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Panhard AMD 178B/コメント

Last-modified: 2019-03-23 (土) 22:42:57

Panhard AMD 178B

  • elcからAMX12tとこいつに派生するっていう形になるんでしょうか? -- 2019-01-16 (水) 17:47:43
  • テスターは「発見できても、速いからオートエイムではサッパリ当たらない厄介な敵」という話だから「長躯敵陣に侵入してSPGや固定砲塔TDを食い荒らして逃げ去る」使い方になるだろう。 -- 2019-01-16 (水) 18:13:13
  • これ47mmが案外使えたりするんだろうか -- 2019-01-16 (水) 18:20:30
    • 貫通力の差を見ると最終砲の方が結局時間当たりのダメージ量が多くなると思う.また,手数型の砲はDPMを活かせる場面が限られているので,これくらいのDPM差ならばやはり最終砲の方が戦果につながると思う.もちろん毎分30発の手数型を強化すればそれ自体はかなり楽しいげーム体験になると思う. -- 2019-01-16 (水) 18:56:04
    • 枝1の言うようにこれが入る戦場は上はTier8までいるからね。流石に貫通105は厳しいかもしれないね。 -- 2019-01-16 (水) 19:11:39
    • この性能で金玉があったらやばかったかもしれない。 紙装甲相手だと75mmがわりとえぐい性能っぽいから、趣味的な位置づけになりそう -- 2019-01-16 (水) 19:37:21
  • 戦車? -- 2019-02-06 (水) 12:13:40
  • 初めて使った・・・当たり前だが、車輪だから信地旋回出来ない。操作に慣れるまで時間が掛かりそうです。 -- 2019-02-06 (水) 14:18:53
    • 曲がる時にどうしても大回りになるから壁や障害物にぶつかる人が多い。同じく慣れないといざという時困りそう。 -- 2019-02-06 (水) 14:28:42
  • 地味に俯角12度あって車高も高いからハルダウンで嫌がらせできそう? -- 2019-02-06 (水) 14:47:51
    • 止まると曲がらないからほとんど同じ場所からしか出られないのがちょっと辛い感じ、的は小さいから距離次第? -- 2019-02-06 (水) 18:43:44
  • 視界なさすぎ笑えない。カニ目もつけれないんだな。LTなのに偵察役は無理だな。せっかくだから乗るけど多分偵察は一切しないな。味方にこいつがいても偵察は求めないよ -- 2019-02-06 (水) 14:52:10
    • うん...戦場で装輪装甲車見ると大体開幕特攻で爆散かTDポジで芋り続けるって感じだね...どうしてこうなった -- 2019-02-06 (水) 15:01:13
    • 他にスカウト役が居れば良いけど、マリノフカで対面にType64とか来たら、あっ(察し)になりそう。 ちまちま嫌がらせする分には強いと思うけど、いっそMT扱いなら良かったのに -- 2019-02-06 (水) 15:20:13
    • 視界はそれほど必要ないけど、開幕ダッシュで見つからずに入るのに足と隠蔽が必要なところはある。相手のLTが入るのを妨害して帰ってくるのもあるし、使い方次第だろ。 -- 2019-02-06 (水) 16:13:14
    • 起き偵適正はカニ目つけたへっちーにすら劣る。稜線を使った走り偵察でもあまり見えないのでマリノフカの中央の稜線とかも使えない。偵察役としては「普通のLTには出来ないが装輪には出来ること<<普通のLTには出来るが装輪にはできないこと」だと思う。350まで伸びるtier10ならともかく、それ以下だとLT同様の偵察車として使うべきではない。 -- 2019-02-06 (水) 17:15:58
    • 稜線走り偵だと、ちょっと隠蔽伸ばしてるMTとかも取りこぼしそう。  敵が待ち伏せしてる茂みに向かって走り込むとか、曲がり角飛び出して即座にバックで戻るとか、リスク高めの偵察を受け持つ形になるのかねえ -- 2019-02-06 (水) 19:08:53
    • こいつを開発する為に増えてるELC相手に隠蔽も視界もボロ負けで一方的に撃たれてるのな… 被発見距離に差があり過ぎてELC側は撃ってもばれないし -- 2019-02-06 (水) 22:10:54
  • 足に砲塔旋回がついてこないのが辛いとこ -- 2019-02-06 (水) 16:32:25
    • トータルで12tに軍配が上がる気がする T37やT-50-2が跋扈するこのTier帯では厳しい -- 2019-02-06 (水) 17:07:23
  • 戦車じゃねえじゃん装甲車じゃんWorldofTanksじゃねえじゃん -- 2019-02-06 (水) 19:30:19
    • WorldofFightingVehigleに改名? -- 2019-02-06 (水) 23:04:33
  • World of AFV とかに戒名でしょうかね? -- 2019-02-06 (水) 22:51:27
  • ELC bis だらけでしゅ -- 2019-02-06 (水) 23:04:19
  • こいつが戦車ならトラックの荷台に野砲のっけただけでも戦車だろうな -- 2019-02-07 (木) 00:07:00
    • そういうなよ。これだけツリーがあればもう戦車だけではネタ切れなのも否めない。所詮、独自に戦車開発をしてWWⅡを戦った国なんて限られてるわけだし。 -- 2019-02-07 (木) 00:10:00
    • 日本ツリーにTOYOTAのピックアップが実装される日も近いな -- 2019-02-07 (木) 00:52:56
    • まあそれを言ったら自走砲がいる時点でWorld of Crawlerですし... -- 2019-02-07 (木) 02:20:15
  • 実装されたばかりでどういう使い方をする車両なのかすら分からないので、「イイ感触だった状況」を共有して行きませんか?私の場合はワイドパーク線路沿いを前後移動という従来のLTの動きが、LTより快適に行えたように感じました。切り返しの早さと俯角が特性にマッチしてるのかなと。 -- 2019-02-07 (木) 03:05:07
    • 狭いマップではいい感じ。常に頭に入れるべきことは視界範囲は狭いので、LTどころかMTにさえ視界負けするときが多い。第六感はいの一番に付けたほうがいい。 -- 2019-02-07 (木) 07:09:34
    • プロヴィンスで敵側の丘に張り付いた時に後退の速さが活きてくる。 まぁ敵を発見出来ないから、だからなんだと言われたら何ということもないけど。 -- 2019-02-07 (木) 07:47:15
    • 中盤以降の敵配置がある程度判明してる時にマップを見て動くとどのステージでも強いね。瀕死の敵を狩って離脱、HEでの軽戦車狩り、市街地での重戦車の裏取り、二の足を踏んでる味方の為に敵駆逐の定ポジに突貫、薄くなった所のヘルプ、状況次第じゃ大胆な自走狩りも。結局速いってだけで有利なポジション取れるし同族とかち合っても少ない被弾で逃げられる。総論、偵察もそこそこに有利な局面を敵に押し付けて殴るアタッカータイプって感じかな。逆EVEN90って感じ、偵察戦だとつらそうだけど軽戦車の多い現状ならまぁなんとかなるかな。バック速いのと加速性や障害物での減速も悪くないので他軽戦車と比較しても機動戦で無茶出来るのは大きなメリットだね。現状かなり強く感じるけど相手が速度に慣れてきたら偏差射撃当たるようになって65キロじゃちょっと物足りないかも。 -- 2019-02-07 (木) 07:51:38
      • LTのような開幕偵察でがっぽりというのは難しいので(今後研究されるかもだけど),今の所序盤は敵LTの偵察妨害に注力して車両数減るまで温存って感じかな. -- 2019-02-07 (木) 08:11:57
      • 視界はせまいですが、足の速さで開幕LTの出鼻をくじくことができるのは強みですね。たとえばプロホロフカ1ラインの藪に入ろうとしてるLTの発見に間に合うとか。 -- 2019-02-07 (木) 21:02:52
    • 数が多いから同キャラ戦頻繁に起こるけどTier6でまだ初心者多いのか75mmでAP使ってくる奴多すぎ、高貫通HEが強いんだからこれメインで積んで中・重戦車用にAPCR20~30発持っておけば良い。背面取りやすいし使える時が無いわけじゃないけどAP入れる余裕は総弾数的にあまりない。 -- 2019-02-07 (木) 19:21:33
      • 高貫通HEは確かに強いんだけど、中戦車相手にするならAPの方が安定するのよね。 そこでAPCR選択できる財力あるなら、AP全抜きもありだろうけれども -- 2019-02-07 (木) 19:48:19
      • 手動照準でじっくり狙えるならいいけど、オートロックで走り撃ちだと履帯・車輪に当たったりで安定しないだろ。HEはじっくり狙える時用に数発持っておくだけでいいだろ。 -- 2019-02-07 (木) 21:04:58
      • 事実としてもう何度も178Bやその他LTと一対一でのドックファイト発生してるけどHEとオートエイムだけでほぼ撃ち勝ってる、機動力有るんだから前後から撃つようにすれば貫通する。そもそも並走しながら撃ち合いなんてまず無いわけで、突っ込んでくるなら正面向けてくるし逃げるなら背面見せてくる。お互い追いかけるように回転してるんなら速い後退速度使って下がれば顔に撃ち込める。そもそも側面狙いでも貫通不可能じゃないし、HE使うメリットの方が遥かにでかい。対軽戦車以外も基本は裏とりからのAP(CR)で良いけど豚飯とかに地味にHEでチクチク出来るのも良き。 -- 2019-02-07 (木) 23:20:49
      • 最終砲の弾配分はどんな感じですかね。自分は金欠なのでAP25 , APCR 8 , HE 12くらいの配分です。 -- 2019-02-09 (土) 16:28:32
  • 瀕死狩りもLT狩りも駆逐晒しも自走狩りもAMX12w@ -- 2019-02-07 (木) 13:46:37
  • 途中送信してしまった。12tで充分こなせるんだよなあ。こいつならではの強みが欲しい。 -- 2019-02-07 (木) 13:47:25
    • LTには出来ない動きとして、急停止からの急発進が出来る。対処に慣れてない奴はこれで翻弄できる。 練度の高いLTがいたらもうダメだね。榴弾ぶち込まれてタイヤが持ってかれてそのまま死ぬ -- 2019-02-07 (木) 19:30:07
    • 装輪全体が強行偵察コンセプトなのに弾を振り切れない速度だからまだ微妙に感じる。加速は良くとも同格と最高速度は大して変わらない…けど初心者もいるTier6なら妥当か。俯角とHEの火力のおかげで味方LTに随伴しての支援は結構出来るかな。 -- 2019-02-08 (金) 00:51:09
    • 後退が前進と同じ速度なのも強みだと思う、12tが不当に強いのもあるけどやっぱり加速は良いけど普通な最高速で視界300と微妙な耐久だから通過点だと思うしかないかな… -- 2019-02-08 (金) 11:30:51
  • 結局WGはこの車両で何を表現したかったの? -- 2019-02-07 (木) 21:44:55
    • まだ、APC(装甲兵員輸送車)の砲塔付きで地雷をばら撒くとか、かつてない特色でもあればね~?。 -- 2019-02-07 (木) 22:26:02
    • 正直、Tier8の課金で出るであろうFL10だけでも良かった気はする。若しくはこの車輌を軽戦車枠にせずに、装甲車枠を設けても良かったな。軽戦車だと否が応でもこの先1on1の軽戦車枠で戦う日が来るから、相手側が視野の広いLTだと味方にとってもよろしくない。 -- 2019-02-08 (金) 11:44:27
  • 50戦してみたけど未だに使い道がわからない、LTに対するメリットが感じられない、味方の勝利に貢献している気がしない -- 2019-02-08 (金) 13:30:04
    • 足の速いMTとして動いたら活躍できた。走り偵はこの最高速度と視界距離だと空振りが多いし、強行しようものなら大抵は無駄死に終わる。 -- 2019-02-08 (金) 15:24:05
      • 結局そこに落ち着くよね、軽戦車じゃなくて高速中戦車運用。HEの性能のおかげで柔らかい軽戦車駆逐自走にとにかく強いんでさらっと3~4kill持ってくし与ダメTOP3によく入る。正直50戦もして未だに活躍出来てないなら煽りでなく思考停止してプレイしてるから装輪ルートは辞めたほうが良い。目が悪い、加速と最高速と後進が良い、APの貫通低くてHEの貫通が高い、とこいつの性能考えれば何をすれば活躍出来るか自ずと分かりそうなもんだけどな。 -- 2019-02-08 (金) 16:49:45
      • 照準収束が良いので、金弾+飛び出し撃ちが捗るのよね。 -- 2019-02-08 (金) 18:19:39
  • ハンドブレーキチョン押しして旋回しようとするとマリカーみたいに急加速するんだが仕様なんけ? -- 2019-02-08 (金) 16:33:21
    • 仕様じゃないかな?あれのおかげで平地で高低差なくてもすいすい避けれてクソ強い -- 2019-02-08 (金) 21:33:15
    • あれ?この派生の高速モードってティア8からじゃないの? -- 2019-02-09 (土) 13:44:13
  • 前進後退早いのはいいんだけど旋回性能がLTに劣るのがかなり痛い.ただでさえその場で旋回できないので狭い場所に入ったり壁に張り付いたりするととっさに逃げられないことが多い(壁にはまって抜け出せなくなったり).なかなか乗りこなすのが難しい. -- 2019-02-08 (金) 23:33:52
    • 戦闘開始直後の移動で旋回しきれずに味方にぶつかってしまいやすいな。 -- 2019-02-10 (日) 00:29:48
      • 開始時は周りが混雑してて本当に大変よね.装輪装甲車に乗り始めて開幕チャットで謝罪する機会が増えたと思う.行きたい方向と逆を向いてたりするとそれだけで開幕の稼ぎが変わる運ゲーが始まってしまうのも哀しい. -- 2019-02-12 (火) 11:13:52
  • こいつに限らず装輪をLT枠に入れるのはほんとやめてほしい。LTが重要なマップで片側にLT、対面に装輪とかだと不公平が凄まじい。なんでこうマッチングのクソ化を進めることに関しては全力を注ぐのか。 -- 2019-02-09 (土) 05:20:38
    • ワグナスはこれからもどんどんクソマップ増やして除草剤撒き散らすから何も問題は無いぞ。 -- 2019-02-09 (土) 06:21:19
    • 装輪装甲車のマッチング時間が長くなるからだとおもう.対面に装輪装甲車なしで入るようにしてもやはりチーム同士のバランスは崩れるし仕方ないのかなと. -- 2019-02-09 (土) 12:00:47
    • WG「お客様のご要望にお応えして、装輪装甲車を独立した車種にします」(載せ替えペナルティ大で、ゴールド乗員再訓練が増えてがっぽりむふふ) -- 2019-02-09 (土) 13:29:01
  • 走りは快適なんだが それ以外は何も無い 重戦車と鉢合わせして初期砲で2発ほど貫通入れたが与ダメはスズメの涙 (次に期待して乗るしかないのか) -- 2019-02-09 (土) 14:18:52
    • いや初期状態じゃ...しかもHTと鉢合わせする時点で行くポジション間違っていないかい?これ自体は結構強いと思うのだが -- 2019-02-09 (土) 15:15:42
    • いやがらせは弾数が多くて連射できる初期砲の特権だぞ。序盤のHT戦場は無理だが、取り巻きが減った中盤以降は撃ち逃げやNDKが捗る -- 2019-02-09 (土) 16:38:13
    • 最終砲使って調子良い時に1500ダメージ以上、出来れば1800ダメージ以上出せないなら自分の腕を疑ったほうが良い。次ってのが砲の事なのか車の事なのか分からんが車の事なら次のHEBRは所謂苦行だぞ、速度ちょっと上がっただけで後進遅くなってる、目玉の加速も次まで無いし、178Bで強かった高貫通HEもダメ上がってるとはいえ貫通力据え置きかつ発射間隔遅くなってる。 -- 2019-02-09 (土) 17:01:14
  • 拡張パーツ悩みどころだな、最低限LT出来るようにレンズ被膜は確定として、砲安定の長所を伸ばすためにスタビか換気扇かラマー。 -- 2019-02-09 (土) 16:01:00
    • 視界を少しでも伸ばすのに被膜・換気扇、走り撃ちが多いからスタビなので、結果としてラマーが追い出された。 -- 2019-02-09 (土) 16:47:05
    • 現状は同車輌同士の打ち合いが多いから換気扇ラマーレンズにしてるけど今後数が減ったらスタビも試してみるつもり。 -- 2019-02-09 (土) 18:16:31
    • 異端だと思うけどレンズとカモネットを乗せるようになった.通常の軽戦車が行かない遠くの前線に走って行って茂みに入って待ってると後から到着した敵を常時発見状態でアシスト稼げる.マップと戦闘形式が限られるので死にパーツになりやすいけど. -- 2019-02-09 (土) 23:04:59
      • あと,茂みに入って撃ちまくってもまず見つからないので後方狙撃するとき便利. -- 枝主? 2019-02-09 (土) 23:51:49
      • 軽戦車が75mm砲撃つときにカモネット使っても、せいぜい10m程度しか変わらないよ -- 2019-02-10 (日) 02:53:05
    • レンズ付けたところで同格重に負けてるんじゃ短所を補いきれてなくない?どうせなら長所を伸ばした方がいいと思うんだけど -- 2019-02-10 (日) 12:41:05
      • 同格重相手なら隠蔽差で一方的に見れるぞ。完全に他人の視界だけで撃てるならいいけど無理だから、自力で見なければいけない場面で詰む。あと前線で遭遇しやすい装輪装甲車に視界負けはまずいだろ。 -- 2019-02-10 (日) 15:12:55
  • EBR105まで作ったがこれが一番気楽に乗れて装甲輪を楽しめる。コイツだけでいいやって感じだ。 -- 2019-02-09 (土) 18:18:14
  • 搭乗員スキル、特に操縦手のスキルは何をつけるべき?加速は十分だし旋回特殊だからオフロードやクラッチは後回しでスムーズやカモ優先すべきだろうか。 -- 2019-02-10 (日) 13:39:54
  • 小さくてチョロチョロうぜぇ………走り偵できるマップだとすごいなこいつ -- 2019-02-10 (日) 14:27:13
  • いやまじこの系統の車種クソ過ぎて萎える。上手いヤツはガチでチョロチョロ羽虫みたいに偵察&射撃してくるし、ザコは味方にいれば開幕突っ込んでアドレナリン憤死してくるし、あらゆる要素でバランスぶっ壊してるとしか思えない。総論として W o T に は 必 要 な い 。 -- 2019-02-10 (日) 14:37:55
    • まさにその通り -- 2019-02-10 (日) 18:54:49
    • 愚痴は愚痴掲示板でどうぞ -- 2019-02-10 (日) 18:55:19
    • ドイツに偵察パンタールート作ってバランス取っていけ -- 2019-02-10 (日) 21:20:47
    • 環境に変化をつけるために投入したんだからそれは成功してる証だとおもうけどね.目新しくて対処法が周知されてないだけで無敵の存在でもないし実際に自分で乗ってみるのが一番いいと思うよ.長所短所が分かれば相手にしたときの行動パターンや選択肢が分かるようになるからおすすめ. -- 2019-02-11 (月) 20:16:01
      • 木主は扱い次第で極端に強くも弱くもなると言っているのに微妙にずれたテンプレ回答じゃ言いたいことがよく分からん。MT25の鈍足化とかしてバランス調整しておきながら快速低視界の履帯ですら無い車両実装したWoTはどっちに向かいたいのか等で言ってくれ -- 2019-02-12 (火) 00:36:40
      • ↑どちらかというと木主は他の車種に乗ってて,装輪装甲車が敵に居ると厄介で味方に居ると役に立たないと愚痴を言っているように見えるけどね.なので環境が壊れたという結論を出す前に一度乗ってみた方がいいよと.そしたら環境が壊れたのではなく変化したことに自分がまだ追いつけていないだけだと分かるんじゃない?という意味で書きました. -- 枝主? 2019-02-12 (火) 09:57:52
      • ↑↑装輪装甲車の実装の意義としては,各マップに対する理解が深まると同時に定石が固定化してしまっている現状(毎回同じ展開になりがちな現状)を解消して動的な異なる試合展開を提供することだと思う.マップ調整だけではどうしても新しい定石ができては固定化するという繰り返しになってしまっていたと思う.従来の軽戦車には万単位で乗ってるけれどこのような仕事は試合終盤以外なかなか難しかった(軽戦車自体が定番ポイントやルートに強く依存する静的な存在で試合の定石化を強化している).試合終盤では車両数も減って予測できない展開の面白さを体験できるけれど,これを体験できるのは最後まで生き残った少数のプレイヤーだけで,プレイの大部分が序盤から中盤の同じパターンの繰り返しの傾向が強く,車両開発などで同じ車両で戦闘回数をこなしていると飽きてしまう.よく自走砲は膠着状態や立てこもりを解消するために必要と言われるけれど,装輪装甲車はこのような試合展開の固定化を解消するために投入されたというのが個人的な意見(視界が短くなってるのも軽戦車のような静的な存在にしないため).そして「バランスぶっ壊してる」という意見はこれまでの定石に強く依存した環境がさっそく動的なものに変わってきた証拠ではないか?と.勿論予測不可能な展開を嫌うプレイヤーからは批判する意見も出るしそれがこの木の発端かなと.と,まあ全部書くとこのように長くなるので一文にまとめたんだけど一文で伝わるわけもなく大変申し訳ない. -- 枝主? 2019-02-12 (火) 10:19:18
      • バランス壊れる事で今までの定石が壊れるというのは実際そうだと思う。だが重戦車は定番ポイントや定石での安定した立ち回りが要求される一方で快速の戦車になるほど定石外の動きで戦闘を動かせるし軽戦車は最たるもの。終盤の硬直した状況では視認範囲の広さが大きく影響するし、装輪車両は優勢なら活躍出来て不利だと仕事が少ない今までの流れを極端にする存在。逆転の可能性等を減らしていて今の段階ではむしろ試合の展開が予測しやすい。高Tierには独ソLTなど装輪群に混ざれる機動力と高い偵察性能を持った車両が既にいたけど、装輪車はより尖った特性かつ各Tierに置いた事で上手い人は高Tier並に扱えても経験や理解がなく手を出してチームの足手まといも多い。序盤に戦闘の流れを作れるかで他プレイヤーを巻き込み、対処の幅を減らすバランスの壊し方は「環境変化したので成功」と言えるのか疑問。 -- 2019-02-13 (水) 02:37:17
      • ↑軽戦車は終盤で力を発揮するのに対して装輪装甲車は中盤で力を発揮する存在かなと思う(車両数が多い中での戦線突破や膠着の打破).個人的には,試合の序盤に関しては軽戦車の試合コントロール能力が高すぎてマップ毎に開幕の行動が固定化していて,試合展開や勝敗を大きく左右していると思う.装輪装甲車はこれを阻止する役割も担い,実際に軽戦車に乗ってて開幕の定番行動が失敗することが増えてる印象.つまり試合序盤では両者が互いを牽制して展開の固定化を防ぎ,中盤の膠着は装輪装甲車が,終盤の膠着は軽戦車が解消することで試合全体を動的なものにしているのではなかろうか.勿論現状では新車両故に搭乗数が極端に増えていて,意図する役割やバランスとは言い難いけれど,ユーザーの向き不向きやノウハウの蓄積が進めばこれは落ち着くと思う(失敗して誰も乗らなくなるという結果も含めて).コメント欄で見かける「思っていたのと違う」や「考え方を変える必要がある」といった意見はこの移行状態の現れなのだと思う. -- 枝主? 2019-02-13 (水) 06:23:06
  • もしかしてコイツってクラッチは意味がない?旋回じゃなくて舵角だし、ゲームの右の性能のとこでも向上してない。 -- 2019-02-11 (月) 11:04:59
    • まじ? -- 2019-02-11 (月) 16:35:09
  • 装輪装甲車の機動力に関する特徴を,解説の機動性の部分に追加してみました(長いので格納).何度か試して確認はしていますが誤った表記もあるかもしれませんのでお気づきの点が御座いましたらご指摘・ご修正お願いします. -- 2019-02-13 (水) 15:02:26
  • 装輪はカニ目ダメみたいだけどレンズは載るの? -- 2019-02-13 (水) 16:38:38
    • 載せられる.ツリー通して必須. -- 2019-02-13 (水) 17:18:55
  • タイヤってオートで修理されるんやね -- 2019-02-15 (金) 16:52:58
    • 自分も最初はそう思ったけど、履帯の修理と同じだしよく考えたら当たり前だった -- 2019-02-18 (月) 12:20:14
      • あっちはまだ停まってるから「すごい手際良いな」で済むけど、こっちは・・・ -- 2019-02-18 (月) 12:56:02
      • 動きながらでも交換できる凄腕のリペアマンがいるんですねw -- 2019-02-18 (月) 13:41:34
      • 私の事か? -- ( 圭)? 2019-02-18 (月) 16:25:47
      • ウサビッチのseason2見ろ。ああやるんだよ。 -- 2019-02-18 (月) 22:28:48
  • 軽戦車以上に機動力があって攻撃もできて小さくてとかOPすぎるからなんとかしてくれ。加速をもうちょい緩めるくらいでいい -- 2019-02-17 (日) 15:42:33
    • 12t以下の攻撃性能にド近眼で褒められるのが機動性だけだからそれだとただの軽戦車の劣化にしかならない -- 2019-02-17 (日) 16:28:47
      • いいじゃないかそういうのでworld of TANKSだし -- 2019-02-17 (日) 20:52:48
      • それで問題なくユーザーが使うと思うならいいと思うけど -- 2019-02-18 (月) 02:26:44
    • コメントからして、「使ったことはないけど、相手にした時にやられて嫌だ」と見えるのですが。実際に使用して強すぎるから下方修正を求めているのと違いますよね? -- 2019-02-18 (月) 19:15:02
  • 視野って大事だったんだなって改めて思わせてくれる戦車 後超信地旋回。走れない狭いMAPだと本当に使いにくい -- 2019-02-17 (日) 23:36:51
    • いや、むしろプロホロとかマリノフカ、砂川みたいな広々してて視界勝負のとこが一番きつい。レッドシャイアやムロヴァンカみたいな適度な高低差と遮蔽物があるとこが最も輝く -- 2019-02-18 (月) 18:57:37
      • 発見距離まで行くためにどうしても敵に対して真っ直ぐに近い角度で動くことになるし加速あっても65㎞だから被弾するのよね -- 2019-02-19 (火) 00:58:11
      • 同意.あと市街地も意外と得意.後退速度早いので撃って逃げるのがめちゃくちゃ早い.壁にぶつからないよう集中力と操作テクニックはかなり必要だけど. -- 2019-02-20 (水) 18:04:05
  • 小回りきかなすぎて軽戦車というより駆逐艦。スタート直後にぶつかりまくるよ -- 2019-02-18 (月) 23:13:43
  • 自走の爆風受けるとタイヤまとめてやられて長時間ノロノロになるのは弱点 -- 2019-02-20 (水) 00:52:45
  • 機動性とその他に加筆して総論を追加しました. -- 2019-02-20 (水) 16:48:20
  • 解説部分に,公式による装輪車輛の解説ページへのリンクを追加しました. -- 2019-02-23 (土) 03:13:02
  • 結局弾速と精度の都合で初期砲に戻ってしまった。貫通低いとは言っても基本8と当たらないし昔の59-16より楽 -- 2019-03-03 (日) 14:33:03
    • ボトムの時の悲しみはどうやって克服してるの? -- 2019-03-03 (日) 18:15:57
      • SU-130とかスコGとかいるし、MTも角度気を付ければ側面抜けるしL、Tは逃げ切れないだろうけどそもそも装甲車じゃなくても(ryだし、HTとはタイマン貼らないといけない時点で試合に負けてる。昔の59-16は金弾貫通100でTier9と当たってたのよ -- 2019-03-03 (日) 19:42:08
      • ↑それだと榴弾貫通チャンス捨ててるだけなような -- 2019-03-04 (月) 18:15:20
      • そこで弾速と精度の都合が出てくるんだけどね。8連中の砲だと65kmくらいじゃ近づこうにも当てられるから遠距離でも当てやすい初期砲にしてる -- 2019-03-05 (火) 10:37:43
      • 敵のLTぜっころまんならそれでいいんじゃない。あくまでそれしかできないけど。 -- 2019-03-05 (火) 14:01:37
      • LTぜっころまんなら75mmじゃないか? -- 2019-03-05 (火) 14:46:55
      • 貫通106でLT以外何撃つの?と思うけど、違うの? -- 2019-03-05 (火) 16:09:42
      • HT以外の6以下なら106あれば大体抜けるんじゃね? -- 2019-03-05 (火) 20:52:49
      • 106は同格相手でも軽装甲以外は割りと厳しくね?側面ならいけん事はないだろうが、中戦車には普通に撃ち返されるし。 -- 2019-03-17 (日) 13:06:17
    • 重戦車と撃ち合う時点でってのは同意だけど、それでも最終砲だったらギリで勝てたってシチュエーションもあるかもしれんから、結局その人の好みと運用方法次第としか言いようがない。 -- 2019-03-04 (月) 11:38:15
  • 最初はMT-25やELC遅くしておいて、結局高速車両追加するのかと思ったけど、要するにこのツリーの個性をたたせるために遅くしたんだろうなと思いなおした。 -- 2019-03-10 (日) 21:05:13
    • こんだけ装甲薄いルートが実装されるから、MT-25から30発の37mm砲消したんだろうしね。 -- 2019-03-12 (火) 00:48:14
  • 12tの完全下位互換おわり!w -- 2019-03-16 (土) 23:22:05
    • これはエアプ。足が速いから空も飛べるし爆走しながら撃たれる花火のように儚い姿は涙無しには語れない。コメ撃ってる指圧力あったらWボタン押してろ -- 2019-03-16 (土) 23:27:46
      • 何を言ってるの…? -- 2019-03-20 (水) 10:16:56
    • 車両特性真逆の機体比べてこんなこと言っても、「恥ずかし」って思われるだけだぞ -- 2019-03-16 (土) 23:39:57
  • 最終砲だとかなり使ってて楽しい。 結構HEが貫通するってのと、オートエイムでの走りうちでかなり当たるってのが気持ちいい。 -- 2019-03-21 (木) 23:30:14
    • このツリーは精度は悪くても拡散は優秀だから,止まって遠距離から狙撃するより走りながらの近距離を砲撃するように調整されてるね. -- 2019-03-22 (金) 09:29:26
      • HEの弾速がかなり早く感じるのも、走りうちの命中が高い原因かも? 実際に弾速は早いんだろうか。 -- 2019-03-22 (金) 20:57:52
      • ↑HE弾の弾速はAP弾と同じらしい.AP弾の速度は標準的で,それと同じならばHE弾としてはかなり早いかな.たぶん走りながら同じ感覚で撃てるようにという配慮かな.ちなみにAPCR弾は1.2倍くらい高速. -- 2019-03-22 (金) 21:27:17
  • 視界がなさすぎて敵を見つけようとすると強行偵察しかない訳だけど弾を振り切れるほどのスピードがある訳ではないから結構扱いが難しい。終盤まで生き残ってれば強いんだけどなぁ。 -- 2019-03-23 (土) 17:07:35
  • 快速なように見えて上り坂の減速がひどい。 -- 2019-03-23 (土) 22:42:57