Caernarvon/コメント

Last-modified: 2018-01-01 (月) 21:01:48

Caernarvon

  • カーナーヴォンって読むの? -- 2012-10-13 (土) 08:58:40
    • カーナーヴォンでいいんじゃないですかね。wikipediaとかでも(車名の元になった地名を)カーナーヴォンって表記してますし。 -- 2012-10-13 (土) 12:36:03
  • 最上位砲の貫徹力はtier相応だけど、tier8HTでこの攻撃力はないだろ・・・。砲の精度は、良いけど。 -- 2012-10-13 (土) 16:06:35
    • 精度と照準時間はかなり良好だし問題ないんじゃない?全体的に見てどうやらイギリス戦車の特徴は高連射低威力で立ち回り次第で大きな戦火を挙げるタイプみたいだし。 -- 2012-10-13 (土) 16:12:10
      • え?!マチルダから重装甲ポンコツ戦車が伝統と思ってた。でも砲はWW2後半から貫通・威力のいい物が出てきていたはずだが? -- 2012-10-14 (日) 02:14:59
      • 史実の方はよく知らないな。WoTはそういうゲームじゃないし。 -- 2012-10-14 (日) 10:50:21
  • 弾代5ってwww -- 2012-10-14 (日) 04:17:18
    • 直しといた。しかし何でこいつの初期砲塔BPと同じなの? -- 2012-10-14 (日) 10:46:04
    • 弾薬費異常に安いななんだこれ -- 2012-10-14 (日) 23:53:53
    • 弾代とあわせて修理費も安いノンプレ垢運用可能な戦車!ってことはないですよね? -- 2012-10-16 (火) 12:54:35
  • なんていうか防御力に優れているわけでもないので、砲が同じならセンチュリオンでおkという感じ。 -- 2012-10-14 (日) 11:05:50
  • この改良砲塔、鼻に耳までついててダンボにしか見えない・・・ -- 2012-10-19 (金) 10:59:41
  • .彡⌒ ミ -- 2012-11-01 (木) 17:50:51
    • なんか、こんな感じの砲塔だな。 -- 2012-11-01 (木) 17:51:33
  • 改良砲塔の蓮コラみたいになってる部分ってなんなの? -- 2012-11-01 (木) 18:17:54
    • スモークディスチャージャーじゃないか? -- 2012-11-01 (木) 18:49:26
  • 僭越ながら解説を書いてみました、初めてなので駄文につき目に余る部分はどんどん書き換えてしまってください -- 2012-11-09 (金) 09:21:24
    • すばらしい!きみには一年分のスコーンと紅茶を提供しよう!(嘘) -- 2012-11-09 (金) 12:50:34
  • 念願の貫通と機動力を手に入れたけど、装甲と単発火力は弱め。使いやすいけど、HTとしてはやや微妙かも -- 2012-11-12 (月) 17:28:48
  • 主砲がセンチュリオンと威力、貫通共に同じだし、乗る意味が見当たらねぇ。仏のHTとMTを彷彿とさせる手抜き仕様。 -- 2012-11-12 (月) 23:11:20
    • 乗る意味?その国の戦車が好きだから乗る、それ以上の意味があるんでしょうか -- 2012-11-13 (火) 03:46:09
  • 英国HTで遊びたかったら、最低限コイツまではフリーで吹っ飛ばすべきですか? チャーチル3連星の嘆きが酷いんですけども・・・・・。 -- 2012-11-13 (火) 00:54:31
    • チャーチル1はTierを考えるとそれなり。7はちょい辛かったかも。ブラックは俯角と連射でそこそこ戦えた。フリー適当に混ぜつつ金玉なしで乗ってたけど、勝率53~55%だった。強くはないけど全くダメでもなかったよ -- 2012-11-13 (火) 07:14:15
    • あとカーナーヴォンさんも装甲イマイチ火力控えめ連射勝負という英国病を患ったままなので、過大な期待しないほうがいいかも -- 2012-11-13 (火) 07:26:19
  • みんな大好きな車体正面下部に弾薬庫がある気がする。実際抜かれることが多いようで、結果的によく壊れる。 -- 2012-11-14 (水) 06:17:07
  • イギリス重戦車はこの先前面装甲は値も形状も変わらないが、車体前面の傾斜してる装甲はT34で何度も弾かれている。近距離かつ平地で抜けないのでIS-4の傾斜装甲よりは硬いと思う。あの子は下のほう狙えば上面抜けちゃうんで。teir10のFV215だと頼りないけど、tei8でペネ248mmを弾けるのはなかなか硬い部類だと思わないか? -- 2012-11-15 (木) 01:59:52
    • 装甲に関しては貧弱な部類だと思うけどね。これって乗ってみての感想なのかしら -- 2012-11-15 (木) 07:16:37
    • 8.8cmL71金弾(貫通237mm)でスポスポ抜けたぞ。IS-4より硬いとかいくらなんでも過大評価。 -- 2012-11-15 (木) 07:51:52
  • OQF 20-pdr Type A Barrelを積んでみて10戦連敗.....抜かれまくりで希望が持てません.... -- 2012-11-15 (木) 07:58:39
    • TypeBにするとレティクルの締りのよさに驚くけど、火力は全然変わらなくて悲しい。火力下さい。 -- 2012-11-15 (木) 08:13:26
      • そうか!、TypeBまで頑張ってみるかw、その前にエンジンが...... (OO; -- 2012-11-15 (木) 08:22:33
    • たぶんTier8の重戦車で最弱かも・・・砲も装甲も頼りない -- 2012-11-16 (金) 18:56:17
  • 乗った感じはレーヴェの車体にTigerの88mmL/81を載せたという印象。レーヴェの劣化版って感じ。 -- 2012-11-15 (木) 13:54:06
    • L71でした。失礼。 -- 2012-11-15 (木) 13:55:07
  • 手数型になるんだろうけど際立ってDPMが高いわけじゃないので、同格MTにわりと撃ち負けるんですけど。一発無いんだからDPM1800ちょいくらいまでオマケして欲しい -- 2012-11-16 (金) 15:18:47
  • 激しく同感です! -- 2012-11-16 (金) 19:08:52
    • ブラックさんが1800、コンカラーが2200なのに、カーナーヴォン1700はちょっとご容赦願いたい。 -- 2012-11-17 (土) 09:27:28
  • 乗ってる人にはホントに申し訳ないけど、こいつがtiertopの時の残念感がハンパない・・・。 -- 2012-11-16 (金) 19:42:45
    • う、運営に言ってくれ (--; -- 2012-11-17 (土) 18:48:26
  • 勝率60%台を維持できる程度には堪能してるのにあんまり理解されなくてかなC -- 2012-11-17 (土) 13:05:25
  • HTとしては足回りまずまず、俯角が広くて照準も素早く正確。全体的に使いやすいけど、火力と装甲は控え目。砲塔正面はけっこう弾いてくれるので、地形を活用できると頑張れる。プレアカ2184で名手取れた -- 2012-11-19 (月) 19:23:52
  • 200戦ほどで開発終了。乗り始めはパッとしない印象だったけど、慣れてくると車体装甲のモロさ以外は全般に高性能でいい感じ。勝率もそこそこ出せた。砲は単発火力で劣るものの、DPMはTier8HTの水準。精度良く、照準1.9秒と素早いおかげで、命中率かなり高かった。 -- 2012-11-23 (金) 12:41:54
    • チャーチル兄弟から乗り継いで来るととても感動してしまう -- 2012-11-24 (土) 20:06:33
  • 砲塔正面は本当に硬いみたい。T95の155mmで防盾に当てたけど何度も弾かれた。俯角も広いしアメHTみたいな運用がいいかもね。 -- 2012-12-03 (月) 06:21:11
  • 走行しててもレティクルがあまり広がらないね。収束の速さと合わせて詰め易いね -- 2012-12-19 (水) 14:49:35
  • この戦車、名前なんて読むんですか? カナブン? -- 2012-12-22 (土) 13:58:57
    • 上のほうで出てるけどカーナボン。カナブンでも別にいいけどね -- 2012-12-22 (土) 14:43:08
  • この戦車開発完了。しかし最終砲の平均ダメージが200超えない。こんなもんでしたっけ?せめてティアトップになるのはやめて欲しい。ほんと周りに申し訳なくなる。 -- 2013-01-06 (日) 21:44:14
    • 単発火力が低いんだから、Damage per Hitが低いのは当たり前。ちゃんと攻撃チャンス作れてれば、一試合あたりの与ダメージは他のTier8HT並に出るよ -- 2013-01-06 (日) 23:49:55
      • レスありがとうー。頑張る! -- 2013-01-07 (月) 00:56:56
  • まだ、砲は20pdr AbarrelだけどTier5SPGさえAPだと一発で倒せない事があるのはキツイなと思った。DPMもそこまで高い訳でもないし -- 2013-01-13 (日) 17:15:19
    • 勝敗を決める大事な一戦では役に立たないね -- 2013-02-10 (日) 11:33:12
  • コイツでどう立ち回ればよいのかイマイチ分からない。スパスパ抜かれるし、絶対前に出たらダメだと思った。後方支援くらい?BPのほうがずっとマシに思えちゃう。 -- 2013-02-16 (土) 02:31:31
    • 支援も無理ですね、乗ってる人が少ないのも解る。言い方悪いけど家禽で飛ばす車両だと思うな。 -- 2013-02-18 (月) 15:04:00
    • 高精度で収束も早いから中間距離以上でもすごい当たる。足と俯角いいから場所取りしやすい。車体は弱いんで、ちゃんと地形使って隠す。当たり前のことやってれば普通に勝てるよ。 -- 2013-02-18 (月) 15:56:38
      • 開発終了してようやく使い方が分かってきた。↑の通り0.5歩後ろからバレルBの高精度の狙撃。砲塔は堅いのでアメ車の運用。機動力を生かし側面を取る様に陣地の変更。今までのチャーチルの様に運用すれば即溶けるね。 -- 2013-04-02 (火) 01:26:32
  • 前線に出て暴れるのが好きな人は乗らないほうが良いね。 -- 2013-02-18 (月) 17:46:07
  • 何いってんだ?車体ガッチガチだぞisuでもはじかないことはない -- 2013-02-24 (日) 19:34:40
    • こいつに限らず、入射角が悪けりゃBL-10だろうとTier6にも弾かれるだろうよ。きちんと狙おうな。 -- 2013-03-04 (月) 21:24:30
    • ISUでBL10使ってるけどなんかこいつはやたら弾く印象がある。どこを撃つか狙える距離なら問題ないけど。 -- 2013-03-06 (水) 23:54:44
    • やっとコイツの硬さをわかってくれる人が出てきたわ。前にコイツの前面は硬い、FV215b(以前の)と同じ車体前面装甲でtier8からなんだから・・・と言ったら、コイツはやわらかいとみんな言ってたんだ・・・適当なこと言いやがって。T34ですら高確率で車体上部弾かれるんだから硬いよな!! -- 2013-03-07 (木) 01:36:54
      • 今同じことを書こうとしてた。こいつはなぜか車体上部に吸い込まれて弾かれる事が多い気がする。t34で3連続で弾かれた時唖然としたわ -- 2013-03-11 (月) 13:03:17
      • だけど下部は貫通175もあれば抜けちゃうんだよねぇ -- 2013-03-11 (月) 13:11:56
      • 車体硬いよね、なめてかかったらカンカンはじかれた。 -- 2013-03-12 (火) 04:39:28
    • BlackPrinceの正面みたいに全幅の信頼をおけるわけじゃないけど、車体下部さえ隠せれば正面装甲は頼りにしていいと思う。ドライバー用覗き穴とか機銃口みたいな特段の弱点はないし。同各戦で潜在ダメージ8000行ったこともある。 -- 2013-03-21 (木) 19:22:48
    • きちんと使えば車体はかなり信用できるんだけど、砲塔が抜かれるんだよな。接近戦だったからかもしれないけどCenturion7と丘で頭の打ち合いしたら両者ともにほとんど貫通したよ。 -- 2013-03-23 (土) 15:37:41
      • そうそう、防盾部分はともかくとしてその上の傾斜部分が蜂の巣になってることが多い。当然同じ砲塔のCenturionも同じ場所が弱い。 -- 2013-03-23 (土) 16:08:50
  • 火災はあまりおきないが弾薬庫が頻繁にやられる 自走の榴弾直撃などで弾薬庫大破そのまま爆死が多い -- 2013-03-04 (月) 04:59:29
  • 役立たずの代名詞上位に入る戦車だね、課金で飛ばしたくなる。 -- 2013-03-08 (金) 21:35:50
  • きちんとハルダウンしたり、タイマンの時はリロードの速さを活かして敵が1発撃って次を撃つ前にこちらが二発目を撃って隠れる。そんな普通の運用をするだけで100戦して勝率6割超えるいい子。 -- 2013-03-15 (金) 20:51:14
    • 単発威力の低さ以外は無難にまとまったすごく使いやすい車両だよね。 -- 2013-03-23 (土) 15:22:04
  • 乗り出しがきついな。BPの砲でtier10に立ち向かえとかどうかしてるわw -- 2013-03-17 (日) 17:00:28
    • このくらいのTierだと最終砲までフリー経験値ぶっこむのと100%(または乗せ換え90%)乗員くらいはあたりまえじゃないかな… まぁ最終砲にしてもお察しな性能だけど… -- 2013-03-17 (日) 19:18:51
    • 0フリー経験値なかったから乗り出しはほんときつかった。tier7時点でも貫通不足のままの砲をtier8とか全く戦力になれん170/150ってなんだよwww -- 2013-03-18 (月) 17:36:22
  • センチュリオンと同じ砲で同じような戦い方して同じような戦闘結果でもこっちのほうが断然収入いいな。スタ垢でも微黒くらいで運用できそう。 -- 2013-03-17 (日) 19:43:40
  • 履帯切れ多すぎる。BPの2倍は切れてる気がす -- 2013-03-24 (日) 20:40:46
    • そんなに多い気はしないなぁ。というかChurchill VIIを抜けてきた紳士ならばこのくらい屁でもない気がするが…。 -- 2013-03-24 (日) 21:14:32
  • そこそこの防御力に機動性に優秀な砲俯角があって使ってるだけでストレスになるような車両(Churchill VII、お前のことだよ)じゃないんだけれど、やっぱり一発の威力に欠けて連射もそれほど効くわけじゃなから攻撃力がつらいなぁ。 -- 2013-04-06 (土) 10:06:17
  • 決して前に出てはいけない -- 2013-04-11 (木) 17:52:03
  • 乗り出しものすごくつらそうだなあ -- 2013-04-12 (金) 19:21:11
  • 最近Tier2下の連中もなめて向かって来るから中距離で隠れてても辛いな -- 2013-04-13 (土) 09:20:57
    • さすがにTier6はHTだろうがTDだろうが余裕で返り討ちにできるだろ。最前線で活躍する戦車じゃないけれど、正面装甲だけは同各HTをガシガシ弾く程度には信頼できるから距離をとるのはもったいない。 -- 2013-04-13 (土) 09:51:31
      • 同格HTだけどこいつ正面向いててもボーナスタンクとしか思えんw -- 2013-04-13 (土) 15:40:49
      • 下部は弱いけど上部傾斜は同格HTだと辛いよ。↑の方は弱点をしっかり狙える方or課金弾常習者かな? -- 2013-04-13 (土) 16:33:21
      • 豆鉄砲だからね撃たれても痛くないと思ってしまう -- 2013-04-13 (土) 19:23:26
  • 弾薬庫壊れすぎ -- 2013-04-14 (日) 17:13:29
  • 最近乗り換えてようやく開発終了して気づいたんだが、ここの最終状態の画像Type B BarrelになってるけどこれType A Barrelじゃね?TypeBはブルバレル(戦車でもそういうのかは知らんが)+排煙機ついてるからだいぶ印象が違う。今晩にでもスクリーンショット撮り直して貼りたいがよろしいか? -- 2013-04-15 (月) 15:09:11
    • 20時すぎたら2周年記念ガレージ終わるかなと思ってたけど終わってないのでスクリーンショット撮影延期します。もし他の方がやってくれる場合、作業開始時にココで宣言していただけると僕が助かりますのでご協力お願いします。 -- 木主 2013-04-15 (月) 20:48:58
      • ガレージが元に戻っているのを確認したので作業開始します。 -- 木主 2013-04-16 (火) 22:17:02
      • 更新完了しました。画質を良くしたかったのですがファイルサイズが一気に大きくなってしまいました…重すぎる等問題がありましたら差し戻しもしくは画像の圧縮しなおし等行いますのでご意見をお願いします。 -- 木主 2013-04-16 (火) 22:41:37
      • 乙です -- 2013-04-17 (水) 13:44:27
  • こいつの車体正面装甲で貫通力300の砲弾ははじけますか? -- 2013-04-17 (水) 00:20:35
    • 貫通300mmの砲は着弾角64度(標準化入れて69度)以内ならば130mmの装甲を射貫できる。この戦車の正面上部につけられた傾斜は60度だが...距離による貫通力減衰や微妙な昼飯を併せれば弾くかもしれない -- 2013-04-19 (金) 08:00:27
  • 自分で使っても相手チームに居てもこいつTier8HT最弱なんじゃないかと思う -- 2013-04-17 (水) 09:58:17
    • グレートブリテン及び北アイルランド連合王国は9からが本番 -- 2013-04-17 (水) 10:38:59
  • 修理費が書いてないのですが、どのくらいなのでしょうか? -- 2013-04-28 (日) 17:52:48
    • 12,000くらいだったと思う -- 2013-04-29 (月) 19:06:18
  • この子なんでこんなに火力低いの…? -- 2013-05-04 (土) 14:13:12
    • さあ、なんでかな。前面がわりと硬いからじゃね?砲塔も硬い、車体上部はペネ240mm級も弾くからね。でも同tierの110は同等かそれ以上の装甲持ってるくせに、火力は単発並で高DPMっていうね・・・。 -- 2013-05-04 (土) 20:36:22
  • どこから開発するのがおすすめ? -- 2013-05-04 (土) 19:49:15
    • 初期履帯でも砲塔とA Barrelは乗せかえられるからまずはそこ。次は装備を乗せるためにキャタかな。後は好みで良いと思う -- 2013-05-04 (土) 20:40:10
      • 初期履帯では改良砲塔搭載不可です -- 2013-05-19 (日) 22:09:37
      • なんか装備積んでない?0.8t位余裕あるから0.4t差で乗せられる改良砲塔は乗るよ -- 2013-05-20 (月) 05:30:13
  • artyの攻撃で一撃爆散ランキングTier8HT第1位! -- 2013-05-06 (月) 19:31:43
    • S-51乗ってるけどT34のほうが一撃で死んでくれる気がする。 -- 2013-05-06 (月) 19:34:28
      • T34は乗ってる人多いからな。この戦車は人気ないからほとんど見ない -- 2013-05-06 (月) 20:03:24
      • 自分もS-51乗ってますが確かにコイツはよく削れる。1k程度は安定して与えれる -- 2013-05-31 (金) 05:52:58
  • 格上戦に放り込まれると綺麗な花火になるが格下戦だと結構弾いて隘路でヒーローになれる・・・英国戦車はいつまでこの路線なんだよ -- 2013-05-07 (火) 09:55:00
    • Ⅷまでかな それにしても中戦車とも砲が変わらんとは… -- 2013-05-08 (水) 00:50:50
      • 中戦車で積んでる砲としては同各最強なんだけどな…。HTなんだからせめて発射速度がもう少しないと攻撃力がつらい。 -- 2013-05-08 (水) 02:12:47
  • BPの正面装甲の信頼性を少し落とした代わりに念願の貫通力と機動性が他国並に、こう聞くとなんだか強そう -- 2013-05-08 (水) 02:08:34
    • 問題なく戦えるけど、まだバレルはAだけど -- 2013-05-08 (水) 05:18:27
  • 砲塔の防盾はかなり頑丈に出来てるっぽいね。T34の課金弾で頭出ししてるこいつを撃ってみたが、4発撃って貫通したのは2発、その2発も防盾に吸収されたのかノーダメージだった。まさかハルダウンしてて撃ち負けるとは思わなかったわ。意外と厄介だね。 -- 2013-05-10 (金) 12:34:42
    • どの様にしてハルダウンしているT34が打ち負けたのですか?カナブンの弾は貫通しないはずなのに -- 2013-05-10 (金) 13:21:10
      • キューポラ狙いだね。精度が良いし収束も早いから、悠長に構えてると結構狙い撃たれるよ。泣く泣く後退するハメになったが、後で被弾痕を確認したら砲塔上面を舐める様に貫通されてて驚いた。まあハルダウンしたからって万全とは言えないのは確かだけど、まさかこいつ相手に下がらなきゃいけなくなるとは思わなかったよ。 -- 2013-05-10 (金) 14:20:15
      • こいつの砲性能からすればT34のキューポラはかなり当てやすいのだけれど -- 2013-05-10 (金) 14:21:35
      • 窪地ならキューボラ、斜面利用したハルダウンなら防盾の下狙えば貫通するでしょ、精度3・2収束1・9と最終砲の性能は高いわけだし。 -- 2013-05-10 (金) 14:22:53
  • もうちょっと砲性能がよければねえ この貫通/ダメージならあと少しDPMあげてくれても許されると思うんだが 俯角も照準時間も精度も及第点だけどこのぐらいのtierになるとやはり火力不足が目立つ -- 2013-05-10 (金) 15:02:47
    • 本当にもう少しだけ単発火力かDPMどちらかあればって感じだよなあ -- 2013-05-11 (土) 02:19:41
  • エンジンを一段階改良すると格段に動きやすくなる。逆に言うと初期エンジンでは最高速の早いBPという感じ… -- 2013-05-13 (月) 13:45:24
  • BPとこいつの頭どっちが固い? -- 2013-05-13 (月) 21:50:11
    • BPの方が固い。BPは防盾とその周りの枠のおかげで砲塔正面はほぼ無敵だったけど、こいつは防盾以外の場所は普通に抜ける。特に防盾より上にある傾斜部分がスコスコで相当薄そう。 -- 2013-05-13 (月) 22:25:13
  • センチュリオンMk1と同じ頭かと思ったら違うんだね。 -- 2013-05-14 (火) 12:16:34
    • 名前が違うだけで重量装甲性能、車長席脇の紅茶用ヒーターまで全て同一 -- 2013-05-14 (火) 12:44:01
      • どうせなら同じにして開発一緒にしてくれればいいのに・・・ -- 2013-05-14 (火) 21:46:00
      • 敢えて言うならアンテナの数が違う。センチュは2本 カナブンは3本 -- 2013-05-16 (木) 14:22:30
  • はっ!装備積んでました 失礼しました -- 2013-05-20 (月) 19:40:40
  • 本当にこの戦車は砲の貫通はともかく威力がなぁ……。それにしてもこうしてみるとえげれす戦車の特徴って脈々と受け継がれてるんだなぁ~。チーフテンやチャレンジャーと車体がよく似ている。 -- 2013-05-21 (火) 22:43:23
  • こいつ砲塔正面IS-8の課金弾弾きまくったぞ?何mmあるんだ?表記詐欺やめろよ・・・ -- 2013-06-01 (土) 03:04:41
    • 散々固い固いと言われているのにどうしてそこを狙うんですかねぇ・・・ -- 2013-06-01 (土) 03:59:34
    • Tier8にもなって表記詐欺の問題にするとか言い訳にしてもみっともないにもほどがある。防盾に弾かれた時点で何でその後もずっと同じ箇所に撃ちこむのかが理解できない。 -- 2013-06-01 (土) 04:25:14
    • IS-8はTier9ね、そもそもIS-8の金弾はHEATなんだから防盾には撃ち込まない方がいいよ -- 2013-06-01 (土) 06:03:58
      • 木主です。たまたまこの戦車と当たって、相手はハルダウンしてて、その上砲塔しか狙えない土壇場な状況だったんだ・・・。通常弾が弾かれてしまったから、課金弾を数発使ったが、それでも弾かれてしまったから試合後に表記を見て165mmという表記に驚きを隠せなかったんだ・・・ログを良く見ると9世代の砲を弾くとあったし、自分は冷静ではなかったよ・・・申し訳なかった! -- 2013-06-01 (土) 14:29:53
  • ↑で防盾の硬さやアメ車並の俯角があってハルダウンしやすいし車体下部の撃たれ弱さもあって地形を利用して積極的に頭出しやハルダウン運用をするといいことも内容に取り込むべきじゃないかと思うんですがどうでしょう -- 2013-06-03 (月) 11:55:47
    • すいません途中で送信してしまいました、↑で は無視してください、それとだれか編集できる方がいたらお願いします -- 2013-06-03 (月) 11:59:18
      • 何をどう編集してほしいと?このコメントを「こいつ砲塔正面IS-8の課金弾~」のツリーに繋げてほしいという事でしょうか。 -- 2013-06-03 (月) 12:20:41
      • 上のコメでも話題になってる通りコメントのログなどでもよく防盾の硬やハルダウンについてのことが上がりますがコメ欄ではなく本内容の解説の項では触れられていないのでそのことについて加えるのはどうか という内容です -- 2013-06-03 (月) 12:32:45
    • ハルダウン運用が有効なのはこいつに限らずイギリス重戦車全体の特徴じゃないか?マチルダ黒太子は別格だけど。 -- 2013-06-04 (火) 10:13:22
  • コイツの改良後砲塔がどうにもてっぺんハゲの頭に見えて毎度笑ってしまう。クリーム色なのが拍車をかけてる -- 2013-06-05 (水) 01:43:56
  • 軟い軟い言われてるけど車体下部だけ隠せばホントに頑丈だよねコレ。車体上部は同格のHTの砲すら弾くし砲塔はたまに抜かれるけど何故かノーダメになることが多い。下部を隠す起伏の無い市街戦や平地だと超キツイけど。 -- 2013-06-19 (水) 12:22:57
    • 結局は使い方次第なんだよなぁ、と思うね。 -- 2013-06-19 (水) 13:02:53
  • 精度いいから虎的運用がいいけど味方に左右されやすいんだよなー近すぎると弱点狙われてすぐ死ぬ -- 2013-06-19 (水) 15:39:31
  • こいつって、戦ってる時にここは隠したほうがいいよっていう弱点ってどこです? -- 2013-06-19 (水) 16:57:56
    • 車体下部はかなりやわらかいし正面から抜かれると弾薬庫壊れやすいので注意、砲塔正面(防盾)と車体上部はまああてにしてもいいよ -- 2013-06-19 (水) 18:50:14
  • bpまでは砲弾費が安く稼ぎやすかったのだが稼ぎが悪く、、、、、ようやく稼ぎが悪くなってきた。といってもまだまだ砲弾は安い部類に入るのはさすがイギリス。買っても負けても懐に優しい。 -- 2013-06-23 (日) 20:58:54
    • 絶対的には安いかも知れんが、コストパフォーマンスとしては最悪の部類じゃない?弾代に見合うだけの威力がないから、なかなか撃った分の回収がしづらい。感じがする。 -- 2013-06-23 (日) 21:10:45
      • 戦闘で活躍できるかどうかは別としてお金集めはbpが圧倒的に良好なので売らずにとっとくべきだね。 -- 2013-06-23 (日) 21:50:18
  • あれ?修理費が載ってないね。さっき大破して修理費13948取られました。 -- 2013-06-23 (日) 23:27:17
  • こいつって、初期履帯で砲と砲塔変えられるんだね。重量ギリギリ無理だと思ってた -- 2013-06-27 (木) 02:45:56
    • 取り付けられるけど装備がなんにも乗らない。 弾込め棒すら積めないのでやはり最初に足開発したほうがいい。 -- 2013-06-30 (日) 16:22:03
      • 17ポンド砲でTier8帯は難しいぞ…金弾ばらまくんならいいけど。20ポンド砲Aを先に載せたほうがマシかと思う。 -- 2013-06-30 (日) 22:28:16
      • 装備乗らないのも辛いけど17ポンドも辛いからやはりフリーで足 砲塔 砲を一気に開発が理想か、、、、。高い経験値は要求されないが是非やりたい。エンジンの研究費が高いのが悩みの種、快速を手に入れたいイギリス乗りの最後の壁となる。 -- 2013-07-01 (月) 00:27:03
  • 車体正面下部に弾薬庫あるのかな?かなりの確率で壊れるから湿式弾薬庫つけたらいい感じになりました -- 2013-07-01 (月) 00:12:58
  • えっなにこの人を舐めたDPMは。センチュリオンとなにが違うんだ -- 2013-07-08 (月) 13:03:31
    • 同じティア -- 2013-07-08 (月) 13:09:27
    • ごめん、ミスた。同じティア8のセンチュリオンMk1は20ポンド砲でもtypeAバレルまで。このカーナヴォンはもう一つ上のtypeBバレルまで装備できるので若干、砲の連射速度や照準速度が上なのよ。 -- 2013-07-08 (月) 13:11:14
      • どっちにせよ攻撃力的には微々たる差だけどな… まぁtypeB-barrelでスタビ積めば300mくらいでの行進間射撃が現実的になるくらい移動中のレティクル拡散が小さくなるから楽しいことは楽しいんだが。 -- 2013-07-08 (月) 13:23:30
    • センチュリオンの砲塔そのまんまだしな。コンカラー砲できるまでとりあえず載せました。 -- 2013-07-09 (火) 01:38:17
    • 装甲が決定的に違うじゃないか。こっちの方が圧倒的に硬い、だから射撃機会が多くて与ダメ増える。王虎に正面から撃ち勝てる。全然違うじゃないか -- 2013-07-09 (火) 21:25:09
  • なんか、TierTOPよりも、Tier10戦の方fが戦いやすい気がするんですが、皆さんはどうです? -- 2013-07-08 (月) 21:39:45
    • こいつでTierTOPだと敵が大体ソ連のヤバイ戦車とぶつかるから厳しい。キングタイガーとぶつかってもまともに戦うと勝てる気しない。鉄壁装甲を脱ぎ捨て速力を手に入れたせいで格下相手の無双も難しいしなあ。 -- 2013-07-11 (木) 02:28:46
      • 虎Ⅱならきつめの角度とられなければこっちも抜けるし(相手が下部狙ってくれば)あっちも抜けるだからそうでもないんじゃないか?単発がものすごく低いから障害物挟んでT34やソ連車両と当たるとものすごくきついし下部のせいで格下だやったーとオラオラすると思わぬダメージ食らったり -- 2013-07-12 (金) 10:02:08
  • 初期履帯の積載量で改良砲塔&OQF 20-pdr Type A Barrelはつめませんでした。どっかで修正はいったのかな? -- 2013-07-13 (土) 11:28:06
    • すいませんこちらの不調でした。再起動したら初期履帯でつめました。 -- 2013-07-13 (土) 11:31:06
  • こいつの砲塔めっちゃかてぇな・・・ -- 2013-08-17 (土) 01:36:56
    • 防盾しか固くないから安心しろ。頭だしを相手にするときは防盾の上のキューポラある側か、防盾の下を撃てばいいと思う。 -- 2013-08-17 (土) 01:51:59
  • こいつ乗ってるときやたら負けるんだが味方の動きも悪いんだろうが。コツがあるなら教えてください。 -- 2013-08-17 (土) 02:53:09
    • 側面は傾斜つけても当たれば抜けるレベルな上にパンチ力不足なので近距離は無理、遠距離からの狙撃や視界提供でいいと思う。換気と皮膜か双眼鏡を必ず装備しよう。車体下部と側面を絶対に見せないように地形を利用しよう。 -- 2013-08-17 (土) 21:33:29
  • この車両頭だけ出して打ち合ったら被潜在ダメ8700いったぞ。 -- 2013-08-17 (土) 20:50:51
  • 車体の下っ腹は誰彼構わず抜いてくるしハルダウンしないとこの車体装甲はマッチング上辛い。足力利用と遠距離射撃はこの先の英重ツリーの基本的な立ち回りになるからこの辺で慣れておく必要がある。 -- 2013-08-18 (日) 16:30:15
  • 解説のところには「適切であればブラックプリンス歩兵戦車よりも格段に高い防御力を発揮することができる。」とありますが皆さんのコメントを見ると防御力は平均以下だというイメージを受けます。解説が誤っているのでしょうか?気が向いたら教えて下さい。 -- 2013-08-18 (日) 18:16:56
    • 下部を隠せば正面装甲と正面砲塔のみ格上すら弾き返すポテンシャルを秘めてます。そのかわり側面が無いに等しい装甲なので昼飯角度が有効じゃなくなってしまった。側面打たれると貫通するので体感的には装甲は弱体化したように感じるのです。 -- 2013-08-18 (日) 18:42:53
      • ブラックプリンス以上に高度な技術が必要という事ですね。今目指している車両なので参考になります。ありがとうございました。 -- 2013-08-18 (日) 21:30:52
      • 解説にない注意点として金稼ぎには適さない車両で火力面劣悪で単発火力と連射性共に低い残念戦車。トップクラスの視界を利用し敵との距離をとり一方的な攻撃ができるかが勝負の要となりガチバトルは格下相手でも負ける可能性があり避けてください。 -- 2013-08-18 (日) 22:28:32
      • なるほど。ブラックプリンスとは基本戦術までもが違う、全く新しい車両という事ですね。稼ぎが悪いという事はプレミアム化も検討しなければならないですね。ご忠告感謝します。 -- 2013-08-19 (月) 09:09:14
      • 確かに火力は低いが、装填速度はTier8としては破格だし、金弾使いまくるとか味方にnoobって言われるような働きをしない限りは、平均すればBPぐらいは稼げるよ。まぁT34とかには敵わんが -- 2013-08-19 (月) 10:38:14
      • 装填速度早くてもDPMは並だし、その大したこと無いDPMのためにやたら高価な弾乱射せんとあかんし、BPくらい稼げるというのは全く同意できん。 -- 2013-08-19 (月) 10:55:58
      • したらばで計算してた人いたけどこいつ同格HTの中では弾薬費効率かなり良い部類みたいよ -- 2013-08-19 (月) 13:09:45
    • 車体下部はかなり弱いが、正面装甲は非常に固いですよ~。上手く車体下部さえ隠せば同格の弾がほぼ通りません。友人と試し撃ちした結果から言うと、レーヴェだと数発に1発程度しか抜けない。上位のHTでもある程度までは弾けると思います。ただ、精度良い砲だと防盾にある機銃や防盾を避けて撃たれる事も有りますが。車体下部は王虎以上に柔らかい印象 -- 2013-08-19 (月) 11:50:43
      • 様々なアドバイス感謝します。稼ぎに関しては「ブラックプリンスほどではないが同格HTとしては良い」という理解に至りました。ブラックプリンスは取っておくつもりなので、稼ぎを心配する必要はなさそうです。主砲の性能も17ポンド砲の正当強化というイメージなので個人的に非常に期待できます。アドバイスをくださった皆さんありがとうございました。 -- 2013-08-19 (月) 15:11:09
      • 英国紳士がこんなに居たことに俺は感動したよ -- 2013-08-19 (月) 17:33:15
  • 20ポンド砲Bバレル搭載から安定して使いやすくなった。照準時間1.9秒が地味に効いている -- 2013-08-21 (水) 03:35:07
  • MT見たいな使い方するとすげえ活躍できるな。HTなのにパトロール取れてワロタw -- 2013-08-21 (水) 23:59:00
    • チャーチルと比べると足の速さは改善されたといえど早い部類には入らない。普通に視野が広く前面砲塔が硬い重戦車です。中戦車のように走り回ると側面穴だらけにされて爆散してしまう、、、 -- 2013-08-22 (木) 01:14:31
      • それはLT見たいなMTの話だろ。普通のMTは巧みに陣地転換繰り返してセコセコ撃つのが仕事。 -- 2013-08-22 (木) 02:08:07
      • 隠蔽がないから下手に動き回ると中戦車とちがって見つかる、中戦車と比べると鈍速であり、中戦車とはかけ離れた性能。良視界 下部を隠せば正面カチカチ 側面ペラペラなどの多くの共通点を持つキングタイガーとほぼ同じ戦術で間違いないだろう。 -- 2013-08-22 (木) 22:57:45
    • いろんな運用ができる器用貧乏キャラだとは思う -- 2013-08-22 (木) 23:00:48
  • この車両で相手とたいまんになったとき相手が上格じゃない限り正直正面にくっつけば相手はこの車両の弱点をなぜか知らない奴が多い キューポラ小さいし砲塔の上部はかなり硬い それに加えて遠距離からの援護射撃もしっかり出来る すごくいい車両だと思う -- 2013-08-23 (金) 05:49:38
    • いや砲塔の上部(防盾より上)は車体下部並に薄いよ。あんだけ傾斜してるのにもかかわらず貫通150mmもあれば抜ける。 -- 2013-08-23 (金) 08:33:55
      • それは貫通じゃなくて砲弾の口径が関係してる -- 2013-08-25 (日) 14:01:43
      • ↑確かにそれもあるだろうけど、この防盾より上の傾斜部分は51mmしかない。傾斜は23度あるけど見かけ装甲厚は150mm程度だしほんの少し角度殺せば口径に関係なく抜ける。 -- 2013-08-25 (日) 20:08:52
  • こいつの最大の利点は、使えない雑魚だと周りが思っており、かなり油断して適当に正面から撃ってくる事だな。前面傾斜装甲で250mmくらい有るのに。。 -- 2013-08-25 (日) 13:26:11
    • 火力劣化版キングタイガー感満点だからね、、、防盾で前面砲塔ほとんど覆われてればもうちょっと違ったんだが、、、、案外前面砲塔が抜かれてしまうのが痛い。 -- 2013-08-25 (日) 13:51:21
  • 利点としては?KV-4を通常弾で楽に抜ける事かねえ -- 2013-08-25 (日) 20:20:22
  • 先日本車の防御力に関して質問をした者です。本日購入までたどり着くことが出来ました。無線しか換えていないストック状態でしたが、地形と運の両条件が良かったためもあり、TigerⅡを履帯損傷のみで撃破できました。T29からの不意打ちを弾く正面装甲と機動力の高さは本物だと痛感しました。 -- 2013-08-26 (月) 21:20:56
    • 雑談掲示板 英国面にてよろしく。英国戦車乗りの巣窟になってるぜ。 -- 2013-08-26 (月) 21:58:56
      • お手柔らかなご忠告感謝します。今度からはそちらを利用することと致します。 -- 2013-08-26 (月) 22:18:38
  • 修理費は10Kチョイです -- 2013-08-28 (水) 17:32:01
  • スタビ確定として残り2つは何が良いでしょうか?「手数増やす為にラマー」「視界確保に皮膜」「榴弾対策に内張り」(´ヘ`;)ウーム… 個人的には「スタビ」「ラマー」「皮膜」かなぁと思うのですが、カーナーヴォンの場合は榴弾の脅威はどんな感じでしょうか? -- 2013-09-02 (月) 11:17:52
    • 私はラマー、スタビ、内張りかなぁ。時々、内張りを皮膜にも変えてるけど。個人的にはTier8から上だとSPGも当ててくるようになるから内張りもありだと思うけど、基本的には皮膜やカニメで視界補助かもね。概ね史実のコンセプト通り支援戦車って言葉がぴったりだし。 -- 2013-09-02 (月) 16:10:06
      • なるほど。「スタビ」「ラマー」「内張り」でやってみて視界に不満が出るようなら見なおしてみます。貴重なご意見ありがとうございます。 -- 2013-09-02 (月) 17:16:48
      • スタビ 必要? 私は付けたけど結局外しちゃいましたけど。なにせ接近線になれば格下に普通に貫通される。真正面にいる敵にしか防御力は発揮されません。重戦車的立ち回りは厳しいと言わざるおえない。じゃあ中戦車的かというと、、、そっち方面戦術ならis-3の方が断然強いですね。そのため皮膜 換気 ラマーで完全に狙撃兵にしちゃいましたね。 -- 2013-09-03 (火) 03:59:56
      • おまえさんが合わなくてスタビを外したのはわかるんだが。カーナヴォンは車体下部隠すこと意識して運用すればかなりはじくぞ?もちろん側面容易く撃たれる様な頭悪い重戦車運用はしちゃいけない車両だが。それと別に前線の一歩後方から快速車両を狙ったりとかでもスタビは役に立つぞ?撃った後も狙い続ける中、さっさと照準を安定させたいって言う意味でもつける意味はあるし。あと、「カーナヴォン」での話しなんだからIS-3とか他の車両わざわざ言わなくてもいいと思う。それに狙撃運用ならなおさら遠くのやつが動くのを狙うときに安定させるためにスタビはつけた方がいいと思うんだが。まさか、ガン芋運用とかじゃないよな? -- 2013-09-03 (火) 04:15:47
  • 最終砲ならスタビつけなくても別に当たるという結論に落ち着いたかな。外した体感は走りながらの砲撃がちょっと不便と思う程度だった程度であんまり変化なし。威力以外は結構いい数値の砲だから十分でしょ。 -- 2013-09-03 (火) 21:30:07
    • 落ち着くも何も、どこから最終砲云々って話が湧いてでてきたのやら┐( ̄ー ̄)┌ヤレヤレ ガン芋運用に関してはシカトですか?愚痴や日記など生産性のない話題は外部総合掲示板をご利用ください。とあるのでもうこの話題はどうでもいいです。   -- 2013-09-04 (水) 00:35:54
  • 防盾の機銃って本当に弱点?ハルダウンしてるとき、しょっちゅう駆逐やら格上重戦車に撃たれるけど(弾痕だけで)一発も抜けたことがない・・・ -- 2013-09-03 (火) 23:34:09
    • 残念だけど、防盾を狙う時点で間違えてるよ・・・ -- 2013-09-03 (火) 23:54:10
      • 防盾の脇とか上下の薄い部分を狙うほうが確実 -- 2013-09-03 (火) 23:54:53
      • ですよね、ありがとうございます。弱戦車として舐めてかかられているんですね・・・悲しいやら嬉しいやら -- 2013-09-04 (水) 15:29:35
    • 友人と試しの結果です。レーヴェ相手の場合至近であっても防盾や車体は耐えられるけど、機銃部分は距離が少しあっても貫通しました。 -- 2013-09-04 (水) 15:44:40
      • 本当ですか!?じゃあ、運が良かっただけ、ということですね。いずれにせよじっくり狙わせないプレイを心がけようと思います。わざわざありがとうございました。 -- 2013-09-04 (水) 15:55:10
  • 車体下部撃たれると良く弾薬庫が損傷する…(´・Д・)」 -- 2013-09-12 (木) 18:23:13
    • だからハルダウンしろとあれほど言ったのに・・・ -- 2013-09-12 (木) 19:06:02
      • ハルダウンだとにかくハルダウンだ、ハルダウンできなくてもとにかく下部だけは隠すんだ -- 2013-09-14 (土) 00:28:37
    • 下部だけ隠しても側面見せちゃダメだぞ側面無いに等しい装甲なんだから、あと車体は傾斜で弾くタイプだからちょっとした坂道で鉄壁にも豆腐にもなるから坂の利用熟知してね。 -- 2013-09-14 (土) 00:55:49
  • 正直ブラックプリンスと立ち位置が変わってない同格HTとかの砲も弾けるけど豆鉄砲すたんす -- 2013-09-14 (土) 12:38:26
    • bpと同じ立ち位置なんていたら側面穴だらけにされて爆散するわ。全然違うしカナブンはbpと違って極端な装甲配置のため各下無双がほぼできない。tier相応の貫通も持ってるので格上に無力bpと違って格上もきっちり貫通可能。bpとは全く違う立ち回りが要求される戦車だ -- 2013-09-14 (土) 13:18:57
      • 立ち位置ってのは位置取りのことじゃないんだがそもそもBPでも側面向けてたら貫通されるだろあと格下に抜かれるとか下部でも晒してんの? -- 2013-09-14 (土) 13:32:42
      • bpは側面も弾くよ。どちらかというと側面すら硬いのが売りだ逆にどんな運用してるんだ?側面が無いに等しい装甲だからだよ格下に抜かれるのは、貫通150もあれ角度つけてもスパスパ抜けるがな。積極的な接近戦可能なbpと違って側面ペラペラカナブンはそんなことできない狙撃兵だ全く違う。 -- 2013-09-14 (土) 14:29:50
      • まて側面弾くって昼飯してのこといってんのか当たり前だろつか正面は同格の砲弾けるのが似てるっていってるだけだろ -- 2013-09-14 (土) 15:42:23
      • だってその当たり前が不可能なのがカナブンなのだが?うっすら昼飯してる時でも万が一、側面当たれば貫通確定の貧弱装甲だぞ?。それを補うのが同格どころか格上すら弾き返す可能性を秘める強力な正面装甲だ。坂道をうまく利用すれば貫通250あっても難なく弾き返す、これこそbpとの最大の差だ。数値上弱そうな車体装甲じつは相当な数値詐欺です。 -- 2013-09-14 (土) 16:01:24
      • えそれさっきから俺がいってることだよな結局装甲が優れて砲が不利だからBPに似てるっていっただけで装甲配置の話しなんかしてねえよ -- 2013-09-14 (土) 16:08:07
      • 装甲は優れてるとは、、、、言い難いね -- 2013-09-14 (土) 16:15:27
      • 下部さえ隠してれば昼飯なんてせんでも同格の砲だと防盾さけるかデコぐらいしか抜けんぞ  -- 2013-09-14 (土) 16:24:27
      • 正面装甲は間違いなく強固です、、、、正面だけは、、つまり極端な装甲配置=狭い防御範囲というわけだ。斜め前に敵がいるだけでアウトな装甲は優秀とは言い難い -- 2013-09-14 (土) 16:55:16
  • 車体下部の装甲っ何ミリあるの?D5T-85BM撃ったらガンガン抜けてしまったんだけど… -- 2013-09-18 (水) 01:17:41
    • 76mmで傾斜42度 -- 2013-09-18 (水) 12:47:01
  • 車体下部を抜かれるとものすごい確率で弾薬庫が逝く。 ただでさえセンチュリオンみたいな重戦車で高連射だけが売りなのに弾薬庫が破損するとゴミになる マジで弾薬庫をBPあたりに見習ってほしい -- 2013-09-21 (土) 21:27:51
  • ぶっちゃけBPのほうが強いわ確かに貫通力は素晴らしいと思う、しかしそれだけ,まずtier8なのにDPR低すぎ。せめてもう少し連射効かないと同格にすらほぼ勝てない、しかも格下軽戦車とかも1発じゃひん死にすらできんし -- 2013-09-22 (日) 18:10:12
  • ハルダウンして戦ってたのに spgに一撃で爆散させられた・・・修理代が馬鹿にならないし、威力がないから接近してきた弾倉持ちの軽戦車にNDKされる・・・まさに苦行 -- 2013-09-29 (日) 03:08:53
    • こいつは、軽戦車にNDKされないくらいの旋回能力はあるよ。まあ、火力はしょうが無いから2,3発当てなきゃだけど -- 2013-10-03 (木) 02:01:52
  • エンジンより最終砲を開発するべきですかね? -- 2013-10-03 (木) 00:15:18
    • エンジン開発して機動力上げても、Tier8HTで貫通171mm、単発150ダメはさすがに洒落にならんので、フリー投入してでも早急に20ポンド砲Aバレルを手に入れるべき -- 2013-10-03 (木) 00:34:11
      • すみません、文字を省きすぎました。今バレルAまでできていてエンジンは初期状態なのでどっちを開発したらいいんですかね? -- 2013-10-03 (木) 23:22:13
      • 自分が乗ってた時はAバレルの性能でそこまで不満はなかったので、Bバレルはコンカラーより研究するの後にした 照準時間0.4秒差を許容出来るかどうかだろうね -- 2013-10-04 (金) 20:01:31
  • バレルBかエンジンどっちをとるべきなんだろな -- 2013-10-04 (金) 18:56:59
    • Bバレルの収束1.9秒はスタビ付けると凄まじいし、誤差程度でもレートと精度上がってるから最終砲の方を優先させた方が良いと思う -- 2013-10-05 (土) 00:25:48
      • ありがとうございます!すごい化けますねこれ -- 2013-10-05 (土) 20:39:39
      • 残念ながらスタビでは収束速度は変わりません。照準の拡散量が減るだけで絞り切るまでには同じ時間がかかるのでそれを縮めたいならガンレイをつけましょう -- 2013-10-15 (火) 12:06:15
      • 拡散が減るからその分収束にかかる時間も減ってるでしょ、体感だけど。違うならソースプリーズ。 -- 2013-10-15 (火) 13:05:47
      • スタビで拡散減るのが1.9秒の収束時間を更に活かせるようになるって意味だったんだが分かりにくいか…スマヌ… -- 2013-10-16 (水) 10:14:13
      • ↑×2 収束速度が変わらない事はこのWikiの拡張パーツのページに書いてありますが・・・ -- 2013-10-27 (日) 15:59:28
      • 「収束していく速度」じゃなくて「収束に要する時間」って言わないと理解できないか? -- 2013-10-27 (日) 16:20:42
      • 拡散範囲が減ってもその分「収束していく速度」が遅くなるから結果的に「収束に要する時間」は同じだって意味です -- 2013-10-28 (月) 20:34:07
      • スタビの「収束していく速度」については拡張パーツの頁の記述もちょっと曖昧(裸より遅くなるのか否か)なので、わかる人はそちらで説明or議論よろしくです。 -- 2013-10-29 (火) 02:32:50
  • この車両を乗り切れば、平均ダメ400の世界が待ってますよ。 -- 2013-10-06 (日) 22:23:40
    • 装甲もペラペラだけどな -- 2013-10-06 (日) 22:30:58
    • こいつでシッカリ立ち回りの練度上げとかないと意味が無い。 -- 2013-10-12 (土) 16:34:20
  • 唯一の厚装甲である正面も予想以上に弱点の車体下部が広すぎて隠しきるのが難しい。車体下部を隠せる場所やハルダウンが出来る場所にいつまでも留まる訳にもいかないのが戦場なので、運用がかなりデリケートな車体だと感じました。高貫通で撃ち抜けても火力が低すぎるのでキルに拘り撃ち合って1つのターゲットに固執すると痛い目に合う。撃破数よりも総合ダメージを狙い、共謀者を獲得出来る様な立ち回りがこの車体の生きる道かと感じました。 -- 2013-10-17 (木) 22:42:34
    • と言うかセンチュリオンの火力支援担当コンカラーの運用試験車両みたいなもんですから… -- 2013-11-08 (金) 15:55:43
  • これ弱点はないの?大体の車両は前面の覗き穴が弱点だったりするけどこいつにはないような・・・ -- 2013-11-03 (日) 18:52:15
    • 車体下部か砲塔上部(防盾より上の傾斜がきつい部分)。過去ログに山ほど「車体下部がー」書かれているだろうに。 -- 2013-11-03 (日) 19:28:24
    • (車体正面上部に)弱点はないのかって意味で受け取るとコイツの車体正面上部に弱点は存在しない。よく見てみると覗き穴が砲塔と全面傾斜部の間にあるけどそこ狙うくらいならデコなり防盾以外を狙うなりするわな -- 2013-11-04 (月) 00:02:05
    • なるほどそんな弱点があるのか。いやあM6で真正面から戦う羽目になったことが一回だけあってその時操縦手スリット狙えばなんとかなると思ったら無くて・・・ちゃんと戦車知識入れておかないと駄目って身を持って知ったよ -- 2013-11-08 (金) 17:21:15
  • ブラックプリンスと同じ運用で突撃するという戦い方ができなくなった、、、初期だとエンジンのせいで速度も旋回もBP並み、、、しかし砲塔を変更して砲身が替わると硬い砲塔を出して貫通の高い主砲で相手の装甲を抜くという基本的な戦い方ができるようになる。エンジンも変更すれば歩兵戦車の速度から開放されてかなり足軽になる、、、火力はないけどズバズバ確実にダメージ与えられるのは嬉しい -- 2013-11-08 (金) 18:56:52
    • 結局T29の強化版みたいな車両。車体上部までは晒していけるのでハルダウンからの射撃でも相手の車体まで狙っていけたりする。BPまでの尖り具合は一切なくなったので、くれぐれも平坦な市街地に突撃敢行しないように。 -- 2013-11-16 (土) 01:21:57
      • 訂正。砲塔も防盾さえ避ければ普通に抜かれるので近距離での撃ちあいは避けるべき。車体をさらすような格闘戦は格下相手でも好ましくない。そもそもイギリス砲の性質が重戦車でなく駆逐戦車や中戦車向きであるのはあまりにも今更なので内緒。 -- 2013-11-21 (木) 19:39:27
  • 産廃 -- 2013-11-09 (土) 23:20:33
    • こいつを産廃というならB1とかどうすればいいのか・・・ 単発火力とDPMが無いのが辛い -- 2013-11-10 (日) 00:06:23
    • こいつが産廃ってのはちょっと腕を疑うわBPに慣れ過ぎたってんならまあ使いにくいだろうけど、中戦車的運用をすれば速力あり目もありハルダウンできそこそこ弾く両車両に化ける。車体下部を隠せっるなら前線で壁もできる。 -- 2013-11-11 (月) 02:28:51
      • 産廃は言い過ぎたかもしれないけど慣れないと扱いにくい車両には違いないと思うよ。ハルダウンできる地形があれば強いけど市街地戦だと車体下部スパスパ抜かれるし -- 2013-11-11 (月) 23:48:05
  • 解説の最後の3行日本語おかしい。家帰ったら修正しとくわ -- だれかしといて? 2013-11-13 (水) 15:33:26
    • せめて何がどうおかしいか書いてください。私(解説の執筆者ではない)としては特に違和感ありませんが。 -- 2013-11-16 (土) 05:39:35
      • しかし筆者としては~ -- 2013-11-16 (土) 08:40:39
      • (途中送信失礼)「しかし筆者としては~保証する」が文を跨いで置かれている事に違和感があるかな 「実にイギリスらしい」を取っ払って「涙で濡らすことも無い」の後に「”堅実”な~保証する。」で〆ればいいんじゃないかな? -- 非木主? 2013-11-16 (土) 08:45:18
      • 句点(。)を読点(、)にしました。違和感は解消されたでしょうか。強いて言えば「私としては」で私見であることを強調したのに、「保証する」として一転、信頼性を強調しているあたりに違和感を持つこともできましょうが、あまりにも主題から離れすぎたことなのでどっちでもいいというのが本音です。 -- 2013-11-17 (日) 01:40:23
  • こいつ使ってみて思うんだが、英、米、独を紅茶で混ぜたような戦車だな。 -- 2013-11-18 (月) 14:06:06
    • ふむ、それはつまり、「冷えたコーラに温かい紅茶を足してチョコレートを入れ、マドラーで混ぜた」感じかね? -- 2013-11-18 (月) 15:07:46
      • もとい「高精度でなかなかの貫通力を持ち(独)、車体もそれなりに硬く(英)、頭だし運用も可能(米)だが、車体下部は弱点(独)でありDPM、単発破壊力ともに高くはない(英)」という感じかね?自分の独、米、英のイメージだとそんな感じなんだが。 -- 子木主? 2013-11-18 (月) 16:58:24
      • まさにそれ。せっかくBPまで伝統を重んじてきたんだからせめて最後まで突き通してほしかった……。 -- 木主 2013-11-19 (火) 12:18:56
      • 歩兵戦車とかコレしかないから作ったレベルで、時代遅れだったんだからしょうが無いだろ -- 2013-11-19 (火) 12:48:13
      • それを言われると何も言い返せないんだよなぁ。 -- 木主 2013-11-19 (火) 21:51:16
      • ふむ、まあ、待ちたまえよ。今までの評価を集合させてみよう。するとだね、「なかなかの(外見的な)格好のよさをもちつつ(ヒトラーユーゲント)、無難な配色と堂々とした車体が落ち着いた感じをかもし出し(英国紳士)、それでいて場合によっては先陣を切ることも可能(キャプテンアメリカ)」・・・ほら、いい戦車じゃないか。 -- 子木主? 2013-11-20 (水) 17:24:41
      • なお、火力は -- 2013-11-22 (金) 18:56:11
      • 先陣切るのはマジでやめとけ。IS系の跋扈する戦場でハルダウン合戦は圧倒的に分が悪い。ハルダウンでない平地での撃ちあいも弱点知ってるやつが一人でもいれば弾薬庫壊されまくって修理が焼け石に水状態のただの的。 -- 2013-11-23 (土) 20:29:44
    • 基本的に西側戦車の良いとこ取りな戦車だよね~。火力が全てを台無ししているが。 -- 2013-11-19 (火) 12:41:55
  • IS3の砲がこいつに弾かれたんだが車体のど真ん中と砲塔撃つのどっちが安定する? -- 2013-11-23 (土) 21:51:28
    • 車体下部が薄いし弾薬庫あるので狙えるなら積極的に狙うべき、下部隠してたら砲塔の防盾避けてその上下を撃つのもありだけど精度的に厳しかったらそのまま車体の真ん中撃っていいんじゃないかな -- 2013-11-27 (水) 18:03:11
  • 歴戦の英国紳士達が乗っているのか、他国HTに比べてマゾバッヂラインが高い気がする 。共謀者取る率がハンパ無いので撃破数も伸び悩む。戦闘中は目立たないわりに、終わってみたら与ダメトップとかザラ。 -- 2013-11-24 (日) 02:11:52
    • 俺は撃破数は完全に捨てて、無理せず与ダメと観測ダメ両方とるつもりで前線でねちっこくやる感じ。観測の方はLTが仕事してないからだけど、両方トップとか割とあるよ。MTみたいに射線が通る位置と相手の砲塔の向きとリロードを強く意識するといい。 -- 2013-12-31 (火) 06:27:40
  • 履帯をまず開発すべきってあるけど改良砲塔優先でいいよな?初期履帯で載るし -- 2013-12-01 (日) 17:23:40
    • ぶっちゃけフリーぶち込んで20ポンド搭載までするのがベスト。まぁ次点で強化サス乗っけて砲塔主砲優先するのが良いかな? -- 2013-12-02 (月) 16:13:41
      • 砲塔+Aバレルまで開発しないときついね。というか初期履帯でこれらが乗る今改良履帯より優先すべきでしょ。 -- 2013-12-02 (月) 21:12:20
  • 20ポンドまでフリーでスキップしようとすると3万以上かかるんだね?ちょうど今フリー使っちゃって少ないんだよな……。17ポンドで多少稼げます?やっぱりフリーためた方がいいですか? -- 2013-12-05 (木) 16:01:50
    • 赤字覚悟で課金弾を使っていけば多少は稼げるのでどちらがいいかは人しだいかと。ただ、tierボトムの戦場ではどうしようもなかったりする。ちなみに私はフリー2万使って砲塔開発して残りは課金弾使って経験値稼いだ。☆消化メインでだいたい5日くらいかかったよ。 -- 2013-12-05 (木) 22:09:55
  • 履帯の積載量についての解説が矛盾してたので修正しました -- 2013-12-07 (土) 17:58:48
  • 課金弾が弱いのが20ポンド砲の最大の問題点。なぜAPDSじゃなくてAPCを採用したのか、WGのやることはようわからん -- 2013-12-10 (火) 03:29:45
    • 課金弾の貫通が低くて困る印象はないなぁ。20ポンド砲自体は精度と照準時間のおかげで小さな弱点も狙えるし。それよりカナブンはDPMも単発威力も足りない事が困る。 -- 2013-12-20 (金) 08:04:11
  • あんまりフリー持ってない私的には乗り出しがかなり辛いな... エンジンは弱いし積載量は足りないし砲も弱いしどれから手をつけていいのやら 唯一の救いといえば自走ルートで2番目の無線が開発済みだったことくらいか... -- 2013-12-26 (木) 13:58:40
    • それは、、辛いな。砲塔は優先したほうがいいかも。このクラスだと普通に抜かれる -- 2013-12-26 (木) 23:58:18
      • 私は履帯→砲塔→砲の順でやったけどさすがに初期砲じゃしんどかったです。 -- 2014-01-08 (水) 18:25:30
      • センチュリオンで禿げながら砲開発したから、カナボンちょっと楽だったけど、イギリスティア8はフリー無いときついよね。 -- コンカラーも禿げた? 2014-01-13 (月) 13:51:42
  • なんとこれ、ってカーナボン砲塔ってのが本当はあるの? -- 2014-01-08 (水) 03:14:03
    • 無い。WOTの大概の車両は砲塔の名前がその車両もしくは派生形と同じ名前なのに、こいつは最終砲塔すら別車両を流用してるから「なんと」って表現してるだけ。 -- 2014-01-08 (水) 18:36:00
  • BPの低速&低貫徹&低威力の苦しみから解放される。……が、それに浮かれてBPに似た運用をするとマッハで死ぬので注意。 -- 2014-01-12 (日) 11:09:04
    • 低威力は変わらん気がするけどな。 -- 2014-01-12 (日) 11:23:58
      • 単発火力・DPMともに同格HT内で最下位。せめてdpm2000超は欲しかった。 -- 2014-01-12 (日) 12:25:53
      • 初期砲ならdpm2000超えるから……(震え声 -- 2014-01-12 (日) 17:04:29
      • DPM最下位じゃないから ちっとも良くはないが -- 2014-01-15 (水) 17:54:02
  • だめだ。勝率50パーセント行かない、これ鈍いセンチュリオンだわ。装甲も同格以上にはあってないようなもの、主砲DPM単発威力どれもクズなので殴りあいもほヒットアンドアウェイも出来ない。脚はHT としては早めだから移動射撃がはかどるかと思いきや機動戦はセンチュリオンに任せればよいという結論。さっさと飛ばしてコンカラーにしましょう・・・・あ、コンカラー120mmまで飛ばそうとすると経験20万でも足りない・・・ 苦行。 せめて、貫通250あれば・・・・ -- 2014-01-15 (水) 01:05:07
    • 追記、センチュリオンとDPMすら変わらないんですね。たまげたなぁ・・・ -- 2014-01-15 (水) 01:06:25
    • カタログスペックを見ると見かけの前面装甲は260mmあると思うんだよな -- 2014-01-15 (水) 18:10:05
    • どっちも使ってる身からすると、センチュリオンは機動戦するほどの足ないからほぼ同じ足回りで同格なら余裕で弾く装甲を備えたこいつはセンチュリオンの上位互換に感じるけど。まあ単発の低さから他国同格HTとは違った立ち回りが要求されるだろうから人によっては使いにくいことこの上ないかも。 -- 2014-01-15 (水) 20:36:46
  • 確かにこいつは主砲火力が低いし、装甲も機動性も微妙だけど、一歩引いての援護なら精度と発射速度の高さを活かせる。そもそも、マチルダに始まる重装甲低火力でクセありまくりのジョンブル重戦車ルートを選んだ紳士なら、文句を言う前にこの戦車に合った運用法を考えて勝利に貢献できるはず。それでも勝率が伸び悩んで困ったときは、ティータイム。温かい紅茶でも飲んでリラックスしてから乗ろう。気持ちを切り替えれば上手くいくかもしれない。 -- 2014-01-15 (水) 10:54:21
    • 車体下部を隠してハルダウンすれば、下手な撃ち方ではまず抜けないので照準速度を生かして相手が絞りきる前に撃って隠れる その他は援護を主体にすれば活躍はできるはず -- 2014-01-15 (水) 18:05:08
      • きぬしですが、結局あと10000が我慢できずゲーム開始以来溜めてきたフリー経験でコンカラー120までやってしまいました。カナボン乗り越える価値はある戦車だと思いますね。 -- 2014-01-16 (木) 20:27:30
    • HTで援護射撃やってると基本ひどく叩かれるからね、単発低いせいでキル取りづらいから試合中は特に仕事してないように見られがちで、それも要因だと思うけど結局センチュリオンでいいんじゃないかってなっちゃう。 -- 2014-01-17 (金) 22:31:33
  • エンジンを最終にしてもちょっと動きやすくなったかな程度にしかわからないんだけど何なのこれ -- 2014-01-15 (水) 17:23:20
    • 60馬力しか違わないし、そんなもんだよ。それでもHTとしちゃ十分に動ける方だから問題ないさ。 -- 2014-01-15 (水) 18:07:10
    • 個人的には最終エンジンにしたらヌルヌル動くようになって快適だけどなあ… -- 2014-01-16 (木) 00:49:26
  • チャーチル7使ってるんですがこの苦行を乗り越えてでも乗る価値がこの戦車にはあるでしょうか? -- 2014-01-15 (水) 23:30:03
    • 価値があるって言うと微妙、装甲ガチガチHTは前戦車の黒プリンで完成されてるし。ただ乗り手に左右されやすい性能に次のコンカラーの高火力を楽しみたいなら乗ってみていいかもね。 -- 2014-01-16 (木) 18:08:13
    • チャー7とかBPみたいに豚めしすると弾薬庫が簡単に壊れるとか今までのHTとは立ち回りがガラッと変わるからそれはそれで楽しいですよ。私は良い戦車だと思ってます。 -- 2014-01-18 (土) 20:26:17
    • 貫通があるから同格までは苦も無く抜くことができる(例外あったらすまん)が威力はお察しなので前線部隊より一歩引いた場所からの支援砲撃という形が一番合ってる だから他のHTのような戦い方はおすすめできない 前述の通り貫通と足がある方なので乗る価値は十分にあると思う -- 2014-01-18 (土) 21:10:50
  • 車体上部は130mmの60度で単純計算で260mmとこのtierでは結構硬い方なんですね。全然実感できないですけど。 -- 2014-01-19 (日) 02:08:52
    • このゲーム砲貫通がインフレ起こしてるし、このtier帯だとALL課金弾とか増えてきますからね~ -- 2014-01-19 (日) 02:15:37
    • 昼飯してると同格HTくらいならある程度はじけますね -- 2014-01-19 (日) 03:08:05
  • こいつの弾薬庫ってどこにあるのかな打ち合いしてると結構な確率で壊れてせっかくの装填速度ガガガってなる -- 2014-01-19 (日) 03:07:22
    • 正面から見て右下部だったかと。ちなみに左は観測装置と運転手がいる。正面から撃たれるとこいつの数少ない取り柄がなくなるから極力被弾しない動きを考えないといけないあたり運用が難しく感じる。 -- 2014-01-19 (日) 10:34:57
    • 俺もそれ思って乗員スキルで弾薬庫保護つけたらだいぶ損傷率下がったから、弾薬庫保護か温室弾薬庫乗せるとええと思うよ -- 2014-01-19 (日) 18:03:22
    • なるほど。被弾しない動きは全力でしますけどやっぱりこいつで割りと前線に行くのである程度の被弾は避けられないんですよね。ということで乗員スキルあたりを検討してみます。 -- 木主 2014-01-19 (日) 22:06:16
  • Tier8、9、10の戦場になってくると、各車両の弱点とか把握してる熟練戦車乗りが多いのか、車体下部を集中的に狙われる。弾薬庫をやられて発射速度が落ちると悲惨なので対策は必須だと思う。 -- 2014-01-25 (土) 21:54:35
    • 車体下部が戦車の弱点なんて中堅の戦車乗りなら熟知してる。それを言うなら車体下部を狙い易いだな。車体下部を隠しつつ遠距離から偵察&狙撃が仕事だから、視野を可能な限り伸ばすことが優先したほうがいいと思う。 -- 2014-01-26 (日) 17:45:18
      • そしたら拡張でカニ目・カモフラもありなんですかね。重戦だから前線でなと思っていつもまえいたけど陣地転換繰り返しながら見方の援護ってのがいい感じかしらね。 -- 2014-01-27 (月) 18:17:26
      • リストトップのときにあんまり後ろの方にいるのもアレだから、敵に弱点を狙われにくいくらいの中距離で射撃支援するのがいいんじゃないかな。 -- 2014-01-27 (月) 18:53:00
      • この戦車でカニ目・カモフラとか戦犯だわwww -- 2014-01-27 (月) 20:56:57
      • 木主的にレンズ被膜、湿式弾薬庫だろうな、隠蔽低いってことは敵を発見するような位置からじゃカナブンが見つからないなんてことは100%ありえない。そもそも停止して戦うような芋戦車じゃないぞこいつは。 -- 2014-01-27 (月) 22:38:05
      • そうだな。確かに装甲がさほど信用ならないし弾薬庫がお察しだから最前線がきつい時もあるがTierトップならある程度昼飯すれば弾けるし味方と一緒に前線に出るといいだろう。ボトムなら中衛あたりで味方の支援をする感じかね。 -- 2014-01-29 (水) 02:54:01
      • tier10戦場でどう動けばいいかようわからなくなってきた。前に出過ぎず後ろに篭もりすぎずの位置だと孤立しやすい気がしてならないよぅ -- 2014-02-01 (土) 08:01:56
      • 中距離から支援しても文句言われない本領発揮できるいい機会だぞやったな! -- 2014-02-01 (土) 19:12:24
  • tier8HTで一番怖くない、火力は88ミリ相当装甲も硬いのは一部。DPMなんとかしてやれよ -- 2014-01-30 (木) 05:10:45
  • 速射なのにDPMもいまいちで脅威度がいまいちな重戦車。しかし、まず抜かれない砲塔、良好な照準速度と精度、良好な加速性・(砲塔)旋回性によりハルダウン性能はアメリカ重戦車(T29,T32,T34)よりよいと思う。ハルダウンできなく飛び出しうちをする場合は、照準速度を活かして絞らずにうってすぐに下がることを徹底する。英国万歳。 -- 2014-01-30 (木) 14:11:46
    • バック速度の加速力でまず被弾が少ないしDPMはT34よりは高くT32とそんなに変わらないぞ。単発低くてなめられてるのか生存率は高いから与ダメも増えるしな、複雑な気分だが。 -- 2014-01-31 (金) 01:34:30
    • イマイチじゃないよ遠距離からの射撃ではトップクラスの重戦車でしょ。強力な正面装甲 正確な射撃 長視界 良機動 チキンなスナイパーに持って来いの性能じゃないか。キングタイガーと特性は似てるが機動力と砲精度で十分差別化可能だ。 -- 2014-01-31 (金) 03:53:50
      • ごめんなさい、どこの何に対するレスポンスか全く分からないのですが・・・。 -- 2014-02-01 (土) 15:08:12
    • 抜かれなくは無いぞ、砲塔は防盾横はスコスコ抜ける -- 2014-01-31 (金) 21:12:57
      • 長時間砲塔晒して停止してないとまず抜かれる事は無いかと。カナボンには砲塔を晒す時間が少なく射撃できる性能がある。400戦程度ですが砲塔抜かれた経験は数えるほどしかないですね。 -- 2014-02-01 (土) 10:34:04
  • こいつで同格戦なら2000ダメは平均して稼げるわ。ハルダウンは正義だなやっぱ。 -- 2014-02-01 (土) 02:20:00
  • IS-3とは相性良くないはずなんだけど乗ってた時はあまり負けた記憶がない 実際の所どうなんだろうか -- 2014-02-01 (土) 08:25:37
    • どこでも抜けるって油断してたんだろうな。とこまでも舐められてるよ、この戦車 -- 2014-02-01 (土) 08:54:54
  • 相手が舐めてかかってくる戦車だから、紳士諸君が頑張ればかなりの戦果がとれるいい車両だね -- 2014-02-01 (土) 15:10:46
    • 精神論じゃどうにもならんがな。なぜ舐められるのかを考え、動きを改善することが重要。 -- 2014-02-01 (土) 19:35:28
      • 単発低い、装甲が薄い(車体)でスペック的に脅威度が低いからねだと思われ -- 木主 2014-02-02 (日) 01:53:59
      • 主のコメントに同意する。脅威度が低くヘイトはまちがいなく低い。結果としてダメージは稼ぎやすい戦車。というか主に対するそのコメントは意味不明だ。 -- 2014-02-04 (火) 09:42:44
      • なんか舐められること前提なのが腹が立っただけ。そんな考えの奴が紳士だとは思えない。 -- 枝主? 2014-02-04 (火) 14:14:21
      • 狙いやすさが同じ条件だったとして、他の戦車とカーナボンとどちらが優先的に狙われると思いますか?ヘイトの意味わかってますか?紳士とかそういう問題ではないのは理解できますか? -- 2014-02-05 (水) 01:44:02
    • ヘイト低いからって調子こいてたら自走砲があめあられと飛んできて仮面ライダーのバイクシーンみたいになったことはある。 -- 2014-02-04 (火) 10:33:32
      • 上面が他国のに比べて非常に薄いからね…SPGからしたら経験値BOX -- 2014-02-04 (火) 13:36:36
  • 下っ腹隠したらアホみたいに硬い。精度とレートを活かして相手の弱点に打ち込めば結構脅威。この戦車だけではないがこの辺のTierからその戦車ごとに最適な使用法をしない限りまともに活躍できないかと。 -- 2014-02-04 (火) 02:15:15
    • レティクルの収束は良いし前後運動の挙動もいいし俯角もいいし慣れれば良い戦車だと思うんだけど、アメリカHTの印象が強いから微妙に見られてるのかしら -- 2014-02-04 (火) 17:25:38
  • 使う人を選ぶけど結構いい車両だよね。エンジン最終にしたらそれなりに機動性はあるし砲もBPからすれば大分良い感じなのでBPまともにガリガリ乗ってた頃を思えば砲性能もそこまで悪くない。立ち回りに工夫はいるけどやっぱり乗る人によっては結構好きになれる車両ではないかなーと思った。 -- 2014-02-07 (金) 03:06:09
  • 立ち回りに -- 2014-02-11 (火) 10:26:44
    • うっかりEnter押してもうたorz  BPまでしっくり来なかったけど、ここにきてドイツっぽい性質の車体と主砲で急に使いやすくなった(笑) 股下炎上はないけど股下弾薬庫損傷とか胸が熱くなるね…… 眼が良いのも魅力。 -- 2014-02-11 (火) 10:32:19
  • 最終エンジンは思ったより加速が変わらない。Bバレルは数値以上に扱い易くなって大変優秀。とにかく押せないし、押しに弱い戦車だから連携命。同じ砲塔のセンチュリオンの扱い方を知ってるととても使える重MTです。ただしHTなので相対的に勝率には恵まれないかな? -- 2014-02-16 (日) 15:33:41
    • まだ300戦ちょいしか使ってないけど勝率55%逝ってるよ。結局は相性じゃないかなーって。 -- 2014-02-20 (木) 17:32:06
  • この戦車って平均貫通144でも砲塔の上部スコンスコン抜けるんだが、あまり弱点として認知されてないのかな? -- 2014-02-18 (火) 01:15:09
    • そもそも上部が小さすぎて狙いにくいし、そんな低い貫通力の砲使う戦車は狙うほど精度良くない。てかその前に潰される。 -- 2014-02-18 (火) 01:34:35
      • ハルダウンしてて下手に前後運動してると砲塔正面狙った弾が上部に当たるってことがしばしばあるのん。そこら辺運用考えんと -- 2014-02-20 (木) 17:30:43
      • 砲塔を晒している時間が長いのではないだろうか。ハルダウン可能状態で砲塔抜かれる事なんてまずないぞ。 -- 2014-03-04 (火) 12:54:39
      • 大言壮語だった、お恥ずかしい。カナボンを集中的にずっと使ってみたが防盾上のおでこ時々抜かれてたことを確認した。 -- 2014-03-17 (月) 10:29:25
    • この子が俯角いかして打っているような状態のとき、おでこは20度以下の角度になるため150mm以上の口径を持つほうじゃないと貫通できなくなります。逆に平地の場合は簡単に貫通可能です。 -- 2014-03-04 (火) 16:53:38
  • 砲塔防楯と正面上部は貫通200mmなら弾く。けれど砲塔正面のおデコ部分と正面下部の下っ腹は貫通140mmあれば抜かれる。 -- 2014-02-23 (日) 13:34:05
    • 近接戦が多いチーム戦やってると、車体下部隠しても普通に防楯上をスパスパ撃たれるから過信は禁物。IS-3と正面から殴り合って勝てる火力と体力で勝負 -- 2014-03-04 (火) 09:28:06
      • 低い単発のくせにDPMはBL-9とさして変わらない砲だぞ。普通に殴り合ったらこっちが負ける。 -- 2014-03-11 (火) 02:04:06
  • この子強いと思う。相対するとき勝てた覚えがないぞ。あと、正面装甲が無駄に硬い気がする。貫通220の砲弾を何度弾かれたことか・・。この子使ったことないけど -- 2014-03-11 (火) 01:06:35
    • 正面上部は硬い。真正面向いてるコイツにT34で上部撃って2回連続で弾かれたことがある。遮蔽物から出てきて斜めになってたりするとtier10のAPも弾くことがある。反面下部は傾斜つき76mmと恐ろしい紙装甲。しっかり弱点狙おう。↑にもあるけど、改良砲塔の傾斜してるおでこ部分もめちゃくちゃ薄いから、ハルダウンされたらそこ狙うとよし。 -- 2014-03-11 (火) 02:12:20
    • 正面の上部は220~260位になっているらしいですね -- 2014-03-12 (水) 11:43:17
  • IS-3はまだいい、履帯を切って釘付けにしつつこっちは障害物を生かせばDPM差で普通に勝てることが多い。それよかKV-4・・・KV-4との正面戦闘に勝てない、あれどうしたらいいの?orz -- 2014-03-12 (水) 08:24:36
    • ごめん2つ↑の木にチェックつけたつもりだったけどミスった -- 2014-03-12 (水) 08:26:49
    • IS-3のDPM1759、カナボン1769 DPM差で勝つとはどういうことか。なお、初弾が装填済みという状態で、なおかつ互いに貫通できると仮定するとむしろまけちゃうよ。 -- 2014-03-12 (水) 08:55:42
      • 書き方が悪かった。手数の差でって脳内変換よろ、すまんです。履帯きってしまえばIS-3って正面だったり距離があったりでも抜ける。障害物いかして一発かわせるかどうかにかかってはくるけど、けっこう勝てる場合が多い。 -- 2014-03-12 (水) 10:30:30
      • 脳内変換できました、補足ありがとう。たしかにカナボンサシならIS-3に勝てると思う。んで、確かにKV-4相手に正面戦闘辛いね,今シミュレータで見てみたがKV-4の昼飯だと車体下部は抜けなさそう・・・。 -- 2014-03-12 (水) 10:45:04
  • BPで怖かったRhm.-B.WTが今では割りと弾ける。 -- 2014-03-31 (月) 00:38:38
    • 問題はティア10のモンスターと戦うことだ -- 2014-03-31 (月) 00:55:34
      • 183mmHESHでHP満タンでも真正面から一撃死だからな… -- 2014-03-31 (月) 01:35:20
  • 183はイナゴも一発で屠る浪漫大砲持ちだから多少はね? -- 2014-03-31 (月) 01:49:22
  • IS3のAPで1212もダメージくらったんだけど…どういうコトなの… -- 2014-03-31 (月) 18:36:06
    • 弾薬庫爆破でもされたんじゃないの? -- 2014-03-31 (月) 18:40:40
    • 弾薬庫か同時に他の敵から撃たれたんだろ -- 2014-03-31 (月) 18:41:28
  • なるほど、ありがとうございます。 -- 2014-03-31 (月) 18:55:26
  • 砲塔のおでこそんなに弱点じゃない気がする。実際FV215bとかで戦ってると抜けなくてイラつく時が多々ある。下部が狙えれば問題なしだが -- 2014-03-31 (月) 19:18:03
    • 結構角度がきついから、それに加えてちょっとでも角度がつくとそれなりに弾くよ。このTierだとその部分の3倍ルールにかかるような大口径持ちは一部のTDしかないしね。 -- 2014-04-02 (水) 00:33:09
      • 俯角10度もあるからねぇ・・・その持前の精度と金弾でキッチリ抜いてくるからあんま放置できないから困る。コンカラーの初期砲塔ならうっとおしかったら躊躇なく金弾撃つけども、Tier8に金弾撃ちたくないんだよな・・・ -- 2014-04-02 (水) 02:10:42
  • コイツがハルしてる時は前面硬いぞ、トータスの金弾でも場所によっては弾く -- 2014-04-02 (水) 00:25:04
  • よく弾薬庫破損するよな… -- 2014-04-02 (水) 16:01:51
    • 正面から貫通されたら弾薬庫と装填手が同時にダメになるんだが -- 2014-04-02 (水) 16:10:32
    • 弾薬庫と装填手ほんとによくやられますね -- 2014-04-04 (金) 11:41:50
    • この話題既出すぎるぞ。下部を極力見せない立ち回りを心掛ければしょっちゅう壊れるなんてことはない。俯角を活かそうぜ。 -- 2014-04-09 (水) 03:31:10
  • 雑魚戦車 極端にこいつだけ勝利地が悪い 英国ルートで8でいちっばんダメな戦車すぎる -- 英国紳士? 2014-04-11 (金) 00:10:32
    • おいおい、せめて何がどうダメかを書こうぜ・・・「俺が使って勝率が低いからこいつはクソ」じゃただの釣りにしかなってないぜ・・・英国紳士たるのも紅茶を飲んで戦車に乗れば(ry -- 2014-04-11 (金) 01:48:48
    • A:あなたの腕がダメすぎるだけです -- 2014-04-23 (水) 21:20:03
  • 市街地戦だと何もできない弾薬庫破損して機能停止 -- 2014-04-13 (日) 16:48:13
    • 昼飯、豚飯etcで弾薬庫壊しながら戦うのなんてこいつでは基本だぞ -- 2014-04-13 (日) 17:59:44
      • こいつで豚飯は無理じゃないかなあ ちょっと薄すぎる -- 2014-04-13 (日) 19:21:40
      • 投影面積増やすだけだな。頭出しやハルダウンを駆使して徹底的に被弾回避するのが理想だが、市街戦のときは側面を隠しつつの昼飯がギリギリ使えるかもしれないくらいだな -- 2014-04-13 (日) 23:09:19
      • 極めて浅い角度の豚飯ならできるぞ。カーナヴォン=側面紙なのは知れ渡っているから皆舐めて撃ち込んでくるし、極めて重要な戦術だったりする。失敗しても弾薬庫抜かれる心配もないし市街地や遮蔽物からの顔出しをするためにも極めて浅い豚飯は必須テクだと思う -- 2014-05-12 (月) 07:37:15
    • オートエイムで雑に撃って速攻で下がるとかで対処したらどうだ?相手の発砲タイミングをみて動くのは当然だが常に味方と一緒に動くといい。絶対に単独で動かず、せかされても前に出ないこと。忘れがちだけどこいつの車体幅はマウス並だからとにかく狙いやすいんだ。余裕があればこの先も弾薬庫ぶっ壊れる車両だからパーク取っとくと楽になる。とりあえず270戦で54%は完全野良でもいけるからまぁ頑張れよ -- 2014-04-13 (日) 18:26:09
      • 助言ありがとう、湿式つけて意地でもハルダウンしてればなかなかなかなか悪くない戦車だね -- 2014-04-13 (日) 19:26:04
      • ↑町中行くのは最終手段として、ひたすらにハルダウンハルダウンぅ!湿式つけるよりラマー・ガンレイ・スタビすれば飛び出しうちも余裕っすよ!弾薬庫やられるような状況になったら相手にぴったりくっついたほうがまだ行ける -- 2014-04-15 (火) 07:55:35
      • あと皮膜つけると一方的に撃たれることが少なくなるね。撃たれて見えないようなら確実にスカウトがいるから、それを頭に入れておくと行動の指針を作りやすくなる -- 2014-04-15 (火) 08:52:13
  • こいつの強さはとにかく照準の早さ、IS-3やらTiger2は障害物があれば豚飯で同等。遠距離ならソ連系を圧殺できる -- 2014-04-17 (木) 16:59:13
    • こいつの豚飯って大丈夫か?履帯吸収できなかったら即貫通しない? -- 2014-04-23 (水) 21:43:33
      • ただの豚飯だと腹抜かれて終わる気がしますね・・・せめて下半分隠したならまだいけるかもしれないが -- 2014-04-23 (水) 21:55:08
      • 抜けるよ。たぶんこれ豚飯風の飛び出し撃ちのことだと思う。 -- 2014-05-06 (火) 04:09:03
  • 背中広くて自走にすぐ大ダメうける。産廃寸前だわ FV304とかのカモ -- 2014-04-23 (水) 17:02:07
  • イギリス系統が全体的に後方からの射撃の方が向いてるタイプだから後ろに下がり気味で撃った方が....装甲の薄さもそうすれば気にならないし移動が早いから射撃位置の調整も楽だし -- 2014-04-23 (水) 21:22:51
  • もうちょっと装填が早ければ -- 2014-05-06 (火) 03:46:59
  • 何コレw最終エンジン、最終砲身じゃなくともトップ経験値が普通にとれるwBPで十一万経験値もためたかいがある車両じゃない? -- 2014-05-10 (土) 08:34:48
    • ボクちゃんつおーい自慢は他所でやれよ。 -- 2014-05-10 (土) 09:55:22
  • BPから110000と比較的多めの経験値を貯めこまないといけないのにチャーチルシリーズの経験がほとんど活かせない…… -- 2014-05-10 (土) 23:06:43
    • その代わりコンカラーの必要経験値が少な目じゃなかったっけ? -- 2014-05-12 (月) 12:33:39
      • 少なめどころか11万貯めればおkという。まぁ結局L1までフリーで飛ばさないと産廃だから大変だけど -- 2014-05-12 (月) 20:26:28
  • カナブンって、これの事ですか? -- 2014-05-20 (火) 20:22:34
    • せやで -- 2014-05-20 (火) 20:24:33
      • ありがとう -- 2014-05-20 (火) 20:26:43
    • カナボン.カナブン.カーナーボンなどいろんな読み方されてるからわかりにくかったのかな -- 2014-05-20 (火) 20:29:57
  • 抜群の視界距離と石頭、正面上半身装甲のおかげで頭出しのスポッターとしては極めて優秀。レンズ皮膜で拡張すると意識しなくても前線で戦っているだけで観測ダメージがモリモリ稼げてチームに貢献できる。地味だけど戦闘結果画面の数字を見てニヤニヤできる楽しい戦車だよ。 -- 2014-05-21 (水) 09:34:07
  • 頭出し運用しててもBPの頃より被ダメ受けやすいと思ったら、砲塔装甲劣化してるのな。。。 -- 2014-06-02 (月) 03:41:26
    • どこも劣化してないが何言ってんだ??むしろ二重装甲で硬さ倍増だ。 周りの火力も倍増してるが。 -- 2014-06-02 (月) 06:59:33
      • デコ劣化、防盾も40ミリ減って裏は中央にでかい開口部、防盾避けたところも240から165に。どう見ても劣化。でもまあそれ以上に敵火力upが効いてるけど -- 2014-06-02 (月) 08:08:01
      • 体感としてハルダウン時の砲塔による弾く確率ははBPよりカナボンの方が圧倒的に高い・・・はずなんだが。といいつつスペックを確認したら、防楯でない垂直部分は確かにBPの方が硬いようだがどういうことだろう(なんか勘違いしてるかな?)。稜線のハルダウンで角度がつくから結果よくはじいてるんだろうか。分かる人解説プリーズです。 -- 2014-06-16 (月) 18:32:16
  • センチュリでA Barrel開発しとくだけでエライ違いだな。あっちはまだ辛うじて側面取れる足があるし -- 2014-06-03 (火) 16:39:11
    • 逆にこっちで開発しておくとあっちがえらく違う。特にエンジン。イギリスは3ルート同時に進めると非常においしい -- 2014-06-04 (水) 09:03:41
      • 3ルートってHTとMTとどこ? -- 2014-06-04 (水) 16:00:40
      • 自走じゃないかしら? -- 2014-06-04 (水) 16:03:21
      • TD。エンジンとかがかなり流用できる。同時じゃなくてもいいな -- 2014-06-04 (水) 16:55:29
      • 問題は3ルートともとても英国らしくて、同時に習熟するのが大変な点だ・・・ -- 2014-06-05 (木) 23:50:14
      • ATシリーズは独自のエンジン結構多いから流用目的での開発は効率悪いよ。HTルートとMTルートは異常なほど互換性高いけど。 -- 2014-06-06 (金) 00:31:06
      • ATシリーズも8割方エンジン使い回せるので恩恵があるけど砲の開発が一番しんどいw HTとMTの並行開発は本当ラクでいいんだけどね -- 2014-06-09 (月) 16:49:05
  • 買い替え直後だと加速悪いわ貫通できないわあんまり速度出ないわの三重苦 エンジン変えれば変わるのだろうか -- 2014-06-08 (日) 23:49:49
    • 加速は、よくなるよ -- 2014-06-09 (月) 00:05:07
  • 信頼できる頭に-10まで俯角取れるからスゲーハルダウンがやりやすいな。どっかの頭だけは固いのに全然俯角取れない残念車両とは大違い -- 2014-06-16 (月) 17:07:06
    • 代わりに頭の弱点デカいし紙のような側面になったけどな -- 2014-06-16 (月) 18:49:38
  • 確かにBP よりはじくわ -- 2014-06-17 (火) 02:54:56
  • 性能だけ見ると大したことないんだけど、Tier7のHTやMTで戦ってると「ハルダウンしてると異常に硬い」「周り込もうにもそこまで鈍重ではないし砲塔旋回も早い」「威力はそこそこだが装填が早めで貫通力の高い砲でどこでも抜いてくる」と手強く感じるHT。ずっと英国HTルート避けてたけど、ちょっと惹かれる。 -- 2014-06-17 (火) 23:29:22
    • せめて同Tier戦車視点で評価してやれよ。。。 -- 2014-06-19 (木) 02:16:32
    • 普段何使ってるか知らないけど車体幅だけはちゃんと把握しといた方がいいよ。チャーチルほど小さくないからね -- 2014-06-19 (木) 05:59:04
    • そうか。でもほいほい惹かれてうっかり入ったらよほど覚悟と愛がないとチャーチルシリーズで挫けるから気を付けてな。黒太子で経験値貯めるのけっこう大変だし -- 2014-06-19 (木) 20:03:40
      • 慣れるとチャーチルシリーズは強いんだが、いかんせんここで完全に違う戦い方になるからな・・・ -- 2014-06-20 (金) 02:44:17
    • 普段はソ連で、かわいい書記長をスポスポする高貫通高連射に嫉妬半分惹かれてた。フリー経験値あったからチャーチル1で英ルートデビューしたよ!・・・・しちゃったよ。これはこれで楽しいけど、思ってた以上にシビアで・・・・カナブンまで遠い(白目 -- 2014-06-20 (金) 19:53:00
      • たまにはジャムの入ってない紅茶もいいだろ? -- 2014-06-23 (月) 07:25:35
      • まぁ紅茶でも飲んでゆっくり慣れていこうや。ロイヤルミルクティーでいいかな?ソ連重戦車からなら貫通と精度を上手く使う方法を考えてみるといい。慣れたころには自然とレートを生かす動きも身についてると思うよ -- 2014-06-23 (月) 09:19:19
  • BPが堅いし楽しすぎて乗り換えタイミングを完全に見失うな。チャーチル7の後カーナヴォンなら良かったのにと思う -- 2014-06-25 (水) 20:10:59
  • うんこ戦車 -- 2014-06-27 (金) 17:46:53
    • うむ、初期状態ではうんこ状態だが、完成させると一応なんとかうんこ脱却は可能だ。それでも油断するとMTに撃ち負けそうになるが、とにかく車体下部を隠せ&前に出るな。なんとか同格MTには有利に撃ち合える。TOPティア?諦めろ。 -- 2014-06-27 (金) 19:35:30
      • 頭は英国特有の装甲詐欺のせいで数値よりかなり硬い。 おそらく実値は200以上ある。 動きの良いけど代わりに威力がヘボいT32と言った感じに使うとまぁまぁいいかんじです。 -- 2014-06-27 (金) 19:41:55
      • 連射力はあるのだから別にTOPであきらめる必要はなくね?単発低くても経験値TOPとかも余裕でいけるっしょ -- 2014-06-27 (金) 19:59:59
      • 連射力も微妙だ。まぁ精度はあるし十分だけど、Tierトップで経験値トップはスカウトが活躍すると厳しいな -- 2014-06-27 (金) 23:55:21
      • いざなったら正面向けて肉薄しまった方が下部狙われなくて弾く -- 2014-06-28 (土) 06:14:03
  • ボトムTierで戦場に放り込まれると流石にどうしようもない。 -- 2014-06-28 (土) 04:04:45
    • それは一部の -- 2014-06-28 (土) 12:49:08
    • それは一部を除いて全ての戦車に言えるからなぁ…特に重戦車では -- 2014-06-28 (土) 12:51:43
    • 自分はそういうときカーナボンの立ち回りではなく、リストボトムとしての立ち回りを徹底するようにしてる。 -- 2014-06-28 (土) 14:14:16
    • 流石にどうしようもないって、普段の立ち回りとやることおんなじでしょ?むしろTierTOPがキツイでしょうに。Tiger2やIS-3相手に前線で立ち回るんだから -- 2014-06-29 (日) 19:51:35
      • 火力が微妙だからなあ。 ターン制の殴り合いになった時に、 Tiger2なら何とかなってたのに! っていう場面がままあるんだよなぁ。 かといって格下に押し付けるわけにもいかんし。 -- 2014-06-29 (日) 20:12:30
    • まあ、個人的にはTierボトムの重戦車はとりあえずなるべく長く生き残って他の味方と一緒に前線支えてくれたら文句はないし、自分もボトムの時はそうしてる。 無理に攻めたりダメ取りに行かなくていいからとにかく生き残って足止めとかに徹して欲しい感じ。重戦車やこいつに限った話じゃないがボトムでも開幕早々に爆散されると困る。まあ、当たり前のことだが。 -- 2014-07-01 (火) 03:02:36
      • 余裕ができるまで耐えてくれたら助かるな。こいつに限らずボトムならHTは生きててくれれば十分だ -- 2014-07-01 (火) 05:45:01
      • 逆に聞くが最初に死ぬべき車種(Tier込み)は何だ? -- 2014-07-01 (火) 09:20:03
      • 軽戦車? って言ったらすごい罵倒されそうだけど、最終局面で軽戦車がたくさん残っているよりは駆逐や重戦車、中戦車がいたほうが少なくとも俺は安心する -- 第三者? 2014-07-02 (水) 19:47:33
      • マップによるけど、高ランク戦だと軽戦車の蒸発が一番困る。下手すれば一方的に撃たれてゴールド負けするし、終盤で互いに瀕死の2VS2になった時も軽戦車の索敵と連携できれば先手を取れる。もちろん上手い人が乗ってればだが・・・。次いで困るのがチーム火力の自走砲、Tierのトップ重戦車。ミドル~ボトムの間にいる格下中戦車が一番微妙やな・・・ -- 2014-07-04 (金) 00:25:42
      • もちろん単純なチーム火力の消耗戦になりやすい底ランク戦だと、軽戦車より駆逐や重戦車の方がありがたいけど -- 2014-07-04 (金) 00:27:46
      • 野良ならだいたいそんなもんだよ -- 2014-07-04 (金) 07:29:22
    • ボトムの時は履帯切り要員。トップの時も、精度悪いソ連HTや車体ペラいアメHTの履帯を切って遠距離でチクチク突く。 -- 2014-07-04 (金) 00:14:31
  • 初期砲とはいえ、tier8に76mmの口径砲で戦場に送り出すとか狂気の沙汰だよね。最終砲の20ポンド砲ですら84mmだし。拡張載せちゃったから履帯開発しないと改良砲塔すら載せられなくなったからマジ辛い。今から買おうと思っている人も気を付けたほうがいいよ -- 2014-07-01 (火) 00:35:15
    • まぁ砲に関してはどうにかなるんだが、開発順はほんと気をつけないとつらいことになるんだよな。とりあえずサスつんでごまかしたんだが、機動力が悪くてちょっと苦労したな -- 2014-07-01 (火) 05:51:01
    • だから初期砲はとくに榴弾は大目に持っていく。口径が小さいから大した威力じゃないって反論があるだろうが、貫通力不足で何もできない状態が多々あるから一矢報いるために -- 2014-07-02 (水) 19:45:25
      • 貫通239のAPCRで何も出来ない状態って、190ダメHEはリタイ切りにしか使えんな。ダメージはまったく期待できない。 -- 2014-07-04 (金) 00:32:48
      • 最終砲APよりは貫通あるんだしAPCR積めばダメージは通るよな、ダメージゴミだけど -- 2014-07-04 (金) 00:52:56
      • うん。まあ気持ちはわからんでもないけど190ダメのHEで仮に190入ったとしてもたったの190だし。貫通力的に貫通することはまず無いと考えていいだろうから、こいつをちまちま10発撃つ余裕があったらAPの一発でも貫通させたほうがいいと思うよ。あとあいつHE撃ってるってなったら敵は大体睨み合いやめて押し寄せてくるし味方からの印象も悪い。ただしCAP切りの時はワンちゃんある。コレはどの車両にも言えることだけど。 -- 2014-07-04 (金) 03:39:55
  • さほど機敏に動けないわりに天井スパスパ抜かれるから、常に自走砲に狙われると思っていたほうがいい。うまく扱ってやっと戦力としてマトモになる、英国らしい癖になるゴミっぷり。 -- 2014-07-05 (土) 14:41:30
    • むしろ脅威度低いから狙われにくいんじゃない? -- 2014-07-05 (土) 14:47:25
      • だよね、皮肉にも狙われにくいから結果としてダメージを取りやすい車両。 -- 2014-07-05 (土) 15:38:28
    • 突っ込み忘れてた、Tier8重戦車のなかでカーナボンの出力重力比は良好。天板スパスパ抜かれない車両なんていない。 -- 2014-07-05 (土) 16:09:12
      • 自走砲的にはイギリス重戦車は割と簡単に貫通するイメージ -- 2014-07-05 (土) 22:46:49
    • SPGに粘着されたらどのHTも同じだと思うが・・・カナブンって割と動ける方だろ -- 2014-07-06 (日) 00:18:13
    • カナブンと他国HT、SPGを3種やってたら分かる。SPGに粘着されると消耗するが、カナブンは消耗とか以前に蒸発コースなんで、おいしい目標として狙われやすいのよな -- 2014-07-06 (日) 03:17:59
      • 側面至近でも結構もっていかれるしね -- 2014-07-06 (日) 09:08:23
      • いやいや、二重の空間装甲のこいつに至近弾当てて何になる? それに高TierSPGつかってりゃ頭抜きなんて、まぁ100回に一回も発生しないのはわかるし、車幅がでかい車両より、車高の高い戦車の方が狙いやすいという結論にいたると思うが。T95のようなのは例外として。カナヴォンはSPGとしてとくに狙いやすい車両でもない。 ってか天井スパスパとか、当たればどれも同じだわw -- 2014-07-08 (火) 21:03:33
      • コイツ滅茶苦茶でかいんだよ・・・あと側面薄すぎて二重装甲の上から結構持ってかれるんだわ。まぁその特性上隠れてることは多いが、狙える位置にいたら余裕で狙われるだろ -- 2014-07-09 (水) 10:41:54
      • ↑2 このヒト、カナブン持って米してんのかな? -- 2014-07-09 (水) 18:08:53
      • 持ってないだろうな。まぁそれはSPG視点からってことで別にいいんだが、それにしたってお粗末すぎる。ドイツSPGあたりをまったく考慮に入れてないっぽいし、車高が高い方が狙いやすいって言ってるあたりといい、使用車両の偏り・運用の雑さも見えるのがな・・・ -- 2014-07-09 (水) 18:58:50
      • 車高っていうか砲塔が高いと防盾とかに当たる確率増えるからな -- 2014-07-09 (水) 19:24:41
      • ドイツSPGあたりを全く考慮に入れてない? イギリスとかいうならまだわかるが、低伸性が強いドイツSPGで頭スポスポとかマジでいってんすかね? 何も使ったことないってはっきりわかんだね。 VKAとIS3だったらどっちが狙いやすいかという話 -- 2014-07-09 (水) 21:52:00
      • たぶんドイツSSPGってグリーレとかフンメルとかのこといってるんだろうな。 -- 2014-07-09 (水) 22:12:16
    • そもそも幅がマウスに迫るレベルででかいからな。狙いやすいのよね -- 2014-07-06 (日) 09:02:08
  • 少し動ける、プチ弱いT29として生きるんだ。愛玩動物として。 -- 2014-07-06 (日) 17:14:02
    • とはいえ十分以上に活躍できるんだけどな。すげぇ神経使うから強いとは言いたくないが -- 2014-07-06 (日) 18:44:34
  • あとほんの少しレートがあれば強車両の仲間入り出来たのにな -- 2014-07-08 (火) 20:41:58
    • つ[ラマー] -- 2014-07-09 (水) 23:45:46
    • っ[午後の紅茶2リットルとカスタードプリン]・・・ではなく[紅茶とプディング]とか[戦友] -- 2014-07-10 (木) 00:08:52
  • カーナヴォン使っててもむしろスルーされて、味方のT34とかが集中的に被弾してる。 これだけ脅威度低いと格下のSPGにすら相手にされんという -- 2014-07-09 (水) 23:25:44
  • 「あとほんの少しレートがあれば」←ホントこれ。強戦車などとは口が裂けても言えんが、マトモな重戦車の仲間入り。ちなみに脅威度が低いって本当なのかな?そりゃT34の腹が撃てるならどんな戦車よりも最優先だろうが、カナブンが脅威度が低いなんて実感無いわ・・・ -- 2014-07-10 (木) 04:39:13
    • 低火力だから格上にとっても大した相手ではなく、装甲に弱点が目立つせいで格下にとっても攻撃通しやすい。SPGじゃなくても、カナブンは後でいいやってなる。 -- 2014-07-10 (木) 07:29:22
    • うーん、自分も脅威度って言葉よく使うけど定義があいまいだな。少なくとも自分がSPG使ったときカナボンを狙う優先度は圧倒的に低いな。 -- 2014-07-10 (木) 09:12:59
  • 弾薬費がかさむな それ以外は特に悪くない 防盾ありがたや~ -- 2014-07-13 (日) 13:32:01
  • HDモデルが追加されたため開放します。画像の更新をお願いいたします。 -- 2015-07-16 (木) 13:11:19
  • 防楯の範囲がすごく小さくなってるお…。前はセンチュリオンとほぼ同じサイズだったのに… -- 2015-07-16 (木) 18:50:31
    • こっちは小さくなったのか。額の薄い部分はひろがっちゃったのか? -- 2015-07-16 (木) 19:23:04
    • もう一度見まわしてみた。防楯がより曲面構造になり弾けるときはより高貫通砲弾をはじけるようになったかも?ただ、大幅に横幅が小さくなったから、今までより簡単に防楯両脇を射抜けるようになった。んで、たぶんだがキューボラが若干大きくなってる気がする。少なくともセンチュリオンより大きい。防楯の変更で今までより防楯下部分も大きくなり、その下の部分が大幅に前に飛び出している。そして、今までむき出しだったターレトリンク垂直部分がなだらかになって、もしかしたら今までより砲塔旋回モジュールが壊れにくくなったかも。個人的には防御ナーフだね。 -- 2015-07-17 (金) 02:40:06
    • あまりたよりにならない防盾が当たったらラッキー防盾になった感・・・ -- 2015-07-17 (金) 19:58:49
    • 同格相手なら防楯に当たれば弾いてくれると思っていたがKV4に3発連続で抜かれた。さすがに通常弾じゃないよな・・・?今まで同格HTにこんなに防楯バスバス抜かれることはなかったからビビってる。ハルダウンも意味をなさなくなったらどうやって戦えば・・・。 -- 2015-08-05 (水) 17:40:36
      • KV-4はAP貫通227mmあるから機銃部分なら抜けるかもなぁ。APCRだと289mm、元々抜けるから少々迂闊だったかもな -- 2015-08-05 (水) 19:33:14
      • tier10に放り込まれたからタンコブのあるKV4くらいしか相手にできなかったんだわ。8発ぶち込んでようやく削りきったものの他の戦車はこっちに見向きもしなかったから味方をマモレナカッタ… せめて同格HTとはまともに打ち合えるといいんだが。Tierトップだと流石に前に出ないわけには行かない時もあるし。 -- 2015-08-06 (木) 13:14:05
      • まぁあまり守れる戦車じゃないからねぇ。相手のHPを削って危険域にするとかで攻撃の手を緩めさせる感じの戦い方になるかな。味方の単発火力に合わせて無駄なオーバーキルを防ぐ感じで削ったり、HP少ない奴の止めを刺してやると効率よく戦えるようになる。支援車両であることを念頭に置きつつ前線を張るイメージかな。まぁ駄目な時は駄目だから割り切っていこう -- 2015-08-06 (木) 15:36:49
  • 砲塔が鉄壁どころかティア6にもスパスパ抜かれてビックリP虎の親戚かな? -- 2015-07-17 (金) 07:55:01
  • 新旧画像の比較をすると、デコの部分が傾斜鋭くなってないか? -- 2015-07-17 (金) 09:00:53
  • あのー・・・・・初期砲塔が不思議なものになってるんだけど・・これはブラックプリンスの砲塔に追加装甲をつけてあるのかな? -- 2015-07-20 (月) 20:34:24
    • HD化する上で精査した結果WGが出した黒プリンの砲塔の形状がこれだっただけでしょう。黒プリンがHD化来ればこうなるということでもある -- 2015-07-20 (月) 21:07:30
      • 確かにBlackPrinceのと砲塔の名前まで一緒だな。ぐにょぐにょしてて気持ち悪い・・・M46パットンの見た目nerfを彷彿する。 -- 2015-07-26 (日) 00:45:15
  • もしかしたら車体も一部柔らかくなったかも?操縦手用のハッチのある装甲部分が正面から僅かに見え深く傾斜してるが、ブルドックのAPCRに抜かれた…。 -- 2015-08-12 (水) 13:56:21
    • それ前から抜けてたと思う -- 2015-08-13 (木) 00:40:12
  • T32やT34のような石頭勢とハルダウン勝負は本気で控えたほうがいい。まだ、平地での戦いのほうが勝機があると思った。ハルダウンすると頭をバカスカ格下から抜かれる。足もそんなに早くないからそこそこの精度あれば行進間射撃で頭を抜けるくらい弱点がでかい…。 -- 2015-08-17 (月) 21:31:45
    • 前半は同意だけどどんな抜群の精度があったら行進間射撃で砲塔の小さくなったとはいえ防盾をよけて当てられんだよ。適当なことはいうもんじゃない。砲塔も防盾よけた上部に角度ほぼなしで犬弾8発くらい打ち込んでも一発しか抜けなかったし、やわらかいとはいえ未知数なところはあると思う。 -- 2015-08-17 (月) 21:41:16
    • 同格重だと普通に砲塔正面ぬけるのよね -- 2015-08-17 (月) 21:46:16
    • 現在のカーナボンの砲塔はおでこと防盾の縁以外は130~160mm程度なんだよなぁ・・・防盾中央は裏に装甲なくなったからスカスカなのよ -- 2015-08-17 (月) 22:54:22
    • 無くなったってか最初から無いぞ?防盾が152mmになって、そして小さくなって防盾+裏装甲の部分が減っただけで -- 2015-08-17 (月) 23:02:49
  • 今までと違って改良砲塔が抜かれるようになりましたが、防楯向かって左側に砲手が眠っているみたいですね。砲手がよく死ぬようになったので、弱点を狙撃してる時に殺されて外す時が増えましたわ。 -- 2015-08-18 (火) 00:55:53
  • おいなんかテスト鯖で頭がアクションXの砲塔になってるぞ。最初見た時何が起こったかわからんで吹いた -- 2015-10-09 (金) 09:19:42
    • 初期砲塔は現行の改良後砲塔に置き換えで、アクションX砲塔にすると20pdrBarrelBのレートが10.5(!)に引き上げられるようだ -- 2015-10-09 (金) 19:20:16
      • うっそだろおい!?まさかtier9格上げとかないよな -- 2015-10-09 (金) 19:38:11
      • ↑うっそだぜおい!テスト鯖で見てきたけど砲塔以外の性能に手は入ってなかったよ -- 2015-10-09 (金) 20:11:20
      • ↑↑ tier9のコンカラーの初期砲塔もアクションXのになってるからそれはなさそうよ -- 2015-10-09 (金) 20:14:58
      • ああすまん、発射レートについては主砲そのもの性能(7.69-10.5)と見間違えてたようだ -- 2015-10-09 (金) 20:35:45
    • リージョンで画像張り替えた -- 2015-10-25 (日) 19:39:37
  • 中戦車ルート進めてるんだがこれ初期砲塔からBバレル積めるようになったってことでいいのか? -- 2015-10-27 (火) 00:07:39
  • Caernarvon イギリス 重戦車の改良砲塔を Centurion Action X の砲塔に変更。ってどういうこと?砲塔があのモノクルみたいな砲塔に変わるのか?9.12テストやってる人いたら教えてくれないか -- 2015-11-06 (金) 18:15:07
    • ページ上のカーナヴォンの画像が貼られている下に10.0 Ctという項目が折りたたんでありますので目くらいは通して下さい -- 2015-11-06 (金) 19:07:08
      • すまん、全く気が付かなかった -- 2015-11-07 (土) 00:15:37
  • 砲塔の変更はNerfとしか思えない.. -- 2015-11-19 (木) 10:02:34
    • まったくだ・・・防盾無くなったせいで普通に抜かれる・・・ -- 2015-11-19 (木) 16:29:33
      • 防盾なんて元々無いようなもんだったろうが。変更があればなんでも否定的に受け取るよなお前ら -- 2015-11-19 (木) 17:17:50
      • 俺はカナブン使った事は無いけど同格相手にはそこそこ頼れる砲塔だったらしいぞ。実際俺も他のtier8HT使っててハルダウン状態のカナブンは結構厄介だった。 -- 2015-11-19 (木) 18:33:17
      • 単にマイナーな戦車だから弱点が知られて無いだけな気がが -- 2015-11-19 (木) 18:58:55
      • 従来の砲塔は防楯とハルダウン中のおでこは硬い。ただし少しでもほっぺを晒せば問答無用でぶち抜かれる。首元は下手すると砲塔旋回装置壊れる。新砲塔は特にほっぺを強化したように思える。ハルダウン状態だとかなり隙がないのではなかろうか。 -- 2015-11-19 (木) 20:00:55
      • 額も抜けなくなってるな。正直前より硬いんだが、砲の根元の部分がHEATで抜けてしまうようになってる。基本的には前より硬いが金弾で強引に抜きやすくなってたりするんでなんとも -- 2015-11-21 (土) 19:08:54
    • 初期砲塔(旧カナ砲塔)で運用出来んの?最終砲積めないかんじ? -- 2015-11-19 (木) 19:15:44
    • もともと隙があった防盾が、夏のHD化でさらにスカスカになって、今回もまたnerf?まぁ、もともと雑魚戦車だったし、防盾には大して期待もしてなかったけど。発射レートが向上したならまだマシになるかなぁ… -- 2015-11-19 (木) 19:55:43
      • クソ連は相変わらずbuffしかされないのにねぇ。こいつのDPMは1900くらいあってもいい。 -- 2015-11-19 (木) 20:30:17
      • ていうか性能以前に砲塔の形がキモいな…。前の砲塔は結構好きだったんだが… -- 2015-11-19 (木) 20:36:12
  • 砲塔が変わって、コンカラー車体+センチュリオン砲塔+20pdr砲の組み合わせができなくなったけど、カナーヴォンと呼べるのだろうか・・・ -- 2015-11-20 (金) 00:48:25
  • ゲーム内で確認すると、改良砲塔(砲塔 Centurion Action X)のスペックは、装甲198/152/95(前面/側面/背面 mm)となっている。上の表の旧改良砲塔とは違う数値になったようだ(関心が無かったので9.10以前でどうだったかは知らない)。なお旋回、視界、重量は変化無し。 -- 2015-11-20 (金) 03:00:30
  • リアルより小さくないか?このゲーム縮尺がおかしい 戦勝国小さい 敗戦国大きい -- 2015-11-20 (金) 04:48:13
    • 何いってんの? -- 2015-11-21 (土) 12:21:33
  • スペック等修正しましたが、すでにあった写真が妙に右より・装甲説明そのまま(持ってないので・・・)・開発経験値もそのままなので所有者の方修正願います。 -- 2015-11-20 (金) 09:01:18
  • ほっぺが弱点だったからダイエットして頬がこけた感じの改良砲塔、英国臭がより強くなった感じがする・・・ -- 2015-11-20 (金) 10:42:25
    • この英国風が大好物だ -- 2015-11-21 (土) 04:12:04
  • 先程戦場でカーナヴォンを見かけたのですが、何故か砲塔とHPバーが消失した状態で生存、射撃をしていました。 -- 2015-11-21 (土) 12:06:59
    • mod入れてない? -- 2015-11-21 (土) 18:07:58
  • 史実の写真装備に今のバージョンだと再現できないんだな。初期砲塔でも20ポンド砲Aバレル積めるように変更来るか? -- 2015-11-22 (日) 19:56:32
  • アクション頭は俯角を取ってハルダウンしてる広いデコも強制跳弾で中々硬い。逆に角度が無いと頭だけ出せても同格以上にはスパスパ。 -- 2015-12-11 (金) 19:09:39
  • バレルAを使ってて、バレルBか最終エンジンか迷っているのですが、バレルBってそんなに変わりますか? -- 2015-12-13 (日) 19:03:59
    • 最終エンジン優先でいいと思いますよ、そこまで変わりません -- 2015-12-13 (日) 19:48:51
  • 使ってみた感じ、ハルダウンしないとマトモに弾けない。ハルダウンしたとたん鉄壁になるイメージ -- 2015-12-30 (水) 13:09:04
  • 史実だと砲塔を前に向けてる時の俯角が制限されてるはず -- 2016-01-21 (木) 01:01:11
    • コイツは大丈夫だったはず。前身のFV201は制限されてるから恐らくゲーム的調整 -- 2016-01-21 (木) 17:04:26
      • FV201は車体前部左に遠隔操作式の銃塔があるからそれのせいでだと思う、実物の俯角は資料がないから判らんけど -- 2016-01-25 (月) 23:46:02
  • バランス良くて使いやすいけど、欲を言えば機動性がT10位欲しくなるなー 装甲ぺろい分足生かした動きしたくなるが、そこまで早くもないんだよな -- 2016-02-15 (月) 06:17:24
  • 実際、初期砲塔と改良砲塔どっちがよく弾くんだ?装甲圧だと改良砲塔がいいだろうが、初期砲塔で謎弾き起こしてるのをよく見かけるんだよな··· -- 2016-02-22 (月) 01:29:02
    • 初期砲塔のほうが弾くかもしれないとはいつも思うけど、最終砲が積めない以上変えない選択肢がない -- 2016-02-22 (月) 10:05:03
  • アプデでかなり強くなった。砲塔はカチカチになり、バグかと思うくらいの高さのdpm。何より口径が90ミリを超えたため、これまで対処しづらかったスウェーデン駆逐たちにも貫通を見込むことができるのは大きい。 -- 2017-10-24 (火) 20:30:51
  • 砲塔の欄の防楯269.9mmの分厚いを誇るってなによ -- 2017-10-24 (火) 21:11:09
    • はい -- 2017-10-24 (火) 21:12:17
  • 防楯じゃなくて砲耳だと思うんですけど(名推理 -- 2017-10-24 (火) 23:03:59
    • 砲耳じゃ分かりにくいでしょ。(名推理) -- 2017-10-25 (水) 08:37:12
  • 史実砲削除とはいかに、いやまあ今の砲があるなら使わないけども -- 2017-10-25 (水) 00:45:32
    • もはやWGが史実を参考にしつつ作ったWGオリジナル戦車のゲームだからねぇ -- 2017-10-25 (水) 03:13:05
      • Type 5 Heavy、中国TD達「呼んだ?」 -- 2017-10-27 (金) 17:53:49
  • 今まで最弱戦車だったせいかバフ来た後もバンバン撃たれるな。よく弾くようになったけどティア相応になっただけ。相変わらずSPGの的だし、せめて装填時間を5秒ジャストくらいにしてほしかった。あとAXタイプの砲塔返して;;センチュリオンの砲塔、形がいびつで嫌いなんだよ・・・ -- 2017-10-25 (水) 07:35:10
    • 頭も固くて車体もティア相当ある防御力持ってて、脚も速めで、DPMこんな高い俯角取れるのにまだ贅沢言うのか... -- 2017-10-25 (水) 09:22:42
      • もう乗り出しが辛いとかしか文句言うところ無くなった感がある -- 2017-10-25 (水) 15:59:14
    • 外に付いてるのがかっこいいんだろ…と好みの問題は置いといて、この性能に満足できないのは本当にbuff前から乗ってるか疑うレベル。貫通低くないし、装填早いし、頭は硬いしでもはや強戦車といっても過言ではないレベル。満足出来ないなら単発の高いT34にでも乗った方がいいのでは -- 2017-10-25 (水) 16:06:34
      • コンカラーとスーパーコンカラーの通過点なので仕方なく乗ってた、飛ばすだけのフリーもない。 -- 2017-10-25 (水) 20:17:51
      • 今のカナボンが不満ならコンカラー乗っても不満になるだけだろうから他の人が言う通り単発タイプの戦車に乗り換えた方が良いのでは -- 2017-10-25 (水) 20:31:07
      • この戦車の一番の不満は砲塔の外観 -- 2017-10-25 (水) 20:47:04
      • この戦車こそ防布つけたい -- 2017-10-27 (金) 08:42:29
    • バフ来る前からカナボンの頭なんてそんなに優先的に狙われるもんでもなかったと思うけどなぁ 小さくて避けられやすいし意外と弾くし 車体出てたんじゃないの -- 2017-10-25 (水) 21:27:37
      • おそらくカーナヴォンのバフ知らない人からすれば初期砲塔に見るんだろ -- 2017-10-25 (水) 21:39:00
    • こういうやつはどんだけバフされても文句言うんだろうな 運営も大変だ -- 2017-10-26 (木) 15:38:15
    • 装填5秒のダメ280砲そのdpmは脅威の3360!トータスに次ぐものとなる。ぶっちゃけ現状のカナちゃんに満足出来ない人は素直に単発型の重戦車に乗ったほうがいいと思う。強くなったとはいえdpm型の重戦車なんて万人受けするものじゃないからね。使う人はハルダウンを駆使して自走はアキラメロン。 -- 2017-10-25 (水) 09:29:42
  • 精度面と金弾貫通弾速は見ると割と落とされてるんだな。精度面はそれでも優秀だけど貫通弾速は優遇無しHT勢ではむしろやや悪い部類に。勿論非常識なbuffの大きさに比較するとささやかな話だけどね。 -- 2017-10-26 (木) 19:43:24
    • 前からだけど金弾でもVK100Pの砲塔正面がギリギリってのがやや辛い -- 2017-10-27 (金) 20:19:28
      • そこはまぁVKが頭おかしいだけだから… -- 2017-10-30 (月) 00:39:40
  • 前に出て戦うのは相変わらずか・・・トップティアにされると盾になれないから辛い。 -- 2017-10-29 (日) 02:37:34
    • そうかな?確かに正面下部の弾薬庫をやられると辛くなるけど、上面はある程度角度をつければ弾けないこともないし、砲塔は硬い。ハルダウンしてりゃ正面はなおさら硬くなり、トップならTDと榴弾以外には鉄壁になれると思うけど… -- 2017-10-29 (日) 17:57:33
    • むしろ中距離だとターン制になってDPM活かせない事多いから至近距離で殴れるポジのが強く自分は感じた。ハルダウンできる場所なら圧倒的 -- 2017-10-30 (月) 03:02:53
    • 問題なのは市街地などの平地で車体下部を露出させながらソ連重戦車と撃ち合いになった時 -- 2017-10-31 (火) 09:11:53
      • そうなったらそれこそ弾薬庫破損でもしない限り、DPMで確実に殴り勝てる状況だと思うが・・・勝てないほどHP差がある状況でそこまで詰められたなら、少なくとも1車両の問題ではないな -- 2017-11-04 (土) 15:54:40
      • 市街地ってことはターン制になるからDPM活かしにくいと思うんすけど -- 2017-11-04 (土) 16:09:16
      • 弾薬庫損傷しない限り→高確率で損傷するけどね。 それを無視してもトロいHTでDPM戦仕掛けるのは結構難い。(簡単にできるなら虎も今頃チート戦車呼ばわりされてる筈だし) -- 2017-11-04 (土) 16:41:11
      • DPMしか活かすものがない虎とDPMが強みの一つでしかないカナブンは全然違わないか? -- 2017-11-07 (火) 12:52:38
      • 7と8を比較するのはナンセンス -- 2017-11-07 (火) 12:58:24
      • Tier8の虎2のことでしょ。あと忘れちゃいけないのは撃ち合いに参加して居る最中にもSPGからバンバン狙われるのも盾になりにくい要因。SPGからすればMTよりヘイト高いままなので。 -- 2017-11-08 (水) 17:38:43
      • tier8戦をご存知ですか?王虎は別にDPM高くないですし、普通DPM高い虎っていったら7のそれだし (^_- -- 2017-11-08 (水) 18:10:48
      • まぁ不利な撃ち合いに付き合う必要も無い とっとと逃げちゃえばいいんじゃね 遮蔽から引きずり出せばこちらのDPMも活きるっしょ -- 2017-11-08 (水) 19:06:18
      • ありゃ、間違えて顔文字触って煽ってるみたいになってる…相手がIS-3なら下手に100mとかから撃ち合うより張り付いたほうが抜かれにくいし相手の天板を抜けるしで有用。 -- 2017-11-08 (水) 23:24:54
  • 下部が脆くて弾薬庫がある、ってのは弱点ではあるけど -- 2017-11-08 (水) 18:51:59
    • それ込みでも今のカーナヴォンは、充分人に薦められるほどの強戦車だと思った(個人的感想)地形対応力あるから隠せるしね -- 2017-11-08 (水) 18:54:25
  • 私にとってはイケメンに戻ったのが十分すぎるバフ それでいてDPM1位という強みまで貰っちゃってこれはもう買戻しまである ただ貫通と弾速下がったのか…史実砲Bバレルと32pdrを両方使えるようにしてくれたらいいのに -- 2017-11-15 (水) 23:36:25
  • 自分はちょっと頭が硬いだけのMTと10回程唱えてからマッチに臨むと余計なHT意識が消えCaernarvonがいるべき場所が見えてくる -- 2017-11-19 (日) 01:05:28
  • 正確にはこいつの話じゃないけど、初期砲塔が中戦車陣のようにバフされてないのは、FV201(A45)の装甲もバフする気ないですよって事なんかね -- 2017-11-19 (日) 14:50:56
  • 他戦車では中間砲として残す史実砲をわざわざ消したのは今後課金戦車として発売するからかね。Tier7では強すぎるからTier8実装での差別化狙いだろうけどカーナヴォンの名である通常ツリーが妄想砲しか使えないってどうなんだ。集金力は上がりそうだけど -- 2017-11-19 (日) 17:13:02
    • AX砲塔乗っけた時点で史実無視だからそこは大目に見よう -- 2017-11-19 (日) 17:27:50
    • T-43みたいに史実砲全くもってない戦車もいるけど、確かに中間砲として20ポンドAは残してほしかった気はする -- 2017-11-19 (日) 17:47:21
      • T-43が史実砲皆無?まさかぁ!そんなはず…うわほんとだD-5Tすら無いぞ……しかし20ポンド削除は悪手ではないかなぁ、カナで開発してセンチュで楽出来なくなったわけだし -- 2017-12-09 (土) 10:08:21
    • 砲のフリー素材というか車種超えた使いまわしも英国ルートの特徴っちゃ特徴なんだからせめてAバレルくらい中間砲扱いで残しておいても良かったんじゃねとは思う。使うかどうかは別として。 -- 2017-12-21 (木) 14:19:19
  • その影響か知らんが、17ポンド砲センチュが多いこと多いこと -- 2017-12-09 (土) 10:32:07
  • 久し振りwot戻ってきたらたまげた。いつの間にか良車両になってやがった。来る日も来る日もbuffが来なくて、諦めて他のゲームいってる間に重カナちゃんが進化してた。こんだけbuffして貰ったのに文句言う奴いるの?本当に英国重戦車道歩んで来なかったの? -- [[ ]] 2017-12-23 (土) 00:02:05
  • まあこいつ支援型だからね。前面に出て切った張ったしたい奴には向いてない -- 2017-12-30 (土) 16:16:25
    • TopならSコンと運用の仕方さして変わらんわ。頭固いからそれで前線はれば大抵の洗車完封できる性能あるべ -- 2017-12-30 (土) 16:19:16
    • 相当バフされたんだろうけど未だにこいつが大活躍している場面に立ち会った事ないわ。I S-3はかなり仕事してるけど…。やっぱ車体が柔らかいのがネックなのか? -- 2017-12-31 (日) 05:46:27
      • IS3とかと比べると絶対数が少ないからなぁ あと木主の言うようにガチンコして無双するって車両でもない TOPで起伏のあるマップなら無双もできるだろうけど現状ティア8はTOPになるの少ないしな -- 2017-12-31 (日) 06:38:05
      • tier8はボトムが多いからどうしても大活躍とは行かないな、ボトムHTが大活躍してるような試合は普通負けるし、でも毎回コンスタントに活躍して勝利する能力はあるよ -- 2018-01-01 (月) 21:01:46