中東情勢（2018年）その２

中東情勢 2018年04月（その２）

2018/04/14　シリア情勢　米英仏3カ国がシリア攻撃を開始

民〇党ですがサバゲお腐海です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523620355/

721 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 10:34:14.49 ID:I/D4zXzn
【速報】米英仏3カ国 シリア攻撃を開始 シリア首都ダマスカスから煙が上がる
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523668716/

759 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 10:54:31.42 ID:pC8hkUaO
ダマスカス東部で爆発音らすい

715 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 10:33:15.32 ID:1bJrylur
外電によると、トマホークの第一波が、ダマスカス近郊の研究施設など複数の施設を攻撃中とのこと。
また、巡航弾攻撃の他、航空機による爆撃も実施されている模様。

821 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:24:54.69 ID:d91Fw+NX

>>715
ついこの間のマティスとトランプのやりとりは相手を油断させるための盛大なフェイクニュースだったってことか
既存のアンチトランプメディアを使って情報戦をするってすごいな

738 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 10:42:20.75 ID:oAzM/z69
シリアの防空システムが絶賛大稼働中

753 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 10:51:53.50 ID:pC8hkUaO

>>738
EP-3Cがブインブイン飛んでます

745 ：キスカ飛行団 ：2018/04/14(土) 10:48:41.86 ID:+vJUOqdh
シリアの方がﾊｼﾞﾏﾀようなのでですがスレへ
どうやら今回は艦艇からの巡行ミサイルだけでなく航空機も投入したとのこと

758 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 10:52:59.94 ID:oAzM/z69

>>745
空爆したのは米軍のB-1と英軍トーネード(！？)らしいね

754 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 10:52:04.62 ID:PdLI5qtV

>>745
前回は1時間で復旧とほんまただの花火大会で終わったしなあ

770 ：キスカ飛行団 ：2018/04/14(土) 10:57:49.83 ID:+vJUOqdh

>>754
ぶっちゃけ滑走路に爆弾バラ撒かれて大穴空いた想定で実習用の滑走路復旧させる空自の演習でも半日とかからずに穴埋め戻して上に仮設のシート敷いて復旧できてたし滑走路空爆って分がわりいなって

785 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:08:07.24 ID:PdLI5qtV

>>770
最近でもISISが撤退戦でやってる大幅に長いランダム設定した時限式の爆発物を
ばらまく方式が一番有効なんだけどね
途中でめんどくさくなった米軍は空港全部砲撃で吹き飛ばして施設し直したけど
日本への空襲だと、当時は投弾すると規則性があったんで、他の爆発地点から位置を推定する方法と信管解除のマニュアルを配布して、民間人に戸板と布団を持たせて人海戦術で並んで探して民間人に解体させるなんて無茶な事やってた

747 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 10:49:22.84 ID:jM5jc8Ij
シリアにロシア軍ってまだ駐屯していたっけ？

750 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 10:51:28.09 ID:oAzM/z69
ロシア軍も迎撃したって話があるがさてはて

764 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 10:55:51.33 ID:BHSve1Lr
陸軍や海兵隊を動かさんことにはどうにも出来ないし
通常兵器による空爆じゃ単純に嫌がらせ程度でしか無いのかな？

768 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 10:57:18.71 ID:oAzM/z69

>>764
去年よりは大規模だがロシア軍が一部基地から避難したって話があるからまぁプロレスの可能性はある

773 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:00:50.31 ID:oAzM/z69
ロシアが迎撃したってのとしてないって話が両方あるんですけど！
絶賛情報錯綜中なんですけど！

782 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:06:03.15 ID:1bJrylur

>>773
まあ、まだ米英仏軍の攻撃が始まって1時間足らずだし、ダマスカスはまだ夜明け前の5時だし。
日本が夕方になるころには、ある程度情報もまとまるんじゃね。

826 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:26:18.58 ID:ucwdJK+d
半日すれば夜が明けて戦果確認できるんじゃね。
どうせ山ほど携帯カメラで状況アップされる。

空爆って実際のところ有効なの？

764 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 10:55:51.33 ID:BHSve1Lr
陸軍や海兵隊を動かさんことにはどうにも出来ないし
通常兵器による空爆じゃ単純に嫌がらせ程度でしか無いのかな？

768 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 10:57:18.71 ID:oAzM/z69

>>764
去年よりは大規模だがロシア軍が一部基地から避難したって話があるからまぁプロレスの可能性はある

780 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:04:24.10 ID:eWc59X1g.net

>>764
そりゃ当然
アサド政権を潰す気なんてトランプ政権にはないよ
シリア全土制圧しているのに

787 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:08:22.84 ID:bfRRM0CC

>>764
まあ化学兵器全廃したのになぜか国内で神経ガスが使われて一般市民に被害が出たから
それの制裁という面が強いな。

796 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:12:48.86 ID:ucwdJK+d

>>787
加えて化学兵器工場の建設資材に北朝鮮から来た物資が使われている、という見解出してるからなあ。

777 ：舞鶴の質屋 ：2018/04/14(土) 11:03:14.81 ID:MJ6aLAT/
米、シリアに「精密攻撃」＝英仏軍も参加、化学兵器施設標的か－米ロ関係の悪化必至
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018041400289&g=int

> トランプ米大統領は米東部時間１３日午後９時（日本時間１４日午前１０時）ごろ、

> シリアのアサド政権が化学兵器を使用したと判断し、「精密攻撃」を命じたと発表した。

> 英仏両国も作戦に参加したという。

> ＡＦＰ通信によると、シリアの首都ダマスカスで大きな爆発音が聞かれた。

> アサド政権による化学兵器使用に対する武力行使は、昨年４月に次いでトランプ政権で２回目。

> アサド政権の後ろ盾であるロシアの警告を無視して軍事攻撃を実施したことで、

> 米ロ関係がさらに悪化するのは避けられない見通しだ。

> トランプ氏は軍事作戦について、英仏両国も攻撃に参加したと指摘。

> 「アサド政権が化学兵器使用をやめるまで、対応を続ける」と述べた。

> トランプ政権は化学兵器使用疑惑が浮上した７日以降、

> 英仏両国と緊密に連絡を取り合い、強固な対応を取ることで一致していた。

今日は相場も無いしなぁ。

781 ：キスカ飛行団 ：2018/04/14(土) 11:05:30.68 ID:+vJUOqdh
英トーネードがﾌﾟｯﾊﾟしたのはストームシャドウか
S-300対策で米英仏全軍ｽﾀﾝﾄﾞｵﾌ中心の攻撃の方針っぽいか

786 ：ヴィルデ・ザウ ：2018/04/14(土) 11:08:14.92 ID:y8w9mj+p

>>781
トーネードはまたキプロスから飛んでるんだろうか？
潜水艦はカムフラージュか

798 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:13:02.58 ID:GtMxw+Ij

>>786
SSNからトマホークを撃っているかも

784 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:06:53.05 ID:tkdIp19c
いつから第一陣攻撃が爆撃機からミサイルに変わったんだろ

810 ： ：2018/04/14(土) 11:17:34.05 ID:HN6Blyum

>>784
砂漠の嵐からかなぁ・・・

んでもその後のイラクの自由作戦じゃ航空機の空爆からだったけど

805 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:16:20.53 ID:PdLI5qtV
リビア空爆では艦載トマホークは発射地点がバレバレで発射するとすぐ
移動目標が逃げて全く効果がなくて三週間撃っても防空システムに
効果なしと散々だったしなあ

815 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:19:49.74 ID:tkdIp19c
トマホークの射程なら露軍攻撃機の行動半径外か

818 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:22:36.40 ID:mLLKoQGj
前回の空港へのトマホークのハズレが衛星写真の解析からは多ければ8%と
けっこう外していて、撃墜されたのか海上や砂漠のような地形照会が出来ない場所でロストしやすい問題が
やっぱ大きいのか、今回はどうなるのかな？

825 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:26:13.10 ID:I/D4zXzn

>>818
13機撃墜したとか <シリア

824 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:25:45.65 ID:ck/tmqs9
シリア軍は米軍のミサイルを13発撃墜とか言ってるな。

822 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:24:57.75 ID:pC8hkUaO
SAMと対空機関砲が頑張ってるみたいだけど、どの程度迎撃できるんだか
Twitterにあがってる動画ではダマスカス郊外に10発以上弾着してる気がする
過去の動画と言うオチもありうるので、何とも言えないけど

835 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:32:30.35 ID:mLLKoQGj

>>822
機関砲や高射砲は現代の電子戦下での戦闘でむしろ亜音速機への有効性が
認められてイランで新型が作らてたりとむしろ活性化している

スレ住民による状況整理

788 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:08:37.44 ID:p6K+UUSu
シリアの現在の状況

・現在米英仏空軍が空爆に参加中
・戦闘機軍はレバノン西方から飛来している
・露軍防空システムが米ミサイルを撃墜したとの情報あり
・首都への攻撃では過去最大規模のもの
・約1時間以上トマホークミサイルの攻撃が継続中
・共和国防衛隊拠点、ヒズボラ拠点、航空基地、化学兵器工場が攻撃を受ける(大統領府)
・露軍戦闘機がラタキア航空基地からダマスカス上空に向かっている
・首都南部のYarmoukでシリア軍がISISの攻撃を撃退
・ダルアー、ハマ、ラタキア、アレッポでもシリア軍拠点が攻撃を受けたとの情報あり

804 ：キスカ飛行団 ：2018/04/14(土) 11:15:24.70 ID:+vJUOqdh
エジプト沖にRC-135V(情報収集機)在空とのこと

814 ： ：2018/04/14(土) 11:19:47.10 ID:HN6Blyum
エジプト沖にRC-135Vがいて

なにか問題でもあるのだろうか？？？

827 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:26:47.18 ID:pC8hkUaO
トーネードのBBAは4機がStorm Shadowを抱えて参加した模様

Four RAF fighters bomb Syria "chemical weapon stockpile"
http://www.bbc.com/news/uk-43763605

837 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:35:06.61 ID:p6K+UUSu
攻撃は終了したとのこと

878 ：梅の人 ：2018/04/14(土) 12:19:08.02 ID:f8M3N/Q1
航空兵力の損害なしなら今のところ完全勝利か

983 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 13:33:19.96 ID:pC8hkUaO
アメリカの公式発表から拾った範囲

投入されたDDGは3杯の模様　B-1は複数らしいが機数不明
メシマズがトーネード4機
カエル野郎はミラージュ投入

ミラージュ2000？

マティス国防長官の会見 ／ 攻撃終了

801 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:13:58.20 ID:oAzM/z69
CNNでマティス国防長官の会見中

808 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:16:43.97 ID:oAzM/z69
ロシアに攻撃連絡はしてないって会見中

820 ：ヴィルデ・ザウ ：2018/04/14(土) 11:24:24.14 ID:y8w9mj+p

>>808
ロシア軍の介入を避けるためにターゲットの調整を行った、って言ってるね

832 ：梅の人 ：2018/04/14(土) 11:30:22.95 ID:f8M3N/Q1
＜トランプ米大統領＞シリアへの攻撃を命令と発表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180414-00000020-mai-int
こういうニュースが出ましたが
BBCでは既に始めたとかなんとか

BBC Breaking News?認証済みアカウント @BBCBreaking 1時間1時間前 その他
https://twitter.com/BBCBreaking
US, UK and France strike Syrian chemical weapons sites in biggest military action against PresidentAssad so far

833 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:30:48.13 ID:tkdIp19c
ロシア側からの行動は無しか
なんと言うか

837 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:35:06.61 ID:p6K+UUSu
攻撃は終了したとのこと

840 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:36:57.66 ID:p6K+UUSu
規模は前回のトマホークの2倍とかで事前に指摘された8か所等にそれぞれ撃ちこんだとか
一か所あたり10発前後の模様

982 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 13:31:56.13 ID:WBwqefTw
露助自慢のS-300も西側のECMには歯が立たなかったポンコツってことでOK?
T-72の二の舞か

991 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 13:41:14.01 ID:S+TvUjP6

>>982
そもそもシリアのS-300ってまともに運用されてんの？
S-300自体、多段階の防空システムの一部っていう位置付けだし・・・

フランス軍の動き

849 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:56:25.83 ID:a+kZy25s
フランス軍はどうだったん？MdCNでも撃ってたんかいね

853 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:59:53.35 ID:tTMMeOPS

>>849
ラファール飛んだ
撃ったのはストームシャドウじゃないか？

857 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 12:04:55.14 ID:a+kZy25s

>>853
CDG派遣してたのか
水上艦が気になる

861 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 12:07:21.06 ID:tTMMeOPS

>>857
いや、陸上基地から発進した映像が流れてる
基地の場所は未公開

865 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 12:10:45.99 ID:a+kZy25s

>>861
ああそうかあの辺だとラファールMとは限らんか
おフランスの艦載兵器が活躍してるとこ見たかった

作戦目標の話 ／ 化学兵器の話

856 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 12:04:30.52 ID:pC8hkUaO
100-120発とか言ってますね
トーネード婆のStomShadowはHomsから西15マイルMasyafをターゲットにした模様

今のところ判明してるターゲット
Aleppoの共和国防衛隊　空港にはSu24が最近配備されていた
Masyaf（なにがあったか不明）
Hezbollah headquarters in Quseir
ダマスカス東方Al-Domair airfield
Mount Qassionの共和国防衛隊
ダマスカス郊外Barzah地区
ダマスカス西方Mezzeh Military Airport

864 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 12:09:31.96 ID:hPVXUZ5c

>>856
トマホークとストームシャドウの在庫一掃処分ですかね。

875 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 12:17:28.23 ID:PdLI5qtV

>>856
Masyaf（マサイファ）は化学工場がある
昨年イスラエルもレバノン上空からミサイル攻撃してバレバレだったけどノーコメントだったけど
最近収賄が発覚したネタニヤフが人気回復に黙っていたマサイファ空襲を公開した

880 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 12:19:24.70 ID:bfRRM0CC

>>875
ぶっちゃけ化学兵器全廃しているくせに化学兵器工場なんて作っているのに
その化学兵器工場を空爆する程度済んでいる時点でシリアに対しては本気で攻撃する気ないんだよなあとしかいいようがないというか
まあ今後どうなるかはわからんけど本命はやっぱ北の方じゃあないかと。

869 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 12:15:24.50 ID:reO6tXg9
アサドもこれだけ爆撃されても、よく化学兵器を使う気になるな

というか東グータってまだ制圧しにれてなかったのか

879 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 12:19:16.01 ID:ucwdJK+d

>>869
手持ちのリソースが少ない（相対的に劣る）から「コストパフォーマンスが高い」化学兵器使いたくなるのは
ドイツちゃんがWW1でやらかしたのと同じ構図かな。

887 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 12:22:17.32 ID:reO6tXg9

>>879
前回でコスパ悪いのは判明したんじゃね？
ロシアの防空兵器があれば今度は防げると思ったのか

884 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 12:21:34.62 ID:bfRRM0CC

>>879
いうても化学兵器全廃で一度許してもらえながら北と手を組んで化学兵器の再配備進めるのは
問題ありすぎとしか言いようがないぞ。

これがまだ塩素ガスぶちまける程度ならアメも空爆をやるまでには至らなかったと思うし場合によってはシリアの肩を持つこともあり得たけど
よりにもよって神経ガスつかったからその時点で最低でも空爆をやるしかなくなった。

906 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 12:36:28.83 ID:xnKABIOq

>>884
本当に神経ガスを使ったのか？
化学工場ならどこにでもあるが、そこで化学兵器を作っていた証拠とかあるのかなあ。
イラクの大量破壊兵器のときはガセだったよね？(イ・イ戦争の時は使ったけれど。)

>>706
皇道派に失礼な。あの人達はアンチ共産主義者だったぞ

2018/04/14　シリア情勢　今回の攻撃は、米国の北朝鮮に対する圧力でもある

民〇党ですがサバゲお腐海です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523620355/

764 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 10:55:51.33 ID:BHSve1Lr
陸軍や海兵隊を動かさんことにはどうにも出来ないし
通常兵器による空爆じゃ単純に嫌がらせ程度でしか無いのかな？

787 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:08:22.84 ID:bfRRM0CC

>>764
まあ化学兵器全廃したのになぜか国内で神経ガスが使われて一般市民に被害が出たから
それの制裁という面が強いな。

796 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:12:48.86 ID:ucwdJK+d

>>787
加えて化学兵器工場の建設資材に北朝鮮から来た物資が使われている、という見解出してるからなあ。

760 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 10:54:33.28 ID:ucwdJK+d
http://www.bbc.com/japanese/43221764

> シリアでは2月末、首都ダマスカス近郊にある反体制派拠点の東グータで、政権軍が塩素ガスを攻撃に使用したとの指摘が出ているが、政権は否定している。

> 北朝鮮は、国連安全保障理事会の決議に違反し核・ミサイル開発を続けていることから、各国から制裁措置を受けている。

> 北朝鮮からシリアに非合法的に運ばれた物資は、耐熱・耐酸性タイルや耐食バルブ、温度計などで、タイルは化学兵器が製造された施設の建設に使われたとされる。

> 米紙ウォール・ストリート・ジャーナルによると、2016年末から17年初頭にかけ、北朝鮮は中国の貿易会社を通じて5回にわたりシリアに物資を送っている。

> 物資の搬送は数年間で何十回にも及んだとみられている。

> 同紙は、シリア政府の科学調査研究センター（SSRC）が多数のフロント（隠れみの）企業を使い、北朝鮮に対価を支払っていたと指摘した。

このへんからするとシリア攻撃はイコール「北の商品販売先を潰す」ことでもあるわけで、
北の弾道ミサイルと核・生物化学兵器の拡散防止としては一貫してるんじゃね。

769 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 10:57:36.34 ID:rFqC2dii

>>760
先に元を潰せよ・・・

779 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:03:43.73 ID:I/D4zXzn

>>769
警告でしょ

まあそれで済ます気もコメにはないだろうけど

767 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 10:57:09.23 ID:Tw9O29p2
シリア攻撃は米朝会談前の北にとっては嫌な展開だな

790 ：ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ ：2018/04/14(土) 11:10:13.15 ID:L/NHAN2Z

>>760
ボルトンさんが来た時点で確定事項だったんかなあ。

791 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:10:32.08 ID:BHSve1Lr
そういやトランプの娘がシリアで子供が化学兵器で殺されてることについて制裁すべきだって主張して前回空爆したんだったか
今回も娘にせがまれたのかな

795 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:12:30.00 ID:jxbyorWY

>>791
そりゃ娘使った世論工作だろ
トランプの周りで世間受け良いの娘くらいじゃない？

837 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:35:06.61 ID:p6K+UUSu
攻撃は終了したとのこと

843 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:48:03.35 ID:oAzM/z69
まーこれで終わりかな

848 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:56:16.39 ID:bfRRM0CC

>>843
これシリアへの攻撃というよりシリアへの攻撃を出汁にした北攻撃の大義名分固めの可能性も十分あり得るからなあ。
中国への扱いといい配下の国が何やろうと国内で閉じている分には問題ないけどNBC兵器の拡散に手を出したら潰すからな
というトランプの主義主張は下手に民主主義じゃないから糞というよりもよほど筋が通っている。

851 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:59:01.73 ID:ucwdJK+d

>>848
中華と半島は「本気で地上戦やる気ないアメリカ腰抜けだから現状維持で弾道ミサイルとNBC兵器ばら撒くおｗｗｗ」と取ってそうなのがアレ。

854 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 12:02:30.73 ID:bfRRM0CC

>>851
そうしているとそのうち空爆（核）がきそう。

858 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 12:05:26.07 ID:I/D4zXzn

>>851
弾打ち込まれて、体制維持できるんだろうか

860 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 12:07:20.65 ID:bfRRM0CC

>>858
弾打たれる以前に中国の場合貿易遮断されたらソ連コース行きそう

871 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 12:16:23.88 ID:ucwdJK+d

>>858
一方的に殴られる（反撃したらUSA!!USA!!フェイズ移行）のがどれだけ「メンツを潰す」か
食らってみないとわからんのでないかな。

北の飼い主の中華はメディアに「アメリカに立ち向かう強い共産中国」を演出させてるだけに止まれないだろうよ。

989 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 13:39:01.54 ID:MZwvlWM0
北を先にやって欲しかったぜ。

993 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 13:41:55.55 ID:ZCJPHO8f

>>989
設備を作ったのは北。ISISやヌスラがいる状態ではあまり弱体化されても困るんで、
イランと北朝鮮を締め上げる方向になるだろ。

2018/04/14　シリア情勢　OPCWの調査団が現地入りとは何だったのか？

民〇党ですがサバゲお腐海です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523620355/

---

[参考]
OPCW （Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons：化学兵器禁止機関）
本部はオランダ・ハーグにある。

• ＯＰＣＷ調査団、１４日から活動＝シリア化学兵器疑惑で現地入り
  https://www.jiji.com/jc/article?k=2018041300233&g=int

---

852 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 11:59:25.07 ID:reO6tXg9
OPCWの調査とやらは単なるブラフだったのかね

---

民主党ですが再設計したら不具合が！
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523678097/

68 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 14:54:32.73 ID:xnKABIOq [1/14]
OPCW事務局長は2014年6月23日に最後の毒ガスのコンテナがラタキア港で搬出用船舶に積載されたことを確認した。筈なのに。
2014年6月30日にシリアから毒ガスはなくなった筈なのに。どうやってシリアは化学兵器を再生産もしくは再輸入したんだ？

72 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 14:57:19.61 ID:FAAUNsrI
そもそも毒ガスなんて塩素ガスみたいな簡単な物なら一般家庭でも作れるしな。

78 ：_｡⊿ﾟ)_ ：2018/04/14(土) 14:59:18.50 ID:s43lvg4O

>>72
百年前の工業力でも大量生産できた程度のシロモノですからなー

(゜ω。)

89 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 15:05:44.53 ID:xnKABIOq [2/14]

>>78
欧米からの介入を阻止するために2013年に保有を認めて、化学兵器禁止条約に加入し、廃棄までに無茶苦茶な期限を決められてそれをなんとか守った連中が同じ悪行に手を染めるとは思えないんどけど。

189 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 16:16:01.31 ID:Qg5IQgTZ

>>89
世界第二の軍事国家の後ろ楯があり、もう一押しで邪魔者がいなくなる状況なら、使っても不思議ではないな。

99 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 15:12:52.22 ID:FAAUNsrI

>>89
当時と違って今のアサドは領土を大きく広げたし
ロシアのケツ持ちによりもう欧米にその力はないと見切った上でやりだした可能性。

107 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 15:17:17.65 ID:xnKABIOq [4/14]

>>99
ちょっと待て、わずか5年前だぞ。
内戦は続いているし、拡張なんて無理だろう。
ちなみにアサド政権が独裁で真っ黒なのは同意する。
が、周辺諸国の陰謀に乗って叩き潰せばいいという訳ではないと思う。叩き潰したあと、本当に平和な地域ができるとは思えないだよなあ。

117 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 15:27:44.10 ID:FAAUNsrI

>>107
５年もあれば世界大戦が終わる程度にはパワーバランス変わるで。
その昔、あれだけイキってたイスラム国も消し飛んだし
今年に入ってロシアは少量しかない筈のSu-57までシリア送りにしてる。
アサド自体ロシアからの兵器援助も大量に来てたからこそ実際限定空爆止まり。

毒ガス使ったところで大したことは出来ないというのが証明されたようなもん。

123 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 15:34:12.12 ID:xnKABIOq [6/14]

>>117
5年の間内戦しとるがな。そんな暇あるかいな。やっとアサド政権が優位に立ち平定させようとしているところで、新たな制裁や攻撃されるような兵器を使ってどうするんだ？

144 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 15:46:55.65 ID:FAAUNsrI

>>123
そんな暇もクソも、放棄を決めた昔みたいにシリアからたたき出される瀬戸際と違って
今のアサドはシリア最大勢力で、むしろ昔より余裕がデカい。
攻撃を呼び込んだと言うが、地上軍の侵攻なしでは出来る事なんてたかが知れてる。

163 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 15:58:08.24 ID:xnKABIOq [8/14]

>>144
国内のインフラが制裁の名のもとに一方的に叩かれるということが大したことではないと？

生活必需品を生産している工場が、化学兵器の生産工場だと攻撃され破壊されるのが大したことではないと？

益々シリアは世界から離れていくな。

174 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 16:06:52.60 ID:FAAUNsrI

>>163
叩かれて困る所にはロシア軍が駐留してて今度の攻撃もロシア軍のいる場所は攻撃できてない。
それどころか事前通告すらしてるプロレスに過ぎない。後は判るな？

むしろ持続爆撃や地上軍侵攻もないのに簡単に復旧できるような代物相手に
１発何千万・何億円の巡航ミサイル撃ってる方が財布にダメージデカいまである。

184 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 16:12:33.69 ID:xnKABIOq [5/9]

>>174
何が言いたいのかわからない。

196 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 16:20:20.94 ID:FAAUNsrI

>>184
今度の攻撃は欧米がBC兵器禁止に対して本気っぽいところを見せておきたいだけで
大局的には前回のトマホ同様に実体は殆ど無意味って事だ。

494 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:57:56.04 ID:bfRRM0CC

>>196
同感、どちらかといえば化学兵器を使ったという証拠が出てきたけどどちらが使ったのかは確証が取れないから
ああいうプロレスじみた攻撃をした可能性が高い。

>>412
日本の外交方針ってよく関係のない中小国が安牌として選ぶ方向にあって
日本側もそれを承知で動く癖があるからなあ。
そこら辺踏まえるとプロレスじみた攻撃というのは決して悪い意味じゃなくて
むしろ化学兵器を許さないのと加害者が不明なので誰がやったのかがわからないという状況だと
ああいう攻撃の仕方にならざるを得ないところはあるんじゃあないかと。

189 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 16:16:01.31 ID:Qg5IQgTZ

>>89
世界第二の軍事国家の後ろ楯があり、もう一押しで邪魔者がいなくなる状況なら、使っても不思議ではないな。

368 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 17:57:12.37 ID:xnKABIOq [10/14]

>>189 >>196
無いものをどうやって使うんだ。
どこから運んでどこの部隊が使ったんだ？

ロシアはないと信じてくれているが、下手な物証が出てきたら裏切られたと敵に回る可能性もあるのに使うのか？

前回はオバマ氏とは違うという狼煙だしねえ。これからもオバマ氏と違うという為に厳しい対応と反政府勢力への援助も続けられるだろう。
シリア現政権にとっては悪いことだらけだよね。
あれ？ 反政府勢力への止めの一撃の線もないね。

378 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:03:04.01 ID:FAAUNsrI

>>368
ロシアが信用なんぞで地政学上の実利を捨てるって？
そもそも昨年トランプ政権の下でシリア反政府派への支援が中止されてたのをもう忘れたのか？
だから言ってるだろう、プロレス以上の意味合いなんて無いんだよ。

397 ：投資園芸家 ：2018/04/14(土) 18:08:11.35 ID:D0RR+EVz
何を使ったか不明だけど、塩素とか簡単なものなら作ろうと思えばすぐ作れるだろうしな。

412 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:14:47.23 ID:xnKABIOq [12/14]

>>397
日本は米英国の同盟国だから、同盟国の決断を支持するというのは 正しいけれど。
誰が使ったのかをもう少し真面目に調査する必要はあると思う。

417 ：投資園芸家 ：2018/04/14(土) 18:15:40.04 ID:D0RR+EVz

>>412
調査の手段が無いんだから無理じゃねって話が進行中。

424 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:18:16.40 ID:xnKABIOq [13/14]

>>417
前回は国連の調査団が入ったんだよ。今回も入れるべきなんだろうけど、現場も保全されていないだろうなあ。

431 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:21:37.00 ID:reO6tXg9

>>424
OPCWが捜査するらしい

まあ、反体制派に化学兵器を自作して自作自演できる余裕があるかは微妙な気もするが
場所が場所だけに確かめようにもない

2018/04/14　シリア情勢　化学兵器って実際のところ有効なの？

民主党ですが再設計したら不具合が！
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523678097/

79 ：名無し滑空誘導弾 ：2018/04/14(土) 15:00:30.85 ID:zdz0e1Hb

>>72
しかしあんまガス攻撃の被害って拡大せんものだねえ

147 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 15:47:27.22 ID:rFqC2dii

>>79
距離の三乗に比例して薄くなるかんね。

85 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 15:03:57.80 ID:FAAUNsrI

>>79
シリアの樽爆弾の亜種みたいな使い方じゃ塹壕に籠った連中への嫌がらせ以上の効果は得られなそうな。

94 ：名無し滑空誘導弾 ：2018/04/14(土) 15:10:24.90 ID:zdz0e1Hb

>>85
人的被害の規模だけで言ったら通常爆弾と大した違いもなさそうですが、士気を阻喪させる、
恐怖をあおるって意味では化学兵器の有効性もあるんですかね

>>86
黒塗りの高級車に追突しちゃったの？

177 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 16:09:42.80 ID:reO6tXg9

>>94
反体制派も空爆を避けるために地下壕を作って戦うようになったから
地下壕対策として化学兵器を使ってるのかもしれんね

180 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 16:10:24.36 ID:KtYqnX0z

>>177
第一次世界大戦かよ

97 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 15:12:26.26 ID:xnKABIOq [3/14]

>>94
対イスラエルには防護手段の発達で限定的な心理効果しかないから止めるって禁止廃棄した筈なんだけどねえ。
どうやって手に入れたんだろう？

102 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 15:14:17.29 ID:bOgv+FzI

>>97
上でも言われてるけど、塩素ガスは簡単な材料で直ぐに生産できるし、生産していなくとも北辺りから化学製品名目で輸入すればいいし

103 ：名無し滑空誘導弾 ：2018/04/14(土) 15:15:00.13 ID:zdz0e1Hb

>>97
まあ今のは対イスラエルじゃないからね。どうやってというと、まあ再生産でもしたのでは？

118 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 15:29:30.43 ID:xnKABIOq [5/14]

>>102-103
一度使用したと騒がれて、全廃した兵器をもう一度使うかねえ。(その時も確たる証拠もなかったんだよね。)
化学兵器を兵器を使用した=問答無用で攻撃してかまわないな世界で、反政府勢力の一部を攻撃するのに使うのか？

435 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:22:29.74 ID:mmqMGjf5

>>102
つーか、北から化学兵器製造設備を輸入してたってレポートが上がってたよな

2018/04/14　シリア情勢　シリア攻撃に出撃する空軍部隊の様子

民主党ですが再設計したら不具合が！
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523678097/

13 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 14:04:00.10 ID:PdLI5qtV
どこまで出ているから分からんけど地中海の各前線基地にタイフーンも進出して
ラファールと編隊組んでいるのがキプロスで見られているのか
https://cdni.rt.com/files/2018.04/article/5ad18928dda4c8c90a8b4584.jpg

https://pbs.twimg.com/media/Datm7JBUwAApLV1.jpg
シリアに投入するB-1にJASSM積んでる写真が出回るとかネット社会すげえな…

14 ：投資園芸家 ：2018/04/14(土) 14:05:23.48 ID:D0RR+EVz
トーネードサンも出番あるかな？

18 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 14:07:16.92 ID:S+TvUjP6
欧州のイカちゃん一応役に立っとるんやな

64 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 14:50:49.16 ID:fO4srMzU

>>18
空戦無いしな。
ロシア人パイロットが操縦するシリアのマークの付いたフランカーとか上がって来たら楽しいことになりそうだが

322 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 17:35:01.27 ID:IaOhEV8w
AC-130によってロシア正規軍(民兵、傭兵？)が一個中隊規模、200人前後が全滅したとか怖え
きちんと航空優勢確保した上で本気でCASするとここまで凄まじいのか

327 ：投資園芸家 ：2018/04/14(土) 17:37:32.40 ID:D0RR+EVz

>>322
まぁ戦術機とは一味違う搭載量だしな。

2018/04/14　シリア情勢　ロシアの動向　アラブでは陰謀論が流行りやすい

民主党ですが再設計したら不具合が！
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523678097/

10 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 13:57:27.58 ID:Ef+QvQhe
シリア毒ガス攻撃は英国が指示 ロシアが主張
http://www.afpbb.com/articles/-/3171164?act=all

> 2018年4月14日 5:49　発信地：モスクワ/ロシア

> 【4月14日 AFP】シリアの首都ダマスカス近郊にある東グータ（Eastern Ghouta）地区で

> 化学兵器が使われたとされる問題で、ロシア国防省は13日、この攻撃が英政府の指示により

> 捏造（ねつぞう）されたことを示す証拠があると主張した。

> 英国はこの主張を「見えすいたうそ」だと否定している。

盛り上がってきましたー
そのまま欧州核戦争やってろ

11 ：投資園芸家 ：2018/04/14(土) 13:58:36.17 ID:D0RR+EVz

>>10
露ｖｓ欧州は俺も望む所だな。
アメリカは終わりかけに参戦でいいよ。

12 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 14:01:34.03 ID:Ef+QvQhe

>>11
英国にはロシア大使館の建物はあるが人は追放しちゃったからな

44 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 14:34:11.80 ID:hPVXUZ5c

>>11
＞露ｖｓ欧州

エストニア：「国の電子化進めて、亡命政府の準備を・・・」
リトアニア：「徴兵制って大事だな。」
スウェーデン：「徴兵制復活させますた！」
フィンランド：「徴兵制？基本だよね～」

ドイツ：「フランスと戦車、戦闘機、哨戒機の共同開発やろうかな～
　　　　　・・・１０年後くらいに配備できたらいいな～」

ドイツ、いいのか？それでほんとーにいいのか？？

15 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 14:06:10.46 ID:QacjiIhV

>>10
ブリノセイダーズかな？

130 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 15:38:44.11 ID:8UDiGgzG
・ロシアを信用してはいけない。
・英国を信用してはいけない。

24 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 14:13:54.79 ID:ZCJPHO8f
アラブは陰謀論が流行りやすい人たちだから露助はそっち向けにプロパガンダしてるんじゃね?
Google先生のアラビア語翻訳がまともになったのであちこち覗いてみたが
まともなところでもまともそうな人間でも陰謀論が蔓延している。

139 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 15:42:40.93 ID:hLQ0OgHu

>>24
有り体に言ってアラブ人ってのは、バカなんじゃないかね
フィフィ姐もしょっちゅうアメリカの陰謀（）と戦うし、
どっかのブログ情報でも、カイロ大学のトップエリートでさえも、おんなじように陰謀論にハマるとか聞いた

152 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 15:50:47.57 ID:CsNJabmG

>>139
年がら年中猛暑な気候に居てごらんなさいよ＿
脳ミソ茹で上がって大抵はどうでも良くなるって

158 ：ヴィルデ・ザウ ：2018/04/14(土) 15:54:41.77 ID:y8w9mj+p

>>139
カイロ大のトップエリートって、どっかの都知事のことかー

181 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 16:10:54.51 ID:hLQ0OgHu

>>158
ブログによると一応生粋のアラブ人男性やて

2018/04/14　シリア情勢　日本国内の動向　パヨク

民主党ですが再設計したら不具合が！
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523678097/

312 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 17:30:12.64 ID:5lpfUsFT
パヨってスゲーな
ロシア主張の「シリアの化学兵器攻撃はホワイトヘルメットの自演。米英の指示でやってる」というのを拡散しだしたぞｗ
どこまで馬鹿なんだ

314 ：投資園芸家 ：2018/04/14(土) 17:31:26.61 ID:D0RR+EVz

>>312
ロシアサン、証拠はあると言うてるけど今の所証拠出してないよな？未確認だからなんとも言えんが。

350 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 17:48:50.05 ID:/6mPE3c+

>>312
アフガニスタン内戦経験者のアルカイダ出身の細胞が西側の資本で動いてるから確かに英米の支持で動いてると言う話で
ネット工作を西側の広報経験者が応援してるという話も聞くし･･･

しかし、左翼でも親ロシアからすると煮ても焼いても食えないアフガン閥はと言う話でもあるｗ

386 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:04:41.12 ID:xnKABIOq [11/14]

>>312
誰が使ったのか、はっきりわかってないんだよ。シリアは2013年に化学兵器禁止条約に加盟して、2014年に全廃している。
反政府勢力か、周辺諸国か、現政権か。
英仏が出した証拠だけでは現政権と断定できていない。

388 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:05:27.83 ID:1z4+COcv

>>386
人道支援とか言ってるやつらが(ry

2018/04/14　シリア情勢　日本国内の動向　共産党

民主党ですが再設計したら不具合が！
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523678097/

258 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 16:54:46.97 ID:BE8blaO2

> 志位氏は、安倍総理大臣がアメリカなどの決意を日本政府として支持すると表明したことについて

> 「安倍政権はシリア政府が化学兵器を使用した証拠を持っていないと思う。

> 証拠を持たずに支持するのは対米追従的な姿勢というほかない」と批判しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180414/k10011403551000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001

261 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 16:57:53.73 ID:p6K+UUSu

>>258
モリカケでも同じようなことをしているような気もするが…
マスコミ追従の姿勢というよりないよな

264 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 16:59:22.45 ID:TBTZTiG3

> 安倍政権はシリア政府が化学兵器を使用した証拠を持っていないと思う。

あんたも、証拠を持っていない、ことの証拠をもってないやん！
証拠を持たずに批判するのもどうなんですかね
よくあることだけど、変に理屈こねるより結論だけをズバッ！と言った方がいいよね

276 ：紀州みかん ：2018/04/14(土) 17:07:05.30 ID:4q15JmJP
反米は良いとして、アサドを擁護できるのは何でだろうか。
武力によらない解決策とはなんなのか。

そのあたりしっかりしてほしいよね

309 ：ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ ：2018/04/14(土) 17:28:46.07 ID:wQnBYZG5

>>276
アサドに任せて独裁だし、少数派を弾圧するけど秩序ある社会のほうがマシだったんじゃね？
ぐらいいうのならわからんでもないけどねえ。

352 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 17:49:44.18 ID:Qg5IQgTZ

>>276
多少にかかわらずアレでも国を運営できていればねえ。
回りに難民を撒き散らすよかよほどましだろ的な。

359 ：ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ ：2018/04/14(土) 17:54:32.49 ID:wQnBYZG5

>>352
リビアのカダフィとかフランスは保身のためとはいえ馬鹿な選択をするなあ、と思った。

280 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 17:10:48.56 ID:MfLvlum4

>>276
敵の敵は味方というシンプルな論理以上のものはないのでは？

285 ：ヴィルデ・ザウ ：2018/04/14(土) 17:13:57.42 ID:y8w9mj+p

>>280
なんかどんどん無茶苦茶になっていくな
そのうち軍事独裁は正義！って志位が言い出すかも

284 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 17:12:41.27 ID:3g2KTCmT
諜報機関は証拠を改竄するからだめだ、アサド大統領の証人喚問を求める

270 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 17:04:44.81 ID:2MEX7Qns
海外で暗躍する諜報機関を今すぐ作れ
との有難いお言葉か

278 ：投資園芸家 ：2018/04/14(土) 17:08:59.79 ID:D0RR+EVz
イラクの時同様に、日本は対外情報が得られない or アメリカから経由でしか入ってこないから
実態がわからんのに攻撃に賛成するな！言うなら諜報機関設置に反対するなやボケ！と思うわけですが。

2018/04/14　シリア情勢　日本外交の動向

民主党ですが再設計したら不具合が！
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523678097/

397 ：投資園芸家 ：2018/04/14(土) 18:08:11.35 ID:D0RR+EVz
何を使ったか不明だけど、塩素とか簡単なものなら作ろうと思えばすぐ作れるだろうしな。

412 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:14:47.23 ID:xnKABIOq [12/14]

>>397
日本は米英国の同盟国だから、同盟国の決断を支持するというのは 正しいけれど。
誰が使ったのかをもう少し真面目に調査する必要はあると思う。

421 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:17:45.25 ID:IaOhEV8w

>>412
そもそも日本ってどの立場でもとりあえずきちんと調査してから発表しろゴラァな発言しかしませんし

483 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:52:47.98 ID:1eZnrOOj

>>412
たしかオバマの時は決定的な証拠をアメリカが提供するまでシリア攻撃支持をしなかったというから、今もそうなんじゃないかな？
支持したということは日本政府が独自若しくはコリントによりアサド政権によるガス使用を確認できたと思われる。
支持したというにはトーンが低いようにも思えるから別かもしれないけど。

>>283
やってんじゃね疑惑があるのは外務省国際情報統括官組織と内閣府情報調査室かな？
ただ、政府のエージェントというよりは「軍事基地の写真買います」的なもので、
それが日本国籍を有する中国人がスパイ容疑で中共に捕まった時にガースーが「日本政府はスパイを中国に送ってない」声明だったんじゃないかと。

日本の情報収集のメインは国内における胡散臭い連中の二重スパイ化や、衛星や電波傍受によるシギントにオシント、コリントだったはず。
それも基本は東アジア諸国と極東ロシアメインで他の国や地域には相対的に弱いというけど。

494 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:57:56.04 ID:bfRRM0CC

>>412
日本の外交方針ってよく関係のない中小国が安牌として選ぶ方向にあって
日本側もそれを承知で動く癖があるからなあ。
そこら辺踏まえるとプロレスじみた攻撃というのは決して悪い意味じゃなくて
むしろ化学兵器を許さないのと加害者が不明なので誰がやったのかがわからないという状況だと
ああいう攻撃の仕方にならざるを得ないところはあるんじゃあないかと。

>>196
同感、どちらかといえば化学兵器を使ったという証拠が出てきたけどどちらが使ったのかは確証が取れないから
ああいうプロレスじみた攻撃をした可能性が高い。

2018/04/14　シリア情勢　フランスの動向　新兵器の実戦初使用

民主党ですが再設計したら不具合が！
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523678097/

425 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:18:35.96 ID:pOxatJRv
フランスが撃った16発の巡航ミサイルのうち4発はアキテーヌ級のMdCNで、実戦初使用だとか
https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2018/april-2018-navy-naval-defense-news/6137-video-first-operational-use-of-mdcn-naval-cruise-missile-by-french-navy-fremm-frigates.html

427 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:19:28.67 ID:2KUSV1tf
新兵器使えるってんでwktkしてたのかフランス…

438 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:23:34.39 ID:reO6tXg9

>>425
調べてみたらカラフルなミサイルが出てきたが、テスト用だからかね
https://www.meretmarine.com/fr/content/french-naval-cruise-missile-enters-service

447 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:29:36.31 ID:I/D4zXzn

>>438
関係ないけど海保向けのFalcon 2000 MSAの話が出てた。
アメリカのL3のレーダー付けて海洋哨戒に使うんだな。
https://www.meretmarine.com/fr/content/dassault-un-4eme-falcon-2000-de-surveillance-maritime-pour-le-japon

2018/04/14　シリア情勢　ロシア「シリア軍が7割の巡航ミサイル迎撃に成功した」と主張

民主党ですが再設計したら不具合が！
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523678097/

419 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:15:56.88 ID:1bJrylur
嘘か本当か、ロシア側はシリア軍が7割がたの巡航弾を迎撃成功したと主張している模様。

ユーリィ・イズムィコ @CCCP1917
＞一方、参謀本部のルツコイ作戦総局長によると、ロシアがシリアに供与した防空システムは約100発中71発の巡航ミサイルを迎撃した。
＞ロシア軍は迎撃に参加しなかったとしている。

432 ：名無し滑空誘導弾 ：2018/04/14(土) 18:21:45.98 ID:zdz0e1Hb

>>419
前回も似たようなこと言ってましたけど、米軍が出してきた衛星写真と全然整合してなかったような
…

448 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:30:31.24 ID:wotXOmgp

>>419
前々から思ってたけど露助の公式発表を真に受ける人ってなに考えて生きてんだろ？

478 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:49:07.11 ID:/6mPE3c+

>>448
ユーリィ・イズムィコ先生は超訳してるだけだし

481 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:51:33.19 ID:wotXOmgp

>>478
翻訳している人じゃなくて
あきらかに東側の公式発表が正しいという前提で話をすすめる人いるじゃない

480 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:51:25.32 ID:itNOIl6e
ロシアの何が凄いって、国家が堂々と嘘付いて全く悪びれないことだ。

458 ：キスカ飛行団 ：2018/04/14(土) 18:40:00.49 ID:+vJUOqdh

>>419
シリア側がSA-5(S-200)でイスラエルのF-15、F-16、F-35を迎撃したって先日主張してたのを思い出した
(多分ありえ)ないです

461 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:40:43.16 ID:fO4srMzU

>>419
亜音速の巡航ミサイルの時代ってとっくに終わってるんじゃね？

473 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:47:58.35 ID:hPVXUZ5c

>>461
ステルス性能を上げることで、亜音速でも発見にくくされる方向で。

474 ：キスカ飛行団 ：2018/04/14(土) 18:47:58.50 ID:+vJUOqdh

>>461
ASMにしてもCMにしても低RCSか超音速弾がトレンドになりつつある流れに

464 ：投資園芸家 ：2018/04/14(土) 18:42:04.82 ID:D0RR+EVz

>>461
まぁまともな国家相手に対しては半世紀以上前に終わってることは終わってるな。
いろいろ工夫して誤魔化してはいるけど。

470 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:46:28.47 ID:wotXOmgp

>>464
待ってくれ
半世紀前はハープーンの開発が開始された時代だ
トマホークに至っては70年代にならないと開発がはじまらない

472 ：投資園芸家 ：2018/04/14(土) 18:47:45.97 ID:D0RR+EVz

>>470
もっと昔のメイスとかハウンド・ドッグの時代のことな。
中共向けメイスが撤去された時点で有効とは見られなくなってる。

477 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 18:49:05.81 ID:dRkpoms5
トマホークは囮で本命はJASSMかもな

792 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 22:07:08.69 ID:6jqIiAyQ

>>419
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180414/k10011403731000.html

> 米が仏英とシリア軍事攻撃 ロシアは強く非難 4月14日 19時14分

> ロシア軍は今回の攻撃について、トマホークなど１０３発のミサイルが発射され、このうち７１発を迎撃することに成功したとしています。

ロシア発表だ
亜音速の巡航ミサイルの陳腐化とも取れるし展開していたのがS400なら亜音速の巡航ミサイルでも
いまだにある程度の生存性があるとも言える
少なくともアメリカが迎撃数を予測して必要十分な火力を投射できた事は重要だろう
ロシアの発表である(大切なry

801 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 22:10:42.59 ID:s3qf3H22

>>793
30%以上突破してるのならまあ

805 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 22:12:45.41 ID:AG9ke9mQ

>>793
到達率3割、警告した上での攻撃ならこんなもんかって感じだな。
残り3割の何発が目標捉えたのかは知らんが。

806 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 22:12:57.76 ID:sRLakcBe
ロシアでも7割止まるならMDってすごいんですね

803 ：ロベスピエール ：2018/04/14(土) 22:11:19.70 ID:pfPpAivF

>>792-793
今回最大の驚きはですね。ﾏｸﾛﾝがちゃんと決断したことですな。へなちょこのおかま野郎だとばかり思っていた　(*'ω'*)
メイ首相は魂は男なので別に意外ではなかった

816 ：101匹チョッパー ：2018/04/14(土) 22:17:03.47 ID:vSzHt1vz

>>803
今回も閣議で男は私だけか！？とかやったんですかね？
めいちゃん。
それとも単にトトロ(トランプ)と一緒にミサイル撃ちに興じたかっただけか。

2018/04/14　シリア情勢　シリアの反政府勢力が壊滅、ロシアが緊急安保理会議要請

民主党ですが再設計したら不具合が！
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523678097/

606 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 20:32:28.41 ID:T05tAVEU
シリアの反政府勢力壊滅ですか。ロシアの勝ちっすね

611 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 20:35:17.09 ID:cZgZL+Oq

>>606
トランプには悪いがシリアにとってはいい決着だろうな

689 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 21:33:09.51 ID:7mkIGNC+
ロシアが緊急安保理会議要請だってさw
自国向けのポーズだろうねぇ

809 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 22:14:41.65 ID:jM5jc8Ij
・シリアはアサド政権が保持、ロシアは体面を保つ
・米英仏は化学兵器への「懲罰」を実施したことで、こっちもある程度の対面は保つ

こんなオチか

2018/04/14　シリア情勢　マティス国防長官「昨年と比べてほぼ２倍の兵器を使った」

民主党ですが再設計したら不具合が！
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523678097/

542 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 19:32:17.43 ID:LVivX7c1

> 米英仏、シリア攻撃＝化学兵器使用と断定－爆撃機やミサイル「昨年の倍」

> 　米制服組トップのダンフォード統合参謀本部議長は記者会見で、化学・生物兵器の研究開発や製造が行われていたダマスカス近郊の研究所と、中部ホムス県の化学兵器貯蔵施設２カ所の計３カ所を標的にしたと発表。

> 「アサド政権の化学兵器能力を長期的に大きく後退させた」と強調した。

> 　マティス国防長官は「昨年と比べてほぼ２倍の兵器を使った」と述べ、攻撃規模は前回を上回ったと説明した。

> 化学兵器使用の証拠についての質問には、「塩素ガスが使われたのはかなり確信がある。

> サリンが使われた可能性も排除していない」と述べるにとどめた。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018041400480&g=isk

去年が60発だったから120発ぐらい？

553 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 19:46:53.44 ID:tkdIp19c

>>542
3軍揃って真珠湾以下の規模かよ

627 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 20:57:09.98 ID:T05tAVEU
あれだけ着弾しまくったのに、池上工作員は今回攻撃の効果無かったと言い切ったなｗ

637 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 21:05:55.61 ID:v01V95d6
今ニュース見てるんですが
アメリカは以前にもイラク戦争がー
とか言い出してるんですが政権が違うし情勢も違うと思うけど…
そもそもアメリカだけじゃないのになんで必死に叩いてるのですか

634 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 21:03:07.72 ID:pC8hkUaO
予告しての嫌がらせ的攻撃だし、重要な人員と機器は移動させてるよね
共和国防衛隊の拠点が叩かれることを予想して対応できたかはわからんが

本気で政府を叩く気なら、大統領宮殿を吹っ飛ばすでしょう

635 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 21:03:46.14 ID:cZgZL+Oq

>>627
目標が軍ならともかく施設に効果ないわけないだろうに
欺瞞情報で見当違いのとこ叩いてたならともかく

636 ：ヴィルデ・ザウ ：2018/04/14(土) 21:04:48.42 ID:y8w9mj+p

>>635
シリア政府は迎撃に成功した、って言ってるが、どんなものか

641 ：梅の人 ：2018/04/14(土) 21:08:16.73 ID:f8M3N/Q1

>>636
NHKの報道を見る限りでは施設は壊滅したけど人員の損害は無しってところですかね
シリア政府の言う「攻撃失敗」とは事前に政府軍は撤収して最小限の被害で済んだと

665 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 21:20:15.48 ID:bfRRM0CC

>>641
やっぱプロレスじゃねーか
まあ化学兵器工場だけ潰す警告じみた攻撃なら目標は達成しているかと。

643 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 21:09:06.71 ID:ucwdJK+d

>>636
実情はどうあれ「効いてない」と言うっしょ。弱み見せたら首すげ替えられかねんわけだし。

638 ：紀州みかん ：2018/04/14(土) 21:06:17.48 ID:4q15JmJP
空中でミサイルらしきものが爆発する映像もあったし、何発かは落としてそうだけど

640 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 21:07:49.89 ID:v01V95d6

>>638
飽和的なショットが最適解かもしれませんね、先制ミサイル打ち込むには
シリアですらいくつか止まってしまうなら

777 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 22:01:53.58 ID:v01V95d6
今回の英仏米のミサイルショットは良い情報取りになるのでしょうか？
いくつか落とされてるらしいしデータはどれくらいとれるのでしょう

644 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 21:10:19.50 ID:wotXOmgp
亜音速巡航ミサイルが時代遅れとはよく聞くけど
人道的観点を投げ捨てた目標選定を行った上で奇襲的な飽和攻撃をやられたら本邦でも死にそうな気がする
特に我が方の敵は人道なんて欠片たりとも気にしない連中ばかりだ

651 ：ロベスピエール ：2018/04/14(土) 21:14:01.04 ID:pfPpAivF

>>644
実際のところ、亜音速で非ステルスでも、元々が小さいのでステルス性は高い ＞クルーズミッソー

今回けっこうな割合で撃ち落とされたというのが本当だとしても、
ガチの攻撃ならば事前に攻撃を予告したりはしないだろうから、
まず発見するだけでも一苦労だと思います

2018/04/14　シリア情勢　この件で北朝鮮の態度に変化あるだろうか？

民主党ですが再設計したら不具合が！
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523678097/

248 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 16:43:58.49 ID:ck/tmqs9
しかし去年に続いて今年もシリアに対して化学兵器の使用を口実とした懲罰攻撃に
トランプは踏み切ったのだから、黒電話頭は今頃慌てふためいていそう。

809 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 22:14:41.65 ID:jM5jc8Ij
・シリアはアサド政権が保持、ロシアは体面を保つ
・米英仏は化学兵器への「懲罰」を実施したことで、こっちもある程度の対面は保つ

こんなオチか

820 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 22:18:51.12 ID:6jqIiAyQ

>>809
黒電話は……

825 ：ロベスピエール ：2018/04/14(土) 22:20:18.73 ID:pfPpAivF

>>820
ビビってるでしょうな
北朝鮮の防空システムではまるで歯が立たないでしょうし。撃墜以前に補足できるかも怪しい

830 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 22:22:20.47 ID:MZwvlWM0

>>825
そういや核実験もミサイルも撃たなくなったな。
とりあえず韓国を使った工作・交渉に切り替えたんだろうか。

831 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 22:22:28.92 ID:KNTEcuG4

>>825
ロシア軍の駐屯を許してそこに逃げ込まないと死ぬ

842 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 22:25:34.13 ID:ck/tmqs9

>>825
しかも半島有事となると、今回のシリア空爆では使用しなかったステルス戦闘機を
続々と投入するのだから、北朝鮮軍の防空能力ではどうにもなりません。

2018/04/14　シリア情勢　米露それぞれの公式発表

民主党ですが再設計したら不具合が！
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523678097/

927 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 22:57:15.72 ID:KvaOIy0t

> 「ミサイル103発中71発をシリアが迎撃」ロシア軍

> ロシア軍参謀本部のルツコイ作戦総局長が記者会見を開き、攻撃は日本時間の１４日午前９時４２分から午前１１時１０分までおよそ１時間半にわたって続き、巡航ミサイル「トマホーク」を含む１０３発のミサイルが発射されたことを明らかにしました。

> これに対してシリア軍は旧ソビエト製の防空システムで対応し、１０３発のうち７１発を迎撃することに成功したとしています。

> またこれまでのところ、市民やシリア軍の兵士らが死亡する被害は確認されていない、としています。

> 一方、ルツコイ作戦総局長はフランス空軍の動きについて「シリアの空軍基地などに設置した防空システムを使って、すべてのミサイルを発射から追跡したが、フランス空軍が参加していることは確認できなかった」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180414/k10011403821000.html

ﾊﾊｯ

952 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 23:07:47.52 ID:KvaOIy0t
"Over 40 surface to air missiles were deployed by the Syrian regime. Most of these occurred after the last impact of the strike was over. They were largely ineffective and increased risk to their own people," McKenzie said.

シリアから40発の迎撃ミサイルが上がってきたが殆ど影響無かったbyアメリカ国防総省

954 ：投資園芸家 ：2018/04/14(土) 23:09:19.89 ID:D0RR+EVz

>>952
とりあえずリアクション出来たことから褒めてやりたいところだ。

2018/04/14　シリア情勢　英空軍がセンチネル対地監視機をキプロスに派遣した模様

民主党ですが再設計したら不具合が！
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523678097/

942 ：名無し三等兵：2018/04/14(土) 23:02:49.39 ID:JuU4nBvt
英空軍、センチネル対地監視機をキプロスに派遣した模様。
空軍側は確認することを避けた。
http://www.janes.com/article/79265/raf-deploys-sentinel-to-cyprus

やはり出張ってきたようです。
縦横無尽に活躍しているセンチネルですが、予算不足から数を減らすとか
退役させるとか言われている模様。大丈夫かいな？

関連ページ

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• 2017/06/05～ → 中東諸国のカタール断交問題
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