T-34/コメント
Last-modified: 2015-03-25 (水) 22:23:18
T-34
- 砲塔換装後100％修理費3686 --
- 初期HPを450→400に修正 --
- 祖国救国の立役者。ゲームだと独米軍に雑魚敵のようにあっさりやられてしまう悲しい戦車・・でもなく、いたって普通の性能を持っている。Zis-4の威力が100ぐらいあったら活躍できたんだが・・ --
- 意外と足が遅く感じるのは改良エンジンの出力が殆ど上がっていないからだろうか。Zis-4の発射速度はすばらしいが、照準が閉じきるより早いのが難点か。 -- Sh?
- そこでお薦めなのが、この「改良型砲駆動装置」！これさえあれば、あなたも素早く敵を確実にロックオン♪いまならなんと！（以下略 --
- S-54を使うよりZis-4をお勧め。こっちのほうが断然ダメージを与えられる。特に撃ち合いになったときはこっちのほうがいい。但し重戦車は・・・（例：KVが次発を撃つ間に3～4発は撃てます。撃破されるけど＾＾； --
- Zis－４は高速連射出来る上に高貫通ですが、重戦車相手だとダメージ自体の少なさで泣けます。装甲も厚くは無いのでふんばって戦うのには不向きに感じました。 --
- Zis-4は、重戦車同士の戦闘時に後方からバカスカ撃ち込むと撃破はできないけど援護にはなりますね。ただ、味方の重戦車が撃破されると・・・追い掛け回されますが
--
- 高回転故に攻撃効率は悪くないです。今回修正でさらに向上、攻撃力2550/分は破格の高性能です。（４号のL70で2000強） 紙装甲の対価ですね。 -- Sh?
- 砲は同tierと比べると１段劣る。機動は普通。装甲は中距離以遠での同tier砲はかなりの確率で弾いてくれるが、貫通しだすと一気に脆くなる。こっそり撃つにも火力は低いし、前に出るにも装甲は…なジレンマ。 それでもここに来るまでのThe苦行戦車共と比べれば、十分に戦えるレベルではある。 --
- ZiS-4は砲塔変えなくても積めるはず・・・編集お願いします。 --
- Zis-4に100%装填兵に装填補助装置、更に改良型砲駆動装置！ これだけ積めば現用戦車も真っ青な超連射が可能に! --
- 敵が重戦車でも味方に重戦車がいれば、ずっと「俺たちのターン」が出来るので驚いた。 尚、後期型砲塔の搭載が必須条件です。 --
- まず砲塔から。連射速度上げても照準が間に合わないのであまり意味がないという --
- しかも視界が270mから400mになるので、自分で索敵ができるようになる --
- Zis-4を積んでジグザグに走行し続けながら、目標に向かって連射すれば神になれます --
- こいつは57mm一択だねT-34。未だにT-34でとった自己最高撃破数記録破れてないです --
- zis-4の何がすごいってお前…T-34の機動性を生かして走り回りながら撃てば、100%のKVを無傷のまま食えるんだぞ！すごすぎる！わはは！ --
- zis-4の弾幕は凄まじいものがあるね、敵にＴ-34がいたら真っ先に潰す事にしている！ --
- 性能自体は悪くない、だが送り込まれる戦場がクソ --
- マッチング、クソでは無いよ。下手っぴの私でも勝率61%です。 --
- 勝率61％の時点で下手っぴではない気が・・・ --
- 恒例の謙遜自慢だよいわはず/// --
- T-28でZiS-4を開発しておけば直ぐに使える --
- Zis-4で遊んでいたら --
- しくじった申し訳ない。IS3の車体側面から撃っていたんだが全弾弾かれた、平均貫通力だと大丈夫なはずなのにどういうことだ・・・ --
- 傾斜的な問題だと思う --
- IS3の傾斜装甲を考慮すれば弾かれるのは当然だと思うが --
- 砲塔を1942年型にしたほうがいいんだろうけど、1940年型の砲塔のほうが形がかっこよくて好きなんだよな・・・ --
- 同感 40年型砲塔でもZis-4は積めるから十分対抗出来るのだけど視界が糞狭いから発見が遅れて悲惨な目に会う可能性もある -- 浪漫で行くか 実用か…?
- 40年型の方がスッキリしてて好き。で、「小さいし、形も避弾傾始！」とか調子乗って乗せたが、リロードが遅いこと忘れててた。死にたい。死んだ。当然戻した。 --
- 改めて見ると、装填速度ずいぶん違いますね。旧型だとZis-4を活かしきれなさそう。 --
- 最終エンジンは本当に500馬力もあるんだろうか・・・加速が非常に悪い --
- 480馬力からたった20馬力のパワーアップで劇的に加速がアップすると思ってる？ --
- 500馬力の割には加速が遅いって事じゃないのか？ --
- もしかしてA-20も500馬力だったから、同じ加速を期待してる？ --
- 乗員が育ってくると格段に加速が良くなってびっくりする。あっというまに最高速。というか最初加速悪すぎて、ベータから性能下げられたのかと疑った。 -- Sh?
- 100％クルー+換気扇+ラマー×57mm構成にしてﾜﾛﾀ 機関砲かっての ガンガン貫くし装填早いし足早い。走攻守のうち守以外に経験値割り振った感があるから撃たれ弱いけど一旦集団攻勢に出ればなぜソ連がこの戦車のバリエーション大量に突っ込んで勝ったかわかる気がする --
- 実用で言うとカニカモ砲駆動が安定するんだけどな。オットメララみたいな連射を見ると換気扇とラマーが手放せなくなる --
- カニカモ砲駆動がいいとは知りつつも換気扇ラマー砲駆動にしてるという。今やってるスキルが終わったら戦友スキルを放り込むつもり。 --
- 立ち回り次第でKVも一方的に倒せるステキな量産型戦車。 --
- 一番下の時はベースを守るのも吉、偵察も悪くはない。 --
- 茂みに隠れながらHP1桁になった敵戦車にとどめを刺す運用オススメ --
- kill steal！ --
- KVがエサにしか見えない、が油断したらぶち抜かれる --
- やっと手に入れてみたが放り込まれる戦場が鬼畜すぎる・・・。ｗ --
- カニカモ積んでspotしよう。相手の数が減ってからが本番 --
- この車両、砲手いないのかよ…Zis4は手数が多いから射撃の名手で破壊しまくれると思ったのに --
- そんなあなたにT-28かSU-76をお勧め。より低価格でガンガンぶっ放せます。更にT-28なら搭乗員の数も多いのでいろんなスキルが付けられます。これはもう乗るしか無い！ --
- こいつはいい戦車。データ上の装甲は薄いけど、傾斜装甲のおかげである程度の弾は弾くし、Tier6あたりのﾏｯﾁﾝｸﾞでは縦横無尽に暴れられる。Zis-4も威力はちょっと低めだけど、100%ｸﾙｰ+ﾗﾏｰでｽｺｽｺ撃てるし、貫通力も中々のﾓﾉ。まさしく歴史に名を刻んだ名戦車だと思う。 --
- 鬼戦車の名は伊達ではない圧倒的性能 --
- 他は勝率六割 この戦車だけ三割に届きそう、きっと運が無い戦車です --
- いっつもなにに乗ってるかが問題かも。LTに乗ってたのならすごい活躍ができるはず。 --
- T-34は加速良くないし強力なライバル多いしであんまり捗らない気がする。ちなみに軽戦車とは全然運用違う程度に遅くて曲がらん。 --
- これの子は低Tierには滅法強いのだが、Pz4やM4とかの同Tierガチは正直、避けたい。どうしても火力と貫通が足りなくて撃ち負ける。先手を取って五分五分の感覚。 --
- そのガチとやらがお互い交互に頭を出し合うはないちもんめの事ならMTではなくHTを使うべきかと。もっとも、各種システムやマップの関係でそうなり易いのも事実ですが。 --
- マッチが悪いことが多く、平均的な性能の器用貧乏。初心者には厳しいように思う。 --
- 連射火力が自慢なので、顔の出し合いには参加しないのが吉。うまく回りこんで側背面から蜂の巣にしよう。 --
- 先行してる味方についてって57mmでKVの側面ﾊﾞｼﾝﾊﾞｼﾝがたのしい -- [[ ]]
- パッチでzis-4の発砲音が超ショボいものに変わってしまった…(プワッ！) ひどい --
- 発砲音が変わっただけなのに、すごく弱くなった気がする。ふしぎ。 --
- ＭＡＰの都合上回りこめる局面も多いわけじゃないしタイマンだと普通に火力負けするね、ダメって程じゃないけどやはり同格ＭＴの中では微妙 --
- 新型砲塔と57mmの組み合わせは精度、連射、耐久申し分無いね。ただ相手を選ぶ戦車 --
- 確かに。格下戦車からすると天敵レベルだと勝手に思ってる。連射が低Tierに出てくると小口径並みなのに貫通はほとんどの軽戦車を容易に貫通してくれる --
- 角度の差はあるけど全面に程々の装甲と傾斜、そして57mmは連射性に優れているくせに貫通力も中々のもの。戦場をひっくり返すほどの戦車じゃないけど露払いには最適 --
- KV-1には搭載できないのでS-54はいらないです。しかも、KV-1以降の車両ではS-54をつかうよりも、KV-1で開発できる122mm榴弾砲の方が良い。 --
- あれ合った所で正直どうしようもない感が否めないからな Zisがあれば何も要らないｗ --
- 次の戦車たちに行くには開発しないといけない様子 --
- Zis-4だとレティクルが閉まりきらないな…砲駆動が必要かな？ --
- 必須ではないけどあるといいって感じかな。距離があるときのDPMが上がるし高速車両を狙うときにも重宝するね。ラマーと悩むとしたら砲駆動を推すね --
- 両方試してみたけど、圧倒的に砲駆動。レティクル絞らなくてもバカスカ当たる場面は少なかったし、こちらも撃たれて痛い目にあった。 --
- 同Tierの4号とM4には有るのに何でコイツには榴弾砲が無いんだろう？ --
- こいつに積んでなかった（搭載する計画が無かった）からじゃないの。 --
- zis-4とラマー積んだら笑えてくるぐらい連射するな --
- 熟練度マックス+アドレナリンラッシュでもっと早くなるよ！ --
- どうでもいいけど祖国ってロジーナというよりロージナじゃね？ --
- 車長が詰まってるキューボラがでっかい ＋ 車長と砲手が兼任 ＝ 救急キットは重要 --
- －(このあたりのTierでキューポラを狙う奴は少ない + 防盾はそこそこ硬い) = 車長の死亡率はそこまで高くない --
- 結論：救急キットを1つ積んでおこう --
- 改良砲塔を載せてみたんだが、キューボラがでかくなったうえに、砲塔の傾斜も初期砲塔に比べひどくなった気がする・・・載せ替えた意味はあるのか？ --
- Zis4が産廃から超連射になります --
- 視界範囲や砲の性能の違いも見ないと一概に言えないよ --
- 確かにそうなんだけど・・・でも、性能的にみると載せ替えて正解だったのかな・・・？ --
- 昔比べりゃ劣るが、改良砲塔にZis積んでラマーに100％兵で壮絶連射が出来るからな… --
- 追加で質問なんだけど、改良砲塔の次は何研究すればいいのかな？主砲は、Zis-40。砲塔は、T-34.mod 1942。無線機は、9R。エンジンは、V-2-34。履帯は、mod.1940。 --
- 無線・履帯を優先していけば良いかと。主砲は…多分Zisに慣れてたり好んでいると、次を開発しても使いにくさだけ残るから…。無線も初期の物だと範囲が短いのが否めないので早めの換装をお奨めする。 --
- エンジン換装したほうが軽快に動くのかな --
- 血行良くなってると思う。 --
- 少なくとも悪くなる事はない --
- あと無線とエンジンで全ての開発がおわるのですが、無線とエンジン、どちらを先に開発するべきでしょうか？ --
- 俺ならエンジン。無線は味方と一緒に進軍するなら初期でもそんな影響ない。強行偵察も兼ねた遊撃車両として使うなら無線優先で。 --
- 快速系MTで足の遅さは致命的になりうるよ。Egの開発を優先した方が良いと思う。仲間と行動を共にしてたら、無線距離の短さはある程度はｶﾊﾞｰ出来ると思うけど、行動を共にする足が無ければ正直色んな面でキツいと思うし、足があれば戦術の幅が広がるからさ。 --
- 回答ありがとうございます。エンジンを開発してみます --
- スクショの手はどこ触ってるんだよ・・・ここがセクシー・・・エロい！ --
- 昔から気になってたんだけど、なんで砲塔にアゴついてるの？ --
- 砲身の根本のことなら駐退復座機じゃね？ --
- ありがとう。やっぱ駐退複座機なんだ。デカイ砲積んでるT-34-85はスッキリしてるんで疑問に思ってたんだ。 --
- 砲駆動というのは改良型射撃装置の事だと思いいますが、この戦車にお勧めの拡張パーツはこれとラマーとあと１つは何でしょうか？ｈ --
- 自分のプレイスタイルによるところが大きいから一概には言えないけど、付けて損がないのは換気扇かな？ --
- 全砲そろってるけど何が使いやすいかみなさんの意見おねがいします。＾０＾ --
- 俺はZis4の一択！他の砲に劣ってるのは一発の威力だけという優れモノ！ --
- やっぱりZis4一択だとおもう --
- ガルパンのまねして７６ｍｍＦ－３４にしたら 厳しかった・・・ --
- Zisシリーズって優秀だからな…実用と観賞用は分けなきゃ駄目だぞ？ --
- でもまぁ あれだ ３両ぐらい屠ったからセーフにしておいてくれ！ --
- モデル入れ替えで、Zis4のまま見た目をF-34に替えられるという噂が！ --
- ところで誰かこいつの76mm砲装備の画像を貼ってくれないか？57mmの画像しかないのはちょっと寂しい --
- 替えてみた。アップデートで色々変わったのか、雰囲気がぜんぜん違うので57mmも撮り直してみたけど、古い画像も残してあります --
- 遅レスですがありがとうございます＆お疲れ様です！ --
- 持ってる戦車の中でこいつだけ、砲を変えると弾の順番がめちゃくちゃになってマジ困る --
- 前部ハッチの下にあるエプロンみたいなのはなんなの？ --
- 履帯 --
- こうやって前にかければ格好良く見えるのに、チャーチルVIIさんときたら……。 --
- ここ見てチャーチルのページ行ったらすげえ笑ってしまった、ありゃないわw --
- Tier5戦場が榴弾放るゲームすぎてつらいな… --
- けど、10.5cmHEATが粛清されたらKV-1を誰も止められなくなりそうな・・・。 --
- T34乗り始めたzisをとってエンジンか砲塔どっちにすればいいかな？ --
- すまんzisを取ったので次エンジンと砲塔どっち優先したらいいかな？だった --
- 改良砲塔にしないとZis4は産廃クラスだよ --
- これに乗って皆経験値平均どれくらい稼ぐの？だいたいでいいです --
- スタ垢金弾無しで400超えまで上げられた。但し結構卑怯なプレイ。 --
- 自分は平均５２５ですね。５７ｍｍ装備でやや芋気味プレイ。 --
- 改良砲塔でZis-4使ってるならラマーっていらない？S-54ならラマーも有効だろうけど・・・ --
- 基本的に不要。照準が間に合わないのでガンレイの方が役立つ。至近距離ならラマーの効果があるかも --
- 側面に回ってからの超連射もT-34の長所なので、いらないってことはないな。安いし。 --
- ラマー、ガンレイ、換気扇で超連射仕様にしてるが、中距離だと収束が追いつかなくなるのでいらないかもしれない。が、至近メインで戦うならあってもいいよねって感じ --
- 戦い方がわからん,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, --
- とりあえずエンジン開発して動き回れるようにしたらいい。基本は装甲に頼らない戦い方になるので敵が別の敵を狙ってるときに攻撃することを心がけるといいよ。こっちを無視するようなら撃ち続けて、こっちを狙うなら隠れる。ずっと敵が見てるなら別の場所に移動する。格下相手にも抜かれるので油断せずに削る。かな。わかると楽しい車両なのでがんばってくれ。 --
- 追伸：改良エンジンでも出力が足りないと感じるなら「速度制限装置の解除」ってのを使ってみてくれ。トルクが必要なときに使うだけでも動きが変わるから --
- なんかこいつたまに弾きまくるときあるな これが被弾経始というものか… --
- 四号やM4も比べて遭遇率がそれほどでもない気がする --
- 四号とM4は、105mmがあるから稼ぎやすいからじゃないかと --
- どこぞで苦行と呼ばれてた気がするが、クルセイダーは良車両と思っている私にとって苦行など・・・苦行なのか？ --
- 全然苦行じゃないよ。むしろ結構弾くし砲は貫通できるし結構な良車両。苦行なのはこの前のＡ－２０だと思う --
- これで苦行とか言ってるやつは、KV-1SとかM4HEATしか使ってないのかってレベル --
- 本当の苦行はM3Leeだとおもう、それに苦行苦行言うのはその車両の特性を生かせてないからだと思う。 --
- いや、Leeってまさにそれだろ。本当の苦行は能なしのD2とかのことだよ --
- てかお前らｗここはT-34のページだぞｗ --
- 結論：T-34は苦行には程遠い存在 --
- 同格MTにM4と�号とかいうぶっこわれがいるから決定力に欠けるんだよね 防御面こそ心もとないけど、バランスのとれた良車両だよ --
- なぜ�号やＭ４のエンジンは水増しされてるのにこいつらはもとのままなのか --
- そもそもそこそこ早い上に、最高速の数値がそいつらよりもかなり上だから。 --
- 決定力が無いが、小狡く動けばいい戦果を残せる --
- よく動く、それなりに弾く、高性能の砲。Ａ－２０を乗り越えた甲斐があったわ --
- ソ連機甲師団の伝説とかどんな好戦車か期待してたんだが、言うなれば最高に普通だなこの戦車 --
- ZiS-4を開発ツリーから取り上げて、砲塔の回るZiS-4課金駆逐戦車にするってのはどうだい？ --
- こいつの体当たり戦法はゲームでも有効ですか？ --
- ぶっちゃけZis-4搭載した駆逐T-34が優秀すぎるから体当たりするぐらいなら第二線に下がって後ろからチクチク撃った方が戦法として良いと思う 装甲はそれほど過信できるほどは硬くない --
- この戦車が楽しすぎてT-34-85に行くのが辛い・・・ --
- 正面切って戦う車輌ではないよね。後方支援で確実にキルを取っていく車輌だと思う。 --
- シャーマンと四号に比べて殆ど見かけない件 --
- そりゃM4とpz4はHEが使えるから自ずと乗り手は少なくなる。特に開発が終わってまで乗る人はほんとうに少ないと思う。 --
- 装甲があてにならなくても、Zis-4使うならT-28でいいじゃんとかでも、T-34好きだから使ってる。チクチクやるなら75mmL48より強いしね。最近は同志かと思ったらType T-34とかいう紛い物がいてちょっと複雑な気分。 --
- ようやくA-20から乗り換えたよー…しかし初期装備じゃノロくてちょっとつらい --
- 開発しても期待するほど機動力はあがらないけどね。 --
- BTシリーズの機動力を削って攻守に振り分けた戦車だからね --
- 履帯は早めに換装することをおすすめします。 --
- ある程度装備が整ってくると楽しくなってきたよ！ --
- 傾斜してるとはいえ重装甲ではないので最前線には出ず一歩下がってチクチクする戦車。 --
- だがいざ踏みとどまって戦わねばならないとき、その傾斜が役にたってくれる。たまに。さっき絶体絶命の状況で3発弾いて助かったよ・・・。 --
- やべぇって思った時にも結構弾いてくれるよな。 何度助けられたか --
- ISやKV-2の至近弾を弾いてくれたりして、たまには活躍するよな。四号やM4に比べたらそこそこ信用できる --
- 使ってて楽しい戦車。Zis4+ラマー+換気扇で1.94秒で超連射できる。 --
- 格下相手には鬼の様な強さを発揮する。傾斜装甲のお陰で殆ど貫かれない。同格以上と殴りあうにはちと心許無いけど。Zis-4は装填速度が良いけど、乗員が育ってない状態だと照準の収束が遅くて、せっかく連射力を発揮できない場面が多い。改良型射撃装置をつけるか、75%にしとくか、そのどちらかぐらいはしておいた方がいいかも。 --
- 6kill、与ダメ2021。steel wall、Top Gun。報酬30818、経験値2682でMバッチゲット。 --
- あ、イベントでTop Gunは経験地1500入るんで、実質1182です。 --
- ここにおまえの戦績晒してどうするつもりだ わーすごいねとでも言えばいいか？ --
- 同士として素直に称えてやれよ・・・他にもこういった書き込みはあるし捕らえ方がひねくれすぎだろ。一応今現在のマゾバッチライン分かるんだし無駄な情報ではないよ。 --
- マゾバッチ集めてる俺からするとありがたいだけどな、この手の書き込み 戦車によっては全然取れない車両もあるし --
- 私がＭ取ったときは１０００ちょいだったから上がってるのか？しかしT-34で鋼鉄の壁は貫徹恐怖症の私には無理だ・・・ --
- 今更ですがスタ垢です。鋼鉄の壁は傾斜装甲と昼飯のお陰ですね・・・。 -- 木主
- ついさっき取ったが931で取れたな。参考程度に。 --
- 過去のコメ読んでたら砲駆動が云々ってあったけど何の事なん？ そんな拡張パーツあったっけ --
- 改良型射撃装置のこと --
- ああ、それか。Wikiでいくら調べても見つからんし何かと思ってたわ。 thx --
- 日本語対応の前に、有志が作ってた日本語化MODがあったんだ。その時の名前が確か改良型「砲駆動」装置だった。 --
- 今日テレビでWW2の映像を見ていたら、機銃のところから火炎放射してました。副砲や機銃が再現されたら、この車両はさらに面白そうです。 --
- それはOT-34という車体機関銃を火炎放射器に換装した火炎放射戦車 T-34のマイナーチェンジ車輌 --
- 火炎放射戦車はたしか運営が出さない って言ってなかったっけ？副砲や火炎放射器が実装されたらチャーチル(車体75mm砲、火炎放射型のクロコダイル型、280mm迫撃砲のAVRE等ある)が凄い事になるなｗ --
- コイツに変えてから戦績が目に見えて良くなった。Zis-4マジ強い --
- スパスパ抜けるからな、格上でも横さえ取れれば抜きまくって倒せるのは気持ちいいわ。 --
- 初期砲塔のアホみたいにデカいハッチは車長が大変そうだな… --
- ソ連と中国はキューポラがデカイのが多いから結構な頻度で狙われる。 --
- S-54を他のTier5並の性能にするか、機動性あげて軽戦車っぽくするかどっちかにしてくれないかなぁ・・・これじゃあ硬くなったT-28だよ --
- 観点が違う。こいつはT-28より優れた速射力による高DPMに-8°の俯角が魅力。通信範囲もこっちのがずっと上で他の同TierMTにない全距離対応のオールラウンダーなところが強み --
- せめてもっと連射速度はあげて欲しいところ。 --
- 幾ら連射しても戦局に影響しないもんねぇ・・・ --
- 敵の裏突いて一二連射して離脱する分には良い性能�/�号戦車より遥かに使いやすい --
- DPM2200の何が不満なのかよくわからん --
- そのDPMを延々発揮できる状況なんてまず存在しませんやん --
- まぁ一発撃つごとに見つかるような人だと宝の持ち腐れだろうね --
- DPM2200はまったく不満がないけど照準がガバガバすぎてせっかくの速射性能を発揮出来ないのがつらい --
- あれ？ スぺック見るとアメ車のM1A2より精度高くて照準時間も大差なさそうなんだが。 --
- 延々撃ち続ける状態はないが、2,3発くらいならあてるのはそんなに難しくない。105mmを除けばTier5MTとしてはかなり性能は高い方。 --
- この驚異的DPMを活用するには被発見されないようTD的に運用するか、積極的に側面をとって砲塔がこちらに向く間に離脱するかが必要 --
- 搭乗員のスキルは何にしたらいいですか？ --
- まずは乗員錬度100%になるまで乗って、自分のプレイスタイルを確立してください。 --
- １００％達成しました ソ連の中戦車は初めてなんで できれば教えてほしいです -- 木主
- プレイスタイルを載せなきゃ適当なアドバイスは出来ないって言いたかったんだろ。zis-4は連射に収束が追いつかないから射撃装置と換気扇。他はお好みで。俺はラマーにしてるけど。 --
- ↑皮肉がきいててよろしいｗ --
- 車長は6感、操縦は機動力重視でオフロード、無線は視界、ローダーは好きな共通でいいんじゃない？速射系だから砲手がいないのが残念。 --
- じゃあ僕は車長に射撃の名手、操縦手にはスムーズな運転、無線とローダーはカモにしようっと！ --
- 個人的にはスナイプするより、機動力と速射を活かして相手の側面を取るほうが成果はでた。MAXで走りながら撃っても命中するくらい精度もいい。 --
- 既出だけど今のバランスじゃ榴弾砲持ってないのが致命的。ZIS-4で中遠距離戦しようにも索敵距離が貧弱で要味方頼り。四号シャーマンに明らかに劣る --
- 105榴は威力あるけどレッドシャーみたいなとこで撃ち合ったり、ちょこまか動くLT狙ったりするのは苦手なわけだし、どんな状況でも戦えるオールラウンダーとして見るなら強いよ。視界３５０は悪くないしね。 --
- それMTの運用方法理解してないんじゃないの。近距離一撃で潰して行くのがMTの仕事ってわけじゃないし、そもそも味方と連携できないのにMT使うってのも変な話だ --
- そうだなさっさと105nerfしような --
- Crusaderが泣きそうな目で去っていった --
- さり気なく非課金戦車の中では最高クラスのクレジット収入なのも見逃せない利点 --
- なんか悪いイメージのコメント多いけど、4号やM4みたいな一撃必殺ができないだけで、砲自体は凄く優秀。装甲45mmは薄めだけど、傾斜のお陰で結構弾く。強いて言うなら加速力がもうちょっと欲しい所か。 --
- 105HEAT最高や！なんてここでわざわざ言わなくても判ってることだからな。冷静にみれば、tier5MTとしてはzis-4はかなり強力やで。 --
- Zis-4の連射力のおかげでキル奪い・・・じゃない、取りやすいのでトップガン狙いやすい --
- そうやっていいとこだけ持ってくやつは「チェリーピッカー」と呼ばれるのをこのゲームで知った wotはためになるNE --
- しっかり働いた上でキル数が増えやすいってだけの話なんだけどなあ --
- 味方と協力して敵HTが味方のHTと撃ち合ってるとこをzis-4でチクチクして敵の砲塔がこっち向く→すぐ隠れるプレイで敵さんをイライラさせて撃破するのが楽しい。105榴弾なんていらんかったんや！！ --
- ほんとは砲塔向いたら逃げるのはどんなMTでも基本的な運用なんや・・・105ごり押しがおかしいだけなんや・・・チクチクおちょくるのが楽しいのには同意ｗｗ --
- 105mmは距離とって動いてたらそうそう当たらんからな 当たる奴がnoob --
- もしくは無駄に不運 --
- 未生産だけどS-54ってそんなに使えないの？ 車両に興味あるんだけどな --
- T-34乗ったことはないがS-54の性能が残念でも５７ｍｍあるから問題ないんでね？ 仰角と単発威力以外が５７ｍｍと比較して非常に残念な数字 --
- 精度や照準時間から使い勝手が悪く、ＤＰＭが異常に低く、重量が重く、おまけに単発火力でさえtier5としては高いわけでもない。どう持ち上げようにも、本当に褒めるとこがない。砲じゃなくて、T-34自体に興味があるらしいから良かった。 --
- 基本的に一発が強い方が有利とはいえDPMが1000も違うといくらなんでも弱い。同格以上を相手にするときは貫通109という数字は、側面であってもそれほど安定した貫通を期待できるわけでは無いので、１発貫通できなくても連打で補うような運用ができるZiS-4の方が扱いやすい。逆に格下と戦う場合も、３発程度はかかる上、１発外すと非常に長いリロードをとられるので機動戦に持ち込まれると不利。ドイツの75mmL48やアメリカのM1A1にもあらゆる点で劣る砲をZiS-4を捨ててまで載せる意味が見当たらない。 --
- やっぱり57mmかなぁ… DPMが生かせる運用ができれば対して苦労はしないはず --
- 100戦超えてやっと楽しいと思えるようになった。立ち回りは言うならばスネオだな。ジャイアン（重戦車）に隠れながらちくちくやりつつ、薄くなったところをフォローする立ち回りがいいね。孤立したら戦いにくい --
- 一撃は取れないけどZis-4のDPMの高さを生かして味方と連携して楽しめる一台だと思う。 --
- だめだ・・・コイツ使える気がしない・・・。俺にこの戦車が合わないはずが無いのに・・・！ --
- この戦車の乗員に戦友スキルを付けるのって選択肢の一つに入りますか？ 装填時間を更に早くしようと思っているのですが・・・ --
- 戦友もいいけど 六感 カモフラとってからにした方がいい 安定感が違う --
- 戦友は搭乗者全員100%にしないと効果無いから敷居が高い 車長の一つ目に第六感は必須だから二つ目以降となる 気の長い話になる --
- 戦友得て最初に思ったことは加速の良さかな、ラマーと戦友つけると0.3秒くらい装填早くなるようだ 先は長いけどT-34は楽しいよがんばって --
- たくさんのアドバイス有難うございます。 これから先長くT-34に乗って行くつもりなので、スキル3,4個め位に戦友を取ることにしました。 --
- この戦車は俺には難しい。M4,M4A3E2の105に慣れすぎたせいか火力のなさ打たれ弱さに戸惑うばかり。色々戦い方を試してるけど慣れるまで我慢出来るだろうか。 --
- この戦車は格下にも不足した装甲と、2Tier下から搭載できる主砲だから活躍は望めない。せめて史実みたいに機動性が良ければ強化型LTとして活躍できたんだろうけど・・・ --
- あなたT-34乗ったことあるの？ 格下って具体的に何を言ってるのかわからないけどティア４あたりはかなり弾くぞ、そもそもこれ重戦車じゃないし装甲に頼る戦いしたいならKVルート行ったらどうなの57mm砲ってティア３から使えるの？ まさか --
- まあ57mmZis2は確かにSU-76が使えるが、T-34はSU-76やT-28よりもDPMが高くて軽戦車や仕留め損なった相手のトドメに強く、格下の攻勢を防ぐ程度の防御力があり、戦線を自由に変えられる程度には動ける。まさに中戦車って感じ。 --
- 10.5mmでもティア３から使えるしな --
- うまくいけば戦線を覆すこともできるし、一瞬で溶けて役に立たないこともある。中戦車を極限まで濃縮したとても中戦車らしい車両 --
- 好きだし一番乗ってる、弾速が速くて当てやすいのがいいね、手負いの相手を確実にKILLしたり、capリセットのワンチャンにかけたりしよう。劣勢な試合を挽回するのはキツイけど、僅差の試合ならコイツの一撃が勝負をきめることがあるぜ。あと序盤の乱戦は中衛ポジでダメージをもらわないのがコツかなぁ(105mm乗ってるとつい前でちゃうよね) --
- クレジットが貯まり次第A-20から乗り換えるんだけど、対戦後修理費等で赤字になったりしますか？ --
- 私が乗っていた限りでは、クレ金弾仕様でもやらない限りそうそう赤字にはならないと思うよ。多少無駄撃ちしてても弾安いし。 --
- よかった、ようやく乗りたい戦車に乗れて使い物になりませんでしたじゃアレなんで・・・このままクレジット稼ぎます --
- むしろ、無課金ユーザーにとってはクレジット稼ぎの要となる戦車かと思います --
- 上の人の言葉通りこの車両は乗るだけお金たまっていきますよ。負けても。 --
- どうやら心配する事は無い様ですね。ありがとうございました。 --
- 走って嫌らしく戦う戦車だ！ファシーストの堅牢な装甲など正面だけだ！側面を取って高DPMを叩き込め！軽快な足回りを使って同志達の危機にも駆けつけるのだ！ --
- さすがです同志、ですがなぜ同志の車体は穴だらけなのです？履帯も切れています。 --
- 速射が効いて命中率も高いから調子にのってボカスカ撃ってると空から弾道曲線を描いてお迎えが来る・・・ --
- うーん、改良砲塔かっこ悪いから初期砲塔に５７mm積んで遊んだほうが気持ちが乗るかもなぁ。性能は落ちるけども・・・。 --
- 内部データ弄って改良砲塔使ってても見た目初期砲塔にすればええんやで --
- その手があったか。しかし、あえて苦行というのもわるくない気がしてきた。 --
- それしたいんだけど方法が分からん… --
- ↑すんごい亀レスだが改良砲等でも見た目初期砲等の作ってみたんでもし良ければ試してみてくれ ただ、今手元にT-34がないので確実に適応されてるかはちょっと分からない 反応があり次第うｐろだに上げる --
- 同士とはうまい酒が飲めそうだ 初期砲塔は格好いいのだがド近眼なのが厳しい…いざという時スポット訳に徹するにもこの距離では…悩ましい所だ --
- 60戦で勝率60％マゾバッチ取れた。他のTier5戦車と比べてかなり自分にあってて使いやすい。味方に視界とってもらって自分は安全地帯からチクチクがベストかなあ、体力 --
- 体力が心許ないんで前でて戦うよりはTD的につかうほうが稼ぎやすい --
- 76mm使ってる人いる？ --
- たまに威力不足だと感じて換装してみるけど、精度悪すぎて結局はZis-4に戻した。 --
- やっぱりそんな感じですか --
- Zis-4は連射が早すぎるから相手を被弾のノックバックで明後日の方向に撃たせる割合がかなり高い。貫通力も馬鹿高い反面、瞬間火力は低いからなるべく殴り合いはやめたほういい。遠～中距離でじわじわ～と削るのが一番オーソドックスかと。 --
- 中戦車だけど、砲の精度を生かして駆逐戦車みたいにスナイパーに徹すると一番稼げる気がする --
- こいつ、課金のRAM�より稼げるじゃないか --
- 最初の乗員スキルって車長以外はカモフラ一択？ 固有スキルに振っちまったんだが…… --
- 57mmしか使った事無いけど76mmってどうなのよ？カタログスペックがゴミに見えるんだが --
- 76mmは使いにくいね。他国の76mmと比べてどうしても見劣りしてしまうし --
- 乗り出し乗員75％でF-34だと250mで5発中3発で外すレベルで使えない。 因みにS-54は使ってないので分からない。 --
- NA:スタ911(プレ1366)にてMバッジ確認。10榴組よりはやっぱり低めですね。 --
- SEA錆、スタ９６２にてMバッジ確認 --
- 悪くないんだけど、kv1の角度次第でほとんど貫通出来ないのだけ残念かな。それはそうと、高い出力重量比の割になんか加速もっさりしてないか？ --
- 確かに予想以上にもっさりした動きなんだよね。だから、意外と回避できないし遊撃しにくい。俺はこいつ売り払ってT４９へいってしまったよ。 --
- Tier5稼ぎNo1のコイツを売り払うなんてとんでもない --
- T34と言えば７６ｍｍ砲なんだから７６ｍｍ強化してくれ --
- T34といえば120mm砲だろ --
- 現状だと多少火力のある足の遅いLTといった感じだよねぇ・・・砲塔換装できるんだから76と85統一すればいいのに。 --
- それは誰もが考えるんだが、このゲームでは「エンジンや砲塔は交換できても車体は増加装甲すらつけられない」「戦車の搭乗員数が変わる改造は不可」という「仕様の壁」が・・・ --
- 歩兵や対戦車砲を撃破することを考えると76mm砲なんだが、純粋に対戦車戦闘だと、やっぱり「T-34駆逐戦車」なんだろうねえ・・・ --
- 登場した時期でMTとしては破格の火力を持った76mmもこのゲームではカス砲呼ばわり。実際砲弾の質もよろしくないから対戦車戦闘では威力を発揮しにくかったけど。 --
- T-28でZis4作ってあったから乗り出しがすごく楽ちん。傾斜装甲でカンカン弾くしA-20の苦行が報われるNE --
- そもそも実車でも76と85は砲塔リング径が違うしかなり別物なんだよね --
- 名機だから迷わず目指したのにあれ・・・ゲーム内だと弱いの不思議 --
- タ・・・タイマンなら史実で圧倒されたTiger相手にNDKできるし（震え声） --
- クルセが鬼のような形相で睨んでらっしゃる。 --
- 弱くない 決して弱くない 他国同tierのの105mmHEATがおかしいだけ --
- 10.5cm搭載車は寧ろエサだ、こいつが苦手としているのは隙を衝いて攻撃に転じにくい速射タイプ --
- 特別性能が悪いわけでもないのに漠然と「弱い」と書かれても使い方が悪いとしか言いようが無いぞ、何故「弱い」と思ったか位は書こう --
- 木主じゃないけど、軽快な走行性能を期待してたら加速△最高速△旋回性×防御性△火力○(zis-4)。中距離で隠れながらの駆逐戦車運用がメインって感じ。 --
- 最高速と防御は同格MTで最高クラスだぞ。あとこれで旋回×なら４号君とM4とかどうするの。 --
- 確かに傾斜のおかげで通常弾ははじくのだろうが、M4や4号の１０榴が抜ける可能性が高いので、防御が高いとは言い難いところだ。 --
- 名機というか、圧倒的な大量生産で勝った戦車ですし --
- 正面45�じゃ傾斜があっても不安と思ってたが、3/4号と市街地のタイマンで7割以上はじいてた。貫通も同TierHTを抜くのにはほとんど困らないから弱いってことはないんじゃない？4号やM4がちょっと頭おかしい火力なだけで。 --
- 高tier重戦車定位置での無慈悲な殴り合いに疲れた時に乗ると、忘れてた戦場での立ち回りが思い出せるので是非車庫に置いておきたい一台 --
- 運営「ソ連中戦車にも105mmをだと? ＨＥＡＴ弾撃ちたいならＫＶ乗れや！」 --
- 85になれば無慈悲な122mmが使えるから・それまでzis4で我慢さー --
- コイツに100mmクラスが実装されたら個人的にはとても嬉しいが、ペイオフで色々下方修正されそうだなあ。 zis4でも全く困らないどころか高連射で優位な場面結構あるから、棲み分け出来てて今の状態が良いな。 --
- こいつに100mmクラス実装しても劣化M4になるだけだろ。HEATnerfされたらIV号はオワコンだし。57mm高連射枠で生き残れる分こっちの方がいい。 --
- 57mm自体がTier5じゃnerfされてるよーなもんじゃね。Tier4じゃ強武器だけどさ --
- SEA鯖 スタ１９７２でＭバッチ確認 --
- T-50の後に乗り出したけど高Teir相手に弱点覚えつつZIS4使ってたのでとても使いやすく感じました。中戦車としての連携や立ち回り等が学べる良い戦車だと思います。単機でキルも取らないと嫌って人は４号M4乗ってればいいと思いますよ。 --
- SEAサーバー、スタンダードアカウント経験値959でマスターバッジ取得。 --
- 足回りに不満あり。正直４号の方が軽快じゃないか？ --
- それ思ってた、足回りは体感で劣る気がする。装甲は微妙な傾斜がある分、格下相手ならIV号より弾くね。 --
- こいつにクラッチの名手つけたら重戦車ＮＤＫできるかな オフロード走行も魅力的だし迷う ホント足回りだけがほしい --
- 一撃は軽いけどZiS-4の乱打が楽しい、チマチマとキャタ切りするのが楽しい俺って暗い性格？ --
- 同じ砲を積んでるT-50-2に乗ったらTier10の履帯も切れてやりがいがあるぞ。ZiS-4みたいな手数に優れた砲を持つ車両は履帯を切って敵の動きを封じて強火力の味方が活きるようにするのも一つのお仕事だ。今度のアップデートで履帯切ったらその間味方が与えたダメージが履帯を切った車両にボーナスが入るようになるらしいし率先して狙い続けると良い --
- キャタ切りしてくれると自走砲乗りとしても助かる。エンジンのある車体後部が砲塔とダブらせないように動いてくれると火災狙いもしやすくてマジ嬉しい。 --
- MTに向いてる性格だな --
- 履帯切りと弱点狙撃を交互にやるとハメられる上に時間稼ぎも出来る。地味に感じるだろうけど、射線が空いてる味方にとっては嬉しい事だから戦車兵として誇っていいと思うよ --
- 足は弱いが、砲の貫通と --
- 途中で投稿してしまった。砲の貫通と連射はかなり良い。装甲もそこそこ弾くので、無謀な大立ち回りを演じなければかなり活躍できる強戦車。 --
- 遠距離でチクチク、側面とってバシバシ撃ってると与ダメ1000overとか普通にいくしな。立ち回りが少し難しいだけで、そのポテンシャルを十分に生かしてやればTier5トップクラスの実力がある戦車だと思う。 --
- ４号やM4に比べて脅威度が低いためか、孤立していなければ積極的に狙われるようなことはない。そのため、脇からチクチク撃つような攻撃が容易にできる。撃破数は少ないが確実に経験値やクレジットが稼げる車両、だと思う。ただ、速射性が良過ぎるせいか57mm砲はカタログスペックより精度が悪く感じる。連射するか弱点を狙い撃つかは、状況を見て的確に判断する必要がありそう。 --
- 一撃必殺を繰り出すよりも、とにかく連射する戦い方が好き（あるいは得意）という人は、M4や４号よりもこっちを選んだ方がしっくりくるかも。 --
- 次の8.6で１０榴や１２２mmのHEの貫通力が下がるらしいね。どのぐらい下がるかは知らないけど、榴弾が貫通しなくなるならいよいよ不満のない強車両になりそうだ。 --
- Mバッジ NA鯖 プレ垢 1537の経験値で所得 --
- 解説の車体機銃口と運転手用のハッチが弱点の記載を削除。モデルサイトで確認したところ車体前面は全て45mmで弱点はありません。 --
- 砲塔を後ろに向けると、強制的に仰角になるよね? --
- ようやくA-20と初期砲の苦行から解放されたら、いきなりトップガンとれた。t34最高や！ --
- 待て同志。そういう話は雑談掲示板でやるのだ。あとハイフン(-)を抜いてT34と表記した場合、それはアメリカの「T34重戦車」を指してしまう。ちゃんとT-34と表記するのだ。 --
- 同志！細かいことはいいではないか！たとえ敵国のT34を使用していようが同志に変わりはないではないか！ --
- 8.6で精度が上がったせいで更に強戦車になったと思う --
- 照準収束が間に合わないでござる同志よ。改良型射撃装置をのせるほかないでござる。 --
- こいつは乗員が育ってないと真の実力を出し切れないね。ラマー換気扇ガンレイでがっつり --
- それは言えるね、乗員が育つほど面白い戦車に変貌していくのが楽しいです。 --
- 乗員100%になればかなり強いな。Tier5トップならダメージ2000以上も叩き出せる --
- こいつ坂道にめっぽう弱くない？ 20km/sあるかないかなんだけど…操縦士100％じゃないせい？ --
- パワーウェイトレシオが２０無い戦車だからそんなもんじゃね？登り坂の速度って大体パワーウェイトレシオと同じくらいだし。 --
- 最高速度はM4や四号より速いから短い距離で加速できるようになると大分マシになるよ --
- ひょっとして速度制限解除装置を使用してないのでは --
- リミッター解除して坂登ったりしたら、あっという間にエンジン壊れるんですが…… --
- 最終76mm使うと次のT-34-85での立ち回りの勉強になるんだろうけど積極利用する性能じゃないんだよなぁ 装填時間が早まればいいのに --
- 居住性的に無理が・・・むしろ紙装甲をもう少しなんとかしてくれれば前に出れるようになって76mmの使いどころも出てくるかも --
- コイツが紙装甲なんて言い出したらT-28はどうすりゃいいんだよ…あっちはTier4だけどさ --
- T-28は初期砲塔でも視界が320mあるんだから良いだろう。T-34の初期砲塔だと･･･ --
- 早そうなイメージだったから多少足回りに不満はあるけど、大体の事はそつなくこなせるからMTらしいMTですね --
- なんかスキルのオフロードが50％に近づいたころからかなり運動性が良くなりますよ。まあ、いつものろい戦車乗ってるせいかもしれませんが、とりあえず現在足回りに不満はなくなりました。じっくり育ててあげてくださいな。 --
- 個人的な話、操縦士の負傷率が高くて…これは俺だけだろうか？ --
- 確証もないことをここに書くな -- 日記は書くな?
- 車体正面狙いやすい位置に大きなドライバーハッチがあるからね --
- こいつものすごくよく燃える気がする。今日だけで4,5回燃えた --
- この戦車、後輪駆動だから余程ケツ撃たせない限り燃えないと思うぜ？つか俺はコイツでエンジンもタンクも燃えたこと無いんだが・・・自走砲の直撃でも食らったか？ --
- 燃料タンクが燃えたってんなら仕方ない。ソ連と中華はタンクが燃えやすいから --
- 中華と比べたらマシだろ --
- なるほど。後ろの方撃たれると比較的燃えやすいのかな？ 気をつける。 ちなみに中華はあんまり乗ったことない --
- 76mmより57mmのほうが使い勝手がいい。おかげでｍバッジとトップガンもらった --
- zis-4が強いことは上にも、過去ログにも散々書かれてること 次から日記は外部掲示板で書こうな --
- 榴弾対策に内張りはあり？ラマー換気扇つけてんだけどガンレイとどっちがいいんだろう --
- 別の34と間違えてない？ --
- 別の３４は砲塔正面以外ペラペラだから要らんだろ。勿論こっちの３４は内張りのせるなら工具や光学の方がいい。 --
- そろそろ1つ目のスキル育成終わるんだけど、車長のスキル射撃の名手と戦友どっちがいいかな？高レート高貫通のZis4と相性良さそうなんだが、戦友でのレート底上げも捨てがたい・・・ --
- 第六感 --
- 過去ログ読め 特に初心者ならな --
- 戦友ではスペック値の2.14% レートにして0.56/分 DPMにして47しか上昇しないよ？ スキルでも拡張装備でも悩んだら自分の手でどのぐらい変化するか計算すること --
- 自分は射撃の名手と戦友両方付けた。戦友はＴ－３４同士の撃ち合いや、他７６ｍｍ装備の中戦車とダメージ交換で競り勝てる。射撃の名手は車長を砲手のいる他戦車に乗せかえると使えなくなるスキル(文字表記が赤くなる)で、貫通と手数がいい子だし射撃の名手なくてもモジュール壊しまくれる。なので迷ったら戦友でいいかも。 --
- T-34はコマンダーがガンナーを兼ねるという珍しいケース。T-34を売らずにクルーを乗せ続けるならガンナーのスキルを持たせるのもいいけど、戦車と共にクルーもステップアップしていくならコマンダーのスキルを優先。 --
- 乗員がスキルを習得するほど化ける車両の一つだなんだが。こいつのコマンダーも第六感必須なのは他の戦車と変わらいないだろう。イモるにせよ、敵中強行突破するにせよ、第六感の恩恵は有難いの一言に尽きる。 --
- Tier5だとこいつとKV-1が一番良い車両だと思うんだけど目指してツリー進めた場合の場合のデメリットってなんだろう？ --
- 特に無いよ。自分の乗りたい戦車を目指せば良い。デメリットを挙げるとすればT-34の前身のA-20が比較的初心者には難しい車両と言う事、KV-1ルートは特にデメリットは無い。 --
- A-20の脚を捨ててT-80にすれば45mmVT-43を連射できるよ。 --
- あと、M4シャーマンね。忘れちゃいけませんぜ、旦那。 --
- フル開発、乗員スキル100%で100戦した後に、76mmと57mmを50戦ずつ試した結果57mmが圧倒的にダメージを稼げた。1000は余裕で行けるし、何にせよ速射力が半端ないのと割と機動力あるから側面もとれる。Mバッジ取ったのも57mmであった。Tire5中戦車はいいの揃ってるね。 --
- 過去ログに書いてあるようなことばかりだね！ --
- 揃ってないよ。チャーチル使ってみ。あれ中戦車かは知らんが。泣けるぞ。 --
- 新しいツリーってこいつから繋がるんでしょうか？ --
- はやく割引こねーかな。ずっと全裸待機してんのに --
- 一発のダメージ低いとイベント中は撃破数稼ぐのがいかんせん難しい。76のほうがいいかも。 --
- 普通逆だけどねぇ --
- いや単純に撃破数稼ぐだけなら単発高い方が取りやすいだろ。76は単純に性能不足だろうが --
- こいつで撃破数稼ぎよりも味方の支援の方が強いかな？自走砲のケツとってもいかんせん威力が低すぎて反撃くらうし自分から動かないと稼げないしなぁ。立ち回りが難しいね。 --
- 自分はcampしたら自慢のDPMが生かせなくなるから側面を取ることことを意識してます。また、基本的にダメージ交換は行わないように撃たれ難い位置取りを心がけるといいです。まぁ、自分はtypeT-34使いなんですけどね。ティア5屈指の稼げる戦車。 --
- テスト鯖、S-54の貫通がAP弾で125mmになってた。最終砲に選択肢が生じるかも。 --
- DPS据え置きなら残念賞だと思うけどな。 --
- A-43のがあるからワンチャンあるで！とおもって確認してきたが、貫通以外据え置きでした・・・相変わらず54mm一択なもよう --
- 57mmだ、何言ってんだおれ・・・ --
- Tier5の105mmだけDPM落とせばいいのにな。他のMTもTier4TDも105mm一択のままだし --
- 貫徹上がっただけじゃ劣化Ｍ４だなぁ・・・ --
- 史実の問題で貫通力が低い砲はどうしようもないからDPMをS-54↑57mm↓、機動も上げてLT運用向きのMTにすればいいと思うんだが・・・ --
- テス鯖で76mm使って30戦くらいしたけど、やはり1発の威力があるのってのはデカイ。好みレベルで76mmってのは出てきそう。まあそれでもレートや照準時間や精度が残念なんで、あくまで好みレベルだけど・・・ --
- 乗員のスキルで何とかなるレベルだといいな。 --
- 収束凄い事になってなかったっけ？ --
- A-43の方の性能と落差があり過ぎて使う気になれない。微妙に的外れだと自覚はしているが・・・これが好みってやつか。 --
- A-43の76 mmはレート凄いものね T-34の57mm装備が順等に強化された感じだと個人的には思う --
- やっぱりT-34には76mmだろ、ってこだわりがある人ならばあるいは・・・って感じ。57mmはレート2秒で連射して絞りきる前に打つことが多々あるもんだから、収束の遅さはあまり気にならないんじゃないかな。ただ76mmは精度は悪いからどっこいどっこいだけど。まあ一番のデメリットはA-43はともかく、ライバルMTが全員76mmの上位互換砲もってて57mmが威力以外とても優秀ってことだな。 -- 木主
- 76mmの貫通力が125になってる・・・ --
- 今は一発撃たれたら隠れる敵が多くなったから連射で勝負するタイプのこいつはちょっと辛くなった。あくまで以前よりはって話だが。 --
- 草の遮蔽の効果が下がってから連射する戦車はかなり発見されやすくなってるし、1発に重きをおいたほうが使いやすい。 --
- 総じてTiar5の強MT組から一歩落ちた感があるね。 --
- 連射で押すのは格下相手には強いんだけどね。同格以上相手にはパンチ力が足りない --
- こいつが弱いってより、10榴の火力がおかしいんだよな・・・特に傾斜で耐えるT-34じゃ結構な確率で抜かれたりするから相性も悪いし。も少し10榴の発射速度さげてくれないものか・・・ --
- 改良サスから開発しましたけど、次は砲塔かエンジンどちらが良いですか？ --
- 砲塔お勧め 火力が一気に上がる --
- 砲塔一択だね。初期砲塔だと視界が絶望的なのと、改良砲塔にするとZis-4のDPMが跳ね上がる。というか、T-34は改良砲塔＆Zis-4を乗せて初めて真価を発揮するといってもいい。 --
- 射撃の名手いいゾ～これ。リザルト画面でモジュール破壊数見るのが楽しくなるな。これだったら第六感より先に名手とってもいいかもしれないな。 --
- 「こう近づけば10.5榴弾での攻撃は無理だな、シャア」「チィッ」てか、密着横付け照準オート57mm前後回避移動で４号をたまに殺す。ノーダメで勝つこともあるから結構いけるし、脳汁が出る出る。問題はいかに近づくかだが・・・ --
- 4号は砲塔脆いからな。防盾も小さいし、105榴相手なら装填手仕留めれば後は作業ゲーだしな。 -- コッチの方が5トンも重いからぶつけるつもりで接近すれば…?
- ごめん、ちょっと修正 「問題はいかにそういう態勢を作るか」近づくだけじゃなく、ほぼタイマンじゃないと使えないねこれ --
- 相手しててもあんまり強い印象をうけないなあ・・・T4/5MTで比較的遠距離から殲滅してるからなのかもしれないけど、近距離でも大して弾かないし装甲の厚みもそこまで気にならないんだよなあ。 --
- 強くはないけど弱くはない、使いやすい戦車だよ --
- 正直言ってTeir5MTの中で一番弱いと思う 貫通あっても威力低いか当たらないからイベントで増えてカモられてる姿ばっかりだわ --
- イベントで寄って集ったプレイヤーが早々に乗りこなせるような素晴らしい戦車があるというなら聞いてみたい。 --
- tier5屈指の高精度と単発火力を補って余りある高DPM・良好な俯角など、攻撃面では他の中戦車に勝るとも劣らず、防御面はどの中戦車も一長一短で大差なく、機動力も高い方なので弱いのは中の人です。まぁ10榴組の方が適当に使っても強いとは思うが丁寧に乗れば応えてくれるだけの性能がこいつにはある。 --
- いやー、弱くはないと思うけど10榴組にはやっぱきついですよ。運が悪いと1発だもん --
- イベントで集まった糞下手どものおかげで最低Expに転落してるね。まぁしょうがないさ --
- おまえにもそういう頃はあったろ？思っててもそういうことは言うもんじゃないぜ。まぁ10榴組みたいに適当に射っててもそれなりに活躍できる車両じゃないからまた減ってくさ。 --
- イベントで急いで開発して急いでミッションクリアしたけど、こいつは良い車両だったよw57mmはT-28で作ってたし乗り出しは楽でした。改良砲塔でのポンポン砲撃は10溜組とは違う楽しみ方が出来てNDKの練習等にお勧めです --
- なんか、Ａ－２０と変化あんま無いからうれしいような、悲しいような。まあ、Ａ－２０は良い戦車だから（初心者以外）似たように使えば良いんでない。偵察とか --
- もっとコイツに乗れ。そうすれば違いがわかる。とりあえずフル開発しな。 --
- フル開発しなくても解った。中戦車の鏡だな。シャーマンより使いやすい。A-20みたいな使い方もできるし。榴弾砲あったら、もっと良いんだけどな。 --
- 車長と砲手が兼任なのがなぁ、狭いからしょうがないか。 --
- とにかく、面白い戦車だよな。いろいろできる。KV-1はつまんない。あとシャーマンは、車高が高いから、隠ぺい力イマイチだったけど。でも、T-34って意外と人気ないよね。なんで？ --
- 榴弾砲積めないからでしょ。上位相手やHTを相手にするにはあっちのほうが手っ取り早いし --
- 榴弾砲つうか、戦車自体が好きじゃないって言う人が多いような。第二次大戦最優秀戦車とか、言われてるから妬んでる奴が多いのかな。リアルでも故障少ない、構造シンプルで素晴らしい戦車だったらしいが。 --
- 赤軍が嫌とかで乗らない方が多いのかな？露鯖はどうなんだろ？リアルじゃ故障する前に撃破されてるから…。製造された履帯半数は規格外、エンジンを守る為のエアフィルターは塵を防がず吸気を阻害、ミッション系は開発当時のさらに20年前の遺物。結果としてアバディーン戦車試験場では350km弱走っただけで修理不能に陥ってる（普通の戦車なら1000km以上持つはずの潤滑油が150kmで無くなってた。）。 -- まあ、砲と照準器は当時のアメリカ人が知る限り最高だったよ。ドイツ製を見るまでは。?
- 燃料タンク使い切る前にエンジンが壊れるから使い捨てみたいな感じだったんだよな 走行中に進路変更すると脱輪するとか俯角が無さすぎて目の前に居る三突や敵兵を攻撃出来なかったなんて話もあるしな --
- MTならPz4、M4の溜弾組が人気かなぁ、職業WOTプレイヤーは貫通減ったとはいえ強力な１０溜HEATで暴れまわってるはず。こっちもたまにプロい人見るけどあんまり多くないなあ、やはり火力と汎用性なんだろうか。 --
- こっちとるよりKV行く人がほとんどってだけじゃないの？戦場であった時の絶望具合であいつクソ強い！T-34なんか乗ってられるか！みたいに思ってる人も多いだろう --
- KV-1の装甲じゃT-34の攻撃防げないのにね --
- 金弾使われたり弱点撃たれなければKV－１でこいつの砲位なら防げるぞ、真正面向けて撃ち合わない限り --
- 豚飯かよほど上手い昼飯でもされない限り、防盾と正面の傾斜以外AP弾で普通に抜けると思うが・・・KV1が優秀なのはどうあがいても貫通できない下位戦車や鈍足戦車に対してであって、そりゃ優秀ではあるが同格相手には言われてるほどつよかないぞ。 --
- ぺネ１１０前後だし車体振ったりしながら４５度の昼飯すれば弾けないって程の物でもないぞ。 --
- 履帯と砲塔の旋回、前後進速度が３両の中でトップだから、乗ってて楽しいのは確か。ただ最終砲の性能はM4の長砲身に劣っている。。。 --
- 57mmなら他国の長砲身より優秀だからわりとどうでもいいwww優秀な傾斜と相まって、角度つければAP弾ならそれなりにはじいてくれるし。やっぱり最大の敵は10榴だなぁ --
- 単に後期型で完成形の34-85があるからそっち使う人が多いだけかと。見た目も良いし。 --
- 確かに10榴のが戦局に寄与しやすいな。tierTOPなら先に敵の１０榴仕留めないと味方がどんどん溶けてヤバイ。乱戦中のスナイパーとしてはオーバーキルがなくかなり優秀。 --
- 最近使い始めて現在３０戦ほどです。Tier5のMTとしては使いやすいと思います。ただ勝率が驚愕の２割台・・・。単に運だと思いますが、参戦した内の半分位がリストでブービー辺りの格上戦です。T-34のマッチングはこんな感じなのでしょうか？ --
- Tier7になると57mmじゃほとんど貫けないから10榴の方が戦力なるのは確か。こいつが強いのはTier5以下だろ。 --
- 大概の戦車は自分がトップTierの時が一番強いんですけど・・・・ --
- もしかしてTiar7を正面から貫こうとしてたの？こいつは機動力を活かして側背面にまわればTiar7だって撃破できるぞ。 --
- MTは基本的に弱点か側背面狙う物だし、この砲で満足できなきゃどこまで行ってもダメだろう。 --
- 最大Tier7の方が全然狙われない分横から地道に削ることもできるしこっち狙ってきたら逃げれるだけの足もある 何が不満なのか --
- 同意。はっきりいってLeeよりひでーぞコレ。M4とは比べようもないくらい弱い。装甲ペラくて半端な火力ってどうすりゃいいんだよ。機動力で勝負したいなら軽戦車乗るわ。そもそもこいつおせーし --
- 装甲がペライと感じるなら昼飯の角度くらいとれよ・・・単発火力はなくてもめっちゃ速い装填速度を活かせよ・・・こいつで機動力ないとか言ってたら軽戦車以外はみんな遅いってことになっちゃうだろ・・・ちゃんと上の枝を見ろよみんな丁寧に運用方法を書いてくれてるだろ・・・ --
- 中戦車なんだから正面で戦ったら負けるに決まってるから側面とる努力しようよ --
- トップTierの時に下位軽戦車に前後サンドイッチされたけど、前後からのゼロ距離機関砲弾を半分以上弾いて前後共仕留めた。被潜在ダメージは3000近くあったから下位Tier軽戦車からすると傾斜装甲と機動力は脅威 --
- 側面の転輪と転輪の隙間から撃たれなくて良かったな。 --
- それは前方のやつを攻撃中にヒヤヒヤしてた（笑） とりあえず、背面装甲でしのげたので、側面晒さず後退で押さえつけながら破壊したった --
- クルセイダー乗ってるとコイツがどんだけ優秀だったかわかったわ。 --
- 地道に削っても一発85だからねぇ・・・。Tier７の試合なら偵察してるけどな。 --
- 初期砲時代は苦行通り越して地獄だわ。T-80からこれに乗り換えてからさっぱり勝てなくなった。本当に中戦車かよと言いたくなるような薄っぺらい装甲に重戦車相手だとお手上げな残念火力。手持ちの共通経験値全部叩き込んで砲開発して何とか・・・・・・ってところか。 --
- 大活躍はあんまりしないけど、偵察・観測と機動性を活かした側背攻撃をやってればそれなりに成果は出せる。重戦車諦めて軽戦車狩りしてたらトップガンとれたし。まあ、最終砲入手まで厳しいのは否定しない --
- 最終砲なんてつかわねぇよｗ普通はZiS-4だろｗ --
- こいつT-34乗ったことないんだな --
- ↑↑「使いこなせねぇ」の間違い（笑） --
- まあこの戦車のってるとZis-4が最終砲じゃないことを忘れるのはしょうがないだろｗ --
- S-54でトップガン取れたオレは何なんだ？ZiS-4が使い易いのは否定しないが、金弾なしでまともに重戦車を相手にしようとするなら貫通力の高いS-54のほうがまだマシ。近中距離なら収束しきらなくても当たるしだいたい抜ける。あと、発射レートが高いと言うことは、それだけ敵からの攻撃を食らいやすいという諸刃の剣だし、ターン制になったらあんまり意味無い。つうかZiS-4は中戦車相手にも良く弾かれるから萎えた --
- トップガンなんて初期砲でとれるからどうでもよい。攻撃 --
- トップガンなんて瀕死の敵を倒せばいいだけなんだから、なんの指標にもならん。平均ダメージで語ってくれないかな。13mmのペネ向上のために圧倒的なDPMと精度を投げ出して、どれだけのダメージが与えられるの？ --
- 57 mm ZiS-4→敵の側面に出たら帰らない人、76 mm S-54→APCRを使用せずで相手とターン制バトルをしたい人、ってとこじゃね。運用が違えば装備も変わる --
- 側面に出たら帰らない人ｗｗｗひでぇｗｗｗいやこんな装甲厚と装填速度と単発威力でターン制バトルを展開しようとするやつも酷いけどさ。 --
- おすすめはT-28で砲を開発してからT-34を購入だな。乗りだしから非常に楽になる。……って解説のところに書いてあるね。KVルートの開発にもつながっていいことづくめだと思う。 --
- T-28は無駄にデカクで紙装甲だから、T-34に乗り換えてから楽になったね。 --
- 上手い人はtierトップじゃなくてもZiS-4で大活躍なんです。最終砲で上手い人は見たことが無いですがね --
- 紙なのにデカイから扱いにくさのせいで弱いと思われているようだがそんなことはない。T-34より強いと思うよ。火力がすごい。機動力も中々のものだし。車体の大きさはどうにかして欲しいとは思うけどね。建物に隠れきれなかったり不便だ。たくさん砲塔ついてても1個しか撃てないし。 --
- A-43とSU-100を解禁するまで70試合くらいzis-4使って、平均700ダメくらい。残り30試合S-54使ってT-34-85まで開発したけど最終平均750ダメくらいでした。S-54載せてると慎重になるので少しだけダメージアップしたのかな。 -- スタ垢?
- やばい。ほぼ役に立たないけどZiS-4の連射速度上げるのが楽しずぎる。アドレナリンラッシュ最高 --
- NDKで役にたつんでない？「うぉおぉぉ、早く削れぇぇ！(敵味方の)援軍がきちまうぅぅぅ！」ってもどかしいことがよくあるw --
- 車長が砲手兼任だけど換気扇と改良型射撃装置皆さんどっち付けてます？ --
- 俺はどっちもつけて、カニメガネをつけてたな。目が悪いし。 --
- 乗員スキルそろってくると化ける戦車だね。 --
- 使い込むほどツヤが出る楽しい戦車。頭に描いた作戦ほとんど何でも実現できるんだよね、正面同士のダメージ交換以外は。 --
- これ売って次のT-34-85に乗員乗せかえるか、このまま残すか迷う。ガレージ１個買うかな。 --
- 次のバージョンアップで配布戦車ガレージ付きが貰えるからガレージ買うのはまだやめといた方がいいかと、あとT-34-85は金稼ぎにも乗員育成にも使えるから作っといて損はないと思うよ --
- 俺も散々迷ったけど売って乗せ替えた。そして３日目にして浮気の兆候が…まだ無線と砲塔、エンジン一段階しか改造してないが…こいつはすごい戦車に化ける予感。でもT-34でフリー経験値ガッツリ貯めておいた方が幸せになれると思う。エンジンも砲も経験値高い… --
- 初期砲はフリー経験値ですっ飛ばすか榴弾でちまちまやってくかしかないのかな、もう砲は換装したから別にいいけど……T-80で抜けた戦車が抜けなかったのにはびっくりした --
- カニメガネとカモネットつけて偵察プレイに走った方が経験値かせることもある(T-28を先に育ててれば最初からZiS-4積めるなんて今さら言えない…) --
- 前の戦車がクソすぎたからかな・・・。これ乗ってる人あまり見かけない。 --
- ソ連は重戦車ルートが優秀すぎるからね、こっちに来る人は苦行（？）好きかT-34に乗りたい人くらいじゃないかなぁ --
- T-34に続く3ルート全部開拓したが、どれがクソだって？楽しい戦車ばかりだったぞ。 --
- T-50を楽しいという奴を初めて見たぜ、どういう立ち回りをしてたのか詳しく説明してくれると嬉しいのだが --
- T-50に関しては修正前のイメージが強いけど、修正後もVT-43の連射で履帯修理妨害とかのちょっかい出したりとか、スコアは稼げないけどヘイト稼いで楽しんでた。装甲もほとんど37mm傾斜でLTの弾ならよく弾くし。 --
- 狙撃するならS-54だけど、走りながら撃つ、ちまちま削るのには向いてない。そして狙撃するならもっと良い砲積んでる車両で良いってなるので、T-34好きでこれ一筋！とかじゃなければZiS-4安定。 --
- S-54で狙撃するのはオススメできない、性能的に狙撃運用したくなるだろうけど外したり仕留め損なった時のリスクがデカイ、何より低DPMで味方の負担がハンパ無い。 --
- 狙撃って言い方が悪かったかな。狙って撃つなら多少なり1発が大きいS-54の方が利はある。けど、それ以外はお察しだから使える場所が限られすぎてるのが難点。 --
- この手の車両に求められるのはＬＴの排除や敵の側面や後ろに回りこんで履帯破壊やＨＰ削りであって、高火力の一発で正面から馬鹿正直に殴りあうことじゃない。Ｓ－５４でも一撃でＬＴを倒せないのだから、ＺｉＳ－４でキッチリ当てて確実に潰す。戦闘数を重ね、経験を増やしていくほど「使える場所が限られている」装備が味方に負担になる事を実感すると思う。ＨＴとＭＴの役割分担を無視して自分の自由に出来ることと引き換えに、戦闘数の７割を味方の負担を増やしてすごしても３割輝ければそれでいい、とするか、セオリーに従う事になるが戦闘数の７割で勝利に貢献できていると自負できるか、楽しみ方はそれぞれ。 --
- MTだし、足使わないと。旋回遅いけど。自分が格下すぎて前線の支援が難しいときは狙撃か。まあ格上マッチのときはこの程度の火力では大体の場合、LTがやられたあとの偵察要員止まりだけど。味方に随伴して敵の隙をついてもほんの僅かに役に立つかどうかである。やっぱ10榴並の火力が欲しいな。Zis-4なら使いにくいだけで相対的にT-28の方が強いし。 --
- Tierの関係上Ｔ－２８の方が鴨撃ちしやすいから、同Ｔｉｅｒ帯以下の車両を相手にすると限定すればＴ－２８の方が見かけ上強い。全車両中の実質的な強さで言うとＴ－２８よりＴ－３４の方が強い。腕のあるＴ－２８使いは下手な格上ＨＴなら狩れるし、Ｔ－３４も同様。上手くなれば上手くなるほど、それ程には不満を持つような車両ではなくなる。低～中Ｔｉｅｒであまり強力な火砲を使うようになると高Ｔｉｅｒになってから当てられない、貫通させられない、被弾を回避できない、と苦労するようになるので高火力を求めるのはお勧めしない。 --
- そうだな……。君の言っているニュアンスを全部踏まえた上でコメントしたつもりなんだがな。伝わらなかったか。 --
- なにこれ？この車両使いにくい、火力無い、格下より弱いよ→いや、強い、Ｎｏｏｂにはそれが分からんのです→自分強いと言っている、だからＮｏｏｂじゃない。という風に読めるんだけど、この車両は強いってことでいいの？ --
- 強くも弱くもない。普通だと思う。 --
- スペック的に決して弱くはない、はず。だけど敵弾を防げないのにDPM型という点が相性が悪い。 --
- 砲塔がよそを向いているときにまとめて弾を放り込むんだよ。建物の陰にいる敵の砲塔の向きぐらいTier5まで来たなら確認できるよね --
- 敵と撃ち合うにはDPM型は不向き、というのは事実だが的外れ。一方的に撃つ立ち回りこそが真骨頂。だからセカンダリもカモや直感が優先される。 --
- 金弾をたくさん使えるならいい戦車。正直こいつ以降の強戦車っ呼ばれてる戦車と似た運用したらいいよ。撃たれたら負け。 --
- 同TierでDPM型のM7とクルセイダーと比べると間違いなくコイツが一番強い --
- 精度0.34ってのが抜きんでてるからな。大口径スキーなソ連戦車らしくない良い砲だと思う。 --
- 普通にZIS4でガンガン抜ける。俺は金持ち運用はできないからこれで十分戦える。 --
- T-80から来たけど、初期状態だと本当にどうしようもないなこの戦車 遅い薄い弱いの三重苦 --
- 長い長い苦労に見合うだけの楽しさが待ってるぞ --
- T-28のＺＩＳ-4開発してからくるとある程度は楽になるぜ～ --
- 同格中戦車の中じゃ一番の出力重量比なのに若干馬力不足って書かれてるのは何でじゃろ？M4とかⅣ号より機動性で劣ってたりするのかね？ --
- えっと、Ｔ－３４、シャーマン、４号乗り回した結果を言うと、 Ｔ－３４は初動が遅いけど最高速は良いのよ。４号とシャーマンはトルクが良いのか初動は早いけど伸び悩む感じ。 あとは履帯性能とかで旋回すると速度が落ちやすいのかも --
- ちょっとズレた話になるけど、３突とＳｕ－８５を比べたりしても同じ結果なんだよね。 ソ連はトルクが低く設定されてるんだと思う。直線番長の気があるぜい --
- ディーゼルエンジンだからか？ --
- 戦車は違うのかもしれないが、自動車なら一般的にディーゼルの方がトルクはあるはずなんだが・・・ --
- 史実でのギア比 --
- 史実でのギア比とエンジン特性を、WoTではエンジンユニット丸ごとのトルクと回転数で隠し数値化してるんだろうよ。だからディーゼルなのに低トルクってことにもなる。 -- 途中送信すまん?
- 旋回性能に関して言うと4号が超信地旋回できてM4は出来ない代わりに片方を倍速く回すって機能がついてるからpz4>M4>T-34になるらしいんだけどあんまり関係ないっぽいね --
- T-34-85の最終砲開発終了するまで、T-34の方が強いと感じる。全開発するまで機動性快適と感じる。なかなか手放せない良車。 --
- １発外したらボコられるという特徴があるんだから122mmなくさずに再装填時間延ばせばいいだけじゃないかと思う。 --
- ↑KV-1Sのコメントと間違った。 --
- 機動性は高いが武装が中長距離戦仕様。隠匿率は高いが視界は短い。四号シャーマンはもちろん兄貴分のISとも動かし方が違う戦車。まあ今のバランスじゃ人気でないのも理解できる --
- 頭を使った駆け引きとか、辛抱に辛抱を重ねた奇襲に興味を持てる人が少ないのも人気でない一因だろうね --
- 連射して自分を敵に晒すよりも一発デカいダメージを与えて隠れたほうがこのゲーム強いんだよね。 --
- お互いに位置がわかってる上での、障害物越しのにらみ合いなら単発ダメージの差は大きいよね でもこいつは隠蔽も速度もあるから、最初は隠れて狙撃、そのあとは一気に流入して叩くという方向にすれば差は小さくなるよ --
- 隠れたまま連射したほうがいいと思うけどな --
- 状況と彼我のスタイル次第だな。正面同士でしか戦わないならそう感じるだろうけどね。 --
- 当たり前だけど、同数以上でお互い貫通出来てDPMで勝ってるなら隠れるのをやめてダメージレースでゴリ押しするべきだと思うよ。明らかに優勢で後方TDの鴨打の危険性も無いのに飛び出し撃ち合戦を始めるレミングスがいるともうね・・・ --
- それだったら、DPM型のt-54の人気はないはずだよ。この戦車はその入門。rushたのしいです。 --
- 一概に強いかどうかは分からないが、単発威力重視の方が簡単で安定はする。ただ条件をクリアすればほとんどの場合でDPM型の方がDPMが高い。両者の相性が前提からしてDPM型に不利ではあるけど、戦車は動くし、中身は人間だから、案外どうにかなる。ならないこともあるけど、そういうことを考えるのがDPM型の醍醐味だからな。 --
- MTなのにTD的に戦う必要ないでそ。特攻LTの駆除と、タイミングを見てのSPG掃討。砲塔回転遅いHTへのNDKとかいろいろ状況見て走り回る面白さはT-34だからできる。 --
- MTだからって一切狙撃しちゃいけないわけじゃない（無論餅は餅屋だが） ただ流入したりするということは、奇襲成立や殴り合いに持ち込んだら勝てる状況まで持ち込めたことが前提となるから、そこに持ち込むまでの間で特攻LTの駆除や狙撃といった副業をすることで完全な遊兵にしない事ができるってこと 逆に自走狩りなんかはLTに任せたほうが、こいつの多少の装甲と貫通が生きてくると思う --
- 勝ちたけりゃM4とか四号使えばいい。なれるまではこの戦車強くないし好きな人だけがこれを使ってるって感じ。 --
- Tier5のMTって充実してるね。M4も４号もいい車両だしT-34も乗ってて楽しい。 --
- 勝率がT-34>Pz.4>M4な俺ってやっぱ少数派なんだろうな…ダメージ比率は逆順だけど。T-34で置き偵察することも時々あったし、攻撃力だけが勝つための方法じゃないって解釈しておくかな --
- T-34＞M4≒Pz.4だが、これは自分の動き回るスタイルがコイツに合ってただけだと思う コイツは換気扇カニカモで状況に合わせて運用、M4は換気扇ラマーガンレイでHT追従と遊撃、四号は換気扇カニカモで偵察寄りの遊撃って使い分けてるけど全部殆どストレスを感じない良い車両だと思う --
- 未だにT-34で強い奴見たことないなぁ。人気の無さがわかる。 --
- あなたは一体全体何が言いたいのか。人生が楽しくないのですか？僕と同じですね。 --
- どうせASIAのnoob様だろ、ほっときなよ。T-34でプール勲章持ってるし、スナイパーも射撃の名手も腐るほど持ってるが、こんなに乗ってて楽しいMTもそうはないぞ？格下相手にはM4や4号の105mmが猛威を振るうが、逆に格上に対してはT-34の貫通が強力な武器になる。 --
- これ使いこなせないなら以後のMTも無理だと思う。 --
- なんでキレているかはわからんが人気が無いのは同感。皆ぜひ使ってもらいたいね。 --
- 悪くない性能だが、忠実で伝説的活躍してるからがっかりする人はするかもね。ただし中華版は弱い。 --
- ここでこう動きたいって時に、それが大抵可能な車両なんでストレスレスで凄い好き 上手く言えないが、一言で言うなら汎用性が抜群なんだよな --
- どの道、下位Tierの合流点かつ上位Tier分岐点なのだから、乗りこなさないと駄目なのなんですがね・・・ --
- 一つ上の８５でもそうだけどT-34ネガってる奴がパンター系乗ったらショック死しそう --
- ドイツ軍なだけに、「T-34ショック」ですね・・・ --
- ほ、ほら・・・パンターだってか.格上抜けるし（震え声） --
- パンターネガってる奴がイギリスのMBP乗ったら発狂しそう --
- Tier5から正しいMTとしての運用を必要とするソ連MT乗りの水準はちょっと高い可能性が微レ存？ --
- 一度は乗ってほしいと思えるほど優秀 --
- 車長がやられて救急キット使うとなんとなくお得感が味わえる --
- おかげで砲手スキル射撃の名手（連射するこいつに向いている）をとれなくなっているがね・・・ --
- 57mmの課金弾ならtier7の重戦車の正面装甲も抜ける上にＤＰＭも２０００超えの超ハイスペック。相手の攻撃対象にならないようにだけ気をつければＩＳだって食える・・・俺はＩＳに乗ってた方だがね・・・先に倒す相手を間違えたよ・・・ --
- １０榴が怖くて仕方が無い。昼飯してても十中八九貫通するしなぁ・・・。ホントに装甲は当てに出来ないと思わないと駄目だね --
- 格下でも(一部)危ういくらいだから･･･要は過信自重ということだ。 --
- ここからの分岐は85に行ったほうが絶対にいい。第二ルートはスペック詐欺の産廃車両だらけ。 --
- T-43「……」 --
- お前はホントによく燃えてくれたよ… --
- エンジンも弾薬庫もすぐぶっ壊れる、さらに俯角さえ満足にとれないA44よりはだいぶマシなんだよなぁ… --
- A44よりはだいぶいいよなｗ --
- こんなにしっかりしてるのに傾斜装甲が役に立った試しがない・・・KVはもっとゴツゴツしてるのにキュンキュン弾くってのに --
- T-34は中戦車と言いまして、装甲を頼りにする重戦車とは別のカテゴリーになってるんですよ？ --
- 大口径砲でなければ、貫通100以下は良い確率で弾くけどね。昼飯で相対して、狙われた側の傾斜をきつくするように動けば榴弾以外はあまり脅威に感じないな。 --
- 史実通り3号やらの格下砲はガンガン弾くよ、Tier5同士になると弾くのは厳しいがそれはまぁ他国同格MTも似たようなもんだからね。 --
- このティア帯は榴弾野郎が多いのが悩みどころ それ以外は文句なしや --
- そうやね、ヘッツァーとかヘッツァーとかヘッツァーとか -- 別に恨んでるわけじゃありませんよ?
- だって格上とぶつけられるから榴弾の方がいろいろ便利だし --
- バランスが取れていると言うよりは器用貧乏。優秀というよりも凡庸。決して悪くはないが、色々な面において微妙な物足りなさを感じる車輌。火力、装甲、足回り、視界などのどれかひとつがもう少し尖っていればなぁと思ってしまう。 --
- しかし105mm運用のシャーマンや4号より中戦車の入門用に適してる。105mm運用でツエーしたところで、それ以降の中戦車には活かせない --
- 高Tierはリロード長い単発高威力型が増えるから飛び出し撃ち等の中戦車運用は10.5の方が近いけどね。英国戦車とかは手数勝負だけどソ連は中でも一撃重視。 --
- そんなあなたに85。こいつのバランスの良さを継承しつつ優れた砲性能で個性が出てる --
- 連射速度半分にして威力倍にするだけでもかなり強くなるだろうな。照準間に合わんから実質DPMがかなり落ちる。それもあってラマーよりガンレイの方がいいね --
- どこも尖ってないのがこの子の特徴かと。Cromwellと同じでの止まると死ぬ、しかしそこまでの足はない。Cromwellほど柔くはないが決して固くない。砲精度はCromwellほど悪くはないが良くはない。運用がCromwellに似てるな~と前から思ってたんで例に出してみました。役割が似ている車両と比べるとこの子は面白いって思います。 --
- 0.34の砲精度が「良くはない」って、普段何使ってるの？それに「しかしそこまでの足がない」のにCromwellと同じように「止まると死ぬ」様な戦い方をしているのは何で？無理矢理Cromwellに結び付ける必要なんてないよ？ --
- 一撃の威力がもっとほしいって話も出てるくらいなのに57mmのスペックを持ち出してくるあたりただの揚げ足取りですね。 --
- 横だけど、君も57mm前提で話してるだろ？クロムウェル最終砲の0.36と比べて57mmの0.34はクロムウェルほど悪くないって言ったんじゃないの？ --
- 「揚げ足を取る」とは、相手のちょっとした言い間違いなど、細かい事を大袈裟にして相手を責めること。 とりあえず言っとけば逆転できるとか、相手を無条件に貶めることが出来るとか、そんな魔法の言葉じゃないから。 --
- 尖ってないのが特徴なのに尖りまくってるCromwellに似てるとかイミフだな --
- 同格とダメージ交換すると辛いが、格上に支援攻撃すると楽しいので格上戦に打ち込まれたほうがかえって自分は楽しい。 --
- いい加減に一つ上のtierにするべきだわ、全体的に他の中戦車に比べ性能上だし、史実にしたって四号が活躍した後に登場してドイツ蹴散らしたんだろ、時代が違うじゃん --
- 忠実読め。t34は独ソ戦前に完成しているから4号とほぼ同世代機だ。更に言えば4号が主力となるのは42年から、長砲身に至ってはクルスクからだ --
- Ⅳ号とT-34つかってるけど、正直慣れるとガバガバ精度とダメージが安定しない10榴より、高貫通高DPMの57mmのが成績もいいし楽しめる。まあ逆に言えば、なれないと一発の威力がないDPM型の砲って使いにくいし、敵に回すとやけに貫通してくる榴弾に発狂しそうになるが。10榴がもてはやされてるのは、以前の金弾性能の名残と強力な格下狩り性能なだけであって、言うほど10榴組とT-34との性能差は無いと思う。 --
- 装甲が薄い中盤の中戦車だとDPM型の砲は防御面で不安がある。ターン制に持ち込んで戦うならやっぱり10榴だから。 --
- 10榴は格下に強いがZis-4は格上に強い --
- 榴弾は格上にもけっこうダメージ入らね？ --
- そのけっこう入るダメージとやらは、どれくらいのDPMになるんですかね・・・ --
- zis4ある程度柔らかい場所を狙わないと4号やヘッツァーにすら弾かれて辛いにき。ヘルキャや1sなんかにはDPMがあるから強いが。全金弾なら神になれる。 --
- 史実とTierは関係ないでしょ、戦後の戦車と戦時中の戦車が同じTierに普通にいるし --
- どうしたんだいきなり --
- 関係あったら、Ha-Go(tier2),M4(tier5),TigerII(tier8)が戦うのか....無理ゲーだ --
- シャーマンの105mm砲積んだら大化けするんだけどなぁ。 --
- 何言ってんだ。使い方が全く違う砲を積んだら化けるに決まってる。 --
- 乗り始めに関して、ドライバーのプライマリスキルが低いと（補正込90以下）中戦車として致命的な遅さに驚く。だけどドライバーを100～110程にすれば中戦車としてイイ感じに動くので、初期の乗員には何らかの対策がオススメです。 --
- １Sの最終砲でこいつの防盾撃ったら弾かれたwww --
- 何が辛いって砲手がいない事 速射や射撃の名手付けられないのは本当に痛い --
- 本当に痛いなら車長に取らせればいいじゃん --
- そんなもんより教官だとか第六感とかの大事なスキルとろうぜ・・・ --
- その大事なスキルを置いて、速射や射撃の名手が取れない事が本当に痛いのかどうかって事だよ… --
- 無課金だとしても車長の二つ目に射撃の名手付けていいぐらいだあね。 --
- 走攻守のバランスが凄い罠。下手でも充分に活躍できる。因みにドイツ軍の間ではソ連兵は初弾を外すと言われていたらしい。この車輛と数さえあれば確かに勝てるなあ・・・。ソ連側の殉職者数も異常だけど； --
- 本当に下手な奴ってのは、開幕前に「突っ込むわ！」と宣言して、実行して「後は任せた！」とか抜かす奴だから。十分に活躍出来てるなら、それは下手じゃないよ。 --
- 開幕でУраааааааа!!っつって突っ込んでったT-34、絶対ロシア人じゃないよな --
- 歩兵なら、ウラー突撃は良く見かけますが、戦車では珍しい？何鯖か知りませんが、キリル文字ならロシア人ではないでしょうか。 --
- 多分彼が言いたかったことはそういうことでは無い。似た例を出すならpanzer vorと開幕叫ぶ人 --
- おそらくガルパン好きな人だと思う。この前ちょっと見てみたら案外面白かったしやる人多そうだな --
- ドイツ・日本・アメリカ・ソ連の中戦車に乗って一番扱いやすくてこの上なく扱いやすい戦車だと思う。瞬間火力は乏しいが１０瑠相手のドッグファイトならまず負けない。ただ欠点なのはここに行きつくまでのtierが苦行かなってぐらい --
- こいつで100戦くらいやって勝率34％なんですが、どうしたらいいかわからん --
- とにかく正面戦闘をさけて横からチクチク撃ちまくる。味方との連携とMAP把握が必須。自由なポジション取りを心がけて中盤まで生き残れば大暴れできる。 序盤突っ込みすぎないように注意。 --
- T-34/100っていう違法改造戦車みたいな奴は実装されないのかな・・・課金あたりで --
- こいつも弱くはないと思うんだがやっぱり同格にシャーマンとか四号とかいるといろいろきついよね --
- それぞれ長所短所があるから一言で評価はできないけど榴弾砲積めない分前線に出て強行偵察+手数で稼ぐって感じになるんだろうな --
- Zis-4のキチガイじみた高性能で不満を言われましても・・・ --
- バランスが良く特に同格の中では足回りが抜群に良い……けど、このゲームは装甲か砲が尖ってないと稼ぎにくいからね～ --
- シャーマンはM3Leeが苦行っぽくて使ってないけど、Ⅳ号もT-34も良い戦車だよ。どちらも良好な足回りで、Ⅳ号の10.5cm榴弾とT-34のZis-4を比べるのは愚考。因みにドイツ戦車を使えば分かるけど、Ⅳ号戦車程の火力と機動力・足回りの揃ったPz.kpfwは傑作車輛だと思う。T-34は尖った性能が無いけど、走攻守バランスは他国の追随を許さない。 --
- 10榴の話なら豚飯してれば履帯大破と引き換えに100ちょいのダメージで抑えられるからタイマンでもそこそこどうにかなる。76mmなり75mm砲積んでるんだったら角度付ければ割と弾けるからやっぱりどうにかなる。ただ、視界とクッソ固い砲塔のせいでM4が一歩抜きん出てるかなとは思う。 --
- シャーマンとか四号比べたらいかんでしょ。使いやすさが全然違うしな。 --
- 一撃大ダメージでない砲は性能が良くても、ゲームデザインと合わないという弱みがある。 --
- DPM型の砲は常に身を晒さなければ利点を活かせない以上、重装甲でないと厳しいね。逆にDPM型の砲にとって機動力はあまり問題ではない。そういう点では中戦車にDPM型は厳しい。 --
- 機動性を生かして味方がスポットした敵の側背面を狙いに行くという発想はないんですね。それは厳しいですな。 --
- まぁTier5くらいじゃまだ使い方わからない人がいるのは普通だろう。T-34は走り出しが遅いからコソコソ横を取るスタイルの方が活躍出来る。 --
- 数の減った終盤以外で背中晒してる時点で相手が間抜けなだけなんですがそれは… --
- なんで背面限定なんですかね… --
- 回り込むのはどの砲だってできる。というか砲は関係ない。優位に立てばどの砲だって強くなる。それをわざわざ挙げるやつも居ないだろう。 --
- DPM重視が中戦車に合わないと思うならこのツリーは不向き。Tier10は完全にDPM重視型だ --
- ＤＰＭ型にとって機動力が大事なのは奇襲などで反撃の間を与えずさっさと各個撃破していくため にらみ合いという局面では105ｍｍ等の大口径のほうが有利だが 一度殴り合いを始めればＤＰＭの高い57ｍｍに分がある --
- MTは正面から殴りあう物じゃないから敵の側背面に回り込んで攻撃する。側背面を衝けるということは、敵の正面には脅威度の高いHTが居る。ならば敵はMTの方を攻撃する確率は低く、DPMが高い方が敵を速やかに排除できる。。。かもしれない。 --
- 回り込んだ時にノーガードの敵に対してより多くの砲弾を撃ち込める。ギリギリで残った敵を短いリロード時間で始末できる。 回り込むなら他の砲でもって、、まだTier3くらいまでしかやったことないのかな --
- このゲームで「動かなければいけない」「回り込まなければいけない」ってそれだけで不利。正面から攻撃できる砲が側面に無力ってわけでもないし。 --
- このティア帯だと10榴が優秀すぎて単発軽いDPM型が強みを活かしづらいってのはあると思うよ もうちょい進んで10榴が引退する頃になるとDPM型の優秀さが分かるようになってくるけど --
- 真に恐ろしいのは２，３両の中戦車が奇襲で１、２両をまともに抵抗されずに撃破 防衛部隊の注目が中戦車に移った瞬間に、今までにらみ合いをしてた重戦車、駆逐部隊も攻撃、流入し始めて、なし崩し的に戦力差を広げられること 機動力とは単純な移動速度ではなく、そこから生まれる展開時間の差、こちらのみ増援部隊が間に合ってるという一時的な兵力格差の形成のためにこそある ゆえに敵増援が来るまでに殺しきるためのDPMが重要となる --
- 10榴はDPMもクソ高いから厄介なんだけどね。一方、57mm ZiS-4は精度も高いので、大迂回して遠くから側背を狙うこともできる。 --
- 10榴のDPMがクソ高い・・・？ --
- 一撃が大きいに越したことないけど、DPM型の砲を使いこなせないってことは格闘戦が下手だったり間合いを取る位置取りが下手だったり、戦況を読んで陣地転換するセンスが鈍いんだと思う。なら、素直にTD乗って定点狙撃してるほうが、まだチームに貢献できるかもしれないよ。 --
- 105榴全盛のこの辺だとちょっと損傷している敵なら一撃死が普通にできたりするからDPM型にはまだ辛い辺りではあるかもね。でもT-34強いし大好きだよ --
- この隠蔽率なら隠れられる茂みがあったら延々と嬲れるでしょｗ --
- 元々傾斜すごいし砲塔もかなり前に寄ってるしで昼飯がすっごいはかどる車両だと思うよ。貫通110mm程度なら割とよく弾ける。隙は残るがまさかの豚飯も通用した。砲塔は初期のほうが形状的に堅いと思うけども、DPMを考えるとやはり換えないわけにはいかない。そもそも分間2200ってTD並みの値で非常に高いので正直T-34-85行かないほうが相対的に強いんじゃないかとすら思った。 --
- かと思えば１０榴HEがポンポン貫通するし、過信出来ないのも事実 --
- そこまで105mmHE貫通するかな？HEATならともかくHEは貫通した覚えはない。しかし貫通しなくても体力の3分の1がごっそり持ってかれるから被弾は避けるべきね。 --
- 去年の5月頃の同志…返事ができなくて申し訳ない。 良ければ改良砲塔でも見た目だけ初期砲塔にという方法を教えてくれないでしょうか --
- 五月のやつとは別人だけどMOD入れな。詳しくはググったり外部のMODスレに行けば教えてくれると思うよ。 --
- 強いのは実感できるしMTとしてならT49の次くらいに優秀。だけど思っていた以上にもっさりする。脚がそこまで良くないから要所ダッシュはしたくない・・・ --
- そう思ってたんだが乗員が育つと4号くらいに早くなるよ --
- T49はMT染みてるけどTDだろｗ --
- 基本的に10榴で即死しないってのはT49に比べてすごく優れてると思うけどな --
- 搭乗員スキル悩むなぁ・・・。全員カモにしたくなる --
- コイツぶっちゃけTier4なんじゃないかってほど雑魚だよ、皆そう思ってるよね？ --
- まったくだねみんな思ってるよ。 --
- じゃあT-28がティア3であっても何も問題ないな。 --
- 軽戦車だと思えば、ギリギリ足を引っ張らない程度の戦果が期待できますぜ。 --
- ストックで苦しんでるとエスパーして助言するけど、57mmと砲塔さえ調達できれば初期エンジン初期履帯でも神車両に感じるよ。T-28のほうで57mmを開発するのもオススメ。 --
- ちゃんと開発したか？こいつは砲塔変えて57mmを搭載してからが本番だぞ --
- A-20をきちんと超えてきたのか同志よ？ --
- このような優秀な車両を雑魚とは…同志、君はシベリア送りだ --
- 同格MTのM4や4号の105榴と比べると単発火力は劣るが、57mmの精度と装填速度は非常に優秀でDPMも高いので使い方次第で化ける車両。 --
- 同格MTと比べると105榴がない分、派手さはないが立ち回り的にはT1Heavyに近いな --
- これが雑魚とか・・・お前が下手なだけに決まってんだろが。戦車のせいにしてんじゃねーよヘタクソ。 --
- 足が速い回転砲塔の駆逐みたいな使い方をすればかなり化けると思うぞ。てか戦友とラマーと乗員100％で装身速度が1.9まで早くなるから結構面白いぞ。同Tierには誰でも使いやすいM４がいるからねしょうがないね。 --
- この連射は乗ってて楽しい --
- 同格だとChurchill Iが怖い --
- そうか？ 単発そんな高くないし側面スッパスパ砲塔正面も上位なら抜けるし 砲塔旋回が速くて怖いというなら味方と茂みを活用して --
- 装填速いから周りがいないときKV-1よりも難しい。KV-1Sより怖いかも --
- むしろChurchillとT1は餌なんですが… 怖いのは出会いがしらと隠れた105mmHE --
- HEAT撃ってくる105mm持ちが怖い。昼飯しててもほとんど弾けないし・・・ --
- 57 mmでもChurchill Iの砲塔なら正面からスパスパ抜ける --
- T-34-85とA-43どっちに進んだほうがいいのかな? --
- 機動性が高いA-43、火力と機動性のバランスが良いT-34-85。個人的にはT-34-85のほうが断然お勧めだけど好みで好きなほう選んだらいいと思う --
- その二択ならT-34-85だな。貫通もあるし、砲塔は硬いし、足も普通にあるからかなり使いやすい。けど、個人的にはLTな動きが出来るA-43の方が好きかな。貫通に難はあるがT-34ばりの連射とLTバリの足と、ある程度無理もできる装甲のおかげて乗っててたのしい --
- 砲塔が前にある分ケツ豚が捗る。側面傾斜あるから結構頼りになるし、豚が効く相手か敵車両種を確認してから足を活かして体勢を素早く整えられる。 --
- １０榴は履帯吸収がええで --
- こいつで105を履帯で受けたら、一発で履帯切れてフルボッコにされてまうよ。 --
- というかわざわざ榴弾を履帯に撃つやついないだろ。 砲塔根元、車体側面で一発爆散なんだから受けに行くのはリスク高すぎ。 --
- コイツで課金弾って使う？通常弾で事足りる気がするんだけど。 --
- 俺は10発ぐらい積んでる。余り使う機会はないけど。 --
- 格上やここぞという時安定して抜くために20発くらい積んでるなあ。使う機会はあまりないけど撃つ時は15発くらい撃つ。この車両は装弾数に余裕があるから多めに積んどいて損はないよ。 --
- やっぱzis-4の連射に尽きる。さっきtier3~5の戦場で、tier3の車群に突っ込んで美味しく頂いた。結果９両撃破でエース戦車兵とラドリーもろて生還した。zis-4と程々の装甲、本当に良い車両だ。 --
- 愚痴や日記など生産性のない話題は外部総合掲示板をご利用ください --
- 要するに下位戦車の弾をかなり弾く上にＤＰＭが高いってことじゃないの？それが読み取れないからって生産性がないとはこれいかに。 --
- DPMにしても装甲にしてもすでに解説されてる事だから生産性がないのは確かだし、どう見ても自慢目的な文である以上ここにかかれるべきじゃないと思うが。 --
- 戦車の性能は文句ないけど、車長が砲手兼任してるからスキル取るのがしんどい --
- この子に乗り始めたばっかりなんだけど、パーツは何にするべきなんだろう。一応LTだったときの名残でカニカモ工具箱にしてるけど、改良砲塔+Zis4だったら射撃装置つけるべきですかね？ --
- zis4でラマー無いとかありえないしガンレイ無いと収束が間に合わないからこの2つ確定で後皮膜でいいだろ --
- 過去ログを読まずに質問するなどという廃退的行為は、ここwikiにおいて最も恥ずべき行為のひとつだと認識せよ、同志。ログを読んだほうがより良い答えに辿りつく事を保障する --
- ヒストリカルをこの車両で出る場合、砲塔と砲は何を付けることになるのでしょうか？ソ連側ヒストリカル要員として考えてるのですが、初期砲塔76ｍｍとかだと偵察さえ厳しそうなので躊躇しています。 --
- ヒストリカルモードだと車両の武装は固定だから気にしなくてもいいよ、ただ、拡張パーツと熟練度は連動するからそこは注意ね --
- うｐでしてから何度か乗ったんだが・・・こいつ結構スピード出るようになってないか？ --
- 気持ち取り回しが良くなった気がするというかなんというか…バイクのオイルを変えた直後のような感じ --
- こいつを目指すにはやっぱりT80経由が一番楽かな... --
- 解説にある通り、最高でもTier6と戦う事になるT-80での開発が一番難易度低い。Tierが上がればそれだけ馴れたプレイヤーを相手にする可能性が高い（Tier8だと偵察LTの処理が上手い人も多い）、という事だしね --
- ソ連LTは視界が狭い上に皮膜も用意できない初心者では走り偵察もし辛いし偵察枠を全うするのは難しいだろう。しかしT-80はＡ-20の1.5倍の必要開発費だし性能もT-70から据え置きみたいなものなので長期戦を覚悟するべし --
- T-80の45 mm VT-43砲は何故か他車より収束が早いし、まあまあな貫通と高RPMで、なんというかプチ57 mm ZiS-4砲みたいで楽しめるんだけどな。 --
- なるほどー... アドバイスありがとうございます。やはりT80経由で行きますね --
- 何故かこの戦車使っても勝てぬ・・・T-80は勝率60%超えてるのに何故だ・・・・。 --
- そうか？こいつだけダメ比率1.29撃破比率1.45勝率55％でぶっちぎってるんだが --
- 基本は芋運用でいいよ。卑怯と思わずコバンザメとハイエナで支援に徹するべし。序盤を生き残って機動力を生かして側面取るんだ。 --
- 側面とってからでZiS-4で叩き込みまくれば理想的な動きだよ。味方が溶けると逃げまわるハメになるのはご愛嬌だけどｗ --
- 重戦車の回りくるくる回って溶かすの楽しいよな --
- L-11からZis-4に積み替えたばかりだが、ほとんど別ゲームかってくらい快適になったぜw --
- 劣化クルセイダーとはコイツのことである --
- なんだただのザコか --
- だまされてはいけない！それは大英帝国のスパイによる退廃的なデマゴーグだ！...真面目な話、機動力が同じで、火力にT-34がちょっぴり優勢で、防御力で大差がつきT-34が勝る。ライバルはヤンキー共のM7よ。 --
- 下手なＫＶより強いなこいつ --
- 乗り手をかなり選びそう。34-85だと勝率54行くけどこいつは全く使いこなせなくて駄目だ・・・(現在40くらい) --
- とりあえず乗り始めは照準がどうも遅いように思うので何とかする必要があると思う(ZiS-4) --
- 一体いつになったらＴ－５４に辿り着くのだろう... --
- この子、中戦車の教育用にすごくいいと思う こいつの立ち回りはT-54でも使える。 --
- 隠蔽高めの高貫通の高火力なので非常に使いやすい。ただ、手数勝負なので他の中戦車とは違うような気がす --
- 不満なのは、単発火力低すぎて履帯切りしにくいこと。Pz38nAが平然と逃げてった… --
- 最下位tierに入れられるとどうしようもなくなるんだが、立ち回りのコツを教えてください --
- zis-4持ちなら市街地とか行って重戦車の撃ち合いの側面取りを狙えばTier7HTの側面抜ける。最悪金弾使えば昼飯されない限り正面でも抜ける。別の選択肢として主力じゃない方どうしの飛び出し撃ちに参加して、DPMを犠牲にしてでも消極的な飛び出し撃ちに参加する。撃たなくても稜線から一瞬頭出してのスポットするだけでボトムとしては十分な貢献になる。 -- ※車両勝率51%の感想です?
- こいつは1vs1で戦うのではなくいかに裏取りするか、味方の発砲後のスキを埋めるかが重要そこを意識すれば味方から感謝の嵐がくるだろう… -- 瀕死、孤軍奮闘、絶望の中T-34に救われた人?
- T-34ってＭ４や4号に比べると使用数が少ないよね 現時点で勝率６５パーセントと自分の持ってる戦車の群を抜いて勝ててるのに、前身が苦行（特にT-50やA-20)だからかな？57ｍｍのDPMは装てん棒を着けると2300超えだし 足はあるし装甲もまァまァある やはりそこまで10瑠の存在価値っておおきんかね？ --
- あの辺は乗りたくて乗ってる人が多いんだろ。コイツはT-54への通過点って人が多いんじゃないのか？ --
- 新規で入ったA-43の為に出戻ったけど、取り回しは良いんだよね。ただ、ZiS-4で抜けない距離/敵だとやれる事がなくなるから浮き沈みが激しい。F-34やS-54を試そうにもずっとZiS-4使ってたから一向に決断出来ないし・・・ --
- 地味なzig-4が予想を大きく越えて強いからなぁまさに貫通速射特化砲…他がリロードが遅いわ貫通足らないから霞んでしまうレベル… --
- ４号戦車の最高速度が下がった今機動戦でのこいつの個性が目立つ様になった気がする 今まで中戦車で機動戦なら４号でしょ？だったのがこいつにも軍配があがるな --
- 単発火力は低いがMTの様々な仕事を柔軟にほとんどこなせる良戦車なので初心者に是非とも使って貰いたい
１０榴は誤射を誘発させるか内張りを着けると怖くないのであとはじっくりと料理してやれ… ただし75mm装備4号には注意な！ --
- Crusaderに慣れているとと扱いにくい戦車ですね。 --
- クルセイダーは地形を上手く利用してチクチクする戦車こいつは附角取れないから地形を利用しずらいからな… --
- 搭乗員が育ってくるとポテンシャルが目に見えてくる戦車 ＫＶ２やＫＶ１Ｓに追いつめられて 無理だと絶望したら意外に連射でたたみかけられた乗ってる当人が驚かされる こういう連射タイプって競り合いを相手に読ませにくいから怖いよね 打ち合わないと熟練度が分からないし --
- 次の開発ルートは、何がいいですか？ --
- T-34-85のバランスの良さは素晴らしいレベル。是非おすすめする --
- ありがとうございます。 --
- 早く乗りたいなぁ・・・こいつって結構有名かな --
- 結構どころではなく、ソ連の大戦中の戦車といったら真っ先に出てくるレベル T-34ショックなる言葉が出てくるぐらい戦車の歴史でも意義のある一両 --
- 当時は走・攻・守・生産性どれをとってもチートクラスだったからね。当時のドイツがWoTでいうところのTier4戦車だったと言えば凄さが通じるだろうか --
- Tier4ｊなくてTier3な。 --
- やっぱり有名なんですね・・・ -- 木主
- Pz.IIとPz.IIIが主力だから、Tier2～4でよくね？ --
- 「ドイツが」ってのを読み落としてたスマン。そういや3号E型相当のはWoTじゃTier4の初期状態だったな。 --
- 加速が若干よくなって --
- 初心者にオススメできない戦車 --
- でも、中級者にはそれなりにオススメできる戦車だと思ってる --
- TierＶのＭＴはかなり良いバランスになってると思う --
- 高TierでMT飽きたときにふとコイツに乗ってみると凄いしっくり来るのよね。装甲はアテにならないけどそれ以外はバランスよく纏まっててMTらしい動きが出来る。2秒で撃てる57ｍｍがクセになる。 --
- ちょこっと顔出して10榴撃つだけのTier5MTとはわけか違うからね。10榴持ち弱体化したから活躍はできそうだが・・・。 --
- 57ミリまでが苦行・・けど57積んだ瞬間まるで水を得た魚のごとく・・まぁそれまでがひどすぎたんですが・・ --
- 初期砲塔は視界が極端に低 までだったので付け足しました --
- T-28で57ｍｍを開発しとくと恐ろしく楽だったぜ！ --
- ダメ比1.47撃破比1.68なのに勝率50％・・・すでにこいつで900戦以上してるから味方の偏りはないと思うんだけど、なんでこんなにひどいのかな？ --
- 49~51の50なら、あくまで個人のダメージであってチームのダメージではないのが原因かと たとえば視界確保をして味方に打たせるとか、味方に攻撃できる敵を優先的に排除していくとか 芋ってるとは思わないがおいしい仕事の比率が多いのかもしれない とにかくチーム全体のダメージ効率意識するといいと思う --
- 確かに視界確保はボトムのとき以外あまりしてないなぁ。攻撃目標は基本ティア6重戦車までは抜けるんで重戦車がいたらとりあえず撃ってるんだけど、駆逐戦車や中戦車撃ったほうがいいのかな？ --
- 別に重戦車は無双されないために優先していいと思うけど Tier5Topのときなんかは初心者が多いし視界確保しないと行き過ぎてとける奴も多いかと思う あと機動力がある車両だから自分の戦線が勝ってるときに、そのままおしあげてCAPるのか、他の戦線の背後まで行くのか、戻って不利な戦線支援やベース防衛をするのか そういうのを考えるといいと思う --
- zis-4の精度がいいのが一番の強みだよね、M７じゃ全然当たらないし --
- 他国のtier5MTのページを見たが10榴ユーザーの嘆きが凄いな、その点この戦車は安心して乗ってられる --
- tier5MTで10榴載せられる戦車のほうが少ないのですがww --
- kv-1方面進めてて重い機動に飽きた時開発してみると57mm開発済みだから物凄く楽しめる戦車だと思ってる。あとリミッター解除付けるとかなり機動力上がるね。 --
- ｋｖ１や他の重戦車が主戦場避けた時の戦場の穴埋め役もとい尻拭いをよくこいつでやるが返り討ちにできる超絶連射で重戦車キラーも夢じゃない！ --
- レスミスして連レスしまいました。 すいません --
- 画像かえたほうがいいと思う --
- やりかたわからん だれかやって、どうぞ --
- ほんとこいつ優秀だよなあ 同格のKV-1とかT1heavyならタイマンでNDKできるし あ、チャーチルは勘弁 --
- チャールチルだってなんとかなるさ。ただ味方（それも仲のいい）との連携は必須ですけどね・・ うっとおしいＴ２９だってボコれるんだぜ --
- 乗ってみたが・・・糞すぎる --
- なっ、糞強いだろ --
- 57mm ZiS-4が（良い意味で）クソ過ぎてマジ困る。乗員（車長&装填手）100%+装填棒+換気扇で装填時間1.97秒とかどこのマシンガンか……。正直76mm S-54の面目丸つぶれな気がする --
- 照準時間も精度も飛び抜けて良いから狙撃運用も出来るし、敵MTとの格闘戦も装填速度のおかげでハチの巣に出来る。76ｍｍが勝ってる部分ってAPの貫通力と単発威力だけだし、それすらも凌駕する総合性能だからな。 --
- 画像変更に賛成。誰かできる人お願いします。 --
- A-20ルートでやってきたせいか中戦車の使い方が難しい・・・ 軽の頃は極力撃たないのが普通だったけど発見覚悟である程度撃つべきなんだろうか？ --
- そりゃＭＴだし、臨機応変にやらないと --
- せやね 技量、考え方、MAP、敵の位置によって 序盤で中央の要所とって敵の主力を横から突っつく、あるいは掛けしたみたいな敵の懐はいって橋頭堡つくる 中盤でもぐらたたきのモグラみたいにひょこひょこでて削りとかく乱する、ここぞというタイミングで肉薄してウルフパックのDPMでつぶす 自分なんかは置き偵察やることもあるし ほんとにいろんな運用がある １つ言えることは、中近距離の回り込みで強い車両だから見つかっても食らわなければ問題ないことも多い --
- こいつはホント強い、軽車両並みの足、砲性能も高く、貫通、精度、発射速度に優れ申し分無し、偵察、遊撃、アシストとなんでもこなせる車両、金弾１５～20発も積めば格上(ティーガー、T29）も普通に相手できる、うまく立ち回れれば試合をコントロールできる紛れも無い強戦車！！ --
- 軽車両のような突発的スピードは持ち合わせておらん。 --
- う～ん。この戦車装甲もイマイチ、速力もイマイチ、攻撃力もイマイチとかなり使いにくい。 -- Nagisa2000?
- 木主とは相性が悪いんでしょう。85なら単発も上がるからもしかしたらしっくりくるかも。まぁ防御力は相対的に下がるんだけど。 --
- この戦車は、装甲もまあまあ速力もまあまあ攻撃力もまあまあなんだよ --
- プレイヤーの立ち回りのスキル的なものはさておき、なんでもできるだけに、ちゃんと装備と乗員育ってないと微妙な戦車ではある。重戦車や榴弾搭載車のように、乗員無課金でも動き方は変わらんような車種と比べて、偵察や狙撃を他の車種並みにやるには装備と乗員スキルでサポートすることは必須だしね。他のソ連ルートで育てた乗員、装備、クレジットを引っ張ってくると楽だが、初心者～中級車が、ソ連ツリーをこのルートから始めたりするときついのは確か。 --
- 装備用の金は割りと稼げるけどTier5でセカンダリは無課金だときついよね。100になるまで乗れば立ち回りも同時に慣れるだろうけど・・・ Tier5でスキル育ってるのは普通なんだろうか？ --
- 装甲は比較的厚い方。ただし跳弾方法がケツ豚飯か豚飯で強制跳弾を発生させる方法なんだよな…防御が苦手なら優秀な連射＋機動力で前線を支援するかマップを見ながら裏取りして掻き回すと耀くよ --
- ような気がする --
- 最終まで行きつけば強いんだろうというのはわかるんだけど、乗り出しが辛い 砲の貫通力の低さの補い方が解らない --
- 重戦車ルートのT-28の57mm最終砲がこの子には必須です。開発していない場合は味方のアシスト(覆帯切り等)して真っ先に開発しよう。初期砲搭、初期エンジンでもTDぼい運用してたらなんとかなる。砲→エンジン→砲搭の順番なら行けるはず。 --
- 正直T-28で先にZis-4開発しておいた方が色々楽だと思う。KVルートも平行して開発しておけば34/85の乗り出しも122mm使えて無駄にならない --
- コレ乗った事無いんだけどTier5版クロムウェルと思っていいのかな --
- 英国MT乗りならクルセイダーの例えの方が近いかも、こいつは隠蔽と俯角以外ほぼクルセイダーの強化版。 --
- ナルホド分かり易い例えをありがとう、クルセイダー大好きだから乗りたくなってきたぜ --
- この戦車が強いだと？ こんなん糞戦車やん -- samurai2000?
- せめてどうしてそう思ったのか書けよ。 --
- どうせろくに開発してないだろうよ？57ミリと改良砲塔、なにより乗員１００パーにして、ラマーつんでからが本番です。というかどの戦車もそうだろうに。完全な状態にしないとポテンシャル発揮しないのにね。ちょっとさわって「なにこの糞」っていうなら一生Ｔ２９乗ってればいいよ！ --
- 別にそこまでしなくても普通に強い。初心者の頃、何も考えずに50%搭乗員で使ってたがそれでも強かった。改めて使えば、もはや語るまでもないな。コンパクトにまとまった優秀な戦車だよ。 --
- 木主じゃないけどまだ乗り出し始めなんで「どう強いのか」は説明して貰えるとありがたい。砲はダメージはあまり取れないが貫通力に優れる、機敏じゃないけど速度は出る、視界良好とバランスが良いのは分かる。これらの能力が同格に比べて優秀な所でまとまっているから強いという事なんだろうか？ --
- 貫通&命中精度が高く遠距離からの狙撃が強い。高DPSによるタイマンでの戦闘も可能。自分より高tierにも貫通し撃破しうる。自分より低tierには並装甲＆連射で無双できる。砲の精度&首振りの速さのおかげで偵察戦車を迎撃するのも得意。逆に壁を挟んでの打ち合いだと一撃が軽い分打ち負ける可能性がある、HT等にダメージ覚悟で打って出られるとなす術がない等の弱点もある。兎に角軽い早いZis-4に振り回される戦車で、これを使いこなせない人だともれなく糞戦車認定。 --
- なるほど…運用法が一つ分かった気がする。ありがとう --
- どのように糞なのかも書いてないうえにタグ(？)付き…小学生が自分の恥晒してるのかな？ --
- 機動力もある、格上にも通用する57zis砲。という訳で上位ティア戦場に放り込まれた時、カモネットや迷彩つけて序盤は置き偵察する。プロポロフカのⅡスタートならＦ４Ｇ４あたりの茂み。戦局が進んで敵が疲弊しながら突出してるとこに真横から颯爽と登場、ポンポンと装填２秒以下の57zisで叩く、叩く。私の運用例ですが、参考になれば。 --
- 装填２秒じゃなくて６秒でした。訂正します --
- この視界で置き偵なんかしても相手の偵察にみつかって蒸発するだけ。 装填6秒のZiS57？一体何の話してるのやら。 --
- 位置的に置き偵と呼べるかは微妙だが、2,6ラインが押されたときに対応できる位置って事じゃないかな？優勢時なら逆に中央稜線越えてもいいし、格下MTの主攻ルート側面を抑える仕事的な行動だと思う。あと装填6秒は忘れられがちな最終砲と勘違いかと。 --
- 支援するんならもっと後ろに構えるべきだし、敵に見つかるの前提なら稜線際で動き回っておけばいい。 偵察やってると、中途半端について来るこの手のMTが真っ先に死んで、一番要らない存在だなぁってことが非常に多い。 --
- 使いこなすのがかなり難しい熟練向けの中戦車、個人的な話だが200戦くらいしても全然勝ちに貢献できてる感じがない --
- 10榴の火力になれてたりするとこういった高DPM型の戦車は乗りこなすのが難しいかもね…。俺的にはTier5中戦車最強はコイツだと思うけどね。換気扇ガンレイラマーで100%乗員にしてリロードが1.94秒って出された時は吹いたわ。 --
- 運用次第ではひとつ格上くらいならDPMで勝てることもあるね。単発の低さをどう補うかで評価はぜんぜん違う。 --
- まだまだ使いこなせている気はしないが、とりあえず粘った時の底力がヤバいのは何度か実感した。終盤のタイマンで敵のHTやTDが一発無駄にした時、相手の絶望が分かる。 --
- ZiS-4が強いのもわかるが一応S-54が最終砲なんだからそれを搭載した画像も欲しいね --
- ゲーム中でほとんど見かけることがないからいらないんじゃない？ --
- どうしてAPCR使ってKV-1の正面も抜けないんだ？貫通189mmは本当なのか？ --
- 距離が離れて減衰 ・貫通力の下振れ・豚飯された・車体先端のメッチャ硬い部分or砲塔正面に当てた・角度ありすぎて強制跳弾 課金弾とて適当に撃っても貫通できるような弾じゃない --
- しっかりと狙えば弱点じゃなくても垂直に当たれば大抵抜けるぐらいの貫通だから充分じゃ…?遠くからだとキツそうだけど --
- E25に似てると思う。低めの単発火力、異常なDPM、優れた機動性… 違いは砲塔着いて玉切れしにくい代わりに隠蔽が低いこと(E25と比べてですよ) --
- もうそれ、似てないんじゃない？いろいろ無理があるよ。 --
- その理論でいくとイギリスの高tierHTとかも似てるってことに… --
- 戦場を動かすような大した力は持たない。T-54みたいなベラルーシ無双はできないよ。いくら有名車両とはいえどね。 --
- それだけの力を持つためには第六感が必要になるな。高DPMをフルに活用する事が出来るようになると大化けする --
- 幸いサッカーで第六感持ちを育てられるからいいよね --
- 9.6リリースノート
に初期砲塔の視界範囲が変わったとあったので開放 --
- 初期砲塔の視界範囲変わったから、下位の近眼戦車から一方的に撃たれにくくなったのか。でも320mは短いからさっさと変えた方が良いな --
- 解説はZiS4ばっかだけどS-54を開発する意味ってないの？ --
- 正直T-34-85への通過点という以外に何の存在価値もない砲だと思う。少なくともこの戦車では。精度悪いし照準速度もすごく遅いしDPMも1000以上低いし。乗ったことないけどA-43なら短所の半分くらい解決してるから使い道があるかもしれないけど精度… --
- これはT-34/76じゃないとゲーム的に割り切って考えたらZiS-4一択。A-43でなら76ミリがまともに使えるけど今度はE8のM1A2状態になるので悪くはないがやっぱり微妙。WoTではソ連の76ミリは無かった事にされてると思った方がいい（大体は57ミリから一気に85ミリへ飛ぶ）。 --
- Zis-4はAP運用砲の中でもTOPクラスDPMで精度もいいけど金弾のコスパが悪いのが欠点。７Gなら他国では130ぐらいダメージがあるはずだがこっちは８５……あとS-54は精度が悪い上に金弾の平均ダメージが下がるとか言う変な性能なので使う必要はほぼ無い。 --
- 活躍できたら強い、みたいな、トートロジーめいた戦車 --
- どんな車両も活躍できない＝弱いなんですが自分の言ってる事ちゃんとわかってます？ --
- 活躍出来てもそこまで強くない車両も活躍出来なくても他より強い車両もそれなりにあるんだよな…… --
- 覚えたての言葉使ってみたかったんだ…元木主の心の声は兎も角、この車両みたいに速度が出てDPMで稼ぐタイプは終盤まで生き残らなきゃ強さを実感できないと思う。闇雲に突っ込むクセのある人は自覚して生き残る立ち回りを覚えた方がいい --
- ↑クルセイダーとかこいつみたいな柔らかDPM戦車は扱いが難しいよね よそ見している相手に連続で撃ち込めれば良いんだが --
- 105戦乗って勝率は63％、ダメージ比率が2.04 撃破比率は2.85.弱いとか通過点とか書き込まれてるから乗ってみたけど、これは良戦車ですね。 --
- スコア自慢は他所でやれ。 --
- むしろダメ比率に対して勝率が低すぎませんかね --
- 長76mm砲にはKV-1の砲塔正面をも抜けると言う意味で価値があると思うのですが、どうでしょう？ --
- 問題はKV-1の正面で戦うような戦闘スタイルであって抜けるかは問題にならない。みんなは中戦車運用するからzis4でも問題ない。 --
- 自分で使ってみて価値アリと思うなら。ただこの先のティアまで進むつもりなら、多くの人がこのティア・この車両でZiS-4を推す理由は理解しといた方が良いと思う --
- 同格MTと比較すると76mm砲はアメリカ製の方がバランスよく使いやすい。一方でzis4はイギリス製6ポンド砲より圧倒的に性能が上。なので使えない砲じゃなくても使う意味があまりない --
- 主砲が同じT-28と比べると１段階機動力が下でtierも上がったのでDPMを生かした格下、同格へのゴリ押しはきつい。ただ、T-28にはない装甲があるので豚・昼飯を使えば100mmペネくらいの砲弾は弾ける。 --
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