PILSEN/コメント

PILSEN

• ワイドパーク、エンスクに続くSPG泣かせマップの予感。 -- 2015-12-25 (金) 22:08:16
• 自走砲マッチングとか正気かよ -- 2015-12-25 (金) 23:51:02
• ほぼエンスク、以上 -- 2015-12-26 (土) 00:33:04
  • エンスクより逃げ場がないから、ミッテンガルドを高ティアにするとこうなりますみたいなマップ -- 2015-12-26 (土) 02:46:34
• 中央を取られると初期配置地点周辺で戦闘になったりするので、自走砲は隅にでも行ってるしかない -- 2015-12-26 (土) 00:41:24
• ここでLTだったら完全に裏どり＆CAP要員として動くしかなかろう -- 2015-12-26 (土) 09:58:11
  • そもそもに射線が通っていたらＣＡＰしてもリセットされるだけじゃないのか？ -- 2015-12-26 (土) 10:38:54
  • 北スタートの高速車両で裏取りして守備隊殲滅してから３両CAPしても、主戦場が近過ぎるから引き返して来た連中にあっさりCAP切られたよ。CAPらず主戦場の背後取るのも遮蔽が無くて難しいし、裏取りがとことん美味しくない。 -- 2015-12-26 (土) 11:55:45
    • CAP勝ち狙うっていうか、敵を攪乱・誘導の為に単独でもいいからすこしゲージ貯めて逃げるとか。味方と対峙する敵が例え短い時間でも、1両でも減ってくれれば御の字じゃないか。3両で本当にCAP勝ちしようとかいう発想があるとは思わなかったよ。裏どりもその程度の効果であって、殲滅できるほど強力じゃないなんて分かりきってるMAPじゃないか。偵察は無理だから小賢しく振る舞おうという話 -- 2015-12-26 (土) 12:58:26
• ヘッツァーの装甲板？みたいのが沢山置いてあるけど、あれってヘッツァーの？ -- 2015-12-26 (土) 17:27:18
  • ピルゼンにはシュコダの本社があり、シュコダは38(t)を作り、のちにそれを再設計したヘッツァーを生産するようになったのです。 -- 2015-12-27 (日) 02:48:51
    • そうなのかー、教えてくれてありがとう -- 2015-12-29 (火) 05:26:28
• どういう特徴であれ、戦車の個性があまり生かせないマップ・・・強いて言うならＨＰと単発火力かな・・ -- 2015-12-27 (日) 00:08:21
  • 障害物を大回りしての挟撃は有効。快速中戦車系はハマれば強い。　あと、東の方の開けた場所での撃ち合いは隠蔽と俯角大事。隠れたままの一方的な狙撃は無理でも、撃つ瞬間まで見られず、撃った後即座に引っ込むのは敵の偵察力次第で可能 -- 2015-12-27 (日) 00:17:12
    • 一応隠蔽活かせるのですね。偵察も一応威圧にはなるのですか… -- 2015-12-27 (日) 13:45:50
    • まぁ大抵は援護を貰えず、ごり押し可能な構造ゆえに押し切られることも多々ある -- 2015-12-30 (水) 05:35:45
• "かたいせんしゃ"こそ至高であるツラの皮厚さじゃんけんゲームここに極まれり、って感じで普通にオッスオッスしてても良いんだけど、いざHT単騎でcapしようとすると中戦車を視認できず一方的に撃たれる位置から射線が通るようだね -- 2015-12-27 (日) 05:29:36
• 最近のマップ改変は自走砲に対する嫌がらせにしか見えなくなってきた・・・ -- 2015-12-27 (日) 11:02:18
  • もうSPGがマッチングしないマップにすりゃいいじゃんね　エンスク・ハリコフ・ピルゼン・スターリングラードetcで　そうすりゃHT乗りからの文句も少しは減るだろ -- 2015-12-27 (日) 15:57:11
  • 自走砲に乗らなければええんやで -- 2015-12-27 (日) 21:29:06
    • いっそHTとMTだけにしたらいいんじゃないかな　そしたら石頭の相手が出来る15榴のnerfが来るかもしれんな -- 2016-01-03 (日) 01:21:35
• チェコツリー登場記念かな？デカい建屋で38(ｔ)作ってましたよと。　ＳＰＧしか乗らない身としては… -- 2015-12-27 (日) 18:34:29
• まーた脳筋マップか -- 2015-12-28 (月) 13:34:00
• 色々試して頑張ってみたけど半端な車両だと打開策がまったく無いなこれ。LTは言われてるがボトムHTも洒落になってない。異様に選択肢が少ないし頭使えない子救済マップか何かじゃないかと邪推してしまう -- 2015-12-30 (水) 05:41:02
• LT開幕特攻でSPGが消える&600*600の脳筋マップ -- 2015-12-31 (木) 15:08:01
  • SPGでここ引いたら即ガレージ逝きを覚悟しないといけない・・・ -- 2015-12-31 (木) 21:18:25
  • LTのやることが異様に少ないのも開幕特攻に拍車を掛けるからな　開幕特攻とAFKだけはするまいと思ってるけど気持ちはわかっちゃうんだよなこのMAPじゃ...　HTとMT以外で来たくないわぁ -- 2016-01-03 (日) 01:25:24
  • 余程後方でチキンプレイしない限りはサックリ見つかって一瞬で死ぬ。特に視界が十全でないtier6LTでボトムだと場合によっちゃMTに一方的に視界取られることすらあるという。そして俺はLT以外でいまだマッチングしたことがない、上位3人に入れたこともない -- 2016-01-03 (日) 04:20:19
• マップ画像の追加を行いました。見難かったらすみません。 -- 2015-12-31 (木) 21:22:18
• ともかく、FV304乗りとしてはどうにもならんかった．．．　何か言い攻め方はないのかな。 -- 2016-01-03 (日) 17:24:19
  • 建物越しの交差点出口狙いとか工場の内側出口付近を狙うとか？ -- 2016-01-03 (日) 23:01:39
  • 一応Hetzerの山の後ろから東の起伏のMTにちょっかいを出せる、がそれによって相手が突撃を開始して負けたこともあるから正直罰ゲームにしか感じない... -- 2016-01-09 (土) 22:56:17
  • 今FV304でこのマップで戦ったけど、いくつか屋根に穴が空いているところがあるから、そこからは射線通ったね。ただ、これは他の自走砲にはできないと思う。素直に東側を援護したほうがいいのかなぁ？ -- 2016-01-10 (日) 19:09:10
• 自分が速いＳＰＧで味方が右側の制圧をしてくれたら南スタートならＤ０、北スタートならＧ０から結構いい仕事ができる -- 2016-01-03 (日) 20:12:36
  • そしてD0にしろG0にしろ自走がそこに陣取れてる時点でもう自走の仕事のこってない気がする。せいぜい殲滅速度が上がるくらいかな。 -- 2016-01-03 (日) 21:29:08
  • 自分が活躍できたときは味方が開幕ラッシュをしてくれ開始３分くらいで陣取れたので、Ｄライン（もしくはＧライン）で防御姿勢のＨＴや左が制圧された後のＣＡＰ切りなんかで結構働けました。Ｍ１２とかフランス系とかの遠距離・快速自走砲でかつ開幕特攻しないと間に合わないので厳しいですが。。 -- 木主 2016-01-06 (水) 17:09:24
• ミニマップのC5、H5、J8に描かれている煙突マークの煙突は砲撃で破壊することが出来ますね。破壊すると自走砲の射線が増えるとかメリットがあればいいんですがどうなんだろ。未検証。 -- 2016-01-04 (月) 13:21:29
• 決着早いMAPだねぇ -- 2016-01-05 (火) 10:46:21
• プラトーンのいるいないで勝敗が決まるね！ -- 2016-01-05 (火) 17:12:06
  • 確かにこれはいえるな。ティア８～１０でここやった際に味方にTVP T 50/51で組んでいるプラがいたが、主力（E100とかの高火力硬い勢）と睨めっこしている敵を三両で側面から効果的に攻めて、それ見た私含め他の者達も便乗して攻勢に出たらあっさり勝てたわ。 -- 2016-01-08 (金) 20:40:05
    • アレはどこでも大暴れしてるから参考になるかは微妙だけど、大体そんな感じだな -- 2016-01-08 (金) 21:46:50
  • ホントそれしかないよねwww -- 2016-01-10 (日) 19:07:42
• ここで自走砲ってどう運用すればいいんでしょうか… -- 2016-01-06 (水) 00:43:44
  • 東の起伏にいる石頭にぶち込むくらいしかないんじゃない？　そいつを倒したあとは味方が勝つことを祈るとか -- 2016-01-09 (土) 22:46:53
  • マップの端は全て凹んでるからそこから撃ち込めばいいと思う。ただ狭いマップだから味方の動きに合わせて動く、それを意識する運用になると思う。 -- 2016-01-10 (日) 19:10:55
• また装甲か機動力ないと厳しいMAPか・・・。なんでこんな車両によって極端に不公平になるようなマップ調整するんだろうか。主戦場以外はタコ殴りにうあようになってて主戦場は足や装甲がないと支援射撃ができないような起伏や遮蔽物の配置。環境にあってない弱い戦車や下位tierは活躍せずにやられ役やってろってことか -- 2016-01-10 (日) 00:21:04
  • その程度で根を上げるようなら辞めてしまえばいい。文句グダグダでゲームやっても面白くないだろ。 -- 2016-01-10 (日) 01:14:17
    • まあそういうスタンスなんだろうな運営も。プレイヤーもそういうスタンスだから登録数もプレイ数もRU鯖以外は右肩下がりなんだろうな、とくにtop player統計だと顕著に。 -- 2016-01-10 (日) 02:26:19
    • 人が壊滅的にいなくならない限りはその辺の意識が見直されることもないだろうね -- 2016-01-10 (日) 02:36:47
    • 声が大きいnoobが強い重戦車に固まってるのも理由なんだろうけど、やっぱなぁ -- 2016-01-10 (日) 05:41:22
    • 要するに、芋るなってことなんじゃね？芋ってスコア稼いでいる奴にはつらいだろうが、普通に戦う分には問題ない。逆に芋って打ち放題のマップは他の車両に悲惨だろうしな。 -- 2016-01-13 (水) 09:42:59
    • 芋ってのは意味ないとこで伏せてる奴らのことだろう？狙撃警戒が要らないって時点で車両差がモロに出る技量もクソもない勝負になる、もしくは練度の高い小隊の集中砲火による蹂躙の舞台になるしどう考えても欠点がありすぎる。狙撃し放題とは言うけど、それは味方のスカウトの質が悪いせいだからな？ -- 2016-01-13 (水) 14:46:06
    • そのとおり。このマップはそういう場所が多いから、下手はすぐに芋になるだけってことだ。スカウトの必要がないくらい相手が見えるマップだから、うまい奴は当ててくるよ。 -- 2016-01-13 (水) 16:34:38
    • それ狙撃も芋も何も関係ないでｗ そもそもこのマップで芋る方が難しいだろ -- 2016-01-14 (木) 02:43:25
• このマップ今、探検しましたが、エンスクと似てますね。 -- 2016-01-10 (日) 19:03:35
• 建物のドアは破壊出来るから、なんか突入とかで仕掛けられそう。バッチャとかT50/51とかで小隊組むと圧倒的に有利な展開になる気がする。 -- 2016-01-10 (日) 19:06:45
• 建物に集まると袋叩きにされるなここ。FV304で自走モードでED2-4見てたけどISとかの敵重戦車が建物内に集まった途端あっという間に殲滅されてた。 -- 2016-01-12 (火) 13:57:54
• 頭上の梁や配管のせいで見た目以上に自走の射線が通らないな -- 2016-01-13 (水) 01:50:19
• なんかここの草効果薄い気がする、E25使用でJ1・K1の草むらの15m後ろから発砲してもすぐバレる・・・ -- 2016-01-13 (水) 13:43:49
  • あそこの茂み下のほう開いてなかったっけ？ -- 2016-01-13 (水) 14:39:11
  • 茂み活用で待ち伏せしてもある程度目があるやついると、ばれることは多いね。そして開けた場所だと仕事少な目の自走砲に、格好の仕事を与えることになる。 -- 2016-01-14 (木) 19:55:29
• 余計なこと考えて分散したほうが負ける事多いな。特に重戦車は固まっていった方が良い。せっかくのオッスオッスマップだし -- 2016-01-14 (木) 02:19:52
• 1,2,3ラインを大半で押せば勝てる簡単なマップです -- 2016-01-15 (金) 16:16:41
• ここの煙突マークってなんのためにあるの？ -- 2016-01-17 (日) 17:29:39
  • 自走砲の遮蔽になるから避けて撃てってことかねぇ？まぁ普通の砲でも壊せるからへし折ってやってもいいかも知れん -- 2016-01-17 (日) 22:18:47
• このマップ楽しすぎる -- 2016-01-17 (日) 19:48:16
  • 何がどういう風に楽しいか書くとみんななぜ楽しいかわかると思うゾ。君が楽しいと思った理由を詳しく書いてみよう -- 2016-01-17 (日) 21:24:56
• このマップなんか重くないか？　他じゃラグらないのに時々スッゲーラグるんだが。気のせいかな？ -- 2016-01-19 (火) 11:55:36
  • そんな症状出すの無線でやっとるキチガイぐらいだろ -- 2016-01-19 (火) 16:38:31
    • リプレイを最後まで再生して、そのままもう一度最初から再生すると破壊してないはずの扉が破壊されたままになったりしてるから、通信環境は関係ない気がするけどなあ。後、攻撃的な言葉は程ほどにね。 -- 2016-01-20 (水) 13:31:04
  • 重いよ。でもハリコフとかスターリングラードほどじゃない -- 2016-01-19 (火) 18:34:29
    • てことは建物系のオブジェクト読み込み系かな。マップが狭いのと、破壊できるギミックが多いのも関係してるのかもね。 -- 2016-01-20 (水) 13:28:49
    • 煙突全部壊すとちょっとマシになるあたり、その辺だろうなぁ -- 2016-01-20 (水) 15:55:55
    • 煙突壊す利点ってそれかぁ… -- 2016-01-20 (水) 20:18:08
    • いやぁ･･･扉でも軽くなってくしな・・・ -- 2016-01-20 (水) 20:34:27
• このマップ狭いような気がするのだけど気のせいかな？ -- 2016-01-25 (月) 21:06:46
  • エンスクとかと大きさ的に変わらんよ -- 2016-01-25 (月) 22:07:46
    • じゃあクソ狭いじゃないですかあああああ -- 2016-02-21 (日) 11:18:44
  • ABJKラインがほぼ戦場にならないからとか、直線が多くて一気に進めるとか、終盤は中央を使ってショートカットができるとか、そういうのが理由じゃないかな？ -- 2016-01-25 (月) 23:31:56
  • どちらかと言うと広さも構造もエンスクとほぼ同じで新鮮味に欠けるかな。中央の建物に障害物を増やすとか、２階を作るとかできれば楽しそうなんだけど。 -- 2016-01-26 (火) 12:57:07
    • 四隅の対角を一箇所ずつ高台にすると良マップ化するかもしれないな -- 2016-01-26 (火) 16:43:32
• マッチングは6～9かな？5はLT以外当たったことないけど10当たる？ -- 2016-01-29 (金) 02:17:23
  • 実装されたときにT92で最初に当たったよ。10は普通に当たる -- 2016-01-29 (金) 02:51:56
  • Tier10で複数回やったことあるよ、下のTierがいくらまでかは確認していないが上は10まで当たる -- 2016-01-31 (日) 16:34:13
  • 三突でさっき当たったがかなり確率低い -- 2016-02-12 (金) 11:44:49
• B5の建物の角裏で頭だし撃ちするとき建物の上のパイプのせいでスコープカメラ切り替えの視界がきちんとカーソルの場所映らない。反対側の建物ではこうならない。パイプ排除して欲しい -- 2016-02-06 (土) 16:43:15
• 終盤の接戦で自走砲の砲撃が宙吊りされてる細い水道管(?)に遮られた時は流石に萎えた。BattleAssistant等の視点変更MOD入れてないと予防できなさそう。 -- 2016-02-08 (月) 11:06:45
  • 流石にもうそういうのは場所憶えたな。それでも結局撃たざるを得ないことが多いからあんま変わらん -- 2016-02-08 (月) 16:52:36
• HTとMTで14輌、SPGが一輌くらいにして、LTと紙装甲TDをマッチングしないようにしてくれないかなー　 -- 2016-02-09 (火) 13:06:07
  • 運営にチケット切って要望出せばいいだろ。ここで愚痴を書くなって書いてるだろ -- 2016-02-09 (火) 13:54:47
  • それ市街地マップほぼ全てに対する要望じゃ… -- 2016-02-10 (水) 23:20:28
• 右側での戦闘はなかなかおもしろいけどｐ -- 2016-02-13 (土) 18:57:36
• E4~F4辺りにある瓦礫に上ってるCDC見たんだがなんだよあれ -- 2016-02-26 (金) 21:50:37
  • あそこ登って役に立つ状況はそうないしなぁ -- 2016-02-26 (金) 22:37:40
• エンスクより酷いマップだわ -- 2016-02-28 (日) 02:32:40
  • WGが最近作ったマップは尽く良マップ存在しないから仕方ない -- 2016-02-28 (日) 12:59:25
• 屋根があるところで戦う限りは自走があまり通らない神マップだと思うんだけど。これに懲りて自走乗り（）は他の戦車練習しなよ -- 2016-02-28 (日) 20:00:01
  • 射線通りにくいだけで、結構活躍は出来る。腕次第だが… -- 2016-02-28 (日) 20:58:27
  • 車線通らないだろうと思って迂闊に顔出してる間抜けを結構撃てたりするよな -- 2016-02-28 (日) 21:46:39
  • 自走が辛いだけで神マップって...ｗ　HTとMTばっかり乗ってそう -- 2016-03-14 (月) 20:00:04
    • 公式で用意されてる強戦車を乗って何が悪いんだ -- 2016-03-14 (月) 21:40:01
    • その強車両が暴れすぎるのを防ぐために自走砲がいるんじゃないか。。 -- 2016-03-15 (火) 13:18:16
    • 寧ろ自走が猛威を振るう場合があるから何とも… -- 2016-03-27 (日) 22:37:46
  • 屋根があるところで撃ち合いは不毛だし　引きこもっているだけでは勝てないし -- 2016-04-30 (土) 04:54:06
• tier7中心で乗ってるが全くこのマップにあたらん　本当に実装されてる？ -- 2016-03-11 (金) 20:40:03
  • 課金IS-2で当たったので出るはず…ですが確率がちょっと低めなので単に運がないだけかと（いいマップとは言えないから運が悪いかというとそうでもないかも） -- 2016-03-11 (金) 22:42:30
  • TigerIでも時々当たってるので出るはず… -- 2016-03-12 (土) 01:29:06
  • chaffeeとかcromwell辺りは見かけた記憶があるのでtier6相当までは普通に当たるんじゃないかな 最近調整されたとかあったらわからないけども -- 2016-03-12 (土) 11:21:52
  • 一つのTier帯だけに乗らず、色々なTier帯の車両に乗って機会を待ってみるのもいいかも。最近調整されたらしいから、あまり過去の報告は当てにならんかも。 -- 2016-03-12 (土) 18:28:21
  • ついさっき試作OIとE100乗って当たったんだから、tier1とかじゃなければ特に制限無いんじゃない？ -- 2016-03-12 (土) 18:30:27
• エンスクマルコピ編集 -- 2016-03-21 (月) 20:24:38
• ほんとどうにかならんのかこのMAP・・・HTかMTしかやることないやんけ・・・ -- 2016-04-29 (金) 00:55:45
  • 最近HTとMTにしか仕事のないマップ増えたよなぁ　湿地しかり聖なる谷しかり　無砲塔やわらかTDで送られたときの絶望感ときたら... -- 2016-04-29 (金) 13:18:37
  • へったん30台でゴソゴソしたいマップである。 -- 2016-04-29 (金) 13:25:25
  • XVM入れてなくても、MMや開幕の味方の動き見た瞬間に勝敗分かるマップの一つ。　敵だけ格上MT居たりすると0ライン速攻抜かれて地獄絵図に。 -- 2016-04-30 (土) 09:49:14
    • 敵にだけ強MTプラいたときの絶望感やばい。 -- 2016-05-03 (火) 22:42:48
• ここまで嫌がらせみたいな構造にするならもういっそ地下駐車場みたいなマップ作ればいいのに -- 2016-05-03 (火) 01:32:41
  • 地下駐車場とか今時の子は知らんだろ。にしても中央の建物なんて抜ける奴いないし、東の平地は今ひとつ攻めづらく…西側は脳筋ゴリゴリだし。本当どうにかならんのかね -- 2016-06-01 (水) 06:56:16
• S-51とかの低リロード低弾道低機動SPGだとほんと何もできないんだが... -- 2016-05-03 (火) 18:34:30
  • S-51に乗ったことはないが、低弾道でも1・3ラインで待ってれば仕事はあると思うけど。開始位置から距離もそう遠くないし。 -- 2016-05-03 (火) 23:42:25
    • あくまでこちらの経験則だけどS-51だと制限解除装置かレーションで底上げしないと平原側の角に着く前に糞犬あたりに見つかってしまうんだが.... -- 2016-05-05 (木) 16:39:23
    • S-51だとホントにやること少ないね、持ってるんで試したけども。マップ解説にある場所は、S-51じゃ両方とも使えなかった。通ってもものすごく限定的かと。ソ連SPG乗りしかわからん苦悩かもね。 -- 2016-07-26 (火) 14:43:50
• ちなみに町側であれば見つからずに着けるけどあのポジは低弾道自走にとっては撃てる場所が少なく、とても使えませんでした。 -- 2016-05-05 (木) 16:50:26
  • ここは建物あるけどC5H5を避ければ、町から９－０ラインは撃てるはずだよ。あとは１ラインか３ラインに置きエイムするぐらいしかないけど・・・ -- 2016-05-05 (木) 16:58:39
    • ああなるほど、東が即抜きされなければそこにも射線は通るのか...個人的に1と3に置きは無いな...というよりも自走が撃てるような状況だとすでに味方HTが挟撃される形なので... -- 2016-05-05 (木) 17:12:15
    • まあ９－０ラインってどっちかがすぐ抜けて撃ちあいにならないことが多いからきついんですがね -- 2016-05-05 (木) 22:43:05
• 瓦礫に上れる道修正されて唯一の楽しみが無くなった。もう消えていいよ -- 2016-06-09 (木) 21:41:28
  • つうかマジでパリと入れ替わりで削除でよかったと思う -- 2016-10-20 (木) 15:05:33
• ＬＴ乗ってたら9～0ラインでぐるぐる走り偵できるからＭＴが数行ってくれたら割と楽。 -- 2016-08-02 (火) 20:02:18
• ELCでよく放り込まれるんだけど、ここ置き貞は無理？ -- 2016-10-08 (土) 05:43:53
  • 東側は木を倒して隠れればやれなくもないけど、距離が遠すぎて多分偵察にならない。西側1ラインに茂みがあるから置き偵できそう…、と思ったけど、味方の高tierMTが来たらお役御免だし、あんまり意味は無いかな。それか西側なら、味方が1か3ラインのどちらかに集中した時に逆のラインをチラ見して裏取りを警戒…これはMTの仕事か -- 2016-10-08 (土) 10:47:45
• SU-100Yみたいな紙装甲デカブツでここに当たったらどう動けば良いんだろう。8~0ラインで敵が撃てるとこに出てくるのを祈りながら待つぐらいしかないんだろうか… -- 2017-07-01 (土) 18:44:15
  • 1-3ラインでターン制やってる方がいいと思うけど。格上でも100Yのはあんまり無視できないダメージだし -- 2017-07-01 (土) 21:32:09
• 南スタートだと8~0ラインがあっという間に溶けて自走の居場所がないんだけど…1~3ラインなんて９割程度撃てないしここ来たら自爆するしか無いかな -- 2017-09-03 (日) 03:30:35
  • 8~0が溶けるなら開幕別の場所に行くか、8~0ラインに行きたいならMAPをよく見ましょう。味方の数が少ないなら行かない方がいいですし、数が多いがすぐやられているようだったら逃げましょう。 -- 2017-09-03 (日) 13:43:53
  • 個人的な判断基準としては、鈍足自走ならK8、足がそこそこならK0で状況を確認、無理そうならK1,2,3へ撤退としています。 -- 2017-09-03 (日) 13:47:16
  • 建物が邪魔＆屋根が邪魔で殺意しかわかない -- 2017-11-05 (日) 20:01:33
• HD化され大幅に変更が加わった新ピルゼンの概要もでてたのに未だ削除のままなのか -- 2018-06-05 (火) 02:07:53
  • これまでの慣例から、実際にテストサーバー等々に出てくるまではなんとも書きようがないというのが現状でしょう。 -- 2018-06-05 (火) 02:38:44
• アプデで広くなったことによって以前のクソマップ感は無くなった…と感じた -- 2018-09-09 (日) 11:13:26
  • 以前より展開が多様になった印象だね．駆逐のための狙撃ポジションの設置や軽戦車が偵察する余地が生まれたのが大きいと思う．中央は相変わらず過疎ってるけれど裏取りに使えるので死んでないし．やはり各車種が活躍できるってのは重要な要素だね． -- 2018-09-09 (日) 13:30:47
    • 自走砲「え？？」 -- 2018-09-09 (日) 16:58:06
    • 自走くんは市街地（ここは工場だが）マップの時点で諦めろ -- 2018-09-09 (日) 17:53:11
    • 東でうろちょろしてる敵が居た場合は、自走の腕にかかってる。わりと本気で -- 2018-09-09 (日) 18:10:07
    • デカくなって格段に良くなったんだが、中Tierだと視界が足りなかったり精度の問題でちょっと楽しみ辛いと感じた。 -- 2018-09-14 (金) 04:07:00
    • 一纏めに中Tierと言われてもしっくり来ない。単に視界が足りないは乗員育成が不足してる可能性の方が高いし。車輌で言ってくれたら、少しは分かりやすく参考にできるコメントに見えるのに。 -- 2018-09-14 (金) 06:25:30
    • ↑*2 個人的には視界が足りないからこそ中TierではLTの偵察の重要性が増したかなと．特に東の茂みルートを活かせればかなり強い．高Tierだと公式が言うようにLTはダメージディーラーの役割が多くなるし． -- 2018-09-14 (金) 12:37:43
• 西の建物は特に変化してねーだろと思い込んで行ったら全然違って瞬殺されてしまった。西側に抜けられなくなってるし開口部はでかくなってるしで面食らったよ…体感ではあるが東から崩れて殲滅する・されるケースが多く感じる。 -- 2018-09-15 (土) 09:54:39
• 戦略が多彩になってマップとしてはよくなってる。前みたいなワンパターンでは稼げなくなったね。立ち回りの難易度は上がってる -- 2018-09-15 (土) 12:46:54
• E3の鉄骨が北側からだと鉄骨の隙間狙っても壁判定で抜けないのに対して北側からだと抜ける不具合がある -- 2018-09-30 (日) 19:37:44
  • そういうのは公式フォーラムかチケット依頼で報告すればいいんじゃね？南側からなら通るのね？ -- 2018-09-30 (日) 22:41:34
• マップ解説ページのテンプレートを適用しました．解説内容も古いままだったので更新しています． -- 2018-10-22 (月) 18:41:55
• パイプ邪魔すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2018-10-22 (月) 19:35:28
• 東側、頭が硬めのHTで石炭の山をちらちらすると観測うまいの（撃とうとするとハチの巣にされるけど） -- 2018-11-11 (日) 17:10:12
  • 自走砲に焼かれる模様． -- 2018-11-12 (月) 11:13:06
• このMAPってC8とかH8とかに駆逐おいて引いて実際勝てるの？今のところこのMAPで引いたチームが勝ったのって片手で足りるくらいしか見たことないんだが -- 2018-12-14 (金) 23:41:54
• 狙撃全く丘から通らないんですけど -- 2019-01-15 (火) 15:30:35
  • 狙撃車両は初動は東に行ったほうがいいね．東を押されるか西が突破されそうになったら西に移動して迎撃って感じの流れが稼げる．まぁ西の丘は劣勢時専用なポジションだと思う． -- 2019-01-15 (火) 15:43:32
• 敵に駆逐居なければht0ライン凸も視野に入りそう -- 2019-02-11 (月) 23:56:05
• マジカルフォレストかよ -- 2019-04-06 (土) 09:06:51
• このマップの東は引いたら負け。とにかく数で攻めたほうが勝つ -- 2019-04-08 (月) 22:14:13
• 西側廃工場は崩れた壁の隙間や天井からでも自走砲の射線は通る。また、BishopやFV304クラスの高弾道になると、壊れた高い窓を通して弾をぶち込めたりする -- 2019-07-03 (水) 00:57:19
  • 低弾道でも窓はよく使う。窓みたいな場所を通した場合弾道によって着弾地点が変わってくる。撃たれる側の目線だと安置だと思ったところが高弾道SPGの射線だったり、高弾道SPG相手なら安置でも低弾道SPGなら射線が通ったりなど相手によってポジションを考える必要がある -- 2019-07-06 (土) 22:56:56
• ここはもう装輪が荒らしまわってる印象しかない -- 2019-07-17 (水) 12:42:05
  • 東から崩される事は多いですが、仮に装輪が来てもベース救援に戻れます。装輪が荒らし回る試合なんて見ませんが。 -- 2019-07-18 (木) 08:10:34
• Ver 1.6アップデート以降、ピルゼンマップに当たると毎回ゲームが落ちて立ち上がらないようになりました。何もできないので成績が落ちて困っています。他にそのような方はいらっしゃいますか？？ -- 2019-08-24 (土) 10:01:15
• 北スタートMTLT、開幕D5西の入口に張り付いてG4の扉壊すと通行料がっぽり取れるよ。最速で行く意味の薄い東に行くよりHTを勝たせるほうが良い -- 2019-11-12 (火) 22:58:38
  • へえ、定番の通行ルートに射線通らなさそうだけど、案外そのあたりって通る人多いのね。F3や４ライン行こうとしてる人が通るのかな？ -- 2019-11-13 (水) 00:07:00
    • 鈍足組は結構いるし通行料取ると止まってくれるから味方のHTが数の差で勝ちやすくなる。東の茂みが酷すぎて行く意味あまりないのもある -- 2019-11-13 (水) 02:39:02
• 大抵東か西が崩れて負けるのですが、自車種にかかわらず行くべき場所ってあります？ -- 2020-01-05 (日) 18:53:05
  • ありません -- 2020-01-05 (日) 19:38:12
  • いくつか重要ポイントはあるけれど、それぞれ隠蔽重要/装甲重要/速度重要/スペース的に高火力が1～2両居ればそれ以上要らない　etc.　車種にかかわらず、ってのはこのマップ基本無いと思う -- 2020-01-05 (日) 19:45:57
    • ありがとうございます。やはりそうですか…　自分の関わってない方面が原因で負けたくないんですよね（ここに限らずどのマップでも同じですが）　ここで勝つためにはどう動くべきでしょう？帝国境界線より崩れるのが早くて正直つらいです -- 2020-01-05 (日) 20:45:03
    • このMAPに限りませんが、あらゆる戦局に関わるには移動速度が重要ですよね。快速MTに乗って薄い方面をサポートする、厚い方面をプッシュする、裏取りして相手の配置構成を崩す、など試されては如何でしょうか。それで勝率が上がるかはさておき、移動速度さえあれば少なくとも負けそうな方面に関わることは出来るようになるかと思いますよ。 -- 2020-01-06 (月) 11:56:14
    • 勝率が上がるかはさておき葉2の人の意見に賛成。　で、マッチングに関わらず勝利を牽引しようと思ったら、脚のある車両で東の茂みの視界勝負に勝って味方を東から前進させるのがベストじゃないでしょうか。事前準備として、同格偵察車両とかちあった時にタイマンで勝てるDPMのある車両を、セカンダリスキルでガチガチに隠蔽底上げしておくのがスタートラインですが -- 2020-01-06 (月) 21:15:35
  • 東や西が崩れるのが早いということは、こちらが相手を崩すのもやり易いはずなので至って対等だと思います。崩されてる自覚があるのならば、なぜそうなったかの分析をして毎回対策を考えるしかないですね。 あと、車種によって戦う位置を変えるのは全MAP共通なので、不適切な車両で薄い戦線をサポートするより、自分の車両を有効に使える場所で戦った方が戦績は上がります。とくに、このマップはそれが顕著かと。 -- 2020-01-06 (月) 21:55:14
  • よくある勝ちスジとしては、LT/MTで0ラインを強制偵察、LT/MTでC8/H8に張り付いて丘上をスポット、HT/重TDで2,3ラインを強制突破、MTでE3/F3から横槍、ぐらいじゃないですかね。その上で、味方チームはこれら要所のどこが強くてどこが最初に決着付くのか、試合開始前に車種のバランスやXVMを見て少しだけ予想してみてみるとか。勝ちスジの1つでも先に取れた方が勝敗には有利ですので、そこに加わった方が、仮に負けても納得感得られやすいのかなと思いました。確かに自車両が得意な場所に腰を据えた方が自分は一番活躍出来るかもですが、癒着して時間を掛けてしまっては他が倒壊してしまいますし、本題(自分が関わっていない方面が負ける)が解決しません。そう言う意味でも、比較的どこでも戦えるMTが一番選択肢が多いように思います。高Tier戦で、もしあなたが乗っている車両が自走や単発の軽いTDだと言うのなら、簡単に戦局をキャリーすることは出来ないと思った方が良いかもしれません。 -- 2020-01-06 (月) 22:50:05
  • マップ西と東で戦線がほぼ別れてる。西は盛土の殴り合い、東は隠蔽と車両枚数でどちらかで勝てば一方的になるキャリーがかなり難しいマップなんだよ。あと隠蔽に関しても茂みが濃すぎて視界勝ちはほぼない。西は強制発見か相手が発砲するまで見えないし、見られても簡単に射線切れる -- 2020-01-06 (月) 23:51:10
• 英LTでこのマップ引いてしまうと、対面LTがHE装填してDPM差ドヤ顔ごり押ししつつC8めがけて突っ込まれて崖上TDが仕事できなくなり0ラインの援護がまともにできなくて東負ける。つらい -- 2020-05-15 (金) 02:56:27
• たまに格納庫西の通路(E/F3)から重戦車会場に横槍入れてるMT/HTを見かけるんですけど、そこ使えるのって南スタートの時だけですよね？北スタートだとケツはみ出ちゃうんですけど -- 2021-07-24 (土) 11:07:19
• ７，８ラインにある土砂？に乗り上げて砲身基部にあるスポットポイントをフリフリすると0ラインに潜んでいる敵が結構見つかってアシストおいしいですよ。 -- 2021-07-25 (日) 01:35:21