Chieftain Mk. 6/コメント の変更点


 [[Chieftain Mk. 6]]
 
 -作成乙です --  &new{2016-10-05 (水) 14:47:04};
 --途中送信 必要経験値のとこ255000ですね 自分規制対象で編集できないのでここに --  &new{2016-10-05 (水) 14:48:39};
 ---直しときました --  &new{2016-10-05 (水) 15:34:24};
 ---規制対象て何やらかしたんだよ --  &new{2016-10-05 (水) 15:51:54};
 ---調べたら過去に「T95で芋るのが正解プレイ」という釣りコメをしてきたやつと同一人物らしい --  &new{2016-10-05 (水) 17:43:42};
 ---釣りていうか割と真面目に提案したんだがな。まぁ結局芋プレイに価値を見出せない奴には理解でき無いのもわかるし自分自身T95を前進運用する考えには賛同できないから理解し合うことはできなかったけどね --  &new{2016-10-05 (水) 23:33:04};
 ---それで勝率29%なら不正解なんじゃね --  &new{2016-10-06 (木) 06:05:55};
 -共通、六感以外のスキルで何がオススメかアドバイスください。視界取るかメンテナンス特訓などの重戦車向きのスキル取るかで悶々としてる --  &new{2016-10-05 (水) 23:37:51};
 --私ん所は速射、スムーズ、弾薬庫保護、クラッチ、で攻撃特化構成とでも言いますかね?基本車体晒す運用がアウトなので長所の砲性能を更に伸ばす組み合わせでやってます。高いDPMを損ないかねないように保険として弾薬庫保護もとりましたけどね! --  &new{2016-10-06 (木) 03:02:05};
 -砲塔左横の光学装置?が入ってるような箱ってダメージ判定あるの? --  &new{2016-10-08 (土) 09:10:06};
 -PC版ならともかく、どうやってPS4で砲弾の速度検証したんだ? --  &new{2016-10-08 (土) 09:42:22};
 --モジュール耐久値もどうやって計測したんだろね --  &new{2016-10-09 (日) 11:50:45};
 --PC版の中華鯖で何故か以前先行販売されていたのでデータは前々から全て出てますよ。 --  &new{2016-10-09 (日) 21:04:36};
 -TD、SPGのnerfがほぼ行われていないCS版に、PC版と全く同じ性能のまま実装したのは不味かったのでは? --  &new{2016-10-25 (火) 18:04:10};
 --史実から大幅に弱体化されているのも影響してる&br;具体的には車体の85mm部分は本来なら120mmで、最高速度もゲーム中は42km/hだけど、本当は48km/h出せる --  &new{2016-10-25 (火) 19:03:13};
 -弾薬庫のモジュール耐久にしてもこいつの場合火薬庫は海軍式だし砲塔にあるのは大して害のない砲弾だけだからダメコンの面でも他の車輌よりかなり優れてるのにな。 --  &new{2016-10-26 (水) 19:34:44};
 --その代わりになぜか発射速度はやいし…(震え) --  &new{2016-10-27 (木) 08:33:34};
 ---史実では最初の1分は10発撃てる、次の1分で8発だからこちらも実はバランス調整を受けている --  &new{2016-10-27 (木) 10:43:59};
 -テストサーバーを飛ばして何故か中華鯖で販売→テストサーバー未満の物と分かっていながら調整もせずCS版で本実装。実装された経緯がこんな具合ですので、そもそもこの車輌まともにテストすらされてないんですよね。 --  &new{2016-11-14 (月) 19:36:51};
 -pc版やってるんですが これって課金戦車ですか?? --  &new{2016-12-15 (木) 18:59:47};
 --通常戦車だよ。tier9から分岐して開発する。wikiの英国ツリーに載ってないのは、単に編集する人が居ないだけ --  &new{2016-12-15 (木) 19:09:07};
 --PC版では中華鯖で限定販売された課金車輌です。 --  &new{2016-12-15 (木) 20:03:19};
 --もうちょっと補足説明をすると、中華鯖はWG本家とは別の所が運営している鯖で独自車輌が販売されているのですが、チーフテンはその中の一つです。本家では調整が難航しており、テストサーバーにも未だ実装された事がない車輌です。CS版ではその未調整車輌をコンカラーからの派生として通常ツリーに実装しています。 --  &new{2016-12-15 (木) 20:18:22};
 --ありがとうございますソ連中戦車ルートの分岐みたいなやつですかねー --  &new{2016-12-19 (月) 10:26:24};
 -金弾バフされてんぞ --  &new{2017-02-01 (水) 23:13:20};
 --されてません --  &new{2017-02-01 (水) 23:27:11};
 -下半身がスカスカすぎて、負けまくっております。 --  &new{2017-02-09 (木) 14:04:11};
 -E3で車体狙って3発も弾かれたんだけど、やっぱりこの子車体弱いはずだよねぇ? --  &new{2017-04-20 (木) 09:39:16};
 --解説にも書いてあるけど、車体上部の傾斜部は例え貫通力が300を超えていようとも問答無用で弾かれるので適当に撃つのはやめた方がいい --  &new{2017-04-20 (木) 09:47:49};
 ---もう1つ言うと、車体を安定して貫通出来るのは二倍ルールが適応されるヤークトE100か究極紅茶砲だけなのでE3なら砲塔向かって左側を狙った方が安定すると思う --  &new{2017-04-20 (木) 09:50:51};
 ---2倍ルールではなく、3倍ルールでは? --  &new{2017-06-06 (火) 17:20:56};
 ---3倍ルールってのは絶対跳弾されないルールで2倍ルールとは違うよ --  &new{2017-08-09 (水) 01:43:07};
 -この車両に湿式弾薬庫を乗せるのは有りですかね? --  &new{2017-05-03 (水) 02:36:31};
 --スキルと修理キット大と修理キットのあれば何とかなるよ、コンカラーよりは損傷しにくい感じ --  &new{2017-05-03 (水) 13:09:23};
 ---ご助言ありがとうございます! --  &new{2017-05-03 (水) 17:39:39};
 -分類は重戦車だけど実際は中戦車みたいな感じだよな アプデ前の足の遅いセンチュリオンと同じ運用になる --  &new{2017-06-03 (土) 11:51:52};
 -足がクルセイダーなにみ遅い --  &new{2017-08-18 (金) 11:52:43};
 -こいつの市街地激狭マップでの立ち回りを誰か教えて下さいませ… --  &new{2017-11-19 (日) 10:33:16};
 -前評判では頭すらスッポ抜かれるって聞いてたけど、しっかりとハルダウンすればそうでもないですね😌 --  &new{2017-12-14 (木) 06:33:54};
 -コイツには撃破されてもカッコイイから許す! --  &new{2017-12-27 (水) 17:28:52};
 -装甲に頼れないっちゃ頼れないが遠距離から狙撃だけしてればいい戦車じゃないのも確か。他の重戦車達について行ってその高いDPMで前線の装填時間中の隙をカバーしてあげたりしながら前線維持に努める必要がある。自慢の砲精度を生かすためにも敵戦車のわずかな弱点も見逃さずにしっかり当てていこう --  &new{2018-01-02 (火) 00:35:36};
 -非課金弾で270mm貫通で400ダメとか、ソヴィエト戦車乗ってる人間から言わせたら[何処が不足]なのか単語三つで説明よろ。 --  &new{2018-02-19 (月) 06:50:30};
 --課金弾の話じゃない?tier10課金弾でペネ310は不足気味だと思う。 --  &new{2018-02-19 (月) 11:13:13};
 ---木主じゃないけどソ連戦車も340くらいだし、こいつと違ってHEATだから安定しないから不足とは言えないんじゃないかな --  &new{2018-02-19 (月) 22:17:14};
 ---解説自体は金弾の話で合ってると思う。連投スマソ --  &new{2018-02-19 (月) 22:20:11};
 ---まあHEATは履帯に吸われたりもするしね。ただ単純に数値で見ると、30も差があるからやっぱり不足気味って自分は思ってしまうなぁ。 -- [[枝主]] &new{2018-02-19 (月) 22:53:39};
 ---通常弾の貫通力はMT相手なら十分だし弾速は高速の部類に入るから使いやすい。問題は金弾の貫通310。コンカラーや215bが載せてるL1A1に比べると18mmも下がる。この18㎜が相手取る面子を考えると絶妙に足りなくなる数字でコンカラーで強気に出れた相手になかなか決定打を叩き込めなくなる事態になりやすい。たかが18㎜と思うかもしれないけど体感的にはそれ以上に貫通できる相手が限られてくるからこれまで以上に弱点への狙撃は丁寧に行わないといけない --  &new{2018-06-25 (月) 02:54:49};
 -215b乗ってこいつと敵対したけどキューポラデカすぎだろ --  &new{2018-04-09 (月) 20:15:56};
 -これマジ?砲搭に比べて車体貧弱過ぎんだろ… --  &new{2018-04-09 (月) 22:14:18};
 -金弾の310mmってのは使ってみると思った以上にきついな少しでも距離が離れると五式重戦に手も足もだせなくなる --  &new{2018-07-27 (金) 00:40:16};
 -低すぎる金弾貫通力、ティア8戦車と同じ車体装甲、低い単発火力、脆いHP、薄い装甲の割りに速いわけでもない、俯角を活かしてハルダウン運用をしても砲塔の片側が脆いうえに目立つキューポラがあるせいでハルダウンも硬くない、味方にいるだけでティア10枠を無駄に食い潰す害悪ゴミ戦車、せめて金弾貫通力さえどうにかなれば今よりはだいぶマシになるがそんなもんは望めないだろうしずっとこのまま見た目に引かれたバカが乗るだけのゴミでしかないだろうな --  &new{2018-07-28 (土) 12:25:21};
 --なんかこの戦車で嫌なことでもあったのか?硬いHTではないからnoobには使いこなせんだろうが強み活かせると普通に強いと思うんだが。まあどの車両にも言えることだけど。 --  &new{2018-07-28 (土) 20:24:34};
 ---芋率高すぎ HT枠食い潰すだけのやつ多すぎ、今も前線どころか敵が来れば逃げ回り挙句0ダメとか乗って来るな --  &new{2019-07-03 (水) 20:53:15};
 --正直、こいつが敵にいるとちょっと楽ができる気がする。少なくとも他のT10HTよか対処がしやすいね。味方にいたときは手練れだと願うしかないわ。 --  &new{2018-07-30 (月) 10:18:05};
 ---よく見かけるけど活躍してるのは滅多に見ないからねぇ。「装甲も機動力も足りないけど砲性能は文句無し!」だったらバランス取れてたと思う。まあ見た目にステータス振りすぎだわな --  &new{2018-08-01 (水) 05:55:35};
 ---チーフテンが輝くのは「敵にキューポラを狙撃されない距離」と「稜線ハルダウン」の2つが重ならないとHTとしての役割を果たせないからなぁ。まあだからと言って距離があり過ぎると今度は金弾の貫通310㎜が足を引っ張るし。弱いというより得意なシチュエーションがあまりにも限定的すぎるのが悪評に拍車をかけてる。 --  &new{2018-08-01 (水) 08:39:05};
 -STB-1の下位互換。もうそれ以外に表現する言葉が見当たらない。 --  &new{2018-08-04 (土) 22:16:09};
 --砲性能が段違いだろアホか --  &new{2018-09-24 (月) 22:19:56};
 ---と思ったけど諸々加味すると何とも言えなかったわ --  &new{2018-09-24 (月) 22:21:12};
 --格好良さが段違いだろアホか…と思ったけどSTBもイケメンだったわ --  &new{2018-09-26 (水) 10:36:16};
 -発射速度と精度は文句なしだから、せめて金弾の貫通力がL1A1と同等程度にまで改善してくれれば少しだけ乗る気も出てくるんだが --  &new{2018-08-23 (木) 01:54:50};
 -最近コイツ買って思ったことだけど、貫通低い低いって言ってる奴多いのなんなんだろうな。通常で270、金弾で310ミリもあって貫通に困ることとかねぇだろ。駆逐と勘違いしてんのか、弱点把握やリポジもしない馬鹿なのか? --  &new{2019-02-07 (木) 09:15:05};
 --スペックだけを鵜呑みにして得意気になってる暖色が居る、それだけ。--  &new{2019-02-08 (木) 17:01:11};
 -APDSだから距離離れて --  &new{2019-03-19 (火) 11:51:39};
 --ミスしました --  &new{2019-03-19 (火) 11:51:57};
 ---APDSだからちょっとぐらい距離離れても問題ないと思う。たしかに5式とかドイツ重戦車の防楯脇は安定しないかもしれんけど距離取ってハルダウンすればそいつらには精度と照準時間で圧倒できるし貫通下振れせんかったら狙えば貫通も可能。先手が取れればいいわけでじっとおんなじ所で顔出してると柔らかい頭の部分を抜かれる。こまめに動くなりリポジしてヘイト振り直すなりすればかなり強いのでは? --  &new{2019-03-19 (火) 11:56:41};
 ---あんたが仰るのはobj430を例とする重装甲MTの運用じゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。こいつじは一般的な重戦車が持つ弾受けという重要な役割が出来ない。つまり劣化中戦車とならざるを得ない。コンカラーの様な重戦車を期待しているHT乗りの諸兄にとっては弱いのでせう。 --  &new{2019-03-19 (火) 17:22:52};
 ---別人だが。ハルダウン型な時点でコンカラー系列も弾受けにはあまり向いてないと思うがな。チーフテンは確かに柔らかいが、鬼のようなDPMに車高も低くて俯角も取れる。コイツを上手く運用できるかどうかでプレイヤーのPSがモロに分かるわな。少なくとも重装甲MTの運用だからと安直に中戦車の劣化と考える諸兄には、最高の弾受け重戦車たるマウス乗っとけ、としか言えない。 --  &new{2019-03-20 (水) 09:00:33};
 ---HTとかMTとかのくくりに囚われて型にはまった使い方ができないから弱いっていうのはどうなんですかねぇ。 --  &new{2019-03-20 (水) 09:25:54};
 ---ホントそれ。中戦車でも軽戦車のように視界取ったり、駆逐でも代わりに前線張ったり、状況に合わせてその戦車の特性を引き出すのがこのゲームの醍醐味なのに、それを理解してないのが悲しいなぁ。 --  &new{2019-03-20 (水) 12:37:32};
 ---同じくハルダウンが売りのスウェーデン製クレーム車よりも圧倒的に柔らかく、DPMで互角のT62AやAMX30には脚で劣る。車体性能が中途半端かつ活躍出来る状況が他戦車(少なくとも先述の3台)よりも限定されている。よって、ぼくは、こいつが総合的にtier10最弱の分類かとおもいまーすwwwwwwwwww。 --  &new{2019-03-20 (水) 16:26:42};
 ---まずあなたがあげているソ連MTとは地形適正の点で差別化できます。クランヴァグンにはハルダウン時の砲塔装甲こそ劣る(そもそもクランヴァグンにその点で勝れる可能性があるのIS-7くらい)もののハルダウン時の攻撃力でこれまた差別化が可能。足回りなんてMTに勝ってるHTのが限られるため語るべくもない。総合的にというか相対的に他国HTに劣っている部分があることは確かですけど優れた攻撃力を無視して最弱と決め付けるのはどうなんでしょう --  &new{2019-03-20 (水) 17:40:42};
 ---明らかな釣りなんだから相手にすんな。こんな過疎スレでしか釣り出来ない小心者なんだよ。真面目に言ってるなら、言わせておけばいい。変に雑魚に乗られて優等基準下げられることもなくて済む。 --  &new{2019-03-20 (水) 17:47:17};
 ---走り回るには微妙に足が足りないし、やはりHTだから隠蔽率的な問題から大胆な行動も取りにくい。弱いというよりも扱いの難しい戦車なのは確かだと思う。その強烈な精度とDPMは間違いなく特筆するべきものだけどそれを活かせるシチュエーションを如何に作り出せるかがチーフテンを活かせるかどうかの課題かな。 --  &new{2019-03-21 (木) 01:35:25};
 -てかみんなチフテンを重戦車として認識してるからダメなんじゃね? これはコンカラーやM103みたいなガチガチの戦後重戦車ではなく「重戦車寄りのMBT」やぞ。センチュとコンカラーのハーフなんだし基本的に地形で車体を隠して、なおかつキューポラ狙われない程度の中距離戦に徹すれば十分強力だぞ。貫通低いっていうならまず重装甲の敵と真正面から戦うのは論外、一定の距離を置いて側面から狙う立ち回りを覚えろ。とにかく中距離で敵を斜めから狙う戦法が必須、前線で交戦してる味方に夢中な敵を横から突く感じ。一発が高威力な上に外しても装填早いからすぐまた撃てる。確かに汎用性は低いし、扱いは簡単ではないだろうけどきちんと車輌に合わせた運用すれば十分活躍できるぞ。「重戦車」「中戦車」って型に捕らわれるから運用を見誤るやつが多いが、こいつはきちんと運用すればMBTとして十分強い。 --  &new{2019-07-24 (水) 17:19:22};
 --すまん、PCがバグって連投になってしまった。 --  &new{2019-07-24 (水) 17:23:09};
 -英Tier10HTのFV215b、スパコン、チーフテンの3両の中で一番扱いにくいけど、ツボにはまると一番面白い車両。 --  &new{2019-07-25 (木) 14:07:16};
 -こいつがハルダウンしてる時だけボコスカキューポラに吸い込まれて当たるんだけど、攻撃してる側なのにかわいそうに思う --  &new{2019-08-05 (月) 23:23:42};
 --このせいでこいつがハルダウンしてても全く脅威にならんのよ。こいつだけはあまり乗りたくないな --  &new{2019-08-05 (月) 23:25:20};
 -英HT3輌の中だと一番使いやすい。俯角足らずですぐ燃える215 --  &new{2019-08-16 (金) 11:14:07};
 -40戦くらいして中戦車寄りの運用や仲間との連携を活かして砲の性能を押し付けていく戦車って事が最近になってようやくわかった。強引に押し込みに来た奴を自慢のDPMでねじ伏せたり、弱点部位が僅かにしか露出してない敵に高精度の狙撃で弱点部位を撃ち抜いてダメージを入れたりとにかく圧倒的ともいえる砲性能を活かしきれるかがチーフテンの全てだと思う。幸い総弾数も多く通常弾でも貫通が高く、課金弾も貫通は伸び悩むもののある程度の数字は保ってる。また相手が高をくくって車体に撃ってきても車体上部ならば徹甲弾は強制跳弾できるので張り付かれても焦らずに真正面を向けて対峙しよう --  &new{2019-09-27 (金) 02:04:49};