-04 (金) 01:11:22
    • あ、FV304→bishopでした。誤字すみません。 -- 2014-07-04 (金) 20:31:09
• もしかしてだけど後期砲に換装しない場合なら前のBirch Gunのが俯仰角高いし全周だし、移動速度も視界範囲も広いから便利ってことでいいの？ -- 2014-07-01 (火) 21:44:48
  • まあ装甲とＨＰ以外はそうなるのか？最終砲に換装しないって選択肢がまず無いが -- 2014-07-01 (火) 23:03:14
    • 初期砲ビショップとバーチガンを比較したら、って話だろ -- 2014-07-08 (火) 04:05:32
• やられた側から見ると強いんだろうけれど、実際使ってみると遅いわ、小回り利かないわで噂に比べてかなり微妙。遮蔽物無ければ、ただの遅くて短いデブだし。上級者用? -- 2014-07-03 (木) 22:24:06
  • 上級者用というか、この後期砲専用の運用方法を覚える必要があるってだけだと思うなぁ。自分はこれとFVくらいしかまともに活躍できない -- 2014-07-03 (木) 22:59:48
• 距離は非常に大事だね。短いからって近づくと足の遅さで蜂の巣にされ、遠いと撃ちようが無い。じっくり待てば、その時間砲撃しないわけだから、せっかくの連射性能を生かせなくなるし、隠れたところで敵自走の的になるのがオチ。短い直線状に敵と自分の２箇所で遮蔽物があり（一方だと出てきて近づかれたり、動かれるので不利）、かつ距離がギリギリ届くぐらいが理想なんだろうね。 -- 2014-07-06 (日) 19:56:21
• 今までアメリカとソ連とフランスの自走砲使ってたから敵との距離感がわからん。結構付難しい子だ。でも、この自走砲面白い。 -- 2014-07-07 (月) 00:20:43
  • 面白いよね。MAPmod上じゃすんごい射程が長いから「どこでも撃てるじゃん」とか思ってると射程内なのに射程外の表示が出て「ハ？」となり、車体を傾けると射程が延びて大爆笑。コレ市街地戦が苦行だろと思っていたら、陣取る場所によるもののヒメルズドルフなんかでも案外射線が通ったりする。後期砲に換装したらまた話が変わってくるんだろうが、良くも悪くも味があるぞコイツ -- 2014-07-08 (火) 04:29:35
    • 後期砲ビショップはスタート地点からヒメルズの丘の上が狙えるチート兵器です -- 2014-07-08 (火) 12:43:42
    • その面白さでいいならBirch Gunでいいじゃん・・・。丘の上は自分も丘の根元にいないと届かなくないか？ -- 2014-07-08 (火) 21:30:31
• 自走砲＝紙装甲と思って四駆で88mmHE3発打ち込んだけど倒せなくて！？となったらこいつ全面60mmもあるのな。 -- 2014-07-21 (月) 22:18:34
  • 榴弾や機関砲で撃つならオートエイム厳禁だぜ、上の箱はぺらぺらだからそっち狙え -- 2014-07-21 (月) 22:25:40
• 視界が短くなった、それより貫通力も大幅ダウンでかなりの弱体化、これがとにかく痛い　他の自走と違いスタンも期待できず足も遅いとデメリットが目立つようになってしまった -- 2017-05-13 (土) 03:48:50
  • これだけ弱体化食らったのに精度や速度増加の恩恵をほとんど受けられてないのも厳しい　超曲射がなくなったわけではないのでそこはまだ生かせるが… -- 2017-05-13 (土) 03:54:25
  • ぎりぎり食料がなくても履帯ハメできる装填速度があるのでなんとか…。ただそうすると高弾道のせいで履帯に当てにくい。 -- 2017-05-28 (日) 16:43:47