コメント/Predator Ultramarines

Last-modified: 2020-01-12 (日) 10:42:57

Predator Ultramarines

  • テスト -- 2017-09-30 (土) 04:00:00
  • ハリウッド映画ばりのゴテゴテ感嫌いじゃないけど好きでもないよ。 -- 2017-10-03 (火) 14:03:36
  • 未来の兵器感あって好き -- 2017-10-03 (火) 14:04:30
  • 弾倉火力540のオートローダーらしい。弾倉装填速度は1.5秒 リロードは12sかかるとか -- 2017-10-03 (火) 14:04:49
    • チリに近いなぁ -- 英国紳士修行中? 2017-10-05 (木) 08:06:59
  • オーラ満タンでサイドのチェーンガン乱れ撃ちとか? -- 2017-10-03 (火) 15:03:47
  • メタルスラッグかな -- 2017-10-03 (火) 16:21:32
  • ブラッドレイにしか見えない... -- 2017-10-03 (火) 16:28:07
    • 救急キットいらんな。代わりの兵員がいっぱいいる -- 2017-10-03 (火) 18:38:30
  • RX78ガンダムの実装も近いな -- 2017-10-03 (火) 19:53:04
    • ???『まずはザクタンクとガンタンクから出しますね』 -- 2017-10-05 (木) 08:41:20
    • それより61式(155mm連装)をだな… -- 2017-10-05 (木) 14:42:57
  • M2ですね、間違いない() -- 2017-10-05 (木) 15:13:24
  • またティア7なんか...色物戦車はティア5くらいにしといてくれないかなぁ -- 2017-10-05 (木) 19:06:08
    • もう既にドラヘルが拡散されてるというのに、今更被害を広げてどうする。ティア7に隔離するのが最善。 -- 2017-10-08 (日) 02:08:31
  • 俯角5度か…今回はOP騒ぎは無さそうだな -- 2017-10-08 (日) 02:10:58
  • グレタドーザーは騒がしいのに、こっちは全然やな... -- 英国紳士修行中? 2017-10-08 (日) 20:18:27
    • 見た目のインパクトがあちらほど無いから… -- 2017-10-08 (日) 20:39:00
  • ネームレスと違って弱そう -- 2017-10-09 (月) 05:41:19
    • 落ち着いて考えてみよう -- 英国紳士修行中? 2017-10-09 (月) 06:51:21
  • こいつ大型と特大コンテナから出る車両の名前にローダーとブルトーザー書いてるけどもう実装されてるのか -- 2017-10-11 (水) 16:03:32
  • 正面130mmで傾斜アリだから生半可な砲は弾かれそうだけど、覗き穴とかヘッドライトとか弱点になりそうな構造物あるから近距離戦だと狙われるかな。でも連射間隔に対して照準時間が全く追いついてないから近距離じゃないと大トロ活かせないのか -- 2017-10-11 (水) 16:05:21
    • 言うて大トロ連射とか他国でも接近戦時以外じゃそんなしないしいいんじゃね?距離あっても連射するのはケニオツぐらいか? -- 2017-10-11 (水) 18:38:31
  • こいつオートローダーなのか。硬くなったチリみたいな感じかな? -- 2017-10-11 (水) 17:01:02
  • 横から生えてる砲塔?銃座?みたいなやつに当たり判定あるかどうかでかなり変わってきそう -- 2017-10-11 (水) 18:19:11
  • 3秒で500ダメoverをアイテムガン積みで約10秒毎か…キューポラがデカそうなのが気になるが、これは欲しいな -- 2017-10-11 (水) 19:35:37
  • 実用レベルの大トロプレ車ってだけでも嬉しいわ流石にStrvじゃ辛くなってきてたし -- 2017-10-11 (水) 20:30:35
  • ゲームバランスを考慮して車両性能を変更するかもってニュースに書いてあるな。プレ車なのに珍しい -- 2017-10-12 (木) 05:51:38
    • ドラヘルを差し置いてゲームバランスを語るのか…さすが無脳WGぶっ飛んでる -- 2017-10-12 (木) 07:51:54
      • あれはもうどうしようもない。今回保険掛けただけマシ。あとドラヘルよりケニ乙のがな…… -- 2017-10-13 (金) 09:31:48
  • ロマンの面で見たら圧倒的にドーザーのほうだけど実用性ならこっちのほうがいいのかな -- 2017-10-12 (木) 16:52:40
    • 一見どっちももらえそうだが -- 2017-10-13 (金) 23:12:08
  • https://m.youtube.com/watch?v=ZRWCIKBfnzs どうぞ -- 2017-10-12 (木) 18:39:02
  • 横に出っ張ったやつダサいな...ブルドーザーの方がネタになるし発砲音ギャリンだし俺はブルドーザー一択だ! -- 2017-10-13 (金) 01:05:12
    • ダサいかどうかよりもダメ判定あるかどうか気になる。 -- 2017-10-13 (金) 01:08:02
      • 履帯裏の悪魔もな -- 2017-10-13 (金) 07:49:18
    • てか、今回のどっちも超ダサいよねwどう見ても2両とも土木作業用の重機じゃんw駆逐はドーザーでこっちはロードローラーみたいな感じだしw(いや除雪車かな?)どう見ても戦争をする為の兵器では無いよねwまるで偽装車両的な感じが凄いw -- 2017-10-14 (土) 04:47:48
      • そういうのはコラボ元に言おうぜ -- 2017-10-14 (土) 06:13:55
      • デザインに関しては↑のようにWGではなくコラボ先のウォーハンマーに言うといい、たぶん相手にされないがな。 -- 2017-10-14 (土) 06:44:56
      • 横から失礼、コラボ車両としてこのデザインの戦車出すのにOK 出した事に疑問感じる。 -- 2017-10-14 (土) 06:56:19
      • OKもなにもコラボ元の動画にはこいつ居るし。(ブルドーザーは居なかったがな) デザイン元々だとか言う前にキッチリと調べてから言えよ -- 2017-10-14 (土) 09:27:33
    • もともとwarhammerが戦闘TRPGのような側面を持ったゲームだったから、40kでも「わかりやすいカリチュア」としてこんな戦車になったんだろう。ダサいダサい言ってる奴は人生ゲームの車をダサい言ってるのと同じくらい虚しいゾ -- 2017-10-14 (土) 16:44:15
      • 言ってることには賛成なんだが…カリカチュアな。まぁカリカチュアも「嘲笑や風刺を込めたデフォルメ」的な意味合いだからこの場合微妙だが -- 2017-10-14 (土) 17:20:20
      • ホモの誤字すいません! -- 2017-10-14 (土) 20:26:11
      • ホモの誤字ってなんだ?(混乱) -- 2017-10-15 (日) 11:48:42
  • 実際のエンジニアリングとキャラを比べるのは、ドラえもんとガンダムを自覚してドラえもんをダサいと言う様なもんだぞ。ボードゲームのコマが元デザインだから、視認性重視で密度感と目立ったパーツが多くて当然。それでもリアル戦車の方が好きだけど。 (T-T -- 2017-10-14 (土) 21:17:01
    • 元々wotbがリアル系だから急にデフォルメ戦車出て来て嫌がられてるんだと思う。ゴルゴ13とサンリオがコラボするみたいな? -- 2017-10-16 (月) 11:29:42
      • ガンダムとドラえもんはロボット繋がりなので、ゴルゴならヒットマン繋がりでリボーンとかかな。サンリオなら可愛いキャラでブランディングしてるから、正反対ならマーベルとかDCか。それにしてもサンリオゴルゴってどんな商品になるんだ? -- 2017-10-16 (月) 11:39:56
  • 一応もう大型と特大コンテナから出るみたいだけど出した奴おるんかね -- 2017-10-15 (日) 10:14:48
  • 側面そこそこの固さっぽいから豚飯もいけそうだけど、出っ張りがどういう扱いになるか・・・。 -- 2017-10-15 (日) 11:05:26
    • 後付パーツっぽいし無いと思うけどな…T29の耳然り -- 2017-10-15 (日) 14:50:04
  • せっかくそこそこ弾けそうな砲塔なのに俯角がな.....要求ミッションきつそうだし解除する労力に見合うのかなぁ -- 2017-10-15 (日) 21:41:57
  • 重戦車に単発180の大トロとかいう見えている地雷。上手い人乗れば脅威なんだろうけど。 -- 2017-10-16 (月) 11:42:39
  • 原作通りに主砲、副砲をレーザーにしたりはできないのね、当たり前だけど。 -- 2017-10-16 (月) 18:43:22
  • 今まで日本ユーザーに嬉しい(自分除く)コラボ多かったから、アメリカの年代別リサーチやらなんやらでこいつに決まったって事だろうね。原作好きは凄い嬉しいんじゃない -- 2017-10-16 (月) 18:52:49
  • 車体デカすぎぃぃぃ、こんなの経験値ボックスだろ -- 2017-10-16 (月) 20:21:48
  • 超重戦車並の車高と砲塔の取り付け位置の高さなのに俯角5度って… ブルドーザーに負けず劣らずのキャラだわ。1375やらType62に張り付かれて完封されそう -- 2017-10-17 (火) 12:09:44
    • 少なくとも同格から見れば一応HTらしい正面してる。 -- 2017-10-17 (火) 12:26:54
      • 枝ミスゥ -- 2017-10-17 (火) 12:27:14
  • この連射速度は楽しそう。硬くなったチリみたいや… -- 2017-10-17 (火) 12:28:02
  • 砲塔側面35とか嫌な予感しかしねぇ……正面から見える部分35だとめちゃくちゃ脆そう -- 2017-10-17 (火) 12:50:49
  • 車体側面にもクソ薄いとこあるな… -- 2017-10-17 (火) 12:54:18
  • 俯角ナメてんのかコイツ -- 2017-10-17 (火) 14:34:44
    • 車体がでかくて且つ車高も高くて、しかも砲塔が後部よりだから仕方ない -- 2017-10-17 (火) 14:59:02
  • 車体横の機銃?は岩とか建物に当ててみてもすり抜けるんだな。もしかして当たり判定ない? -- 2017-10-17 (火) 16:57:14
    • 障害物すり抜けておいて弾だけ食らう訳() -- 2017-10-17 (火) 17:32:51
  • ワンマガ爆散がちらほら -- 2017-10-17 (火) 19:24:49
  • 平地で戦うと面倒なので単発交換しつつリロードの隙に攻勢を掛けるといいのかも 凸凹した地形なら一報的にやれる -- ソ連大好きnoob? 2017-10-17 (火) 19:30:45
  • これはさ、ディスペリア砦で使うための戦車だから... -- 2017-10-17 (火) 20:24:10
    • どこだそれ -- 2017-10-18 (水) 09:19:55
      • 察せ -- 2017-10-18 (水) 10:24:39
  • とりあえず無課金適当プレーの俺でもゲットできるのか?ダリーけど欲しいなぁ -- 2017-10-17 (火) 21:11:12
    • こっちも無課金だが、相当厳しい。唯一の救いは広告見てゴールドがもらえるようになったこと -- 2017-10-17 (火) 22:02:29
    • 今回はかなり厳しいぞ。Lobiとかフォーラムにも書かれてるけどイベ通貨がクッソ重い -- 2017-10-18 (水) 00:55:04
  • 戦数4で乗ってる輩がいて驚愕 -- 2017-10-17 (火) 23:25:28
    • コンテナリセマラかな -- 2017-10-18 (水) 08:10:26
  • 特大コンテナから出てきた、さいこーやなこれ -- 2017-10-18 (水) 00:09:43
  • 弾代追記 -- 2017-10-18 (水) 07:44:24
  • うーん。コンテナからドロップしたけど拡張にかかるクレジットが勿体無いから放置かな。搭乗員exp関連のアプデでクレ不足だし。 -- 2017-10-18 (水) 08:42:57
  • ゴールドで買うならいくら -- 2017-10-18 (水) 12:18:13
    • リアルマネーが知りたいなぁ エロい人おしえて -- 2017-10-18 (水) 12:19:02
    • 全部ゴールドだと26000ゴールド近く必要だから1万円くらいかね -- ぬるぬるぽ? 2017-10-18 (水) 20:36:53
  • イベント開始一発目の大型コンテナから出てやる気失せたがそこそこ使えるから許す -- 2017-10-18 (水) 12:40:54
  • コンテナから出たので何戦か乗ってみた感想をもとに長所・短所の項を加筆しました 適宜修正などをお願いします。 -- 2017-10-18 (水) 14:58:17
  • 履帯裏の悪魔の事書いてないやん、書いとくで -- 2017-10-18 (水) 15:03:22
    • ちょ、なにそれ。履帯裏に何があるんだよ -- 2017-10-18 (水) 19:46:27
      • 当たり判定の事ゾ、硬~い前面装甲無視して履帯と薄めの装甲抜くだけでいいから貫通力低い戦車でも容易に対処できる。あと履帯ハメに繋がりやすい。英重戦車tier5なんかが代表的やな。 -- 2017-10-18 (水) 19:52:02
  • 原作ファンとして歴史(?)背景と原作でのスペック追加。 -- 2017-10-18 (水) 20:01:53
  • ついにblitzもリセマラ要素来たなこれ…戦数一桁で乗ってる奴いたぞ -- 2017-10-18 (水) 20:42:29
    • 前回のならともかく今回のはリセマラする程なのか? -- 2017-10-18 (水) 20:56:29
      • 搭乗員も拡張も育ってない上に中身もほぼお察しのローダー重戦車、と考えるとなんら問題無い 上級者がわざわざサブ垢作って乗ってるならちょっと面倒だが、ドラヘル乗ってる場合と比べてしまうと… -- 2017-10-18 (水) 21:06:14
    • 課金して一気にクエスト突破したか、チェストガチャ回しまくったんだろ。コラボ元のゲームはよく知らないが、ヘビーなファンが数万ぶっ込む事もあり得るだろう -- 2017-10-19 (木) 02:00:53
  • 性能諸元をAssistantの数値に統一 -- 2017-10-18 (水) 22:07:43
    • 小さな発見やけど、照準速度が同格重戦車内でトップなんやな。精度は虎に僅差で負ける -- 2017-10-18 (水) 22:33:06
  • E25に密着されると何も出来なくなる戦車の1つ。 -- 2017-10-18 (水) 22:47:34
  • 足とって装甲付けたブルドッグってのが今の感想 -- 2017-10-19 (木) 00:21:08
  • 砲の説明文で俯角が2度となっていたので5度に修正しました。 -- 2017-10-19 (木) 02:21:28
  • この時間、4割noobがちらほらどころか大量発生。何故か東南アジアの貧乏国に多いんだが役に立たない事をこの上ない。仮にガチャだとしても、スキルもないのに出てこられると迷惑至極。 -- 2017-10-19 (木) 03:33:10
    • 発展途上国でもblitzが出来る性能の個人用端末持てる程度には富裕層ってことで、道楽に金を掛けられる額はそこらの日本人blitzerより上なんだと思うぞ -- 2017-10-19 (木) 07:13:22
    • 国家や貧困差別は…やめようね! まあもし自分が初心者でいきなり強そうな奴が当たったらスキルとか知らずに乗っちゃうと思うし、多少は(許してあげて)ね? -- 2017-10-19 (木) 11:57:51
    • プレイが上手い下手関係なしに、お前は単純に人として未熟。 -- 2017-10-19 (木) 14:18:38
    • 常識ないならオンラインゲームするなよ。迷惑だから -- 2017-10-19 (木) 14:19:09
    • 触れていい事といけないことがある。まずはその常識的な判断が出来るようになりましょう。 -- 2017-10-20 (金) 13:37:54
  • ティア7HT最低貫通だったブラプリブービーになり歓喜 -- 2017-10-19 (木) 06:42:35
    • これが団栗の背比べってやつか -- ソ連の新兵? 2017-10-19 (木) 07:31:35
  • よくわからないけどチリ君の息の根止まっちゃった? -- 2017-10-19 (木) 07:42:26
    • チリ「ウーン.... 」(心肺停止) -- 2017-10-19 (木) 08:41:38
      • amx1375「しーんぱーいないさぁー♪」 -- 2017-10-19 (木) 08:49:39
    • 大トロ来るたび調べもせずチリちゃん死んだとか書くなし。俯角と旋回が悪いって書いてあるじゃん普通に差別点だろ -- 2017-10-19 (木) 09:33:18
    • そもそもDPMはチリちゃんの方が高いぞ -- 2017-10-19 (木) 10:30:14
    • こいつが戦場に溢れてチリを使い続ける意義があるのかどうか知りたかったんやごめんやで… 旋回死んでて追いかけ回せないのはチリの方がよさそうかな… -- 2017-10-19 (木) 11:55:39
  • 側面の機銃自体に当たり判定はなく、その上の出っ張りに判定があるんじゃないかな -- 2017-10-19 (木) 08:24:56
  • これ、ひょっとしてマウスより大きい(車高)? -- 2017-10-19 (木) 12:35:22
    • 車体はマウスと同じくらい -- 2017-10-19 (木) 12:47:37
  • 機銃のとこ10榴APでも抜けたぞ -- 2017-10-19 (木) 13:38:35
    • tier6で10榴メインって何がいたっけ…? -- 2017-10-21 (土) 22:45:23
      • tier6なんだからtier5とも当たるし、10.5cmのAP抜けるなら152mmのHE抜けるし、なんかおかしいとこある? -- 2017-10-22 (日) 00:34:46
      • そもそもtier7と当たる戦車が10榴使ってる時点でおかしい -- 2017-10-22 (日) 12:36:18
      • トレモで試したとかじゃね 参考データとして一つここは穏便に -- 2017-10-22 (日) 13:26:39
  • プレなし1700ダメ、三両撃破で27000クレでした。これは課金戦車としてはクレ係数良い方なんですかね? -- 2017-10-19 (木) 20:18:22
  • コイツの履帯裏抜けて撃ってるこっちが悲しくなったぞ… -- 2017-10-19 (木) 22:43:40
  • 個人的にTier7重戦車ってのが産廃。同格には足速いopばっかりだし、格上には更にISシリーズとかいうのもいるし。弱くはないのかもしれないけど環境にあってない -- 2017-10-20 (金) 12:37:10
    • おいおいISやネームレスは除外してくれよ… -- ソ連の新兵? 2017-10-21 (土) 08:28:33
      • 普通にエーデル、ルディの方が強いよね、中身同じなら尚更。 -- 2017-10-21 (土) 19:32:09
      • 場合によりけりだと思うぞ ていうかあの性能で産廃なら重戦車ほとんど産廃だろ… -- 2017-10-21 (土) 22:25:44
      • そもそも戦場での役割が全く違うHTとMTを同一の尺度で測れると思ってる↑2みたいなユニカム気取り君の意見とか聞く価値無いやろ。ってか名無しに関しては同等の技量ならMT相手にHP半分残してタイマン勝利するぞ -- 2017-10-21 (土) 23:19:41
      • 相対的強さな あとユニカム気取ってはない -- ソ連の新兵? 2017-10-22 (日) 01:01:46
  • こいつ80mmだっけ?主砲。こいつ乗ってて貫通が悪いって思った。 -- 2017-10-21 (土) 08:21:34
    • 実際ISクラスだから格上を相手すると不足を感じる -- 2017-10-23 (月) 00:04:48
  • 私のネームレスが責任を持って破壊する。 -- 2017-10-21 (土) 17:05:13
    • やめたげてよお! -- ソ連の新兵? 2017-10-21 (土) 17:50:21
      • というか金弾使って正面から破壊した、、、。新米戦車長が乗ってたのかもしれないけど、少し車体を傾けただけでネームレスを抜けなくなるみたいだね。 -- 2017-10-23 (月) 06:31:26
      • 名無しなら通常弾でも腹パンできるし相手も腹パンできるはずなんやな。密着すれば完封になるが。というかした。 -- 2017-10-24 (火) 13:03:51
  • 売却額がいくらか分かる方いたら教えて下さいm(_ _)m -- 2017-10-21 (土) 22:18:59
    • 10000000だよ -- 2017-10-22 (日) 14:00:06
      • 嘘言うな -- 2017-10-22 (日) 14:29:07
      • 一桁間違えたわすまん -- 2017-10-24 (火) 00:51:47
  • どこに当たり判定あるのか知らんがこいつの豚飯が抜けたぞ(出っ張りらへん) -- 2017-10-22 (日) 00:40:47
    • 解説にある通り機銃上の出っ張りは当たり判定がある。あと機銃の裏も豚飯の角度が緩ければ抜けると思う -- 2017-10-22 (日) 00:49:14
    • 排気管の下の出っ張りも一部が薄い上に角度相殺されててかなり柔い -- 2017-10-22 (日) 00:56:00
  • 今回のイベント車両、ぶっちゃけどっちも微妙じゃない? -- 2017-10-22 (日) 23:27:29
  • いや、ドラヘルがおかしいだけでそれを越す車両が出るちゃうとゲームバランス絶対崩れるマンになるから… -- 2017-10-22 (日) 23:53:26
    • 同意はするから枝つけろ -- 2017-10-23 (月) 00:01:02
  • 今回のミッション無課金は地味にキツくない??ミッション一つも落とさずtier5以上で回してるけど明らかに日数と残りの必要な量が釣り合わんwww通常戦何回勝てば補えるんだこりゃwww -- 2017-10-23 (月) 05:33:31
    • 青が圧倒的に足りないね。ミッションは1日6つクリアで300ポイントくらい期待出来るけど -- 2017-10-23 (月) 05:55:58
      • 経験値なのかなんなのかイマイチ分からんけど、戦闘でもちょくちょく10とか15とか手に入るから、理屈の上では一番稼げるポイントではある。クッソ怠くてニートでもないとやってられんが -- 2017-10-23 (月) 07:09:04
      • 中段も貯まりにくいワイはnoobか・・・弾かれまくったり逃げられまくったりして500ダメ位しかとれんかったときに限って味方が優秀すぎ -- 2017-10-23 (月) 12:05:17
      • ドンマイやで。ワチは真ん中と下は7番目の後半まで貯まったけど、青は5番目の半分くらい。あと4日しかないし厳しい -- 2017-10-23 (月) 17:58:19
      • プレイ時間でバイトして課金した方が早い定期 -- 2017-10-23 (月) 23:48:32
  • プレデターもベンディクター?(ブルドーザー)もチェストで当たったけど、プレデターは割と使える 正面向ければけっこう弾けるし、砲塔に当たったのか豚飯になったのかはわからないけど、VK28にNDKされたときはほぼ弾けた 火力もなかなかなもんで、複数敵が固まっている状況にぶちこんでける -- 2017-10-23 (月) 07:40:46
    • それはVK28がnoobなだけやで -- ソ連の新兵? 2017-10-23 (月) 07:58:16
    • ブルドーザーはデカイ単発とどこが抜けるかわからない装甲で怖いけどプレデターは適当に撃っても抜けるし遅いしで微妙と感じた -- 2017-10-23 (月) 09:31:51
      • あーヴィンディケーターはあれ空間装甲の偽装があるだけで普通に格下でも垂直くらいで正面撃てば大体抜けるよ、角度付いててもあいつの射角程度の角度なら普通に抜けるから前豚なり決め込んで無い限りは安心して撃って大丈夫ですよw普通にあいつの正面はただの虚仮威しだから…w初心者noobなどの初見ゴロシ程度でしか無いよ、ただ榴弾はほぼ完璧に無効化してくるから正面から榴弾派撃っちゃダメ。 -- 2017-10-27 (金) 06:46:26
  • 長所で砲塔旋回速度が2回言われてるけど大事なことなんですかね -- 2017-10-23 (月) 16:59:16
    • 修正しました -- 2017-10-23 (月) 17:24:33
    • まあNDK耐性に直結するし大事っちゃ大事ではあるわなw -- 2017-10-24 (火) 00:15:48
  • 今回のイベント車両はどっちもバフが来そうなぐらい貧弱だな -- 2017-10-24 (火) 12:50:18
    • 安心して、バフは多分来ないから…w来てもほんのすこしWZ程度のバフしか来ないよ…w -- 2017-10-27 (金) 06:48:20
  • これ無課金無理や…普通にいけるって奴は控えめに言っても廃人なんで誇っていいと思うぞ -- 2017-10-24 (火) 13:04:10
    • 青が余りにもキツい、他は獲得までそれなりには行けそうなのに青だけ全然足らない -- 2017-10-24 (火) 15:55:09
    • コンテナで出れば(車両,エンブレム)ワンチャン…(白目) -- 2017-10-24 (火) 16:08:11
    • コンテナからも普通に出るよ -- 2017-10-27 (金) 06:52:09
  • 金色のPredator IFって奴がいたんですが伝説的迷彩ですか? -- 2017-10-24 (火) 16:48:14
    • そう、迷彩を装備することで名前が変わる -- 2017-10-25 (水) 01:06:32
  • どうせ使用者すくねーだろwとか言って鬼Buffされそうな位、現時点での性能がゴミ&ゴミ。運良くコンテナから出たから使ったけど課金する価値皆無だわ。 -- 2017-10-24 (火) 17:15:30
    • どう見てもコラボの一発ネタだしbuffして実用性を持たせる理由がない。このまま使われなくなってスーッと存在感が薄れてくだけなんじゃね? -- 2017-10-25 (水) 00:45:21
      • WGが拝金主義の豚ってことを忘れてな〜い? -- 2017-10-25 (水) 00:59:41
      • あの入手難易度にしてこの遭遇率を考えりゃ、今回のイベで十分稼いだだろ... -- 2017-10-26 (木) 01:38:05
      • うーん流石に今回のイベ車両で鬼バフは来ないだろうねw実際それやって叩かれた事もあるしそもそもドラヘルの失敗以降こう言う配布系戦車ではやらないと思うよwATMはアレは限定だったけどやり過ぎだったしね…それにこの2両一般コンテナからの固定配布になるんでしょ?なら尚更バフは無いと思う。流石にそれしたらまた批判する待った無しだと思うし… -- 2017-10-26 (木) 21:14:32
  • 俯角が絶望的だわ…。強さよりコレクター魂とスペアパーツが欲しい者にしか課金する必要性が見出せない。 -- 2017-10-24 (火) 23:48:55
    • あとコラボ元の方のファンとかね。日本じゃ馴染みないけど、海外にはガッツリ金をかけられるファンも多そうだ -- 2017-10-25 (水) 00:42:44
    • 独特な性能と見た目で面白いけど周りを圧倒する車輌とは思わんな -- 2017-10-25 (水) 01:02:04
  • コイツって専用迷彩以外は付けれないんですかね?迷彩が何も表示されないのですが。 -- 2017-10-25 (水) 10:09:21
    • コラボ系や1部のイベント車両(ドラヘルや112辺り) -- 2017-10-25 (水) 10:21:00
      • 途中送信すまそ そういうあらかじめ迷彩付いてるやつは変えられないゾ 例外としてT49ATMは迷彩自体付けれなかった -- ソ連の新兵? 2017-10-25 (水) 10:22:18
      • ATMは最初から初期カラーという名の迷彩が付いてたんじゃなかったっけ...? -- 2017-10-25 (水) 15:53:43
      • あれ迷彩扱いだったのか…迷彩とは(困惑) -- ソ連の新兵? 2017-10-26 (木) 02:13:17
      • 単色迷彩なんだよ、きっと -- 2017-10-26 (木) 19:22:44
      • わざわざ伝説迷彩付けなくてもデフォのままでも迷彩効果が付加されているってことでいいんですか? -- 2017-10-27 (金) 01:17:03
      • ↑自己解決しました。イベント説明に書かれてた -- 2017-10-27 (金) 01:35:17
  • うわぁ…車高だけならマウス以上だったw -- 2017-10-27 (金) 01:23:18
    • 車高活かして普通の車輌じゃできない場所からハルダウンができるな。 ただ、俯角が無いから鉱山の中央の岩なんかは使えない(向きによっては奥の駆逐をギリギリ狙える程度) -- 2017-10-27 (金) 02:09:13
      • 普通の車両ならハルダウン出来た所で出来なくなってるけどな -- 2017-10-27 (金) 12:48:48
    • こいつの車高を少しドラにあげれば良いのに -- 2017-10-27 (金) 15:49:22
  • 緑と黄色は余裕でクリアしたけど、青が絶望的に足りない。しかも青にゴールドの比重を置いてるから、他をいくら稼いでも結局必要なゴールドが高くつくと言う。無課金が楽しめないイベントとかイベントの意味がないわ… -- 2017-10-27 (金) 17:06:27
    • どうせならドラヘルみたく、無課金でどちらか片方だけ取れるようにして欲しかったなぁ。 -- 2017-10-28 (土) 11:08:41
      • ほんこれ。無課金の俺はドラかヘルどっちにするか悩みに悩んだあげくヘルにしたけど、今回はその選択しもないし、クリアにはニート推奨という鬼畜設定。ホンマここの運営はプレイヤーをがっかりさせんの得意だわ -- ? 2017-10-28 (土) 12:14:41
      • 仮にニートでもよほどタフな気力・挫けない精神力・絶えない集中力に加え勝ちを掴み取る技量と運がないと無理な難易度ってのがもう・・・ -- 2017-10-28 (土) 17:57:58
    • 無課金でスペアパーツとブースター大量にゲットできただけでも良イベでしょ -- 2017-10-28 (土) 15:06:00
      • 最終マス以外は特に大量ってほどの量でもないと思うが -- 2017-10-28 (土) 17:59:38
  • 装甲は今のままでもいいからもう少し機動力上げて欲しいなぁ -- 2017-10-28 (土) 02:53:40
  • ただでさえ獲得しにくいのにネームレスの方が優秀とか救いようがない気がする -- 2017-10-28 (土) 13:59:23
    • スルー安定だからスルーしましょうねーただのコレクター車両、興味ない人は買う意味が無い戦車だよ…wこれでも海外では結構人気で外人は買ってる人多いみたいだけどねwこのドラヘルの餌さ2両を。 -- 2017-10-30 (月) 07:29:23
  • 期間内で達成無理でしたわ、黄色と緑色のは楽勝だったけど青いの全然貯まらん。ミッションでも戦闘でも二桁ずつしか増えないのに要求されるのが何千単位とか頭本当おかしい -- 2017-10-28 (土) 14:33:17
    • プレイ時間でバイトして課金すればいいんやで -- 2017-10-28 (土) 18:38:30
      • 金使ってまで買う程の車両でも無いんだよなぁ -- 2017-10-28 (土) 18:58:36
  • 無鉄砲に突っ込んできたT20に正面から張り付かれて抵抗できずにヤられたのは流石にショッキングだったわ… -- 2017-10-28 (土) 20:15:42
  • DPM高いって言っても低単発火力と低貫通力に加え脚も良くないから思ったほどダメージ稼げない。金弾も多めに使うしプレ車であってもスタ垢だと赤字になりやすいから稼ぎには使えないな。 -- 2017-10-28 (土) 20:22:40
  • 車高的にELCにハメ殺しされそう(tier5で良かった) -- ソ連の新兵? 2017-10-29 (日) 02:19:46
    • e25がおるじゃろ? -- 2017-10-29 (日) 08:11:28
      • E25は結構少ないから… -- ソ連の新兵? 2017-10-29 (日) 13:01:02
      • あ、私さっきそのゲルマンゴキブリでこいつともう一つの駆逐はめ殺しして来ましたぜ。駆逐は後ろにピッタリと張り付きながら動いたらなんかまるで牛かなんかの家畜の血を吸うノミやダニみたいに見えて笑っちゃったw -- 2017-10-30 (月) 07:32:07
    • まったくその通りですね...しかし、お兄さん、KV2が... -- 英国お嬢? 2017-10-29 (日) 08:11:42
      • kV2はまあ孤立するのが悪いし… -- 2017-10-29 (日) 13:02:14
      • KV2ではめ殺しにされてる奴はただの馬鹿だよ…最後に残ってとかなら分かるけど見方群から外れて孤立とか馬鹿としか言いようがないね…。 -- 2017-10-30 (月) 07:34:31
      • まあたまに孤立してなくても味方(笑)にガン無視されて死ぬことはあるけどそうでもなきゃね… -- ソ連の新兵? 2017-10-30 (月) 07:50:00
      • それなwまあそれはこのとかに入るから後はもう頑張ってついてくしか無いって言う…w() -- 2017-10-30 (月) 07:52:14
      • …w()って面白いねキミ -- 2017-10-30 (月) 08:11:59
      • 一人だけ論点が違ってて草 -- 2017-10-30 (月) 09:43:40
  • 本家の2017ハロウィンイベント車(FrankenとStein)は副砲が撃てるから、こいつも副砲を撃てれば!でも機銃だから意味ないか…… -- 2017-10-29 (日) 12:46:06
    • むしろ本家のイベの方が面白そうな件 -- 2017-10-29 (日) 13:00:56
      • 禿同 -- 2017-10-29 (日) 13:18:41
      • 原作のエイリアンや悪魔が相手のPvE はちょっとやってみたい。 -- 2017-10-31 (火) 19:48:42
  • 他の車両では隠れる事の出来た障害物の上から射撃出来てて草 敵はこんな所から撃って来ないと思ってるから以外と面白い。 -- 2017-10-29 (日) 14:42:39
  • 与ダメは稼げる今平均1500は余裕で超えてる。味方バカばかりでカスダメ4人とか多いけどね。 -- 2017-10-29 (日) 19:16:06
    • へぇ -- 2017-10-29 (日) 19:33:33
    • ほぉ -- 2017-10-29 (日) 19:52:09
    • それが? -- 2017-10-30 (月) 07:35:55
    • 平均1500とか普通すぎて、反応に困る (--; -- 2017-10-30 (月) 14:24:57
      • スゲー亜細亜サーバランカーですか?さすがです。 -- 2017-10-30 (月) 15:21:20
      • ティア7で平均1500は普通ですかユニカム様ですね。私めのようなグレート止まりとは違いますね流石です。 -- 2017-10-30 (月) 16:09:40
      • ティア7で1500がいいかどうかは個人差あるから上でそれが普通って言ってる奴もそれに文句言ってる奴もそこんとこ考えような。ティア×200ダメ出せばいいって人もいればそれが最低ラインって人もいるし -- 2017-10-31 (火) 23:32:08
      • 優しいコメ感謝。ティア7勝率6割超の自分の車両で平均ダメ1400位だから普通すぎとか言うのは文句言いたいだけの荒らしだよ。取れるの銅羅寝具クラスかな。普通に取れるレベルの人は普通すぎとかマヌケな書き込みしない。ごめん。 -- 2017-11-01 (水) 17:34:04
      • 6割グレートだけど、tire7平均1500とか半分以上の車両でクリアしてるんですがw -- 2017-11-04 (土) 00:33:38
  • 収束速度は良いけど、精度は悪くない? やたらと変なところにぶっ飛ぶんだけど… -- 2017-10-29 (日) 19:54:52
    • あー…多分HTTD共々砲はアメリカンクオリティーなんだよきっと…TDはガバイ割に真ん中の方に飛んでくしこっちは絞っても外れる時があるからね…w尚更装填に任せて連続で打つと更に精度悪くなるし。 -- 2017-10-30 (月) 07:50:04
  • 去年のハロウィンの景品が凄すぎて今年は凄く地味に思える -- 2017-11-01 (水) 23:32:23
  • 何かに似てると思ったらあれだ。ファミコンウォーズのエキシルバニアの戦車に似てたんだ -- 2017-11-02 (木) 08:13:40
    • なんか変に納得いく例えだなw Wii以降続編出てないんだったか。あれの戦車もコラボで出して欲しいな -- 2017-11-02 (木) 08:36:01
      • フロンティア軍の軽戦車とか出してほしいな -- 2017-11-02 (木) 11:43:58
  • コラボなのに普通にやっても10日じゃ取れない.... 普通に売れ! -- 2017-11-02 (木) 15:05:32
    • 買わんけどね -- 2017-11-02 (木) 15:06:19
  • こいつに会ったらメンドくさいから毎回課金弾でブチ抜く -- 2017-11-03 (金) 14:35:36
  • デカい図体と俯角の無さがここまで悪く噛み合うとはLTに正面から張り付かれたらほぼ詰むわちょっとこれは修正が必要なレベルだぞ -- 2017-11-04 (土) 00:31:57
    • 気持ちは良くわかるが、今の俯角でも車体モデルに砲がめり込む部分があるくらいだから俯角のバフは厳しいかも。調整するなら全体的に車輌サイズを縮小するとかかな。 -- 2017-11-07 (火) 03:00:25
  • 砲塔と車体前面上部は通常弾にはけっこう強いけど金弾使われると途端に巨大な豆腐になるから防御面は救いが無いな -- 2017-11-07 (火) 19:14:00
  • この戦車ってイベントの迷彩しか装備できないみたいだけど、迷彩を変更出来ないならまだしも手に入れてないと装備すら出来ないのは重戦車とはいえ短所では無いだろうか? -- 2017-11-08 (水) 01:05:16
    • 他のイベ車と同じくデフォルト塗装が迷彩として機能してて、オプションでその塗装の柄を変えられるようなもんだと思ってたが…デフォだと迷彩機能ないんか? -- 2017-11-08 (水) 02:04:37
      • 迷彩を変更しますか?変更する迷彩がありませーん。だからデフォのはおそらく機能してない。 -- 2017-11-08 (水) 14:26:36
    • イベの説明ページに特別迷彩には隠蔽率ボーナスが無いかわりにその他のスペシャル車輌と同様に、隠蔽率ボーナスは Vindicator と Predator の車輌性能に標準で含まれていますって明記されてる。まだ見れるから気になるなら見てみてね。 -- 2017-11-08 (水) 14:52:07
      • そうだったのか…すまぬ。 -- 2017-11-08 (水) 15:52:26
  • 砲塔の位置が高く、俯角が浅いので、平地での重戦車相手でZwもかなり距離を取らないと車体下部が狙えない。なかなか位置取り難しい。 -- 2017-11-18 (土) 01:29:56
  • 正面装甲硬すぎね?ISの金弾3回弾かれた、超近距離戦だったから当たりどころ悪かったのかな -- 2017-11-18 (土) 13:19:20
    • だってこれ、アダマンチウムというもので出来ていますので… -- 2018-01-22 (月) 21:35:29
  • クレ係数は150%あるけど金弾頻繁に使うからあんまクレ稼げてる感覚はないな -- 2017-11-18 (土) 13:29:29
  • 架空戦車ならではというか、80mm口径の砲って珍しいな -- 2017-11-27 (月) 14:16:24
    • 80cm砲ならあるのにね -- 2017-11-27 (月) 14:22:28
      • 都市区画ごと木っ端微塵にするのはやめてくだち -- 2017-12-14 (木) 22:15:42
  • なんか望んでたbuff内容じゃないな…。俯角とゴツイ車体に見合う装甲がほしかった -- 2017-12-16 (土) 03:42:13
    • 貫通かMTに付随できる足が欲しかった…。オートローダーだから慎重になってるのかな? -- 2017-12-16 (土) 19:04:12
  • 側背面の薄さが厳しい。裏取りされた同格中戦車からもHEが飛んでくるわ… -- 2017-12-17 (日) 19:02:40
    • うすいもん…正面も… -- 2017-12-17 (日) 20:00:38
  • こいつもう存在意義ないだろ、回収して所持者にゴールドでも配布してどうぞ -- 2017-12-17 (日) 22:56:36
    • そんなこと言ったら貫通HP装甲で負けて装填時間もいい勝負されてるチリにゴールド先に来ると思うんですが -- 2017-12-20 (水) 12:27:52
      • こいつが糞なのはトロくてデカくて弱点だらけの車体。チリに勝る点は1発のダメージくらいだろ。 -- 2017-12-28 (木) 23:47:30
  • まさかAT8に密着されるとキューポラさえ満足に狙えん俯角とは思わんかった -- 2018-01-04 (木) 17:50:43
  • お前らこいつの事過信しすぎだろwww WR60以上はあるし、弱点狙撃すればApでも余裕 つうか、俯角ないことが分かってるなら、狙える位置か距離を置くのが普通だろ? 4割5割は突っ込みすぎるんだよwww脳死特攻かな?www -- 2018-01-08 (月) 12:38:41
    • 誰に言ってるんやろ? -- ソ連の新兵? 2018-01-08 (月) 12:42:58
    • 過信し過ぎってことはこの戦車が弱いって言いたいはずなのに この戦車を褒めてるように見える -- 2018-01-08 (月) 12:46:19
    • まぁ彼の意図が何であれ煽り厨はお掃除よー -- 2018-01-08 (月) 12:49:14
  • こんな戦車を1万年も運用してるのか… -- 2018-01-21 (日) 01:55:13
    • 配布されたのは、武装と装甲材をグレードダウンした、モンキーモデルだから多少はね? -- 2018-01-22 (月) 19:30:25
  • これもしかしてエーデルかネームレスに張りつかれたらGAME OVER? -- 2018-01-22 (月) 19:05:05
    • そいつらに限らずたいていの車輌に張り付かれると終わる -- 2018-01-22 (月) 21:20:24
  • 再販 -- 2018-02-10 (土) 00:05:23
    • 再売(却)かな? -- 2018-02-10 (土) 04:22:16
  • 今のところ200戦,1350ダメ,62%なのだが, -- 2018-02-10 (土) 12:58:12
    • 再販で使用者増えたら,対策学ぶ人も増えるよなぁ... -- 2018-02-10 (土) 12:59:12
    • 与ダメ少なすぎぃ -- 2018-02-17 (土) 09:01:54
      • 自分は使い込んだわけじゃないから何となくな使用感だが、こいつの砲はなかなか難しい。スペック上は高いdpmがあるが、単発火力と貫通はMTと同等で(体感だが)精度も足らず1度に3発がキレイにキマることはそうそう無いから、前線で撃ちまくってても意外とダメージが出せないことが多い。 -- 2018-02-17 (土) 11:38:37
      • ↑MTと同等って書いたが、改めて調べたらMT未満だったわ... -- 2018-02-17 (土) 11:53:48
    • 勝てれば問題ないかと -- 木主? 2018-02-17 (土) 09:58:32
  • クレ収支だけが取得だな。個人的には3/4とかチヌの方がクレ稼げるし使い勝手いいけど… -- 2018-02-11 (日) 22:03:27
  • 背丈だけならマウスよりも高いし、実はゲーム中一番ののっぽさん? -- 2018-02-12 (月) 13:43:14
  • 黄色の迷彩付けてると路面清掃車にしか見えない -- 2018-03-16 (金) 16:42:16
  • ネームレスのライバル戦車 -- 2018-04-09 (月) 20:52:01
    • いや…コイツにネームレスと張り合う力は無いぞ… -- 2018-04-09 (月) 20:56:01
      • そりゃそうよ。 -- 2018-04-09 (月) 21:12:35
  • 何で西暦40000年の戦車が西暦1945年の戦車より弱いのかなぁ? -- 2018-05-29 (火) 19:04:39
    • きっと長年の戦争で資源が無くなって有り合わせで作ったんだよ(トタンで作る感じ) -- 2018-06-24 (日) 23:56:19
    • 古代文明の戦車の方が強いなんてロマンがあるやろ? (^-^ -- 2018-08-18 (土) 20:21:25
    • きっと歩兵戦闘車だったんだよ -- 2018-10-29 (月) 20:52:38
    • 1万年も新型車両が投入されてないとか、一部を除いて文明が後退したとしか思えない -- 2019-06-19 (水) 20:56:21
    • 実際に40Kの世界は技術衰退が起きてるうえ、科学技術を牛耳ってる国教(!)が戒律で改造や発明を許してないという背景がある。だから所謂"新技術"は古代の遺品を見付けるしかない -- 2019-07-18 (木) 20:45:53
  • こいつらロマンと夢のカケラも無さすぎて草 -- 2018-08-25 (土) 18:10:19
  • デカすぎて実質的な俯角は-2か3くらいしかないよな設定だと-15°までいけるみたいなのに -- 2018-11-04 (日) 13:46:18
  • type62「おっと、おやつだぜ!」 -- 2018-11-30 (金) 18:48:18
  • T29で怠慢に持ち込めると100%勝てる(笑) -- 2019-01-02 (水) 11:04:19
  • とうとうtier7までコレクター化されるみたいだけど、他のプレ車もどんどん変えてくつもりなんかな?今までプレ車は絶対ナーフ無いと思ってたから、なんか冷めたと言うか、冷や水かけられた様な気分やわ -- 2019-01-15 (火) 22:04:41
    • うーんそもそもこの二両は元々コレクター的な感じの追加だったからそう言う車両がなるんじゃ無い?ドラヘルもなるかは可能性低そうだけど、ただどっちみちコレクターにするなら課金車両だろうが何だろうが構わずしっかりナーフ入れて欲しいけどねプレ車だったのを態々コレクター車両にしただけだったら何の意味も無いしね。そんでもってこの車両ぜんぜん見かけないんだけど使ってる人居るんかねドーザーの方は偶に見かけるんだけどね。 -- 2019-01-15 (火) 22:21:06
  • 1万年もこのうんこを使ううんこに対して勝利出来ない敵対勢力はハエ以下かよ -- 2019-01-16 (水) 22:57:13
    • ぶ、ブルドーザーの方でが、頑張ってるんだよきっと… -- 2019-01-17 (木) 01:28:09
    • 競技用に性能落としたモデルなんだろ、ブルドーザーの主砲なんて300mm以上ありそうだし。 -- 2019-01-17 (木) 08:32:53
      • それねw仰角取れればトーザー型シュトルムティーガーになれる所だったw -- 2019-01-17 (木) 08:45:20
      • ドーザーね、反感ミスった -- 2019-01-17 (木) 08:45:46
  • 同じ40Kならベインブレイド出せばいいのにとか思ってしまう -- 2019-07-19 (金) 00:39:10
  • ブリッツでは微妙戦車扱いされてるこの子もwarhummerの世界では今回のハロウィンイベント見たいなビームでナイトやらオルクの戦車やらをバッタバッタ鉄屑にしてるんだよなぁ(史実厨) -- 2019-10-19 (土) 04:17:15
  • 再販来ても見向きもされないんだが、Blitzstarsで見るとTier7の61台中10位で、Tier7プレコレ限定でも30台中10位。まぁマニアが使ってその程度という見方も出来るが、気になってたらから買ってみますわ。 -- 2019-10-29 (火) 09:20:13
  • ライカンとタイマンになったら絶望しかねえな -- 2019-10-29 (火) 12:55:36
  • 妄想戦車あるあるだけどほとんどはダサいし、性能も微妙、もしくは弱いんだよなぁ。 -- 2019-10-29 (火) 13:00:03
    • 最大の特徴であるレーザー砲奪われた状態でそんなこと言われても… -- 2019-10-29 (火) 13:11:01
  • 見た目に合わないうんこ俯角で草、62式のおやつやん -- 2019-11-02 (土) 08:05:01
    • いうほど俯角とれそうな見た目してるか? -- 2019-11-02 (土) 09:39:48
      • 車体が砲身の邪魔になって下がらなさそうな見た目ではある -- 2019-11-25 (月) 15:59:16
  • 何でオークションの画像小さいんですかね…? -- 2020-01-01 (水) 22:26:45
    • 本当は別の2両を予定していたけど急遽差し替えた感ある -- 2020-01-06 (月) 19:39:00
  • defender2つとも売り切れたってのに全然売れてねーな -- 2020-01-06 (月) 11:24:23
    • まだ4000台以上残ってるって よっぽどだなw -- 2020-01-06 (月) 18:06:53
    • こいつの適正価格ってどれくらい? -- 2020-01-06 (月) 19:37:34
      • 1000円 -- 2020-01-06 (月) 19:41:16
      • 4000Gくらいか、ならばまだ高いな -- 2020-01-07 (火) 07:24:01
    • 相方にも差を広げられつつあるぞw -- 2020-01-07 (火) 10:15:08
  • 装甲か機動力がもうちょいあればポテンシャル持てると思うんだけど、装甲増やしすぎると同tier重食っちゃう可能性あるから難しい問題よな。ただ、現状でtier7HTで1番怖く無い相手だから救いがあっても悪くない気はする。 -- 2020-01-06 (月) 19:45:04
  • こいつってドーザーと同じ車体なんだよな、もしかしてドーザーでハルダウンしたら強いのでは?なお俯角は死ぬ模様。 -- 2020-01-06 (月) 23:34:28
    • 同じ車体??ほんとだ。てか、この絵で見るととても格好良い。。 -- 2020-01-08 (水) 20:03:20
    • 車体前面下部に「半ドーザー」付けたら強そう。それ言ったら全ての戦車が「ドーザーくれ」ってなるけどw -- 2020-01-08 (水) 20:05:01
  • 最後7500Gみたいだけど、皆さん買いますか?買いますんか? -- 2020-01-07 (火) 22:25:55
    • 自分の金くらい自分で決めろよ -- 2020-01-08 (水) 20:27:55
    • 5,000なら考えるレベル。。 -- 2020-01-09 (木) 01:02:28
  • 買う苦行をt7でやる気にはならないな -- 2020-01-08 (水) 19:28:55
    • 過去のオークションを知らんのだが、ここまで不人気の戦車って過去にあったの? -- 2020-01-08 (水) 23:03:53
      • 残念ながら山ほどある。 -- 2020-01-08 (水) 23:06:08
      • 言うほど山ほどか? -- 2020-01-08 (水) 23:57:25
  • 腐ってもオートローダーだな。同じtierの無限オートローダー()なんて言われてる奴らの倍の速さで射ち込めるのは強い。 -- 2020-01-10 (金) 23:39:08
    • コメットのこと? 確かにオートロは強い。見た目もかわいい。 -- 2020-01-11 (土) 12:28:16
      • でも買わない。 -- 2020-01-11 (土) 12:31:24
    • 実際そうなのかもしれないけど、オークションで爆死した直後だとなー つい買っちゃった人が必死にポジろうとしているように見えて・・・ -- 2020-01-12 (日) 10:42:57