中華の錯誤　～中共の対日認識における「認知の歪み」～

中華の錯誤　～中共の対日認識における「認知の歪み」～

関連ページ　→　［日本における「認知の歪み」］

中華ＯＳ備え付けのセキュリティホール
　　　　──大中華思想に基く華夷秩序・中国中心主義由来の「認知の歪み」

民〇党ですが性癖のヴァンダリズムです
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621695098/

244 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-BJ7N)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 10:44:40.67 ID:0YNXLA0B0

「日本人は中国と米国のどちらを選ぶのか」とならないために【怒れるガバナンス】@時事
　　　https://www.jiji.com/jc/v4?id=20210523ega0001
　　　　　　　　　2021年05月23日09時00分
　　　　　　◆作家・江上　剛◆

この記事
読むと主語が「中国」であることがわかる。
時事の日本語記事だから誰に向けて書いたんだかわからんが。

671 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-Bxb3)[] 投稿日：2021/05/23(日) 14:10:51.86 ID:4Qpimq1Q0

>>244
その選択、アメを選ばない理由なんてあるのか？

688 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-BJ7N)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 14:28:35.32 ID:0YNXLA0B0

>>671
日本人にとっちゃそうなんだが、記事としては、
「中国が」日本人にアメリカを選ばせないためには謙虚さと徳が必要だ云々と書いている。

この作家がどういうスタンスかはわからないので真意を図ることはできんけど。

728 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-W2Je)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 14:50:19.17 ID:ZgYBRzzzr

>>688

執拗に日本の「無反省」「道徳心の欠如」「野心」を叫び、
日本の国際的な評価を奈落へと押し下げることで、日本人の間に恐慌状態を引き起こし、
中国の「正義の声」に誠意を以て応えるような「日本人民の良知」が満ちるようにする。

これこそが、「反省する日本人民と、それを受けいれる度量の大きな中国人民」の関係である。

中共の長年にわたる対日「統一戦線」はそのようにして日本の「進歩的」な日中友好派を増やして来たし、
党派を超えた日中友好派もそのように応えてきた結果、中国の経済発展に寄与してきた。

いまや中日の総合国力が逆転した以上、中国が自己主張を全面的に押し通せば、
日本人民の正義の声は、「中国の正しさ」を受け容れるよう日本の実権派に迫るに違いない……

対日強硬外交全開のとき、中国はそう考えるのであろう。


https://wedge.ismedia.jp/articles/-/4208?page=3

一般的な支那人の考え方はこんなであるから
日本を懐柔することなど不可能だろう。

733 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfda-7S+s)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 14:53:46.74 ID:/XWOJ+vO0

>>728
要約すると国力は正義か、なるほど

741 名前：ヴィルデ・ザウ ◆z9E9JkEdao (ﾜｯﾁｮｲ df10-e3Lj)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 14:57:14.61 ID:Q3lprPnN0

>>728
アホやなあ

執拗に日本の「無反省」「道徳心の欠如」「野心」を叫び、
日本の国際的な評価を奈落へと押し下げることで、日本人の間に恐慌状態を引き起こし、

クジラを食う、ただそれだけのために
国際的な評価？知るか！
NPO団体？簀巻きにして南氷洋に叩き込んだれ！となって
共闘してた海賊の国ですらドン引きにさせた国があるんだけどな

まあ、病気くらいでコウモリ食うのをやめる虚弱な国には永遠に理解できんやろうけどな

743 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-5zR4)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 14:57:42.20 ID:YkpJmOzb0

>>728
和解とか妥協とか絶対無理だな、とだけは理解できる。＞中韓と

746 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 970c-I6Yg)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 14:59:53.51 ID:JpRqL9V00

>>728
既視感があると思ったら、まんま韓国人の発想じゃないか

さすが、宗主国様だ！小物感まで似せなくて良いと思うけど

752 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-5zR4)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:03:17.81 ID:YkpJmOzb0

>>746
腕力と脅しで無理だな、と思うとこういう手を取るということでは。＞彼らに共通

774 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-lMMI)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:12:01.80 ID:dOxXyyQm0

>>752
中華社会の習性として、争いごとのジャッジを外部にやらせるというのがあったりする。
大声で相手の非を訴えて周りの民衆を味方につけた方が勝ち、
負けた方は野次馬でしかない民衆から物理的に袋叩きにされるので、
如何にして相手の非を周りにアピールするかというのが重要な処世術になっている。

そしてこのジャッジには事実関係や真実など一切考慮されないので、
嘘でも何でもいいから相手を陥れいる事が最も合理的になるのだ。

782 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-5zR4)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:17:23.95 ID:YkpJmOzb0

>>774
その前に殺されなくていいですよね…＞外部にアピールする前に

761 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bba-5zR4)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:08:45.82 ID:7XtWiZ9U0

>>728
中国人は日本人を良く研究してるって言うけど、何を研究したらそうなるんだｗ

766 名前：負け組投資家@スマホ ◆9MPEgNILkWSC (ﾜｯﾁｮｲ 33da-WQtx)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:09:58.14 ID:tXJaVLlp0

>>761
対象の観察を長期間しないでの研究は乖離が激しくなっていきます

771 名前：主砲射撃準備よし！！ (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-W6Ap)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:11:33.96 ID:In06Kvhx0

>>761
研究者の世代間格差。要するに研究なんかしてない。思い込みでしゃべってるだけ

772 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6ed-5zR4)[sageｵ三等兵E] 投稿日：2021/05/23(日) 15:11:48.48 ID:tl6cCLbB0

>>761
人は、『見たいものを見る』のだ。

785 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3308-el/k)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:19:31.51 ID:i3cM04av0

>>761
朝日新聞

791 名前：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-4P7j)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:21:48.20 ID:EeZVFznd0

>>761
(　｀ハ´)　＜日本人は「正しいことを言えば自然としたがう」民族だと聞いたｱﾙよ？
(； ´∀｀)　＜相手の評判を貶める行為がすでに正しくねえんだよ馬鹿

こんな感じなのでは

811 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-W2Je)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:29:11.16 ID:ZgYBRzzzr

>>791
朝鮮と違って日本にとって華夷秩序は正義ではないからな。
1400年前から本邦は冊封体制からの離脱を志向してきた。

767 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-tk5P)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:10:17.04 ID:TXWasf3v0

>>728
宇宙の中心に中華を頂く序列こそ至上の価値であり、その席次から追放されればパニックに陥るだろう、
という前提が認知の歪みよな。それも特大サイズの。
そして中華ローカルルールの外部適用として南朝鮮が存在しているので、
中共ちゃんは唯一の子分と仲良くやってくれれば良いと思う。

というかアレだ。中共の視点から本気で事態の修正を試みた場合、
”間違った方針のまま成功してしまった事例”である韓国がスゲー邪魔だな。
日米英の立場からすれば韓国ちゃんは生きてるだけで殊勲賞ものの活躍だと言えるだろう。

敵側の致命的な部分に勝手に癒着したクソ不良債権としてだがｗ

882 名前：第一発見者 ◆SzzK6MxzI6 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbb-Fvfz)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 16:01:07.40 ID:8ms2IPcCp

>>767
「中華」は周りのモノをことごとく呑み込んで同化、腐敗させる「漬物甕文化」らしいが、
日本は揺籃期には間違いなく中華外縁部にいたくせに、
その後、勝手に脱退して独立の文化圏を作っちまった史上唯一の国なので、
本家中華にも子分小中華にもそこんとこで絶対に許しがたい存在であるのだな。
中華語で言えば「不倶戴天」なのだ。

898 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-tk5P)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 16:09:29.30 ID:TXWasf3v0

>>882
「天下」という言葉と観念が自国（日本）を指して普通に使われてる時点で何をか言わんやですな。

789 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-Bxb3)[] 投稿日：2021/05/23(日) 15:21:41.45 ID:4Qpimq1Q0

>>728
ああこれ、こいつは必ず殺すと心に誓うパターンやw
アメのごとく援助と敬意を流し込むのが日本人には一番効くんだがなあ。

809 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bba-5zR4)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:28:30.52 ID:7XtWiZ9U0

>>728
後編も面白かったが、同時に頭が痛いな…

935 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a8c-+E1r)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 16:32:01.19 ID:Oa72R/FG0

>>728
こういう思想ガイド？　から漂う野蛮さはスゴい。
日本人どうしが中国共産党に忖度して殺し合う事を猛烈に期待しているのは、どう考えても頭おか志位和夫。

949 名前：ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ ◆vZUk2ElFkA (ﾜｯﾁｮｲ 3352-IfPE)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 16:40:02.10 ID:Q3dqN8Gy0

>>728
とりあえず、真顔で首を切り落とせば中国人はひれ伏せるんだなあ、と思いました。

こういうのって、自己紹介乙、てやつだもん。

967 名前：ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-e3Lj)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 16:52:51.94 ID:cSkWBKeg0

>>949

とりあえず、真顔で首を切り落とせば中国人はひれ伏せるんだなあ、と思いました

孫子が呉王闔閭のまえでそれやってた。

780 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-Bxb3)[] 投稿日：2021/05/23(日) 15:16:24.24 ID:4Qpimq1Q0

>>688
謙虚で徳があったとしてもそれだけじゃあなあ。
日本人も食ってゆかねばならんのだ。　中国が日本を喰わせてくれるのか？
ロシアを牽制してくれるのか？

775 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-5zR4)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:12:41.90 ID:YkpJmOzb0

いまや中日の総合国力が逆転した以上、中国が自己主張を全面的に押し通せば、
日本人民の正義の声は、「中国の正しさ」を受け容れるよう日本の実権派に迫るに違いない……

なぜそこで
「警戒した日本人が強硬な態度を取るよう政府に圧力をかけ、『良識的日本人』どもを囲んで棒で叩く」
と思えないのだ…？

778 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bba-5zR4)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:15:26.10 ID:7XtWiZ9U0

>>775
経済逆転されたなら、もう遠慮することないよね！これからはﾋﾞｼﾋﾞｼ行くよ！
ってならないと考えるのがわからぬ。

790 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-5zR4)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:21:44.79 ID:YkpJmOzb0

>>778,786
なんかこう、こうして間違えるのかあ…という典型な気がする＞中国とか

951 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f0e-e3Lj)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 16:40:23.85 ID:2KgRx6Qk0

>>790
本質的に外国に興味ないんだわ

唐は日本にしか残ってない云々とか、中国の延長線上として本邦を見ることもしばしばあるし、
同一視しているから逆に同化されることを恐れて日本コスプレに過剰反応したりする

963 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-5zR4)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 16:48:32.07 ID:YkpJmOzb0

>>951
それはあるかもなあ。大国は外交が下手、とは言うけども。

965 名前：名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FFc7-lZiV)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 16:50:12.11 ID:8bX2u6E1F

>>963
いや世界二位でそんな状態では困る
本邦だって世界二位だった時代もあるがそんなふうにはならなかった。

969 名前：主砲射撃準備よし！！ (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-W6Ap)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 16:53:13.81 ID:In06Kvhx0

>>965
自尊心が強い民族の国はだいたいそうなる印象。
そういえばスラブの語源は奴隷でフン族は野蛮人という意味だったけど
そういう蔑称を中国人は自分ら以外に全てにつけてたので
他所のそういう民族よりもさらに酷い自尊心もってると想像する。
なぜか半島人もあらゆる民族に蔑称で呼んでる。

975 名前：第一発見者 ◆SzzK6MxzI6 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbb-Fvfz)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 16:58:05.96 ID:8ms2IPcCp

>>965
しょうがないよ。たぶん身の部分はいまだに本邦超えてないから。
だって塩漬けの鬼城とか全部言い値でコミコミの数字に更に盛ってあの数字なんだぜ。
バブルの逆回転の恐ろしさを味わうのとベイと戦争する恐ろしさとどっちを選ぶか。

973 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df2f-5BAZ)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 16:57:18.97 ID:Lw2UFcT90

>>951
日本人の側にも妙に「中国はいずれアニメ大国となり
萌えの世界ですら日本は圧倒される」などという言説をみるが
互いに潜む一部勢力が勝手に恐れ合っているのだろうな
その根源は相手に自分との類似性を認めるがゆえなのか

977 名前：主砲射撃準備よし！！ (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-W6Ap)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 16:58:45.53 ID:In06Kvhx0

>>973
自分らを基準に相手も同じ事ができると思う
日本人の非常に平等的で差別がない証左だと思う。

978 名前：名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FFc7-lZiV)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 16:59:09.78 ID:8bX2u6E1F

>>973
庵野秀明なんかが日本のアニメもうダメ論の支持に回っちまったからだろう。
あれにしたって、中国に負けるって意味と理解していいのかどうか。
あのオタのお眼鏡にかなう作品が出てこなくなるって意味じゃないのかと。

980 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-5zR4)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 17:01:06.47 ID:JypCy47S0

>>978
あれ海外マスコミが広めた誤解とか釈明してたような

979 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-5zR4)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 16:59:44.71 ID:JypCy47S0

>>973
類似性も何も
中国のアニメ文化って日本のデッドコピー以上のものじゃないし
独自性とかほぼゼロだし

982 名前：名無レ王等兵 ◆U2Cq1Gvvco (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-x5LK)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 17:02:17.21 ID:9p0UN7cz0

>>973
何をもって「圧倒される」というかの定義が問題だな
いくら数積まれても全部駄作なら意味無いし

986 名前：名無しﾓｽﾎﾞｰﾗｰ ◆MothB7y1/g (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-y79L)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 17:03:56.07 ID:aqOFRoFQK

>>979
創作の現場に公権力がナチュラルに介入して来るのが常態化しとる限り日本を超えるとか無理よな

994 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bba-5zR4)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 17:05:53.27 ID:7XtWiZ9U0

>>951
後編を読んでたら、自国の歴史は日本に頼らないといけないし、
でもそれをやると日本の研究もしないといけないんだけど、
そもそも自由がないからそんな研究は出来ないしで、色々無理な感じになってるけど、
もうすでに書かれてから７年も経ってるけどその後どうなってるんやろう。

795 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-HNTQ)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:23:23.53 ID:GgqIU4iU0

>>778
70年代迄のアメリカみたいに他国に利益配分するならいいけど実際は自分総取りだからなぁ…

そりゃ警戒するでしょ
昔のアメリカは日本の雇用を支えてる面もあったけど今の中国はそのような側面無いし

786 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-tk5P)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:19:58.73 ID:TXWasf3v0

>>775
「長いものにまかれて媚を売るのはこの世の常識なのだから、アイツらも当然そうするはずだ」
という、自分たちの基準をそのまま投影した結果の錯誤やね。

ここまで程度が酷いのは珍しいが、錯誤自体はよくあることよ。

808 名前：尾州鱒@携帯 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-fi71)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:28:07.74 ID:lIw4wBfZa

>>786
長いものに巻かれるのは生存戦略としてなんだから、
殺されると判っている相手に従うわけねーじゃんっていう

801 名前：尾州鱒@携帯 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-fi71)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:25:17.86 ID:lIw4wBfZa

>>775
12年前の対日圧力がどういう結果を招いたか、向こうじゃ共有されていないって事でしょうか

807 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-5zR4)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:28:04.37 ID:YkpJmOzb0

>>801
成功体験と勘違いされてるのかもしれん。

810 名前：名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-pwVg)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:28:51.92 ID:84suV5smd

>>801
失敗が共有されないなんてどこでもよくある話ですし

813 名前：主砲射撃準備よし！！ (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-W6Ap)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:30:23.55 ID:In06Kvhx0

>>810
日本の消費税上げとかね。ミスだと認めると死ぬ病気なんだろうけど財務省とその犬の国会議員が。

822 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bba-5zR4)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:36:11.13 ID:7XtWiZ9U0

>>813
そろそろ消費税については反省しても良い頃ではないか。何度目だよ！

ttps://bunshun.jp/articles/-/45232
こういわれると、確かにそんな気がしてくるけど、そうなんやろうか。

828 名前：名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-5zR4)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:38:04.86 ID:wtmNN+aCx

>>822
常時増税狙ってて隙が出たタイミングで上げてる気がするなー

833 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bba-5zR4)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:39:55.77 ID:7XtWiZ9U0

>>828
つまり政権交代が起きた時かな…？

#brr
836 名前：名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-5zR4)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:41:09.34 ID:wtmNN+aCx

>>833
あの時はアホに白紙委任状渡してにサインさせた感じでしたね

847 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bba-5zR4)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 15:47:59.16 ID:7XtWiZ9U0

>>836
あれも良し悪しあるよなぁ。
F-35導入とか自衛隊の海外拠点建設とかラ党政権なら我が党の反対で出来なかった案件だろうし。

みんすとうですが、高い低いの差は残酷です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621754289/

104 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-eIHD)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 18:23:14.62 ID:30WVTDIN0

「国内で現在、講談社の歴史書に匹敵するような歴史書を出版できないことから、国内の学術水準が低いと説明することはできない。

しかし、より遺憾な点は、出版社・学者・読者いずれの視点からみても、体制と個人の双方ともに現状を変えられないことである。
日本の出版社にとっては、これは講談社が出版した外国史の著作に過ぎない。
しかしもし、我々が国内の学者を組織して日本通史を出版したところで、（水準が日本の日本史研究に到底及ばないために）日本の出版機構がそれを輸入する可能性がないとしたら、それこそもっとも悲しむべきことである」

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/4209?page=4

前スレに出ていた中国の対日認識後編。

日本史に限らず、世界史や中国史に関しても出版社ごとに4半世紀に一回ぐらいのペースで通史本が出るんだよなぁ。
しかも時代ごとであったりテーマごとに分厚い単行本1冊づつで最低10巻以上、多いと20巻30巻のシリーズが。
そこに殴り込みかけるにはちょっとなぁ。
まずは中国国内の歴史学研究者が盗作だらけのクズ論文山の様に出すのをやめさせるところから始めてくれ……

127 名前：名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-aEmN)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 18:32:55.71 ID:ajiK9EFWd

>>104
まず歴史学者に対する「党の指導」をやめないことには…

219 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-VTP/)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 19:32:35.09 ID:UnwWT5vX0

>>127
無理でしょ
シナの歴史は国家のプロパガンダだもの

145 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-e3Lj)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 18:41:48.63 ID:wo/OlJB80

>>104
その記事前・後編とも面白かった
ウエッジはたまにこういう記事あるな

159 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a363-+D+D)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 18:50:18.53 ID:kj8S8GSd0

>>104
文献中心で中国研究極めた人間の「悪癖」とでも言うべきものが評者には有るな。

一例として、初代海上護衛総隊司令長官及川古志郎大将なんかもそうだが、
文献中心研究の人は文献中心研究であるが故に「書かれたモノ」に拘束されて
結果「漬物甕文化」に取り込まれ易いんだわな。

だから江上剛みたいな奴も生れやすい。

190 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-tk5P)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 19:11:46.64 ID:TXWasf3v0

>>159
そういえば、戦前日本のいわゆる”支那通”と言われた人々も
文献でしか中国を知らない事の通弊を煮詰めたような存在だったな。

この辺りのお粗末さは同時代の周作人（魯迅の弟）から
「四書五経なんぞいくら読もうとも現実の中国社会と全く無関係だし
　そもそも中国は儒教国家じゃねーよいい加減にしろバカ共（大意」
とバッサリやられてる辺り色々とお察しなのであるな。

198 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-ROME)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 19:14:40.21 ID:/YjImFDv0

>>190
福沢諭吉の談話が広まってなかったんだな。

216 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a363-+D+D)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 19:31:20.03 ID:kj8S8GSd0

>>190
評者に関して言えば、
「中国を知った故により嫌中になる」って可能性を全く論じていない時点で論外、としか言いようがない。

例えば文献研究で捉えた中国像と、実際に接触した中国人との落差から「嫌中」に奔る可能性は残念ながら大いにあり得る訳で、
じゃ、評者の言うように「日本側が中国研究を強化すれば相手を良く知って中国研究が捗るか」と言うと必ずしもそうはならない。

20円ｸｿやバカﾐﾈｵみたいな「中国の都市風景を貼れば日本を圧倒出来る」と考えるレベルのバカを見れば簡単に判る事ではあるのだがｗ

252 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-tk5P)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 19:47:37.74 ID:TXWasf3v0

>>216
唐の玄宗皇帝が政治に興味を失って以来、日本にとっての中国は”商売以外は特に興味もない国”でしかないからぬ。
むしろ日本の大学における中国語、中国関連学科の不人気こそ”敵対的ソフトパワー”の衰退と拒絶の証明ではないかと。

323 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 077d-d18X)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 20:24:30.83 ID:ZtQsMXd10

>>252

むしろ日本の大学における中国語、中国関連学科の不人気こそ”敵対的ソフトパワー”の衰退と拒絶の証明ではないかと。

コロナが全世界に蔓延する少し前の頃、日本の大学の中国人教授が日中交流事業の一環として、
双方数十人づつの交換留学生を募る事に。

中国側はアニメ好きの大学生には事欠かずすぐに枠は埋まったものの、逆に日本人学生の応募はほぼ皆無。
これでは交流事業の意味が無いので、中国政府や大学側に掛け合い
日本人留学生の渡航費用などを拠出する事にしたものの、それでも人員枠が中々埋まらず教授はガッカリしたとか。

日中国交回復後の対中友好ムードは90年代以降の反日洗脳教育と対日棍棒外交によって跡形もなく消し飛んでしまったし、
今や中国は空気も水も食い物も毒だらけで自由なきデストピアと言うのが日本人の共通認識となっています。

そんな恐ろしい国に好き好んで長期留学したがる大学生など、余程の中国古典文化好きでも無ければ希少種ですが。

350 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-lMMI)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 20:38:59.31 ID:dOxXyyQm0

>>323
これからは中国人学生を日本に呼ぶのもアウトになりそうだから、交流自体が途切れる事になるのでしょうな。

386 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 077d-d18X)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 20:55:26.54 ID:ZtQsMXd10

>>350
~>>363
かっての日中友好の時代には日中間には太いパイプと人的交流がありましたが、
今や日本人は観光でも留学でも中国に関心を示さないのだから（特に若い世代が）、
その結果日本人は最近の中国の激しい変化と急速な発展を知る事も無いし、中国とのコネも薄れる一方だ。

これは中国と日本双方にとって大変不幸な事である・・・
とその中国人教授は嘆いていたそうですが、そもそも自国のイメージや印象を全力で棄損していたのは
当の中国の方であるし、中国の古典文化はともかく現代文化への訴求力は余りにも欠けています。

399 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da89-AKES)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 21:01:13.58 ID:3bEoZ0+Y0

>>386
文化大革命で見るべきものがほとんど失われてしまったと嘆いてた人がいた
もし国民党が中国を掌握してたらまた違ったのかもしれないけど、中身がないから文化抹殺に走るんだろうな

574 名前：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdba-kIOd)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 22:16:23.55 ID:jMAwjZuid

>>399
あー、台湾で原住民が暴れたネタの記念碑、
塔が無くなってるとか、階段しかねぇとかにされたとか。
国民党も大差無いですねー

587 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a336-EhSh)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 22:22:16.23 ID:bq+QFdv80

>>574
取られたら先生に悪いから埋めとこう

579 名前：名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FFc7-lZiV)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 22:19:16.31 ID:8bX2u6E1F

>>574
近代化を主導する政党の下で選挙とかする。
こういう変形した独裁制度は中華人民共和国ではなく中華民国の憲法なんだよね。

418 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f0e-e3Lj)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 21:07:07.31 ID:2KgRx6Qk0

>>386
漢服なる古代復興服を着たら民青に「着物を着ている」とボコられる
そんな出来事を笑って見ていられるような人はそうはおらんからな

363 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-VTP/)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 20:45:52.32 ID:UnwWT5vX0

>>323
行って自由に勉強出来る訳でもなし
俺生まれつき気管支弱いし腸も弱い
大陸なんぞに行ったら半死になっちゃうワ

592 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-Bxb3)[] 投稿日：2021/05/23(日) 22:25:58.32 ID:4Qpimq1Q0

>>104
そういうことは党の都合の悪い「歴史」をなかった事にする悪癖を何とかしてから言うべきじゃないかなあ。

651 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3733-9Q1h)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 23:05:42.48 ID:dYtQSKS30

>>592
都合が悪いと「科学」もなかったことにするぞ…（去年のコロナ周りを見つつ）

354 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-5BAZ)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 20:39:33.36 ID:7jE6LcWq0

40年前の中国「今いる日本の親中派の中から賢人を切り捨て、扱いやすい愚者を残す！」
30年前の中国「今いる日本の親中派の中から賢人を切り捨て、扱いやすい愚者を残す！」
・
・
・
10年前の中国「今いる日本の親中派の中から賢人を切り(略

356 名前：尾州鱒@携帯 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-fi71)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 20:41:50.77 ID:lIw4wBfZa

>>354
我が党の陳やR4って「扱い易い」愚物なんでしょうか...
愚物過ぎて制御不能なタイプでは?

135 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b605-E3jP)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 18:37:23.46 ID:tAgpxVFG0
中国のトップ研究者たちによる日本史通史本は見てみたいような見たくないような

164 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 970c-I6Yg)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 18:52:45.97 ID:JpRqL9V00
日本人学者による日本史研究は、さすがにレベル高い＆人材も豊富だからな
中国人研究者による日本通史、質的には日本人研究者によるものには敵わないのは間違いない
（ただ「中国人はこういう風に日本史を見ている」という点で意味はあるかなと思う）

169 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a1e-lMMI)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 18:55:34.44 ID:fM58DrUS0
中国人が書いた中国史が信用ならない（党指導）なのに、日本史書いてもコリエイト扱いしかされないよな
共産党前も検閲入りまくり＆毛オジサンがﾌｧｲﾔｰ

180 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a363-+D+D)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 19:00:05.46 ID:kj8S8GSd0

>>169
陰では「清史の編纂結果は出ないだろう」とは中国人でも言ってるしな。

流石に表面切ってそれ言うと「社会的に」ボツにされるから絶対口にはしないけど。

183 名前：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF. (ﾜｯﾁｮｲ 3302-lMMI)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 19:03:54.15 ID:iQ/Wi7QE0

>>169
まあ史書なんて司馬遷さんが自分の役職利用して作った同人誌除いたら全部国家プロジェクトだからね、検閲入るの当り前よ
逆に司馬遷さんはなんで国家プロジェクト相当の物を個人で作れるんですかね…

210 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-eIHD)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 19:25:29.38 ID:30WVTDIN0
約10年前の話だが、日本史研究室に中国人留学生が居て
「中国では歴史教育でも研究でもマルクス主義史観の制約がある」という話をしていたが、まぁ当然のことよなぁ。
これ外すと、共産党政権の正当性崩れちゃうもんな。

民国時代の『清史稿』を『清史』にすればとか思うが、台湾ちゃんが情熱失ってるのよねぇ。
李登輝政権の頃に結局頓挫して、今に至るまで再開の話がない所を見るに、
いよいよ台湾は『台湾』として自立してやっていく気かなと。

関連ページ

• ”歴史・民俗・宗教・文化的な背景に由来する非合理性の枠組み”と関連するまとめ
   
  • 2019/07/26 朝鮮の宗教
  • 2019/11/24 朝鮮半島は勝ち馬に徹底的に乗る
  • 2019/12/11 中華の定義
  • 2020/08/09 日本における「認知の歪み」
  • 2021/01/13 ポリコレ勢の世界観の背景　～プロテスタント終末論と共産主義の影響～
  • 2021/05/23 中華の錯誤　～中共の対日認識における「認知の歪み」～