コメント/廃線

Last-modified: 2023-07-21 (金) 21:32:29

廃線

  • 侵攻ルートイメージが雑すぎる。現実にこんなうごきするのはNoobだけ -- a? 2014-10-07 (火) 18:28:56
    • たしかに雑だが、大まかにはこんなもんだろ -- 2014-10-09 (木) 08:23:19
    • このマップだけとくに大雑把ですよね (^^; まだ初心者なのですが、いいルート教えてくれませんか? -- 2014-10-09 (木) 09:27:49
  • 緑側の右下の山実は芋れる -- 2014-11-06 (木) 00:10:19
  • 意外とスナイパー向けのMAPになっていて、正直つまらない。1.5の新冬季MAPに期待する。 -- 2014-11-30 (日) 09:56:55
  • 東側は、上スタートはだいたいこんなルートだと思う。TDは途中で左に折れて高台から狙撃するのもありかな。下スタートは、図のラインの一本右、一番東側から登ると見つかりにくい。東側は下の方が急だから、どうしても前線が下寄りになるんじゃないかな -- 2014-12-02 (火) 21:58:54
  • 三号戦車で走り回ってたら起伏でジャンプ台して履帯がぶっ壊れた。段差を乗り越えるときはよう -- 2014-12-06 (土) 17:56:10
  • 速度の速い戦車は気に留めておくといいと思う。(途中送信申し訳ない。) -- 2014-12-06 (土) 17:57:25
  • 雪原がもう少し広く、ハルダウンしやすい地形だと索敵が楽しめるかと。相変わらず重戦車のイモリが多いのは残念の極み。 -- 2014-12-12 (金) 00:29:34
  • 北東の端の方にある、凹んでいる謎の芋スペースは何なのか…そこにかくれるやつたまにいる -- 2015-01-14 (水) 08:22:43
  • ここのキャプに近い山に行って芋砂しかしない人はダメ。味方が食われそうな場所にいたら援護に行くべき -- 2015-01-15 (木) 02:23:42
  • アイアム狙撃兵 -- aqua1co? 2015-01-15 (木) 20:38:32
  • 陣形が南北(前後)に伸びるより東西のラインで押していく形が有利にしやすいと思う。西側や東側からの進軍を、後衛が狙えない中央市街地から狙われるパターンをよく見る -- 2015-01-20 (火) 17:08:30
  • 廃線稼げる -- 2015-04-12 (日) 11:40:31
  • 南側3番リスポンの東にある丘には駆逐がよくいる、がしかし!相手が前に出てこない場合なら無害なので絶対に狙うなよ!私との(ry -- ISU? 2015-04-24 (金) 07:28:22
    • めくら撃ちしたら相手のウルヴァリンが死んで笑ったわww -- 2015-04-25 (土) 14:11:58
  • 中央の稜線使ってるT32、34.、29はかなり凶悪。スポット入っても貫通しないし、車体撃とうと回ったら大抵芋スナに狙撃されて返り討ちにあう。ただしこれらの援護ない場合は脆いから囲めば倒せる。 -- 2015-07-05 (日) 20:54:51
  • MTはとりあえず西に偵察行って欲しいかな。味方TDが後ろにいてかつ敵が偵察来てないなら置き偵で一方的に西側を制圧出来る。 -- 2015-08-03 (月) 04:36:07
  • 線路あたりでは隠れるとこ多いから散って別角度から攻撃してほしい。スタート地点から動かないのは前出て頑張ってるのがばかばかしくなる -- 2015-08-10 (月) 23:18:14
  • 高ティア帯だと中央の縦に伸びる線路がかなり熱い。ここ手を抜くと後ろに芋るTDがスポットされたり雪原側の裏取られたりで終わる。だからTDは雪原と線路を同時に見つつやばい方を助けて行くみたいな器用さが求められる。結構実力の出る良マップだと思うわ。 -- 2015-09-01 (火) 18:30:22
  • TDでも中央にいった方が活躍できるな、どうせ味方が芋ってるから裏取り察知しやすいし -- 2015-09-11 (金) 19:42:42
  • 駆逐の聖地 -- 2015-09-16 (水) 21:00:22
  • 雪原側に集中してくれてたら、線路の貨物車を壁につたって裏通りできることもあるのね。 さっきパンターとVKでダメもとでやったらTD二両撃破できて、それに気づいた連中がこちらに砲火をむけたすきに芋さんが撃破してくれたわ。 まずない展開だろうけどw -- 2015-09-16 (水) 21:30:32
    • コレってセオリーがないマップだから、いろんな展開あるよw セオリーがない分神経張って疲れるけども -- 2015-09-16 (水) 22:27:15
      • 言われてみたら両陣対称だね。 雪原にしかスポーンしないから。いっつも真ん中あたりで駅舎側に稜線狙って、端っこから狙撃でbomb!だわ。 駆逐アウトレンジしすぎなんだよチクショーメ -- 2015-09-16 (水) 22:36:24
  • 東部戦線異状なしであります!! -- 2015-11-01 (日) 21:10:23
  • メクラ撃ちの聖地 -- 2015-12-24 (木) 16:38:33
  • ここで俺のように走り偵してる奴おる? -- 2015-12-24 (木) 18:12:59
    • やるならマップの左右で、起伏が急なのと中央から射線が通りかねないから撤退しづらい、だからやってないね -- 2016-01-06 (水) 15:55:35
  • ここってバグあるのかな?敵のイナゴと駆逐が敵陣地でスナイプしてたんだが、マップ上ではスポット取れてるのに -- 2016-01-07 (木) 21:45:53
    • …目の前には表示されんかった。 -- 2016-01-07 (木) 21:48:04
      • あるある -- 2016-02-04 (木) 17:50:42
      • 自陣の砂地点から相手の砂地点のTDとか撃とうとしても表示されないことが多い -- 2016-02-04 (木) 17:52:11
  • MT乗りの仕事は敵を引っ張り込むことやな。砂芋に撃ってもらうんや。 -- 2016-01-07 (木) 21:56:06
  • 始まった瞬間リスポ後ろの丘に登り出すMTHTども(*^^*) -- 2016-01-09 (土) 17:31:59
    • リスポの意味わかってる? -- 2016-01-30 (土) 21:16:37
  • めくら撃ちで相手のJPanther2 -- 2016-01-30 (土) 21:40:42
    • やったたた! -- 2016-01-30 (土) 21:40:59
  • セオリー集はりました。訂正ある方は是非どうぞ -- ひまじん? 2016-02-02 (火) 19:26:03
    • 乙乙。用いらせ→陥らせ の誤字だけ訂正しとくな。 -- 2016-02-02 (火) 19:34:11
  • 足の速い戦車オンリーなら東側レミもアリだと思う。 -- 2016-02-05 (金) 23:39:38
  • 取り敢えずMTは偵察してくれないと困るかな -- 2016-02-06 (土) 18:46:34
  • 重戦車が少なくてもMT同士の連携次第で勝てる良マップ。改悪が来ないことを祈る。 -- 2016-02-06 (土) 19:08:16
    • WG「駆逐向けの高台を無くし、前線の膠着が起こりやすい中央部の起伏を緩やかにする予定です。」とか言い出しそう。
      ソ連中戦車がハルダウンするのにぴったりの起伏へ変更とか。 -- 2016-02-12 (金) 22:03:50
  • このマップ初めは苦手だったけど、今考えると全体が戦場になり得て良マップ。 -- 2016-02-10 (水) 18:59:27
  • 現在のblitzでは最高のマップ -- 2016-02-12 (金) 22:10:39
  • ここと運河とカスティは好きだな~ -- 2016-02-14 (日) 12:30:28
  • noobが簡単に狙撃されてすぐ溶けるMAP。死んで覚えてくれたら幸いなんだが -- 2016-02-16 (火) 00:27:17
  • どーせ次のアプデで改悪するんやろ。WGのやることくらいわかってるって。 -- 2016-02-22 (月) 06:15:46
  • 高ティアの場合敵に軽戦車いると高確率で稜線から偵察 -- 2016-02-24 (水) 13:05:14
    • してきた車両を大口径榴弾でヘルスごっそり持ってけるな -- 2016-02-24 (水) 13:06:42
  • 駆逐が仕事できるMAPなのでうれしい。ただ最近は射線通る場所でちゃんと援護しててもnoobと文句言われるんだが・・・・・・ -- 2016-03-04 (金) 17:27:07
    • 射線管理できてない奴が悪いから気にするな -- 2016-03-13 (日) 13:04:29
  • 駆逐で狙撃するとき、ミニMAPには敵が表示されてるのに、敵の姿が見えないことがあったんだけどバグかな? それとも端から端だと敵が見えないとかなのかな? -- 2016-03-23 (水) 07:36:06
    • バグじゃないで描写範囲外にいただけだ -- 2016-04-01 (金) 18:22:45
  • このマップ無くなったら、確実にwot bやめる -- 2016-04-01 (金) 17:54:43
    • マリノフカでは駆逐戦車の超遠距離の射線が通る場所を消したらしい。運営は駆逐戦車は近距離で殴り合うのが役割だと思っているようだ。 -- 2016-04-01 (金) 18:02:13
  • このマップだけはソ連重戦車がめっちゃ苦戦するな 視界悪すぎるから0ダメ爆散も珍しくない -- 2016-04-04 (月) 18:06:25
    • だからこそ改変が恐ろしい。 -- 2016-04-04 (月) 18:10:49
  • このMAPが一番面白いが一番疲れる -- 2016-04-04 (月) 19:55:52
  • 重戦車で勝てないにゅーびーの私めに教えてください -- 2016-04-11 (月) 18:27:50
    • 西をやった後に囲まれるケースが多発する、どうすればいい?街側での立ち回りが上手くいかないから気をつけることがあれば是非教えてほしい。 -- 2016-04-11 (月) 18:30:25
      • 西側は射線切りにくいからあんまり行かねえな -- 2016-04-11 (月) 20:03:13
  • そもそも西側にHTが行く必要がない -- 2016-04-11 (月) 18:36:41
  • あ、やっぱそうなん? -- 2016-04-11 (月) 21:26:33
    • 途中送信してしもうた。返信あり! -- 2016-04-11 (月) 21:30:45
  • ここにきて良マップとなった感じ。 -- 2016-04-11 (月) 22:53:25
    • ここに来てと言うか最初から出来の良かったMAPやで だからこそ改変されるのが恐れられてる -- 2016-05-07 (土) 15:31:43
    • たぶん平らにしてヒメルズみたいになるんやで -- 2016-05-18 (水) 21:00:53
  • 改悪は断固戦います! -- 2016-05-18 (水) 20:42:12
    • まずは戦車と戦おうなw -- 2016-06-24 (金) 19:15:33
  • 中央建造減った? -- 2016-07-02 (土) 08:40:41
  • 味方が東から前線あげるにも関わらず手当たり次第芋るTD -- 2016-07-08 (金) 22:38:04
    • そら状況にもよるけどさ 編成や自軍の戦車がなんなのか考えずに東にガンガンつっこむMTやめてほしい -- 2016-07-12 (火) 16:44:26
      • MTにしか乗ったことないやつらはTDに芋るなっていつも言うけど、もうちょっと考えて行動してほしいよな (T-T -- 2016-07-24 (日) 01:34:43
      • 駆逐多いなら稜線でスポットだよなぁ -- 2016-07-24 (日) 21:16:14
      • スンマセン!以降 -- 2016-09-01 (木) 02:45:39
      • 以降、気を付けます! -- 2016-09-01 (木) 02:46:04
  • 【どうせ皆】廃線、マップ改悪の可能性が高まる【まな板になる】 -- 2016-09-11 (日) 02:01:05
    • 正式に発表されたらblitz辞めるわ -- 2016-09-11 (日) 07:15:39
    • 行き過ぎた冗談は止めてくれ -- 2016-10-23 (日) 09:04:22
  • Pershingは遅くてスポット行けない -- 2016-09-17 (土) 21:24:18
  • Pershingは遅くてスポット行けない -- 2016-09-17 (土) 21:24:19
  • ここに限らずいずれは全てのマップが改善(という名の改悪)されるんだろうなあ -- 2016-09-18 (日) 06:05:38
  • やめてくれよ(絶望 -- 2016-09-25 (日) 19:34:39
  • ここでは軽戦車はマップの端で芋る決まりでもあるのか?noobの考えることは本当よくわからん -- 2016-09-25 (日) 22:44:57
    • 駆逐にとっては若干北の方が有利かな?上手くスポット取って貰えれば陣地に向かうHTから通行料取り放題だし決め打ちもされ難い -- 2016-09-28 (水) 16:41:24
      • 間違って枝になった -- 2016-09-28 (水) 16:43:08
    • TDが丘に登るのを真似したくなったんだろうよ。連中のやることは小学生並みだ -- 2016-10-07 (金) 21:13:55
      • いい景色だとか思ってんのかね、周りの景色ではなく周りの敵味方を確認してほしい。マップの把握は重要だけどさ -- 2016-10-25 (火) 13:19:11
  • 駆逐にとって良いマップかもしれんが、射線通らないとこで芋る奴が多いな。いくらか動いて撃てる場所探して欲しい -- 2016-09-30 (金) 07:22:30
    • スナイプポイントはいくつかあるけど、一箇所に留まっても活躍はできんよね。TDも高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に戦わないと -- 2016-10-07 (金) 21:12:49
    • ずっと同じ場所に固執してると最後の1両になりやすいからね -- 2016-10-07 (金) 21:41:41
  • KV1、T150 で後方狙撃ポイントで芋るバカを見た。敵だったから良かったが、一緒のチームだった奴は可哀想になぁ -- 2016-10-10 (月) 17:58:27
    • せめてもの手向けに、最後に残った芋HTは全員で囲んでボコ殴りにして敵チームへの供養としようじゃないか -- 2016-10-15 (土) 01:36:27
  • ここ優勢戦だと無理に西の陣地取ろうとして孤立爆散するのが多すぎ。もう少し引いてTDの射線に引っ張り出すことを覚えて欲しい -- 2016-10-15 (土) 01:31:00
    • 正論なんだけど、これができない人が多すぎるからマップの平坦化が進んでるんでしょうねぇ。プライヤースキルの平均値が低すぎるのが問題やね -- 2016-10-19 (水) 11:55:10
      • 俺もnoob期の時はイモノフカ改変に賛成だったが、今立ち止まって昔を見ると....( -- 2016-10-23 (日) 09:07:32
  • 敵の東側レミが多くてやりづらい... -- 2016-11-01 (火) 14:20:38
  • 良く考えたら一番バランスいいマップじゃないか -- 2016-11-01 (火) 23:50:28
    • 修正の必要が皆無のBlitzマップなのは間違いない -- 2016-11-01 (火) 23:58:30
      • なのに糞開発者と糞運営はマップの良い所を皆殺しにして変わりに劣化版マップを持ってくる -- 2016-11-09 (水) 09:55:45
    • blitz最後の良心。こご改変されたら辞め時 -- 2016-11-02 (水) 02:11:39
      • ここが改善という名の改悪したらもえおしまいだぁ -- 2016-11-09 (水) 11:45:54
  • 機関銃で芋るバカをよく見るけど、このマップじゃ何の役にも立たんぞ。芋りたいならせめて駆逐に乗ろうな -- 2016-11-06 (日) 17:26:28
  • マッチング的に西の谷が主戦場になりそうなのに、全力で東の丘に登るHTのなんたる多いこと。籠るならせめて駅周辺ですぐ支援できる場所にしとけよ -- 2016-11-09 (水) 10:36:32
    • あるある。酷い時は西が全滅しても頑なに丘の頂上に居座り続けたりするからな -- 2016-11-09 (水) 13:08:18
    • 東攻めって意味あるのか?いつも終盤で囲まれて叩きにされてるんだが -- 2016-11-14 (月) 17:38:25
      • 有利不利に関わらず、高くて隠れるとこが多い地形に引寄せられる習性を持った奴が多いんだよ。どこのMAPでもそうじゃん -- 2016-11-15 (火) 12:32:24
    • 西の谷攻めは、味方の質が悪いと相手の山芋に一方的に殴られて秒で溶けるので、野良ではオススメできない。HT駅、MT山監視、谷監視でいい。 -- 2016-11-14 (月) 18:04:10
  • 恐れていた廃線のマップ改変が来る・・・3.4のトレモでテスト実装らしいが・・・ -- 2016-11-16 (水) 09:01:18
    • 本実装されたら辞め時だな -- 2016-11-16 (水) 20:10:03
  • 改悪やめてくれ... -- 2016-11-16 (水) 09:13:04
  • 狙撃手には楽しいマップだろうが、鈍足戦車には谷も山も速度ガタ落ちの辛いマップだよ -- 2016-11-16 (水) 21:51:33
    • スポッターにも腕の見せ所でかなりやりがいがあるがな。ATシリーズとかも乗るが、タイミングを見て谷を突破する尖兵になるのも楽しいし。あんたが下手なだけだろ。 -- 2016-11-16 (水) 22:06:22
    • そもそも鈍足戦車でどこ向かおうとしてんの? -- 2016-11-16 (水) 23:40:59
    • 鈍足でもどうにでもなるマップでしょ。特攻爆散されるような展開ならともかく -- 2016-11-17 (木) 02:41:58
    • スポッターが活躍できるのは味方のTDが優秀な場合だけなんやで。犬死するから糞マップの印象が強いんやで。 -- 2016-11-20 (日) 02:04:08
      • 駆逐乗りとしては開幕特攻のスポットすらありがたいレベルなんだが… トースターでマスター取ったときこのマップだったし。味方に1両でも長生きする軽中戦車がいれば割となんとかなる(時と場合による) -- 2016-11-20 (日) 02:44:22
    • うん、まずはスポッターはやりがいがあって楽しいって事を広めることからだな。その考えが普及しない限り糞マップだと言う人は現れ続ける -- 2016-11-20 (日) 05:09:49
  • LT・MTが芋ると一気に糞化するマップ。狙撃したけりゃTD乗ってろよ -- 2016-11-19 (土) 23:46:02
    • 安心しろ さっきスタート地点の茂みで芋るISと遭遇したし。因みに味方唯一の重戦車だったのに -- 2016-11-20 (日) 02:40:00
  • 線路で移動が分断されてるのがな。中央大地は被狙撃地で建物周辺は道が狭くて、東西の戦力シフトが大回りになる。谷と山は隠れるにはいいが、急な斜面多くて機動戦に向かない。やっぱり駆逐乗り向けのマップだな。 -- 2016-11-21 (月) 00:10:55
  • 数少ない良マップだがたぶん小山だらけで射線通らないマップになるんだろうなー -- 2016-11-27 (日) 00:56:47
  • 低ティアでの芋り合い率は異常。試合終わるがな -- 2016-11-27 (日) 19:41:17
  • 上手い人が集まると良マップだけど、noobが集まるとクソ試合になる。下手くそによる改変要求が多かったんだろうな -- 2016-11-29 (火) 15:05:38
    • ほんそれ、改変要求する前にてめぇのオツム改変しろ -- 2016-11-30 (水) 23:20:16
    • noobから見た廃線って開幕どこ行けばいいかわからない、見えない敵に集中砲火浴びる糞マップって感じかな -- 2016-11-30 (水) 23:34:50
  • 谷低地はほぼ一本道、中央大地は狙われほうだい、駅周辺は入り組んでいて動きにくい、山は狭くて急斜面と、どのルートも行きたくないつくりなんだよ。どのルートも長所短所あって迷うのが良マップだが、TDだけがそれを感じるのがこのマップな。 -- 2016-12-01 (木) 02:31:31
    • だからこそスポットがどれだけ大切かわかるいいマップじゃん。このルート行けば絶対大丈夫なんて脳筋マップばっかじゃ楽しくないわ。MTで廃線来ると腕の見せ所って感じで最高だ…というのにorz -- 2016-12-01 (木) 03:43:40
    • 上にもあるようにこういうnoobが文句言うから改悪されてくんだな。まずお前の腕を上げろ -- 2016-12-01 (木) 07:01:06
    • 死ねnoob(無慈悲 -- 2016-12-01 (木) 17:28:54
    • スポットなんて耐えて逃げて隠れてだからな。マゾじゃないと務まらん。TDはお好きな狙撃位置を選ぶだけの簡単な初動だから迷いなしだよな。 -- 2016-12-02 (金) 00:49:12
    • スポットが大切と言えば聞こえはいいが、要はTD様のためにさっさと偵察行けや、だもんな。そういう軋轢を生む糞マップ -- 2016-12-02 (金) 17:32:30
      • スポットするのは中戦車として当たり前の役割だから文句を言う奴の方がおかしい -- 2016-12-02 (金) 17:51:08
      • 切実にwotから消えてほしい -- 2016-12-02 (金) 23:41:22
      • スポット情報を利用するのがTDだけだと思ってる時点でお察し。そもそも自分の行動方針に関係してくる(裏取り行けるかとか)から、MTやLTがまず偵察するのは当たり前の基本だぞ。 -- 2016-12-03 (土) 06:14:00
    • 7台程度でお気楽noobプレイ層も多いのに役割とかお笑い。前面厚いTDが前に出たりプレイヤー技量の方がよほど重要。ハルダウンしにくいとか芋敵に狙撃されるとか機動戦しにくいとか、いろいろ制限多いから糞マップ言われるんだよ。 -- 2016-12-02 (金) 22:05:32
      • 数少ない駆逐が活躍できるマップを否定するとかWGの社員かよ 上にも有るようにこのルート行けば大丈夫みたいな脳筋マップこそ消えるべき -- 2016-12-02 (金) 23:22:00
    • スポットが活躍できる、TDが活躍できる=良マップという発想が腐ってるな。このルートがいい=敵も同様だから良い戦いになるのさ。 -- 2016-12-03 (土) 02:54:51
      • 敵の居所がはっきりしてるってのが鈍足、重装甲の車両にとってありがたいのはわかるよ。でも紙装甲の車両からしたらそんなマップばかりじゃ、何もする事なくなるじゃん。視界システムやTDが実装されてる以上、それをフルに活用できるマップが残っててもいいんじゃないのか、ってことさ。 -- 2016-12-03 (土) 06:32:36
      • そう、こういうマップが一つぐらいあってもいい、であって、だから良マップという事じゃないってだけさ。 -- 2016-12-03 (土) 22:08:34
    • お前が下手くそだからどこも行きたくないだけだろ。 -- 2016-12-03 (土) 03:11:46
    • noob様フルボッコで草生える -- 2016-12-03 (土) 06:58:56
    • 結局良マップじゃありませんで草生える。どのマップでも上手いTDは活躍してる。このマップじゃなきゃ活躍できないTDこそnoobでしたというオチ -- 2016-12-03 (土) 23:54:02
  • 改悪されたけど改悪後も西側は割と狙撃できるね -- 2016-12-02 (金) 19:13:57
  • 遂に廃線のマップ改悪が…改変の度に高低差が消えていく…… -- 2016-12-06 (火) 10:38:50
  • 線路・街側が好きなんじゃ… 自MTの時も街から安全にスカウトできるしな -- 2016-12-07 (水) 00:06:52
    • 安全にスカウトとか言ってるとエアプ認定されるよ。まあ遮蔽物あって占領地近いし、味方がまごつく時は取り敢えず街方面に行くわな。 -- 2016-12-09 (金) 04:23:55
  • 味方5両がスタート地点付近の山で芋ってても、自分でスポットしてきっちり引き込んで戦えば勝てる。逆に自分がTDならいかに狙撃でダメージを稼ぐか。相手のTDの射線も意識しながら戦わないといけないし、このマップは「自分のスキルを活用して戦ってる」って感じがして好きなんだけどなぁ……偵察も関係なくただお決まりの交戦ポイントまで突っ走って会敵したら撃ち合って強い方の勝ち、みたいなマップの方が余程クソマップ。 -- 2016-12-12 (月) 10:59:47
  • これ以上脳筋マップ増えるとLT、TDは産廃だな。これからはガチムチ重戦車で殴り合いの時代。 -- 2016-12-12 (月) 11:36:56
    • noobは真っ直ぐ進んで殴り会える道がないとどこいけば良いかも分からないからね。仕方ないね -- 2016-12-12 (月) 11:45:49
      • 逆に本当に1本道しかないマップがあってもいいと思うんだよね -- 2016-12-12 (月) 14:04:03
  • このマップ好きだわ。どの戦車乗っても役割があるし、編成によって動きも変えられるし。 -- 2016-12-12 (月) 14:01:56
    • 俺も好きさ。LTMTに乗ってて、常にTDとの連携を強く意識しながら動くMAPはそうないので、狙った獲物にTDから支援が飛んでくるのが楽しいわ -- 2016-12-12 (月) 19:43:50
  • TDと偵察の「連携がとれれば」という条件が付く時点で、汎用性のない糞マップでしかない。 -- 2016-12-12 (月) 20:22:32
    • おまえ糞マップって言いたいだけだろ -- 2016-12-12 (月) 20:46:53
    • じゃあ全ての車種が活躍できる汎用性の高いマップは? -- 2016-12-12 (月) 21:41:16
    • どうしても良マップにしたい奴がいるな。実戦を繰り返してセオリーやルートが見えてくるのは悪いことじゃない。むしろTDとスカウト連携しろやと強制される方が問題。 -- 2016-12-13 (火) 02:19:05
      • むしろ大多数が良マップ派でどうしても糞マップにしたい奴がいるようにしか見えないがな。別にスカウトとTDの連携は強制じゃないよ。火力があるTDが敵の視界範囲外から落ち着いて撃てる方が圧倒的に勝ちやすいからそうするだけで。これも実戦を繰り返して見えてくる当然のセオリーだね。 -- 2016-12-13 (火) 02:30:06
      • セオリーの意味わかってんのか。周囲が高くて狙撃ポイントが多く、西中央は狙われやすくて機動戦しにくく、街周辺は隠れる場所だらけ。最初からTDとスカウト向けに作られてるやん。 -- 2016-12-13 (火) 22:44:48
      • セオリー=理論だね。この場合は定石と訳しても良さそうだけど。"鉱山で丘をとる"もマップのセオリーだし、"LTMTで視界を確保する"も車種毎のセオリーじゃん。というかプレイしてて気づかない?TDが後方にいたらその射線上に敵を誘うとかすれば戦果は上がるってさ。わからないならホントnoobなんだなとしか言いようがないけど…。 -- 2016-12-14 (水) 03:16:50
      • 定石など初動だけ。後は展開が変化するし、複数定石あったり、定石はずした奇襲が成立するのが良マップ。ちなみに鉱山の丘はクソ言われてマップ改定されたな。廃線のセオリーも改定待ったなしだな。 -- 2016-12-15 (木) 01:47:39
      • つまり…まずは偵察が定石で、その後は変化する戦況に合わせて動く、廃線は良マップだね!ありがとう!あと鉱山は例えとして出しただけだから、良い悪いとか話題にしてません。 -- 2016-12-15 (木) 03:40:45
      • そうそう、偵察と狙撃でずーっと頑張れば道は開けるってことさ。簡単なお仕事だね。 -- 2016-12-15 (木) 08:39:13
      • あ、鉱山の丘のようにクソな定石もあるということは、このマップの定石もクソだったのか・・・ -- 2016-12-15 (木) 09:02:05
    • 糞マップ派って「TD様のために偵察とかアホくさ」とか思ってんの?そんな思考回路じゃ勝てんよ? -- 2016-12-13 (火) 02:33:13
      • 誰もそんな話はしとらんがな。チーム内連携が重要なのは周知の話だが、それはメンバーの考えで動くことであってマップに強制されたくないってことだよ。 -- 2016-12-14 (水) 03:42:41
      • そうだね。廃線でTDとMTの連携ができたらそれはメンバー各々の考えでそうなるのであってマップに強制されてるわけじゃないね -- 2016-12-14 (水) 04:44:35
      • TDとスカウトに連携が前提のマップの作りという時点で、それはメンバーの考えではないんだよ?地形や編成じゃなくて各人の戦況判断による連携が重要なんだよ。 -- 2016-12-15 (木) 00:23:57
      • ぶっちゃけると、稜線や障害物が設置された時点でマップによる強制は発生するんですが -- 2016-12-15 (木) 00:36:31
      • 戦術と作戦の違いってわかるか? -- 2016-12-15 (木) 01:50:03
      • マップの作りが戦況判断に影響しないことなんてないし全てのマップで地形による強制はある。廃線に限った話じゃないな -- 2016-12-15 (木) 04:02:58
      • 戦術というのは、個々の車両の動きに影響するレベルの地形。作戦というのはチームの動きや連携に影響する地形のことですな。区別付かない人は多いよ。 -- 2016-12-15 (木) 08:46:16
    • 上で結論出てるじゃん。「こういうマップがひとつくらいあってもいい」その程度のマップだよ。 -- 2016-12-14 (水) 02:48:10
  • 糞マップではない。ただ凡庸性の高いマップはカスティーリャとか運河とか? -- 2016-12-12 (月) 21:44:27
    • 運河はいいね。西でも東でも中央でも戦えるし、中央と東西間での撃ち合いでもできる。主力のルートを認識してるTDなら狙撃点も最低限あるし、占領地や渓谷になだれ込む展開もあり得る。 -- 2016-12-13 (火) 23:01:13
  • 他の脳筋マップでは駆逐多い時点で不利だったりするし -- 2016-12-13 (火) 11:48:47
    • マップが脳筋なんじゃなくて、事前にチームで作戦を立てられないので、最低限のメッセと後は各人の状況判断で動くから脳頼みにならざるを得ないだけ。 -- 2016-12-14 (水) 02:54:22
  • 鈍重駆逐乗ってるときに山レミ指示されるとホント萎える。十中八九裏取りに追いつかれる。 -- 2016-12-14 (水) 03:24:05
    • 大抵山側に配置されるから線路登るあたりで相手に真ん中見に来たMTがいたらまず逃げられないんだよなぁ。真ん中見に行ったときに相手の前線と接触しなけりゃそれだけで山レミ読まれるし -- 2016-12-14 (水) 03:32:09
    • 初期配置がばらけてて自陣付近に障害物少なくて、鈍足系には辛いんだよなあ -- 2016-12-15 (木) 00:35:36
  • 別にいいんじゃないの。もしプレイヤーがマップ選べるようになって、対戦したら全員TDでしたってことで。 -- 2016-12-15 (木) 03:22:21
    • それはないな。中軽乗りにも普通に人気あるマップだし -- 2016-12-15 (木) 04:04:36
      • どこ情報よ?それ。うちのクラン内では~とか言っちゃう系? -- 2016-12-15 (木) 08:41:03
      • 全員TDになるほどTDにしか人気ないってのはどこ情報だよw -- 2016-12-15 (木) 11:12:18
      • そりゃnoobは視界もとれず駆逐に一方的に撃たれるだけだから駆逐にしか人気無いって言い張るんだろ -- 2016-12-15 (木) 14:57:37
      • どこ情報もなにも、TDだけになるでしょうという「予想」を書いたのに、お前さんは人気があるという「事実」(?) -- 2016-12-15 (木) 19:45:03
      • 駆逐だけに人気だと考えてるから駆逐だけになると予想してんだろ、、他に理由あるなら言ってくれよ -- 2016-12-15 (木) 20:14:45
    • 駆逐は後ろを気にせず撃てるけど、偵察はダメもキル数も捨てて動き回るで疲れる。普通に考えればそういうことやん。あ、スポットにやりがいがあるとか駆逐が言っても説得力ないから -- 2016-12-16 (金) 02:55:30
  • ここってむしろ定石だらけのマップと思ってた…支援系HTは中央、前線系HTは西の低地で前線維持、MTは中央偵察、東裏取り、西低地の前線に参加。LTは偵察と西のHPの低い敵の排除。軽TDは初期位置近くで狙撃、重TDは西低地でHTの後ろから攻撃って感じ。少なくとも中tierでは必ずこういう状況になる気がする -- 2016-12-15 (木) 07:45:53
    • 無理に重戦車と重駆逐に山まで来いと指図するnoobMTが発生するからこの定石通りに行かないし…… それはともかく木主のそれが多分WGが想定したこのマップの定石だと思う。 -- 2016-12-15 (木) 08:01:30
    • 定石はいいんだけど、西低地は一本道、中央と街はHTには辛い傾斜と狭さ、東裏取りは途中で西シフト困難などなど、そもそもやりにくくてツマランって話では?敵もそうなんだけどさ。 -- 2016-12-15 (木) 08:57:55
    • おっと補足。それに対してTDと偵察が連携するから良マップやろと定石でもなんでもないこと言うから話が噛み合わないだけでは。 -- 2016-12-15 (木) 09:33:26
    • 裏取りする気なら快速共に山行かれても丘で耐えようとも思うけど、あいつら山に籠もって結局スポられて向こうのTDに削り殺されるのを待ってるじゃん…。 -- 2016-12-15 (木) 11:16:57
    • これだけ定石があるのにどこ行けばいいか分からないnoobだらけで見えない敵に撃たれて文句言ってるっていうね。TDが強いマップというが何処いるか丸分かりだし駆逐されてるのはnoobだけなんだよなあ -- 2016-12-15 (木) 11:23:13
    • 定石を味方と共有できて連携できたら楽しく勝てるんだが、わかってないのが多くてあーあ、となることもしばしば、なマップ -- 2016-12-15 (木) 12:21:16
    • 砂漠とかのマップは常に動かないといけない印象があるから苦手なんだよねぇ…その点では楽しい(何個もあると飽きる所までテンプレ) -- 2016-12-15 (木) 12:41:04
    • TDは優秀MTLT共がnoobで勝てない、とか申してるアホ発見。MTLTからはTDが仕事しないからどうしようと思われてるよ -- 2016-12-15 (木) 18:44:55
      • そりゃLT/MTをnoob言ってるだけのTDとは連携なんぞしたくないわな。さっさと負けた方がスッキリするわ -- 2016-12-15 (木) 19:43:16
      • そんなこと言ってる奴一人もいなくて草。どこに発見したのか -- 2016-12-15 (木) 20:11:51
      • どこにいけばいいかわからないnoobだらけ批判をなんとかごまかそうとしていて草。反省しな -- 2016-12-16 (金) 02:42:41
      • いやマジで誰と戦ってるんすか -- 2016-12-16 (金) 04:01:09
  • 新着伸びてると思ったら、今更のnoob批判かよ。くだらねえ。どんなに上手くても、さらに上の人から見ればnoobだというのに自分のことは棚に上げる奴の集まるマップかよ、ここは -- 2016-12-16 (金) 03:26:39
    • noob批判に今更もクソもないと思うが。noobが時と共に批判されなくなる、なんてことはないし -- 2016-12-16 (金) 04:04:56
      • noobはどのマップにもいるってことだ。このマップだけ特別批判される理由あんのか。第一TDがnoobだと優秀な偵察も無駄でどっちもどっちだろ。ひょっとして、偵察が優秀ならnoobのTDも活躍できるから良マップだって言ってるのか。 -- 2016-12-17 (土) 15:58:38
      • 偵察優秀なら~は普通に一理あると思う。自分が頑張ってもどうにもならないマップより、頑張ればどうにかなるかもしれないマップの方が良マップなのは確かじゃ無いのか? -- 2016-12-17 (土) 16:51:36
    • 車種別にnoob率が違うとも思えないけど、LT/MTがnoobと他人を見下す人種が良マップと絶賛するのが廃線です。さらにここの地形や定石のどこが優れているのか説明できずに、ただ狙撃と偵察が連携できれば良マップなどと意味不明なことを言っております。 -- 2016-12-16 (金) 16:48:22
      • 良マップに1票、大絶賛するわ。理由は単純に面白いから。ATとか乗って当たると少しやだけどな -- 2016-12-16 (金) 21:16:16
    • まあ自分はMTLTを特定してnoobとは一度も書き込んでないからなんともなあ。HTでも敵TDの射線意識しなけりゃダメだし、駆逐にも芋一辺倒で臨機応変に動けない奴もいる。 -- 2016-12-16 (金) 20:21:16
    • 廃線マップには勝率7割以上の人だけ参加できるように運営に要望すればいいんじゃないかな。もちろん俺は参加資格ないので安心です。 -- 2016-12-16 (金) 20:44:53
      • 好きなだけやって、どうぞ -- 2016-12-16 (金) 20:51:55
      • ようやくnoobがクソクソ言ってるだけって結論が出たみたいだな -- 2016-12-16 (金) 23:48:30
      • なんだかんだで最後は自爆かよ。自分で結論出しちゃった。 -- 2016-12-17 (土) 00:40:29
      • まともな意見がないせいで、煽るだけしかできなくて草 -- 2016-12-17 (土) 01:10:23
  • ここが糞マップだと糞に劣る価値しかないMAPだらけやでな -- 2016-12-16 (金) 21:17:37
    • 具体的に廃線のどこがいいのか書いたらいんじゃないかな。連携以外の点でだけど。 -- 2016-12-17 (土) 01:11:44
      • ある程度足があると稜線からの支援や裏取り、後方にいるであろう敵駆逐のスポットや射線管理等考えること、出来る事が多い -- 2016-12-17 (土) 07:52:10
      • 前線が中央の丘に沿って横に長く延びているところ。その前線が2段あるので初動がまずくてもcromみたいなの数台でリカバリできる。前線を押したり引いたりがおもしろい。雪原の広さと旗付近の建物の密集、線路奥の高地と地形の変化も程よくて占領で敵の前線を崩したり高地からキャプを切ったりいろいろ動ける。味方への指示も含めて実力が試されるマップ。だから初心者は苦手=クソマップなのだと想像してる。このマップ当たるとワクワクすんだよな。 -- 2016-12-17 (土) 08:16:10
      • TDが面白いって特徴ばかりじゃねえか。雪原の広さとか地形の変化が程よいとか、主観的で全然具体的じゃねえぞ。むしろ、前線が横に長く伸びているのは、ただの平面の押し合いでクソ認定だぞ。 -- 2016-12-17 (土) 15:54:38
      • 即背面に回り込むが有利は常識なのに、押したり引いたりが面白いとかnoob脳丸出しじゃないですかー -- 2016-12-17 (土) 17:20:26
      • 悪いね、勝率63%のnoobの意見で。 -- 2016-12-17 (土) 22:52:36
      • 主観的の反対は客観的だよ、具体的じゃなくてね、無知丸出しじゃないですかー。まあもう見ないわこのページ。 -- 2016-12-17 (土) 22:56:13
      • うん、まっとうな分析ができないようだから、もう見ないほうがいいね -- 2016-12-18 (日) 00:35:50
  • noobだらけだと芋大量発生もしくは自ら駆逐に食べられに行く人たちや登山家が賑やかでつまらないけど、分かってる人同士だと白熱するよねここ -- 2016-12-17 (土) 04:48:40
    • 開幕の動きで勝ち負けすぐに決まるからな。そういう意味では糞マップといえる -- 2016-12-17 (土) 05:31:26
    • noobだらけがつまらないのは全マップ共通だろが。このマップ固有の特徴あんのか。 -- 2016-12-17 (土) 15:51:58
      • 芋登山家はこのマップだと特に顕著でしょ。でも改変マップでは安易な芋が出来なくなりそうだから期待してる -- 2016-12-17 (土) 23:04:00
      • なんせこのマップはLT・MTの登山家クソ芋が出やすいからね。低tierだとHTも芋るし全員引きこもる試合もざらよ -- 2016-12-17 (土) 23:14:27
      • 開幕占領、開幕特攻、自陣引き篭もり、HTについてくLT、マップ毎に様々なnoobがいる。ここでは山芋が多いというだけ -- 2016-12-18 (日) 00:34:03
      • うん、まあ、廃線のコメント欄だから廃線の話してるだけなんだけどな -- 2016-12-18 (日) 00:41:03
      • 廃線のマップでnoob談義するのに意味あんの?どのマップでも同じだろ -- 2016-12-19 (月) 04:06:56
      • どこの誰が他のマップにはnoob湧かないと言ってんだ?廃線のコメント欄で廃線に顕著な芋登山家のこと書いただけだろ -- 2016-12-19 (月) 21:02:41
      • 廃線登山noobと他mapのnoobの違いって何よ?役に立たずやられる共通以外で何か特徴あんの? -- 2016-12-20 (火) 01:56:58
      • 東の山に行くせいで、西側のnoobTDがキレてるだけじゃよ -- 2016-12-20 (火) 02:24:47
      • noob問題は全マップ一緒なんだから、山芋を誘発する廃線の地形がクソってことじゃねーか -- 2016-12-20 (火) 03:40:26
  • おまえら本当は糞マップって言いたいだけだろ? 分かってるんだぜ、おまえらが内心はこのMAPを愛してるってことがな... -- 2016-12-17 (土) 16:56:59
    • 追う俺も好きやでウンコ言われてもな -- 2016-12-17 (土) 17:45:59
  • 廃線はクソマップって結論が出たみたいだな -- 2016-12-17 (土) 20:42:58
    • そんな結論は出てないんですが...(困惑) どこをどう斜め読したらそういう解釈になるのか -- 2016-12-17 (土) 20:52:41
      • 追記。てかこんな議論にすらなってない話続けてても無限ループだからコメントアウトするかアーカイブ作った方がいい希ガス -- 2016-12-17 (土) 20:57:17
  • 会敵候補地点が多くてどんな戦車でも仕事出来るいいマップなんだがなあ -- 2016-12-17 (土) 20:53:51
    • 会敵候補が多いと、どこに行くか迷うLT/MTが続出するからクソmapらしい。一方でルートが明確だと脳筋mapらしいから、その辺は問題じゃないんだろうな -- 2016-12-18 (日) 00:56:30
      • クソmapの理由が理由になってないと思うんですけど。迷うほど自由度が高いってのは普通に考えれば良マップの理由じゃないの? -- 2016-12-18 (日) 02:34:40
      • だからどこにいくかも分からないnoobにとっては糞マップなんだろ。結論出てるじゃねえか -- 2016-12-18 (日) 18:58:39
      • 初心者に優しいところなんてないんだから糞マップ意見は見当違い…と願いたい -- 2016-12-18 (日) 19:12:45
      • noobという層が一定数存在する以上は、その層にとってクソマップであるなら、全体としては良マップではないな。 -- 2016-12-18 (日) 23:45:32
      • noobにとっての良マップなんてものが果たして存在するのだろうか -- 2016-12-19 (月) 10:19:28
      • 脳筋マップがnoobにとっての良マップってことだろ -- 2016-12-19 (月) 18:18:33
      • ああ、あと廃線はTDのnoobにとって良マップな -- 2016-12-19 (月) 18:19:34
  • ここのコメ欄なんで今日こんなに盛り上がってるの?教えてお兄ちゃん -- 2016-12-17 (土) 21:02:54
    • もうすぐこのMAPなくなるから -- 2016-12-17 (土) 21:05:09
    • どうしても廃線を良マップにしたい奴が連投してるだけ -- 2016-12-17 (土) 21:10:25
      • 良マップと認めたくない奴が連投してるだけ -- 2016-12-17 (土) 21:13:51
    • クソではないが、有能な偵察がいればnoobのTDにもワンチャンある、そういうマップが一つくらいあっていい、という話 -- 2016-12-18 (日) 00:40:55
      • TDとMTの連携を強制してる時点でクソマップでしょ -- 2016-12-18 (日) 00:42:18
      • TDとMTの連携を強制www連携できないマップのほうが余程クソだろwwwTDに狙撃されて死んだnoobの戯言にしか聞こえないんだけどwww -- 2016-12-18 (日) 02:09:36
      • このマップをクソクソ嫌ってるやつはよほど他人と連携するのが苦痛なようだな。深刻なコミュ障の人? -- 2016-12-18 (日) 15:28:00
      • 必勝パターンとか、これが最適という戦法の存在するマップはクソってことだよ。 -- 2016-12-18 (日) 23:35:56
      • で、その理屈でクソじゃないマップってどこよ? -- 2016-12-19 (月) 00:42:29
      • 少し上で汎用性のあるマップの例が出てるが、目が見えないのか -- 2016-12-19 (月) 04:05:10
  • Noobの頃はここめっちゃ苦手だったなぁ。今は良いマップに思える。まあ人それぞれだろうけど。 -- 2016-12-18 (日) 02:30:30
  • 駆逐で当たると逆に苦痛に感じるの俺だけ?DPM型のTDしか乗らないから削りにくくて与ダメも2000止まりでどうしようないんだけど… -- 2016-12-18 (日) 02:44:15
    • ちょっと分かるわ。駆逐に乗ってても前に出たがりのタイプなんで、後方の砂ポジでじっとしてるのが辛いw -- 2016-12-18 (日) 15:23:32
      • 砂ポジで75%の戦果か、凸ってリスク負いながら8090の戦果を目指すか…駆逐の居場所って本当に微妙。だけど使いこなせたら本当に楽しいね -- ? 2016-12-18 (日) 17:18:16
  • 敵に高火力駆逐がいる時の偵察の緊張感はヤバい 183とかいう悪魔がいる時はマジこわい -- 2016-12-18 (日) 22:12:16
  •   https://youtu.be/22nUhApMfF0 -- 2016-12-19 (月) 01:56:18
    • で、何が言いたいの?この手のプレイ動画は自分が活躍してる奴が多いし、このtierならさすがにnoobはいないでしょ -- 2016-12-19 (月) 04:16:59
    • 動画主本人かもしれないから、「低く評価」を入れてあげたらいいんじゃないかな -- 2016-12-20 (火) 02:00:21
      • FOEの人外の皆さんはわざわざこんなところに宣伝なんかしに来ないぞ -- 2016-12-20 (火) 09:20:09
  • 特にHTの芋が出やすいマップ。KV2 とかで後方芋られるとため息出ますよ… -- 2016-12-19 (月) 23:24:29
  • なぜかltが積極的に東に行きたがるよな。実際東抑える意味あるの? -- 2016-12-20 (火) 12:40:01
    • 野良で谷側偵察すると、奥に見えてる車両にホイホイされて味方(囮)が溶ける。 -- 2016-12-20 (火) 12:56:14
    • 芋砂警戒して占領狙ってくる相手に横槍入れたり相手の芋駆逐覗きに行くのに楽なルートが確保出来る。駆逐の数に差が無けりゃあんまり行く価値はないと思う -- 2016-12-20 (火) 13:13:52
    • 山の南北がデッドスペース化してるし、東西の幅広げるとか地形修正すれば東山も使えそうだが。いっそ進入禁止地形にしてくれた方が山芋解消には有効かもな。 -- 2016-12-25 (日) 03:17:52
    • 改変マップでは西が戦いづらくなるから、東主戦場になりそうだな -- 2016-12-25 (日) 13:08:22
  • なんでLTが最初っから最後方で芋るんだ。せめて初動はスポット取りに行かないとLT乗る意味ねえべ -- 2016-12-25 (日) 16:36:24
  • このマップって、山レミVS分散だと分散側はほぼ勝てないね。山と平地はお互い射線通りにくいし、平地の連中は、居るかどうかもわからない敵陣地の狙撃TDが恐くてモジモジ君に成り果てる。そのまま挟み撃ちにもできず削り殺されるパターンが殆ど。 -- 2016-12-25 (日) 17:21:50
  • 優勢戦はTDも積極的に動いてくれ、、、特にB取られたら悠長に芋ってる暇なんてないぞ -- 2016-12-25 (日) 18:24:01
  • 右上の隠れられるポイントで始めから隠れてたら、通報するって言われたんですけどひどくないですか? -- 2016-12-30 (金) 21:16:42
    • 南西の山頂のくぼみか?あんなところにいたら味方が一人減ったようなもんだから負け確定じゃないか。通報されてしかるべき。 -- 2016-12-30 (金) 21:23:18
    • 隠れて何をするつもりだったんだ? -- 2016-12-31 (土) 02:24:11
    • 利敵行為なんだよなあ -- 2017-01-05 (木) 12:13:39
    • いきなり戦力が49対36でスタートすることになるんだからな? -- 2017-01-06 (金) 07:46:57
      • 何で、49対36なんだ? -- 2017-01-23 (月) 12:04:08
      • ランチェスターの第二法則の話?戦力は数の2乗に比例する? -- 2017-01-23 (月) 13:40:42
    • そりゃ通報されて当然。あんなとこ初動で隠れるなんてのは芋砂どころじゃなく、ただの利敵行為にしかならん。やむを得ず隠れるときは最後の一輌となって引き分けを狙うときくらいだからな。 -- 2017-01-18 (水) 19:05:11
      • フルボッコで草 -- 2017-01-20 (金) 20:06:03
    • 利敵敗北主義者はただちにアンインストールするべき。 -- 2017-01-21 (土) 01:50:00
  • 5回に1回ぐらい芋るべきではない車両で芋ってる奴が出現するマップ。kv5で芋ってたお前の事だよ? -- 2017-01-02 (月) 00:42:05
    • KV-2で芋ってる奴も居たなー、しかも152榴で -- 2017-01-02 (月) 02:06:17
    • SPIC、お前のことでもあるからな -- 2017-01-02 (月) 07:57:06
      • SPIC、なんでお前は芋が好きなん?(憤怒 -- 2017-01-04 (水) 08:19:20
  • 最近の戦場で1番駆逐が活躍できる戦場 ただ、芋るHTとLT、お前らだけは許さん -- 2017-01-03 (火) 01:01:07
    • あと西誰もいかなくて東だけ行くのもやめてほしい -- 2017-01-11 (水) 11:50:55
      • 残念ながら、東に籠りたがる連中はたぶん西に来ても戦力にならんよ。平地で人並みに戦えるならあんなとこに逃げ込まんて -- 2017-01-18 (水) 16:43:30
      • 東の山ならHTやTDはまずこないから、LTとMTが行きたがるんだろう -- 2017-01-19 (木) 05:45:00
      • いやいや、HTはスタート東寄りだからそのまま東に向かうのも多いぞ。そのまま山芋となるから役には立たんが -- 2017-01-20 (金) 07:58:10
      • 東に行く奴は山芋することが目的の連中ばかりで信用できない・・・ -- 2017-01-21 (土) 01:47:02
    • 線路沿いから山の間が主戦場になるとTDにはツライ -- 2017-01-20 (金) 01:23:40
    • 角度つけても弾けない紙装甲持ちは、撃たれる=死だから芋りたくなるんだよ -- 2017-01-20 (金) 04:14:27
      • LTは芋ったら中央スポットされて鴨撃ちだから逆に危険。それなら中央手前まで行って相手の丘越えを誘いつつスポットした方が後方からの砲撃支援を受けられて安全よ -- 2017-01-20 (金) 11:38:29
      • ↑の通り。それこそ集中砲火を受けるリスクがあるんだから、味方の回りで動き回る方が安全。足のあるTDも適宜移動した方が良いと思う。 -- 2017-01-20 (金) 12:22:02
      • TDとLTが自陣に並んでたら、まずTDが狙われると思うんだがLTの方が危険なのか -- 2017-01-20 (金) 13:15:09
      • 偵察に出るか芋るかだったら芋る方が危険だって話でTDとLTを比べてるわけでは無いぞ -- 2017-01-20 (金) 13:51:04
      • 前に出るのが怖い人は、一度中央手前建物の横くらいに入ってみると分かるよ。意外と射線通らないんだわあそこ。山・陣地側からは射線が通らず谷側からも同様、裏取ろうとしたら味方TDから集中砲火を受けるルートしかない。正面の丘をどーんと越えてくる奴はそれこそTDの的である -- 2017-01-20 (金) 14:26:01
      • 偵察は必ず敵に見つかって攻撃受けるから、見つかるまでは安全な砂芋の方が好まれるだけよ -- 2017-01-21 (土) 04:59:51
      • 必ずとは限らん。自分だけが一方的に相手のスポット取れることはここでは結構あるぞ -- 2017-01-23 (月) 18:27:43
  • マップ改変で端に篭っての狙撃がしにくくなったが、盆地とかカバーリングポジションが追加されるらしい 足の鈍い駆逐には朗報か -- 2017-01-20 (金) 19:24:34
    • ただ低単発でDPMを武器とする駆逐は立ち回りを変える必要があるな -- 2017-01-20 (金) 20:25:51
  • ブルドーザー撤去でちょっとワロタw -- 2017-01-20 (金) 20:51:22
    • E100とか車体デカイと死ぬほど邪魔だった・・・・・・笑えないほどに -- 2017-01-20 (金) 22:28:34
      • 壊れるギミックあるくせに障害物のまま残って移動の邪魔するもんなw -- 2017-01-21 (土) 01:48:46
      • E100を止められるブルドーザーか…強そう -- 2017-01-23 (月) 18:24:26
    • あのブルドーザーで出撃したい! -- 2017-01-21 (土) 01:48:29
      • 説明文チラッと見たときに、使える車両としてブルドーザーが追加されるのかと思ったわ -- 2017-01-21 (土) 02:05:24
    • こればかりは改良 -- 2017-01-21 (土) 01:52:59
    • 駅周辺の通路が動きやすくなって、列車が減って線路による東西分断が緩和されるのは良い修正 -- 2017-01-21 (土) 04:53:57
  • TD使ってると、やっぱりMTが初動で稜線偵察してくれないと困る。そこで線路側に敵が見えれば、こっちもそれに合わせて動くし、窪地に見えれば定番の位置に陣取るし。敵の初動を知る重要性をもっと意識してくれ -- 2017-01-21 (土) 04:39:32
    • MT使ってるとわかるが、tier5ぐらいまでは偵察してもTDがウロウロして支援しないとかしょっちゅうなんで、MT側としてもTD何やってんの状態だよ -- 2017-01-21 (土) 05:06:34
      • 両方とも自分の仕事をすれば解決やな。なぁに、どうせ相手も連携取れずグダグダになりやすい -- 2017-01-21 (土) 12:24:09
      • そうそう、ちゃんと双方が仕事すれば良マップだけど、それが難しいから糞マップと言われる -- 2017-01-21 (土) 23:14:30
      • 低ティアは仕方ないよ。廃線に限らずセオリー理解してるプレイヤーの方が少ない -- 2017-01-22 (日) 00:37:58
      • 低tierだからじゃなくて、他のマップよりも一段と連携が重要という点で、味方のことを考える人とそうでない奴の差が出るだけ -- 2017-01-22 (日) 08:56:15
  • ここでTDのためにスポットを取るって考えは捨てた方がストレス貯まらないよ。自分のためにスポットを取るんだ。その結果TDが援護してくれるプレイヤーだったらラッキー、スポット取り続ける。そうでなければ相手の動きで次の自分の位置を探しに行く。それだけ -- 2017-01-22 (日) 12:13:40
    • それはどのマップでも言えるかな。味方のための偵察なんてしないし -- 2017-01-22 (日) 12:22:13
      • ごめんごめん。書き方が悪かった。TDとの連携が重要って言われる廃線だからこそMTとTDがお互い仕事しないって文句が出やすいと思うんだよね。廃線でも他のマップと同様に考えて変に互いにストレス溜めないで欲しい -- 2017-01-22 (日) 12:29:34
      • 他人がスポットしてくれたのを撃つ方が楽で安全なのはLTMTでも同じ -- 2017-01-23 (月) 00:45:57
  • まあ味方TDばっかりだったら西側で連携して粘るしかないけどね。TDが一両とかだったら当てになるかどうか分からんしラッシュかけられたら詰むし無理に西側に拘らなくてもい -- 2017-01-22 (日) 12:57:25
    • でも相手が西ラッシュをかけそうなときって、それこそ快速車両の開幕稜線走り偵でわかるんだよね。そしてそれに耐えられなさそうなら、TDは早めの退避ができる。それをしてもらえないと、一か八かで待ち伏せし続けるか、有用な砂ポジを諦めて味方の後ろについていくかの二択になっちゃう。 -- 2017-01-22 (日) 18:21:32
      • 結局、開幕でのスポットは必要なのよなー。1秒でも早く相手の配置を掴めればTDや中足・鈍足が効率的に動ける。情報は多いほうが断然良い -- 2017-01-22 (日) 20:30:51
      • 偵察は射撃のためだけじゃないってだけだろ。それこそ、鈍足連中がどう動くかのために偵察してやるか、初動くらい自分で考えれやと思うかの違い。 -- 2017-01-23 (月) 00:41:34
      • 情報与えても受け取る側に頭脳がついていない事が圧倒的に多いから、ワシは要望がないならしない。 -- 2017-01-23 (月) 13:05:37
      • 俺は自分が情報欲しいから自分でスポット行くかなー。LTMTは囲まれたらHT以上にどうしようもない。チームがその情報で動いてくれたら上等、くらいのノリが気楽よ -- 2017-01-23 (月) 18:52:37
      • ↑に尽きる -- 2017-01-23 (月) 19:01:37
  • 開幕HTどもが一斉に山芋し始めると偵察する気も起きない…tier9ならセオリーくらい学んだ人たちじゃねえの? -- 2017-01-23 (月) 16:35:10
    • 「敵が来たら」「自分が」「撃つ」ことしか頭にないからな。「敵に対して有利な位置で」「味方と連携して」「なるべく生き残る」が正解なんだが -- 2017-01-23 (月) 17:13:21
      • 被撃破数を増やさないよう入水自殺する奴いるぐらいだし、味方のためよりに動くより自分が生き残る方が重要なのさ -- 2017-01-23 (月) 18:09:59
  • 本当にスポットする人減りましたよね。ティア7まできて -- 2017-01-23 (月) 19:55:36
    • 偵察しないLT,MT多すぎ -- 2017-01-23 (月) 19:56:46
    • 偵察しても意味ないことおおいから初動のチラ見はするけど偵察はぼくでもしない -- 2017-01-23 (月) 20:44:06
      • チラ見でいいんです!山登りするのが多すぎる!案の定、レミられて駆逐が全滅。 -- 2017-01-23 (月) 22:20:21
    • 俺とマッチングすることを祈りな。必ず初動は中央偵察に行くから -- 2017-01-23 (月) 20:44:31
    • ドラ等の快速車両なら偵察してレミ来てたら逃げるまでほぼ被弾リスクなしでできるのに何故やらないのか理解に苦しむよな。パンターとかt20なら躊躇するの分かるけど -- 2017-01-23 (月) 23:19:23
      • マジで誰もやらねえ……4号乗ってる時、レオが開幕直進したんでおっ偵察か?と思ったらそのまま西側の谷へ。即爆散したので結局俺が中央丘からチラ見した -- 2017-01-24 (火) 11:24:41
    • 下手にスポットすると、稜線越えたり、谷の射線通る場所に突っ込んでいくお猿さんが続出するからしないようになるんでない? -- 2017-01-23 (月) 23:36:10
      • 確かにそれはあるあるだけど、偵察のメリットに比べりゃ微々たるリスクだと思う -- 2017-01-23 (月) 23:40:29
  • ここにチリで来た時、西側ではどう行動したらいい?曖昧すぎてよくわからない -- 2017-01-23 (月) 23:06:23
    • 東に行って狙撃狙ったり線路際から撃つチリ多いけど、あれは悪手だと思う。味方としてはチリが西側で上手く立ち回ってくれるとホント助かる。味方の重戦車や中戦車といっしょに動いて、これらの装填の合間をオートローダーでカバーしてほしい。西は前線をなる早で片付けて奥の砂芋にトドメさしたい。もちろん砂芋見つけたら3連射ぶち込んで欲しい。だけどチリは目立って狙撃手から狙われやすいから、装填中はしっかり起伏に隠れて車両切ったら良いと思う。 -- 2017-01-24 (火) 12:09:14
      • 車両切ったら→射線切ったら、の間違い。スマン -- 2017-01-24 (火) 12:11:04
      • 了解!大和魂を見せてやる! -- 2017-01-25 (水) 18:06:33
  • まあでも間も無く改変来るマップに色々言っても仕方ないよね -- 2017-01-23 (月) 23:42:51
  • 初動のチラ見はともかく、その後の偵察はA側を味方重戦車が防いでくれないと回り込まれて死ぬ。Aの重戦車はマジで重要。Cとかホントいらねぇ。 -- 2017-01-23 (月) 23:51:13
  • 陣地が中央寄りになるのは面白そう。 -- 2017-01-24 (火) 08:05:35
  • 駆逐が多い方が負けるイメージがある -- 2017-01-24 (火) 08:17:48
    • なぜだか分からんが… -- 木主? 2017-01-24 (火) 08:19:11
    • みんなで仲良く山に登ってのんびりキャンプしてるからだろ。 -- 2017-01-24 (火) 12:12:30
    • スポットする車輌がいないからだろ。駆逐だからって動かなくていいわけではない! -- 2017-01-24 (火) 12:25:02
    • かといって駆逐が芋しなきゃ誰が丘止めるんだって話なのでスポットに行かないLTMTが悪いな。HTとTDしかいないならTDがやるしかないが -- 2017-01-24 (火) 12:48:17
      • 自分HTで誰もスポット取りに行かなかったら、街に入ってチラ見してるわ。勿論、TDが芋ポジに着いたの確認してからだけどね。そうしないと勝てないもん。 -- 2017-01-24 (火) 13:52:36
      • LTMT悪者論に凝り固まったTDに楽をさせたくないので東の山に行くことにしている -- 2017-01-25 (水) 17:17:39
      • TDに狙撃以外の何をしろってんだ。重装甲なら前線補助もできるがティッシュ駆逐はマジで何も出来んのだぞ -- 2017-01-25 (水) 19:31:26
      • 山の味方がスポットした敵を狙えて敵の視界外になるような場所までついていけよ。西の高地であぐらかいてんじゃねえ -- 2017-01-26 (木) 01:14:30
      • TDが西高地で構えずにどうやって西を押さえるんだ。東レミとか言い出すのではなかろうな。 ……まぁもうマップ変わったんでセオリー語っても意味が無いけど -- 2017-01-26 (木) 11:33:45
      • ほとんどのLTも紙装甲なんですがねえ。遮蔽物に隠れて敵のスキを見て飛び出して撃って隠れるという基本の出来ないTDが多くて泣 -- 2017-01-26 (木) 16:14:29
      • 無砲塔でそれやったことあるかい。のそのそ顔出して敵の方に旋回して撃って旋回してバックしろと申すか。いや可能な状況ならやるけど、十中八九撃たれて死ぬぞ -- 2017-01-26 (木) 17:03:13
      • もちろんやったあことあるよ。敵の砲塔がヨソ向いてる時にやるんだよ。無縫塔でも砲身が少しだけ旋回するのもあるからそういうのも利用するんだよ。 -- 2017-01-27 (金) 00:19:52
      • まぁそういう状況ならやる。ただ敵を押さえるには圧力が足りないんで、狙ってやるもんではないなー -- 2017-01-27 (金) 13:37:35
  • 変更後マップやったよ。全体的に前よりは平坦になった感じ。あと明るくなって戦闘機が飛ぶので雰囲気がガラッと変わった。 -- 2017-01-25 (水) 10:41:06
  • 新廃線、全体的に高低差が小さくなっていて線路→東や線路→西に射線が通りやすくなった気がする。かといって真ん中もあまり遮蔽物がないので西側が重要ではないかな……高低差は減ったが障害物がないわけではない。以前より駆逐が重要になりそう -- 2017-01-25 (水) 11:43:18
  • Tier5で3戦くらいやったが、スタート地点1の"山へ!行こう!"感がすごいねw そこはみんな山側向いて始まるから、東レミが今のところ多い印象。全戦中央偵察からの裏取りで勝てた。 -- 2017-01-25 (水) 12:49:47
    • あるあるw 最初ほぼ全員山向いてたけど「いや中央も見とこうぜ」と覗いたら案の定相手がいろんな場所へふらふらと。TDは西に陣取ってるしLTMTHTは中央と山に分散するしで大乱戦楽しいです -- 2017-01-25 (水) 14:05:39
    • 西側の起伏が減ったから、東の山にこもる方が有利になった気がする。今度は山取り合戦になるのかなぁ -- 2017-01-25 (水) 19:08:16
      • 東の山からは相変わらず盆地に射線通らないからそれはない、トレモで山登ってみ?建物にガッツリ潰されてるから -- 2017-01-25 (水) 22:06:24
    • 東側だけで戦闘できるだけの広さになってるし、西に行く必要性は減ったな -- 2017-01-27 (金) 00:17:22
      • 西へ行く戦車が全然いなくなったな。いても逃げ回ってばかりの奴とか。 -- 2017-01-27 (金) 11:52:11
      • 西に突撃していったHTを尻目に他6両で東・中央へ陣取り、そいつの救援要請を黙殺したら罵倒された。いや敵が西レミなのに救援駆けつけても各個撃破されるだけですやん。勿論勝ちました -- 2017-01-27 (金) 16:22:30
  • ここ背景のV2ロケットが飛ぶとか隠し要素ありそう -- 2017-01-25 (水) 16:23:45
    • 暇人が探しだすのを待とう。最近のマップは基本隠し要素あるからね。 -- 2017-01-25 (水) 17:39:06
  • スポット位置がLTMTとHTで逆に変更されてる? -- 2017-01-25 (水) 18:40:41
    • スポーン位置な。確かに逆になった -- 2017-01-26 (木) 11:43:32
      • 無理に横文字使って恥をかく・・・ ちょっと吊ってくる -- 2017-01-27 (金) 11:41:49
  • TDだが線路レミを強要されてツライ -- 2017-01-25 (水) 21:10:53
  • 祝 クソマップ化 -- 2017-01-26 (木) 02:45:11
  • TD5つ&t54が登山からの西にいけって指示された時の残されたHT絶望感 姿も見えない183にやられたわ 無茶苦茶文句言われたけどどうしろと… -- 2017-01-27 (金) 00:52:42
    • そういう場合は中央に行けばいいんじゃないか?山から西は殆ど射線通らないんだからスポットしても意味なかろう -- 2017-01-27 (金) 13:33:42
  • HTの初期位置が雪原側に移ったせいで、開幕から芋るHTが増えそうな予感。特にKV-1とか低めのティアで -- 2017-01-27 (金) 11:27:28
    • でえじょうぶだ。低tierなら昔からHTは芋るのが多いから特に変わりはねえ -- 2017-01-27 (金) 11:47:12
  • 正直言うと前より戦いやすくなったし雰囲気も明るくて好き。ソ連乗りではないけども。 -- 2017-01-27 (金) 16:29:06
  • HTが西側に配置されるようになったけどあんな動き辛くて町側からボコボコ撃たれるルートで進めってこと? -- 2017-01-27 (金) 17:41:32
    • 貴様の戦車には旋回機能がないのか? -- 2017-01-27 (金) 17:55:09
      • 旋回?何言ってんの?開幕早々旋回してチンタラ坂上がるのか前進して撃たれやすい低地に行けって話なのか聞いてんだけど -- 2017-01-27 (金) 18:41:53
      • エスパー要求にも程があるw 中央or東に行こうと思ったら旋回して登れば良いし、西の盆地に行きたいなら直進すればいいんじゃないか? -- 2017-01-27 (金) 23:30:10
      • だーから、何でHTを下に配置したんだよって話 -- 2017-01-28 (土) 03:48:16
    • 西側は前より動きやすくなったよ。でも見晴らしもよくなったから移動ポイントは慎重に選ばないといけない -- 2017-01-27 (金) 18:37:23
  • 初動で中央でハルダウンする肉やカナブンが予想以上に活躍してて震える。俯角10°あればあんな所で無双できるのかすげーなー(ソ並感) -- 2017-01-27 (金) 19:09:12
  • 改変前まで議論になってたマップ中央稜線での開幕頭出し偵察の価値って、今どう感じてる?重戦車のスポーン位置が西になったことで、偵察すればほぼ重戦車の初動が見えるけど、現状の主戦場は東になっちゃってるんだよね。快速車両は東の丘をいち早く取りに行くべきか、偵察に行くべきか。個人的には初動を知りたいから偵察だけど。 -- 2017-01-27 (金) 19:17:26
  • 東の丘にみんな押し寄せてて縮小化された鉱山みたいだな…前ですぎたら駆逐に撃たれるし。。 -- 2017-01-27 (金) 20:06:13
  • なになにこのクソマップ化。こういうのが好みだったのか前の良マップをディスってた奴らは。 -- 2017-01-27 (金) 21:13:57
    • 前ほど芋を作らないで済むからまだ面白いと思う。マップの端から端まで射界がきちんと届くわ裏取りが早く行けるわで -- 2017-01-27 (金) 22:55:30
      • 初期位置から狙撃してたラインメタルが中盤でスポットされて敵駆逐にやられるなんてこともよくある。前の方が好きだが、ブリッツらしい展開の速さとそれへの対応を問われる点でこちらも結構楽しいと思う -- 2017-01-27 (金) 22:57:35
    • 取り敢えず西は裏とりルート化してるな。初期配置から東ですぐに会敵するし、開幕占領全く意味ないし、東芋だった前よりはいい。 -- 2017-01-27 (金) 23:03:11
  • 画像を変えました…後は任せた -- 2017-01-28 (土) 09:27:45
  • 個人的には芋駆逐の射線通りまくりでハラハラしながら戦った以前のマップのほうが特色があって好きだったなあ。現状の東メインじゃあ他のマップと大差ない。 -- 2017-01-28 (土) 13:19:19
    • マゾの思考は理解できんな。とは言え安全なところでジッとして撃つだけしかできない奴が多すぎる。 -- 2017-01-29 (日) 00:26:40
    • 唯一tdがtdらしくできてltも本業の偵察が良くできて楽しかったんだけどなぁ…このまま東レミ一択マップになったら鉱山と変わんないじゃんっていう -- 2017-01-31 (火) 12:37:39
      • 線路の側と側の丘で正面から打ちあうだけの単調なマップになって特色は感じられない。前のマップが嫌いだと言っていたメンツは楽しいのだろうが、オレはクソも面白くない。ちなみにオレMT乗り -- 2017-02-01 (水) 18:57:58
  • なんか更新してから戦車の色が異常に鮮やかに見える気がする。イギリスの白い迷彩とか眩しいレベルだわ -- 2017-01-28 (土) 20:25:46
  • まだ定石が定まってないから、マッチングごとに色んな動きを敵味方共にするのが面白いな。今日なんかティア10遭遇戦でキャプ勝ちしてしまった -- 2017-01-30 (月) 11:15:19
    • 西での戦闘やったけど、旧マップと似たような展開だった。東~中央の戦闘の方がTD以外には好まれるかもしれん。 -- 2017-01-31 (火) 23:07:40
      • 補足。山上に複数で展開できるし、線路の列車沿いに隠れて戦闘できるから、MTには動きやすい気がする。 -- 2017-01-31 (火) 23:10:05
  • とりあえず開幕即山を取った方がいい? -- 2017-01-30 (月) 20:35:15
    • 遭遇戦で -- 2017-01-30 (月) 20:35:43
  • 毎回毎回、東の山とその麓が前線。西の方は裏取りのために1、2台通るかぐらいで存在してる意味あんまりないね今。 -- 2017-01-31 (火) 01:37:25
  • 中央でスポット取る必要ありまっか?だいたい相手は山登るし -- 2017-01-31 (火) 21:06:50
    • 俺は今んとこ取ってるな。HTがどっち向かってるか見たいし -- 2017-01-31 (火) 23:55:52
    • なんだかんだ取らないと不利なのは変わってないから行った方がいい、スポット出来た数や進行方向で味方の動き易さが全然違う -- 2017-02-01 (水) 01:31:58
    • 理想としては大部分が東の山付近に配置しつつ快速が西・中央を確認だと思うが、ランダムマッチでそうそう出来る連携じゃないな -- 2017-02-01 (水) 11:35:45
      • 自分が快速車両に乗りつつ相手よりMTLT枚数多ければ結構実現するぜ -- 2017-02-01 (水) 11:50:56
    • 中央で敵をスポットしないと味方MTが全員山に籠っちまうだろ。HTが雪原を行くなら最低でもMTが1両はサポートに回らんと -- 2017-02-01 (水) 12:29:39
    • 中央偵察に行ってる間に、東に全力疾走した味方が同様な敵と既に撃ち合い始めていたりする -- 2017-02-03 (金) 02:18:48
  • 西レミ来たら来たで東の山から駆逐が谷狙えるんだよな。まあ開幕スポットはしたほうがいいけど。西の奥の方は空振りしたら戦力外だからねえ -- 2017-01-31 (火) 21:29:35
  • IS3Dでエンジンブースト使って中央で偵察すると偵察で来た軽戦車追っ払ったり、遅い中戦車とか重戦車とかには1発ぶち込めるからオススメ。 -- 2017-02-01 (水) 12:05:29
    • 車体晒して棒立ちとはまた違うから、勘違いしないでね -- 2017-02-01 (水) 12:06:07
    • そんなん来られたら困るわww -- 2017-02-01 (水) 13:05:43
      • パンツ「偵察してきマース!」IS3D「やぁ」 -- 2017-02-02 (木) 00:00:33
      • Ru「何が見えるっかな~♪」T34「お、カモ発見」 -- 2017-02-03 (金) 17:04:24
    • あ、でもたまに装填終わってない時ある(´・ω・`) -- 2017-02-02 (木) 00:01:32
  • 初っ端から街に突っ込むのが悪手なのは変わってないけど……HTどこいきゃいいんだろ。西は裏取り裏取り言うけど、HTで西行くのはアカンのか? -- 2017-02-03 (金) 17:42:14
    • 足が速いタイプならMTに追従して、鈍足なら街の手前まで行けばいい、スポット具合みて舵取りすればいいし -- 2017-02-03 (金) 18:00:40
  • 起伏がわかりやすいから、前よりも履帯グシャァが無くて単騎の撹乱が捗る。Rhmの弾道避けるRUの格好良さよ -- 2017-02-03 (金) 17:52:26
  • 山一択のクソマップです。にも関わらず山から射線が通りにくい。つまり、勝率の低い人は特をして、勝率の高い人は損するマップです。わからないなら5割台です。新鉱山と廃線はもはやnoob救済マップですね。 -- 2017-02-03 (金) 18:48:39
    • 「そうですかすごいですね」以外の感想が浮かばないが何が言いたいんだ -- 2017-02-04 (土) 01:25:58
    • 「何処に行ったらいいのかわかりません。どうか親切な方は初動について教えてくださいませんか?」ってことだろ -- 2017-02-04 (土) 01:34:48
      • なるほど。 基本山レミ、相手が山に集中してないようなら快速が中央スポットってとこかね?TDは南東・南西の丘から東山が撃てるからここが良いと思う。裏取りされた時にも気付けるし、中央にもある程度撃てる。 敵が西レミなら丘を確保した後、線路両端と中央から十字砲火かな?前に出過ぎるとこちらが十字砲火食らうので注意。陣地押さえてしまえばあちらは攻め込まざるをえない -- 2017-02-04 (土) 01:54:24
      • 木主だよ。本当にwikiはクソガキだらけだな。初動については同感だね。でも、その動き固定マップだよ?クソマップじゃない?ってことが言いたかったんだが...親切に解説しないとわからない人だらけなんですね 笑 皮肉すら通じないwww -- 2017-02-04 (土) 09:52:04
      • 何処のマップも定石くらいあるだろ。でも仲間と連携取れるなら定石を外したって構わない。西レミvs東レミで西側が勝ったことだって何度もある。単独行動さえしなけりゃ勝ち筋は幾らでもある -- 2017-02-04 (土) 11:50:20
      • ランダムで4割とマッチしまくるのに連携とか言える貴方はきっとユニカム -- 2017-02-07 (火) 01:51:34
    • 鉱山のページにも居た、日本語が若干不自由なユニカム様ですか?まあ、山一択はその通りだね。重戦車の初期配置何とかして欲しいわ。 -- 2017-02-04 (土) 11:48:07
      • 確かに今の配置だとHTは大抵二紙に向かって下手すりゃそのまま芋り出すからな。負けパターンの鉄板ですわ -- 2017-02-04 (土) 12:29:11
  • 南側からの敵戦車部隊の侵攻に対して、南側の要塞は戦車部隊を展開、徹底抗戦の構えをとるが、お偉いさんは輸送機で我先にと脱出してるって所まで想像した 尚、ゲームでは東側の山での篭城戦になる模様(低~中tier) -- 2017-02-04 (土) 11:36:45
    • ドイツ軍の秘密基地だと思った。V2ロケット、脱出していくMe323。飛ぶ戦闘機はソ連とアメリカっぽいけど、奴らが飛ぶ時に対空砲が稼動するし -- 2017-02-04 (土) 13:13:07
      • v2ロケット・・・?どこにあるん? -- 2017-02-05 (日) 11:48:23
      • 南側マップ外に見えるよ -- 2017-02-05 (日) 18:37:28
      • V2といえば小室哲哉とYoshiki -- 2017-02-05 (日) 19:03:42
  • 自分のwotbでは西での交戦が多いんだが…何故だ -- lt乗り? 2017-02-04 (土) 12:32:31
  • 「山レミが定石」と言われてるけど、理由はあるの?西行くのはnoobというが、その理由はなに?教えてクレメンス -- 2017-02-05 (日) 18:55:25
    • 配置のせいで山レミになりやすい&偵察以外で窪地に少数は各個撃破されやすいから、とは言え定石ではないよなぁ渋滞しやすいしハルダウン弱いと一方的だし -- 2017-02-05 (日) 19:04:03
    • 東側は遮蔽物が多いけど、西側は地形以外は味方してくれない。だから包囲、殲滅されやすい。確かに山になだれ込むのも考えものだけど -- 2017-02-05 (日) 19:04:11
    • 結局MTが近場の山に突撃しちゃうから、ほかの鈍足はそれに合わせるしかなくなってるだけに感じる。確かに西側は以前より狭くなって、狙撃するとバレやすくなったりと変化したけど、改変後に何度か西レミ対決経験した感触だと、以前とそこまで大きく変わった気はしない。 -- 2017-02-05 (日) 20:19:24
    • 稜線をうまく使えば西の雪原でも十分戦えるんだ。でも、MTとTDが山に行きたがるのでHTが引っ張られてしまう。改変前にHTが山に行きたがってたのと同じだ -- 2017-02-08 (水) 16:04:18
  • 山レミって言うより東レミって言うべきなんだけどねぇ。山上るのは俯角が取れる1,2両でいい。なお現実 -- 2017-02-05 (日) 20:03:37
  • 東側レミングスは線路に快速1枚おくと全部脇腹見えるぜ。 -- 2017-02-05 (日) 20:59:01
    • 余計なこと言うなよ、俺も定位置にしていたのにw -- 2017-02-06 (月) 20:36:55
  • 西取ったとしても相手が東にいたら攻めにくいし、何より線路までいかないと射線を遮ってくれるのが低くなった起伏しかない に対して東は岩とか建造物あって、しかも初期リスそっち寄りだからそりゃな -- 2017-02-05 (日) 23:12:02
  • どのマップでもそうだが、やっぱり高所は重要だなー。上から下に仕掛けるのは簡単だけど下から上に攻め入るのは一工夫要る -- 2017-02-06 (月) 17:13:34
    • 隠れる場所のない頂に登って、お立ち台状態でクロスファイアくらう奴もいるけどな -- 2017-02-06 (月) 20:38:39
      • まぁその辺は腕の違いということで一つ -- 2017-02-07 (火) 17:21:27
  • 理想的なのは雪原にHT群、中央の稜線にMT1、2両、山にMT1,2 -- 2017-02-08 (水) 16:08:17
    • 残ったTDが山か雪原の少数の方を支援...だと思うんだ。山にMTが固まるのは面白くない(個人の感想です) -- 2017-02-08 (水) 16:10:11
  • やっぱり駆逐が怖くなくなったせいで、以前より単調だなあ。結局ヒメルズドルフみたいにレミングスして強戦車が多いほうが勝つだけ。まあ現状で中戦車が偵察しないのも大きな一因だけど -- 2017-02-08 (水) 20:38:48
    • 現状、味方も相手もそう思ってるから、レミせざるをえないんだよねぇ -- 2017-02-10 (金) 01:54:40
    • 物量は正義だからレミ自体は基本戦術として間違っていない。単に遮蔽物のない所や、狭くて渋滞する所なんかにレミると失敗するわけで。 -- 2017-02-12 (日) 13:57:18
    • 全く同意見だわ、単調でつまらん。貨物列車消し戦場広げて、東西で連携できるようにして欲しい。 -- 2017-02-15 (水) 03:17:45
  • 個人的に開幕山登り始めるHTとLTが居なくなって良かったと思ってます… -- 2017-02-09 (木) 00:48:01
    • HTの初期位置だけは改変されてよかったところ。まぁ今度は雪原の奥に芋りだすけどな! -- 2017-02-09 (木) 01:46:32
      • 結局、芋るんだよなw -- 2017-02-09 (木) 08:34:27
  • ここたまに雪原レミ指示する奴いるけどさ、敵が1輌も雪原来ずに丘と街に流れてたら圧倒的に不利じゃない?建物陰からスポット取られてボコボコに撃たれるじゃん -- 2017-02-13 (月) 08:17:59
    • うん、オール雪原は悪手。中央に1〜2両偵察に行く必要があると思う。 -- 2017-02-13 (月) 09:54:32
    • あまりにこちらのHTが多い時は雪原方面の中央寄りを進軍してる。スポットさえできれば撃ち合いに持ち込める -- 2017-02-15 (水) 01:12:32
    • 敵が雪原に居なけりゃMTは雪原を突破して背面に回り込めるし、ハルダウンできるポイントは多いから一方的に撃たれることは稀だ -- 2017-02-15 (水) 01:31:54
      • 雪原レミすると大体優勢戦のAのフラッグ辺りに固まるだろ?あそこから展開するにも遮蔽物少ないからバレ易いじゃん。バレずに展開できたとしてもハルダウンしてる奴の横っ面狙って動いてくるMTにスポットされるだろ。 -- 2017-02-15 (水) 03:00:13
      • その時は敵は丘にレミってるから射線通らないし平気平気。お互いレミってるならどっちもnoobだらけだよ(無責任) -- 2017-02-15 (水) 22:36:23
      • そう、だからいろんな人が言うように中央に快速2輌ぐらい行かなきゃダメなんだって。ここでレミングス指示する奴は無知なnoob -- 2017-02-15 (水) 22:44:22
      • そんな連携が出来るほど良いチームなら問題ないんだがな……自分が快速乗ってる時は山レミのフリして途中で急旋回して中央向かってる -- 2017-02-16 (木) 20:14:45
  • 何だかんだで駆逐にやさしいところがあるので、特に射線に対する警戒の甘い中Tier帯では、なんにも見ないでほいほい中央を越えようとしたほうが負ける -- 2017-02-15 (水) 00:28:19
  • HTが雪原行く意味わからん。どうやって敵見つける気なんだ? -- 2017-02-15 (水) 20:51:47
    • あいつらは裏取る気がマンマンなんだよ。MT負けモロにしてたら仕方ないけど -- 2017-02-15 (水) 21:38:13
      • MT負けしてても俺山行くけど。視界リンチされないし -- 2017-02-16 (木) 19:56:41
    • は?じゃあMTも雪原来て視界取れよ -- 2017-02-18 (土) 04:48:54
  • 今日のティア4/5戦で、相手の7両全てが南東の砂ポジになってる小山に集まってたぞ -- 2017-02-18 (土) 02:17:43
    • そんなんtier8でも日常茶飯事だぞ -- 2017-02-22 (水) 12:07:01
  • ここ初動で中央の走り偵察してるんだが、味方がそれに全く応じないんだがorz -- 2017-02-22 (水) 07:30:07
    • 発見しても、それを狩ろうと中央乗り出したやつが西や東の角にいる駆逐からどんどん狩られていくよ -- 2017-02-26 (日) 10:53:46
  • obj&STB&Leo1「中央偵察は俺が行く!」・・・「「「なら俺は別の所へ」」」・・・・・「「「行かねーのかよ!なら俺が」」」開幕三両で変な進路してますたwww -- 2017-02-26 (日) 18:21:19
  • あまりやれる状況ないが、TDで山の一番てっぺんに陣取るとほぼマップ全体が狙える。トースターみたいな仰角優れたTDで更に壁へ乗り上げれば建物の合間にいる戦車の頭が見える。あとはひたすら撃ち込むのみよ -- 2017-02-26 (日) 18:47:08
  • 自分MTで東側進撃してたら味方HT三両とLT1両とTDが陣地の山で芋ってた...当然視界負けして即爆散。殺意湧いた。tier6.7だったんだけど、まだこんなこともあるのか... -- 2017-03-11 (土) 09:12:12
    • トップティアのnoobなHTが芋ろうとすると他のnoobも釣られてしまう。あいつらが山に入る前に速攻で中央から雪原の敵HTをスポットして、なんとか雪原に味方を引っ張っていくしかない -- 2017-03-15 (水) 12:24:27
    • これに懲りたら自分が進行することだけじゃなく、中央偵察などで敵の初動を見極めることも覚えよう。もちろんその味方はクソnoobだけど、木主のMTが中央に入れば防げたことだからね -- 2017-03-22 (水) 18:09:06
      • 駆逐以外の芋はスポットしようが何しようが、芋った場所から動かないからね。しょうがないね♂ -- 2017-04-18 (火) 17:19:09
  • 後ろにいる駆逐にどれだけ撃たせるかが勝負だと思う -- 2017-03-22 (水) 17:19:59
  • 2~3週間くらいこのマップに当たらないんだけど何で? -- 2017-03-24 (金) 05:28:27
    • 自分は普通に当たるからたまたまでは? それかマッチングしない低ティア戦車を使っているとか。 -- 2017-03-24 (金) 06:02:30
      • tierVII~Xを使ってるんだけどこのtierだと当たるよね? -- 2017-03-24 (金) 13:02:18
      • それだったら問題ないはず。先程DW2を使っていて当たったので一時停止でもない。ホントにたまたまとしか・・・ 具体的なマッチング情報は「マップ一覧」ページの下部を見てくださいな。 -- 2017-03-24 (金) 13:22:05
      • 了解です -- 2017-03-24 (金) 14:58:10
  • (愚痴)HTが開始まごまごしてて自分含む駆逐3台は広くカバーできるよう配置について「go」お願いしたらそいつら集団で中央の丘の向うへ進んで行きやがった…そして帰ってくることはなかった。 -- 2017-03-24 (金) 13:31:20
    • マップ変更前ならばポジ変更せずとも射撃を続けやすかったけど、中央の丘ができたので駆逐もポジを適宜変更をしないとダメですよ。 -- 2017-03-24 (金) 13:55:44
  • 開幕一番にMTで雪原の稜線から頭出せば、雪原をちんたら進んでる敵HT部隊のスポット取りまくりでウマウマですわ。...えっ、味方の皆さんそれでも山に行くんですか? HTも?あ、そう... -- 2017-04-18 (火) 13:04:43
    • MTは丘行きが定石だと思ってたが、皮膜着けたFV4202で行ってみたらかなりスポット取れるな。状況次第で通行料も取れる。味方が敵陣営と反対ルートを突き進むのはいつものことだし…… -- 2017-04-18 (火) 21:02:44
  • あの、駆逐ってどこに行けば良いんですか?すみません。 -- 四駆? 2017-04-18 (火) 18:02:57
    • HTの支援で雪原の西端の丘でもいいし、中央の駅舎の陰から丘に篭ってるMT供を側面からぶちのめしてもいい。マッチングを見て雪原側が押し込まれそうならスポーン地点付近の線路あたりから迎撃の構えをとってもいい。よくマッチングと状況を見て決めよう -- 2017-04-18 (火) 20:55:03
  • MTLTは山行かないと敵のMTLTに山取られて、中央へなだれこまれてめんどくさくないか?HTは西側でドンパチして駆逐はHTの援護すればいい -- 2017-04-18 (火) 19:29:19
    • 最近は山レミは主流じゃなくなりつつある。敵も山にそれほど戦力は割かないだろうから、山は1、2両で様子見程度でいい。それより中央に数両回して、雪原のHTをスポットしつつ山の支援の射線を通せるエリアを確保したい -- 2017-04-18 (火) 20:57:44
      • そそ。中央の街が一番重要。ここが取れれば西の谷にクロスファイアが作れるし、裏取りへの対応もしやすい。中央走り偵から行きやすいし、重戦車ルートから孤立しないのも利点。 -- 2017-04-19 (水) 18:14:49
  • 味方が北スタートでHTばかりになると9割5分(体感)西の谷に芋るから辛いなぁ…もうHTばかりでも中央と山側取りに行った方が勝てると思う。西の谷にいても突破出来ずに十字砲火に合うばかりだし。 -- 2017-05-05 (金) 13:55:03
    • 西の谷から出てこられないのは中央を敵に抑えられてるから。西の谷に向かう味方の枚数が足りてるなら、自分がHTでも中央の制圧or牽制に回った方がいい事もあるだろう -- 2017-05-05 (金) 16:08:37
  • ちょっと上で雪原の稜線からスポットする話が出てるけど、あれをすると後から「え、なになに?いるの?」みたいな感じで登りきって、結局自分が集中砲火浴びて死ぬやつ、あれどうすりゃいいのか -- 2017-05-11 (木) 14:48:26
    • そういう奴は何をしても死んじゃうから、もう諦めろ...せめてそいつがヘイトを集めてる間に、こっそり与ダメを稼ぐのが唯一の供養だ -- 2017-05-11 (木) 17:21:22
    • スポットとかのゲームシステム理解してないんだろう。そういうのはどうしようもない。 -- 2017-05-11 (木) 17:29:02
    • いるね~登り切って止まって、ガンガンガンッて食らってボーン!なんもいえねぇ -- 2017-05-12 (金) 17:19:54
  • こういう駆逐が活躍できるマップが増えてほしいな -- 2017-07-04 (火) 20:40:48
  • ここの西側で偵察したらⅬuchs -- 2017-07-22 (土) 15:05:16
  • 上の続き  やⅬeoにボコボコにされた[T-T] -- 2017-07-22 (土) 15:08:07
    • 枝つけないマン多過ぎひん? -- 2017-07-22 (土) 16:18:20
      • どのマップにも言えることだけど、ltmt にとって偵察ってのは大切だし偵察するのって楽しい。偵察の楽しさを知らないmtltって楽しいのかな… -- 2017-12-28 (木) 22:06:20
    • L打てないの? -- 2017-09-07 (木) 17:05:10
  • この地図上の一番上にある貨物列車を調べたら、どこかのマップ写真が貼ってあった。いまあるマップに該当しないから新マップかな? -- 2017-07-23 (日) 15:47:21
    • トレモで確認してみたけど、なんか近代的な高速道路っぽい景色が写ってるな...でかい橋脚みたいなのも見える。本家のMAPだろうか -- 2017-07-23 (日) 16:17:51
      • 本家MAP HIGHWAYのblitz版かな。多分。 -- 2017-07-30 (日) 21:36:15
  • このマップ東の丘取られたら終わりじゃない?なんか西に行ったやつらが上から撃たれてて負けるんだけど、重戦車は中央の建物らへんにいればいいよね? -- 2017-07-26 (水) 03:10:06
    • 中央が制圧できれば丘上は寧ろ危険地帯になる印象がある。あまり西側も見通せないし、射線きって中央でどんぱちやってれば上の連中動くしかないからそこを駆逐なり中戦車なりが迎撃するっていう流れに最近よく出くわす。 -- 2017-07-26 (水) 03:28:18
    • 雪原のHTが撃たれるのは中央を敵に抑えられているからだ。最も重要なのは中央をMTが速やかに制圧する事。中央さえ抑えられれば雪原にも丘にも睨みを効かせられる。丘にこだわってMTの足が止まるのは悪手だ -- 2017-07-26 (水) 08:14:55
  • lt,mtが山とってht,tdが中央取ればいいマップだと思う。なのに重戦車が多いと視界も取れないくせに谷レミ乙が多くて禿げる -- 2017-07-29 (土) 00:01:47
    • 別に中央取って仕事すれば大体勝てるから、どっちレミでもいいや。山と谷でパックリとかにならなければw ただHTが谷を使って正面戦闘に集中したいって気持ちはわかるけど、LTMTが装甲無い癖に山に凸る気持ちがMT乗りとしてイマイチ理解できない。せっかく機動力あるならマップ広く使えばいいじゃんって思う。まあその自殺志願者のお陰でこっちは稼げるから別に止めはしないけど…w -- 2017-07-29 (土) 00:22:45
      • 山レミはまだ中央辺りをうろつく車両がいるから助かるんだよ…谷レミはLTもMTもみんな降りてくるからつらみ。山のLTMTは視界取りと敵の気を引いているので十分、DPSはTDが取ってやるから漏れた敵をきっちり倒してくれればそれでいい -- 2017-07-29 (土) 12:19:51
  • 快速でこのマップに当たると、スポット取るとチャットしてから優勢戦BAを繋ぐ稜線を走り偵するんだけど、高ティアでもほとんど同じ動きの敵に会わない。あそこ初動で谷側をざっと見ておくだけで随分楽になるんだけどな(味方が対応してくれるかどうかは別)。 -- 2017-07-29 (土) 12:43:34
    • 俺も同じ動きするけど偵察する人少ないよね。あとそれで敵が西を捨ててるって判明してもAに味方HTが全員で行くとかもざらだし、Cに行ったMTが退避せず無駄死にするのもざら。何のために偵察してるか分からなくなってくる -- 2017-07-29 (土) 13:35:47
      • 同志よ!!ここで敵の初動がわかって味方がちゃんと動いてくれると、簡単に勝てるんだけどねぇ。俺も同じような体験が沢山あります。思うに「HTはA陣地集合な!!MTはC地点だぞ!!」程度の認識で動いていて、何のためにそこを目指すのか、そこを取る事にどんな意味があるのか、までは思い至ってないんじゃないかな、と。なので当然、走り偵する人も居ないと。 -- 2017-07-29 (土) 20:51:22
      • 自分は同じく偵察した後マズそうだったら、"right push"とかleft run"とか簡単な指示を出す様にしてる。言っても聞いてもらえない!とか言う人もいるけど、切り捨てる奴がはっきりするから無駄でもないよw 1両でも聞いてくれれば、そのルートは雛鳥みたいについてったりするし。 -- 2017-07-29 (土) 22:05:31
      • 俺もやってる。たとえ味方にHTがいなくてもとりあえず雪原を覗いとかないと、敵の動きが読めねぇし。HTが雪原側に何両向かったか、あるいはMTもレミってるかを確認できるだけで、その後の立ち回りが大きく変わってくるのにな -- 2017-07-31 (月) 10:38:34
  • セオリーの項に解説を追加しました。異論などがあれば適宜改訂、削除などをお願いします。 -- 2017-07-31 (月) 12:58:08
  • あ、ありのまま今起こった事を話すぜ…!CGCで北西のTDポジに行ったと思ったら開始30秒でVK28にNDKされた…。何を(ry たぶん中央に誰も行かなかったからここまで素通り出来たんだろうな…。こんな事初めてなんだけど。 -- 2017-11-13 (月) 21:40:44
    • 西側雪原には味方HTは向かっていなかったのか? 幾ら何でも雪原にHTがいれば、VKが中央突破しても発見できそうなもんだが... -- 2017-11-13 (月) 21:59:59
      • 味方HTは谷底に固まってたから発見遅れたし正直油断してたよ。気づくの遅れて対処しようとした時にはもうケツに張りつかれた…。 -- 2017-11-14 (火) 12:47:59
  • ここの中央から雪原に向けての稜線はRu251みたいなぺったんこ戦車の天国やな!! 速攻で雪原覗いてのんびり走っとるHTから美味しく通行料をいただいて、HTの雑な反撃なんか貧乳回避余裕や -- 2017-11-13 (月) 22:04:20
    • 高速の車両でここに当たると嬉しいよな。 -- 2017-11-13 (月) 22:59:26
    • ワイTD乗り、線路脇の茂みからスポットの顔出しポイントに照準合わせてHTを餌にHEを貫通さすの大好き。LTの先っちょにこすれてビックンビックンさせるのやめられん。砦もHTルートから狙うとMTの側面も抜けるが、味方が芋るとジ・エンド -- 2017-11-14 (火) 13:01:59
    • 一度is3で西とりに行ったら颯爽と現れたruプラに味方もろとも壊滅させられた事あったなー、それはもう狼の狩りのような見事なものだったよ。やっぱり俯角と精度が良い戦車は強いって、はっきり分かんだね -- 2017-12-31 (日) 23:14:21
  • Rhmでここの北当たった場合狙撃ポジどこいける?仰角がないから西の方にあまり行く気にならないのだが -- 2017-12-04 (月) 14:32:23
  • すり抜けバグを発見しました。北側、陣地1近くの建屋にAMX ELC bisで激突するとすり抜け、建屋内部に入ります。 -- 2017-12-31 (日) 12:29:11
    • 方法は、南側から時速63~65キロメートルで進行し、南側から見て建屋右端の角に向かって乗り上げるように激突することですり抜けて中に侵入します。複数回再現可能であったため、バグだと思われます。他の方にも再現可能か検証していただきたいです。 -- 2017-12-31 (日) 12:34:44
      • いけましたよ -- 2018-05-13 (日) 13:53:43
  • ここって雪やばいけど視界とか関係する? -- 2018-01-24 (水) 17:45:17
    • 影響なし...だよね?(弱気) ここで何百戦となくやってきたけど、今までスポット取りづらいなんて感じた事なかったぞ -- 2018-01-24 (水) 21:46:20
  • 汽車のコンテナの中見たらフランス戦車の砲塔らしきものとマップ外のコンテナの中に雪だるまが並べてられて入ってた [tip] -- 2018-07-28 (土) 21:43:25
    • 砲塔はAMX 50 120のものだったはず。フランス戦車実装前のアプデで追加された隠し予告 -- 2019-07-18 (木) 06:28:24
  • 真ん中ちょい下のL字型の建物でスナイパーモードにしたらテレビ?の音が聞こえるね -- 2018-11-03 (土) 14:30:51
    • B地点のちょい南側の建物の事?ヘッドフォンでやってみたけど聞こえなかったぞ -- 2018-11-03 (土) 18:42:03
      • あれって電話を撃つ必要があるんじゃ? -- 2019-07-18 (木) 06:15:44
  • MT偵察の中央西のデカイ岩って優勢のA陣地とB陣地の間にある茂みがある岩ですか? -- 2019-01-27 (日) 12:59:11
  • CDCとかドラキュラで初動偵察するとき、敵に49いたら毎回心臓バクバクだわここ。 -- 2019-03-21 (木) 00:20:27
  • 東側でMT同士、中央でHT同士、端っこにはATが鎮座して戦闘が拮抗してるときのボトムの大トロLTはどうすればいいですかね?MTの単発交換ハルダウン合戦には不適だし恐らく裏通りしようとすればすぐに見つかりHTとATから滅多打ちに合うと思うんですが -- 2019-07-18 (木) 06:12:38
    • 遭遇ならセクター4、5間或いは5、6間の稜線で敵戦車をスポットしプレッシャーを与えることができるし優勢戦ならそれに加えてB強奪を視野に入れることができる。スポットがてらボトムLTがチラ見せすればMT側だと運が良ければヌーブが釣られてラッシュしてくるからそれを上手く味方の前におびき寄せることができれば東側が楽になって突破口が開きうる -- 2019-07-18 (木) 06:22:41
      • (追記)互いにスポットし合っててアクティブに撃ち合いになってるならチョロチョロ動き回って出来るだけヘイトを集めて敵に隙を作らせるのでも十分。この場合はMT側がオススメ。HT側は射線通りまくりだから難しい -- 2019-07-18 (木) 06:25:51
      • ありがとうございます。やはりスポットと嫌がらせに徹して終盤に大トロを活かすのが最善ですね。 -- 2019-07-18 (木) 08:04:31
  • 駆逐乗る時微妙な起伏を駆使したら初期位置周辺で中戦車と重戦車を支援できる(ただし、これが正しいかは分からない) -- 2019-07-18 (木) 08:16:55
  • ここのスポットポジって少し岩側から入らないと車体見られるかな? -- 2019-09-22 (日) 12:58:09
  • ブリッツで唯一のマトモに走り偵できるマップのような気がする。他あるかな? -- 2019-11-05 (火) 20:09:11
    • ノルマンディーとオアシスは走り偵できるかな。まあオアシスは気を付けないと駆逐に吹き飛ばされるが -- 2019-11-06 (水) 12:40:28
      • 連投削除。ノルマンディーなら茂みの中で置き偵した方がスポット出来るぞ。まぁ、中央でハルダウン合戦してるMT達には注意しないといけないが。 -- 2019-11-06 (水) 12:49:44
  • tierXでマップが廃線になると絶望する -- 2019-12-15 (日) 22:43:26
    • 絶望するなら理由も書いてよ。ただの日記か何かになっちまうぞ -- 2019-12-15 (日) 23:28:18
      • まあまあ、そんな厳しいこと言うなよ。荒らしや炎上しないだけマシじゃないか。大目に見てやれ。私も同感だし。 -- 2019-12-16 (月) 08:59:25
  • ここって駆逐だとよくスナイパー取れる気がします……気の所為でしょうか? -- 2020-02-22 (土) 09:48:35
    • 遠くまで射線が通る箇所にちょうどよく茂みがある気がする。変なところで戦うと敵の後方から刺さる感じある。 -- 2021-05-10 (月) 23:40:20
  • MT√はミサイル戦車にとって格好のダメージ稼ぎ所となってしまった() -- 2020-03-01 (日) 16:04:14
  • やっぱこのマップすきだわ -- 2020-05-05 (火) 04:19:49
  • 味方がMTルート放棄した時の勝ち方がわからん。西を押さなきゃならんけど大口径駆逐の一発が怖くて自分自身も味方もほぼ確実にラッシュなんぞできないし、んで自陣スポーン地点付近取られて敵の鴨撃ちの的 -- 2020-09-19 (土) 08:22:57
  • mtルートに人が溜まりすぎて邪魔なことが多い -- 2020-10-15 (木) 18:56:25
    • かと言って中央偵察しようものならワラワラ後ろから着いてきてどうしようも無くなるクソマップ。オマケにMTHT関わらず撤退のしようがないから1度突破されたら手に負えない -- 2020-10-15 (木) 18:57:53
  • 個人的にクソマップの一つ  -- 2021-05-03 (月) 18:54:23
    • ここがクソマップっていうのならどこがいいマップになるんだ?中軽戦車に重戦車、そして駆逐戦車と全ての戦車が必要となり、活躍出来る神マップ。ゲーム的につまらないラッシュも起きにくくて腕がモロに出る。どの車両でもこのマップに当たったら喜べる。 -- 2021-05-04 (火) 11:54:23
      • いや普通にゴミマップでしょ。MTルート取られた時点でほぼ負け確。かといってHTルートを強引に押すことも駆逐の射線の関係上まずできないし。まあ駆逐で当たったなら嬉しいマップだが。 -- 2021-05-11 (火) 17:03:06
      • MTルートはむしろ他に射線通しにくいから、丘から降りてきた所をスポットすればかなり有利に戦えるぞ -- 2021-05-11 (火) 18:56:54
      • ↑↑どのマップでもMTルート取られたら相当厳しいのでは? -- 2021-05-11 (火) 19:22:59
      • ↑↑エアプ乙。MTルート取られた時点でマップ東側の高所から好き放題に撃たれまくるから負け確レベルで不利なんだが? -- 2021-05-11 (火) 22:19:38
      • (たぶんこれCどころかB周りや線路付近まで明け渡してるな…) -- 2021-05-12 (水) 09:27:52
      • マップ東の丘から狙える所は中央付近と敵陣、自陣あたりだから、視界範囲も考えると西側には射線通せないぞ。自陣辺りもMTルートに含めるなら理解できるが -- 2021-05-12 (水) 12:34:00
      • MTルートの範囲の定義はさておき、MTが全員HT側に行っちゃうと相当不利になるのは事実じゃない? -- 2021-05-12 (水) 12:53:57
      • 自陣付近でハルダウン出来るから、西側の駆逐ポジに味方がいれば1、2体なら十分迎撃出来るよ。まあ、その間に味方がラッシュ出来なければ不利だが -- 2021-05-12 (水) 13:30:12
      • 結局マップじゃなくて味方の動きがクソだったんだってば。全員でAに固まったくせに全員狙撃が怖くて渋滞してるうちに囲まれるパターン -- 2021-05-12 (水) 15:21:28
      • 大体のポジは決まってるがそれでも駆逐のポジが強すぎるからHTルートのラッシュなんてまず刺さらない。HTは基本AB間の稜線に展開するからMTルートで負けるとBから両軍のリスポ付近のラインまで喪失。駆逐ポジに居ようと居場所は向こうにも割れてるし障害物も多いからMTなら射線切り放題。 -- 2021-05-12 (水) 15:49:31
      • このマップは確かに駆逐が強いが、そもそも他のマップで駆逐が息してないだけで本家では普通。逆につまらないラッシュをある程度抑制できるのはいいポイント。そもそも駆逐が前線に行かないといけなかったり、撃ったら即バレするのがおかしい、blitzは。 -- 2021-05-12 (水) 17:44:35
    • これは俺も思う。マップ構成はともかく、マップ隅でキャンプし始める人が多い。 -- 2021-06-12 (土) 22:07:11
  • ここ平野レミする意味あるか?開所だから的になって終わりなような。 -- 2021-05-16 (日) 15:04:25
  • TDだとどちら側からスタートしても画像西側の端の茂みからMTルートに射線通るから好き -- 2021-09-29 (水) 15:26:39
  • ハビチャがよく西の駆逐ポジに引き籠もって狙撃してるだけど、普通にHTルートに行くのは厳しいのか? -- 2021-10-23 (土) 22:51:44
    • ハビチャは知らんが、HTルート厳しくても中央行ったりするのが普通じゃね -- 2021-10-24 (日) 02:46:16
  • このマップHTきついです西側行っても駆逐からバンバン打たれるし -- 2021-11-19 (金) 08:41:40
    • A付近を狙える駆逐の位置は西角と決まっていて、射線は予測しやすいから、目の前の相手だけでなくその狙撃射線に豚めしや頭出しが出来るようにしましょう。味方が揃っている場合は西中央丘上の岩周辺も重要。 -- 2021-11-19 (金) 09:03:15
  • ありがとうございます。 -- 2021-11-19 (金) 09:40:03
  • TD乗りからすれば神マップ。東側で射精管理できてないLMTと、西中央で下手なハルダウンしてるHTを撃ち放題。脳汁出る。 -- 2022-05-03 (火) 08:40:53
    • このコメント読んで昔の廃線思い出したわ。今も狙撃が強いけど、昔はもっと狙撃ポジが色々あって、正直あっちの方が楽しかった。 -- 2022-05-05 (木) 22:28:33
    • 管理するもの違う -- 2022-05-05 (木) 23:46:04
      • wwwwwwてか射精管理ってなんやねんw -- 2022-08-10 (水) 20:15:07
  • いつもLTで真ん中(HTルート)を偵察して通行料が取れたラッキーみたいな感じで戦っている -- 2023-07-21 (金) 21:32:26