Pz.Kpfw. VI Tiger/コメント3
Last-modified: 2014-01-17 (金) 00:29:46
Pz.Kpfw. VI Tiger
- ページ更新を行いました。 --
- 初期エンジンでもそんなに遅くないな --
- 最高速度が固定されてるけど、そこに届くだけの出力は初期エンジンの段階でも持ってるからね。ただ、最終エンジンにすると加速の良さが段違いで上がるから、陣地転換が割と楽になる --
- こいつの砲塔は意外と固いんだよな。豆腐な車体とは違って --
- 砲塔正面だけを敵にさらしておくとかなりはじいてくれるからな --
- うまく使えば良戦車だね。これ --
- どう使ってるか書いてくれないかな --
- うまく使えばって言うのは無意味だと思う。それどの戦車もそれに合った運用出来れば強いし。その”うまく”の中身がない以上生産性のない話題ってことになるだろうね。 --
- う(らやましい)ま(えに出れる戦車が)く(やしいけど芋)使えば良戦車だね。これ --
- 正直初盤前線に出る戦車じゃない。突っ込んだら確実に死ねる。 --
- 使い方はVK3601の時とあまり変わってないな。走り回って運用でカバーする感じ。それが出来る足もあるしね。 --
- 最近Togre長砲身88mm砲しか取り柄が無いから、それを開発するまでが辛い。 --
- 誤爆すまん ○Tiger買ったばっかりのものなんだけど --
- 日本語と英語を中学校からやり直して来な・・・ --
- 初心者にこそ乗って貰いたい戦車。立ち回り、昼飯等の技術をしっかり踏まえて動かないと直ぐ潰される。だからこそ貢献しようと動けば嫌でも技量は上がるだろう。王虎の開発が終了する頃には君もヴィットマンだ。 --
- ヴィットマンは死んだんだ。森に隠れているファイアフライに気が付かなかったためにな。平地を走ってるときは森に隠れてる駆逐戦車に気をつけろ。 --
- 逆に「重戦車は狙撃」なんて身についても困るんだよな --
- 無駄に突っ込んでいって駆逐等に瞬殺されるよりはいいかとw --
- 今まで乗り換える度に強くなったことを実感していたけど、今回で初めて弱くなったように感じた。乗員の練度もあるだろうけど、装甲が全く厚くなっていないのとゲルリッヒ砲が使えないのが痛い。開発時は短砲身88mm使ってたんだけど、あまりにも抜けんので仕方なく75mm使ってるんだけど、ゲルリッヒ砲の下位互換だから悲しくなるんだよなあ••• --
- だから何回も言ってるだろ。最低でも最終砲に乗せ換えろと。 --
- そりゃすまん。それと最終砲を開発する前までは短砲身88mmと75mmのどちらを使ってたのか教えてくれると参考になる --
- 短砲身8.8cmで泣きながらプレイするしかない。というか最終砲以外は正直なにを使っても変わらない。7.5cm使って貫通出来るようなマッチであれば8.8cm短砲身でも勝負できるし、7.5cmで無理なら8.8cmでも無理。無心 --
- 全部開発して、100戦したらもう一回考えてみようか --
- stockなら88mmをフル金弾プレイする 多少赤字でもするしかない --
- 88mmL56使ってるけどそんなに使い勝手は悪くないと思うんだけど。まぁ、個人にもよるか --
- まぁ単発がアレなのは事実だからねぇ.... --
- 初心者でこのTigerが初重戦車なんですが、8,8 cm KwK 36 L/56で貫通しなくて泣いています・・・どのように立ち回っているのか是非教えて欲しいです。 --
- 提案:弱点狙っても貫通できない相手には、迷わず金玉しよう。ドイツ的にはそこまで精度よくないけど、同格HTと比べればそこまで悪くないから。 --
- お前が格上相手とマッチングしないならそれでイイんじゃない? --
- L/71未搭載の実質Tier6MTレベルの虎がTier7HT枠を埋めるのは流石に忍びない。他車両の初期よりも辛かろうし、100戦近くチームから冷たい目線で見られたく無いのであれば、素直にフリーで砲塔とL/71を開発して欲しい所。 --
- 個人の使用感や、装備などアーカイブやスペックに表記されています。まずはそれを参考にしましょう。そして、コメントを書く前に過去のアーカイブに重複内容が無いか確認し考えてから書き込みをしましょう。以上。 --
- それここに書いても埋まるぞ? これ以上は編集議論での話になるが、もう各車両ページの先頭にその文はっつけたほうがいいんじゃないか? --
- テストとして、コメントボックス下に追記してみました。 --
- 豹を育てて王虎を開発しよう。砲が開発済みになる。 --
- 何度も同じ事言ってるやついるから言っておくと tigerは最終砲がこの戦車の優れているところなんだよ なのになぜ最終未開発の段階で弱音をコメント欄に書き込むんだ? せめて最終砲にしてからコメント残してくれ 一つ言っておくとtigerは砲の精度はかなり高い そして装填も早い 機動性も優れている 装甲が薄くても下手に突ったり近距離戦を挑まない限りは味方として凄く頼もしい戦車なんだ これから使おうと思ってる人は頭に入れておいてくれ --
- 機動性…あるか?言うほど。 まぁあろうが無かろうが狙撃に徹することになれば関係ないことだが --
- 最終開発を終えれば"言うほど"加速力はある。勿論快速を売りにした戦車には敵わないが、中盤以降敵の側面や裏取り、崩壊した箇所の火消しなど十分過ぎるくらい間に合う。単発火力は低いが高貫通なので同格、格上にしっかり当てれば200前後のダメージを7秒ちょいでぶち込めるのでダメージ交換してもお釣りが来る。どうしてもの1発が欲しいときは金玉使えば良いけど別に火力が倍になるわけじゃないから普通にAP弾で行ける。 --
- 同ティアのT29・ISに負けてる時点で良いとは言いがたいな....KV3よりちょっと早い程度だし、並みの重戦車程度でしょ。 ダメージ交換にしても、中戦車ならまだしも重戦車には....相手は単発300なのにこっちは250だし、HP多くてもジリ貧でしょ。 こいつはそもそもダメージ交換なんてしちゃダメなんじゃないの? --
- ダメージ交換は悪手だな、DPMが高い訳でも無く装甲も薄くおまけに正面被弾で炎上するリスクまで有る。しかも格上相手にお釣りが来るとか言ってるし後半は意味が分からないレベル。 --
- KV3より~って、出力比の差は大きいよ。悪路・上り坂だと解り易い。中距離以遠でハルダウンすれば貫通180mmまで(距離減算込みで)信頼できるけど、ダメ交換はマズい。 --
- ダメージ交換は前提条件として中盤以降・・・つまり相手のHPが削れている状態での話だったんだけどね。序盤は正面で受けないように敵侵攻ルートを側面から撃てるようなポイントにつく。ファーストルック、ファーストショット、ファーストキルを心がければ終盤はダメージ交換で美味しいだろ。装甲で受けられないんだから体力で受けるしかないしどうやっても結果的にダメージ交換になる。 --
- そんな某ステルス戦闘機みたいな真似は不可能です、視界も隠蔽も速度も普通の重戦車だし。しかもパーツが壊れやすいドイツ系が前に出るのは最終盤。 --
- だから序盤に前に出るとか書いてないじゃないですかー。ファースト云々も"心がけ"だからな"心がけ"。しかも後方にいるおかげで味方から有難く視界もらって先に撃てるし、逆にティーガーで先制出来ない場所にいるほうが間違ってるでしょ。ダメージ交換って言葉がそんなにアレなら残飯処理とかハイエナとかでもいいよ。どうせ無傷の相手と殴りあうわけじゃないし。 --
- 機動力と言うか瞬発力があるって方がしっくりくるんじゃない?開発しきれば、停止状態からの動き出しが良いから扱いやすいんだよね。最高速度が虎より早い重戦車はあるけど、出足はISやT29 とは比べ物にならんよ --
- 悲しい事にアプデで精度()に成っちまったけどな、大抵の戦車で絞りきれば真ん中に飛ぶし。計算式の変更じゃなくて全車両のレティクル小さくすれば良かったのに。 --
- 最初はアレ?って思ったけど、砲塔変えれば十分良い戦車だと思う。L56でも何とか戦える。 --
- お前下に書いてることも読めないの?上で同じようなこと書いて荒れてるのになんで書いてるの?いい加減外部掲示板にかけよ --
- せめてドイツらしくP虎みたいに正面だけでも格下からの攻撃はシャットアウトできればいいんだけどね。Tier5MTの主砲でも防盾以外はほぼどこでも抜かれるとかひどい --
- P虎も正面簡単に格下でも貫通させることできるけどな というかドイツの装甲に何を期待してるんだよ --
- タイガーは実績を残してるだけにロマン詰まってるから期待だけはものすごいでしょ。妄想では敵弾をことごとく弾き返しながら88砲お見舞いするという。、、、、そんな期待を裏切る性能、、、、 --
- 史実のティーガーはtier4・5とかの格下ボコってドヤ顔してただけだし、いざ自分と同レベルの相手と戦うことになったらこんなもんだろう。おまけに、実物のティーガーは構造上に問題があって、最終砲(8.8cm L/71)すら積めなかったんだぞ? --
- ドイツがこのゲームで史実と不遇なのは誰でも知ってることだし、いちいちコメントするな 俺がいいたいのは何回も議論されてることをここに書くなということだ -- 木主
- まともに動かない試作車が最強のゲームで今更何いってんだ? --
- 上のTigerの解説も読めない馬鹿がいるんだな --
- 製作側がよほどタイガーが憎いのでしょうね。ベラルーシ逆補正が半端ない。 --
- 虎のHPをもう200程増やしたら虎Pと差別化も出来てちょうど良くなりそうなんだけどなあ•••。 --
- そもそも虎のティアを....いやなんでもない --
- Tier6になったら長砲身8.8cm砲取り上げられて、VK達と同じ8.8cmだけとか、もっと悲惨な事になるぞ。あまり夢見ない方がいいぞ…。 --
- 日記は外部掲示板でどうぞ --
- とにかく昼飯や地形を利用して車体正面下を隠すようにしたらエンジン損傷率が劇的に下がった。履帯吸収率も上がって多少粘りが出せるようになった --
- 訂正させて貰うが昼飯だとトランスミッター隠すのは不可能だし、起動輪に当たるから履帯吸収もほぼ不可能。そして何で今更な事を書いた? --
- 書き忘れ。昼飯じゃなくて豚飯ならエンジンを守ったり履帯吸収は可能。まあ弾薬庫のサイズに問題が有るからオススメは出来ないけど。 --
- トランスミッションのことかな?そりゃ隠すのは無理だけどただ単に弾いてるだけじゃないの --
- なんのための体力だよ。撃たれたくない、貫通されたくないならティーガー向いてない。履帯吸収と体力で受けながら戦わないティーガーは本当に駆逐戦車乗ってるほうがまだマシ。 --
- 比較すると、ソ連のISやアメリカのT29は"装甲で耐える型"。ティーガーやTOG2は"HPで耐える型"。後者のタイプは、序盤や中盤に無駄な被弾するとキツい。 --
- HPで受けろとは言うが、同TierHT比でたかだか200程度しか変わらんからTOGみたいにアドバンテージにはならん。不意なダメを貰わないで前線を維持する繊細な立ち回りが要求される --
- 履帯吸収は狙ってできる物じゃないし、耐久値が200増えただけじゃ被弾しながら戦うのは無理だよ。受けながら戦うのは履帯吸収もしやすく装甲も厚い米英蘇の重戦車の領分。 --
- 高貫通な駆逐やT29は履帯以外で無効化は厳しいが、ISクラスなら豚めしや昼飯で対処は可能できる。少なくとも自分はできた。 --
- ISの砲を安定して弾くのには60度近い角度が必要、何時まで実用性と再現性の低い話題続けてるんだ?頑張れば弾ける何て言い出したら終わりが無いぞ。 --
- 被弾しながら戦うってのはT29やISみたいにガンガン弾きながら進むってことじゃないよ。そういう戦車は中盤以降無傷ってわけにはいかないからそこで虎の体力で受けながら戦うっていう方法が始めて生きる。多分体力で受ける派と受けない派のイメージしてる体力で受けるってのがズレてると思う。 --
- 味方が死に掛けたら前に出ろって前から散々言われてるだろ。注意書きを読めよ。 --
- 「愚痴や日記など生産性のない話題は外部総合掲示板をご利用ください」とあるが、そういった愚痴や日記も上の説明よ同じくらい役に立つと思う。車両のことが知りたい時も、説明文よりもコメントの評判(愚痴)や、実際にのってみた感想を聞いたほうがわかりやすいと思うし。だから、愚痴なども少しぐらいは書いていいのでは・・・? --
- 甘ったれるな。ルールを守れない屑達の初心者()の愚痴にもならないカス発言が多すぎて有用なコメントが埋もれてるから問題になってるんだろうが。 --
- 自治厨も多すぎるけどな --
- 開き直るな 何回も初心者やガキの自己顕示欲のために同じような使い心地のコメントや愚痴のせいでコメント欄が無駄に埋まるんだよ どうしてもコメントしたかったら過去ログを全部読んで同じような内容がないように確認してからしろ --
- 実は俺も、乗ってみた感想は欲しいなと思ってます。車両のデータなんてゲーム中でも確認できるし。俺がわざわざwiki見に来てるのは「実際に使った人の感想」が書いてあるからだったりします。 --
- 内容を伴ってれば感想を書くのは問題無いはず。問題はログにある物や内容がまったく無い日記や愚痴。 --
- wikiの方針に不満があるなら編集討論でどうぞ。 --
- 方針決めてるのって管理人じゃなかったっけ?当の本人が最近顔出してないから知らんが。 自治厨が勝手に決めてるだけなら非常にあやしい雰囲気になってくると思うんだが --
- ティガーに直接は関係の無いwikiの運営方針を話すなら編集討論でって事でしょ --
- 例えば"この戦車辛すぎ"って書いたコメントがあるとしましょう、それがみなさんは生産性がないと言います。しかし、それを見て"この戦車は避けたほうが良いんだな"と思う人も居ます。なので少しゆるめにするべきに一票 --
- Tigerの正面装甲ってよく見ると僅かに傾斜してるんやな。雀の涙やけど、数値よりちょっとだけ固いかもしれん。 --
- その僅かな傾斜は標準化で綺麗に90度として計算されるので… --
- コイツの昼飯は上位Tier戦だと無謀と言い様がない、遠距離戦以外、救いようがないな --
- 無謀と言いようがない・・・? つまり、そこそこ弾くってことでいいのかな? --
- 普通に意味がないってことじゃないか? --
- ↑いや、ちょ、皮肉ですやん・・・ --
- ドライバー用覗視孔が開いているってとこ結構重要だぞ。トレーニングで試したがここ狙えば1Cの7.92mmでもゴリゴリがメージはいる --
- こいつ修理費安くなりました? --
- 単発火力が低い代わりに回転砲塔があってHP多めの駆逐戦車と考えれば優秀やないか --
- もうこれわかんねぇなぁ --
- 見つかりやすくて火力の --
- 続き 低い駆逐ってどうなん?まあHPはあるけどさ --
- チームとしては遠慮願いたい。被弾するリスクを請け負っての視界提供は高火力による支援を期待しての事だし。まあ後半前に出てくれるならTDと比べて一概に悪いとは言えないけどDPM的にMTで十分な気もするんだよな --
- 結局のところ味方の通信を利用しての遠距離攻撃が一番なのか? --
- 距離は独逸戦車の友、という言葉の通り遠距離戦だと活躍しやすい戦車だよ --
- もう散々言われてるけどこの戦車は紙だがそれほど弱くは無い。ただバックが糞遅いのでケツから進入したりする工夫がいる。とにかく辛いのはティーガーの立派な図体から想像も出来ないほど味方頼りの惨めな立ち回りにならざるを得ない事で、この戦車を愛用する時は史実のイメージを捨てないと始まらない。あるいはE-75まで雪辱を晴らすべく虎の屍を踏み越えるしかない --
- 装甲も火力も足も(HTにしては速いけど)無いから状況を作りづらいのが本当に辛い。勝敗が味方にされやすいのはストレスが溜まる --
- Tier6のジャンボ相手に正面から一方的に負けかねないTier7重戦車は流石にどうかと思う。遠距離支援にしても別に特に優れてるわけでもないし --
- その虎は、まさかの初期砲塔+L56じゃないのか?砲塔とL71開発してから言ってくれよな、頼むよー。 --
- 多分、ただ何となく正面を撃ってるだけのNoobだな。弱点狙えば抜けるだろ --
- 弱点狙わなくても抜けるし、むしろ撃ったんじゃない?DPMの関係で虎の損害も馬鹿にならない。しかし虎で撃ち合うの又別の問題が有るが。 --
- ジャンボの改良砲塔76mmなら装填が2秒ちょっとだったはずだからエンジン狙われまくってDPM勝負挑まれると下手すりゃ負けるかもね ジャンボは虎が88mm一発撃つ間に3発は撃てる --
- ジャンボ相手に一方的に負けるってどうやったら出来るんだよ。 --
- さすがにここまでティーガーさんの悪口かかれると乗ってる本人としてはハートに矢が刺さる以上に胸がいたいorz -- ティーガーが愛車?
- 言っておくがこの子はかなり運用の仕方で勝ち負け変わるぞ --
- 解説通り、序盤は狙撃 敵が減ってきたら前に出る。 --
- 途中送信sry という運用したらスタ垢でも黒字安定 カニ目つけたら観測ダメージ結構入るし --
- 多くの場合ベースで芋ってるTiger、まあ前に出て即死しろとも言えんが完全にお篭りせず動ける足とHPを使って上手くサポートしてヘイト逸らしてほしいな。 --
- 芋ってると確かにちまちま与ダメ稼げるんだけども、ティーガー乗ってて楽しいのは終盤で一気に畳み掛けるときなんだよなぁ。タイミング間違えると蜂の巣にされちゃうからそのタイミングを見極めるのが楽しい。 --
- 弾薬庫が異常にやられやすいけどどうしたらいいんだ? --
- スキルか装備品で補うしかない 独逸車はほとんどの車両が正面の弾薬庫とエンジン判定が広いからこれらのスキルとこまめな手入れは必須と言っても過言ではない 砲塔の脆さはイナゴまで解消されないんで諦めるしかない --
- 正面の弾薬庫判定はパンター系以外には無いはずだが?砲台並に大きな判定が有るから他国の戦車のように使うと直ぐ爆散する。 --
- 4号とインディから続くレオ1ルートは全て車体下部 3/4は車体の両脇から車体下部まで弾薬庫 VK3601からイナゴまで向かって車体の右側が全て弾薬庫 これはポルシェ系列も同じ マウスは砲塔向かって左側全部弾薬庫 ソースはweak spotなどで検索すればすぐ分かる これに加え車体下部にエンジン判定つき --
- 側面を晒さなきゃそうそう壊れないがスキルでも取ればいいんじゃないか? --
- よく燃えてしまうんです…一試合で三回燃えました…なんで… --
- どうやったら一試合に三回も燃えることができるんですかねぇ..... --
- 先ほどのモノです追加ですいませんこいつはあのネット的なやつ(名前忘れた)はなにを積んだらいいんでしょうか?今ラマー位しか積んでないんです!教えてください --
- 少しは脳みそ使え。wikiのコメント欄で名前忘れたはないだろう馬鹿なのか?いや馬鹿だからだな。 --
- 史実よりもスピードがnerfされた車両ってこいつ以外にもあるのかな・・・ とても強いとはいえない現状を見ると意味の分からん処置だ --
- 貴方のすぐ隣に居るよ(パンター)駆動系が故障しやすかった車両はnerfされてんじゃないか? --
- 後は虎�とかだな こいつらのスペック速度はイギリスに鹵獲された際の実験データで証明されてるからこの速度で走っても可笑しくはないんだがなぁ・・・まぁ開発がアレだから仕方ないね --
- 重くて整備大変ということで遅くしてあるのか、開発的にドイツsageだからnerf気味なのかは知らないがちょっと不当な仕様だとは思う。でも多分上方修正はされないな、これ・・・。 --
- IS-7がこの間のアップデートまで史実の最高速度が出せなかった。 --
- 最終砲開発前のコイツはどうすればいいんでしょう... --
- 立ち回りに自信があるか、課金弾を潤沢に使えるならL/56、自信も金も無いなら味方の後ろから10.5cmでも撃っとけ。味方にしてみりゃ短小ティーガー程頼り無く見えるものはないがな --
- 他のルートで開発して、砲台はフリーで飛ばすと言う手も・・・ってあんたログに有る事を質問し過ぎ、ログ探せ。 --
- 馬鹿ですいませんでした。教えてください --
- 夏休みの余波か知らんが最近のコメント本当に酷いぞ。どうしても書きたいなら外部使おうぜ。 --
- 正論だがお前のコメントでコメント欄が流れてしまったのも事実 注意したいなら特に酷いコメントにツリーしたりしろ --
- こいつスタ垢でもいけますか? --
- 稼げる車両(Tier5あたり)を用意してあるのなら、時間さえあれば余裕です、Tier10だっていけます というかクレジットまわりのシステムみればわかるでしょう… --
- 勝てばプラス、負けても弾薬が安いからあんまし赤字にはなったことはなかった。が、消耗品をつけるとなると話は別だ。 --
- こいつは拡張パーツなに載せればいんだろHELP --
- 湿式弾薬庫とネットとCO2充填燃料タンク以外に何があるっていうんだい? --
- ネットはないだろ 隠蔽0.05しかあがらないぜ? 隠蔽なんてよほど高くなきゃ上げる価値はない、発砲して減衰することが前提のこいつならなおさら 茂み関連のシステム覚えれば十分 普通にそこはラマーだろ --
- 今の隠蔽システムってスキル以外乗算じゃなくて加算じゃなかったっけ --
- それ以前にこれ釣り(罠)だろ?普通に使ってれば虎に必要無いもの物ベスト3じゃないか・・・ --
- 全ての戦車に言える事ですが、めんどくさがらずに過去アーカイブを参照した上で拡張パーツのページとにらめっこしながら自分の運用方法にあったパーツを選んだほうがいいと思いますよ。 --
- 了解ですありがとう! --
- TigerPから来たが装甲は本当にアテにできない。同格のISと当たると確実に抜かれるので必然的に後ろの位置になる、砲精度は良いので隠蔽率が低いが見つからない距離から撃つしかない。弾薬庫、エンジンが非常に壊れやすいが装填は早めなので状況を見て修理箇所を選ぼう、あと本当に燃えるぞ。 --
- KT欲しくて、同じくP虎から乗ってるけど、昼飯使っても、ISとKV1Sの122を弾くには限界があるよなぁ。遮蔽物使って、めっちゃ深い昼飯使ってようやくって感じ。ただ、運用次第で応えてくれるから、ドイツHTの腕を徹底的に磨くには最適な戦車だよ --
- 話を聞いて前へ出ないように戦ってるけどP虎より戦績が良くなったわ --
- P虎は装甲ある分前に出ちゃうからなあ・・・虎に乗ると「ああ、確かに重戦車だけど前に出られないな」ってなるねwバックで逃げなきゃならない状況になっちゃいけない --
- こいつって柔らかいのに修理費も他のtier7HTに比べて劣ってるよね...なかなかCrがたまらない --
- 生存とダメージ優先すればそうでもないぞ。HT的な運用よりTDに近い運用をしたほうがいいな。 --
- 主砲換装するまではどうやり過ごせばいいの… 間違えてキャタから開発しちゃったしw --
- とりあえず耐えるしかない。その苦行の後の爽快感はやばい。勝率もそのあと上がってくるよ --
- ティーガーはL71とってから乗り続けると輝き出す戦車だから頑張れ。tier9混じっててもダメージトップとかザラ。 --
- どんなnoob tier9なんですかね・・・ --
- ちなみに88mmL71とるまでは75mmL70よりも88mmL56の方がいい。貫通力の --
- 貫通力の低さは目立つが戦っていれば敵の弱点や側面、背面を取れる機会はいくらでもでてくる。そう言った時に1発で仕留めきるチャンスを得やすい上に格下とのマッチングなら尚更88mmのダメージ量は有利に働いてくる。 --
- この話題何回目だ?砲台はフリーで飛ばして砲は他ルートで開発、これで大分楽できる。別の苦行が待っているけど・・・ --
- 75mmか、10.5榴弾がいいと思います。88も捨てがたいが金弾使っても貫通できないことが多い。残念ながら積極的に側面も取れないからね。 --
- どの主砲を積んでも最終砲積むまでは、マッチングされる敵に対して火力がきついのは認めるが金弾使わなくとも88mmL56で潰しきれる敵は少なくないぞ?よくマッチングされるT29やISといった重戦車もどこなら抜けるか理解していればL56で潰しきれる。普段から正面下部ばかり狙ってるような子だときついかもしれんが。 --
- l56だと例にあげた二つのHTは昼飯すると機銃と車体下部ぐらいしかぬけなくなりますよ。側面とるにしても、平地で100%乗員だけではISはそのままで、T29はガソリンを積むなどしていれば不可能ですよ。また、砲が最終でないなら、エンジンは最終の一つ手前であることがほとんどだということをわすれないでくださいね。開発が終わってなくとも格下で圧倒されるのはTOG2や軽戦車みたいな特殊な戦車ぐらいですしね。 --
- そもそもそんな状況になったら75mmでも105mmでも撃ち負けるぞ大丈夫か? --
- 例えばの話ですよ。上にでてた話を鵜呑みにして涙目になる人がいたら可哀想なので補足したのですよ。ちなみにかきわすれましたが、金弾であれば浅い角度や打ち下ろしの状態はl56で貫通可能です。l56では貫通できない相手には榴弾は有効です。 --
- 10cmに満たない砲の榴弾が有効ってのは冗談でも流石に無い、それがぺネ170mmでも抜けない相手では尚更。 --
- VK3001Pとついでに近いスペックの主砲持ちと言うことで4号駆逐戦車の2両で88mmL56通常の徹甲弾縛りしてきたけど、やっぱり金弾必須ではないね。ISやT29は疎かIS3すら天井の四角い部分は勿論履帯の奥に見える側面の薄いところなんかを狙えばあっさり通る。しかも相手はこっちの車両をみて舐めてかかってくるから尚更至近戦を展開しやすかったし、距離をとっていてもT29やISの側面は比較的楽に通ったね。目測ミスって初弾が弾かれた時に多少照準を修正する必要はあったけどね。 --
- 一応ティーガーでも10戦程度はL56徹甲弾縛りやったんだけども、マッチングの都合でtier9がそこそこまざる状況での確認ってのは、対象車両にどれだけ効果があるか調べる上では効率が悪かったから、車両自体は1ランク下げたってだけね。 --
- 105HEをぺちぺち当てるのが結局一番効率がよい。上級者だと別の意見があるだろうが開発間違える程度の初心者なら当てれば少しでもダメージはいる105HEの方が経験値貰えて砲の開発も早くなる。弱点部位きっちり狙える腕ならそもそもこんな質問はしないだろうという前提での答え。 --
- 君の考えも一理あるが、弱点部位きっちり狙うまで行かなくともtier7まできたら使ってる主砲がどの敵のどこなら通る通らないを体感的に覚えるくらいの技量や経験を積んでおかないと最終砲になってもクラン戦は疎か野良でも戦力として活躍するのは厳しいんじゃないだろうか。 --
- 弱点を狙うことは自分の弱点を隠す意識にもつながる ここまでくれば戦車の弱点なんて大体同じなので例外だけ覚えればいい ここから先は豚飯できるのに昼飯したら死ぬ世界だ より精密な動作が要求される --
- うん、仰るとおりだと思う。でも「今の腕でこうした方が楽ですよ」というのと「こういうことが出来るようになるとより楽しくなりますよ」は違うと思うんだ。 --
- このティアで105はほぼ無効。入っても二桁とか雀の涙だからまだ75のほうがマシ。初心者にデマ吹き込むなよ。 --
- このtier以降は開発に必要な経験値が非常に多くなってくるので、未開発のままずっと勝てないわ、赤字になるわで苦労するよ。上で言われてる通りフリー経験値うまく使った方がいい --
- Tiger<前線で戦っている潰れ饅頭と頭でっかち達の獲物を見えない所からおいしく頂く!俺の装甲は他のHTだ!! --
- T29<茂みのなかでビールとソーセージかじってないで働け(ズバアアアン) --
- IS<起伏のあるところでビールとピザかじってないで働け(ドォォォォン) --
- ELC<来いよヨシフ!主砲なんて捨ててかかって来い!(ズドウン) --
- E-25<かかって来い、ELC!ramってやる(ゴシャァ) --
- コメント欄で雑談するな --
- 8.8で最終砲のDPM上がるって本当なの?P虎も同じく? --
- P虎は据え置き。でもTigerさん砲塔旋回が大幅に落ちてTDになっちゃったよ! --
- 運営さんはタイガーになんの恨みがあるんだよ!!! -- 木主
- 別にnerfじゃ無いっしょ?DPMが上がってTD化が進んだだけだし。むしろ強化だと思う。 --
- というかDPM一気に500も上げて大丈夫なのか? --
- 500増えてTIER三個下のSU-85Bと同程度のDPMだぞ --
- これで史実どうり88砲の驚異で敵を怯えさせることができるわけだ。そして、、史実では砲塔一周させるのに一分かかった砲塔速度をどこまで再現するかが怖くてならないわけか、、、、 --
- じゃあ、史実どおりL71は没収しますねー^^ --
- じゃぁ、史実どおりの対戦相手Tier5に格下げしますねー^^ --
- じゃあ、バランス取るためにM4の金弾の値下げ&再強化しますねー^^ --
- 場違いな雑談は外部でどうぞ。 --
- クソツええwwwwりろーどはえええwww --
- こいつ昼飯の角度だと貫通200mmの砲とか 思ったより弾くんだけどなんか変わった?(テスト) --
- 角度決めればバッシバッシ弾くのは昔からだと思うけど。たかだかタイガーと思って適当に車体狙うとよく跳ね返される。側面もなにげに80越えしてるから175程度なら弾くんだなこれが。 --
- テスト鯖だと側背面は2mm削られて80mmになったぞ --
- 俺もテスト鯖で虎使ったら結構弾いたよ --
- 見直したわー --
- エンジン取り上げで加速力がなくなったお陰でTD運用以外で使い道がなくなったもよう。なお隠蔽率は --
- 加速力なくなるとか勘弁してくれよ。加速力と高い貫通力の主砲があったおかげで起伏の多いマップでも気持ちに余裕もってリセット掛けにいけたのに。 --
- 出力は下がったが出だしと後退は問題ない。が、市街地の戦闘がかなり微妙な感じ。リロは速くなったが近接戦闘では意味がないって意味で。やっぱTD(ry -- 木主
- 追記だが公式の方もTD運用推奨してるだとかなんとか。独逸の地獄猫さんですねわかります -- 木主
- 特に類似点無いけどな。 --
- どっちも同じ紙装甲だろ!いい加減にしろ! --
- 運営はTigerをTDとして強化する方針か。 --
- 近接戦でrpmが意味ないだと?何を言っているんだ? --
- きっと市街戦の飛び出し撃ちを想定しているんだろう。それは虎の運用上得策ではない。あと機動戦にも巻き込まれないようにしたいね。 --
- そもそも虎は紙装甲+よく燃えるで遮蔽物なしの地形で近接戦闘とか普通考えないだろ。つまり総じて近距離は微妙 --
- 105mmHEATペネ修正 --
- 接近戦は絶対に避けたいけど、高体力で高火力ってことはTDよりも持ちこたえる火力支援車になれるな・・・最悪やけくその前線でも高レート持ちなら以前より5分の戦いになりそう、相変わらずTier7トップ戦場よりTier8トップ戦場のが運用上安心だろうなあ --
- 解析画像によると何気に防盾が135~150mmに増厚されているのな --
- 防盾だけでなく、キューポラもけっこう厚くなるよう強化されてるようだ。ハルダウンの旨みが増えるな。 --
- テストサーバで試したところ、今まで苦戦必至だった同格重戦車等に対し、かなりのアドバンテージを持てるようになった。当方は通常弾使用、相手は知らん。 --
- Tigerが連射し始める… --
- テスト鯖にてHPが1500に増加していることを確認。 --
- 8.7と8.8で比べてみたんだが 今のほうがクソすぎてワロタ --
- 今ってのは8.7ってことでok? --
- やっぱり重戦車は機動性より火力がないとねぇ。 --
- ストック状態、3両撃破という普通の成績で2nd取れたんだが、どんだけ勝率低いんだこの戦車・・・・ --
- 3両撃破が普通かどうか考えた上で外部に書けよ --
- ・マスターバッジの事なら、勝率ではなくて「80%のプレイヤーの過去7日間の平均【経験値】をその1戦で上回る。」事が条件ですよ。 --
- 修正内容を見てみたんだけどneffされてるのかbuffされてるのかよくわからん。でも俯角が改善されるのは嬉しいなあ --
- nerfね。ネッフじゃないよネッフじゃ。ネッフw --
- どんなもんかテスト鯖見に行ったらDPMが2150だったよやったね!リロード換算で一発6.7秒。これなら一対一で高いHP生かして無理やり撃ち合いで撃破できるようにもなるしよかったよかった。 --
- これマジ?嬉しいなあ・・・虎Pとの差別化いいゾ~ --
- 火力の虎か防御の虎Pかってのがいい差別化だよね --
- 今までは微妙な機動力しか差がなかったからなぁ・・・ --
- でも下部装甲が薄くなってルンだよな --
- 上部も薄いし別に気にしないでいいのでは? --
- Tigerなんてもともと装甲あてにしてないしね。もう装甲どうでもいいから弾薬庫とエンジンの耐久力をあげてほしい。 --
- 正面被弾で炎上する不具合を先に・・・最悪の弱点な上に自動消火器使うから財布にやさしくないんだよな。 --
- 手動でいいじゃないか・・・ --
- 手動だと一試合に二回燃えるじゃないか --
- そんなことよりTier1下げて・・・ --
- もともとTier7でも十分戦えてたんですがそれは・・・今回のbuffで普通に良車両になりそうなんだよなあ・・・ --
- 防盾150mmってことは砲塔正面は250mmもあるのか!Tiger乗ってて良かったと初めて思えたゾ。 --
- 端は薄くなるけどね --
- 正面向けてる分は大丈夫。これはもうドイツのT29ですね・・・ --
- 中央だけだよ硬くなるのは、逆に40�に減る所も有って同格や格下に抜かれるリスクが増える。 --
- 撃たれる時によそ見してればおk。ただ砲塔側面は正面からでも抜かれるからイヤイヤしたり車体ごと前後運動すればなおよし。砲を上下にもふれば敵は混乱しますね! --
- ハルダウンおいしいよね --
- 8.8から最高速が40kmになってるけど、これはあくまでも下り坂の時だけだね。平坦なところ走ってると32~33kmくらいだし、相変わらず遅い。まあ、ちょっとマシになったな~とは思うけどね。相変わらずカモにされる戦車であることに変わりはないな。 --
- 足が遅くてカモにされると思ってたなら、お前の使い方が相当おかしい。つーかHTでその数値は遅くない --
- 平坦なトコで33km/hって、8.7よりちょいと向上してるんですが… エンジンがボッシュートされても、巡航速度はあんまし変わってないようで少し安心かな。 …ただ、車体の旋回速度が落ちてそうで怖いところ。 砲塔旋回も遅くなるって言うし… -- 虎の時代来たるか?
- 最高速とか正直普段出ないからどうでもいい。そこそこよかった加速がダメになるとこいつの利点が潰れる。 --
- もうちょっとスピード欲しいな --
- 問題は前進速度ではなく、後退速度。9km/hだと遅すぎて引っ込む前に打ち込まれる。そこら辺の修正はなかったの? --
- 12km/hに上方修正じゃなかったっけ?砲塔旋回と加速下がるしTD運用はし易くなるけどHT運用は厳しくなるだろうな。 --
- これまでの感覚で虎を狩りに来る敵重戦車。でも強化されたDPMで返り討ちだ!! --
- そんなこと言ったら tier5なんてAPで抜けるじゃないか --
- 今回のBuffで、戦場に虎が増えるのかな。vk3601に留まってた層が押し出されてくるかも知れない。 --
- すでに押し出されますた。習熟運転中です。 --
- Tiger2乗りが戻ってくるという可能性も微粒子レベルで存在している・・・? --
- PantherからTiger�に行った俺のような人々は戻れないのだなこれが --
- 既にテス鯖でも多数のTigerが出没している模様 --
- 最近乗り始めたばっかりだから嬉しいなあ、あの高精度を高DPMでバンバン撃てるようになれば戦闘能力が一気に上る…とは思うも弾薬庫破損が洒落にならない確率だしその辺の調整も入らないとキツいな --
- 一番の問題は正面被弾で炎上することだと思うのだよ・・・ --
- 撃たれちゃいけない前提は全く変わらないのでご注意をー --
- なぁに当たらなければどうということはない。なお加速度は落ちる模様 --
- 俯角が増すから車体出さずに頭出し運用しろってこと。 --
- ここ見る限り完璧にTDだなおい --
- おい、Lee先生の悪口は止めてさしあげろ --
- 砲性能が優秀で装甲があてにならない戦車は駆逐運用される運命にあるのだ。 --
- 砲塔あるから戦車の代わりもできるよ! --
- もちろん敵が一人ならタイマン張れるhpも砲もあるよ一様重戦車なんだから、相手が一人の場合だけどな、、、、、 --
- ダックインするとHTと互角に殴り合えるTDだよ!凄いよ! --
- 一様とかダックインとかtigerのコメ欄は完全に中高生の溜まり場だな。 --
- アップデートされたら最終エンジンの経験値って返ってくるのですか? --
- 帰ってこないと思うよ。次のティーガー2にティーガー1で没収されるエンジンが共用されているからね。1SとISの関係と同じように考えるべきかと… --
- そのティーガー2からもエンジン没収されるんですがそれは --
- 虎2の最上位エンジンはE-75で使われているからな。ツリーから消え去るE-75/E-50の最上位エンジンの分だけが保証されるよ --
- そうなんですか… 残念だけどまあE-75の研究が楽になると思えば… --
- 研究楽になるっていうのも、性能大幅DOWNの副産物だから、素直には喜べないと思うよ・・・ --
- 豆腐くん、苦行戦車と言われている割にはよく見る。やっぱみんな好きなんすねえ。 --
- ティガー使いたいがためにこのゲームやり始めた人もいるようですしね --
- 虎は使い手を選ぶ戦車、上手い人が使えば強い、糞noobが乗ると(ry --
- その上手い人がISとかT29に乗るともっと強いけどね --
- T29はともかく、ISは性格が違い過ぎてその限りではないと思うの。 --
- T29の車体は虎以上に紙なんだが…。 --
- T29が虎より紙とかwikiでホラ吹くのは止めようぜ --
- 107mmの傾斜装甲だしな --
- 正面のみに限ればそうだな。まぁその車体前面上部も紙具合では大差なし。格下相手なら少しは差が出るかな? --
- んー、Tigerは貫通130で抜けうるけどT29車体上部は貫通150でも抜けないぐらい差はあるね。T29は車体下部も狭くて狙いづらいし --
- ↑2 T29に乗った事も無い奴がズボラな推測露呈するの良い加減やめようぜ。俺は虎とT29どっちも乗ったがやっぱり正面はT29が硬い正面を向いていても。浅い昼飯(側面が紙なので浅く)をすればかなり弾きやすくなる。虎以上にな --
- こいつって前線で戦った方が強くない?もともと自分は中戦車が得意だから同格格上HTを前線でカバーするような戦い方に変えてから --
- 与ダメも勝ち数も圧倒的に増えた 貫通200あるからt29もISも経験値袋になる 格上も側面狙っていけばかなり抜けるし もちろんダメージ覚悟の上だけど… --
- 遮蔽物を使った接近戦の動きが十分に出来るなら、いい 働きが出来る性能は備えてるからな。囲まれたりして撃たれさえしなければ強いと思うよ。 --
- T29乗りとしてはまだ余裕を持って虎狩出来るけどなぁ。ただ生き残って一騎打ちなんて場面は増えた気がする --
- 経験値袋なんて書いたけどHTとしての戦い方が下手だから状況にもよるけど105mm積んでるやつにはやっぱり勝てない --
- まぁ双方フル開発かつ車体を晒しての打ち合いならT29相手でも五分以上に持っていけるだろう --
- 足止めて正面から撃ち合えばDPMもそんなに変わらないしHPの差で勝てるな、そしてT29は糞noobと罵られる。 --
- 実際そんな戦い方するT29はnoob間違いないですし・・・ それに糞noobと罵られるだけ潜在能力評価は高いことは周りに認められてるということもできる。虎なんて与ダメ0で即死しても糞noobと罵られることを見る場面は少ない・・・つまりはそういうことだ --
- 虎にせよT29にせよ、使用人口が多い分noobも多い戦車となると与ダメ0で開幕即死なんてのもよく見かけるわけだが、それで態々罵るやつとかまだ居るのか?ASIA鯖じゃ滅多に見かけないな。 --
- ↑Tierにもよるんだろうけど7以降だと「その戦車売っちまえ下手糞!」みたいなのを英語で吐き捨てる奴は割りと居るよASIA鯖。HTやTDが開幕即爆散とか遭遇戦でチームプレイを考えない輩、他に選択肢や取れる段取りがあるのに同格に貫通しない、もしくは低ダメージしか期待できない主砲・・76mmのT29とか105mmの虎・P虎で育成にきてる類の連中が論外なのは確かなんだけどね。自分は言わないけど。 --
- ↑お前のことだろwww --
- ↑よぉ下手糞wwwwww --
- まーアジア圏自体FPSに熱い、勝ち負けに熱い人種が多いから当然だろうけどね。自分は英文読み取れても正しい英文書けないしそいつが退出した可能性だってあるから「noob」とすら言わないね無駄な感じがするから。 --
- もう迷彩付けたし売れないし売らない --
- 同格戦車と比べて弾代が安いのも魅力的やな。 --
- この木も上の木も何回繰り返したかわかんないぐらい繰り返してきたな --
- 虎Pと同じ運用だとすぐに爆散してしまいますね。少し後ろから撃たないと、、P虎のように「ハハ、きかねぇな!」はできないですねぇ。 --
- 履帯開発しないと砲塔変えれなくなったんかー --
- なんか履帯性能下がってたね。まあ別に問題ないけども --
- いやいや、確かに中々のbuff調整だけど旋回能力の低下は、接近戦においてかなり苦しくなったよ・・・。NDKされると車体旋回で正面向きにくくなったし、砲塔は車体旋回使ってやっと追いつけるか・・・?という感じ。接近戦が更に辛くなった・・・。まぁでもそれ以外はかなりいい感じだけども。。。 --
- Tigerがアップデートでかなり強化されてる 機動力も体力もDMPも強化されてる --
- 強化されたーって調子のって前出たら弾薬庫爆発で死んだ・・・。基本は忘れちゃいかん。 --
- tier7で一番正面からの殴り合いが強い戦車になったぜ!だけど逆にポルシェさんのが使いづらい戦車になってしまった・・・ --
- 強化されたけど、8.8 cm KwK 43 L/71が初期履帯では重量オーバーになりました。 --
- それ元々じゃなかったっけ --
- いんや、履帯開発せずに乗せられたよ。おかげでまた最初から開発する気分だぜ。 --
- 「あとちょっとでL71だ…」って気分で乗ってたので泣きそう --
- あと経験値1000で載せれるってとこで更新あって載せれなかった悲しみ --
- まあいいじゃん発射速度8秒台に改善されたしw --
- 乗員100%+ラマー+換気扇でDPMが2700超える超強化・・・虎の時代が・・・! --
- DPMは2546だぞw --
- 細かく測ってないから分からんがこのレートと火力だと2100行くか行かないかじゃないのか?要はコンカラーの20ポンドBバレルだろ? --
- 細かく測ってないのなら当てずっぽうな推論でコメント付けるな。日記より悪質だぞ --
- 2148って出たな ほぼ当たりじゃないか --
- それはカタログスペックの話だろ。乗員115%+ラマーの条件下の話をしてるんだよ。 --
- で、乗員115%+ラマーでDPM2500超えるの?無理じゃね? --
- 戦友とかの効果をもとに計算したら100%+ラマー、換気扇、戦友、チョコつけるとDPM2658,レートは11つまりほぼ5.4秒に1発撃てるる計算・・・これ下手したらT8HT強引に殴り殺せるんじゃw --
- 初期砲台なら余裕で殺せるな。まあ相手も強化してるだろうからこっちも瀕死に成るし、下手すりゃモジュールや乗員の問題で返り討ちになる可能性も大だが・・・ --
- 野良でそこまでやる奴が居ないから結果として出るかは、何とも言えんが強い強い言ってると..後はわかるな --
- HPの強化の恩恵はでかいな ただ弾を弾くわけじゃないからHPの増強生かすには修理はもちろん何でも屋当たりと相性がいいかもしれん --
- ふとさっき解説見てて思ったんだが、砲塔の付け根が60mとかとんでもないこと書かれてた --
- 8.8で足がものすごく速くなった。下り坂だと50km/h近く出る。加速も気にならないレベルや。 --
- 攻撃と足の速さを持ち合わせた戦車になったか、これでT29やISのような強戦車に --
- Tier7HT枠が最近こいつで占められてきてる。自分も使ってるが劇的に強くなった。狙撃もできるし、体力とDPMゴリ押しで同格も圧倒できる。 --
- 元々VK36.01Hに留まってたやつらが、nerfを受けてこいつに乗り換えて行ってるんじゃないかな --
- ラマーと換気扇と戦友で100%乗員ならL71を5.53秒で撃てます。 --
- 元から得意(?)な高Tier戦がかなり強くなった。高貫通、高精度、高DPMによる後ろからの火力支援でかなり削れる。おまけに高tier戦ならこいつが前に出なくても代わりに仲間が溶ける心配も少ないし。HPもどうせ抜かれる高Tier戦なら多いことがかなりの利点になる。もはや苦行とは言わせない。 --
- 各チームTier9が2,3両居てTier8が中核を担ってるような格上試合でも速射でスコアトップかなり取りやすくなったなー。 --
- Ⅳ号戦車と並んでドイツ戦車の象徴だから、この調整は嬉しいなあ。真逆の特徴を持つソ連戦車も使ってて楽しいし。 --
- もう少しで開発できるのですがなにから開発したらいいでしょう? --
- 8.7までで苦汁を飲まされながら運用してきた人は絶対成績上がるから買い直すべき ハルダウンT29ですら圧倒的DPMによる砲塔弱点狙撃でボコボコに --
- 言われて早速買い直してみた。なんか連射すごくて負ける気しないぞ。本当に虎の皮をかぶったあの豆腐戦車なのかこれ。調子に乗って突出したらやられるけど、打撃力があるから稼げるねぇ。 --
- 豆腐だの虎()だのDisられてきて、やっと光を浴びたのにもう修正論が蔓延しているのか・・・; --
- 大抵Disってる奴って他国戦車が好き過ぎる奴だからほっとけ。あるいはTigerは弱くないとな!とか考えてるアホウ。 --
- あ、トップページ画像の大図解シリーズを修正しなくちゃならなくなったじゃないか。 --
- 強くなった~って聞いて、TigerPから乗り換えて例のL/71積んだらなんじゃこの火力。装甲は流石にPに軍配が上がるとしても、使いやすさは完全にこっちだわ・・・。 --
- 唯一の難点は逆に「Tigerの苦行を乗り越えた先には」って言われてたTigerⅡがnerfされたことだな --
- ドイツHTはティーガーでとめて105mm使いたきゃT29も買えば幸せってことで・・・ --
- イ、イナゴはbuffされたし(震え声 --
- 乗ってる人が豚飯出来るかどうかで今後が変わるし、というか豚飯しないとやってられんし --
- 遠距離戦向きとは言うが、むしろ単発威力の低い高DPSだから至近距離で相手を逃げられなくしてのダメージレースに持ち込んだ方が良いんじゃないか?距離取ればはじけるって程の装甲じゃないし、HPは高いんだしさ --
- 昔から虎が前に出にくい理由は装甲の薄さだけじゃなく車体抜かれると燃えるって言うHTとしてあるまじき欠点があるから --
- 課金消火器がクレジットで買える今たいした弱点じゃないと思う --
- 毎回赤字覚悟でもいいならそれでいいんじゃね 足の足りないヤツには課金ガソリンを 貫通足りなけりゃオール金弾っつてるようなもんだけどな --
- そんな事言ったらT32がとんだバケモノになるじゃないですかーヤダー --
- 下部狙われやすいから余り起こらないけど実は装填手や弾薬庫も正面から抜かれる、カバーするには金と時間とスキルと必要、そして装備枠が足りなくなる・・・ --
- 正面が駄目なら側面を晒せばいいじゃない。どうせ弾くのは難しい装甲厚だし --
- 実際に乗ってるヤツなら分かると思うが側面には正面よりも広いエンジン判定に燃料タンク、弾薬庫まであるので絶対に側面なんて向けないように --
- 最後のラッシュ時なら有効だけど、最初にそれやるとダメージが馬鹿にならないからお勧めしない --
- これから開発するのですが、今現在エンジンを開発する必要性ってありますか?性能見ると馬力+50で重量も増すし変わらないような気がするのですが・・。 --
- wikiのコメント欄は質問コーナーじゃありませんから、外部掲示板にでも行って聞いてください。いくらでも教えてくれるでしょう。そしてそれは、注意事項を読んでいれば判る事ですので、ちゃんと読みましょう。 --
- ないよりはあった方がいいレベルだけど、虎2でも使えるし開発しない手はない --
- ティーガーで、前線張らないといけないときって、相手のを弾かせようとおもったら、豚飯の方がやっぱり効果的なのかねぇ。リスク高いけど…。余程角度がきつい昼飯取らないと弾けないし、失敗したらエンジン燃えるし。他のティーガー乗りの方はどうでしょうか? --
- 一人で前線て意味じゃないよなぁ。ある程度攻撃が集中してきたら下がるとか隠れるとかする。昼飯は45度だな --
- エンジン狙われてるってわかってるnara --
- いっそのこと急旋回で思いっきり角度付けるのもいいと思うよ ティーガーで前線張るなら敵が味方撃って装填中とかなるべく反撃されないときをねらっとほうがいいと思う 重戦車なのに味方には申し訳ないけど --
- 解説とは違い、初期履帯ではL/71積めなくなっていませんか? --
- アプデでつめなくなった --
- マジかよ・・初期状態で上げてる途中だが最終砲までしんどいわ、装甲スパスパ抜かれるし引火率も高い感じがするし、このtierまで来ると赤字もデカい、開発は苦行だな --
- 前面打たれていんかするせいで何も面白くないんだが、対策とかないのか?てかなんで直さないの? --
- CO2積めよ。ドイツでここまで進めてるのに何を言ってるんだ? --
- エンジンに効果ないだろうがよ。何言ってんだ --
- 燃えるのが名物の戦車に何言ってんだ --
- 炎上はスキルの「こまめな手入れ」とアイテムの「自動消火器」で緩和できるぞ、壊れて弱体化するし絶対じゃ無いし金も装備枠も手間も必要だけど。 --
- 自動消火と消火スキルつければいいんじゃないんですかねー --
- 根気と暇が無いと厳しいぞ、中途半端につけても結局馬鹿にならないダメージ食らうし --
- 豚飯で前隠せ --
- それが現実的だよね。撃たれて燃えるなら、撃たせなきゃいい。豚飯してるとティーガーの装甲の薄さでいい意味でなめれて、無駄撃ちさせれるし。虎もP虎もそれぞれに癖があって決して万人向けじゃないけど、乗りこなせるようになったときは、感慨深いよ。前線でオラオラしたいならソ連ルートへゴーだw --
- やはり隠すのが最善ですかね、いろいろなご意見ありがとうございます --
- みんなエンジンの使い勝手どう思う?個人的に最高速度が上がったことより旋回が遅くなったほうが痛い... --
- あまり気にならない。元から機動戦できる性能ではなかったし。でもクラッチはあった方がいいね。 --
- 強化されて平均ダメージ4300。ただティーがー強化に伴い、味方のパーソナルレーティングが平均800以下になるんで勝率は下がるのが難点かな。トップガン取れるかが勝敗の分かれ目。 --
- 何故か俺の虎ちゃんは、たまに弾が敵を避けるようになるんだが・・・皆は? --
- 平均与ダメ4300って・・・・何回やった? --
- 虎を強くして、弱い味方とマッチングするシステムは虎の不遇は続きそうだな --
- ↑↑まだ238戦だ、そこまで参考にはならないかもしれん --
- 4300はすごいけどまぁ2500ぐらいが平均じゃね?強化後なら。俺も正直「個人的な成績はうなぎのぼりだが、勝率は下がっていく」というなんともヤキモキする結果がおおいな。 --
- 平均4300とか2500とかお前らバケモノかよ。俺はtier10でも平均2700ぐらいだぞ --
- 自分も強化後の虎のマッチングはひどいと思う、確かに主砲は強化されたけど、もともと虎の主砲はtiar相当なんだし効果は薄め。 --
- こいつなんかマッチングで不利にされてるの?もとが糞みたいなもんだったから気づかなかったけど --
- Tiar8級のHPをもつ虎ならダメージ1500(自HP)以上のダメージを与えれば十分のはずなのに勝率が下がっていく・・・ --
- 全開発すれば格下(特にアメ車)にめっぽう強いよね。tiar6中戦車2,3両が束になって襲いかかってきてもまとめて撃破できる --
- そりゃHTですし。シャーマンじゃ榴弾抜けないからな --
- 豆腐だけど昼飯すれば擬似装甲130mm位軽く行くし、砲台も防盾部分なら150mm有る。流石に貫通ワーストの格下MTのAPにすら抜かれる程脆くは無い。 --
- 改良砲塔の旋回速度が劣悪すぎる、これは開発のドイツ愛のせいなのか。旋回早めのうまい戦車に密着戦されると、手がだせない。。王虎だと8.8cmでも23のまま。 --
- そもそも高速車両にタイマンで格闘戦に持ち込まれてる時点で全くコイツにあった立ち回りわかってないぞ。しかも大抵は車体旋回も合わせればなんとかなるし。 --
- 終盤まで生き残ってることが多い戦車だから、陣地取り行く時とかタイマン気味接近戦になることは多い方じゃないか?ラス1でも、みんな引き分け上等で隠れてるん? --
- 事実指摘されたら削除するとか芋って自覚あるんですね --
- 初めてこの戦車使ってtier8戦でダメージ与えるも撃破数0、だめじゃんと思って結果画面開いたら5,350与ダメ。ちょっとこの戦車が好きになった --
- 20発以上貫通弾当ててダメと思ったその感性が理解不能。しかも内容がここに書くものじゃない。日記でやれ。」 --
- 10.5榴弾運用って微妙なん?格上に放り込まれるからパーツ壊して支援するのもありかと思うんだが・・・ --
- 10.5は流石にもう非力すぎる。Tier9戦でも相手に抜けるTier7~8がいるわけだし、最終砲のほうが絶対安定するよ。 --
- 試しに何度かやった事があるけど、格上戦じゃ全然ダメ。ダメージ稼げないのは勿論、壊す事もままならない。後ろや側面取ればってなるけど、そうするなら最終砲の方が当てやすいし貫通するし位置取りもしやすく、生存率も高いってなる。 --
- 最終砲の開発ができるまで、初期8.8cmAPで上位Tierにダメージ与えられないときに榴弾で運用していた。8.8cm榴弾よりはマシってところ。最終砲だと上位Tierでも側面が抜けるようになるので、よそ見してる隙を狙えたりできる --
- 最終砲開発するまでの繋ぎなら十分ありだと思う。外人に「small gun!!」とか言って笑われるのさえ気にしなければ。 --
- なんかDPM上がったからか接近戦挑むやつが多くなった。 ただ味方の射線を塞ぐような変な動きはやめてほしい。変に出られたせいでヤクパン与ダメ0なんていうかわいそうな人が横にいた。 --
- そんなのティーガーに限った話じゃないし、ティーガー固有の特長でもない。 --
- こいつの最終砲数値以上に貫通しない、近距離対峙のVK 36.01 (H)真正面からの直立装甲に弾かれて撃ち負けそうになった、その他もこいつだけ硬い柔い関係なしに弾かれる事が多い感じがする --
- どんだけNOOBなの・・・DPM2000以上でHPも600差があるのに撃ち負けそうになる?それじゃどんな戦車乗ったって勝てないよ。あと同じ砲で虎だけ貫通しないとかありえないから --
- 名人様降臨ワロタ --
- さすがに最終砲つけて完全下位の車両に撃ち負けそうになるのはnoob言われても仕方ないと思うがな。とりあえず煽るだけなら書き込むんじゃないよ。 --
- データ交えて話すならまだしも貴方の主観だけのコメントは止めて頂戴。データ上しっかり203mmの貫通力は有している。貫通力の振れ幅、VK3601の部分的な装甲の問題だと思うがそれは場違いなので言及しないしここで話すのは止めてね --
- 射角とかの問題じゃないだろうか…vk36.01乗ってたとき結構そういうこと有ったから…実際最終砲以外やたら弾かれるのもまた事実だし最終砲も弾かれるのもまた事実。やたらnood言って罵るのはどうかと思う --
- NOOBといったのは謝る、すまなかった。だけど虎のL71だけ弾かれやすいというのはありえない。因みに3601が弾くという話をしてるんじゃないよ --
- 最終砲数値以上に貫通しないと書いたものだが、VKと対峙したのは両方瀕死状態の話、情報提供のつもりで書いたんだがまあ憶測だし以降書き込むのは止めときます、ちなみに戦績は250戦程度で勝率は58%で感じた話 --
- 正面から砲塔じゃなくて垂直装甲の車体に打ったぽいし、まぁ超人乗員とかモジュールあたりに吸収でもされたんじゃない? -- 仲良くやろうよ?
- 超傾斜の部分に当たったとかは?万が一あそこに着弾したらまず貫通しないしね --
- ティア7まで来て250戦もしてなんかよくわからんが弾かれたって場面に遭遇したことないってすごいですね。あ、あとアドバイスしときますがVK3601は下部が広いんで近距離ならそこ撃つのがお勧めですよ。 --
- 機銃にカス当たりでもしたんじゃないか?弱点じゃ無い上に丸っこいから運が悪いと弾かれるっぽいし --
- どうせ階段部分に当たったんだろ。KVシリーズや3601みたいな階段型の正面装甲を持つ戦車にはよくある事 --
- 虎が弱くなったんじゃなくてマッチングの味方が弱いってことでしょ。さらに虎は結構な確立でtiarTOPなるよ。ただそのとき「俺がトップガンの活躍してるのに味方がそれ以上の速さで溶けていく」っていうのにヤキモキするんだよ --
- Tier9の戦場に入れられてばかりなんだが・・・、まあそれでもそんなに苦労はしないけど --
- その方が前に出なくてもいいことが多いから気は楽やで。 --
- 貫通が高い戦車はtierの高いところに放り込まれた方がお得だよ --
- tierトップなんか入れられたらT29やISの相手しないといけないから下位に入れられたほうがガシガシ削って与ダメ稼いで最後ラッシュしてウマウマ出来るから気持ち的に楽。 --
- アジア鯖だとteir8・9が不足してるから、NA鯖などで通常振り分けでteir9トップ+teir8,9戦車たりないから強制出撃で、さらにteir8,9ばっかの戦場に出される。足がなくなったから、正面硬い敵ばっかだとマジつらい。 --
- このtierにしては運動性能と貫通が良いから自動照準使って走り撃ちするといいよ。ISぐらいは簡単に倒せる。 --
- 交戦距離を教えてほC あとISのHPがどれくらい残ってたのか --
- 実運動性能はISが上・T-29より微差で上、砲塔旋回はブッチギリで最下位。木主が言ってるコトができるとするなら、標準の最大の広がりが小さいからでしょう。 --
- 標準じゃなくて照準ね。間違ってるとしつこく指摘される事があるから... --
- マチルダやチャーチル3兄弟も走り撃ちの命中率が高い。むしろ機動性は低い方が当たり易い。 --
- そりゃあ紅茶をこぼさずに運転できそうなあの速度じゃレティクルの広がりもそこが知れてるでしょ --
- なるほどね。上手い例え方で納得したわ。結局一応走りながらの自動照準もできないことはないって事でいいのかな --
- 相手が偏差射撃出来ないnoobでもなきゃ、このサイズとこの程度の速度では良い的 --
- もう少し詳しく書いて欲しいね。近距離>ありえない。遠距離>走り打ちじゃ当たらないはじかれる。中距離(平野)>たぶんココだろうけど、ISはともかく、自動照準じゃT-29ははじかれるか履帯吸収の可能性高い、偏差射撃しやすい距離。使える乗り方なら参考にしたいけど、わかりません。 --
- 強化されたとはいえリタイ開発必須で乗り出しがきつくなったぜ・・・ --
- それ解説に付け加えといてもいいんじゃないでしょうか --
- なまじっか坂で45キロで走れるためか降りようとしたら以前のようにズルズルと踏ん張りが利かずズザー!っと滑り落ちてしまうため要注意。重すぎて落下ダメージが洒落にならないw --
- それはかなり重要な注意点ですね。 --
- もしかしたら870馬力エンジン取り上げでトルク不足なのも響いてるかも --
- DPMが上がったので平野での一方的な撃ち合いには強くなったが足回りの劣化で陣地転換もし辛く、豆腐装甲も相まって戦局は相変わらず他人任せで乗ってて楽しい戦車ではないと思う --
- あと170馬力劣化で出足を活かした飛び出し撃ちもなくなったのでマップに左右され過ぎる --
- 陣地転換は一歩下がって戦うか味方の配置にみてきめるのがいいんじゃない?エンジン没シュートされたけど旋回以外は使用感変わらないけどなあ 一両で戦局変えられる戦車なんかそういないんだから仕方ない --
- 8.9で略称がTiger Iになったようです??? --
- KTと区別するためかな。タイガー伝説含めて今の名前好きだったんだけど --
- 名前が変わってからTigerⅠなのかTigerⅡなのかすごく分かりづらくなって迷惑だわw --
- ver8.9でおそくなった? --
- 8.9で地味に防盾が固くなった? --
- 初心者にはpトラのほうが優しいかな? --
- いや、P虎もなかなかだぞ・・・ずっとP虎使ってきたけど8.9で虎に乗り換えた。KTもあるから、初心者も虎の方が良いだろ --
- P虎は8.9でなぜか砲塔装甲がnerfされたからな・・・。初心者にはオススメできない。 --
- 本体の開発に必要な経験値がツリー上だと25,120。VK36.01から見ると45,050 --
- 途中送信失礼、続き。…と食い違っているんだが、正しいのはどっちだろ? --
- 技術ツリー上の数字は全ての派生元の中から一番安いのが表示される。こいつはP虎からの方が安い。 --
- ツリー上から研究するとフリーをガッツリ失う事もあるので、こういう分岐元が複数ある戦車を研究する時は分岐元の研究ページからするといい --
- 4号から目指す場合虎Pとこっちとどっちがいいんだろ?速度か装甲かを選べってことなのかな? --
- 普通の虎にしとけ。こっちは砲が強化されてPは装甲が弱体化したから --
- P虎の装甲つっても元々弱点だらけでその弱点がちょっと薄くなっただけ。あと運用がかなり違うからどっちがじゃなくて一長一短。好きな方を選んだ方がいい。まぁTDの真似事とHTの真似事のどっちがいいかという程度のお話だけどな --
- 砲塔の硬さは殆ど変わらない、撃たれない戦いや車体隠すのが上手いなら断然こっち。 --
- DPM重視ならこっち、装甲重視ならP虎。決められなかったら両方。 --
- P虎からは虎も開発できることも含めて考えてみるといいかも --
- 自分はP虎経由でやるくらいなら3001Pを通したほうがいいと思うけどなあ・・・まあ他の車両も乗ってみたいってだけだけど --
- IV号からP虎行くにはどのみち3001Pを通ると思うのだけど、何か別の意味があるのかな? --
- 間違って逆に書いただけです許してちょうらい --
- どうやっても勝率30台・・・ マッチングは7割が9.8ばかりの部屋。初期砲では同格すらが立ちません。経験200で毎回赤字で萎えてしまいました・・・ --
- まだ、50くらいしかしていませんが、乗れば乗るほど嫌になってきます。後ろから撃ってもまず抜けませんし・・・ どうやって扱ったらいいのでしょうか?やっぱりフリーつぎ込んで履帯ののち、砲塔主砲を開発しなければだめなのでしょうか? --
- タイガーのウリが88L71なだけに、砲塔と砲が初期状態なうちはほんとにキツいよねー……10.5で履帯破壊のアシスト狙うとかくらいかなあ、やれるとしたら。うまくアシストダメージはいればそれなり稼げる --
- フリーXPを4万ほど投入するか、APCRを50発ほど積み込むか、好きな方を選ぶと良い --
- なんでか知らんがみんなこのまま使う前提のアドバイスしかしないんだが、萎えたんなら売っちまえ。スレ主はこいつに向いてないんだよ。所詮はゲームなんだから無駄にストレスためずに楽に乗れる車両を探しなされ。 --
- 他の車両開発して砲だけでも飛ばしたら?ここら辺のstockは工夫しないと何処も辛いから。あれ?この質問て何回目だっけ? --
- 砲塔変えましたが、火力が代わらん辛い・・・ T29やIS、KV-1sに何時もお世話になっております。中、軽も乗りますがカットで。 米は頭硬くて、最初から90あればそこそこ戦えますし、IS等は最悪は榴弾でダメージははいるし、100でも行けるし。双方傾斜装甲、もしくはカチカチでHEATも利きにくいですし・・・ 垂直100がこんなに辛いとは。 --
- 頭だしても楽に抜かれ、俯角は無い。豚飯すればはじきますが、此方からの有効的な攻撃が行えませんし・・・ ATシリーズなら歓迎ですが。弾薬損傷も多いですし・・・ フリー貯めてからがんばります。この子をこのティアで生かせるようになるまで使って慣れたいです。……因みにキングにしたら多少は報われますかね? --
- 虎Ⅱの方が辛いぞ、と言うか虎で止めておきなさい、こいつtier7の中でも上位に入れるこいつの動かし方が分からないともっと苦労する --
- そこそこ生き残れるし、戦えるちゃ戦えるのですが、砲の貫通が前の据え置きなので辛くて・・・ 攻撃手段がないってのが結構ストレス溜まる。仲間次第になってしまいますし、今は41%までなんとか上げました。フリーもいいですが、使って動き覚えようと。 --
- ストック砲の時は、同格以上のマッチングの時は偵察・履帯切りに専念。HTであるという事なんか忘れてTier5MTのつもりで戦うべし。最上位Tierマッチになっても、「自分は一つ格下なんだ」と思って戦うべし。L71装備してからは世界が変わるからがんばれ。 --
- 今丁度Tiger育ててるけど 2Tier上以上の戦場以外では8.8L56で与ダメージ上から5番目に7割ぐらいで入れているよ。勿論抜けない相手は金弾運用だけど --
- 三日前についに最終砲を手に入れました!世界が変わりましたよ・・・ --
- やっぱこいつの名前はティーガーと言うほう が正しいのかな?タイガーって呼んでたんだが --
- あかん間違えて顔文字いれてしまった --
- ティーゲルって呼んでもええんやで --
- たしか英語読みがタイガーでドイツ語読みがティーゲルなんだっけ? --
- せやね。さらにいうとドイツ語でも"er"をエルと読むのは古典的で最近は英語のように伸ばして読むのが普通らしいから、"ティーガー"でもいいんやで? --
- "er"を英語式に発音するようになったのはナチス・ドイツの国語改革によるものなので、こいつはティーガー読みが正しい --
- 1外がドイツ語だったけど普通にエルって習ったぞ。 --
- ティア5相手なら硬いじゃん。誰だよ豆腐呼ばわりしてんの --
- ティア5ならね..... --
- 数字上はKV-1より少しやわらかい程度に硬いね --
- 数字上はKV-1より少しやわらかい程度に硬いね --
- 最近こいつの側面に垂直に1S砲撃ちこんで抜けないことがあるんだがどこに当たってるかわかる?履帯に傷入ってないから履帯ではないのはわかるんだが --
- 傾斜部分に浅く入ったんじゃない?水平の位置から直角に撃てば大体抜けるし、ちゃんと122mm装備してるかが疑問。 --
- そもそも履帯って傷つかないんじゃないの? --
- エンジン以外開発してから使い始めたが、まじでつらいなこれ。周りとの連携しつつアシストを稼ぐって言う。最終砲でも決定力が低すぎるわ。 --
- エンジン開発すれば陣地転換も可能なレベルの足は手に入る 決定力欲しかったらソ連へgo! こいつはtier8でも輝けるtier7屈指の強車両だよ まあそのうち慣れる あと後方で芋ってるより前線張ってたほうが楽しいし稼げる 生存率は下がるけど --
- 序盤は後ろから支援に徹し、後半になったら高いHPをいかしてガンガン押していく感じの運用がおすすめ --
- こいつは糞だ。装甲も無く、足もない。弱点はデカイ。まだキングの方が精神的に楽なのでフリーか課金でとっとと飛ばすべき。 --
- 釣れますか? --
- 少し落ち着いた。20連敗したもんだから気が立っていたようだ。しかし、ぜんぜんかてねー。どうしたもんか・・・ --
- 1vs1の近接距離で殴り合いだとティア8HTにも食らいつける。豚飯すればティア7HTの砲も弾ける。どうしてもダメなら課金弾に頼るという手も --
- コイツの豚めしのしやすさを知ってから戦ったほうがいい。マッチングティア下でも浅く角度を保って、撃っては前進(砲塔などが隠れる程)を繰り返すべし。Tigerだと甘く見て打ち込んでくる輩が多いから、非潜在ダメが半端なく、与ダメトップも頭から3番目に入ることもありうる -- My勝率TopのTiger?
- 追記:Tigerには正面に弱点が多いから、むしろ側面をみせる気持ち(あくまでも気持ち)で戦ったほうがいいと使ってて思う。市街地など行く場合は昼飯しながらではなく、豚めしで顔だしが安定。位置まで動くのが面倒だが、その状態になればこちらのもの。被弾してもHPが多い+DPMが2000超えているので一体一で負けることはないので、そこを踏まえて動くと市街地が強いTigerになれる。TigerPにはできない動きをしてやろう。 ・・・長文ながながとすまん だが・・・Tigerが弱い弱いと言われるのが悲しくて。。。 -- My勝率TopのTiger?
- 安心しろそれはな味方に糞noobが固まるし敵が異様に強いし全部糞MMのせいだ! --
- そんな貴方に新ゲームモード:チームバトルが(ry --
- 上の糞と書いた人ですが、チームやったらクランばっかでなえて一回もやってないw --
- 側面さらせるところが少ないよ・・・ 最近は弾薬爆発多いし・・・ 勝率が39でもういやや。 市街地だと装甲硬い、傾斜連中に勝てないし、広いところだと、すぐ弾薬、エンジン逝くし本当にどないしたら。 ブタメシの機会がそもそも少ないから --
- 側面を晒すやり方がわからないのかな?コイツの側面の晒し方は前進したら建物に隠れれるように角度をつけ、後退して砲撃をするといったような感じだよ。その時に前後にくいくい動いて砲撃を誘発させ、相手が撃ったら後退して撃つって感じかな。市街地なら基本この方法がとれるはず。もしやり方を知っていた上で言っていたのならすまない --
- りたいが!→そこから榴弾、もしくは大口径のやつらの関係無しの貫通。 でさ。上のとマッチばかりだし、同格もT29やIS相手だと謎のはじきorきちんとしたはじきがあるが、こっちは皆無だからなぁ --
- こいつに湿式弾薬庫つけてる人っている? --
- こいつ履帯開発しなくても砲塔とかエンジンとか載せられるって聞いたけどホントか? --
- 重量書いてるんだから自分で計算すればよくね? --
- 大幅buffのアプデが来るまでは出来たらしいが、今は履帯開発しないと砲塔止まりだよ --
- ところでタイガーは履帯開発が必須だが、top絵のティーゲル大図鑑と矛盾するようになっちゃったけど、どうなるんだろ --
- あと、修理費の高さにも少しマイナス。こいつだけ負けたら9割は赤字だもんね --
- おいおいそれはないぜ他の国の車両は弾代1000超えるけど虎様は252だぜ --
- 途中送信すまん それになこいつほどtire7HTで強い奴いないぞ ヒント頭を使え --
- そうか?四発800ダメだせればほぼ負けてもスタ垢でも収支±0なんだが・・、少し後ろで打ってれば、それぐらい普通に出せるだろ。貫通高い、高射撃レートだから、むしろ余裕でダメ取れる。・・スタ垢勢だがこいつ乗ってからむしろクレジット貯まるんだが。そうじゃない人は使い方が悪い。操作はそんなにいらない。 --
- 戦闘に出れば1万~4万の間で貯まるそれにな今のこいつなら平均与ダメ2000余裕で超えるぞ --
- ・・と言うか、今までのドイツのティア7までの戦車の中で一番楽な戦車だと思うが、高貫通高精度ダメージほどほど高HPのおかげで与ダメージは下手な俺でもチームトップクラス。文句言ってる奴は味方に視線取ってもらって少し後ろから狙撃する特長を生かしてない奴だろ。そりゃほとんど弾けない装甲で前に出てたらあっさり死ぬってw --
- 高貫通高レートのおかげでティア8の正面でも普通に撃ちあえる。どうせ格下相手にも装甲貫通されるし狙撃しつつ高HPで耐える戦い方は何も変えなくてもいいのは良いところ --
- 第六感はこの車両は凄く大事。見つかったら即陣地変換で撃たれない事に徹すれば与ダメージはチームトップも普通にある。他国の重戦車と同じように弾く事を考えた時点で負けの戦車 --
- ティア8相手にも何も怖くないのは良いところだよな。さすがにティア9相手は側面や弱点を良く狙わないときついが、それでも正面でも結構抜けたりする。 --
- ほぼティア8のHPとティア8パンター2の主砲を備え、しかもそれより高射撃レート・・意味分かるよな。要するに撃たれないポジションで打てばいい。ほぼティア8の車両だぜこれ。 --
- 上で20愚痴ったものですが、前に出ない、すぐ解ける味方ばっかりに当たって・・・ 前に出ざるえない状況ばかりで。統計取ったら7割超えてて笑ったw 因みにマップも嫌いもしくは生かせないマップばかりw なので、カス装甲なんですぐ爆散。で、大体赤字もしくは1000ちょいの利益。何故かこいつだけ糞マッチ多すぎw 呪われてるかもしれん俺 --
- 因みに36連敗行進中。勝率は35ですw 笑うしかない。 因みにトップ9で7は俺だけの試合が5レンチャンした時は本気で売ろうかとおもった。キング、イナゴ欲しいからがんばるが・・・ この呪われてる俺はT29、ISの方が正直楽しめる。はじけるし、ダメージでかくて、やった!と言う実感おおきいからさぁ --
- 向いてないと言いようがないね。弾けないのが苦しい←虎は弾く戦車じゃない。ダメージが少ないのが苦しい←実はT29の倍の射撃レートなので2回打てばダメージ量が100近く虎の方が上。・・あなたの使い方が明らかにおかしいよw --
- 俺の言いたいことが理解していないようなので。言いたかったのは単発火力です。あと、弾く戦車じゃないのは嫌でも乗ってりゃ分かります。 前線ちょい後ろから撃とうにもマッチングの7割が、すぐ解ける味方に出ない見方ばかりのnoodマッチばかりで前にいやいやでざるえない。で、爆散の繰り返し。因みにさっき5回やって全て開始5分で味方5割消えたからね。敵は2割だからね。マッチングやっぱり呪われてるね」 --
- それにT29に自分も乗ってますが、二連続虎に有効与えるような位置取りしてるやつはnoodです。出来ない時は仕方が無いけど。頭だしか、飛び出しうちで交換し合えば、前者は圧倒、後者は半々(両者に遠慮)ぐらいですし。そもそもエンジン関連の弱点的要素大きいからね。その点はでかいと思う。 あ、今勝率 --
- 失礼 33になりましたが、それでもがんばりますよ。因みに装備は全て開発終わっています。(王はまだ)一日の2倍だけやったらストレス溜まるからあんまり乗らない。そう決めたのに、その二倍勝利に5戦ぐらい平均でかかるからねw もう、いっそ暫く放置して運くるまで待つかな --
- トップ絵に騙されたわ。こいつ履帯真っ先に作らないと砲塔すらつめない --
- wikiに載っている情報が、常に最新のものであるという考えは捨てたほうがいい。とはいえ、あのトップ絵は何とかした方がいいだろうね。 --
- 撃ち合い上等のソ連やアメの重戦車に慣れて、その通りの運用してると、糞戦車。後ろからの狙撃で最前線に出ない運用に慣れている人には最上の戦車。使い方次第だな。VK時代と違って、精度・貫通は高いけど威力が低いのが改善されて、HPがVKに比べて550上昇、ダメージが中ぐらいになって射撃レートもそんなに落ちてないのが強戦車にしている。特長が分かってなくて、最前線ですぐ爆散してる人が糞と言ってる人がむしろ糞。 --
- 機動戦で頻繁に動かさないときつい戦車よりむしろ楽な戦車だろ。少し後ろの遮蔽で打って見つかったら下がる。これだけで黒字運用。ティアトップでも前に出る戦車じゃない。ほどほど後ろで味方に視線取ってもらい打つ運用が必要。重戦車と言うか駆逐として扱うのが正解。 --
- 逆に完全に後方で芋る戦車じゃないよな。HP高いからある程度撃たれても大丈夫だから、前線の少し後ろが一番良い。 --
- Asiaだけど同格のNoobT29が大量だからこいつが豚飯してるほうがタフだったりするのよね、今じゃ後ろに芋る戦車ではないわ --
- tigerって少し後方で狙撃って意見が多いけど上の人みたいにtiertopでも前に出ない人って結構多いの?自分はtopの時は最前線で、tier89戦の時は少し後方って運用をしてる どのtier戦でも少し後方で運用してる人の与ダメとかが気になる 自分は射線通す位置取りとか苦手だから... --
- 別にティアトップでも前に出なきゃいけないルールがあるわけでもなし、装甲ペラいんだから、味方の視線でダメージ取れれば仕事はしてんのよ。ティア5の砲でも正面抜けちゃう残念装甲だしw --
- 前に出ないと言っても、ただ後方で芋ってるだけじゃダメだな。最前線の少し後ろで狙撃に徹する感じ。ただ後方で待って芋ってるのと、前線支援じゃ全然意味合いが違う。 --
- ティアトップ重戦車だから無条件に前に出ろと無責任に言ってる奴も多いけど、そもそも虎はそんな戦車じゃない。装甲が厚い虎2は前に出れるけど。 --
- 王虎でさえも前に出るのはあまりおすすめはしないけどねぇ・・・ --
- 虎の場合前線で壁になる場合は壁は壁でも肉壁って感じだからなー。ティアトップならそれが生かしやすいし、格下相手ならさすがの虎も昼飯すればそれなりに弾くから壁になることは不可能じゃないね。 --
- 無理に前に出る必要ないと思うけどなぁ。後退速度も遅いし、前に出て撃ち合いするのは正直微妙。肉壁も不可能じゃないけど、無理してやる必要はない気がする。 --
- 同意、それにやるなら豚飯推薦。中身が撃たれた時の戦力低下がやば過ぎる。 --
- 俺もTier上位ならガンガン前にでる。けど中戦車っぽい立ち回りで、1対1持ち込んで体力差で押し切ってるな。高貫通+KV1 --
- きれちゃった。高貫通でKV1Sの2倍近い体力あるんだからHP勝負にもちこみゃ2・3台は普通にやれるよ --
- どの車両にでも言えることだが、基本的に敵にダメージを与えられるポジションに居れば文句言われる筋合いはない。嫌ならおまえが下がれって話だな。 --
- 下がりたいけど、もう壁役の味方がいない、そもそも駆逐と自走砲と俺しか残らない、こっちにHTが俺しか来ないのマッチばかりなんすよ。その場合はどないしたらええですか? --
- マッチングどうこうは知らんけど、前線にいる味方が死んでるなら、それはちゃんと援護できてないからだと思う(ただし、味方がクソNoobな場合を除く)。まぁ、実際のプレイ見ないとなんとも言えないけど・・・ --
- ランダムで --
- ランダムで数こなせば平均化されるはずなのに、そんな極端なケースが続くのはありえない。 --
- うん。本当にそうなって欲しいです。切実に。しっかり割り振られているはずなのに、なぜこうなるんでしょうか…… --
- そりゃもう200の貫通で援護はしておりますが、上のやつら2両とか、後ろ突破されて・・・とか無謀な攻撃してログが味方の撃破ばかりの試合を7割がたしているとおもっていただければ幸いです。因みに先日、味方の勝率等を出してくれるModを入れたのですが・・・ うん。統計結果が笑うしかない --
- あ。すみません。ツリーし忘れました --
- 多分XVMの事だと思うけど、あの勝率表示は一長一短で、中には「味方クソじゃねぇか!!萎えたー」ってならないためにあえて勝率を表示してない人もいるぐらい(ちなみに、自走をよく使う自分としては、優先度決めるために表示してる)。 まぁ、味方がクソなのだけはどうしようもないから、忍耐で乗り切ろう! --
- 俺もXVM入れたけど勝率でてることで、逆に射撃の判断が一瞬鈍るからアンインストールしたわぁ。当てやすいのに当ててったほうが有利なゲームなのに、一瞬選んじゃうんだよなぁ。XVM --
- 最優先ターゲットは「当てやすい敵」よりも「残りHPの少ない敵」ですよ、念のため --
- あの…ここはMODじゃなくてTiger I の場所なんですがそれはいかに…。 --
- んー ちょっと変な方向に話ずらしちゃったか・・・ スマソ -- 枝主?
- 自分の所為で…… すみません --
- 最優先ターゲットは脅威度の高い奴だからそいつから撃破することだな --
- 味方溶けるのはある程度どうしようもないときあるからスパッと忘れて次行くことお勧め。ぶっちゃけ自分のHP、こいつだったら1500以上ダメとっているんだったらまぁよっぽど変なことしてない限り文句は言われんと思いますよ(1:1交換できてると言えるので) --
- ありがとうございます。 もうそう考えなきゃやってられんですよw 最近のイベントでプレ赤貰ったので、良かったですw --
- ドイツHTはこいつが初めてだが味方が前でない時ってどう動いたらいいんです?今まで使ってたのが書記長だったので味方が前出るなら側面回り込む、出ないなら自分が壁になるように動いてきたのですがこいつにはHPと主砲くらいしか取り柄ないから単独で前出るの厳禁ですよね。でもキャンパーと一緒になって待ってると隠蔽低いから真っ先に狙われてやられますしかといって視界取り行く脚はないですし…そういう時ってどうしたらいいんです? --
- こいつの一個前は一様HTだぞ? 殆ど諦めるとしか・・・ はじける装甲はないから、前線一歩手前でぱしぱしするのがメインだし…… --
- 1個前はMTな時代かもね、それはさておき・・・そういうときは自分が真っ先に前に出て味方を引っ張り、敵がきたら長めに隠れる。隠れる場所がないときは前に出ないで我慢する。 --
- HTだからって壁にならなきゃいけないってことは無いよ。車両ごとに特徴があるんだから、無理な運用や不利なシチュエーションに飛び込むのはむしろ味方の邪魔になります。味方が前出ないならひたすら我慢して待ちましょう。視界取ったり壁役するのはこの子の役割ではありません。そのまま押し込まれて負けちゃったら味方運が無かったなと思ってすぐ気持ちを切り替えましょう。 --
- ISも持ってるけどこいつもそこそこ足はあるよ 敵に袋叩きされない程度に前にでるのがいいかなとは思う tier8,9戦場は前に出るとこのHPでもあっという間に溶けるから前にでてはいけない --
- 俺も上位で遮蔽物あるならHP交換でIS足止めするし、遮蔽物ないか下位なら諦めて後退して第2戦線引くとかかなぁ --
- 忘れちゃいけないことだが絶対に車体下部をさらしてはいけない。ドイツ車共通弱点ではあるが唯一の砦であるhpを火災で大幅に失い、死が一気に近づく。俯角の関係上難しいが攻撃を食らう状態(タイマン状態など)の場合は砲塔正面で受けるようにするべきだと自分は思っている --
- 何時になったら機械式変速機が炎上する不思議現象を治すんだろ・・・ --
- あくまで体感だけど最近すごくよく燃える 前まではこんなに燃えなかったんだけどな 運営は多分ずっとこのままにすると思うよ まあ貫通した弾が後部エンジンまで達したと思えば… --
- 何時だか忘れたけど、その変速機で萌えるのをいつか無くすって言ってた記憶があるから9.0以降で直ったらいいんだけどw エンジン破損に関してはわからん。間違ってたらごめん --
- せめて履帯破損位になればまだ救いようがあるんだけどな>変速機破壊 -- 枝主?
- 俺も変速機で二回連続で燃えたことあるから、本当に早く直して欲しい・・・ --
- 8.9になってコイツの正面硬くなった?乗っててよく弾くようになった。 --
- 運が良いんじゃないかな、俺は変わらず豚では抜かれず油断していると抜かれる --
- 同じく豚や昼飯してると抜かれないと感じる。ぶっちゃけコイツで正面で同格に対して防御で当てになるかもしれんの主砲防盾位だと思う。それもほかの部位に当たるよかましってレベルでしかなくて割と抜かれるのが悲しいところだが。 --
- 正確に言うと防盾と本体での二重になってる箇所だな、防盾だけだと簡単に貫通する --
- そうそうその部位やね。ただ決して大きな面積ではないみたいなんで撃ったら豚飯それかせめて車体斜めにして下部だけでも隠す+首振りしておくと生き残れるようになった。まぁ他の同格に比べてクロスファイヤ食らうと一瞬で溶けるから低隠ぺいも合わせて防御面はホントに立ち位置が重要になると思う。 -- 枝主?
- 最終砲載せるまでは中々の苦行だな --
- 最終砲は天国だぜ、他の車両でダメージレート1がぎりぎりの俺でもこいつは2.3までいけてる、がんばれ --
- 最終砲まで行けば、狙撃の楽しい良戦車だよ。 --
- 最終砲以外はTier7じゃクソの役にもたたんからな。10.5cmで履帯きるくらいしか無いわ --
- 8,8 cm KwK 36 L/56の全課金弾運用というのがございまして・・・・ --
- 確かにL71の快適さを知った後ではL56は苦痛だが、L56しか知らなければ、課金弾と織り交ぜて十分に戦える。特に相手のTigerと撃ち合うと、弱点を狙撃することで一方的な敗北はし難い。むしろ、対TigerはAPでも戦える分、めちゃくちゃ楽だし自分がどういう部分を隠さなくちゃいけないのかの復習にもなって、一挙両得。 --
- なんだかんだでタイガーはやっぱり防衛に向いてるよな~史実通り。ティアトップになったら中戦車と一緒に先陣きるけどね。上位戦だとベースからほど近い位置に陣取ればちゃーんと仕事できるし。むしろ前線ちょっと後ろすらいくのたるい…… --
- ベース近辺はさすがにひどくないか? --
- 防衛戦ならともかく自陣から出ないならTD乗って下さい。前線でプレッシャーを与えるのもHTの仕事だぞ? --
- キャンプしたいならSPGにでも乗れば?それに防衛戦で活躍したのはⅡの方だし --
- きっちりとハルダウンされない限り、格上のT32と足を止めて撃ち合いしても勝てる戦車なのになぁ --
- 正面向けての撃ち合いならコイツに勝てるtier8HTいないもんな --
- 当り前だが正面の撃ち合いに強いというのはタイマン前提なので、1対2のガチ撃ち合いでも勝てるとか勘違いしてはいけない。3対3など同数の撃ち合いでもヘイトが高く他車両より狙われやすいので1対1と同じに考えてはいけない。 --
- 装甲弱いから同格・格下問わず集中的に狙ってくる奴多いけど、車体下部さえ撃たれなきゃ弾くし耐えるんだよなぁ・・・ --
- PかⅡと間違えたのかな?素の虎は上部より下部の方が頑丈。 --
- 下部は撃たれたらエンジン燃えるから上部のほうがましよ。それに上狙ってくれたら砲塔に飛んでくかもしれないし --
- 上面は弾薬庫やら何やらが有るしどっちもどっちな気がする --
- 虎1の車体前面は上部下部ともに100mm 一番ヤバいのが車体下部左側で、ここはエンジン、弾薬庫、ドライバーの3判定が重複している --
- こいつの初期砲塔って実際もあったのかな? --
- Tier4~5の戦闘に巻き込まれたとき6両程度相手にしてもガンガン進めて敵が退却していく。俺TUEEEE主人公みてええwwwと調子乗ってたら自走砲飛んできて危なかった。いやしかしTOPTierかつ重戦車だとなにかこうウキウキするものがあるな! --
- 虎はティア4の戦場にはマッチングしなかったような…?それはそうと、その文章だと日記だと判断されかねないから、トラブルを避けるために次からは外部に書くことをお勧めするよ --
- tier4の軽戦車か小隊組んでたらtier7マッチングあるんじゃね? --
- トップTier7で、味方の下位が6と2、敵の下位がTier5と4の組合せもあったよ。Tier2車両に応援メッセージが入って笑った --
- 今は弱いどころか割と強めだな。豆腐のイメージがあるせいで未だヘイトが高いけどかゆいところに手が届くDPM --
- 撃ち合いしてる味方の最後尾にいてもやたら狙われるね。それだけに前後動や豚飯なんでも駆使して一発でも多く弾く努力が重要な戦車。 --
- 大幅に火力あがったから以前のようにカモとして見るというよりは排除しないと危険だから狙うって感じだな。装甲は豆腐のままだから見つけ次第優先でたたいてる --
- 格上にも通用する貫通を高速高精度高DPMで送り込んでくるからなぁ。元々柔らかいせいでカモとして狙われて今はボトムでも放置できないため割と優先して処理されるというWOT界のアイドル気質はずっと変わらんようだ --
- ラストにはライフ残り17になったけど、なんとかMバッジとれた!!! --
- 内容の無い書き込みは外部でって書いて有るだろ・・・ --
- もうE75まで行ったけど、今の虎はフツーに強いよな。潜在能力は同格でも最高クラス、書記長・ --
- ノーガード殴り合いならダメージレースで格上HTにすら競り勝てる。最大の敵は同格以下の中、軽戦車だと思う。一撃が軽いから止めきれない事が間々ある。で、懐に入られてダメージ交換(弾けない)にってことが他に比べて多い気がする --
- 何に競り勝つって?虎の短小砲で殴り合えるのは同格の中戦車ぐらいだと思うよ --
- 隠れないでこいつと打ち合うやつなんていねーよん。 ダメ交換で相手の珠はパスパスだけどこっちはたまに弾かれる。んで、モジュール破損されまくり。弾薬庫、エンジンとかね。大体こいつが解けてるし。 ブタメシしたって砲塔ぶち抜かれるから本当に狙撃に徹したほうがええわ。 生存率もダメも上がったし。 --
- 隠れないでこいつと打ち合うやつなんていねーよん。 ダメ交換で相手の珠はパスパスだけどこっちはたまに弾かれる。んで、モジュール破損されまくり。弾薬庫、エンジンとかね。大体こいつが解けてるし。 ブタメシしたって砲塔ぶち抜かれるから本当に狙撃に徹したほうがええわ。 生存率もダメも上がったし。 --
- ↑続き T29とも互角に戦える。というかtier7あたりは重戦車の黄金期なのでここで満喫するべし。 --
- こいつで殴りあいとか無理、知ってる奴なら金弾で確実に炎上を狙われる、俯角もないし優位な条件での豚飯でやっと弾ける直立装甲、基本は遠距離から敵の的にならないように駆逐戦車のようにチクチクやるのが安定 --
- 俺もそう思う。こまめな手入れ、弾薬庫保護つけてるけど燃えるし。相手にT29がいると正面で当たりたくないなといつも思う。と当たってしまうんだがね。俯角も取れないから有利な条件で戦おうとするとどうしても後方からになってしまう。 --
- そうですよね。相手が虎ちゃんなら殴り合いしてもいいかな~っと思います。 --
- 車体晒して殴りあうんじゃなくて、豚飯つかって正面を隠す。それで互角って意味、DPMは高いとHPは高いしね -- 木主
- 弾薬庫保護を付けて低下するのは弾薬庫損傷率であって発火率と関係ないと思うが。ティーガーI自体は弾薬庫を撃たれやすい構造だから無駄ではないけど。 --
- 正直ブタメシしたってこいつは弱い。 T29と虎乗ってるから分かるけど、T29の105mmならモジュール破壊楽だし。そもそも隠れないでこいつと戦うとか無い。隠れて交換だとこっちの方が不有利だしね。 --
- こっちってのは虎と戦う敵のことです。 上の人も言ってたけど全体さらして打ち合うのは簡便だが、かくして戦うのなら殴り合いする。T29とか特性があるなら封殺も余裕。ISとかはHEと言う選択肢もあるからうざい --
- 基本に忠実 これでどんなに悪かろうと赤字は回避 --
- スタ垢だが、E75の赤字は虎回して埋めてる。なんで虎が赤字になるのか分からん。弾薬も安いし、修理費もそんなに高くない。負けても四発800ダメも与えれば赤字にならない。早々に死んでる人はティアトップ重戦車だから最前線に出なきゃいけないみたいなセオリーにとらわれている人じゃねーの?ISやT29のダメ390とダメ交換してたらそりゃ、こっちが打ち負けるって。一歩下がってちまちま狙撃してれば余裕で黒字で回る。 --
- でも、800ダメだと虎は殆ど0に近いけど、他の7対のやつらだとそれでも3,4000くらいの利益が出るんですよね・・・ --
- それでいて、体力で戦う戦車だから生き残っても修理費が高いっていうw --
- それで赤字にならないのは確かだけどダメージ交換が仕事のHTで自分のHPの半分程度しか攻撃せずに満足してるようならtier4あたりからやり直してきてくれ --
- 装甲薄いHTがわざわざ最前線に出る事もないでしょ、街中は別だけど。こう言っちゃなんだが、スタ垢の場合、勝ち負けよりも自分でダメ取る事を優先しないと、回らないのよね。勝ってもゲーム基本値に1.85倍のクレジット係数掛かるだけだから。チームの事は置いといて、自分のダメだけ取る事優先してた方が回る。 --
- そうそう。しかも負けた時の被害が一番多いのも虎。 てか、ここまで来てクレとか・・・ っていうひといるけど収入って結構目に付くから大切だと思う。特に負けた時とか。 --
- 赤字になるとは一言も言ってないような…大体即死するヤツは前に出すぎ、死に急いでどうするというのがよくある。多分そういうことしなければ禿げる事もねぇだろうにということ --
- 強いんだけど装甲が薄いし撃たれると基本どこか壊れるから運用にすごい神経使うね、1戦するたびかなり疲れる・・・ --
- 爽快感がない…… まあ、ある意味リアルなのかなw --
- ソビエトは違うだろうけどAMXも装甲が薄くて神経使ってBPは遅くて移動に神経使って、T29は弾薬費で神経使うからこのTierだとこんなもんなんじゃないの? --
- フランスはそこまできてりゃ、慣れっこだろw T29確かに高いけど楽しめる。SPGなしでハルダウンできたときなんかは楽しいだろう? 兎に角弾けるってのは快感だと思うよ --
- フランスが慣れっこだったらドイツでも火災になれてるから平気だろw --
- 早くトランスミッションのバグ直してもらいたいものですな --
- フランスは抜かれるだけで、モジュールが固まってないからええんや・・・ ドイツは前面に大きいエンジン+とんでもない炎上やら弾薬庫やら乗員が死ぬ…… ついでに無線機も結構逝く。 レベルがちがうんだよ --
- それなのにアメリカの石頭とかフランスの不愉快戦車と慣れっこの一括りにされるなんて涙目 --
- 実際ISやT-29はアンチティーガとして作られた戦車じゃね?て思う。そういう意味ではTier 7の中では旧式戦車だよな。 --
- 思うも何もISは勿論、T29に至ってはティーガーⅡ対抗の戦車じゃなかったか。ティーガーが戦場に出た当初に相対してたのはT-34やM4だったわけで。 --
- 色々見てきたけど、虎 42年8月生産開始、IS 43年10月生産開始、黒太子 45年完成、T29 45年8月試作1号車完成状態 間違ってるかもしれないけどティア7の中では古い部類なのは間違いないのかな --
- 解説で触れているけど時代ではTier5前後だからね。他Tier7戦車はティーガーⅡ(44年に量産)を想定したり参考にしているものもいるんだし、こいつは自分の後継車両の対抗馬と戦わされているんだよな。 --
- 3601でも虎でも撃ち合いなら勝てるって言う人がいるが、それは遮蔽物が全く無い平らな地形で、他に敵が全くいなくて、相手の攻撃でこちらのモジュールが全く壊れず発火もしないって言うありえない前提の上でのことだから --
- 障害物はその通りだけどモジュールに関しては手数多い方が有利だろ --
- 手数はそうだけど、正面撃たれてエンジン壊れたり燃えたりするのはドイツだけだから --
- それだけのスペックがあるって話だろ、今の虎は強い、昔なら虎と分れば突っ込んでダメージ交換する戦法が流行ってたのに --
- まず、エンジン狙って、次弾も狙えるならエンジンだからなぁw そして、乗員と弾薬。 虎とタイマン、もしくは狙撃して、試合終わった後確認すると、色々逝きまくってて笑えるw ……自分も必ずエンジンは逝くし、上手い人は弾薬を必ず狙ってくる。厳しいよ --
- 史実の改良プラン、武装以外の点加筆しました。 -- ヤクパン2の人?
- こっちが虎でまた敵が虎の時は、エンジン狙うより履帯の正面の少し上辺りをぶち抜きます、すると簡単に弾薬庫が吹き飛びます!これで狙えるときは一撃で殺してる --
- 史実の「51年に捕獲された」ってどういうこと?6年近く隠されてたとか? --
- wikipediaとボービントン博物館のサイトで調べたところ、この131番の車両は1943年2月にチュニジアで初めて連合軍に捕獲されたティーガーで、イギリス本国で分析の後博物館に寄贈されたのが1951年とのことです。wikipediaの記事は、一部だけ読めば1951年捕獲と読めないこともないのでそれが原因かと。直しときます。 --
- 訂正 捕獲されたのは --
- 1943/4/21でした。 --
- こまめな手入れ習得したけど結構いいなこれ。相変わらず被弾したときよくエンジン逝くけど、燃える確率は結構減るな。 --
- 実際ティーガーⅠでIS3に撃ち勝てる時点でチートなんだよなあ。豆腐で小回りは効かないけど、豊富なHPと高いDPMでTier以上の戦闘力を有するのは反則だと思う。 --
- Tier5中戦車の砲すら角度付けなきゃ弾けない程度の正面装甲しかない戦車相手に何言ってんだ。チート云々言い出すんなら一時期のソ連戦車のがよっぽどチートだったろ。 --
- 下部狙われたらキャンプファイヤーならぬタンクファイヤーがよく起こるし、燃えなくともエンジン逝って動きづらくなったりLTに接近されたときの対処がきついなどそれ相応の弱点があると思うよ。ただTD運用だと装甲厚以外はだいたいカバーできるんだよなぁ… --
- さすがにIS-3と虎を比較する時点で釣りだろwwwwそんなヘボnoobは木主だけだwww --
- 格上食えるけど明確な弱点も多いからせいぜい強車両どまり。ただし的確な位置にいると被害が大変なことになるタイプの車両だわ、これは。 --
- さすがにtigerでもIS-3は無理…単発ダメが違う 密着して相手には防盾しか打てない状況にして頭の薄いとか打ちまくればいけないこともないけど… tier6 --
- でtier8までいけるkv-1sのほうがチートなんじゃ --
- IS-3が虎を仕留めるのに必要な時間は52秒弱、虎がIS-3を仕留めるのに必要な時間は49秒弱。双方被発見状態、援護なし、モジュール損傷なし、スキルなしの状況なら、虎はIS-3に勝てるだろう。でもこれって「理論上勝てる」ってレベルの話だよね --
- 条件に跳弾無しが不足しているぞ。ISは跳弾の可能性があるが、虎には皆無である。 --
- IS-3はどこ狙っても貫通するのに対 してTigerは角度つけられるとはじかれる --
- 実践ではタイマンでIS-3を喰えるのは相手がクソヘタクソな時だけ --
- 押し相撲で額を抜きまくって撃ち勝ったことはあるけど、距離がある状況で面と向かって撃ち合うのは無理ゲー --
- 実際に一対一のタイマン勝負でお互い身も隠さずに正面から撃ち合いする場面なんてまずないからな。 --
- 木主だけど、条件付でIS3と張り合える時点でかなり強いと思う。特にドイツ戦車だし。それに比べてドイツ中戦車は如何せん使いにくい;隠蔽率もかなり悪い;。中戦車はT-34が強いし使いやすい。(独ソ両方使ってるけど) --
- ミス;。パンター系中戦車は弱いけど、Ⅳ号、Ⅲ/Ⅳ号戦車は強いと思う。すれ違いスマソ --
- 弱点満載で隠蔽も装甲も足回りも糞なんだから上位と撃ち合えるHPとDPMが有る位で反則はないだろう。おまけに前後が統計上良くない車両だし。 --
- 虎は正面抜かれる度に弾薬庫、エンジンおまけに出火と継戦能力が低すぎるので100回やって何回勝てるかという時点で誤差 --
- ドイツ戦車だしって主にとってはこのゲームではドイツ戦車がソ連の噛ませ犬じゃなくちゃいけないの?条件付きで格上と渡り合える戦車くらいいくらでもいるんですけど...あまり前線向きでないドイツ戦車の割にIS3と張り合えるから強いって意味なら分からなくもないけど... --
- 別にドイツ戦車のネガキャンはしてないよ。ティーガーが強くなったのは良い事だし、両軍とも気に入ってる。使ってるのは主にこの二つだし。 --
- イーブンの状況なら普通にやったら打ち勝てないから主の腕が良いだけやろ --
- DPMが高いのは確かに長所なんだが、柔らかいからそれを生かせないんだよな 単発型なら生かせるんだが、まあドイツっぽくないよな --
- 最初から突出すると集中砲火で死に易いから、序盤は一歩下がった位置で狙撃運用、数が減った後半から耐久値とDPMに物を言わせたゴリ押しが理想かなぁ・・・。マッチングにもよるけど --
- (WoT内での)理想と現実の運用の差が大きいのもあるかと… --
- ↑ま、トップTierでTier7が少ないと重戦車として前に出ざるを得ないからね。硬い車両が前衛やってくれたりスカウト役が上手く立ち回ってくれたりするとDPM活かしてとんでもない成績を叩きだすことはある・・・、が車両(及びプレイヤー)のマッチングや戦況次第ってところ。エース取ったときも上手く立ち回ったというよりはTier8同士が殴り合っている横から側面を抜きまくって与ダメ稼いだ結果だし --
- tiger=支援戦車?史実の果敢さはどこへやら(涙 --
- 交戦距離がリアルより近いし皆近視患ってるから諦めよ --
- 虎相手に味方が1発当てたあとにT25/2の90mm当てたら弾薬庫爆発して1300ほどダメージ与えたことになったんだが、弾薬庫の耐久力も低いの? --
- 弾薬庫は低い可能性が高い。被弾した場合わりと高確率で壊れる。もしくは人員が死にやすい。こいつの防御面は装甲もあるけど被弾時ダメコンがやばいのよね --
- 履帯上まではみ出してる部分は弾入れになってるからここ撃ち抜かれると壊れるんだろう --
- スキル拡張なしなら弾薬庫のHPは200で、このTier帯ならほぼ1発で壊せる 正面両サイド、側面の殆どが弾薬庫判定になるので、そのあたりを狙えば簡単に爆発させられる --
- 正面、側面からなら弾薬庫は大変美味しく頂かれます。上手いやつには。IS系統で弾薬直撃されて爆散。または、上手いやつに 弾薬損傷→修理→また破損。 とかね。因みにエンジンもらくらくに壊せる。 --
- モジュール破壊されすぎて禿げるわ…Kv1Sは本当Kvの癖して頭おかしい122ミリ没収でいいと思う --
- E75までいけば顔合わせずにすむよ!今度はぶっ壊れオートローダーであふれてるけど --
- KV1Sは一撃離脱戦法で、虎は中~遠距離から撃ちまくる車輛。この辺まで来ると大体一撃離脱基本だけど。状況を見て正面からゴリ押しすれば虎が勝つよ。史実通りにw --
- むしろ1S相手だと相手が一発撃ったのを確認したら、3発確実にぶち込むことを心掛けた方がいい。相手は次弾発射まで14秒、その直後に発砲したとしてもこちらは後2発撃つチャンスがある。 --
- teir6とteir7の時点でギリギリ勝てるほぼ同格としか見られてない……エンジンと旋回戻しても罰は当たらんよ --
- Kv2にぶち抜かれた方が禿ると思うってのはおいといても、実際普通に撃ちあえば勝てるよ。 --
- なるほど初期8.8実に貫通しない酷い苦行だが、しかし!5cm砲搭載の自称重戦車DW2から遂にここまで来たのだ。ババロア、スポンジケーキ、ハンバーグ、遂に豆腐。どうということはない! --
- あんたドイツ車に何の恨みがあるんだ・・・。 --
- 困ったら金弾使えばいい(小並) --
- 最終砲積んだよ!いいね!これで格下のドイツ戦車と日本戦車は敵ではない!しかし、ソ連は駄目だ。連中の主砲は当たれば絶対貫通する。しかしティーガーの主砲はどれほど幸運に恵まれても半分しか貫通しない。勝てぬ。解せぬ。燃える。 --
- 昼飯のところの「同格以上の砲にはまず貫通される」という記述は、「格下の砲なら防ぐことができる」と誤解される可能性があるので修正した方が良いのではないでしょうか? --
- 格下の砲普通に防げるだろ、格下TDも運が良ければ弾けるし紙みたいにスパスパ抜かれることはないだろう --
- 距離をとってtigerにとって最適な交戦距離を保てる場合はその通りだね。あと、金弾使って履帯のすぐ上を撃たれるとその距離でも大ダメージだね。糞猫消えてなくなれ。 --
- んなことはないから。100に昼飯つけて、実質130くらいになったとしてTier6にそれで弾かれるような奴は少ない。 --
- 格下だろうが同格並の砲を持つ奴だったり金弾使って来られたりしたら抜かれるだろうね。でもそんなものはわざわざ書くほどのことでもないだろ --
- 豚飯でくっそ弾けるなこいつ。昼飯より豚飯だな、できる場所は限られてるけどできないマップはほぼないから安定して活躍できる。さっきしてたら後ろ黒太子にふさがれた挙句爆散されてとじこめられたけど --
- 基本抜けると思ってるせいではじけると得した気分になるよね。案外それで打ち勝てたりするし。 --
- 豚飯してて152mmクラスの榴弾撃たれるとやばいけどな・・・なんせ車体側面は弾薬庫だ --
- 152mmHE撃たれてやばくない戦車のが珍しい気はする --
- 戦友ラマー換気扇チョコでDPM2717!アドレナリンでさらにドン!! --
- 贅沢かもしれないけどもう少し単発の威力が欲しいな 自走を1撃で倒せないことが多くて困る --
- ちゃんと榴弾打ってるか? --
- 当たるだけマシだろ。ISとかは確かに一撃で沈められるけど外れたり履帯や砲に吸われたりするからな --
- もうやめて!!同格自走砲どころか格下自走砲すら一撃必殺できないイギリスちゃんが泣いてるでしょ!!! --
- 自走砲側にとっては一発もらえば大破寸前ですから遠慮なくもう一発撃ち込みなさい --
- 米ソは一撃で殺してくるから敗戦処理の際絞り切るの待てなかったりするけど虎は1発目耐えてHEAT撃ち込んで道連れができちゃうんだよなぁ --
- その分装填早いわけだし、その手数の多さが生きるケースもあるだろうさ --
- すごくスタビつけたい戦車 --
- 初心者感あふれる質問ですまないんだが、エンジンを210から230にしたら、機動力はかなり上がったように感じた?馬力50の差がどんなもんか掴めなくて --
- 私感だが、心なしか加速が良くなる程度。昔は870馬力エンジンが更に上にあったそうな。 --
- 870あったらしいですね。加速良くなるくらいか、お答えありがとう。 --
- L52でちょうどいいと思うんだけどなぁ計画がないなら仕方ないか --
- このTierでL52は、ヤクパンの特権ってことにしといてあげようや。 --
- 最近よく改良砲塔に10榴のっけた虎見るけど、引き継いだ砲の中からこれを選ぶメリットってある? --
- きっと彼らは貫通という言葉を知らないんだろう。すぐに10榴は無理ってことに気づくはず。俺はそれをP虎でやってしもた。 --
- 中には10榴でAP使ってくるのもいるからな。ああいうやからは何考えてるのか理解できん --
- 単にダメージが各砲の中で大きいからではないのですか。弾代も安いし。 --
- 上の方のツリーと同じように自走砲を一撃で狩るためかもしれん。 --
- 1:弾代が安い 2:他2つの引継ぎ砲の貫通力が頼りなさ過ぎるが、10.5はHEさえ当てれば一応ダメージがでる まあ好きで積んでるわけではなくL71がまだ手に入っていない時にしゃーなしに積んでるだけでないかい --
- 学校が冬休み明けだし、Ⅳ号の栄光を忘れられない初心者たちが多いんじゃない? -- なんか日本語おかしいかな?