スウェーデンが建造するA26潜水艦のお話

スウェーデンが建造するA26潜水艦のお話
豪ターンブル首相退陣の危機から始まる、コリンズ級潜水艦更新計画とA26潜水艦の話
- 2018/08/23　豪ターンブル首相退陣の危機から始まる、コリンズ級潜水艦更新計画とA26潜水艦の話
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スウェーデンが建造するA26潜水艦のお話

2018/08/23　スウェーデンが建造するA26潜水艦の素性

民○党等ですが解釈次第でどうとでもとれます
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534954320/

398 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-K3Wk)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 16:48:02.19 ID:aKf0ZBlh0
岡部いさく
@Mossie633
スウェーデンが建造するA26潜水艦。
533mm重魚雷だけじゃなくて、有線誘導400mm短魚雷を1本の発射管から同時発射/誘導できる。艦首に大直径の多用途出入り口を備える。VLS18本装備も提案中。
メーカーは輸出向けに沿海型・外洋型・外洋遠距離型のファミリー化を考えてて、この図は外洋型か外洋遠距離型？
https://pbs.twimg.com/media/DlG_ajEX4AA3m67?format=jpg

岡部いさく
@Mossie633
この図だと6本入りVLS×3本にトマホークを装備してる。
艦首大直径出入り口から水中ロボットやUUV、小型特殊部隊艇を出し入れするほか、後部には特殊部隊用潜航艇をレセスにはめ込んで搭載するようになってる。
セイルは「チャインつき」ステルス設計。当然スターリングAIP。

またスウェーデンが妙な潜水艦を作ろうとしてる模様

2018/08/23　A26潜水艦が絡むスウェーデン・ドイツ間の諍い

民○党等ですが解釈次第でどうとでもとれます
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534954320/

またスウェーデンが妙な潜水艦を作ろうとしてる模様

652 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd8a-PcWx)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 20:03:46.31 ID:Cqgin3Q20
>>556
それなー
A26潜水艦はメーカーがサーブ・コックムスでなー

前身はスウェーデンのコックムスなんだが
ドイツっぽのティッセンクルップ・マリン・システムズが買ったわけだが
傘下のHDW、要するに209/212/214/216型のメーカーの対抗馬になる為
ドイツ側に仕事割り振ろうと冷遇してな
結果元コックムスの技術者サーブが再雇用してメーカー復活
計画も再起動したの

で、トマホーク搭載仕様A26派生の4000トン型はぶっちゃけ、豪コリンズ後継向けに
提案された奴と同シリーズ発展である意味ドイツとオージー向けのあてつけw
（豪向けにトマホークのリリースプランがあった）
でもコリンズ提案して作っちゃったのコックムスだから（ry

657 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a98-EbqG)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 20:06:42.86 ID:Sst0bpbE0
>>652
クルップに買収されたとこまでは押さえてたけど、復活しとったんけコックムス。

717 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd8a-PcWx)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 20:29:38.06 ID:Cqgin3Q20
>>657
ティッセンクルップが買収した直後から
コックムスとスウェーデンの国防省、国防需品管理局だったかな？　と
ティッセンクルップ／HDWとで技術的資産と事業計画、それと
補用品の供給とA26潜の取り扱いが契約上のものと異なるって泥仕合やっててな

一時期コストと技術リスク云々でA26取り下げたんだが、どうもこの評価の過程で
ドイツっぽがやっぱりかドイツぇ、みたいなお約束やらかしたりしたんでね？
って節が出て来たりしたようでなぁ
武装したスウェーデンの兵士たちがコックムスの事業所に踏み込んで
ドイツ側が手を付けようとした設計図や技術資料回収して
従業員と技術者トラックに積んで帰る珍事が起きた、
なんて話も出るありさまで、政治案件レベル手前の対立に陥った

で、結局サーブが買収してケリががついた

買収は14年7月22日に確定、直後に豪コリンズ代替に提案
同時期にオランダのワルラス代替に提案とHDWに対抗し出す
草生えてしょうがない

730 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a98-EbqG)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 20:33:58.71 ID:Sst0bpbE0
>>717
ドロドロやなぁ。

まあ日産がルノー傘下に入ったときみたく、必要な部門だけ取り分けておかなかったスウェーデンもスウェーデンって気はするが。

774 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd8a-PcWx)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 20:52:14.75 ID:Cqgin3Q20
>>730
ちょっと起点が双方食い違ってるのでアレだが
スウェーデン側の意見取ると、AIP部門とか戦略的価値持つため
事前に切り分け合意してたとこに
事業計画の絡みでドイツ側が踏み込んだ結果生じた
ジゴク案件っぽいのでござる
ここは決定的なソースがよくわからんので何とも言えんけど

問題は訴訟等で解決し得るであろうこの事案を
早々に議会が関与する政治案件にしたスウェーデン側
どうも2014年クリミア危機でのクリミア・ウクライナへの
ドイツ側の対応で、欧州防衛産業再編と防衛面での
ドイツへの協力範囲見直していく節がある点なのよな
議会レベルで、自国の防衛産業の強化が防衛政策と
将来軍備を支える根幹になると判断し協力を限定する断をした、
とかいう感じのわりと厳しめのコメント出してたり

787 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a98-EbqG)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 20:55:33.55 ID:Sst0bpbE0
>>774
あー、普段のやらかし加減から見て、これはジャガイモがいつもの独善で手を突っ込んじゃならんとこまで手を出して拗れたな（偏見

792 名前：名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MMa1-7cus)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 20:57:29.16 ID:KyTyCSZWM
>>774
その辺があるからブリテンとの共同開発とか出てるんだろな、独仏の方に組むのはイヤだからと

810 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd8a-PcWx)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 21:01:49.15 ID:Cqgin3Q20
>>792
いや、ブリとの共同開発や販路提携はそのずっと前から
BAEより前のランドシステム分野での協業から始まってる

八方美人な顔で欧州の大陸側と両天秤かけつつ
欧州内での防衛産業再編に乗っていたけど
システム面で英側に重きを置くようになった、って
最近の流れの契機ではあるけれど

2018/08/23　A26潜水艦から始まる潜水艦の特殊作戦とVLS搭載の話

民○党等ですが解釈次第でどうとでもとれます
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またスウェーデンが妙な潜水艦を作ろうとしてる模様

399 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7zycn/Y (ﾜｯﾁｮｲ 6a81-PcWx)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 16:51:11.31 ID:/CE5zPnX0
潜水艦による特殊作戦って、何処も大好きだね…1個小隊にも満たないので何ができんだ？
って気もするんですが、レーダーサイトとかに兵隊貼り付けさせる材料にはなりますか？

400 名前：名無し三等兵 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-3eC/)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 16:52:38.08 ID:3wSvhA2SK
>>399
人攫いなら出来る

404 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7zycn/Y (ﾜｯﾁｮｲ 6a81-PcWx)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 16:54:12.29 ID:/CE5zPnX0
>>400
それは実際やられましたね。北の糞ったれを殺さないといけません。

406 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd75-PcWx)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 16:55:09.85 ID:dTI23U2Y0
>>398
＞大直径の多用途出入り口

としあき案件？

412 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ae0-4L4S)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 16:59:49.27 ID:bahQ0bjg0
>>399
それでも相手側の国は「1個小隊なら大したことはできないから
どうぞどうぞいつでも侵入してください」って訳にはいかんからね。
敵国がそういう装備持ってたら水中からの侵入にたいしても
警戒しなきゃいけないし、実際に侵入された事に気づいたら
山狩りでかなりの人数動員しなきゃいけなくなる。

同規模の潜水艦に比べてコストや他の性能でそれほど見劣り
しないのなら意味はあるかと。

417 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7zycn/Y (ﾜｯﾁｮｲ 6a81-PcWx)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 17:06:24.27 ID:/CE5zPnX0
>>412
どうもその、政治的に非対称な場合、つまり独裁国家が自由主義国と対峙する場合などにおいて、
潜水艦から発進した特殊部隊を投入するってのは結構分かるんです。テロ的な攻撃が効きますし、
自由主義国の軍部隊は特に明確な戦時でない場合に行動の制約も大きく、相対的にではありますが、
人口に対する兵力の比率も小さいと思います。ついでに運搬用の潜水艦の単価も小さいっていうか、
それ専用の艦があったりもします。

で、この逆の場合、自由主義国が独裁国家と対峙する際には、どれほど役に立つものなんだ？
って思うんです。下手すりゃ国際世論（）がぎゃーぎゃー喚く、独裁者は国内世論を無視できる(多分)、
ついでに敵地に兵隊はまあいっぱいいて、潜水艦の単価も相対的に高いし、潜水艦自体がでかい。

434 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9e3-oTXV)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 17:39:15.59 ID:gtuKIL2M0 ()
>>417
んー双方とも戦闘状態にあると仮定すれば
独裁・自由国家関わらず脅威では？>潜水艦による特殊作戦
別に民間人殺傷以外にも後方施設への奇襲だとか破壊工作やらやりようはあるし

448 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7zycn/Y (ﾜｯﾁｮｲ 6a81-PcWx)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 17:49:38.91 ID:/CE5zPnX0
>>430
まあ核融合動力だもんね。
>>432
アイエエエエ！コワイ！
>>434
それはそうなのですが、東側の方が統制的な体制を構築している分、同種の特殊攻撃への耐性が高く、
かつ西側の潜水艦は特殊部隊を運用するにしてはえらく高価では…？と思ってしまうのです。

459 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e2e-/ALz)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:06:22.32 ID:+6DaW/Fu0
>>417
独裁国や独裁者の方が敵国の工作員が国内の
不満分子と接触することを恐れるかと。
連中にとっては敵国よりも国内の敵対勢力が力を
付けることが余程怖いかと。

463 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9e3-oTXV)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:08:51.13 ID:gtuKIL2M0
>>448
想定する状況がよーわからんけど正規戦闘でも後方施設・司令部の破壊はかなり重大だし
一般的に独裁国家の重心は指導者なのでそれの
排除には最適では？（例としては斬首作戦等）

非対称戦を意識したヴァージニア級で
特殊部隊の運用にもかなり重きが置かれてるのを鑑みても

477 名前：メイドロボイン ◆eEsXgQ1RDQ (ｽﾌｯ Sd0a-Iibt)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:16:41.79 ID:JkwAF35Wd
潜水艦にVLSはどうなんだろうね。弾道弾を放つときはできるだけ短い時間により多くなSSBNならわかるんだけど。
シーウルフ級のような大抵のものは打ち出せる大型魚雷発射管でいいと思うのだけれど。船体を貫通するでかい穴をいくつも開けてお釣りが出るんだろうか？

479 名前：名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MM0a-vl9i)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:19:36.67 ID:PTkl2FS3M
>>477
垂直発射式でないと影響が出るミサイルとかあるとか？
トマホークが前部魚雷発射管から撃ってるとかそういうのは見ないし

482 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd0a-LaTE)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:19:55.01 ID:HfGdH3s4d
>>477
魚雷発射管が魚雷で埋まっていても
VLSから撃てるとか？
同時に撃つ機会があるのかは知らないが

488 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7zycn/Y (ﾜｯﾁｮｲ 6a81-PcWx)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:26:38.97 ID:/CE5zPnX0
>>439
そういえばナインズくんの原型がデータ持ち帰るアンドロイドだったそうですね。
>>443
何、サラブレッドだって地上の生き物さ
>>451
ゴ、ゴボボボボーーーッ！
>>459
それはそれで、ちょっと潜水艦から発進する特殊部隊の役割ってより、もっと前から浸透してる、
NGOだとか商社だとかに偽装した諜報員の仕事ではないですかね？
>>463
といっても潜水艦から出撃してクレムリンや中南海を襲撃してこい、とかちょっと難しそうで…

490 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd0a-teUm)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:27:02.62 ID:7b8gvwQWd
そもそも水中から何か撃つなら上向けのが圧倒的に楽

493 名前：メイドロボイン ◆eEsXgQ1RDQ (ｽﾌｯ Sd0a-Iibt)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:28:10.14 ID:JkwAF35Wd
>>479>>482
特種な誘導弾や特殊部隊などの特別な荷物があるのかな。

497 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3d-lMz1)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:30:44.20 ID:NPf5lDNKp
サンオ級は魚雷発射管から工作員射出したはず。

498 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ edfa-LowY)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:30:56.50 ID:/b881wyY0
>>493
総理弾頭巡航ミサイルや大統領弾頭弾道弾などを射出するのだ

499 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3d-lMz1)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:31:52.21 ID:NPf5lDNKp
>>498
射出するのは官房長官のはず。

508 名前：メイドロボイン ◆eEsXgQ1RDQ (ｽﾌｯ Sd0a-Iibt)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:37:18.67 ID:JkwAF35Wd
>>498
同志、それは重戦略ミサイル水中巡洋艦「ふそう」「やましろ」にまかせるのだ。MIRV化された核兵器が敵を粉微塵に粉砕してくれる。

512 名前：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-OUVD)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:40:16.67 ID:VFBjI48sd
>>479
タクトマの初期タイプが魚雷発射管に対応してない。

513 名前：プリン男@はがねのよろい推進委員会 ◆PURIN6LntU (ﾜｯﾁｮｲ 257a-w2WT)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:41:30.77 ID:7wCh9bQB0
>>498
> >>493
> 総理弾頭巡航ミサイルや大統領弾頭弾道弾などを射出するのだ
つまりこういう
ttps://lohas.nicoseiga.jp/thumb/5952727p?

536 名前：名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-wsy4)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 19:05:47.94 ID:vg1JCnxNM
>>339
無人化すべきである

豪ターンブル首相退陣の危機から始まる、コリンズ級潜水艦更新計画とA26潜水艦の話

2018/08/23　豪ターンブル首相退陣の危機から始まる、コリンズ級潜水艦更新計画とA26潜水艦の話

民○党等ですが解釈次第でどうとでもとれます
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534954320/

466 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-7kIV)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:10:19.10 ID:e2d0Itid0
駄目だったようだの。

豪首相、退陣濃厚に＝２４日に再党首選か－求心力取り戻せず
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018082300802&g=int
＞　同国では近年、党の内部抗争に敗れて首相が交代する例が増え、短命政権が続いて
＞いる。ターンブル氏自身もアボット前首相を党首選で破り、２０１５年９月に首相に
＞就任した。
＞　実業家出身のターンブル首相は当初「経済通」として期待された。だが、外国人を
＞含む投資家による買いあさりで住宅価格が高騰し、国民の反発を招いた。１６年の
＞前回総選挙で公約に掲げた法人税減税も「大企業寄り」との批判を受け、結局、今月に
＞は断念を余儀なくされた。
＞　外交では、同盟国である米国のトランプ大統領の就任直後に行われた電話会談で、
＞難民問題で険悪なムードとなり、関係が冷却化。最大の貿易相手国である中国とは、
＞同国による豪州政治などへの「干渉」をめぐり関係が悪化した。
＞　世論調査では、選挙結果に近い二大政党ベースの支持率で、保守連合は最大野党の
＞労働党を３８回連続で下回っている。７月に５選挙区で行われた下院補欠選挙でも
＞野党から議席を奪うことができず、「ターンブル氏では選挙は戦えない」との意見が
＞党内で広がった。

486 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a98-EbqG)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:23:26.24 ID:Sst0bpbE0
>>466
外交も駄目、セールスポイントの筈の経済も駄目とか、一体あいつ何しに出てきたんだかw

潜水艦の件で日本を怒らせたのは、おもしろい演し物を高見の見物できる特等席のチケットをくれたから百歩、いや一万歩譲ってまあ良しとしよう。

しかし花札に嫌われ、あれだけ親中派と言われてたのにその支那とも関係冷却化、加えてあの頭おかしいオージー労働党にも支持率で負けっぱなしとか、もはやターンブルの存在そのものがギャグだなw

494 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25e8-0PkE)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:29:33.53 ID:3bkRSu3/0
>>485
経済が良くなる

495 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-RyQV)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:29:37.89 ID:xu71Or/ja
>>486
ムンとどっちがギャグだと思う？

500 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7zycn/Y (ﾜｯﾁｮｲ 6a81-PcWx)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:32:14.11 ID:/CE5zPnX0
>>485
インフレ率がたかまる

502 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a98-EbqG)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:34:10.89 ID:Sst0bpbE0
>>495
センパイが持ってた妙な可愛げを捨ててまであの笑いの神ノムを越えた逸材ムンには、ターンブルごときじゃ流石に敵わんじゃろうなぁ。

503 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f91a-vl9i)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:34:32.80 ID:kwdgbkSQ0
まぁ、オージーの方は正面の敵はエミューくらいだから
多少頭のおかしい首相でも大丈夫だったのだろう。

アホな事をやらかしても「流刑民だし、しかたない」で終わるしw

505 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a98-EbqG)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:35:34.71 ID:Sst0bpbE0
>>503
それ、オージー軍にとっては一番ヤバい敵やんgkbr

506 名前：(´･_･`)教徒 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-3WNi)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:35:52.43 ID:VJwjDL0gM
>>495
こっちはまだ喜劇、向こうはキ劇
比べるまでもないね

韓国軍：兵士向け教材から「北朝鮮は主敵」文言削除へ（朝鮮日報日本語版）
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180823-00001041-chosun-kr

521 名前：名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-teUm)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:53:56.38 ID:/WuGW8Bxd
>>466
ざまぁ！
ざまぁ！(大事なことなので2度)

522 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd19-wF79)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:54:17.97 ID:/Y/q+Iy90
>>485
下手をするとバブルになる。
かつてのバブルもプラザ合意対策とかで日銀が通貨増発をしまくり市場にあふれたマネーが株と土地に大量に流れ込んだことが原因
日銀や財務大蔵が羹に懲りてあえ物を吹くかのように緊縮財政大好き金融引き締め大好きのもだいたいそれが原因。

ただ、銀行の融資能力が悪い意味で死んでいるからバブルになっていない。
都市部でのビル建設ラッシュは都市銀行にカネが余っているというのもある。
あとはまあ、バブルへの恐怖症はしっかり残ってるし。
今のところはバブル対策じゃなくて、マネーの流通を高めないといけない局面ではあると思う。

523 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5eaa-gI9h)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:55:11.17 ID:ye6RPeV90
>>466
なんというか、福田内閣の総辞職を思い出す
ターンブルほど福田内閣はやらかしてなかったが

527 名前：名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM92-EM0A)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:59:40.03 ID:nNEcsre/M
アボット復権が一番日本にとってはいいが、
アボット復権しても潜水艦選定やりなおしにはならんだろうな

529 名前：舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw (ﾜｯﾁｮｲ fa9e-yTjB)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 19:00:49.62 ID:3pzVHGTv0
>>527
よほどの醜悪なスキャンダルが出ないと無理じゃね？

537 名前：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-OUVD)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 19:05:56.99 ID:VFBjI48sd
スーパーコリンズ(独)が見れんかのう？

546 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25ea-PcWx)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 19:10:16.02 ID:uGD6b+/B0
>>527
然るべき理由があればキャンセルは可能だろう。
ほら、選定過程で不正な行為があったとか、現計画は既に当初の予定通りに進む見込みが無くなったとか、
そんな理由があれば良い。

552 名前：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdea-Iibt)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 19:12:39.84 ID:KYsB//YId
>>546
相手フランスやろ？
違約金たんまりな契約で切るきれないとかありそう

556 名前：名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-wsy4)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 19:14:53.39 ID:vg1JCnxNM
>>398
ところでトマホークって、欲しいからと言って買えるものなのか？

557 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a98-EbqG)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 19:15:06.15 ID:Sst0bpbE0
順調に揉めとるショートフィン・バラクーダの本契約が決裂して、216型がまさかの復活なんて結果になったら腹抱えて笑うわ。

573 名前：舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw (ﾜｯﾁｮｲ fa9e-yTjB)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 19:25:39.95 ID:3pzVHGTv0
>>552
お食事券が発生したらどーなるんやろなぁ。（ぼう

574 名前：名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MMa1-7cus)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 19:26:42.69 ID:KyTyCSZWM
>>573
フランス料理のお食事券とか豪華そうだね（棒）

602 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 71f4-QdkD)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 19:43:44.61 ID:F8W5YfL30
>>466
控えめに言って、馬鹿なのでは？

民○党類ですがご自愛ください
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535028331/

241 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9106-PcWx)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 01:00:03.45 ID:7vF4xGJX0
オーストラリアのターンブル首相、退陣の危機　再党首選なら不出馬の方針
https://www.sankei.com/world/news/180823/wor1808230034-n1.html
＞ターンブル氏は「内乱」と批判するが、自身も２０１５年９月にアボット前首相を“党内クーデター”で追い落としている。
ブーメラン使いはどこにでもいるのね

243 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6609-axIE)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 01:01:41.88 ID:tUCpdxxz0
>>241
次期政権が再度潜水艦の新規調達とか言い出してきたら笑うわ。

245 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a19-vl9i)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 01:03:28.86 ID:ZLL+SM+f0
>>241
前のアボット首相って、何か不味いことやってましたっけ？

246 名前：名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM92-EM0A)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 01:05:23.10 ID:yHatd6f+M
>>243
トニー・アボットあるいはアボット系の人脈で首相が決まるなら
選定やり直しの可能性はなくはないが、ここまで進んだものはやり直さない方がいいと思うんだよね

むしろ潜水艦はフランス製で決めるけど推進装置の選定しなおすとかならあるかもしれない。

247 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6609-axIE)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 01:08:23.70 ID:tUCpdxxz0
>>246
どう考えてもスケジュールに会わないんで日本からの輸入で数隻いれるんじゃあないかな？
コリンズ級が本気でやばそうだし

248 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-4dUf)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 01:10:21.04 ID:Acr8wUY20
輸入したところでオージー自力で維持できないからメンテナンス用の施設人材も日本に丸投げ（しかもカネをケチる）とかやって
結果的に太平洋における日本の潜水艦戦力を弱体化させたりしてな。

249 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a76-PcWx)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 01:12:12.04 ID:VU0CmbgO0
>>247
出せるおぜぜ次第だけど航続距離伸ばしたそうりゅう型わざわざ作ってやるのもなぁ

250 名前：名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM92-EM0A)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 01:13:53.98 ID:yHatd6f+M
>>245
どうもオーストラリア人の願望とあっているようでちぐはぐだったような感じじゃないかね
外交はアボット路線で悪くはないんだが環境問題とかで非難浴びてたようだ。
身近な問題を上手く処理できてなかった。

251 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a19-vl9i)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 01:14:25.91 ID:ZLL+SM+f0
もういいじゃん。
オージーの次期潜水艦はそっと見守ってあげようよ。
どのような事態になっても、生暖かい目で・・・

252 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6609-axIE)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 01:17:13.99 ID:tUCpdxxz0
>>251
アメリカ「部外者はいいよな。部外者は・・・。」

253 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd6e-PcWx)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 01:21:13.63 ID:yp7EWGYT0
>>251
アメリカ「同盟国の同盟国は同盟国やで」

254 名前：名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM92-EM0A)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 01:21:31.61 ID:yHatd6f+M
スケジュールが問題で巡航ミサイルいらないならおやしお型をリースするのが一番早い気がするが、
まあ機密で無理なんだろう。

255 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a19-vl9i)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 01:23:31.47 ID:ZLL+SM+f0
>>253
韓国：「ウリとアメリカは同盟国、アメリカとイルボンは同盟国・・・つまり、ウリとイルボンは同盟国ニダ！」

256 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-fHzT)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 01:23:38.42 ID:XGZ4IE8gp
知らんけど今頃オーストラリアは親米派と親中派の抗争の真っ最中なんだろうなぁ

257 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f91a-vl9i)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 01:23:52.18 ID:WMzZOqod0
オージーは海軍は諦めて、野鳥に負ける陸軍の強化に向かえば良い。

327 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a98-EbqG)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 06:03:58.76 ID:itCRSl870
>>257
オージー陸軍の前に聳える越えられぬ壁！

259 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a19-vl9i)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 01:25:18.08 ID:ZLL+SM+f0
>>254
オージーの新潜水艦は、前スレにあったコレでいいんじゃないかな。

民○党等ですが解釈次第でどうとでもとれます
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534954320/398

267 名前：名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM92-EM0A)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 01:37:16.57 ID:yHatd6f+M
考えてみれば豪州は同盟国の同盟国というか、
日本が今後同盟関係とみなすとした英国の同君連合ではないか
その場合どういう扱いになるのか

268 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd8a-PcWx)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 01:37:32.86 ID:O9AGcbaW0
>>259
……そいつなー
オージー、A26落すこと決めたとき、「実績不足」理由に
スウェーデンと組むつもりはない、日独仏から選ぶとアボット首相自ら宣言かましたのよ……

その後政権交代と選定の結果、仏案のショートフィン・バラクーダに飛びついたんや……

アボット首相、性能最優先するでー！　って意気込みはよかったが
コリンズのときのアレもあって、スウェーデン提案取り止めた枠
後発の日本案に挿げ替えた側面も否定できないとこがあるんや

スウェーデン政府の面子潰しかねないお祈りかました点と
再チャレンジの機会切っちゃった点で、オージーやってもうた案件なんやな

285 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a19-vl9i)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 02:02:36.38 ID:ZLL+SM+f0
>>268
あらあらあら・・・そういう経緯があったとは・・・
じゃあ、もうオージーちゃんは、DCNS（現在のナヴァル・システムズ）と心中するしかないですね。
（生暖かい目）

287 名前：名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-teUm)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 02:08:36.13 ID:+NvWhUmAd
>>285
起死回生の中国への発注
これだ！

288 名前：名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM92-EM0A)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 02:10:22.88 ID:yHatd6f+M
発注するならインドだろう
きっと俺が生きてる間には完成しないが。

290 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5d-Ebab)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 02:12:21.54 ID:QqTR/rz40
>>287
豪州で生産して雇用を守るという大前提がなあ

292 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 71f4-QdkD)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 02:12:56.55 ID:ozr/n2tx0
>>259
で、こいつどこに人が乗るの？

293 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-76k/)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 02:15:13.20 ID:lgcWf8LO0
>>292
セイルの後ろの区画がそれっぽく見える。
まぁ欧州の沿岸用潜水艦って20-30人乗りとかだしな。

363 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9e3-oTXV)[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 08:18:48.95 ID:4MiflIfI0
>>268
もうスウェーデンなんて嫌！的な国民感情を
優先させた雰囲気もありそうな気が
向こうのマスコミも更新記事で、我が国のSSは
スウェーデン製だけど性能低かった的な事書きそうだし
（寧ろオージー全体に漂うというか）

スウェーデンが建造するA26潜水艦のお話