新規
編集
添付民主党ですが脱原発は否定されていません
https://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1392033422/
5 ：名無し三等兵：2014/02/10(月) 21:41:42.99 ID:???
ところで現代版ポケット戦艦とか造れたりせんのか？
6 ：名無し三等兵：2014/02/10(月) 21:43:53.85 ID:???
>>5
バンダイあたりが得意そうだなw
10 ：名無し三等兵：2014/02/10(月) 21:49:08.16 ID:???
まぁ地上砲撃に特化した艦船ってのも必要だからなぁ
最終大和なんて巨砲もうてる防空艦になっちゃってたけど
今の日本にはアーセナルシップ作る価値あるかもね
8 ：名無し三等兵：2014/02/10(月) 21:46:45.63 ID:???
>>5
大和造ってた牧野茂が海自向けに
島嶼戦・逆上陸支援用のポケ戦
三万トン級火力支援艦提案してたことがある
11 ：名無し三等兵：2014/02/10(月) 21:51:38.39 ID:???
>>8
ポケ戦の排水量じゃねぇよ。
せいぜい小型戦艦つうか３万トンって金剛型と同じぐらいじゃねぇか。
12 ：名無し三等兵：2014/02/10(月) 21:52:38.40 ID:???
>>8
ポケット成分無いじゃないかw
14 ：名無し三等兵：2014/02/10(月) 21:54:12.14 ID:???
>>11
(大和に比べれば)が付くのではないだろうかｗ
15 ：名無し三等兵：2014/02/10(月) 21:54:23.09 ID:???
>>11
つうか、内容↓だから
792 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:15:21 ID:???
>>757
島嶼侵攻した敵迎撃兼
陸自の逆上陸支援するための
60～70年代の護衛艦建造技術で作った
30サンチ級主砲搭載の火力支援用戦艦
朝鮮戦争時の戦艦やナム戦時のデ・モイン級参考に
当時出始めたアイオワ級現役復帰計画みたく
ミサイル護衛艦化超甲巡みたくした奴らしい
80年代アタマまで提言した模様
世艦の日米戦艦比較論の連載中～後に書いてた
20 ：名無し三等兵：2014/02/10(月) 21:59:00.91 ID:???
>1乙
>15
しかし今の技術では30cm以上の火砲は（ｒｙ
って本当の所はどうなんかね。我が国ではもう作れないのかね。
22 ：名無し三等兵：2014/02/10(月) 22:02:57.07 ID:???
>>20
作れば作れると思うぞ性能はあんまり良くないだろうけど。
あと予算がー
23 ：名無し三等兵：2014/02/10(月) 22:03:09.04 ID:???
>>20
我が国では作ってない
ドイツがたまに28センチ作って技術維持
榴弾砲の派生型ならロシアが作ってる、くらい
今流に設計して今の製法で作れなくもないが、製造施設の拡張・更新もいるし
そんな巨砲を必要とするシチュエーションが限られているため造らない、なんて話も
27 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2014/02/10(月) 22:04:03.15 ID:???
>>20
作れと言われれば作れるところはあるのでしょうけど…専用の装備となるため、割高になりそうな。
25 ：名無し三等兵：2014/02/10(月) 22:03:24.14 ID:???
>>15
12～14インチか・・・
金剛型にミサイル載せただけくせぇw
28 ：名無し三等兵：2014/02/10(月) 22:05:27.43 ID:???
>>25
はたかぜ型DDGのミサイル兵装積むオールガスタービン推進の超甲巡、と考えると強そうに思えるなw
民主党ですが火葬戦記を新連載です
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1416886666/
443 ：名無し三等兵：2014/11/25(火) 21:43:28.61 ID:0eURgrgW
海自設立期の防空巡洋艦見たいな案や超甲巡紛いのペーパープランも正直面白い
あぁいうの見てると今日の昼頃あった
もし旧軍の再軍備が許されてたらってifは旧軍の資産を使える自衛隊見たいになるんだろうなぁ
478 ：名無し三等兵：2014/11/25(火) 21:55:28.33 ID:1B9KhP9k
>>443
何かさっきからｸﾚｸﾚばかりだけど、kwsk
＞海自設立期の防空巡洋艦見たいな案や超甲巡紛いのペーパープランも正直面白い
＞もし旧軍の再軍備が許されてたらってifは旧軍の資産を使える自衛隊見たいになるんだろうなぁ
あーヘリコプター巡洋艦に改造されている「さかわ」とかは見たいですね
（それ以外の巡洋艦は、旧式か破損しすぎて、解体かもしれんが）
スカイレーダーを搭載した「かつらぎ」とかもｲｲ
505 ：名無し三等兵：2014/11/25(火) 22:05:12.69 ID:0eURgrgW
>>478
防空巡洋艦案はこちらの方に護衛空母4隻とセットで3隻保有したい的なのをさらっと書いてあるな
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/海上自衛隊の航空母艦建造構想
超甲巡案は以前ですがスレで見て大爆笑した記憶があるがソースがみつからねぇ
たしか牧野茂が関わってた様な記憶があるんだが・・・
600 ：名無し三等兵：2014/11/25(火) 22:36:28.99 ID:1B9KhP9k
>>505
＞防空巡洋艦案はこちらの方に護衛空母4隻とセットで3隻保有したい的なのをさらっと書いてあるな
てっきり、アトランタ級等のアメリカ巡洋艦の貸与を求めているかとイメージしていた
（護衛空母と一緒に貸してくれ！という感じ？）
＞超甲巡案は以前ですがスレで見て大爆笑した記憶があるがソースがみつからねぇ
＞たしか牧野茂が関わってた様な記憶があるんだが・・・
スターリングラードみたいな巡洋艦キラー？
ま、ソ連軍には巡洋艦・駆逐艦しかいなかったのは事実だが
しかし、もし日本人が艦型の試案でも作っているなら、見てみたいねー
日本人による巡洋艦プランなんて、戦後は無いし
617 ：ゆうか ◆BfDXjJtUZv6q ：2014/11/25(火) 22:42:58.05 ID:n4hPGTMB
>>600
阿賀野ベースの軽巡整備という話をどっかで見たことがあったような、なかったような・・・
691 ：名無し三等兵：2014/11/25(火) 23:09:53.10 ID:0eURgrgW
>>600
ふえええええ1年前から過去ログ読んでる途中だが疲れたもおおおん
てかこの超甲巡紛いの案を誰か知ってる人いないのか？
たしか12インチ砲だった様な記憶
983 ：名無し三等兵：2014/11/26(水) 02:45:24.84 ID:BUatzuyP
>>505>>600
大和造ってた牧野茂他船舶設計協会に行った大和型設計陣が
私案として海自向けに島嶼戦・逆上陸支援用のポケ戦
三万トン級火力支援艦提案したのは
80年代だ（白目
島嶼侵攻した敵迎撃兼、陸自の逆上陸支援するため
60～70年代の護衛艦建造技術で作った30サンチ級主砲搭載の
火力支援用戦艦
朝鮮戦争時の戦艦やナム戦時のデ・モイン級参考に、
当時出始めたアイオワ級現役復帰計画みたく
ミサイル護衛艦化超甲巡みたくした奴らしい
当時のペーパープランのＤＬＧ、ＤＬＨプラス今でいうＦＩＣ積める指揮艦
かつ生残性を高め持続的に火力投射可能な艦、というもので
振り切れて「ミサイルより火砲だ」「装甲復活して直接防御でも耐えろ」と
時代に逆行するとは判っていながら提言した、っぽい
時期は世艦の日米戦艦比較論の連載中あたり、80年代頭の模様
あと、その防空巡洋艦案は船体は改能代（とC44改阿賀野型）の発展形
米軍供与の火砲とMk56あたりのＦＣＳ乗せるつもりだったらしい
989 ：名無し三等兵：2014/11/26(水) 03:17:15.23 ID:BUatzuyP
>>983
700くらいで停止してたので書いたが
キャッシュ死んでただけらしい
話題出遅れてスマン
これ、自称縁があって一時期仕事してたっていうおっさんに
92、3年あたりに聞いた話なんで、これ以上は知らないんだよね
むかしですがに書いた後に気になって調べたんだが
戦艦比較論のラストの方で~>>841の
米軍側資料を入手可能になった点と合わせて
30000トン級程度の艦を建造するのも技術的に可能、という話
結びに出してたのまでは確認したが、88年半ば以降の扱いがよくわからん
もしかするとそれ以前のも私案レベルで、要求性能等をもとにした提言ではなく
かっちりした文書ソースまでは無いかもしれん、とは書いておく
990 ：名無し三等兵：2014/11/26(水) 03:19:46.20 ID:8aXHLORq
>983
今こそ復活や～～～！！１１１
992 ：名無し三等兵：2014/11/26(水) 03:24:46.65 ID:BUatzuyP
>>989
これ、ってのは防空巡洋艦の方もあわせたスペック周りの話ね
俺当時艦艇オタになって一般公開見に行くようになったばかりで、
たまたま見学の時何度かい合わせて顔見知りになったおっさんが
本で読んだのと似たようなことや、聞いたことも無いこと言ってたので
当時はフーン、とか、適当に吹かしてんじゃないか、としか思ってなかったなぁ
今になって、もっと詳しく聞いて前後の経緯含め
ちゃんと文書として起こしておいてもらった方が良かったと思うわ
自レス繰り返してスマン
