Heavy Tank No.VI/コメント

Heavy Tank No.VI

• テストサーバーに追加されていたため作成、中身も取り敢えず極めて軽く埋めておきました。 -- 2015-07-02 (木) 15:15:09
  • 作成乙です！遂に、日本にHTですか…(独製ですが -- 2015-07-02 (木) 15:30:09
  • モジュール名称、その他数値追加 -- 2015-07-02 (木) 18:22:22
• テスト中のスペックだから比較するのアレだろうけど3601HよりちょっとDPM低いんやな -- 2015-07-02 (木) 18:44:52
  • 砲塔が虎と同じだった場合、頭が3601Hよりはるかに硬いだろうからそうなると妥当なところかも知らんね -- 2015-07-02 (木) 19:17:50
  • 本家虎はDPMによるごり押しができたけど、同じ感覚で使うとダメそうだなぁ -- 2015-07-02 (木) 20:24:33
• ドイツツリーで開発出来るティーガーと丸まんま同じじゃないから！　後で細部の違いをスクショで上げとく -- 2015-07-02 (木) 20:38:44
  • ついでにトップ画像も光源的にきれいな感じのを再投稿しといた -- 2015-07-02 (木) 21:26:24
• 初期型なんやね。ドイツルートのより車長ヤバいんやろか。 -- 2015-07-04 (土) 00:03:00
  • キューポラ撃たれたら死ぬかもな　オットー・カリウスみたいにタバコ吸ってもらわないと・・・ -- 2015-07-04 (土) 13:34:35
• 細かいトコロで初期虎や中期虎を再現してきやがって・・・マニアが喜ぶ仕様だな。 -- 2015-07-04 (土) 00:03:04
• ショップにでるとしたら値段はいくらになるんでしょうか？知ってる方いませんか？ -- 2015-07-04 (土) 07:11:17
  • 他のティア6課金車の値段から推測するに2000円前後ではなかろうか -- 2015-07-04 (土) 10:02:24
    • 参考までに、今あるTier6課金戦車3両(軽1駆逐2)の平均が1,915円　レーヴェやT34重を見るに重戦車は多少色が付くから2,500円程度と見た -- 2015-07-05 (日) 05:18:05
    • なるほど、3000円貯めておくとします。ありがとうございました！ -- 木主 2015-07-06 (月) 05:58:01
• 一応ですが、偽装パンターとは違って迷彩はしっかり日本軍仕様です。本家の迷彩も良いですが、緑の迷彩は意外に似合ってるので個人的に好感です。 -- 2015-07-04 (土) 09:52:44
• 日の丸以外はマニア向けでいいな、基本戦車に日の丸付けないのに -- 2015-07-05 (日) 00:32:14
  • WoTは国籍を示すマークをデフォルトとする方針みたいだから、統一された国籍マークを持っていなかった(と思われる)日本戦車が日の丸になるのは仕方ないんじゃない？変えたければ変えられる仕組みでもあるしね。 -- 2015-07-05 (日) 00:34:20
  • 日の丸だけ消すModがあるので、気になる方は入れてみるといいですよ。全部の日本戦車から消えますが… -- 2015-07-05 (日) 08:36:53
• Tier７では豆腐とか言われるTigerもこのTier帯なら充分HTとして活躍できそうだな -- 2015-07-05 (日) 10:00:22
  • VK36H君を見てみよう！彼はHTとして活躍できてるか？ -- 2015-07-05 (日) 10:23:50
    • TierTOPなら無視できん -- 2015-07-05 (日) 11:06:32
    • 側面に至っては20mm増加だから豚飯されたらまずいな。tier7でも豚飯されたら手こずるし -- 2015-07-05 (日) 11:19:00
    • すごいね！ -- 2015-07-05 (日) 11:57:16
    • ↑何が? -- 2015-07-05 (日) 12:51:06
• tier6ということで変速機炎上が残っているのが心配なんだけど、そこはどうなんでしょう？元祖虎のように燃えない感じ？ -- 2015-07-05 (日) 15:40:51
• VK36H君は最高速が50kmでるけど、日虎に比べたら豚飯分過呼吸になりそうなんだが...差別化はどうやって図るんだ？ -- 2015-07-05 (日) 23:17:27
  • そこだろ？あと国籍 -- 2015-07-06 (月) 07:22:24
• 斜め上からの比較写真で、主砲や砲塔のサイズはほぼ同じだけれど車体が前後に微妙に短く見えるのは気のせいなのかな？それと一番前の転倫の外側が外してあれば実戦的でカッコイイのにね。 -- 2015-07-06 (月) 01:23:41
  • カメラは一切動かさないで取ったからカメラがずれてる訳は無い　多分カップヌードルを上下に2個並べると上下で大きさが違って見える錯覚と同じのが働いてる -- 2015-07-06 (月) 01:56:08
    • 多分モデル自体違うだろ。AT15とAT15Aとかでやってみるとよく分かる。 -- 2015-07-06 (月) 13:08:33
    • 別にAT15とAT15Aに限った話じゃ無いがな　駆逐虎だって同じだしWGナスは何だかんだ細かい差分にすぎない車輌にも手を抜いてないってこった -- 2015-07-06 (月) 23:31:25
    • 限った話じゃないって言うか、自分が持ってない車輛では確認できんからAT15とAT15A出しただけなんだが。 -- 2015-07-07 (火) 12:09:45
  • 床のライン等を見ると同じ大きさだね、確かに小さく見えるけど目の錯覚だわ。 -- 2015-07-06 (月) 02:03:09
  • あっ本当だ！床で比較したら良く判りました、錯覚って怖いですね。素晴らしい解説写真なのにケチを付ける(全然そんな気はありません)みたいな事を書いてすみませんでした。あとＡＴ15については車両を持っていないので判りませんでした。皆さんありがとうございました。 -- 2015-07-06 (月) 21:58:57
  • 関係のない所突っ込むけど、最前列外側の転輪を外すってのはロシアの雪を噛んで履帯が外れるのを防ぐためであって、本来その転輪に掛かる筈の車体重量が他のサスに掛かっちゃうから何処でもやってた訳じゃないけどね -- 2015-07-06 (月) 23:29:55
• tier6でこの重装甲が手に入るなら文句はないだろう -- 2015-07-06 (月) 23:38:55
  • 日本でこの重装甲が手に入るなら文句はないだろう -- 2015-07-07 (火) 12:10:59
• チヌエリート化完了までで心が折れ倉庫にあるチヌ改すら使ってない俺にとって育成した日本兵を載せる次なる車両としての期待が高まる。 -- 2015-07-07 (火) 21:59:43
  • 確かにチヌエリート化は辛かったな。将来実装されると噂される日本重戦車の為にも是非とも買いたいね -- 2015-07-08 (水) 07:39:24
• 魂で弾を弾かなくてもよくなるのね・・・(感無量) -- 2015-07-09 (木) 12:21:39
  • 魂がゲルマンから大和に変わったんやでー -- 2015-07-11 (土) 06:45:31
• 初期型のゴム転輪かっこいいね! -- 2015-07-09 (木) 16:14:05
• 公式に史実記事が掲載されてた。フル装備で購入してたんだな -- 2015-07-11 (土) 00:56:49
  • 詳しくは必要ないかなぁ？ゲームだしフレーバー程度にわかれば良いと思うんだ。史実好きならわかると思うけど詳細ってのは自分で調べて手に入れたときの喜びのほうがでかいからさ、こんなとこで簡単に知っても価値を見出せないと思うよ -- 2015-07-11 (土) 08:25:16
  • 書けばいいと思うよ。別にページ容量で困ってるわけでも無いし、というか史実の項目に史実書かないと何を書けばいいんだよ…ってなるしね。でもあまりにも長すぎると読まない人からしたら迷惑だから格納ぐらいはしておくといいかも。 -- 2015-07-11 (土) 09:11:19
• そこに歴史欄があるから -- 焼くとパンさー? 2015-07-11 (土) 06:50:23
• 公式topで日本が購入した経緯について特集が組まれてるね -- 2015-07-11 (土) 12:36:48
• また「削除」されてる・・・コメアウトにしろとあれほど・・・といいつつ復旧の価値があるとは思えないので放置 -- 2015-07-11 (土) 16:55:32
• ARLには負けるがT-150には勝つ、程度の装甲圧だね。チャ７は置いといて気になるところはDPMがそこまで高くないことだね。貫通は金弾１７１だしたぶん大丈夫だね。 -- 2015-07-13 (月) 23:03:38
• Sミーネ → Sマイン に書き換え。跳躍地雷を改造した近接対歩兵防御のことね -- 2015-07-14 (火) 10:45:40
  • 余計な事するなよ　S-MineはS-ミーネだ馬鹿 -- 2015-07-14 (火) 10:56:58
  • 何故英語に直したんだ？ドイツ語じゃダメなのか？ -- 2015-07-14 (火) 11:03:45
  • ちょっとググってみたら、Sマインは約 1,520,000 件、Sミーネは約 64,000 件なんだよね。なら、一般的に使われている表記の方がわかりやすいんじゃないの？ -- 2015-07-14 (火) 12:22:48
    • 調べてみたらS-mineはもともとドイツの装備らしいな　あとはわかるな？ -- 2015-07-14 (火) 13:26:28
    • いやだからさ、ドイツ語の装備だからといって、マイナーな方使う必要はないんじゃねってことだよ。WIKI何だからわかりやすさのほうが重要だろ？ -- 2015-07-14 (火) 13:32:13
    • なんでカタカナで書くことに固執してるんだろ･･･普通にS-Mineでいいじゃん･･･ -- 2015-07-14 (火) 13:42:59
    • ドイツの装備なんだからカタカナで書くならミーネだろ…Tigerだって音写は真っ先に「ティーガー」が出てるだろ、パンターもな -- 2015-07-14 (火) 14:01:42
    • わかりやすさで判別したらディーガーはタイガーになるのだがよいか？ -- 2015-07-14 (火) 14:02:46
    • ↑一応捕捉しておくと枝主に対する問いな -- 2015-07-14 (火) 14:04:03
    • あそっか、タイガーとティーガーだとティーガーの方が少なくなるんだよね。ごめん上のは忘れてくれ -- 枝主? 2015-07-14 (火) 14:37:38
    • Sマインだとガンダムでも引っかかるからなんともなぁ・・・↓のようにSミーネ（Sマイン）がいいんじゃね？ -- 2015-07-15 (水) 08:54:46
  • Sミーネ(Sマイン)とかでええやろ。 -- 2015-07-14 (火) 14:51:56
  • SミーネとかSマインとかこんなに枝伸ばすほどゲームに関係あるのか？ -- 2015-07-14 (火) 15:19:53
    • 中にはホントに好きな人もいるだろうけど大半知ったかぶり中学生のオナニーに過ぎない史実欄の存在の是非についてそろそろ語るべきだと思うな -- 2015-07-14 (火) 15:26:24
    • どっちも記せばいいだけのこと -- 2015-07-14 (火) 17:49:26
  • そもそもTiger Iの後期型に装備されてるのはS-マインじゃなくて近接防御兵器（Nahver teidigungs waffe）じゃなかったっけ？ -- 2015-07-16 (木) 14:52:52
• ドイツ車両のページは全部ドイツ読みに統一したはずだし分類上は日本に入るかも知れないけどドイツ読みでいいんじゃないのかしら -- 2015-07-14 (火) 15:22:38
  • 日本での呼び方知ってる方いらっしゃいませんかね -- 直訳とかでもいいけど? 2015-07-14 (火) 18:19:32
  • 日本では当時、6号戦車、6号重戦車とタイガーを読んでいました。今のタイガーやティーゲル/ティーガーが定着したのは戦後です。ですので呼び方はヘビータンクナンバーシックスか（日本語訳の）6号重戦車でいいんじゃないですかね。 -- 2015-07-14 (火) 18:28:39
  • 追記、虎号戦車とかいう呼ばれ方もあったようです。ですがこのwikiは戦車名の呼び方を書くのが一般的なので、呼び方の隣に括弧訳を付ける程度でいいと思います。 -- 2015-07-14 (火) 18:32:20
  • なんでSミーネの記述に関する枝でTigerの読み方の話ししてんだ？ -- 2015-07-14 (火) 18:57:49
    • 修正しといた -- 2015-07-14 (火) 19:21:04
• 了解 -- 2015-07-14 (火) 23:45:39
• クレジットの稼ぎはどんなもんでしょうか -- 2015-07-16 (木) 11:13:32
  • HT故の低い機動力が原因で正面から戦わざるをえないので上当たりしたときは金弾使用率が増えがち。Tier6に多い課金MTと比較すると側背面からの貫通を見込めない分若干悪くなるかも -- 2015-07-16 (木) 11:48:55
  • 大丈夫だ！ドイツTier７中戦にはこいつの砲が最終砲の奴がいてな・・・ -- 2015-07-16 (木) 13:26:06
    • 途中送信、それでもTier9相手にある程度金弾使って黒字にできるからTier8相手だと金弾ましましでもそこそこの黒字にできると思われ -- 2015-07-16 (木) 13:27:40
• ギフトショップでの販売になっているようです。価格は2000円強 -- 2015-07-16 (木) 13:40:31
  • お求め易い価格で安心。買って損はない課金戦車の一つだと思う。 -- 2015-07-16 (木) 14:04:12
  • く、購入は明日か… -- 2015-07-16 (木) 19:54:38
• 動画でその他の日本重戦車も近日中に公開予定って言ってるけどなんの戦車だろう -- 2015-07-16 (木) 14:54:42
  • そらもう9.10で来るとされてる超重戦車ツリーよ -- 2015-07-16 (木) 15:01:11
• 本家と比べてモジュールの耐久性ってどんな感じなのかなぁ -- 2015-07-16 (木) 15:52:50
  • 正確な数値は分からないが、使ってみて本家より壊れやすいという印象はないな。ただTierのマッチング故に榴弾が飛んでくることが多く、内貼りはつけておくのがおすすめ。 -- 2015-07-16 (木) 16:59:46
• 最初から女性搭乗員で固めてるからか本家より悪くは無い印象 -- 2015-07-16 (木) 19:04:02
  • 女性搭乗員なんてついてきたっけ？ -- 2015-07-16 (木) 22:21:03
• みんなasia以外でやってるのね。　asiaサイトはずっとメンテナンス中で買えない -- 2015-07-16 (木) 20:13:52
  • アジアサバだが購入&プレイ中特に支障なし -- 2015-07-16 (木) 20:40:38
  • 今日の12:00前から鯖開いた直後に買ってずっと乗っとるが -- 2015-07-16 (木) 21:49:01
• 本家虎は車体下部炎上はなくなってるけど、コイツの場合はどうなの？？ -- 2015-07-16 (木) 21:08:37
  • 今のところ20戦ほど搭乗＆お相手してるけど燃えたことはないかな。本家と一緒だと思われる。 -- 2015-07-16 (木) 21:57:49
    • なるほどー　情報ありがとう。 -- 2015-07-16 (木) 22:15:35
    • トレーニングルームで5回ほどKV-85に撃たせて検証した結果出火しなかったので解説に追記 -- 2015-07-16 (木) 23:49:13
• ゴールドで買えるようになるのはいつ頃かな？ -- 2015-07-16 (木) 22:33:51
• マッチング優遇はないんだなー？各上にはきつくない？ -- HAHAHA? 2015-07-16 (木) 23:00:21
  • 新しい課金戦車はどれもこれも金輪際優遇なしだけだと何度言えば。それに格上はきつくて当たり前でしょ格上なんだから -- 2015-07-16 (木) 23:04:57
  • 金弾貫通170で横取れる機動力があるわけでもないからティア8あたりの重装甲相手だと他の車両に任せるしかないね。悪くはないが正確に弱点を狙える精度でも無し。 -- 2015-07-16 (木) 23:10:21
• まだ少ししか乗ってないが弾薬庫壊れやすい気がするね -- 2015-07-16 (木) 23:06:31
  • 買ってすぐフレとチムトレしたら -- 2015-07-17 (金) 13:07:53
    • ミスったごめん　チャフィーに側面撃たれて弾薬庫損傷→大破で2発で死んだ。正確な位置はわからんがヤバそう -- 2015-07-17 (金) 13:08:49
• 初期型のTigerには渡河用の潜水性能があった訳だが、こいつはどうなんだろう。公式の9.9動画だと水中からヌッと出現してたが･･･ -- 2015-07-16 (木) 23:21:53
• 思ったより格下からもボコボコ抜かれるな -- 2015-07-16 (木) 23:28:55
  • 垂直なんで自分で角度つけないとね。豚飯昼飯を徹底するか否かで大分違うかと。tier帯が角度なんぞ関係ない１０榴マンがけっこういる地帯だけど、貫通力上ぶれしても貫かれないだけの側面装甲あるんで、内張り積めば安心して豚飯して側面使える -- 2015-07-16 (木) 23:54:57
• VI号戦車E型 ティーガーI（ドイツ輸入型）とかあったら楽しい -- 2012-08-16 (木) 20:06:51　 -- 2015-07-17 (金) 00:28:39
• 拡張パーツはラマーと内貼り積んでるけど残り１つがガンレイ・被膜・換気扇で悩ましい -- 2015-07-17 (金) 03:49:51
  • ラマーに換気扇で戦友つけて装填速度上げるのもアリかと -- 2015-07-17 (金) 05:58:56
  • 湿式弾薬庫…と思ったが本家の虎よりはモジュールマシなんかな？ -- 2015-07-17 (金) 10:28:41
    • 使った感じは本家とほとんど同じで弾薬庫がやや壊れやすい。tierが1下がってるおかげで昼飯や豚飯すれば結構弾いてくれる分、本家よりは頑丈といえば頑丈。てか本ルートで出しても良かったんじゃないかって性能してるよ。 -- 2015-07-17 (金) 14:12:06
    • VK36じゃなく前期型としてこの車両な感じのを出してほしかったよね。 -- 2015-07-17 (金) 17:37:14
    • そんなにドイツ車ばっか出してらんないでしょ -- 2015-07-17 (金) 17:38:24
• やはりこの砲の貫通力の低さは辛いものがあるね。まあ、ドイツ本国のそれと比べ金弾使いやすい分マシなんだけど。 -- 2015-07-17 (金) 19:56:04
• 俯角を最大に取ってゆっくり砲塔を旋回させると照準が微妙に上下する…気がする -- 2015-07-17 (金) 20:40:44
• もらえるクレジットがほかの課金よりも少ない気がする -- 2015-07-18 (土) 02:38:14
  • 多分機動力のせい。優遇がないのも下がる原因だろうけど、何にせよ効率よく動けないと他のTier６課金車両ほどは稼げないかもな -- 2015-07-18 (土) 09:28:15
  • まだ始まって1日しかたっていないの割り引いてみる必要はありますが、 vBAddictで見ると与えるダメージは1位T-34-85 Rudy　799.21　2位 Cromwell B 793.24 3位KV-2 684.97 4位HeavyTank No.VI 653.59とTier6上位の4位で良好ながら、稼ぎは課金戦車としては異例の低さ4,973.26クレジット（1位のSU-100Y 13,925.94クレジット）で一部の非課金戦車にも負けている。あと貫通は低めの65.34%(KV-2 91.00% 、SU-100Y 77.98%, Cromwell B 77.48%,Firefly 75.04 %）。 -- 名無し? 2015-07-18 (土) 11:15:13
    • Tier6でこの視界を持ってしかもダメージ４位、それで稼げてないんなら本家虎のごとく芋って他人の視界で撃ってるんだろうな。貫通低いってのもその辺が原因だろう。まぁ乗り手の問題だろうな -- 2015-07-18 (土) 12:16:22
    • たぶん初日に買った人たちは貫通力の低さを課金弾で補っているので、収入が低くなるのでは？ -- 名無し? 2015-07-18 (土) 14:06:09
    • 最近の課金戦車にしては珍しい、砲性能が足りない車両だからねぇ。でも虎好きには楽しい戦車ではあると思う。 -- 2015-07-18 (土) 17:30:16
• 一番上の"読み取れる"は"見て取れる"じゃない? -- 2015-07-18 (土) 11:45:21
• やっぱし前線ごり押しタイプの私にはすばらしい戦車ですね・・・購入、おすすめですか？ -- 2015-07-18 (土) 12:40:44
  • ごり押し出来る戦車じゃないよ？ちゃんと角度付けないと結構抜かれるしリロードは6秒でそこそこだけど砲塔旋回遅めだし貫通弱いからってフル課金弾なんかしたら大赤字だしね　丁寧に扱うと良いよ、芋は論外だけどね -- 2015-07-18 (土) 16:36:30
  • このスペックでごり押しできるように思えるのか？　装甲紙、貫通低いんだぞ。 -- 2015-07-18 (土) 21:01:37
    • このTierで装甲が厚い戦車ってなんだよ。これで紙とか運用下手すぎだろ。 -- 2015-07-18 (土) 21:36:32
• 参考に弾を弾く割合は、Tiel6の6位で、一応上位ですけど、T-150やARL44の次の順番。 1位AT8, 52.46% 2位M4A3E2 Sherman Jumbo, 40.50% 3位churchill VII 40.45%　4位T-150 39.08% 5位ARL44 33.87% 6位Heavy Tank No. VI 30.55 % -- 名無し? 2015-07-18 (土) 18:20:41
• ドイツ重戦車らしい重戦車、火力不足には泣かされるけど機動性は良好、装甲も必要十分。本家ティーガーの車体性能はそのまま砲まわりの性能が落ちたイメージ。Tierが一つ低い分相対的に車体性能は優れているのでティーガーなのに前線を張れる不思議な戦車。無茶すると死ぬあたりもティーガー -- 2015-07-18 (土) 21:09:32
  • 地味に視界が広いんだよなこいつ。伸ばすほどじゃないが同格重戦車を先に発見できるアドバンテージは割と意識してもいい感じ -- 2015-07-18 (土) 22:38:17
• 砲性能が～と言われているが、同tierのドイツ戦車の最終砲と同性能ですぜ？ -- 2015-07-18 (土) 22:45:19
  • 貫通低いといっても同tierと一緒だしかなり恵まれた課金戦車だよね。ボトムで金弾増えるのはどの車両も一緒だし悲観するレベルでもないでしょう。02Dのこと考えれば全然強いよ。 -- 2015-07-18 (土) 22:58:17
  • 最終砲（貫通強いとは言ってない）　というかVK 36.01ってゲルリッヒ使ってる人も多いんじゃない？ -- 2015-07-18 (土) 23:02:17
  • VK 30.02 (D)で使っていた砲だからとても扱いやすい。 -- 2015-07-18 (土) 23:16:25
  • 02Dはドイツらしからぬ接近と側背面取りをやる車両だから、こいつと比べてもなぁ -- 2015-07-18 (土) 23:28:57
• ちなみにシリアルナンバーは「FG250455」、RudyやFuryとは違った意味でユニークな戦車 -- 2015-07-18 (土) 23:07:54
  • 調べてもよく分からなかったんだがそのシリアルナンバーは特別な意味があるの？ -- 2015-07-19 (日) 11:33:36
    • マニア意外には意味がないと思うよ -- 2015-07-19 (日) 12:16:38
    • 特別な意味はないけど、他の戦車って複数生産された漠然としたものだけど、こいつだけ複数生産された中唯一特定できる固有のものだって、素敵やん？ -- 2015-07-19 (日) 19:27:14
    • あー、一両しか日本は買ってないからプレートで細部までこだわってことかなるほど -- 2015-07-22 (水) 11:56:56
  • お、おう。そうだな・・・。 -- 2015-07-19 (日) 18:28:56
• Warthunderの史実欄の輸入計画の項の中で、こちらに書かれていない内容を書いてみてはいかがでしょう？ -- 2015-07-18 (土) 23:40:56
  • あっちには大陸でのソ連の侵攻から満州を守る目的で、こっちには日本本土を米軍から守る目的で購入が検討されたと書かれてますがどっちが正しいんでしょう？ -- 2015-07-18 (土) 23:48:31
    • 資料によるとしか言えなくね？ -- 2015-07-19 (日) 00:19:45
  • どちらの説も正解と言えます、基礎研究は（戦車先進国と比べると大分落ちますが）戦前から継続されており、各国の戦車情報を分析した結果、1943年にはそれまでの主任務を歩兵直援から対戦車戦に設計思想を改める方針が決定されています（仮想敵はT-34.M-4です）、会議中で国産可能な戦車は主砲は75mm,装甲は75mm程度が限界と結論がでましたが新型戦車ができるまでの間、仮想敵の新型戦車の対処はどうするかという問いに対する一つの対案がティーガーライセンス計画です、同時期にパンター、4号戦車にも興味を示し購入交渉を実際していましたが、日本としては新型国産戦車の目処が立つまでどうする？という課題が輸入計画に繋がったと考えますが、何度と無く日本への輸送を試みたレーダーや対空砲、航空機やその設計サンプルの中に先に挙げた戦車設計図が積まれたという資料は今現在発見されていません、少なくともティーガーの設計図は引き渡しされたはずなので当時どこまで本気でライセンス生産を考えていたのか、となると少々クエスチョンが付いてしまいます。 -- 2015-07-20 (月) 00:04:27
• この車両は稼ぎには全く向かないけど練習には最適だね。WOTで必要な知識や腕がすべて要求される。 -- 2015-07-19 (日) 00:28:46
• 可もなく不可もなくって感じ -- 2015-07-19 (日) 11:25:56
• 今まで日本車一本でやってきた自分としては、今までのMTと遜色ない機動力と 安心の装甲でかなり楽しめる車輌。砲性能もこのティアなら問題なし。 -- 2015-07-19 (日) 14:55:41
  • 今までのMTと遜色ない機動力…？ -- 2015-07-19 (日) 17:15:05
    • Tier5MTってことじゃね？4号とかM4あたりのことだろう。６でも結構な数の中戦車についていけるな。平地なら。遜色ないってのはちょっと言い過ぎかも知れんけどな -- 2015-07-19 (日) 17:27:20
    • よく見てみよう。今まで日本一筋と言ってるやん。確かにこの辺りの日本車両の性能から見ると段違いだな。 -- 2015-07-19 (日) 18:33:51
    • これでChi-Toと戦力値同じだもんなぁ。ドイツ車や同格重戦車とばっかり比較されてるけど、条件的にはChi-Toこそ比較対象にするべきなんだよな -- 2015-07-19 (日) 19:20:34
    • そうそう、チトと同じマッチングでどっち乗るってなったら絶対こっちだわ。 -- 2015-07-20 (月) 10:09:40
• この車両で重戦車の乗員を育成しようって書いてあるけど、音沙汰ない日本軍重戦車ツリーもちゃんと準備してるってことでいいんだよな？ -- 2015-07-19 (日) 17:01:45
  • FTRとかでオイ車のモデリングとかは出てたはずだから音沙汰はある -- 2015-07-19 (日) 17:12:25
    • 日本HTはもうほとんどモデルとスペックFTRに出てるで -- 2015-07-20 (月) 00:15:55
    • 正直ずっとネタだといわれていた日重がソ連もびっくりの厨性能になるとは思わなんだ…。スペック公開されてるから見てみ、ちびるで。 -- 2015-07-20 (月) 11:40:37
    • 流石に大穴開いてそうだけどな・・・。まぁ重戦車らしい動きができる車両が実は少ないって環境だしな。梃入れもあるかもしれん -- 2015-07-20 (月) 12:20:27
• 基本を押さえた射撃戦を徹底すれば連携の中核で戦える、でも接近戦だけはマジ勘弁な！ -- 2015-07-19 (日) 17:22:32
  • 然り然り、まだ運転手９５％だからなのかもしれないがルクス相手だと車体まで全力で回しても照準が間に合わなくてNDKされたわ... -- 2015-07-19 (日) 18:31:43
    • うむ、逆に接近戦さえ避ければHPの高さ、技術で補えるレベルの装甲の厚さ、必要十分な火力とバランスよくまとまってる。使い勝手としてはヘンシェルティーガーよりポルシェティーガーのが近いかもしれない -- 2015-07-19 (日) 19:17:47
    • ただトップティアでもない限り精度と貫通が駄目だから距離は友達出来ないんだよな... -- 2015-07-20 (月) 10:38:23
    • 基本は中距離だな。詰めるには遠く、狙える程度には近い距離、まぁ150～200ｍってとこかな？この距離なら相手に撃たせることもできていい感じだしな -- 2015-07-20 (月) 12:23:37
• 正面から撃たれて弾薬庫逝く。弾薬庫正面にあんのかってくらいすぐ逝く。どなたか弾薬庫の位置教えて下さい -- 2015-07-20 (月) 16:41:54
  • 虎の弾薬庫は側面の垂直部分だけど？　正面の端に10榴喰らって爆風が弾薬庫に届いたんじゃね -- 2015-07-20 (月) 17:33:54
  • 確か砲塔の端直下あたりに判定があった気がする。昼飯して履帯上辺りの正面装甲抜かれると弾薬庫に当たったかな -- 2015-07-21 (火) 12:31:02
  • 正面から見てドライバーののぞき穴と車体機関銃の横になかったっけ？ -- 2015-07-21 (火) 16:13:37
  • ここにはないが、tigerの欄にちゃんと書いてあった気が...もとは同じだし、パーツ配置も互換性があるかと... -- 2015-07-21 (火) 19:24:45
• もう本家のーんないっ -- 2015-07-21 (火) 21:11:41
• 地味に辛いのが出力重量比。本家虎に比べておよそ1違うと立ち回りに地味に響いてくる。同格HTにおいておよそ平均の装甲、平均の砲、平均の足回りは万能というよりは器用貧乏の域。な感想を持ったんですが、どうやればうまく立ち回れますかね？　ロマンたっぷりで虎だし使いこなしたいけど成績が酷過ぎて辛い... -- 2015-07-21 (火) 21:50:36
  • 虎個人的に本家虎よりは前の位置で重戦車した方がいいと思う。もちろん100mm装甲で弾受けする訳じゃなくて、障害物使った豚飯を積極的にやるといい。同格のVK(H)と比べれば側面が20mm厚い80mmだからtier7相手位までなら十分対応出来る。ただ、緩い角度になると抜かれて弾薬庫あぼーんだから気をつけないとだが -- 2015-07-21 (火) 22:10:32
    • 同格相手なら積極的に前衛ってのは同意だけど、tier7とかの上位相手だったら豚飯とかしても砲塔抜かれるから砲塔狙われると思う。そもそも上位の重戦車相手したらにコイツの貫通力じゃ撃ちあうだけ無駄だよ。上位相手なら前に出ずに重戦車以外狙いか奇襲での側面狙いしかないと思う。 -- 2015-07-21 (火) 22:35:33
    • ↑貴方の意見は正直私の書き込みより正しいと思う、私は木主の出力比たりないという事から機動面に難有りと認識しまして。なるべく移動を考えず、それならいっそ開き直って豚飯と。最悪171の金弾ならBPの通常弾とペネ同じですし、課金戦車で収支もありますし -- 2015-07-21 (火) 23:10:15
    • 上位相手にまともに戦えるHTはそうそういないからそういう時は一歩引いても良いと思う。もちろん味方の編成を見て一番前衛に適してるのが自分なら前に出るべきだけども -- 2015-07-21 (火) 23:15:28
    • なるほど、全体的にティアが上の時はHTとして障害物を利用した豚飯で壁役となり、低ティアの時は金弾で重TD的な運用でやって行こうと思います。沢山お答えいただきありがとうございました。 -- 木主 2015-07-22 (水) 18:14:22
    • 豚飯の車体なら王虎と同じなのか -- 2015-07-23 (木) 10:59:29
• 局面がおおいた(改行)め、金弾は～　みたいな、不自然な所で改行するの辞めようよ -- 2015-07-22 (水) 15:34:26
  • 改行してない文章がそっちの環境に合わせて折れただけだと思うが -- 2015-07-22 (水) 16:17:43
  • それWikiの自動改行だわ。システムゆえ致し方なし、とはいえ今のはきれいにまとまってるな -- 2015-07-22 (水) 16:24:29
  • 項目に「-」「--」使ってる弊害やね。普通の文なら編集段階で予測しやすいんだが -- 2015-07-22 (水) 19:48:51
• 皆は拡張パーツ何積んでる？　当方ラマー被膜は固定で後一枠を内張りか他のどれにするか思案中。よければ意見をお聞かせ願いたい -- 2015-07-23 (木) 23:05:54
  • 内張りがいいんじゃない？10榴多いし。 -- 2015-07-24 (金) 03:26:41
    • 内張りは無いだろ普通…榴弾耐性高いし、機動力を落として装備枠を減らす理由もない。もっと優先すべき装備があるじゃん… -- 2015-07-24 (金) 12:42:46
    • その高い榴弾耐性をさらに上げるのが内張りだろう。それを無しと思って、他に優先するべきものがあると思うなら、それを書けばいいじゃん。そっちに内張りが無しと思えるだけのメリットが有るって分からせてくれよ。 -- 2015-07-24 (金) 13:44:50
    • 流石に１トン増えると機動力は生かせないな。メリットよりデメリットの方がでかいかもな。修理とってりゃラマー換気扇工具箱辺りでもいいな。ナシってほどじゃないが俺はこいつには積まんかな -- 2015-07-24 (金) 17:33:37
    • 上にあるように工具箱、修理スキルで十分なら同格の中じゃ高めの視界を更に伸ばすためにレンズ皮膜、それも偵察や状況判断スキルで十分なら内張りかなあ -- 2015-07-25 (土) 10:43:45
  • ラマー・内張り・換気扇　　換気扇の代わりに被膜でもいいかもとは思っているが、他に載せる候補ってあんまないよな。工具箱？ -- 2015-07-24 (金) 16:13:13
    • 俺もそれかな。10榴の相手も多いし全体的に癖がないから換気扇で上げると更に隙がなくなる。他の候補としては本家でも言えるが視界が長いのでカニメガネ使うと隠蔽以前に視認されない距離から軽戦車含む敵を先に発見することも出来る。でもこの砲じゃメリットは少ないかな -- 2015-07-26 (日) 17:49:37
    • 自分もまったく一緒やね。内張りと引き換えに視界を伸ばすことも考えたが、地が長いし、あの砲じゃあ遠距離砲戦は厳しいところあるしね。後よく挙げられる１０榴もそうだが、１５２ｍｍに耐えられる力が付くのも地味にデカイと思ってる -- 2015-07-28 (火) 17:41:33
    • 被膜やメガネのメリットは味方に撃たせて観測ダメージウマウマ　観測は1クレも使わずにクレを稼げる優良な稼ぎ -- 2015-08-25 (火) 21:04:42
  • 内貼り付けると機動力はどれくらい下がるんでしょう。気になるくらい遅くなりますか？ -- 2015-08-14 (金) 18:50:50
• 豚飯しても抜かれまくるって思ってたら大体ティアが上（重も中も）でもティーガーってこんなもんだっけ？とおもったら俺　Ｐ虎しかのったことねぇんだと。豚でもかなり厳しいから遮蔽物利用が絶対条件かと、あと砲のぺネが割ときついからリロの速さ考慮して金弾への素早い切り替えも必要ですね。先を見据えての重戦車用乗員育成と割り切ります。 -- 2015-07-24 (金) 00:42:28
  • ごめんこいつで豚飯がダメってそれお前が豚飯できてねぇだけだと思う。それか余程側面向けてるかTier8に向かってやってるかだ -- 2015-07-24 (金) 02:50:53
    • 俺もあんま抜かれないと思うんだけどな。角度が悪いか、駆動輪が見えちゃってるんじゃないのかね？ -- 2015-07-24 (金) 17:36:40
• 防盾の左に大穴が開いてるらしい。tier７の車体がそのまま来るわけないよな。とんだまがいもののようだ。http://ritastatusreport.blogspot.jp/2015/07/japanese-tiger-armor-thickness-issues.html -- 2015-07-24 (金) 02:54:49
  • 左隠して右からコンニチワってことか。右おっぱい隠すKV-5とは逆だな -- 2015-07-24 (金) 16:41:46
  • いやこれ、左右両方開いてないか？動画も両方抜いてるように見えるが。とりあえず、特に接近戦は注意が要るな -- 2015-07-24 (金) 19:00:37
    • 動画だと両方だね。全部見てなかった。こりゃひどい・・・なんでこんな仕様なのか。 -- 2015-07-24 (金) 19:16:17
    • 外部ツールで装甲厚見たら防盾の穴というより防盾が0ミリ(？)になってるね。該当部分は砲塔正面装甲の枠部分左右。つまりそこは裏装甲ありの実質100ミリで本家虎なら防盾の空間装甲40ミリと合わせて実質140ミリ。左右と違い、上下の防盾装甲はしっかり100ミリ。 -- 2015-07-24 (金) 20:01:50
    • どう見ても防盾がある部分なんだからバグなんじゃないの？というかバグであってほしい。 -- 2015-07-25 (土) 11:38:58
    • 確実にバグだしショップに硬い防盾ってウリに書いてるんだから返金騒動もありえるマズイ系のバグだぞ。チケット切っといた -- 2015-07-26 (日) 10:35:28
  • このHEに弱い防盾って実戦で実際に狙われたor成功させた人、居る？ -- 2015-07-25 (土) 20:47:34
    • トレーニングでで34/85に防盾右半分の中央(勿論反対も)撃ってもらったけど100程度のダメしか受けなかったなぁ -- 2015-07-25 (土) 21:48:28
    • 同じ日本虎に乗ってて金弾節約の為にAPで狙ってみたが、中々難しい物が有ったな　ちまちまと照準ずらしするだけで何とでもなりそうだ　ラッキーパンチが起こる可能性が有る、とだけ覚えておけばいいと思う -- 2015-07-25 (土) 22:23:56
    • STA-1にの90mmに接射されて300削られたぞ。返金モン -- 2015-07-27 (月) 01:30:30
    • 上90mm砲は上ブレで300出るから -- 2015-07-27 (月) 01:50:42
  • 7/28のパッチで防盾装甲0mm箇所がなくなった事を確認 -- 2015-07-28 (火) 22:47:40
• 日本虎はtier6でこの性能なんだからtier7のまだ実装されてないtigerL56は悲惨なことになりそうだな -- 2015-07-24 (金) 14:37:32
• 独虎の転輪が「全鋼製省力型転輪」ってあるけど、虎後期型の転輪って中にゴム挟まってるから全鋼鉄じゃないんじゃ？ -- 2015-07-25 (土) 22:36:01
  • 「省力型転輪は、ダンパーゴムを転輪内に内蔵することで戦略資源であるゴムの消耗を抑えた物。」って普通に書いてあるぜ？あと「全」じゃないな。誰か修正したのか？ -- 2015-07-26 (日) 17:34:10
    • バックアップ見たら　2015-07-25 (土) 23:12:11　に修正が入っているね。それまでは全鋼製になっていたんだよ。ダンパーゴム云々の部分もその時に追加されているね。 -- 木? 2015-07-26 (日) 21:16:24
• 砲の俯仰角を更新　ソースはここからhttp://worldoftanks.asia/ja/news/pc-browser/21/imperial-tiger/ -- 2015-07-26 (日) 19:07:48
  • これスタビ詰めるのか！？そしたらそうとう強いように感じるが -- 2015-07-28 (火) 20:18:57
    • アイコンはどう見てもガンレイです、本当に(ry -- 2015-07-28 (火) 21:13:06
    • 推奨スキルのチョイスも微妙にあやしいし、WGｪ・・・ -- 2015-07-28 (火) 21:14:44
    • やたら戦友と修理押してくるよねｗ＞スキル　それ以外の一個も運転手と砲手のスキルは微妙だし、なんだかなー -- 2015-07-29 (水) 13:01:18
    • つっても、共通は後消火ぐらいだし、砲手は速射くらいしかないぞ。運転手はオフロードとかあるが -- 2015-07-29 (水) 13:55:41
    • 運営に問い合わせたらスタビ詰めると返答きたんだが…（困惑） -- 2015-08-02 (日) 20:37:45
    • スタビのとこ英文で誤訳指摘したら迷惑かけてごめんね、教えてくれてありがと。って返信が来た。勿論積めないそうだ。 -- 2015-08-02 (日) 20:42:47
• 課金戦車なのに重量57/61っておかしくないですか　正確な重量がわかる人修正おねがいします -- 2015-07-31 (金) 10:11:12
  • そういえばこいつだけ重量と履帯の積載量の表記になってるね。他のと同じにした方がいいのかな？ -- 2015-07-31 (金) 11:52:41
    • 直していいんでない。違わないとならない理由もないし多分 -- 2015-08-05 (水) 17:16:56
    • じゃあ、とりあえず直しておくね -- 2015-08-07 (金) 00:28:04
    • FTRでスペック見る限り全身ペラペラどころか他国ツリーを圧倒する装甲厚と単発火力を持ってるな -- 2015-08-08 (土) 13:05:07
• KV-1と正面から対峙した際、榴弾で抜かれ461ダメ受けて、虎と同じ装甲厚なら抜かれるはずがないとて思いリプレイで確認したら、防盾かキューボラ付近に被弾してるみだけど被弾エフェクトが派手な上に貫通痕が確認できなくてよくわからない状態なんですが、キューボラが本家虎と違い80mmなかったりしますかね？ -- 2015-08-10 (月) 04:02:36
  • http://forum.worldoftanks.com/index.php?/topic/454280-regarding-japanese-premium-heavy-tank-no-vi/　ほんの少し前までこんな感じでしたが　ｿﾚは最近のお話ですか？ -- 2015-08-10 (月) 06:00:36
  • 仮に80mmでも貫通が上に振れたら貫通するやん -- 2015-08-10 (月) 19:29:39
  • KV-1の122mmHEなら上に振れても80mmにいかんぞ。穴開いてる時にくらったか、HEATくらったかじゃね -- 2015-08-10 (月) 21:16:35
    • 撃たれた穴の判定ってあるの？ -- 2015-08-11 (火) 14:25:34
    • 防盾に一時期大穴（装甲0ｍｍ）空いててそのことを言ってる。被弾痕は見かけだけでそこだけ装甲薄くなったりはしないよ -- 2015-08-13 (木) 19:55:13
  • きぬしです、昨日の事なのですが装甲モデルの変更があったのですか？、派手な被弾エフェクトだったので榴弾だと思います、キューボラの虎より大きめの部分が60mmなようなのでそこにあたったのかもしれません -- 2015-08-10 (月) 21:38:06
    • 10日ほどまえに修正されたはずです。　木主さんの話から察するとキューポラにささったかテンメンに落ちてるかだと思われます。 -- 2015-08-11 (火) 02:07:11
• ゲーム内で購入可能な戦車とそうでない戦車違いって何ですかね -- 2015-08-22 (土) 16:47:42
  • ゲーム内で購入可能な戦車とそうでない戦車という違いだけです。 -- 2015-08-22 (土) 17:14:07
  • こいつはたぶん9.10でゲーム内でも買えるようになるよ -- 2015-08-22 (土) 18:45:56
  • ↑ありがとう -- 2015-08-24 (月) 01:08:40
• 独虎と比べたやつ絶対戦車すきだろｗ　お疲れさまです -- 2015-08-27 (木) 01:21:36
  • このゲームやってる時点で戦車が嫌いなわけ無いじゃないか！ -- 2015-08-27 (木) 01:29:49
• AP/APCR/HEの比率は大体どのくらいでプレイしていますかね？ -- 2015-08-27 (木) 20:30:16
  • ちなみに私は30/50/12です -- 2015-08-27 (木) 20:31:23
  • AP:APCR:HE=1:4:1ですね。 -- 2015-08-27 (木) 21:16:38
  • 搭載弾数は55/22/15 でも使用比率は2：1：0くらいかな。 -- 2015-08-29 (土) 13:46:29
  • 搭載弾数の多さは地味だけど魅力だね。APCRがメインになるけどAPもしっかり積んでおけるから紙装甲がたくさんいる時にはバッチリ稼げる。 -- 2015-08-29 (土) 14:44:06
• クラン戦などのTier6戦に持ち出せるのは価値が大きい。意外とある機動力。機動戦を仕掛けられても対応出来る手数と精度。そして計算しやすい素直な装甲。日本ツリー好き用かと思いきや、十分以上の実用品。 -- 2015-08-31 (月) 17:25:37
• 超重戦車ツリーの登場で乗員育成に使えるかと思ったが人数や役職の都合で合わなかった。しかし、HTルートで使用している多スキル乗員がこちらで使えるので稼ぎや気晴らしは更に良好に。この戦車自体が好きだと課金戦車の特徴もより活きるようになったね -- 2015-09-06 (日) 10:55:44
• なぜかゲーム内販売されず割引にならなかった模様。日本HTツリーができて売れそうだからしばらく稼ごうってことかな？ -- 2015-09-06 (日) 11:11:30
• 今日の小アプデでゲーム内でも買えるようになりました。3750Gです -- 2015-09-11 (金) 20:10:09
  • ミスだったのかそれとも割引したくなかったのか・・・まあ無事販売開始されてよかった。値段は入れときます -- 2015-09-11 (金) 22:13:09
• 性能は悪くないんだけど、ボトムの時はもちろんトップでも相手にOIがいたら金玉使わざるをえないので、ほとんど赤字でしんどい。OIシリーズの乗員育てるなら素直にOIシリーズに乗ってたほうがいいかも。 -- 2015-09-18 (金) 13:30:55
  • やっぱりそこがマイナスですよね。課金戦車の目的の一つはクレ稼ぎもありますから、貫通力不足を課金弾で補うタイプさらに手数で勝負するタイプはクレ稼ぎには相性が悪すぎる。せめて一撃が重いタイプならまだマシなんですけど。課金弾を積極的に使わないと勝率も悪くなるし、正直個人的にはあまりオススメできない戦車ですね。 -- 2015-09-20 (日) 01:33:21
  • 自分は赤字にならないくらいの金弾しかもっていかないです。金弾撃つだけとか悲しすぎるので、、、金弾でもOIの正面弾かれるので後続に撃ってもらいます。 -- 2015-09-27 (日) 17:19:11
  • 課金戦車にしては悪いがそこまで赤字にもならんけどな。単発220で8Gは割と安めだし。それに育成なら経験値ボーナスが3割と搭乗員に1.5倍つく -- 2015-09-29 (火) 05:25:43
  • 金弾が使いやすい分、通常の同ティア戦車より扱いやすいんだがなぁ。どうしても無理って場面が出るのはこのティアの宿命 -- 2015-10-13 (火) 18:03:37
  • 金玉使っても抜けない相手が多すぎ。ボトムで味方が糞だと何も出来ずに爆散するしかない。ゼロダメで死ぬこと考えたらOIシリーズに乗ってたほうが効率は全然良い。赤字にもならんし。ストレスで死ぬ前に売ったほうがいい。 -- 2015-11-16 (月) 17:11:13
• 倒福はろうぜ -- 2015-09-28 (月) 21:21:21
• 97戦乗ったけどいまだに燃えない、、、運がいいだけかな？ -- 2015-10-12 (月) 11:38:04
  • 正面の発火判定無くなったのって相当前の話だよ -- 2015-10-12 (月) 11:45:02
    • ティーガーとTier8以上だけの話ね、それ　この車輌は特別燃えないけど3601Hとかパンターは普通に火を噴く -- 2015-10-13 (火) 19:48:44
• VK 30.01 (P)と同じ砲だから意外となんとかなる。ティア８戦で大口径も獲れる。ただし課金弾ばら撒く必要があるが・・・・ -- 2015-10-16 (金) 20:20:03
• 味方見てて気づいたんだがいつの間にか転輪のキャップが無くなってる。9.10のモデル修正ってこれのことだったのか？ -- 2015-10-16 (金) 21:59:04
• エアフィルター初期型の初期の方にしか使われなかった形だし。砲塔に限っては極初期型だし。運営はティーガーに対する知識なさすぎだろ。資料揃えてフォーラム提出やなこれ。 -- 2015-11-16 (月) 10:55:44
  • そんなに気になるなら、こんな所で知識自慢してないでさっさとフォーラムに出せばええやん -- 2015-11-16 (月) 12:07:07
  • 売ったのはどうも最初期の型落ち品っぽいな。改良型に移行してるからそれが済んでないものを売った様子。多分提出しても「そうですね」としかいわれんだろうな -- 2015-11-16 (月) 13:46:21
  • 砲塔も初期型だよボケ　防盾見りゃわかんだろ -- 2017-03-06 (月) 14:40:37
• 課金弾の強化でようやくまともに撃ち合えるようになった感じ。同時にtier8に最大級の天敵が現れてしまったけど -- 2017-03-06 (月) 14:12:12
  • なにそれ？ -- 2017-03-09 (木) 23:47:56
    • VK100じゃね？ -- 2017-03-09 (木) 23:58:27
    • いや、252Uのことだろ -- 2017-03-10 (金) 00:21:00
    • どちらにせよ防御が自慢のHTがティアが2つも下のHTにパスパス抜かれるようじゃ話にならんし格下が歯が立たないのは当たり前のことで天敵云々はおかしい　それにIS-6や数こそ多くはないけど以前からKV-4とかいう正面からじゃまず抜けない奴もおったじゃろうに -- 2017-03-10 (金) 00:29:22
    • VKAもバフで正面から抜けなくなった。弱点も消されてる -- 2017-03-10 (金) 02:23:37
    • ボトムにそんなスポスポ抜いていいわけもなく。同TierならM6の相手がしやすくなった感じだな。地味にこっちも通常車両の平均越えてるかも -- 2017-03-10 (金) 07:50:59
    • ↑252の様に対処しにくいわけじゃないから目立たないけど金弾のbuffで結構いい線いってるよね -- 2017-03-21 (火) 17:53:29
• コイツもティーガーと同じように防盾強化されたのか？ -- 2017-03-28 (火) 21:51:45
• http://wikiwiki.jp/wotanks/?%A5%D1%A5%C3%A5%C1%A5%CE%A1%BC%A5%C8v0.9.17.1 読んで、どうぞ -- 2017-03-28 (火) 21:53:37