豪政府、アタック級潜水艦調達契約破棄を検討か？

豪政府、アタック級潜水艦調達契約破棄を検討か？
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豪政府、アタック級潜水艦調達契約破棄を検討か？

2021/01/19　オーストラリア政府、アタック級潜水艦調達に関する契約破棄を検討か

民○党類ですが量産型みかんちゃんです。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610977984/

843 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f901-sTIO)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:20:38.06 ID:Rt6uxZTQ0

政府は潜水艦のためのフランスとの漂流800億ドルの契約を削減することを検討している（翻訳）
2021年1月19日
https://www.skynews.com.au/details/_6223919432001

政府当局者は、老朽化したコリンズ級潜水艦を元のボートの更新版に交換し、
フランスとの現在の800億ドルの契約を削減することを検討しています。
チーフストラテジストのタイソンサラ氏は、
モリソン政府には、必要に応じて政府が立ち去る準備ができているため、スケジュール、設計、コストで
配達を開始する必要があることをフランス人に警告する意欲があると述べています。
サラ氏は、フランスとの契約を破る決定はオーストラリア政府に負担をかけるが、
彼らが何か悪いことの後に良いお金を投げているのか、それともそれだけの価値があるのかについて
「政府がしなければならない計算だ」と述べた。

アタック級を止めてコリンズ級改にするんだって。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ

847 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 023c-5loA)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:21:50.69 ID:e/cun6BV0

>>843
草しか生えないｗ

852 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ed-A78j)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:23:17.27 ID:8DK7by8N0

>>843
フランス側（というかNAVAL GROUP？）としては、オージー政府からキャンセルされても
多額の違約金をふんだくれるので、どちらに転んでもニッコリだな。

855 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-sTIO)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:26:06.88 ID:j/Ubl/F40

>>843
アホの極み。コリンズ級改とかもう潜水艦戦力放棄した方がマシ。

858 名前：主砲射撃準備よし！！ (ﾜｯﾁｮｲ 41d2-U7x+)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:27:44.33 ID:7YZUhMho0

>>855続行しても中止しても政権に大打撃。

873 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a9ba-5loA)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:32:50.46 ID:GP0iZXSq0

>>843
粗大ごみにまた大金使って改修とか、バカなの？
素直に日本製にしておけば、今頃新型が就役してたかもしれんのに…

883 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ed-A78j)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:35:07.25 ID:8DK7by8N0
去年だったか一昨年だったかに公開された、アタック級の模型
https://g7a6v6x7.rocketcdn.me/wp-content/uploads/2020/03/Attack-class-submarine-Naval-Group-Australia.jpg

これは幻となるのか・・・
ま、形はほとんどフランスのシュフラン級だけどね。

897 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd22-MVrd)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:40:00.92 ID:MlNlDd9ed
ペーパープランで9割オージー生産とかいう餌に飛びついたのが悪い
なお未だにペーパーのまま完成品購入になってた

887 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 918f-Xsgz)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:35:56.96 ID:mx8RmcG90

>>873
日本は良い潜水艦を造るがフランスはオーストラリアに必要な潜水艦を造ってくれるのだ。
今は座して待て。我々はただオーストラリアに必要な潜水艦の姿を見届けよう。

886 名前：尾州鱒＠携帯 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-+OsI)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:35:25.83 ID:VZXCg5c0a

>>843
フレンチ「違約金おいしいです」

894 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd32-tokz)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:37:58.55 ID:Md0teKQ60

>>843
さすがにただ違約金毟られるわけじゃなく、契約時の前提山ほど反故にしたこと理由に不払い
からの訴訟合戦泥仕合に持ち込んで減額狙うんでないかなぁ >アタック級

914 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ed-A78j)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:45:00.33 ID:8DK7by8N0

>>894
それはそれで、見物する側としては見ものであるな。

925 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd7d-AzpH)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:49:25.18 ID:eE+xB1er0

>>894
いや本当にオージーの潜水艦計画に日本が関わらずに済んでよかったと思う。

973 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c503-Ip36)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:14:36.64 ID:uLGawr5j0

>>843
さらに予算にアタック級かな？

977 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4654-dJ0I)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:16:54.92 ID:cUmJ/wSw0

>>973
「おおっとそこに入ってしまわれたか」

980 名前：名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-Dqz3)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:18:58.27 ID:wFA5Nu97M

>>977
アタック級導入が始まり1隻だけアタックチャンスでそうりゅう型が

2021/01/19　「ドイツ・スウェーデン・日本との再交渉も検討すべき」日本の対応は？

民○党類ですがコロナZEROを目指ざします
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611175018/

309 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02b6-A78j)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 11:58:29.95 ID:2OZxsTDh0

オーストラリア政府、アタック級潜水艦調達に関する契約破棄を検討か
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/australia-considers-canceling-contract-for-attack-class-submarines/

日本、ワンチャンスあるかな？

312 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 (ﾜｯﾁｮｲ 02f0-A78j)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 12:00:30.15 ID:pOuvzshy0

>>309
あいつらが自分でこっちと纏めてた話を全部蹴り飛ばして仁義破りしてくれたのに
なんで今更こっちから仕立てに出て商談持ってってやる必要があるねんという

427 名前：カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw (ﾜｯﾁｮｲ c5e0-HpmZ)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 13:27:18.23 ID:Iw8Geazo0

>>312
あるでしょ。
割高な値段で日本で基本構造の製造を請負えば、ドッグ稼働率を向上できる三菱重工業の助けになる。
契約で縛れば、損はしない。

434 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c503-Ip36)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 13:30:42.51 ID:oTf5fmUL0

>>427
A26の４０００トン版が良いなーとかほざいてる＞オーストラリア

505 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-A78j)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 14:33:32.33 ID:hOgKNPhh0

>>427
日本側の潜水艦が大型化で手間が増えたのと増勢の関係で
豪州の分まで建造整備するのはきついとか聞いたような
ドッグ増やすほど価値のある事業でもなし

517 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82bd-rZjJ)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 14:51:41.73 ID:v/XGx2Xp0

>>505
12隻が日本建造ならドック増やす価値ある
極端なこといえば建造終わって受注がなら古いほうのドッグは廃止すればいい
事実上の設備更新

でも正直言って建造前にアタック級終わるとは思わなかった
建造してからもめ事いっぱいで終わるものだと

520 名前：海胆の人 ◆2fylDMgUVE (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-czGU)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 14:55:31.77 ID:hY5wa9M3d

>>517
まさかフランスとはいえここまでやらかすとは思ってなかったですね
フランス人は何考えてるんでしょうね？

523 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8219-s56y)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 14:59:34.00 ID:KKIwjCTm0

>>520
そりゃオージーからかっぱげるだけかっぱいでやろう、その程度しか考えてないよｗ＜蛙
フランス人だしｗ

525 名前：海胆の人 ◆2fylDMgUVE (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-czGU)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 15:00:24.54 ID:hY5wa9M3d

>>523
信用失くすだけだと思うがなあ…

530 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd22-6UqI)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 15:02:51.76 ID:INQPoSBod

>>525
奴等を信用してる方が間違いだ(レバノンの方角を見つつ

535 名前：海胆の人 ◆2fylDMgUVE (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-czGU)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 15:05:56.72 ID:hY5wa9M3d

>>530-531
やっぱフランスも大陸気質ってやつなんでしょうかねえ

538 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd22-6UqI)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 15:07:05.52 ID:INQPoSBod

>>535
誰が呼んだか欧州の中国w

544 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8219-s56y)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 15:08:57.44 ID:KKIwjCTm0

>>535
フランス人は「あいつらが出来る事を出来ない奴」を徹底的に下に見るからｗ

548 名前：海胆の人 ◆2fylDMgUVE (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-czGU)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 15:11:10.84 ID:hY5wa9M3d

>>544
本邦にも結構なめてかかってくる気がしますよ？

553 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8219-s56y)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 15:14:15.33 ID:KKIwjCTm0

>>548
本邦はフランスが舐めてかかってきてもそもそもまともに相手にしてないからｗ

560 名前：海胆の人 ◆2fylDMgUVE (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-czGU)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 15:16:10.70 ID:hY5wa9M3d

>>553
フランスの対応はブリテンに任せればいいかと思います

531 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8219-s56y)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 15:03:16.29 ID:KKIwjCTm0

>>525
紛争当事国の双方に厚顔に武器を売る蛙を舐めちゃいけないｗ

逆に言えばフランスに対する信用なんて所詮そんな程度、とも言える。

578 名前：空気売り ◆FndFlk2WVA (ｽﾌｯ Sd22-nDYc)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 15:28:55.72 ID:iX91Xt8Wd

>>523
フランス人の邪悪さを知らんとは

591 名前：すずめちゃん＠をめこ民国 ◆2ZiOPIqc8. (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-0PYf)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 15:45:51.64 ID:W0FLyTUla

>>578
つ　台湾

536 名前：すずめちゃん＠をめこ民国 ◆2ZiOPIqc8. (ﾜｯﾁｮｲ a92c-0PYf)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 15:06:03.96 ID:nu5JtdFW0

>>520
韓国のKTXの件(技術転用や輸出を認めるニダ！)もあり、だいたいこんな感じになったのでは？

蛙「素直にウチの船買うザマス。建造はウチでやるザマス」
コアラ「だーかーらー、わしらの雇用があるからこっちの堀で組んでくれ言うとろうが！」
蛙「仕方ないザマスねー。工作機材や技術指導員やら派遣する話になるザマスよ？見積出し直していいザマスか？」

540 名前：海胆の人 ◆2fylDMgUVE (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-czGU)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 15:07:43.29 ID:hY5wa9M3d

>>536
まあコアラは欲張りすぎなんだが
蛙もなぁ

コアラはキムチかソーセージから買っていればいいんじゃないかな

557 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ed-A78j)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 15:14:48.28 ID:STVx4It40

>>536

さらにNavalGroupは契約額の60％以上をオーストラリア産業界に再投資する契約を
昨年末までに締結する約束だったのだが、NavalGroup側は約束の期日までに契約を実行せず
「オーストラリア産業界との協議は順調に進んでおり、まもなく正式な契約が成立するだろう」と
声明を発表するに留まり、このようなNavalGroupの不誠実な対応に不満を募らせたモリソン首相や
国防省はフランスとの契約破棄して「改良型コリンズ級」の開発協議に入ることを検討していると
Financial Reviewが報じている。

契約で約束はした・・・約束はしたがいつやるとは言っていない・・・
つまり、１０年後、２０年後になるかもしれない、ということ！

フランス流利根川メソッドである。

566 名前：すずめちゃん＠をめこ民国 ◆2ZiOPIqc8. (ﾜｯﾁｮｲ a92c-0PYf)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 15:19:48.55 ID:nu5JtdFW0

>>557
そーそーソレソレ
日本相手の時もgdgd言うてたハズなのよ
オージーの造船雇用の為に現地で組ませろ作らせろ

＊KTX-1の時に契約を盾にして「狭いと言われた二等車のシートピッチを広げる改造」すら頑として認めなかった蛙ェ…。なお受注に当たり、ルーブルかどこかの大韓帝国由来の収蔵品をエサにして入札していたりw

647 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9232-JESV)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 16:39:55.65 ID:CMKTMvZi0

>>517
仮の仮の話にはなるがカナダのヴィクトリア級の後継艦と一緒に建造するのなら計16隻になるから結構利益も大きそうではあるな

315 名前：名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-ZR+p)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 12:02:52.21 ID:1h6COVavM

>>309
豪海軍の潜水艦運用能力の無さが不具合の原因だと思うがね
日本製の潜水艦が仮に採用されてたとしてもギャーギャー言ってたと思うよ

351 名前：名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-ih9n)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 12:23:38.76 ID:uJsMIvsfM

>>309
面倒なだけだからもういいかな。どうせふざけた要求してくるだろうし。

416 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c503-Ip36)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 13:13:21.53 ID:oTf5fmUL0

>>309
サーブから改コリンズ調達するってさ

421 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8219-s56y)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 13:20:47.91 ID:KKIwjCTm0

>>416

>>417
いやいや、今度はハイパーコリンズでも作って我々に酒の肴でも提供してくれるんだよｗ＜オージー

515 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4654-dJ0I)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 14:48:27.92 ID:kTzHc7sk0

>>421
ハイパー化で十倍のサイズになってもディーゼルではなあ……

418 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 423c-sTIO)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 13:19:49.71 ID:dTzCFISk0

>>309
「我々の望む潜水艦」とは「潜水艦なんかいらない」ってことだったのか
さすがにこの皮肉には気が付けなかったわ

430 名前：カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw (ﾜｯﾁｮｲ c5e0-HpmZ)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 13:29:20.28 ID:Iw8Geazo0

>>309
そういえばこの記事では、

補足：コリンズ級潜水艦は導入当初、数々の問題に悩まされ大きく評価を下げたのは事実で
オーストラリア国内でもコリンズ級潜水艦の導入は失敗扱いされているが、
これはトラブル続きだった導入過程のミスを失敗したと表現しているだけで
問題を解消済みのコリンズ級潜水艦については「信頼性の高い兵器システム」という評価を与えており、
参加した多くの演習で実力を発揮して諸外国の海軍から高い評価も獲得している。

ですってよ。

443 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd22-6UqI)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 13:36:50.61 ID:INQPoSBod

>>430
じゃあコリンズ改でいいじゃんw

522 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ed-A78j)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 14:57:14.09 ID:STVx4It40

>>430
そんなに信頼性の高い潜水艦なら、アタック級の開発なんぞせずに
最初から「コリンズ改」で良かったんじゃないのか？

・・・という素朴な疑問が。

435 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6eaa-Y9CH)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 13:31:24.49 ID:gcGxm8GM0

>>309
こっちからお断りなんだよなあ…

417 名前：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec (ﾜｯﾁｮｲ a9e5-A78j)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 13:15:03.93 ID:D6lCLUB10

OG「日本は良い潜水艦を作れるが、フランスは我々の望む潜水艦を作ってくれる」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コリンズ改級

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

421 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8219-s56y)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 13:20:47.91 ID:KKIwjCTm0

>>416

>>417
いやいや、今度はハイパーコリンズでも作って我々に酒の肴でも提供してくれるんだよｗ＜オージー

515 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4654-dJ0I)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 14:48:27.92 ID:kTzHc7sk0

>>421
ハイパー化で十倍のサイズになってもディーゼルではなあ……

452 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e101-K5f3)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 13:42:59.84 ID:YsWKwcyW0
「潜水艦ごときオーストラリアでも作れるだろう。自分でお作りなさい。意外と簡単ですよ？」と菅なら笑いながらオーストコリア人に言いそう。

455 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ZR+p)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 13:45:34.79 ID:e2OC+YIXa

>>452
台湾も自国で作るって言ってるし何なら共同開発してよい
交試と演習には付き合おう

496 名前：空気売り ◆FndFlk2WVA (ｽﾌｯ Sd22-nDYc)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 14:20:49.95 ID:iX91Xt8Wd

>>452
当時の現役国防大臣が「うちの国の艦艇業界はボートも造れない」つってクビになったぐらいだぞ

670 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f901-zx6w)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 16:56:11.70 ID:zA/4AdHv0

>>496
たしか半国営造船業者に

お前たちの作る船はカヌーでも要らない

みたいな発言してた筈

まあ、問題発言

680 名前：海胆の人 ◆2fylDMgUVE (ﾜｯﾁｮｲ 91da-czGU)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 17:02:21.17 ID:Db+yYgO70

>>670
そこで文句言うだけではな…
作ったったぞオラァん！ってやればよかったのだ＿

428 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ZR+p)[sage] 投稿日：2021/01/21(木) 13:27:21.44 ID:e2OC+YIXa
急にスクミズ潜水艦が欲しいと言われてもあさしおちゃん解体しちゃったからね
他あたって

民○党類ですが量産型みかんちゃんです。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610977984/

906 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f901-sTIO)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:43:09.98 ID:Rt6uxZTQ0
豪州がアタック級の契約ぶっちしてコリンズ改を作るかも？というお話。他の記事を探してみたら
「ドイツ・スウェーデン・日本との再交渉も検討すべき」的記述があった。
また契約寸前まで行った日本についての不満は
「潜水艦が日本で作られる（＝豪州に職を生み出さない）」ことだったという内訳話も。

日本政府はどういう対応取るんだろうね？＿＿

915 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 918f-Xsgz)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:45:19.84 ID:mx8RmcG90

>>906
現在は立て込んでおり、何故だかわからないが技術者がたいへんに不足しています。
どうしてもと言うなら一隻3000億円で納期は20年後となります。

918 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd22-MVrd)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:46:30.98 ID:MlNlDd9ed

>>906
豪龍プランは最終的にオーストラリア当初要求の5割生産と技術全面支援までは呑んでたよ
立ち戻るのなら当然それより条件は悪くなる（オーストラリアにとって）

934 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 918f-Xsgz)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:55:03.70 ID:mx8RmcG90

>>918
船体：オーストラリア生産は現実的でないという結論となったため全面的に日本側で製造
兵装：米国製各種設備を日米の手で日本国内で艤装
内装・アメニティ：オーストラリア側の要望を全面的に採用し、オーストラリア国内で調達＆艤装

机や椅子、ベッドが豪州産なので豪州国産潜水艦と言ってよい。

921 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ed-A78j)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:47:06.67 ID:8DK7by8N0

>>906
無理です。ごめんなさいね。( ^ω^ )

と、笑顔で断る。

927 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a92c-sTIO)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:50:09.38 ID:bfZGeT5R0

>>906
日本はノースロップグラマンと組んで
ノースロップがロス級と同じ戦闘システムを日本が船体を提供し
オーストラリアで最終艤装する案を出したが蹴られた

933 名前：尾州鱒＠携帯 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-+OsI)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:53:59.75 ID:VZXCg5c0a

>>906
かなりの割合でオージーでの建造になる合意だったのに、どうやらオージーの多くはそれを知らなかったらしいですね＿＿

いやマジで、日豪交渉の進捗がオージー国内では意図的に伏せられていた可能性も疑えるのでは?

937 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe02-5loA)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:57:57.74 ID:tEzTUY4w0

>>933
そこまでしてでもカエル製が彼らの欲しい物だったんだろ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

954 名前：元バーテン ◆T4dfY0jqUBP0 (ﾜｯﾁｮｲ e163-Eo/o)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:04:11.58 ID:0jXac2oM0

>>937
見返りがカエル食いシェフの供するフランス料理のフルコースだったのでは？

956 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f901-sTIO)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:04:32.91 ID:Rt6uxZTQ0

>>933

いやマジで、日豪交渉の進捗がオージー国内では意図的に伏せられていた可能性も疑えるのでは?

かもしれませんね。こんな事件があったそうですから。

https://wpb.shueisha.co.jp/news/politics/2016/05/10/65137/

しかし、シドニー湾のクッタバル海軍基地に入港した「はくりゅう」は、そこで“奇妙な待遇”を受けた。
同行した２隻の海自護衛艦は、観光客も見物できるメインの埠頭に停泊したのに「はくりゅう」だけは
人目につかない湾奥の埠頭へ係留されたのだ。
「はくりゅう」を空撮するために現地を訪れていたフォトジャーナリストの柿谷哲也氏はこう語る。
「外国の海軍艦隊が来訪した場合、週末には必ず一般公開イベントが行なわれるのが通例です。
しかし、今回の日程中には３連休もあったのに海自艦の一般公開はなし。
また、海自は潜水艦も含めた報道公開を企画していましたが、これも豪側にキャンセルされたようです」
そこで、柿谷氏は湾奥に停泊する「はくりゅう」を撮影しようと水上タクシーに乗り込んだものの、
操縦士はなぜか近づこうとしなかった。
「操縦士いわく、『約２週間前、あの埠頭には来るなと豪海軍からお達しが出た』というのです。
普段なら問題なく自由に出入りできる場所なのですが…」（柿谷氏）
そして、合同訓練を終えた「はくりゅう」がシドニー湾から出航した４月２６日、
豪ターンブル首相は記者会見を開き、フランスから潜水艦を購入すると発表したのだ。
「おそらく水上タクシーにお達しが出た時点（４月１０日～１５日あたり）で結論は決まっていたのでしょう。
豪側としては、フランスへの発注を発表する直前に『はくりゅう』の関連報道が盛り上がるのを
避けたかったのだと思います。それにしても、海自艦隊の出航日にわざわざ発表をぶつけるというのは、
マナーとしてはどうかと思いましたが…」（柿谷氏）

964 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d110-A78j)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:08:46.79 ID:bkz4Dp/D0

>>956
日本の潜水艦の性能についてはそこそこ理解している中国からオーストラリアへお達しがあったんじゃないの＞日本製はヤメロ

936 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-5loA)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:56:43.94 ID:qNJVHbgJ0

>>906
中古のおやしお型でもくれてやればよい。
それとも対中資源制裁とバーターで仕事をくれてやるかね？

>>930
二つの造船所で隔年建造だから海自が更に急速に潜水艦隊拡張する気でもない限りは空いてるで。

957 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8232-tokz)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:05:20.49 ID:3iW7Ats10

>>936
いっちゃん肝心の溶接作業行う技能工はその時実際に仕事のある側に雇われて仕事してる
って話もあるんで二社で同時並行建造は額面通りにはいきそうにない疑惑

他に共同で購入するメンツ募って、今後毎年一隻コンスタントに注文入れてくれること
確約してくれれば人員養成して対応しますよ？みたいな……

965 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-5loA)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:10:23.06 ID:qNJVHbgJ0

>>957
元々技能工にしても元からずっと潜水艦や護衛艦やってるわけじゃないからなあ。

>>963
今の仮想敵も４０年前のキロ級相当が最新鋭なのだからそれなりに通用するのでは。

970 名前：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.lev.vI (ﾜｯﾁｮｲ a9b3-EWnU)[] 投稿日：2021/01/19(火) 18:13:34.91 ID:wNKocOZi0

>>965
㌔の方は、地道にアップデートしているから、新鋭艦はかなりの出来と聞くけど、209系でそういう話を聞いたことがなくて

...(((└("_Δ_)ﾍи

974 名前：名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-Dqz3)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:15:19.96 ID:wFA5Nu97M

>>970
それが212とか214とかなのでは

214は設計ミスかと思ってたけど最終的には海外顧客も受領しているところが出ているので、
多分面倒な設計図を書いちゃったんだろう。

987 名前：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.lev.vI (ﾜｯﾁｮｲ a9b3-EWnU)[] 投稿日：2021/01/19(火) 18:22:55.98 ID:wNKocOZi0

>>974
21xも本国ですら故障頻発・不具合多数と聞きますからのー

...(((└("_Δ_)ﾍи

942 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 495f-gj7U)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:00:00.11 ID:aDt+vGm+0

>>906
作れないものを無理して作らんでも仕事欲しかったらオフセットでウエーブピアサーでも売りつければいいのにね～

947 名前：舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw (ﾜｯﾁｮｲ 2207-Y5X7)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:01:05.42 ID:dsyoGzs70

>>906
あ、台湾さんがちょうど作っているみたいなんで、そっちどうぞー

でないの？

930 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e101-JqUo)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:52:43.72 ID:mWpGH9Fu0
日本で船体作る案って三菱も川崎も空きがないのでは？

936 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-5loA)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:56:43.94 ID:qNJVHbgJ0

>>906
中古のおやしお型でもくれてやればよい。
それとも対中資源制裁とバーターで仕事をくれてやるかね？

>>930
二つの造船所で隔年建造だから海自が更に急速に潜水艦隊拡張する気でもない限りは空いてるで。

957 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8232-tokz)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:05:20.49 ID:3iW7Ats10

他に共同で購入するメンツ募って、今後毎年一隻コンスタントに注文入れてくれること
確約してくれれば人員養成して対応しますよ？みたいな……

965 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-5loA)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:10:23.06 ID:qNJVHbgJ0

>>957
元々技能工にしても元からずっと潜水艦や護衛艦やってるわけじゃないからなあ。

>>963
今の仮想敵も４０年前のキロ級相当が最新鋭なのだからそれなりに通用するのでは。

970 名前：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.lev.vI (ﾜｯﾁｮｲ a9b3-EWnU)[] 投稿日：2021/01/19(火) 18:13:34.91 ID:wNKocOZi0

>>965
㌔の方は、地道にアップデートしているから、新鋭艦はかなりの出来と聞くけど、209系でそういう話を聞いたことがなくて

...(((└("_Δ_)ﾍи

974 名前：名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-Dqz3)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:15:19.96 ID:wFA5Nu97M

>>970
それが212とか214とかなのでは

214は設計ミスかと思ってたけど最終的には海外顧客も受領しているところが出ているので、
多分面倒な設計図を書いちゃったんだろう。

987 名前：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.lev.vI (ﾜｯﾁｮｲ a9b3-EWnU)[] 投稿日：2021/01/19(火) 18:22:55.98 ID:wNKocOZi0

>>974
21xも本国ですら故障頻発・不具合多数と聞きますからのー

...(((└("_Δ_)ﾍи

945 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-w9CL)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:00:32.33 ID:cZOh/M81a

>>930
日本鋼管におねがいしよう。

935 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd22-MVrd)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:56:00.58 ID:MlNlDd9ed
まあアタック級そのまま進めても就役時には日本はたいげい次級へ移行してるしなあ

946 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 918f-Xsgz)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:00:43.92 ID:mx8RmcG90

>>935
電池搭載量と快適性の確保にガン振りした排水量7000t級のSSKを建造しよう。
何なら液酸も搭載して水中で発電だ。

938 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd7d-AzpH)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:58:58.66 ID:eE+xB1er0
このままオージーがアタック級を放り出して再コンペなんてやり出したら、
横からウリナラも割り込んで手を挙げそう。
https://pbs.twimg.com/media/EMJ7Uq0VUAAJkeo.jpg

一応韓国はインドネシアに２０９型の輸出実績もあるからワンチャンあると思っているかも。

941 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd22-MVrd)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 17:59:59.96 ID:MlNlDd9ed

>>938
もともと航続能力は日本しか要求満たしてなかったので…

948 名前：名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-Dqz3)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:02:21.42 ID:wFA5Nu97M

>>941
そうりゅうも航続性能足りないと言われてたよ。

なおそのそうりゅうの航続距離すらディーゼルで実現してない欧州勢
OGの航続距離要求はとてつもないが、日本はすでにそのくらいの航続距離は何十年も前に作ってるのでね

951 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-sTIO)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:03:08.54 ID:j/Ubl/F40

>>938
性能不足で2次調達分キャンセルされそうな潜水艦どこが買うんだよ・・・

958 名前：負け組投資家@スマホ ◆9MPEgNILkWSC (ﾜｯﾁｮｲ 91da-qJYB)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:05:56.02 ID:478uilzR0

>>951
賄賂好きな国さ

966 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2285-qqkT)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:10:45.75 ID:DRNSARFA0
ブリエもんにでも泣きついて、原潜買っときゃよかったような気がするが、どうして一番仲が悪い国に、、、

969 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-w9CL)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:13:31.19 ID:cZOh/M81a

>>966
原子力は駄目っていうコンペだったからな。

971 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-TebK)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:14:08.12 ID:RoJRtSBja

>>966
OGはわりと反核アレルギー強い国だから原潜は無理かな

978 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-5loA)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:17:00.28 ID:qNJVHbgJ0
オージーの反核は冷戦期の東側工作の残滓に過ぎないからなあ。
実際潜水艦選定の前段階でバージニア購入検討してたけど流れた理由が予算不足だったし必要なら買うとも言う。
英国圏なのだからアスチュート買ってやれと思わないでもない。

976 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2dfd-GUpH)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:16:50.73 ID:HWdj4gkf0
オージーはともかく、この守備範囲の広さで頑なに原潜を導入しない
どっかの島国は、おかしいんじゃないか？

983 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd22-MVrd)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:20:04.16 ID:MlNlDd9ed

>>976
1隻建造するのにそうりゅう型2.5隻×30年分のコストかかるので

984 名前：名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-Dqz3)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:21:18.69 ID:wFA5Nu97M

>>983
それすらアタック級の予想価格からすると

994 名前：名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-Dqz3)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:25:13.28 ID:wFA5Nu97M
向こうの議員の説明によると12隻1000億豪州ドルの半分は運用費で
建造費は500億豪州ドルだそうな。
1豪州ドル80円
12隻建造に4兆円

そしてこの金額すらオーバーして地元に雇用も来ない見通しだとか。

996 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-TebK)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:26:06.84 ID:RoJRtSBja

>>994
しかも全艦揃うのは半世紀後という

997 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f901-QB8b)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:28:23.78 ID:fF0c0dPU0

>>996
つまりへたすりゃ半世紀後までコリンズ級が現役と…
B-52の退役とどっちが早いのかな？

990 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-5loA)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:23:36.42 ID:qNJVHbgJ0
そういや北朝鮮が原潜に手を出したらそれを口実に政治が動いて本邦も原潜導入するんかね？
馬鹿高いバージニア級張り付けるのも馬鹿馬鹿しいし、米側から要請されてSSN導入も有り得そうだが。

981 名前：名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-eMJ4)[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 18:19:17.39 ID:6m/y4id0d
オージーはイギリスの核実験の場所提供してるし

民○党類ですがアタックチャンスがピンチです
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611045743/

834 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 495f-F7Rd)[sage] 投稿日：2021/01/20(水) 07:08:26.80 ID:hQT2ICgq0
おはですが。知らん間に次スレに移行してて、それもスレ終盤に入ってたとは。

しかしアレやなオージーのアタック級キャンセル論、台湾みたいにブチ切れて「もういい自分で作る！」って根性出せなかったところが敗因や。
経験がない？それは台湾も同じだし、技術がない？それは技術積み上げてこなかったお前らが悪い。

という訳で反省しろフィル・コリンズのハゲ！（誤爆

◆ある時期までは頑なにジャケットに自分の頭部を写させなかった男◆なまじ売れてしまったせいで隠せなくなって諦めた◆MTV時代の悲劇◆

民○党類ですがそうだ郵便投票しよう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611224107/

814 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 475f-xRVh)[sage] 投稿日：2021/01/22(金) 08:52:41.16 ID:KFbogJEA0
おはですが。
タイトルからして酷い書かれようだなw朝一番から大海原が大草原に。

Sunk before Service: Australia’s Disastrous Submarine Project
https://intpolicydigest.org/2021/01/21/sunk-before-service-australia-s-disastrous-submarine-project/

934 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-/pER)[sage] 投稿日：2021/01/22(金) 11:12:43.10 ID:yqtLpHdma

>>814

政府の会計係や経済管理者をいじめるために潜水艦調達事業に参入するだけです。
効率と有効性はボーナスの追加ですが、ほとんど必要ありません。
2016年にフランスのDCNS（現在は海軍グループ）が優勝した
オーストラリアのSEA1000未来潜水艦プログラムである
進化する災害を目撃してください。

コトダマが躍動してる

2021/05/28 豪海軍、次期潜水艦「アタック級」の失敗に備えた腹案があると言及

新ページ　→　2021/05/28 ［豪海軍、次期潜水艦「アタック級」の失敗に備えた腹案があると言及］

豪政府、アタック級潜水艦調達契約破棄を検討か？