ネットワーク戦闘に向けて邁進する海自

Last-modified: 2014-12-28 (日) 18:24:45

みんす党ですが首相は外遊ばかりで外交していません
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1406642036/

 
 

486 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 18:57:52.78 ID:itjoZ5t3
【話題】日本人は凄いという内容の本やテレビ番組をみて喜んでいるとアホになる
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406712328/

 

本やテレビの右傾化が大変な事になっているのですね__

 

490 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 18:59:51.41 ID:47+kBZP7

>>486
スレ1に貼られたハフィントンポストのURLみて、そっ閉じ

 

492 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 19:00:58.44 ID:04mxgMAW

>>486
その理屈だと毎日毎日日本人を虫ケラの様にひねり殺す低俗抗日ドラマを
見続けている中国韓国の国民は既に総白痴化していたりしますよね。

 

493 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 19:03:02.48 ID:HN2OPUyM

>>492
まるでして無いような書き方だな?

 

499 名前:名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg [sage] 投稿日:2014/07/30(水) 19:09:39.02 ID:yHkcu8Hn

>>486
常識的なナショナリズムに注意を払いつつ、改善策を指摘するってのができない奴が、
何を言っても説得力持たないんですよ。

 

519 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 19:29:39.63 ID:cvFsU0fo

>>486
そりゃ、褒められて舞い上がって向上心を忘れたり周りを見下したりするだけならアカンのでしょうが。

 

でも本邦って、褒められて舞い上がった後

もっと相手に喜んで貰おうとか
もっと凄いもの創ってやろうとか
ってなる人が多過ぎないですか?

 

522 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 19:36:55.98 ID:iGOqPcoT

>>519
それと褒められて反射的に謙遜して
結果としてスゲー嫌味になる事が多い気も

 

528 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 19:40:49.80 ID:RIvNVqhr

>>522
JAXA「我が国のロケット技術は欧米に大きく遅れている」(比較対象:全盛期のNASA
KARI「…………」

 

海自「護衛艦隊の戦闘能力はまだまだ低い」(比較対象:オールイージス米艦隊
英海軍「…………」

 

529 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 19:41:46.62 ID:BExgG5f4

>>528
下は大抵の欧州海軍が抱くことだと思いますが?

 

531 名前:大艦巨砲主義 ◆YSWpxW/KVk [sage] 投稿日:2014/07/30(水) 19:44:08.60 ID:5z4Nzjfb

>>528
欧州連合海軍なら海自煮以上の規模だから!!(白)

 

543 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 19:56:06.61 ID:RIvNVqhr

>>531
あきづきと欧州防空艦を比較する記事が出まくってたころ、
あきづきはショボい、とする奴が結構いたが、
彼らは気づいていただろうか……
彼らがやってたのは本邦で言えばDDGとDDの性能比較だったことを……

 

553 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:02:54.44 ID:UFAbWddI

>>543
しかも、ヘタすると欧州DDよりお安いというw>あきづき

 

541 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 19:54:01.79 ID:BExgG5f4
欧州の軍艦をちょっと調べてみたが5000t級でもフリゲートって我が国の護衛艦と同レベルでクラス詐欺じゃないかと思った

 

542 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 19:55:55.20 ID:UFAbWddI

>>541
イギリスだと、本邦のDDがフリゲートでDDGが駆逐艦なんて分類だったり
ぶっちゃけ、その国がフリゲートと読んだらフリゲート

 

620 名前:大義私 ◆aWfrM7UWWY [sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:47:47.88 ID:WITfP4nA

>>541
ザクセン級の場合はブラデンブルク級フリゲートの船体を流用しているから~
アメリカはタイコンデロガ級を最初は駆逐艦で押し通そうとしていたのはすごいが、
能力で区分けするんじゃなくて船体設計が基準点立ったんだろうな
ブラデンブルク級も前級の駆逐艦より大型でフリゲート扱いだが
こっちは速力が前級より5ktぐらい減って、主砲も76mmになったからかな?
ザクセン級も速力29ktで主砲が76mm砲
流石に無理矢理過ぎという意見が来るのはわかっている
フランスは呼称がフリゲートなだけで区分けはDとかだから、ある意味で正直だ
バサン級は船体設計も多機能レーダーもフリゲート向けだからだろう、VLS半分は関係ないと思う

 

620 名前:大義私 ◆aWfrM7UWWY [sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:47:47.88 ID:WITfP4nA

>>542
艦隊防空能力を持つと駆逐艦、持たずに対潜重視ならフリゲートで、
となるとそれが外洋に出なかったらコルベットやスループになるんかな
巡洋艦はなんになるのか?
キーロフ級が戦闘巡洋艦(巡洋戦艦)だから、装甲防御と火力が決め手になるのかな

 

中国や台湾では護衛艦こそがフリゲートの漢字訳になるそうだから、中台からしたら日本はフランス式?

 

627 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:55:58.27 ID:8bSbEJmE

>>620
ブランデンブルク級フリゲートは当初NATO共通フリゲートNFR-90計画として
建造される予定だったが計画が遅延(そのまま空中分解)したので、
その前のStandard Frigateブレーメン級フリゲートの増補扱いで建造計画がスタートした
このためフリゲート枠になっている側面もある

 

もともとは駆逐艦の代替として計画されていた訳でもなかったが、
後付けでハンブルク級駆逐艦の代艦扱いとされたりしたのも途中で艦種が変わった要因
(本当はNFR-90の派生型でハンブルク級・リッチェンス級駆逐艦を代替する予定だった)

 

546 名前:名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg [sage] 投稿日:2014/07/30(水) 19:58:50.76 ID:yHkcu8Hn

>>541
イージスシステム搭載艦でもフリゲートでいいじゃないですか___

 

568 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:12:22.58 ID:8bSbEJmE

>>546
つ「アルヴァロ・デ・バサン級」
オージー向け派生型がホバート級「駆逐艦」なのはナイショだ___みたいなw

 

683 名前:大義私 ◆aWfrM7UWWY [sage] 投稿日:2014/07/30(水) 22:04:50.00 ID:WITfP4nA

>>568
ホバート級は駆逐艦の更新、バサン級はフリゲートの更新だから?
速力はバサン級に劣るが、航続距離はホバート級が上は…無関係だな

 

547 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 19:59:26.57 ID:8bSbEJmE

>>541
計画時には予算的にフリゲートだった
艦隊防空ミサイル・僚艦防空能力を持たない艦はフリゲート枠
国によって違うが、欧州での大型のフリゲートはこんな感じのが大きい
あと一人我が道を行く大型水上戦闘艦は全てフリゲート枠なおフランスさん

 

なので、欧州海軍の艦は、通例的にどう扱われているか見るときは
国ごとの分類よりむしろNATO艦種記号で見た方が良いと思われ

 

613 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:42:13.44 ID:IifG7gfC

>>547
ふらんす「デストロイヤーなんてブリ共が勝手にこさえた名前じゃねーか!ウチでは艦隊型水雷艇って呼んでんだよ!」
ろしあ 「っすよねー」
ふらんす「あとバトルシップってなんだよ!戦列艦って言葉があるじゃねーかよ!」
ろしあ 「っすよねー」

 

ふらんす「NATO事務局のクソがデストロイヤーで統一したいとか言ってきやがった!
ムカつくから全部フリゲートにするわw」
ろしあ 「っすよねー」

 

567 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:12:10.07 ID:RIvNVqhr

>>553
まあ欧州組はNFR90から続く迷走が(ry

 

とはいえ、あきづき型は良いフネだ。
ACDS/JSWANでアップデートも容易だし。
目下33DD向けらしきネットワーク戦闘(CEC)に対応した次世代CDS開発中だけど、
COTSリフレッシュでひゅうが以降の護衛艦にも積むってさらっと書いてあるんだぜ……

 

576 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:19:15.34 ID:UFAbWddI

>>567
最近の海自はガチでネットワーク戦闘に向けて邁進してておっかない
空自や陸自も進めてはいるけど、海自が一歩先言ってる気がする

 

599 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:31:58.48 ID:RIvNVqhr

>>576
元々、海自は「複数のハードを一つのハードとして振舞わせる」ことに経験ありますからな。
護衛艦と艦載ヘリのリンクシステムで。
さらに言えば、ネットワーク戦闘に必要な強力な通信システムが積みやすい事情もあります。

 

604 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:36:08.32 ID:O0/RflUj
よっぽど前の大戦で「システムとしての艦隊」に手も足も出なかったのがトラウマになってんのかしら>海自

 

612 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:42:08.52 ID:RIvNVqhr

>>604
というか着眼点は正しい米海軍の動きを眺めながら堅実に発展・改良してるだけかと。
米と欧州が爆散してるから先進的に見えるだけと自虐してみる(ぉぃ

 

611 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:42:01.77 ID:641iOmeQ

>>604
勝ち戦よりも負け戦のほうが学ぶことが多いですけぇの…
潜水艦は絶対沈めるマン、とかそういうことなんでしょう…

 

622 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:48:58.79 ID:RIvNVqhr

>>611
ひゅうが「潜水艦絶対殺すマン、ひゅうが!」
07VLA「潜水艦絶対殺すマン2、07式垂直魚雷投射ロケット!」
SH-60K「潜水艦絶対殺すマン3、SH-60K!」
P-1「潜水艦もついでに絶対殺すマン、P-1!」
91式機雷「潜水艦もついでに絶対殺すマン2、91式機雷!」

 

690 名前:大義私 ◆aWfrM7UWWY [sage] 投稿日:2014/07/30(水) 22:23:32.75 ID:WITfP4nA

>>604
陸自も戦車開発に心血注いでいるしな、空軍がなかったから空自はトラウマなしか?

 

695 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 22:29:29.15 ID:UFAbWddI

>>690
空自は海軍航空隊と陸軍航空隊のトラウマである「迎撃戦闘の失敗何度もやらかした」ってトラウマがある
結果として、世界でも有数の防空監視網と凶悪なレベルの制空戦闘機群、そして台湾につぐレベルの濃密な
SAM網を構築した

 

702 名前:大義私 ◆aWfrM7UWWY [sage] 投稿日:2014/07/30(水) 22:37:22.08 ID:WITfP4nA

>>695
NO空襲主義 あくまでも自衛を重視した空軍、防空軍だね
改めて田母神さんがトップにつけたのがわかるなあ

 

570 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:14:21.47 ID:UFAbWddI

>>567
`;:゙;`;・(゚ε゚ )ブッ!!>ひゅうが以降の護衛艦にも積む

 

583 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:22:44.83 ID:RIvNVqhr

>>570
ひゅうが以降の護衛艦が搭載するCDS、OYQ-10シリーズの主計算機は、
COTS多用したUYQ-70で時間経つと予備品なくなるから、
ごっそり新型にとっかえる必要があるからしょうがないね(`・ω・´)キリッ

 

586 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:25:09.06 ID:UFAbWddI

>>583
財務省「騙された!」
防衛省「計画通り・・・・・・」

 

でも、多分そのほうがトータルコストだと安いと思う
30年前の機材使ってる某省庁知ってるけど、開発保守用にその機材を丸々一個メーカーが確保してるんだが
その機材の保存確保と保守のためだけに毎年ばかみたいに高い金出してるんだよなぁ

 

569 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:13:25.23 ID:3AcUs7Za
でもあきづきではゆき型全艦を代替出来ない

 

583 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:22:44.83 ID:RIvNVqhr

>>569
DEX「そこでオイラの出番ってわけよ」(ドヤァ

 

584 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:24:51.16 ID:BJYhPmVc

>>569
あきづき型はゆき型代艦じゃないし
26DDが完成すれば第1~第4護衛隊群をあめ型/なみ型/つき型/新5000トン型でDDをすべて充当できるんで
29DEX?以降のDEX建造で2桁護衛隊の更新をしばらく行い33DD?以降であめ型の更新に当てるでしょ
つまりゆき型代艦はDEXということに

 

581 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:22:02.72 ID:8bSbEJmE

>>569
たださ
結局のところ、現在の編成上DDとして要る20隻分程度を
3タイプくらいに分けて更新する、という点で見た場合
あきづきはイレギュラーな過渡期の艦なんだよね

 

ゆき型とかを代替するワークホースとしてのDDは、
25/26DDに次ぐものになると思うなぁ

 

581 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:22:02.72 ID:8bSbEJmE

>>570
ひゅうが以降の艦はJSWAN/ACDSのおかげで装備バックフィットするのが
比較的容易でスパイラル開発・アップデート面の利点に加えて互換性があるから

 

あと忘れてはならない、そうりゅうもJSWAN艦です

 

588 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:26:55.40 ID:UFAbWddI

>>581
そういや、そうだったw>そうりゅう
将来的にそうりゅう型も音響通信でネットワーク戦闘に対応しそうで、コワイ!

 

601 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:35:29.82 ID:RIvNVqhr

>>588
TRDI「デジタル音響通信ネットワーク開発中だから期待しててね!衛星通信対応だよ!」

 

587 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:25:22.80 ID:BExgG5f4

>>581
ふぁ?!1?>そうりゅうもJSWAN艦です

 

599 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:31:58.48 ID:RIvNVqhr

>>587
そうりゅうも艦内光LANでシステム連接しとりますな。
方向性が微妙に違うらしいですが、ひゅうがよりもシステム的に進んでる面もあるそうで。

 

598 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:31:09.71 ID:8bSbEJmE

>>587
つうか、JSWAN、既に海自艦艇の基幹船内LANとなりつつあるからねぇ
オージー向けに話が進んでる潜水艦で、この辺はどこまで反映されるんだろw

 

591 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:28:31.25 ID:iGOqPcoT
つまり軍艦同士をネットで接続して
匿名掲示板的にお互いに罵りあう機能が装備されたと考えればいいのですね

 

601 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:35:29.82 ID:RIvNVqhr

>>591
既に護衛艦にはチャット積んであるで。通信用に。

 

605 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:36:15.93 ID:BExgG5f4

>>598

>>599
まさか潜水艦までやってるとは思ってなかったんで・・・
確かに艦内通信システム共通化によるコスト削減と装備更新の容易さは計り知れないものがありますが・・・

 

608 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:39:32.42 ID:hs0ZfNX7
艦内掲示板で煽り合いがヒートアップしてキーボードの
打鍵音で察知されるそうりゅう型とかあるんですか

 

615 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:43:18.96 ID:hU2cl+40

>>608
無音航行中はベッドを軋ませただけでも注意が飛ぶらしいからなあ。

 

623 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:49:47.91 ID:IifG7gfC

>>615
┌(┌ ^o^)┐「どうしてベッドがきしむんでしょうねえ」

 

617 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:44:33.97 ID:ES6iAJEj

>>615
ポリネシアンセックス不可避

 

618 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 20:45:44.97 ID:BExgG5f4

>>617
ポリネシアンセックスって男同士でもイケるんですか(恐怖