SU-130PM/コメント

SU-130PM

• 例によって総弾数と弾薬費はtanks.ggより。実装時見直します。 -- 2018-11-28 (水) 09:29:16
  • 乙です．ソ連サソリはどうなることやら． -- 2018-11-28 (水) 14:18:23
• 単発520...490組と560組の間ってことでしょうかね -- 2018-11-28 (水) 14:32:37
• 「ソ連版Rheinmetall Skorpion Gといったような風貌。」っておかしくない？見た目はKrupp-Steyr Waffenträgerの方がまだ近いと思うんだけど… -- 2018-11-28 (水) 18:38:58
  • 確かにどうみてもスコGではないな。見比べるも必要もないレベルだな -- 2018-11-28 (水) 18:47:49
  • 砲塔付きで比較したいのは分かるんだけど、見た目の話だとSU101を砲塔付きにしただけにしか見えないなぁ・・・少なくともスコGじゃないね -- 2018-11-28 (水) 19:08:43
• このスペックででるなら限定旋回の代わりに砲塔旋回早い分がスコＧとの差になるな。 -- 2018-11-28 (水) 20:06:49
  • 近距離なら背の高さも関係するかも、スコG背が高くて味方中戦車の頭越しで撃ちやすいんだよね -- 2018-11-28 (水) 20:37:01
  • 照準拡散、隠蔽率、車体/砲旋回速度、仰角、前方の俯角、AP弾速と、スコGの痒い所を解消した感じか。 加速鈍いのは同じで、劣ってるのは精度と限定旋回、金弾がHEATくらい。 -- 2018-11-28 (水) 20:56:52
    • ソ連だから速度制限解除で違いを出せる。hp/tが18.33になるので加速はスコGを凌ぐかも、履帯性能次第だけど -- 2018-11-28 (水) 21:51:30
    • 履帯性能はtanks:ggだと同じだよ。 -- 2018-11-28 (水) 21:52:21
• もう通常戦車を遥かに超えた課金戦車しか出す気が無さそうだなｗまたバランス崩壊して、通常ツリーいじらないとおかしくなりそう。 -- 2018-11-28 (水) 23:18:34
  • OP車両に刺激されて環境から取り残されてる車両が底上げされるのはそれはそれで良いことなんだが、一朝一夕に変わるわけじゃないからなあ -- 2018-11-29 (木) 02:13:20
  • だいぶ前からWorldOf課金Tanksだからね．仕方ないね． -- 2018-11-29 (木) 08:09:09
• スコGというよりは足が速くなった代わりに限定旋回になったラインメタルって感じがする -- 2018-11-29 (木) 00:28:35
• 側面からコイツを狙ったときに砲尾下と車体の上の空間をスカっとすり抜けることありそう。 -- 2018-11-29 (木) 00:39:21
  • たぶん乗員に当たる　ルノーUE57とかSU-8で経験ある -- 2018-11-29 (木) 08:54:27
• ただでさえ虫の息だったISU-130くんがもう息してない… -- 2018-11-29 (木) 01:21:26
  • 耐久値ですら負けててかわいそう -- 2018-11-29 (木) 01:46:09
  • まあIS車体で弾いてくれる(はず)だから…一応自走や15榴考えれば…といっても回転砲塔+速度と引き換えになるほどじゃないな -- 2018-11-29 (木) 02:42:05
  • 名前からして、130の、カノパン105的な強化案かな？　と思ったら全然違くて草 -- 2018-11-29 (木) 08:35:53
  • 弾薬の費用対効果は買ってるから・・・（震え声） -- 2018-11-29 (木) 16:12:49
• 投光器で隠蔽率低くなりそうだし、当たり判定が有ったらやばいかな -- 2018-11-29 (木) 03:34:57
  • 19.1%とあるのでかなり優秀ではないでしょうか？ -- 2018-11-29 (木) 05:14:14
    • 駆逐好きにはスコGより使いやすそうよね． -- 2018-11-29 (木) 08:10:25
• ゲーム内ではでてこないけど、公式の告知によると砲塔部分の装甲は15/6/6 -- 2018-11-29 (木) 08:17:40
• APはともかくHEATも弾速同じで1030とかおいおい・・・やりすぎでは？ -- 2018-11-29 (木) 09:01:08
• スコGと競合してるだけじゃなくて416も食いそうな性能してるなぁ -- 2018-11-29 (木) 11:02:59
• 真横から開いてる所あたりに榴弾撃たれたら、90mm以下の砲でも全搭乗員死にそう -- 2018-11-29 (木) 13:02:57
• 平地で最大45キロしか速度が出てませんでした。但し、機動性は良いです。 -- 2018-11-29 (木) 14:08:14
  • IS-7みたいな最高速度詐欺か？ -- 2018-11-30 (金) 00:45:25
• まあ乗員育成を考えた時にSkGの方が優秀な気もするな...SkGならGrilleとワンチャン100駆って感じだけどソTDで現状優秀なのってv4くらいしか思い浮かばない -- 2018-11-29 (木) 14:33:35
  • 別にティア10に限らなければいくらでも優秀なのいるでしょ。SU100なんてOP張りの強さだし、12244とかにも乗せられる。100Yとかも稼ぎに使えるし。ソ連駆逐は十分強いの多いと思うが -- 2018-11-29 (木) 17:50:43
  • SkGじゃソ連兵育てられないからやっぱり優秀だと思うよ．ソ連課金は駆逐は既にたくさんあるけど車両数多いほど初回ボーナスイベントでがっつり育てられるし． -- 2018-11-29 (木) 18:34:11
  • V4乗員の事を考えるなら駆逐KV4を待った方が良いのかもしれない。まああっちは何時どういう形式で実装されるのかはわからないけど -- 2018-11-30 (金) 02:56:53
    • V4だと修理選びますからね大概。SU-130PM的にはカモフラが欲しいので噛み合っていないんですよね。とっとと修理とカモ両方付けるところまで育成しないと、、 -- 2018-11-30 (金) 03:27:49
• こいつってクレ優遇ありってことでいいのかね -- 2018-11-29 (木) 15:23:39
  • そりゃあるでしょ。イベント終わってしばらく経ったら今までのマラソンイベント報酬車両と同じように適当なアイテムと一緒に抱き合わせで販売されるはず。 -- 2018-11-29 (木) 16:35:13
• スコgみたいにクソでか砲塔じゃないから頭出しの投影面積少ないの結構でかそう俯角も十分だし -- 2018-11-29 (木) 20:25:06
  • しかし77.5度程度の射界はかなりきつそうだな、大事なところで打てないといったことが多そうだ。 -- 2018-11-30 (金) 17:35:10
    • 77.5できついとかほかの固定砲乗ったことある？ -- 2018-11-30 (金) 17:37:28
    • 回転砲塔TDしか乗らないのは甘え -- 2018-11-30 (金) 19:25:28
    • 一応416よりちょっと広いくらいはあるから困ることは少ないと思う、ただ撃てる方面がばらけるマップとかだとカモカニ目が途切れる可能性はあるね -- 2018-11-30 (金) 19:52:04
    • なんで固定砲塔の話出てんのかな・・・？ジャンル違いすぎだろ。 -- 2018-11-30 (金) 21:11:27
    • 回転砲塔が甘えという奴は乗らなくていいと思う。こいつの特徴は限定旋回砲塔があることだし、固定砲に不満があるからこれに乗るんだよ。砲塔の有用性の話に固定砲云々の返しとか話の趣旨わかってんのか？ -- 2018-11-30 (金) 23:04:43
    • 例えるなら、ローダーで4発か3発かで話してるのに非ローダー持ち出すくらい意味不明。　比較対象がスコＧだし、77.5度ではスコＧほど融通は利かないよねって話だろどう見ても -- 2018-11-30 (金) 23:23:55
    • 射界の話なんだから固定砲塔の話出てもいいんじゃない？左右77.5度でつらいなら左右5度とかどするよ？って話だし全然ジャンル違いじゃない -- 2018-11-30 (金) 23:40:18
    • 射界90度のTDで困った場面はそんなにないな。全く無い訳でもないが、ここまで砲身を振り回せれば十分じゃないかなぁ。砲塔旋回も遅くないし。 -- 2018-12-01 (土) 00:10:04
    • むしろSkGの約1.7倍なんだよね、砲塔旋回。結構な利点なんじゃないかと思う -- 2018-12-01 (土) 00:44:59
    • 正面合計で150度↑は確保されてるし、敵が来そうな方角に予め砲を向けておいたら昨今のマップ的には足りる値ではあると思う。NDKされたら辛いだろうけど、そもそもその状況自体ほぼ詰みな気がするし致命的な欠点ではなさそう。勿論全周旋回出来るに越したことはないんですけどね -- 2018-12-01 (土) 00:57:59
    • 贅沢な悩みには違いないけど、相手の方向いてないと撃てないってのは結構困る。　チャレンジャーとかも「今真横向けたら撃てたのに」とか、「配置について砲を向けるために旋回した数秒の差で逃げられた」なんて事はそこそこ。（まぁ困るのは市街地、坂道でハルダウン、敵の横に回り込んだ時、ラッシュに混じった時等、TDにしては無茶な運用強いられた時が一番多い気がするが） -- 2018-12-01 (土) 01:13:15
    • スコGは砲塔旋回と本体の旋回も終わってるからNDKされたらどうにもならないよ。そもそも砲塔旋回が遅すぎて違う方向を向けるのに車体を動かすことが多いんだよ。そんでもってスタビ乗らない上に拡散が最悪だから結局ある程度敵の方角を予想して車体の方向を決めないとだめなんだよ、スコGの場合俯角制限もあるし。ケツを向けて一発撃ってトンズラできないのは不便ではあるけど。 -- 2018-12-04 (火) 11:02:58
• もとのお値段が8300円だってよ。7割引狙ってたけど、それでも2500円近いとか勘弁しろｗ -- 2018-12-01 (土) 00:56:14
  • 課金8TDはだいたい5000円だしいろいろ込みでその値段なら別に高くないし、2500円ってTier7TDの中でも安いスコーピオンと一緒だが -- 2018-12-01 (土) 01:12:25
  • 多少はお布施してやらんと。3000円以下なら大目にみよう。 -- 2018-12-01 (土) 04:54:23
• 砲の後ろのデカい箱、多分弾薬庫だよね。フロントエンジンのようだしかなり撃たれ弱そうに見えるがどうだろう -- 2018-12-01 (土) 03:00:39
  • 駆逐自体が前線でゴリゴリ撃つコンセプトじゃないし、Rhm.-Borsig WaffenträgerやスコGと同じように攻撃特化だろうね。 -- 2018-12-01 (土) 04:57:25
  • そもそもこの装甲じゃ発見されたらHE装填されるレベルだし弱点も糞もって感じな気も -- 2018-12-01 (土) 15:50:34
• ソ連でフルオープン車両とか冬戦闘前に逝きそう -- 2018-12-01 (土) 19:51:13
  • ソ連で一番生産されたSU-76もオープントップやし気合で大丈夫やろ（白目） -- 2018-12-01 (土) 22:02:16
  • どうせタンクデサントするんだから人間で屋根作ればええんやで(マジキチスマイル -- 2018-12-02 (日) 02:56:38
  • タミヤの作例見ると、現地改修の破片避けペラペラ鉄板とか防水シートをかけたりしたみたい。ジャクソンもそんな感じ -- 2018-12-02 (日) 07:57:55
  • SU-76がスーカならこいつはスーカブリャーチだな。お偉いさん達は夏にしか戦争しないつもりらしい -- 2018-12-04 (火) 04:23:34
    • お偉いさん「戦車は夏をむねとすべし」 -- 2018-12-04 (火) 09:56:36
• Tier8なのにTier10のHTより強い主砲が使えるのか…しかも結構砲動かせるしマップによってはスコーピオンGより強くね？ -- 2018-12-02 (日) 22:57:12
  • すまん、277より強い主砲っていうのは相対的に見ての話ね。TDとHTの違いがあるとはいえスコーピオンGですらTier9のE 75（あとMaus)と似た主砲だったのに。 -- 2018-12-02 (日) 23:01:13
  • ISU152「」 -- 2018-12-02 (日) 23:17:11
  • 駆逐戦車って基本的にTierが1～2上の砲載せてるのがほとんどだけど、載せてないのは砲性能以外で何らかの尖った部分あるか産廃かとかだし -- 2018-12-02 (日) 23:47:52
  • 貫通が20mmずつぐらい下げられてるから2つ上のHT並とは言い難いな。HEAT320mmよりAPCR310mmの方がほぼ有利だから精度もちょっと低いし、単発以外の砲性能は流石にスコGが上だろうな。→こいつの砲性能はTire9HTレベル。まあラインメタルWTの15cmHEATは明らかにE100と同等以上だが。 -- 2018-12-03 (月) 01:13:10
  • 砲というより俯角と隠蔽の差でマップや状況によってはスコGを上回るケースもある感じじゃないかな -- 2018-12-03 (月) 03:10:01
  • 精度はあんま良くないし絞りが普通だけど拡散がスコGより良い、ソ連らしい主砲だね。 -- 2018-12-04 (火) 11:12:56
  • スコＧは隠蔽が死んでるから、こいつに乗りたい。 -- 2018-12-04 (火) 18:04:55
• むしろ今の環境で狙撃駆逐はtier2つくらい上の重戦車並の主砲使えなきゃ火力不足でとでも戦えないよ -- 2018-12-02 (日) 23:28:53
• ちらほら戦場で見かけるようになってきたけれど存在感が薄い気がする．敵にいても脅威ではないし味方にいても頼もしくはないというか．狙撃車両なら試合終盤まで生き残って印象に残りそうなんだけどいつのまにか爆散してて気がついたら居なくなってるような． -- 2018-12-04 (火) 22:27:58
  • 単純に現時点で買ってる人はマラソンを進めるだけのスキルが足りない人が多いからだと思うよ。うちのスパユニが昼頃マラソン終えてたけど大体の人はまだ50%程度だと思う。 -- 2018-12-04 (火) 23:22:32
  • まだ乗り出したばかりで搭乗員が育ってない人もあると思う。六感はもちろんカモフラとかのスキルを100％取得すればそれなりの脅威のなるかと。 -- 2018-12-05 (水) 09:12:53
  • いやいやこの時点12万はないわ。50%オフならわかるが。 -- 2018-12-05 (水) 11:20:51
  • TierXがない人は倍以上時間がかかるしまだこれからでしょ -- 2018-12-05 (水) 14:02:32
    • いろんなTierで進めてるけどTier10ミッションが難しすぎてほとんど差がないと思う．比較的取りやすい経験値850ミッションですら3試合に一回くらいの頻度で取らないと通常の経験値の方が先に貯まるし(勝利か勲章前提なので勝率考えると更に厳しい)．むしろTier8くらいの強車両のほうが格上ボーナスで通常経験値の貯まりが早い可能性もある．とにかく実績の車両成績一覧で経験値上位の車両をガンガン回すのが一番いいと思う．ミッションで次々進められるのは上にも出てたけど上位1%とかのプレイヤーじゃないかな．それも課金弾や食料ガン積みだろうからお得というわけでもないだろうし． -- 2018-12-05 (水) 15:22:26
    • 社会人は50パーが精いっぱいだな。まぁ半額でも買いますけどね。 -- 2018-12-05 (水) 21:12:28
• 履帯性能が悪いのか出重比の割に明らかに加速が鈍い。少なくともIS-3より動きが重い。tanksgg見ると拡散がそんなに悪くないように書いてあるけど、足早のスコGより拡散しやすい気がする。隠蔽あるから固定駆逐的な使い方するなら良いかもしれんがスコGみたいに中戦車の真似事はやりにくいから試合最後に残った時の脅威度はスコGより低いきがする。 -- 2018-12-05 (水) 20:26:04
• スコGと善し悪しの性能してるが、乗ったときのストレス感じが少ないのはどちらです？スコGより砲塔早く回るけどその分限定旋回で精度も落ちるし買うか迷ってる。 -- 2018-12-08 (土) 00:03:31
• とりあえず、自走へのストレスが溜まる車両　軽装甲だから当たり前だが・・・ -- 2018-12-08 (土) 08:48:34
• 加速も鈍いし平地での最高速度も頑張って４５㌔ってとこ、よーいドンでスコＧに普通に置いて行かれる。限定砲塔のせいで茂みに後ろ向きに入れないから見つかったら逃げ切れずに即死とかもある。ちょこっと課金して使っているが正直微妙（特に機動力）。上の方でもコメントがあるけれど比べる相手はスコＧじゃなくラインメタルな感じ。 -- 2018-12-08 (土) 11:14:05
  • スペック上は、スコGと接地抵抗同じで旋回性能は勝ってる。　出力比もそう変わらないように見えるが…　乗員スキルの差か、出力比が同じでも馬力無いタイプで障害物に弱いからとか？ -- 2018-12-08 (土) 18:39:32
    • 馬力が弱い分履帯抵抗の影響が大きいのでは？だから履帯性能がよっぽど差がない限り出力比が同じでも軽い方が遅い気がする -- 2018-12-09 (日) 02:07:16
    • 逆に超重戦車系は最高速で伸び悩むけど前後加速は意外と速いんだよね。 -- 2018-12-09 (日) 03:09:32
    • 紹介動画恒例の走り比べによると、スコGには明らかに劣っていて、ヤクパン２より少し速いくらいだね -- 2018-12-09 (日) 11:27:14
    • 紹介動画だと旋回はヤクパン２より明らかに劣るとされてたね。というかrmhが旋回あんなに速いと思ってなかったよ -- 2018-12-09 (日) 14:37:14
  • 隠蔽が高いからポジ取りは苦労しないからスコGより楽な場合も多いと思うけどね。スコGは時々撃たなくてもばれるから。 -- 2018-12-09 (日) 01:26:06
    • 隠蔽の高さ本当に実感出来る。弾速が少し遅いぐらいでスコGより使いやすく感じた。車体旋回は遅めだけど砲塔旋回は早い方だから特に不満ないね。今のところ気を遣うのは、限定旋回だから射撃ポジに着いたときに、車体の向きを考えなきゃいけない事ぐらい -- 2018-12-09 (日) 14:54:07
• 真横から撃ったら本来砲手がいるあたりの部分をすり抜けた、、。けっこう範囲があるので、こいつを真横から撃つ時は注意すべし。 -- 2018-12-08 (土) 15:41:35
• 当然のことながら見つかると自走がボコボコ降ってくる。 -- 2018-12-08 (土) 16:38:54
• ホントアジアって砲性能主義だね　って解説文だな　比較対象がスコGだけってのはなぁ。どうにかしてよい？ -- 2018-12-08 (土) 18:08:12
  • 砲性能ってわかりやすいし　遠距離で使えるかは他の鯖より重要なことだから仕方ない部分はあるとおもうけど　もっとイカした解説があったほうがいいとおもいます。 -- 2018-12-08 (土) 18:25:37
  • 解説文書いた者です。書き換えはどんどんしていただければと思います。 -- 2018-12-08 (土) 20:22:54
  • ISU乗ったことがある人なら分かると思うけど、あの最終砲と搾りと精度が似ている。 -- 2018-12-08 (土) 22:45:39
    • 絞り切ってもフォークするあれか・・・ -- 2018-12-09 (日) 01:07:19
  • 90mm載せたクソ雑魚扱いのカノパンが105mm載せたら良戦車扱いだし、そもそも駆逐カテゴリに求められるのは火力だからなあ -- 2018-12-09 (日) 05:24:34
  • Wikiなんだから荒らしでもない限り別に編集に許可はいらないと思うよ。ただまぁ駆逐なんて狙撃、ケツ持ち、火力支援が本業で、たまたま装甲とか足とかがあるやつが副業できるだけだから、砲性能主義でいいと思うけど。（たいていの場合、副業優先のほうが勝てるんですけどね） -- 2018-12-09 (日) 05:24:44
  • というか動く以外砲しか載ってない -- 2018-12-09 (日) 09:53:42
• 前進は重いけど後進は走り出し良好で発砲後に隠れやすい、という記述を入れてはどうか。バックの蹴り出し速いほうだよね？ -- 2018-12-09 (日) 00:15:00
• こいつ左右に仰角制限あるんだね。あっても困ることないけどさ -- 2018-12-09 (日) 17:27:25
• 50戦乗ってみた。アイテム込々でリロード10秒ちょいだけど、一番辛いのは精度の信頼の無さ。このTierで運に左右されるのは使いづらいかな。 -- 2018-12-09 (日) 18:02:03
  • 自分の場合はまだ30戦だが、スコＧと比較して精度は確かに低いけど戦友乗員乗ってるとそこまで不便は感じないかな。むしろ俯角、隠蔽、単発のお陰でスコＧよりはストレスフリーに感じるんで、個人的には課金8TDの中ではカノパン105と双璧成してる。あと拡散優秀なのも評価したい。 -- 2018-12-09 (日) 18:24:41
  • ”同格のソ連と比較しては”精度は高い方なのだけど　使ってる人に聞いてもスコGに劣ってるから同じ精度0.3にバフしろみたいなこと言ってる人いるから　この精度は死活問題なのかもしれませんね。 -- 2018-12-09 (日) 18:48:46
  • ほんとこれ。絞りきっても変なところ飛んでいくからイライラする。 -- [[ ]] 2018-12-09 (日) 19:33:41
  • スコGの精度は隠蔽率とトレードオフだよ。Rhm.-Borsig Waffenträgerに近い性能だよ。ヴァッフェンより隠蔽低い代わりに移動が楽。 -- 2018-12-09 (日) 22:21:06
• やたらと仰角あるからそれなりの角度の坂下り中に迎撃ができてビックリだった -- 2018-12-09 (日) 19:21:33
• 機動力は陣地転換には困らない程度。中戦車運用するには厳しいものがある。射角制限は狙撃する分には何ら不自由は感じないかな。逃げながら敵に撃てないのが困る程度。ただ絞りきっても弾が変なところ飛んで行ったりするからそれだけはほんと困る -- 2018-12-09 (日) 19:36:20
  • 絞り切っても弾が変な所飛んでいくのはソ連砲の日常 -- 2018-12-09 (日) 21:21:40
• ラインメタルの足をちょっち良くして方は750のまでの間の砲をつけました、って感じの車両。自分は意外と乗りやすいおもった。 -- 2018-12-09 (日) 22:41:48
• 解説に加筆したけど限定旋回のせいでスコープ覗いてるときの車体操作がかなりストレス．とっさの勝負でミスを連発する．仰角も正面は大きく取れるけど側面は車体に引っ掛かって制限かかってるので注意．あと市街地横並びのスコGと直線勝負したら動き始めから明らかに差をつけられて置いてかれた．イベントに使う課金車両でスペック詐欺はいかがなものか，，． -- 2018-12-09 (日) 22:59:23
  • 明確に出力比で劣ってるから詐欺ではないかと。エンジン出力自体はかなり低いからその辺の影響かもね。tanks.gg曰く履帯性能は同じみたいだし。射界広いけど固定砲塔の延長だし慣れれば砲塔旋回の早さもあってそこまでストレスは無いかなぁ。むしろ砲塔旋回が遅くて拡散がひどいスコＧのほうがストレス感じる。 -- 2018-12-10 (月) 00:29:32
    • 弾速が130PMのほうが速いのもいいね。パンテラとプロジェットも同じ弾速差があるけど、120の差はかなりでかい。 -- 2018-12-10 (月) 02:18:26
    • この車両同士で接近戦するとお互い外しまくって笑う． -- 2018-12-10 (月) 11:52:06
    • 精度は400m超えると信用できないな．300以内だと隠蔽が活かしにくいし悩ましいところ． -- 2018-12-10 (月) 16:07:18
• 駆逐の役割の一つとして、もしかしたら後ろにいるかもという抑止力があるんでないか。その点スポット取られにくく単発がデカいコイツはスコG以上の脅威になると思うぞ。 -- 2018-12-10 (月) 10:11:46
• 弾道に規則性があればまだリコイルで -- 2018-12-10 (月) 13:09:28
  • 失礼。途中送信。規則性があればリコイルで対応できるけど、まだ解明できていないのでれ来ずっている次第。 -- 2018-12-10 (月) 13:10:19
• ISU-130を買わなくてほんと良かったｗ -- 2018-12-10 (月) 13:31:10
• マッチしたら130PMばっかり祭りやで～(´ω`) -- 2018-12-10 (月) 13:59:21
  • スコgは腕がない人がつかうとすぐ見つけれるから、そこまでつらくないけど、こいつの場合隠蔽あるせいでめんどくさすぎるわ -- 2018-12-10 (月) 14:20:22
    • いるかな～と思っててもスポットにのってなかったら決め撃ちも躊躇しちゃうよね -- 2018-12-10 (月) 16:34:50
  • 試合に10両くらいいると皆同じ狙撃ポイントに集まって自走にまとめて焼かれたり，試合終盤で130MPだらけで乱戦になって笑う． -- 2018-12-10 (月) 17:59:32
• 茂み15mで安全マージン -- 2018-12-10 (月) 15:46:46
• 公式がスコＧとの対比記事出したね。https://worldoftanks.asia/ja/news/general-news/skorpion-vs-SU-130-PM/ -- 2018-12-10 (月) 16:04:40
  • 読んだけど、要はこの車輌は隠蔽を活かして、必中範囲まで敵が来るのを待つか、自分で行くかってことだろうね。全周囲砲塔ではないからそこら辺も頭に入れとけばそうそう困らんってことかな。 -- 2018-12-10 (月) 17:00:13
• 射界あるし精度はそこまでだけどそれ以外は基本高水準だから、最高速いまいちでもそう困らなそうだな。これがS1とかだとくっそイライラするんだけども -- 2018-12-10 (月) 19:35:58
• スコGと違って残党狩りに行ける程の機動力ないからダメージあまり伸びないなぁ　 -- 2018-12-10 (月) 21:18:40
  • こちらは基本待ち伏せ型だからね．試合展開を予測して早めに移動できた時はすごく稼げる．狙撃に関しても乱数によってだいぶダメージに波がある印象．最適な戦闘距離がなかなか見つからない． -- 2018-12-10 (月) 23:43:20
• あまりにもWorld of SU130PMなので終盤榴弾が飛び交ってる -- 2018-12-10 (月) 21:53:37
  • 榴弾使う人間が多いおかげで命拾いもしばしば…。 -- 2018-12-12 (水) 23:10:11
• 使ってみて何気に糞強いと思ったのが、俯角そこそこ取れて射角広いのに砲塔旋回速度が早いうえそこまで拡散しないこと。他の部分は同じかそれ以上の駆逐がいるけど、この部分に関してはこいつが圧倒的だわ -- 2018-12-11 (火) 02:41:11
  • だから敢えてあの精度なんでしょうね。これで精度まで上げたら今の環境でも頭二つ抜けますよね。と、使って思いました。 -- 2018-12-11 (火) 10:58:28
  • 単発火力と貫通力を両立している駆逐に外れはないからね．そこに他のステータスが加わるほど選択肢が増えて強くなっていく．この車両はちゃんと長短をつけてOPにならない程度に優れたよい調整だと思う． -- 2018-12-11 (火) 13:01:51
    • ↑だね。これで足が普通に65出たり精度が0.3とかだとヤバかったと思うが、そのへん調整したからいい塩梅の強車両だと思うわ。癖が強い課金8TDの中でこいつは色々と扱いやすいし初心者にもいいかも -- 2018-12-11 (火) 17:32:10
    • エミール君とCGCがこっち見てるよ？　必要なだけの火力を（カノパン90ｍｍはこれが足りない）砲の自由度で決まる必要な場所に機動力で運び　隠蔽や装甲で守る　こいつは一応隠蔽寄りに考えれば全部水準以上には揃っているからいけるよね -- 2018-12-12 (水) 22:48:36
• 20戦でダメ比2.5。基本は芋なので3もいけそう。しかし弾薬費高いので決め打ちボンボン撃ってると全く儲からないので注意。稼ぐならカノパン。 -- 2018-12-11 (火) 14:14:39
• 比較されることの多いスコGとヴァッフェンとの比較表を追加してみましたがどうでしょうか?欲張りすぎて表が大きくなってしまったので不要な部分を削っていただければ幸いです． -- 2018-12-12 (水) 02:21:21
  • 細かい事で申し訳ないんだけど、Rhmもこいつも精度0.35(表だと0.34)じゃね…？ -- 2018-12-12 (水) 03:23:33
    • 110%乗員だからでしょうね。個人的にはカタログスペックの方が良い気がします。（拡散のみ注釈） -- 2018-12-12 (水) 07:41:38
  • こいつ課金弾も弾速同じだったのか。ありがとう。 -- 2018-12-12 (水) 16:56:37
  • 発火確率の優位WaffentragerよりSU-130PMのが上じゃないの? -- 2018-12-12 (水) 17:07:05
  • SandBoxで比較表を作ってくださった方がいらっしゃいましたのでそれを参考に，ご指摘頂いた値や表記を修正してみました．まだまだ見にくい部分がありますのでより良い記法がありましたらご自由にご変更ください． -- 木主 2018-12-12 (水) 21:43:58
    • 何も言わず勝手に作ったものを参考にしていただき有難いやら申し訳ないやら 　自分が作ったものよりはるかに良くなってるのではないでしょうか。アリスブルーもいいですね。 -- 2018-12-12 (水) 21:54:59
    • ↑本当にありがとうございました．早速自分で修正を入れてますが(汗)．気になる点などありましたらご自由にご修正ください．表中の空コメント部分は可読性のために残しています． -- 木主 2018-12-12 (水) 21:58:07
• 個人的には隠蔽が高い分、スコGよりこちらのほうがはるかに使いやすい。 -- 2018-12-12 (水) 21:20:44
• 何というか強いというより使いやすい車両だな、精度以外は。上級者ならスコGでいいやになるのかも知れんけど -- 2018-12-12 (水) 23:13:31
• 新車両が出ると洗浄がそれで埋め尽くされるのはいつものことだけど、両軍5,6両ずつPMになったうえ早々に機動力のある戦車が壊滅して駆逐と自走しか残らず、どっちも引き込んで戦おうとするから結局タイムアップって展開をここ数日で何度も見たｗ -- 2018-12-13 (木) 21:18:17
  • 隠蔽に比べて視界が悪いので必然的に先に動いたら負けになるね．LT乗ってる場合は終盤まで生き残れば確実にチーム優位を確保できる展開になるので楽だけど． -- 2018-12-13 (木) 21:39:07
• 拡張で悩むんだけれどもカニ目とカモネで陰キャすべきなのか駆逐の本分として棒と改良型射撃装置とカモネにすべきなのか……どうなんでしょう -- 2018-12-13 (木) 22:16:34
  • 普通にラマーガンレイカニ目で良くないか -- 2018-12-14 (金) 01:14:28
    • 自分もそれ。どうせ撃ったらばれるし、カモネつけてばれない距離から撃つにもこの精度だと外す可能性がある。 -- 2018-12-14 (金) 01:19:33
  • カモネットが有効に作用する距離って実はすごく狭い．隠蔽が高い車両だと遠距離で過剰になり，隠蔽が低い車両だと近距離で意味がなかったり．カモネットによって加算される非発見での行動可能距離を考慮する必要がある．また，足を止める必要性からこの車両のような機動力のある車輛との相性も宜しくない(試合中にパーツが遊んでる時間が多い)．スウェーデン駆逐のような特性的にマッチする車両はかなり少ない印象．アクティブに敵を発見しようとするカニ眼鏡とは対照的で，カモネットは敵から逃れるためのパッシブなパーツと言えるが，敵から逃れるために足を止めるというのがそもそも相性が悪いという．このように条件の厳しいカモネットが有効な車輛は高隠蔽かつ敵にある程度近づく偵察車両(特に低Tier)や一部の駆逐くらいだと思う．まぁクレジットのない自分は積んでるんですけどね(^p^) -- 2018-12-14 (金) 07:28:54
  • 自分はラマーガンレイレンズにしてる。隠蔽良いMTっぽく前で戦うこともできるし、レンズ載せれば戦友食料偵察状況判断力込みで視界445確保できるから -- 2018-12-15 (土) 02:24:36
• 総論追加．各項目も加筆． -- 2018-12-20 (木) 19:39:35
• 見つかって某米帝tier9自走にワンパンされる日々……紙装甲なのはわかるし自走全盛期よりマシと考えてもこう悲しくなる戦車…… -- 2018-12-21 (金) 01:48:36
  • 自分は駆逐だらけのマッチの終盤で膠着状態に陥って，試合開始から一度も発見されてなかったのにブラインドショットで即死して笑ったね．自走砲の至近弾や履帯命中でもごっそり削られて乗員やモジュールが飛びまくるので本当に気をつけないといけない．主砲や機動力の特性考えるとスタンだけでもかなり痛い．ここまで自走に弱い駆逐も珍しいと思う．動き出しが鈍いし狙いやすいんだろうね．スポット切っても延々ブラインドショットされることもあるし． -- 2018-12-21 (金) 07:33:18
    • 駆逐だらけの終盤で即死って、大型榴弾？それとも搭乗員全負傷？六感発動前に撃破されると六感表示発動しないからブラインドショットと勘違いしているのでは？狙い定められていたりすると3秒以内に溶けるからね。 -- 2018-12-21 (金) 12:24:06
    • 現在のマップ構成における所謂「狙撃ポジション」が限定的な訳で、この車両使用者は中距離～遠距離の中間辺りで狙撃する傾向にあると思う。このガバ砲で長距離狙撃なんてしようものなら戦績は伸びないでしょうし。なので、自走2～3両の場合は寧ろそういった「狙撃ポジション」を避けて運用しています。というか、スプラッシュダメージが痛いというのは分かりますけど、茂みにどっぷり入り込んでなければ被害はそこまで大きくないと思いますけどね。「スポット切っても延々」ってスポット切れてないのでは・・・？ -- 2018-12-21 (金) 12:27:26
    • 茂み挟んで敵から300mくらいの位置でしたね．味方チームの中央に居たので自分が発見される前に味方が撃たれるような状況で，2分くらい全車両動かず膠着状態でした．中盤から少数の味方と敵の重装甲部隊を迎撃した後だったので敵に警戒・情報共有されていたと思います(戦術的に移動するわけにいかなかった)．延々撃たれる状況は試合終盤で多いですね。茂みと遮蔽物を組み合わせて迎撃して敵を足止めしているとブラインドで撃ち込まれたりしますね．回り込んだ爆風などでも結構削れるので完全に防げないことが多いです． -- 枝主? 2018-12-21 (金) 13:08:20
    • こいつが自走に弱いのは同意だけど、それはこいつに限らず紙装甲TDならどれでも悩みだからこいつだけってことはないがなぁ -- 2018-12-21 (金) 19:46:14
  • ソ連でこの手の車両って今までなかったからか　｢AP前提でこのHPは普通だけど　HEを撃たれると無いに等しいから装甲をバフするかHP1800にしろ｣みたいなことを言ってる外国人いるし　ソ連車両だしごねたらバフされてマシになるんじゃないの -- 2018-12-21 (金) 21:21:26
    • 丁度↑の枝にも書かれてるけど、「紙装甲TDが榴弾に弱い」ってのは大昔からこのゲームの仕様だし、ほぼ全く同じ様な特性を持つ車両が同格同Tier(RhmBWT)に居るんだからゴネた所でどうにもならんだろ、もし榴弾シャットアウトレベルの装甲が施されるんなら代わりに砲性能と隠蔽性能をペイオフして取得って感じになるだろうし、そうなったらコイツの利点ほぼなくなるだろ -- 2018-12-21 (金) 23:07:01
    • つーかHP1800ってTier9TDクラスだし、コイツが同格課金TDの中でもHPプールが多いって言われるJgTiger8.8よりも高耐久とか何の冗談だよｗ -- 2018-12-21 (金) 23:14:32
    • さすがにその記事を書き込んだ人は半分冗談だと思うぞ。バフしてほしい要望を大げさに言ってるだけ -- 2018-12-22 (土) 00:06:22
    • 正直今の性能でも300戦して勝率6割り近くあるし(終盤まで温存して生き残るから勝敗に関わりやすい)これ以上性能を上げると壊れる可能性が高いと思う．最近の課金車両の中でもかなり絶妙な調整に感じる． -- 2018-12-22 (土) 08:07:22
    • 普通に考えてバフはないな。どちらかというと強戦車の部類だから。うまく扱えない層が嘆いてるだけかと -- 2018-12-22 (土) 08:44:21
    • 個人的にはカノパン105が300戦で平均1950くらいで、コイツが70戦で平均2100ちょいだから圧倒的強車両なんだけどなぁ。それなりの精度と隠蔽と弾速、そこに単発のでかさが加わればもう正義。更に射界・仰俯角も加わって大正義。 -- 2018-12-22 (土) 10:17:56
• 公式の解説動画へのリンクを追加しました． -- 2019-01-12 (土) 14:21:17