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コメント/ヴィニヤード

Last-modified: 2018-10-03 (水) 13:26:52

ヴィニヤード

  • 西欧の雰囲気のあるステージだね。ソ連車と日本車は浮きそうw -- 2016-06-23 (木) 14:56:10
  • 重戦車は南東か北西にレミが正解っぽいかな? -- 2016-06-23 (木) 15:42:56
  • ブドウ畑…後南だから…イタリアかフランスをモチーフにした場所かな? -- 2016-06-23 (木) 16:05:30
  • まだ破壊されてないキレイな街並みだな。楽しみ。ATシリーズで噴水の高台からパスパス撃ちたい。 -- 2016-06-23 (木) 16:15:20
  • ビリヤード? -- 2016-06-23 (木) 16:32:07
    • 多分みんなからビリヤードって言われそうだよな、このMAP -- 2016-06-23 (木) 17:16:48
  • 黄昏時のマップだ! -- 2016-06-23 (木) 16:37:34
  • みんなおかんに晩ごはん呼ばれてるぐらいの時間帯ですね -- 2016-06-23 (木) 17:18:31
  • あまり広くなさそうね -- 2016-06-23 (木) 18:00:12
    • ファッ!?このゲームで一番デカイマップなんですがそれは...? -- 2016-06-23 (木) 20:57:23
      • あれ、そうなの?鳥瞰図を見ただけだとフォールズクリークぐらいに見えたから -- 2016-06-25 (土) 00:21:50
      • 実際 赤線ギリギリに作ってるからフォールズの比じゃないくらいでかいんやで -- 2016-06-25 (土) 00:48:44
  • 重そう -- 2016-06-26 (日) 18:31:19
  • 景観だけで見るなら過去のマリノフカやカスティーリャと同じくらい好き (--; -- 2016-06-28 (火) 00:16:53
  • まだロックフィールドにもなれてないのに…でも楽しみ。 -- 2016-06-29 (水) 03:20:15
  • ここはイタリアをモチーフにしたステージだったよ (^_- -- 2016-06-29 (水) 16:01:47
  • ここいいな。プライベートライアンの最後の市街地戦のとこみたいで橋の手前で戦うの好き(笑) -- 2016-06-29 (水) 16:06:11
  • こういう綺麗な街道は英戦車で駆け抜けたくなるな。クロムで走り回りたい -- 2016-06-29 (水) 16:21:35
  • 偵察が重要なマップだね 特に南東の街は迂闊に進むとレミった敵にクロスファイヤーされる -- 2016-06-29 (水) 16:27:26
  • 射撃時や被弾時のエフェクト派手になってるのってここだけ? -- 2016-06-29 (水) 20:01:59
  • 新ロックにもいたあいつがこのマップにもおるなw -- 2016-06-29 (水) 20:29:41
    • どゆこと? -- 2016-06-29 (水) 20:37:29
    • えっシュトルムティーガー居るの? -- 2016-06-29 (水) 22:19:15
    • 適当を言うな。そんなのいるわけないだろ...ってあれ!? -- 2016-06-30 (木) 00:35:46
  • 占領は確実に死ぬな(笑) -- 2016-06-29 (水) 20:36:23
  • トレモでひたすら走り回って探索させてもらった。他のマップからいろんな要素引っ張ってきたような印象受けた。まず中央に水辺があるのがカスティーリャっぽいと思ったけど傾斜が緩いおかげでフォールズみたくそこら中で横断できて、そして射線通りやすいから不用意に出れば蜂の巣にされそう。南西は運河のMTルートみたい。南東は改変後のミデルの街そっくりで、反対側にもちょこっとヒメルズの南北の市街地みたいなエリアがあるけど快速戦車の裏取りルートにしかならないかな。東の方の農園っぽいとこは今までなかったような地形で、今度北東からスタートしたら行ってみようかと思ってる。 -- 長コメ失礼? 2016-06-30 (木) 00:05:06
  • 屋根バグってどうやるの? -- 2016-06-30 (木) 00:21:04
    • 屋根バグ?Twitterの100y乗っても大丈夫!ってやってたあれ? -- 2016-06-30 (木) 00:25:21
  • 南スタートで北のHTルート -- 2016-06-30 (木) 03:48:06
    • 途中送信スマン 南スタートで蟹あれば開幕南東に行こうとするHTをスポットできるとこあるね 開幕偵察が重要っぽいっすね -- 2016-06-30 (木) 03:50:14
  • 視界ゲー気味かな -- 2016-06-30 (木) 06:04:23
  • ここって町行くいみある? -- 2016-06-30 (木) 08:23:43
    • 途中、開幕味方の四割君達がタウン!って叫ぶんだけど? -- 2016-06-30 (木) 08:25:25
    • 各個連携取れなくなるから行かない -- 2016-06-30 (木) 08:27:33
  • 突出した味方が敵待機勢にやられるのが実に歯がゆい -- 2016-06-30 (木) 08:29:30
  • 何戦かしたけど廃墟方面での戦闘ばかりだった。結局そこで落ち着く? -- 2016-06-30 (木) 09:35:58
  • 広いのここ?あんまりそう感じない -- 2016-06-30 (木) 09:50:26
  • 敵が回り込んで来ようとすることが多いが、射線が通りやすいから勝ってしまう -- 2016-06-30 (木) 14:04:07
  • 中央陣地付近から両チームの街ルートの橋をスポット可能。両チームそれぞれ対になるように設置された家屋横の茂みから中戦車ルートをスポット可能。街はどのマップの市街戦よりも側背面を取られやすい(中央にハルダウンで居座る戦車が流れ込む) 中戦車で噴水がある高台を取る光景をよく見るが寺院ほどの堅牢さも無く、裏から来る方が怖い。 -- 2016-06-30 (木) 18:10:44
  • 全体的に平たいな。射線通りやすいからレミったほうが勝てる。 -- 2016-06-30 (木) 20:55:18
    • 言ってることが矛盾してるような… -- 2016-06-30 (木) 22:08:37
      • 射線が通るならレミはいかんよなぁ。実際はまるで通ってないし -- 2016-07-01 (金) 07:15:53
  • またシュトゥルムティーガーいて草 -- 2016-06-30 (木) 21:41:01
  • 発砲光が眩しくて眩しくて。 いらんエフェクトやめて -- 2016-06-30 (木) 23:23:57
  • 暗い。戦車と障害物の判別がつかないよ。老眼にはつらいぞ。 -- 2016-06-30 (木) 23:30:38
    • 老眼なのが一番の責任ですねはい -- 2016-07-01 (金) 07:16:48
      • そんないちいち突っかからんでも、日本語もおかしいし… -- 2016-07-01 (金) 19:32:16
  • 南の市街地が戦いやすい印象。中戦車が逃げて引き分けになるぐらいには広いマップだね -- 2016-07-01 (金) 00:20:43
    • 敵味方共が南側に殺到して双方の装甲の薄いやつから死んでいくという地獄絵図を見た(Panther2で) -- 2016-07-01 (金) 21:49:41
    • 南側廃墟レミは俺の中では王道負けパターン -- 2016-07-02 (土) 11:07:06
  • とりあえず時計回り -- 2016-07-01 (金) 07:29:46
  • とりあえず輝度MAX -- 2016-07-01 (金) 11:38:11
  • 何処で戦おうにも中央の橋付近を抑えないと辛くなる -- 2016-07-01 (金) 12:55:12
  • 丘側でハルダウンしてる方が勝てるイメージ -- 2016-07-01 (金) 13:31:12
    • たしかに負けパターンのほとんどで、敵が丘側に展開してます。 -- 2016-07-01 (金) 19:34:04
  • そういや夜戦なんだね。なんか楽しい。 -- 2016-07-01 (金) 13:45:13
  • 味方がお芋さんばっかりで一人サークル近くでスポットし続けたら観測ダメ3300入っててワロタが負けた。 -- 2016-07-01 (金) 21:46:10
  • 暗いからどこが射線の通る駆逐ポイントなのかいまだに分からん、だいたいどの辺に陣取ればいいんだろう -- 2016-07-02 (土) 00:03:50
  • 北側有利すぎる 南側を廃墟側に押し込めば圧勝 -- 2016-07-02 (土) 11:06:29
  • 北西の方にシュトゥルムティガーがいます -- 戦車長? 2016-07-02 (土) 15:09:17
  • 中央付近でスポット取ろうと駆け出したら、味方全員ついてくるわ、占領しやがるわで鴨うちにされた… -- 2016-07-02 (土) 19:35:13
  • ここ、1人で真ん中の茂み偵察他は街レミしたら大体勝てる 真ん中の茂みが強ポジすぎる -- 2016-07-02 (土) 19:44:21
    • それ書こうとしたら、もう書いてあった。町芋&1両スポットで勝てる。橋の下とかで射線をかわしながらひたすらスポットしたら勝った。味方にはkeep townと伝えて意思疎通しといた。 -- 2016-07-03 (日) 01:33:51
    • ラインメタルにカニ目とネットつけて真ん中で止まってるだけで4000ダメとった上に視界提供で勝ったわ -- 2016-07-03 (日) 02:19:37
  • 屋根の上にピザ -- 2016-07-03 (日) 00:37:05
    • 屋根の上にピザ?それ本当なの? -- 2016-07-05 (火) 01:04:41
    • 屋根の上にピザ?それ本当なの? -- 2016-07-05 (火) 01:04:49
  • 町対丘が楽しい -- 2016-07-03 (日) 01:13:55
  • 適度に射線通ってるし久々にある程度まともなマップな気がする -- 2016-07-03 (日) 02:54:08
  • 広いおかげで駆逐乗りとしても楽しいんだけどいつの間にか時間が1分切ってるとかあるから怖い -- 2016-07-03 (日) 16:06:17
  • マップ左上で外の橋を見たらシュトゥルムティーガーを発見しました -- 2016-07-03 (日) 22:52:47
  • 広いし射線も多いし楽しい あとはこのステージだけ二分くらい増やして欲しい -- 2016-07-05 (火) 02:28:50
  • 突っ込んだらほぼ負ける。どれだけ我慢して相手を引き込んで多くの射線を通せるかが大事になりそう。大体は中央の丘でドンパチするから場合によっては街からの裏取りも重要かなって思ってる -- 2016-07-05 (火) 23:48:38
  • MTのスポットが捗るな -- 2016-07-06 (水) 01:50:59
  • MTの偵察 -- 2016-07-08 (金) 12:02:31
  • MTの偵察、HTの壁、TDの狙撃が生きる良マップ -- 2016-07-08 (金) 12:03:07
  • 久々の良マップだわ。どの車種でも特性活かして戦えて楽しいね -- 2016-07-09 (土) 10:22:48
  • ハロウィーンロックフィールド思い出すなぁ -- 2016-07-09 (土) 12:29:29
  • このマップは本当に楽しい。それぞれの戦車が役割を考えて動ける -- 2016-07-10 (日) 11:34:02
    • ただし味方はNoob過ぎて視界外から各個撃破されていく模様。 -- 2016-07-11 (月) 01:44:23
  • ドイツの砲精度と装甲が活きるぜ -- 2016-07-10 (日) 11:57:49
  • 角の噴水って非貫通オブジェクトなんだな。丸見えなのに全然当たらんから最初バグかと思った -- 2016-07-10 (日) 17:47:34
  • MTは中央でスポット、それ以外は北のパティーンで大体料理出来てつまらん -- 2016-07-11 (月) 03:21:36
  • 真ん中をまんべんなく攻める -- 2016-07-12 (火) 18:16:47
  • 視界のいいMTで中央の茂みまで走ってごっそりスポット取れた時は気分いいよね。何故か後ろから付いて来た他のMTが発砲して退避する間も無く反撃で飛んできた砲弾浴びまくって俺が爆散した時は流石にキレたけど -- 2016-07-13 (水) 08:20:36
  • 暗視スコープで見るような感じにならんかな -- 2016-07-13 (水) 18:13:21
  • 真ん中を制したものが勝つ感じ? -- 2016-07-14 (木) 03:06:08
  • これ出てからティア5で100戦ぐらいやってるけど、一度も当たったことないw -- 2016-07-14 (木) 07:58:29
  • ここのマップだと高確率で糞プレイしかできてないことが多くて悲しい。良い立ち回り方がわからん -- 2016-07-14 (木) 08:23:54
    • 最初のうちはしょうがないさ -- 2016-07-15 (金) 15:01:20
  • HTがなんも考えずにall cityっていうのやめろ 敵もall cityならいいが違ったらほぼ負けるから -- 2016-07-15 (金) 08:22:32
  • どっちスタートでも中央寄りと右側を攻めた方が勝てね? -- 2016-07-15 (金) 08:29:26
  • 珍しくTDの強みを出しやすいマップ -- 2016-07-18 (月) 00:19:22
  • 一度もここにマッチングしないんだけど・・・高ティア限定? -- 2016-07-18 (月) 15:36:17
    • 6以上でこのステージ来るようですよ -- 2016-07-18 (月) 15:49:48
  • 真ん中の茂美にこっそり隠れて偵察が仕事になるんだよな、このMAP(ただし重戦車や駆逐は除く) -- 2016-07-19 (火) 12:37:49
    • 茂美じゃなくて茂みだったな (// -- 2016-07-19 (火) 12:38:43
    • 上手いクロム乗りとかがいると真っ先に視界取りに行くよな。北ス南両方の茂みから丁度双眼鏡発動した300メートルでマップ端を通って北西に向かう車両をスポットできるらしい。 -- 2016-07-19 (火) 14:11:49
  • 真ん中の茂みにラインメタルが陣取ると恐怖でしかない -- 2016-07-19 (火) 18:43:06
  • いつも書記長の部屋になってるISシリーズ多すぎ -- 2016-07-19 (火) 22:13:45
    • そんなのはほかのマップでも同じことがよく起きるわ -- 2016-07-20 (水) 19:15:40
  • ここどっかの屋根にピザあるんやで -- 2016-07-20 (水) 12:39:27
    • 占領する場所の屋根やで -- 2016-07-20 (水) 15:38:48
  • あとシュトゥルムティーガーもいるな -- 2016-07-20 (水) 15:13:20
  • 皆は街か廃墟側、どっち行った方が勝てる? 自分は廃墟側です -- 2016-07-23 (土) 17:23:39
    • 廃墟側でも川を渡って奥にイキスギィると街レミ同様禿げる。遮蔽の無い場所を挟んでのにらみ合いになりやすい。 -- 2016-07-25 (月) 12:52:58
  • 真ん中のスポッターとの連携を活かしやすいのは廃墟側。 -- 2016-07-24 (日) 22:38:53
    • 街レミって完全中央捨てて、隅に篭るから、囲まれて終わる。 -- 2016-07-24 (日) 22:40:49
      • 街からで良いので中央 -- 2016-07-26 (火) 20:41:17
      • 街からで良いので中央 -- 2016-07-26 (火) 20:41:17
      • 街からで良いので中央 -- 2016-07-26 (火) 20:41:18
      • 街からで良いので中央 -- 2016-07-26 (火) 20:41:18
      • 失敗、ごめんなさい。もう投稿しません。 -- 2016-07-26 (火) 20:43:13
  • 中央家屋スポットで街に入る車輌全部刺しながら「ごめんね、ごめんね」って泣いてる。下手な突撃しなわけでもない無実の中級者が意味不明にスポットされて穴開けられるんだからやってらんないだろうね。ごめんね。 -- 2016-07-25 (月) 00:40:04
  • 互いに発砲せず、街と丘のにらみ合いが5分続いたw -- 2016-07-25 (月) 01:01:43
  • 街に行くのは悪手だと思った。街に行く敵重戦車をスポットして出てきたところを丘からハルダウンで袋叩きすると高確率で勝てる。 -- 2016-07-31 (日) 19:22:48
  • スポットしてる時に相手のMTがnoobだといくらHTが上手くても為す術もないから凄くかわいそうになる -- 2016-08-01 (月) 19:55:24
    • すまんなんか日本語おかしいな -- 2016-08-01 (月) 19:55:51
  • ここで味方中戦車ゼロの絶望感は異常 -- 2016-08-02 (火) 14:29:05
  • 目が良いMTがいないと負け確だな -- 2016-08-03 (水) 03:12:34
  • ひたすら廃墟方面からMAPを外周しまくるMTもなかなか迷惑。結局スポットほとんど取れずに駆逐に視界レイプされて終了する。滅茶苦茶わかりやすいスポポジがどっちスタートでも2箇所ずつあるんだから行って欲しいわほんと。 -- 2016-08-31 (水) 10:14:48
  • ハロウィーンロックフィールド思い出すなあ -- 2016-09-04 (日) 22:54:32
  • 結局はこのマップもMTゲーな感じ、いいマップだとは思うけど -- 2016-09-08 (木) 13:42:22
  • ここ南側の方が起伏多くて有利っぽい -- 2016-09-11 (日) 17:32:08
  • 稀に見る良マップだと思うのは俺だけかな? -- 2016-09-11 (日) 20:45:19
    • 分かるけど重戦車ばっかだと死にたくなる… -- 2016-09-11 (日) 21:45:38
    • それな。あと偵察の仕方がわかってるMT.LTがいないと辛す -- 2016-09-14 (水) 14:48:43
      • どうすればいいでしょうか -- 2016-12-22 (木) 14:43:44
  • アップデートで少し明るくなったような... -- 2016-09-15 (木) 06:51:12
    • やっぱり明るくなってますよね! -- 2016-09-26 (月) 18:42:05
  • ところでここTier6からしかマッチングした覚えがない。そんな人居る? -- 2016-09-16 (金) 07:17:44
    • 多分tier6からのマップだよ、ここは -- 2016-09-16 (金) 21:35:55
  • 敵の初動とか一切気にせず街に直行する中戦車。低地を選んで独走する重戦車。後方の安全すぎる場所から動かない駆逐。特に中戦車を見てるとnoobは撃つことしか考えてないのだとよく分かる -- 2016-10-14 (金) 06:45:48
    • まぁ放置よりはマシ -- 2016-10-18 (火) 16:05:19
  • 頼むから中戦車マッチングで街側行くの止めてくれ...(悲痛の叫び -- 2016-10-18 (火) 15:52:54
  • 優勢戦だと街側に陣地あるからさらに酷い。たとえ中戦車のが多くても街レミからの囲まれて爆散が多すぎ -- 2016-10-18 (火) 16:29:39
    • 優勢戦だと、誰がA/Bを取りに行くか、牽制し合う今日この頃。 -- 2016-11-06 (日) 23:04:06
  • 自分が中戦車で見方が北西と南東に各3台向かった時はどうするのがベスト?もちろん叫んでも無視される場合 -- 2016-11-03 (木) 20:57:09
    • もちろん中央の茂みでスポットする。上手くいけば敵さんから通行料も徴収できる -- 2016-11-03 (木) 21:48:09
  • HTでも普通に街側って行く必要ないと思うんだよなー 街レミは負け確だし -- 2016-11-06 (日) 11:20:06
  • ここMTは中央で偵察が鉄板なんだろうけど、HTの動きがよくわかんねえな。HTの枚数多いと街レミからの包囲で負けやすいし -- 2016-11-14 (月) 12:13:23
    • 敵が街レミなら顔出すポイントは限られてるから、そこに向けてハルダウンするか建物の陰で豚飯じゃない? -- 2016-11-14 (月) 22:10:55
      • 失礼、味方のHTが多いと大抵街レミで囲まれて終了だからどうすればいいかという話なんだ。まぁ開幕街レミ選択するようなnoobが仲間じゃ何やっても無駄かもしれんが… -- 2016-11-18 (金) 23:50:13
  • ここTDはどうすればいいんだろう? -- 2016-12-05 (月) 16:34:14
    • 町方面行くなら追従だけど平原の方にいくならmtがスポットしてくれるまで後方かちょっと後方ぐらいのところで待機だね。開けてるから無理して行けば蜂の巣だし。廃墟の方にいくのもありだけど味方と一緒じゃないとオススメはしない。とにかく平原で戦う場合は駆逐の火力は大分助かるから下手に出ていかないのが大事かと。 -- 2016-12-10 (土) 03:14:39
  • 前線がどこにあるか分からない -- 2016-12-25 (日) 15:40:51
  • 初詣tier6 -- 2017-01-14 (土) 12:12:14
    • ごめんなんかいろいろ間違えた 初tier6でここと渓谷に当たったときどうすればいいのかワカンナイー(゜〇゜;)?????迷惑をかけてる気しかしないので誰か教えてください vk28 01です -- 2017-01-15 (日) 08:59:48
      • 渓谷は真ん中の橋偵察でヴェニヤードは茂みに隠れて偵察でいいんちゃう? -- 2017-01-15 (日) 09:07:09
      • ありがとうです それだと拡張はラマーかに目迷彩ですかね -- 2017-01-15 (日) 13:53:49
  • 1番綺麗なマップ -- 2017-01-14 (土) 12:17:27
  • 一番画面の明るさをマックスにしないといけないマップ -- 2017-01-15 (日) 00:39:32
  • これ真夏のおっさんがDraculaで無双できるやつやんwwwwww -- 2017-01-21 (土) 01:22:25
  • 一時、HT多ければマップを反時計回りすれば良いって記述があった気がするが、ありゃだめになったんまろうか? -- 2017-02-04 (土) 18:44:09
  • このマップ他と比べると大きくない?まだ立ち回りが分からないんだけどかなりの良マップなんじゃなかろうか -- 2017-02-25 (土) 14:52:25
    • たしか大きかった気が -- 2017-02-26 (日) 02:14:25
  • セオリー編集しました。間違っているのならば修正お願いします。 -- 編集することが好きなフレンズ? 2017-03-12 (日) 16:10:18
  • 暗くて見づらいので昼にしてほしい -- 2017-03-13 (月) 20:21:33
    • 昼間のマップばかりだから、こういうのも良いと思うんだけどな〜 見づらいからこそできる動きもあるだろうし -- 2017-03-13 (月) 20:38:13
  • マップ中央から街に入るHTが捕捉できてバランスが悪い。相手重・駆逐7枚の編成ならば、競合する(自分を捕捉する)MTもいないので見放題、初動で1000ダメは取れる。 -- 2017-03-15 (水) 10:38:00
    • そこで通行料とられることを防ぐために、HTが中央に行けばいいだけ。視界・隠蔽で負けてて危険だけど、敵の偵察を潰せるならその価値はある。そういう戦術眼もなく、団体行動するしか能がないnoob連中が通行料取られるのは当たり前。全くバランスが悪いことなどない。 -- 2017-03-23 (木) 17:10:24
    • 味方がまともに動けるなら頭固いHTで中央偵察して逆転できるパターンもあるぞ。大体全員脳死街レミで負けるパターンのが多いが… -- 2017-03-23 (木) 18:48:05
    • そう思って中央見に行ったHTがMT3両に囲まれて蒸発してるの見るとなんとも… -- 2017-03-23 (木) 19:37:44
    • ハルダウンに持ち込めるならHTが中央行くのはいいけど良ポジ、強ポジをとっくにMT抑えられてるのを単独あるいは少数でどうにかするのは厳しいのでは? -- 2017-03-23 (木) 19:40:04
    • 反論ありがとう。納得できる意見が出れば自分も参考になるし。補足として、自分が言ってる『中央』ってのは、優勢戦のAB陣地がある高台じゃなく、遭遇戦の陣地付近の家や稜線や茂みを指してるつもり。そこであれば街にいる味方の援護も期待できるから、危険ではあるけど簡単に囲まれたりもしないと思うよ。それでも危険だって人がいたら参考までに、もし味方が街レミを始めたら、諦めて一緒に街に入るべきって考えなの?そこからどうやって勝つつもりか作戦を教えてほしいんだけど。 -- 中央に行く枝の人? 2017-03-24 (金) 06:22:48
      • ふらふら街に迷いこんだ敵のnoobからダメージ取る事だけ考えて中央から射線通らない所にガン籠り。cap踏まれたら知らん。 -- 2017-03-24 (金) 09:26:15
    • 街行ってnoobと一緒に死ぬくらいなら、街行かないで1人で死ぬ。てか街行くやつ -- 2017-03-24 (金) 08:08:51
  • Tier10戦でも自分を除く全員が街へ行った時の絶望感。仕方なく中央へ行って視界を取っていたのにnoobとか個茶で言ってきたときは馬鹿かと思ったね。 -- 2017-03-25 (土) 17:32:29
    • ここで街行く奴はなんか自信マンマンなんで,街行かないとnoob呼ばわりしてくるから困るw -- 2017-04-03 (月) 16:24:53
    • 味方の初動で勝敗が予想できる良マップ() -- 2017-04-09 (日) 13:12:07
  • noobがいっぱ~いw -- 2017-04-06 (木) 17:21:49
  • 俯角のないHTは豚飯する壁が欲しいから街を好む習性は分かるんだが、それなら北西の廃墟も条件は同じだろうに、なぜあまり人気がないのか。HTの生態についてさらに詳しく研究する必要性を強く感じたのだった -- 2017-04-21 (金) 14:47:04
    • MTが一切中央へ行かないので、HTでも視界ガン積みにして丘へ行きます(白目) -- 2017-04-21 (金) 15:08:26
      • まず開幕正面が街に向いてる。で敵も街に来る。北西いらない。丘行っても俯角足りない、MTが置き偵しても敵見えない、先行すると蜂の巣か孤立して死ぬ。noobに思考回路はなくても経験は積むから、街一択だと思ってるんでしょ実際HTは街のほうがいいと思うけど -- 2017-04-21 (金) 16:37:31
      • カナブンやT29系統だと丘行きがベストやろなぁ…… -- 2017-05-23 (火) 00:04:14
  • 北西とかラッシュ以外でHTが行くのはガイジ確定なんで^^; -- 2017-04-21 (金) 15:27:39
    • 枝すら付けられない子なんやな……可哀想に -- 2017-04-21 (金) 15:42:53
  • 最近MTの枚数多いと北西一直線が多いんだけどその場合HTはどう動けばいいんだ?北西レミについてって援護射撃するしかないのか? -- 2017-04-21 (金) 16:50:43
    • 中央に誰も行ってないならそっちでハルダウンも一つの選択肢。結局みんなで一方向に行っちゃうと、敵からすれば裏取りとか狙撃とかがやりやすくなるからね。特に射線や視線を通す上で中央は非常に重要だし、起伏を使えば多少孤立しても耐えられる。もちろん敵のスポット情報を見て、危険と思ったら早めに逃げるっていうのを忘れずに。 -- 2017-04-24 (月) 23:15:09
    • 味方の大半が北西に向かってるなら、少数で街に向かうのは危険過ぎる。かといって、ずっとMTの後を追っても有効な攻撃機会がない。ここは中央を見渡せる丘の陰でハルダウン気味に待機して、味方MTのスポット情報が入るのを待つのが手堅いんじゃないかな -- 2017-04-28 (金) 16:17:00
  • 優勢戦だと南スタート有利感 -- 2017-04-24 (月) 20:04:51
    • 若干感じます。 -- 2017-05-23 (火) 01:10:29
  • 重戦車編成でも、街中心に行くと負けが混む気がします。相手も街来るような編成ならともかく、中央及び城側に近い方でかち合った方が良い。 -- 2017-05-17 (水) 08:12:42
  • 廃墟って行く意味あるんか?対してスポットでしないし相手からは射線通りまくりで野良だと微妙じゃね。 -- 2017-05-17 (水) 08:34:17
  • 優勢戦は序盤AB占領が始まったら樽や茂みをとりあえず撃って妨害(しかもこれが結構当たる)するのがトレンドになってて、じゃあ諦めようってなって、遭遇戦との違いが薄れぎみ。 -- 2017-05-23 (火) 00:00:42
  • HTでの立ち回りがほんとよくわからん...どうすれば勝てるんだ -- 2017-06-04 (日) 22:57:01
  • 北側スタートでMTLTだとキャプ陣地付近で頭出し偵察出来るけど、南だとなかなか有効なポジがなくて難しい。茂み以外でアクティブに突っ込んで偵察できるポジおすすめない? -- 2017-06-04 (日) 23:10:07
    • 廃墟の所の茂みまで一気に駆け込むか橋の下からちょっと覗いてそのままバックでトンズラするかかな。カニ目が無くなって町側の茂みから南スタート地点付近が見えなくなったのほんと辛い。 -- 2017-06-05 (月) 00:11:49
    • 敵側にHTが多い場合は、優勢のB陣地あたりで見張ってると市街地へ逃げ込む鈍足HTや重TDの列をスポットできるよ。ただA陣地あたりに敵MTが潜んでないか警戒は忘れずに -- 2017-06-05 (月) 01:25:02
  • HT使いとしては豚飯する場所ないからこのマップ一番嫌いだわ -- 2017-06-06 (火) 01:39:13
    • そもそも豚飯はどのMAPでも有効な戦法って訳じゃない。あくまで数ある選択肢の一つくらいに思っとかないと -- 2017-06-09 (金) 11:00:54
    • 普通に市街地つかうけどなあ。 -- 2017-06-09 (金) 11:31:05
  • マズルフラッシュが思ったより眩しくて草 -- 2017-06-25 (日) 00:59:06
  • やけにこのマップだけ開戦前の読み込みが長い -- 2017-07-16 (日) 15:47:27
    • それな ひどいと50秒近く遅れる 裏取りされて乙なとき多い -- 2017-07-24 (月) 15:28:34
  • 駆逐、特に重駆逐はこのマップだとやることなさすぎて辛い -- 2017-07-27 (木) 15:42:59
    • 大抵ltmtに視界レイプされて死ぬか味方に置いてかれてndk食うんだよなぁ... -- 木主? 2017-07-27 (木) 15:44:10
  • T29とかも陣地付近から顔出し&ハルダウンするのがいいのかな?町に行っても強みを活かせない印象が強くて… -- 2017-07-27 (木) 23:20:47
    • 視界範囲広いし頭固いし俯角あるしで一番楽できるのが中央かと。ただしラッシュに注意しないとダメ。 -- 2017-07-27 (木) 23:39:05
    • せやね。T29が中央付近に睨みを効かせてくれてると敵も強引に飛び込んでこなくなるし、ハルダウンしてるT29がヘイトを集めてくれればMTも動きやすくて助かる -- 2017-07-27 (木) 23:47:27
      • LTmtの偵察ポジがよくわからなE -- 2017-11-21 (火) 18:28:15
      • 基本は優勢戦の陣地付近の稜線から川を挟んだ向こうの様子を伺い、次に北西の廃墟に向けて進んで相手陣地の裏を偵察するのがいいだろう。街中は偵察役が行くところじゃないのでほっといて良し -- 2017-11-21 (火) 20:16:05
  • 俯角ある戦車であたると楽しいけど俯角ない戦車だとどうしようもないことが多い -- 2017-08-30 (水) 21:12:44
  • 街レミはやめてくろ -- 2017-10-22 (日) 13:43:42
  • 視界役と駆逐がうまいこと揃うと、かなり楽に勝てるね。 -- 2017-10-22 (日) 14:15:21
  • 重戦車で当たりたくないマップNO.1 味方依存度高い戦車はほぼ視界レイプされて終了だから辛すぎんだよ -- 2017-10-24 (火) 13:26:06
    • 重戦車ならまだありだけど重駆逐だとアウト。重戦車なら開幕にマップ中央の町側に向かえばよくない?ハルダウン必須だが。1番の愚策は町側や廃墟側へのレミ。廃墟側にレミだったらHTは橋までいき、HTが何台が町側にいけばcap付近の真ん中にいけばいい。IS系やAMX系にはエンジンブースター載せていたら開幕スポットも可能だし。 -- 2017-10-24 (火) 13:52:49
      • 外側と中央の外より(味方の居る方)ってのは多くのマップに共通する基本やね -- 2017-10-24 (火) 14:08:33
  • MTがびびらず前に出て包囲網ひろげてくれないときつい -- 2017-11-18 (土) 14:55:47
    • リスクをとって真ん中辺りに出入り出来るMTがいると楽だよね。ただリポジしないTDは味方チーム出入り禁止にしたい -- 2017-11-18 (土) 15:33:51
      • TD乗る時は必死こいて狙撃ポジを渡り歩いてるわ。それでも射線が全然通せなかったりして苦手なマップ -- 2017-11-18 (土) 15:49:22
    • 起伏使ってうまく偵察できるスポッターがいてくれるだけで勝率跳ね上がるマップだわ。HTが街レミしてなきゃね... -- 2017-11-18 (土) 16:01:00
      • HTに街レミされると陣地付近から相手を追い払えないと負けるからな… -- 2017-11-18 (土) 16:30:36
  • ???「go city」 -- 2017-12-13 (水) 23:25:50
    • スパユニかな? -- 2017-12-13 (水) 23:28:06
  • フェルディナントでどう動けば良いんだ? -- 2017-12-20 (水) 07:52:32
    • LTの俺がスポット取ってくるから、こっちの動きを見ながら位置取りしてスポット取ったら撃てる位置にいてくれ。LTの進攻ルートは試合毎のマッチングで変わるから、過去に美味しい思いをした固定ポジションがあっても、そこに拘り過ぎないでくれ -- 2017-12-20 (水) 13:51:46
      • お前がいなけりゃどーすんだよw -- 2017-12-20 (水) 18:48:35
    • HTの俺が中央キャプ付近で敵の動きを探るから、敵が街レミならMTと一緒に廃墟クリアリングするか、俺の視界で狙撃できる位置に移動してくれ。自陣側の街出口を抑えてくれると、中央の視界取りしてる時に側面から撃たれる心配が減って助かる -- 2017-12-20 (水) 21:11:51
    • お二方ありがとう。意識して動いてみる -- 2017-12-22 (金) 22:07:19
  • このマップで南東の街の中に入って籠るとか正直包囲されて視界取られて死ぬだけって印象あるわ。街の中入ってくHTが敵側なら万々歳だし味方だと舌打ちかますレベル -- 2018-01-02 (火) 16:00:14
    • 街も廃墟もレミったら負け濃厚なマップだね -- 2018-01-03 (水) 03:53:04
      • とは言えHTが中央の頭出し偵察ポジに入ったら、外周が取れずにそれこそ包囲されて、このマップは遠くから射線が通りやすいから後は視界外からの殲滅を待つだけになるね -- 2018-01-03 (水) 05:07:05
      • それレミってねーから -- 2018-01-03 (水) 21:13:09
  • HTが街に行かずに野原でペチペチ撃ち合ってるとか、これもぉわかんねぇなぁ・・・ -- 2018-01-03 (水) 19:00:54
    • そうか?むしろ街は悪手だと思うんだが?中央の陣地付近の稜線を使ってスポットしながらハルダウンした方がいい気がする -- 2018-01-03 (水) 21:13:53
      • 同意。街の攻略は最後でいい。敵HTが街に向かった場合、街から川の北側まで通る射線は限定されるから、むしろ北側を押し込むチャンスになる -- 2018-01-03 (水) 21:40:58
    • 街を制圧した後に街からひょっこり顔出して、四方八方から集中砲火を食らって秒速で溶けるHTニキはそろそろ学習した方がいいと思うの -- 2018-01-18 (木) 23:19:25
      • P.S.7vs7だから八方はおかしいだろ?ってツッコミはNG -- 2018-01-18 (木) 23:37:37
    • HTは平地で戦わないといけないと刷り込まれているが如く問答無用で単独特攻されるよりはマシ -- 2018-02-01 (木) 09:39:38
  • LTMT乗りの自分にとって、ここでの主戦場は北の廃墟だ。回転のいいTDか狙撃のできるMTが、南か東のやや後方から廃墟の奥まで射線通してくれてると非常に助かる -- 2018-01-03 (水) 21:45:53
  • 北スタートの偵察機ポジの説明わかんねぇ -- 2018-01-12 (金) 11:27:43
    • 遅レスだけどA陣地の北側、廃墟に入る手前の当たりにちょっと凹んでるとこあるやん? あそこなら西側からB陣地を回り込んでくる連中が見える。相手MTLTの動きが見えてたら廃墟まで入っちゃってもいい -- 2018-02-19 (月) 13:50:58
  • 南リスポーンから坂を登って家屋の陰、タルを潰したところから、橋を渡って町に入るHTを全てスポット、通行料を取れた。蟹眼時代ならね。 -- 2018-01-12 (金) 11:34:59
    • tier7以上なら皮膜で充分見えるよ -- 2018-01-12 (金) 12:03:30
  • 個人的に南スタートよほうがやりやすいと感じる -- 2018-02-19 (月) 12:44:37
    • 主に乗ってる車両によりけりだけど、MTやLTだと優勢戦だと最初の陣地は北東スタートの方が低リスクで取りやすい傾向にあるけど、A陣地は南西側から取り返しやすい印象なのよね -- 2018-02-19 (月) 13:56:18
      • 優勢戦ではAとBをそれぞれと取るよりも、AとBとを敵に取らせないように動く方が個人的にうまくいってる。つまり、北スタートなら中央の偵察ポジに行ってBを味方に見せてやる。反対に南スタートならAの手前の坂から頭を出したり引っ込めたりしながらAを味方に見せてやる。するとAやBを取りに来た敵は撃破もしくは痛手を負う。 -- 2018-02-20 (火) 02:39:51
  • 重戦車で街行く人は街を制圧したあと、丘陵でハルダウンして視界取ってきてる中戦車たちに対してどうやって戦うビジョンを持っているんだろう…… -- 2018-02-20 (火) 09:46:56
    • そんな事考えてないから、一目散で街に向かうんじゃないか?んで案の定視界外から撃破されると。 -- 2018-02-20 (火) 10:34:08
      • これな。撃たれたくない一身で街に逃げ込むんだろうけど、そこからスポットされた敵を狙撃しようとして車体晒してボコられる -- 2018-02-20 (火) 11:03:25
  • 相手にHT多いと絶対街に行くやついるからそれを見るための偵察スポットによく入るんだけど、LTからすると見えない時の方が助かるな。街に一両も来てないことが分かれば街から裏取りできるから。逆に言うと街に誰も行ってないことが分かられるとつらいね。陽動できればそれがいいのかもしれないけど野良でそんなことできないし。 -- 2018-02-20 (火) 11:43:52
    • 要は街完璧に捨てるのもどうかなあって感じはある。まあ主戦力割くべきではないと思うけどなあ -- 2018-02-20 (火) 11:45:07
    • キャップ側からハルダウンで全て解決 -- 2018-02-20 (火) 12:43:41
      • そのキャプハルダウンに対する裏取りポジが街だと思うんだけど。街を完全に捨ててる状態で敵MTに裏取り行かれたらキャプ付近は撤退しかなくなるぞ -- 2018-02-20 (火) 22:19:47
      • キャプ付近とスポーン地点でハルダウンでわりと解決する(野良 -- 2018-02-20 (火) 23:47:14
  • ここの敵弾弾いた時の車体から火花飛び散るのすき -- 2018-03-12 (月) 01:19:55
  • 南西有利に思うのだけど… -- 2018-03-17 (土) 18:41:17
  • 変な演出のせいでping跳ね上がるのどうにかしてクレメンス -- 2018-03-23 (金) 19:06:44
  • 圧倒的に南西有利… -- 2018-06-02 (土) 08:09:55
  • 5.0にてマップ改良&FPS改善のために明るくなるとのこと。夜(夜明け前?)の独特な雰囲気が好きだったんだけどなー -- 2018-06-18 (月) 21:35:47
    • わざわざ夜で作られてたのに意味ないよな -- 2018-06-18 (月) 21:43:16
    • 実装直後、暗がりに輝くタンケンの炎に見とれてワンパン食らったのはいい思い出 -- 2018-06-18 (月) 22:38:21
  • 実のところ発砲炎が見やすかったからあれはあれで残して欲しかった…まあ家がデカくなって味方が爆散する可能性が低くなると考えれば -- 2018-06-20 (水) 06:00:13
  • このマップはやはり払暁な感じのままにして欲しかった。重たい時はここだけでなく、結局ほかのマップでも重かったような…。 -- 2018-06-20 (水) 10:51:24
  • マップ散策してみたらあちこちにサッカーボールが転がってる -- 2018-06-20 (水) 19:38:23
    • あれが蹴飛ばせたら最高だったんだけど流石にすり抜けるな。砲撃も効果がない -- 2018-06-20 (水) 22:59:17
  • 一通り回ってみたけど、優勢戦のどの陣地も隠れ場が増えてcapし易くなってるね。特にB陣地は初手capを邪魔される心配がほぼなくなった。C陣地は路地一本ぶん奥に移動してるので、HTが最初に群がって向かってしまうとその後の展開が今以上にグダッてしまう可能性もありそう -- 2018-06-20 (水) 22:57:31
  • マップの細部が変わりましたが、どんな感じでしょうか?個人的には、町ルートはあまり行かなくなったように感じます。 -- 2018-06-25 (月) 05:34:52
    • 通常戦では大きく変わっていない印象だけど、A、B陣地あたりの障害物が増えたので快速車両は北西の廃墟を取る重要性が増したと思う。西側の廃墟の下に新設された壁は面白い使い方ができそう -- 2018-06-25 (月) 07:35:56
  • 久々にプレイしたら障害物の配置変わってて偵察でボコスコにされた -- 2018-07-10 (火) 01:54:05
  • 遭遇戦はCAPすりゃ勝てるけど自分で行くと稼げねぇ・・・ -- 2018-07-12 (木) 03:55:52
  • 明るくなったおかげで偵察に行ったらすぐ見つかるんじゃないかと大胆に動けなくなってしまった。視界距離は変わってないのは理解してるんだけど... -- 2018-07-13 (金) 17:48:15
  • 改変後は以前以上に中央での偵察が重要になった印象がある。中央に偵察に行かずに自陣の丘の茂みでMTが止まったら「あーこれは負けそう」っていつも思う -- 2018-07-13 (金) 19:18:20
  • 正直ガチムチ編成でも町側行く必要性を感じない。街側に行って勝った試しがない。 -- 2018-07-18 (水) 17:04:19
    • 味方が街行ったら、中央の道の両側にある、建物のある丘付近からABをスポットしてやるんやで。無謀にも街でABと撃ち合おうとして死んでいく味方を少しは守れるで。裏取りで街に来る敵をすんなり通したり、自分が捕まったりしたら負けるで。 -- 2018-07-18 (水) 17:17:30
    • ガチムチ編成なら敵との距離を詰めて殴り合うのが勝利への近道だからな。ガチムチ具合で負けている敵が来ないであろう街に行ったら、結果的に距離を取って戦う視界戦、狙撃合戦になって、隠蔽も視界も砲精度も負けてるガチムチ側は弱い -- 2018-07-18 (水) 19:14:23
  • 町いくと負ける気がする -- 2018-08-12 (日) 19:47:20
  • ここ射線管理出来てない奴多過ぎ…本人はそのつもりじゃなくても側から見たら明らかに突っ込み過ぎて蜂の巣にされる快速めっちゃ多い。 -- 2018-08-14 (火) 00:19:12
  • 中央は視界取りで必須と言えるポジなんだけど、中央からの射線に出て来てくれる敵なんかほとんどいないんだから前線張れる車両で行くべきではないね。今日もボトムMT使ってる時にHTが集団で中央行っちゃって、HTルートも行けずMTルートも格上相手に押されで包囲されたわ。中央行ったのは6割の上手い人で気持ちは分かるんだけど、あそこはボトムMTあたりが撃たれないように視界取りだけしてりゃいい -- 2018-08-22 (水) 02:33:09
    • 中央は最初の置偵以外使わないしあそこでHTに牽制かけてもらうと中央に来た敵の横突っつきやすいからありっちゃありなんじゃないかなぁ...(LT乗り並感) -- 2018-09-07 (金) 14:54:47
  • なんだかんだで街に展開すると負けパターン多い気がする。出てくるところはわかってるし陣地転換で甘いルート走るやつも多い。快速も脇を取りやすい -- 2018-09-29 (土) 23:09:05
  • 橋とcapの間、偵察するのに強ポジすぎる。街レミ7輌全見えなんてのが余裕で出来る。 -- 2018-10-03 (水) 13:26:51