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議論板/wikiの編集指標

Last-modified: 2018-02-16 (金) 23:22:15

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(2017-07-09 (日) 22:19:19)


  • 醤油のメキシコサラマンダーってどこの割烹? -- 転記 2017-07-25 (火) 17:01:21
  • グランバロアの醤油抗菌を着ぐるみ担当でメキシコサラマンダー?と疑問に思われてる方がいますが、作者の【コメント返し 8月3日〜8月4日分】においてあくまで考え中という範囲ですが、醤油抗菌にメキシコサラマンダーの着ぐるみ着せようか考え中というコメント返しをしています。 -- 2017-07-25 (火) 23:15:37
  • 編集したものではないですけどコメント返し 8月3日〜8月4日分とコメント返し 8月5日〜8月6日分の合わせ技で明言はされてなく、ほぼ確定なんだろうなっていう未確定情報 -- 2017-07-25 (火) 23:26:22
  • 扶桑月夜の広域制圧型と広域殲滅型のハイブリッドってネーサン単品だと広域制圧型と特殊広域殲滅型に分類されると思うのです。あとハイブリットという表記をせず素直に作中の表記でいいと思うので編集しますが意見をお願いします。 -- 2017-07-27 (木) 22:23:14
  • と思ったけど特殊入れると上手い感じにならないなぁ -- 2017-07-27 (木) 22:25:12
  • 255で獣王が広域制圧・殲滅型って言ってるからそのままでいいんじゃない?昔のほうだと制圧ってなってるけど -- 2017-07-27 (木) 22:52:04
  • そのままで注釈で補足説明する形にしました。ありがとうございます -- 2017-07-27 (木) 23:01:57
  • 月夜のクランの下りはクランがいなきゃ広域制圧になれない印象があるので消しました(広域制圧はカグヤ単体の力)、それとブルースクリーンが高位整備士取ってたのでリスト追加 -- 2017-07-27 (木) 23:16:08
  • ↑いや、広域制圧型って配下をたくさん率いて戦闘するタイプだから、配下を用意できない月夜はクラン込みだよ(【魔将軍】やフランクリンは自分で用意できる) -- 2017-07-27 (木) 23:20:49
  • 月夜はカグヤでの広域デバフがあるから制圧型認定だと思う。制圧型が全部物量で潰すことならそもそも入らないと思う -- 2017-07-27 (木) 23:24:14
  • 広域デバブだけでは制圧型にならない。広域デバブによって相手弱体化して、物量で押すから制圧型扱い。(PK騒動の時みたいなのが月夜の広域制圧) だから、厳密には制圧型じゃなくて、特殊広域制圧型になると思う。 -- 2017-07-27 (木) 23:33:24
  • でも用語集の書き方みるとクラン込みって感じだなー、PK狩りのところしか制圧型っぽいことしてないからいまいち想像がつかない -- 2017-07-27 (木) 23:35:52
  • まあフランクリンもローガンもエンブリオで〜とか書いてないし広域制圧型の一言でいいと思う -- 2017-07-27 (木) 23:38:35
  • でも、フランクリンとかは自分の能力内で単体で制圧型だけど、月夜は言っちゃあなんだけど月夜単体では制圧型じゃないからな〜 多分、大きなクランのオーナーで且つ、クランメンバーを率いて戦う人は制圧型扱いになるんだろう。 -- 2017-07-27 (木) 23:44:21
  • 結局、最初のように注釈に書いて置きました。 -- 2017-07-27 (木) 23:55:01
  • デンドロって、広範囲バブや強化魔法は味方のみが対象なのに、広範囲攻撃や広範囲デバブ・状態異常はなぜか範囲内の無差別に効くから、広域スキル使いは味方が周りにいると全力を出せないことが多い。(状態異常使いのレイレイさんも本気になると周りに人が近寄れなくなるらしいし) そう考えると、カグヤの広域デバブは1つのマップを覆えるくらい広範囲なのに敵味方識別機能がある、デンドロでは珍しいタイプの広域スキル。それだけで敵を殲滅できはしないけど、味方の数が多ければ多いほどより効果的になるから、制圧型扱いなのだと思う。 -- 2017-07-28 (金) 09:31:42
  • スキルでヨナルデパズトリの名称不明技を《???》:パッシブスキル〜みたいにして作ったことあるけど他の明言されてるスキルについても作りますか?例えば操縦士の搭乗時の知覚速度を引き上げるスキルとか -- 2017-07-28 (金) 09:51:16
  • ↑明言されているなら作っても良いと思う。 -- 2017-07-28 (金) 10:41:14
  • 無数の数を呼び出すもの。  地を、空を、海を埋め尽くさんばかりの軍勢を従えるもの。  それらをプレイヤー用語で俗に“広域制圧型”という。地の文くらい読んでくれ。その上でまだ、キツネーサンが広域制圧というなら知らん。 -- 2017-07-28 (金) 12:55:31
  • ↑なんかめちゃくちゃ喧嘩腰だけど、別に根拠なく言っているわけではないのです。2016年9月13日のコメント返しで初めて月夜が広域制圧型というのが出てきました。その後「第六章アイのカタチ 第十六話」で<月世の会>込みで広域制圧・殲滅型だとされました。 -- 2017-07-28 (金) 14:25:54
  • キツネは割烹で広域制圧だと言われてたけど、あくまで月世会込みなの?広域支援は否定してたけど制圧よりって書かれてるから広域支援も名乗れるレベルだと思うのだけどその要素は書きますか? -- 2017-07-28 (金) 15:32:53
  • <月世の会>込み。なぜなら、「第六章アイのカタチ 第十六話」でも「広域制圧・殲滅型の【女教皇】……<月世の会>」という言い方がされているように、月夜だけでは数が用意できないから。 制圧型は数があって初めて制圧型。数が必要ない、極論一人で広域の敵を倒せるなら、それは殲滅型になる。 -- 2017-07-28 (金) 20:33:23
  • 割烹見返してる? -- 2017-07-28 (金) 20:35:33
  • むしろ、あれはキツネーサンの説明が不適切。広域支援型という話から広域バフ、広域回復とあって自分は広域デバフです(ここまでわかる)だから制圧よりやーというのが意味不明。 なんで広域デバフできたら制圧よりやねんていう。 -- 2017-07-28 (金) 21:36:52
  • 広域を制圧できてるからじゃないかな?数揃えられるという手段に拘っているけど、制圧できる結果が大事だと思うんだ。まあ現状の情報だと結論出ないから近々作者に質問します。 -- 2017-07-28 (金) 22:00:19
  • (=ↀωↀ=)<基本的に二パターンあって (=ↀωↀ=)<数を揃えて戦うタイプも広域制圧だし (=ↀωↀ=)<多数を制圧するのも広域制圧 (=ↀωↀ=)<「(生死を使い分けて)大多数を個別に制圧できる手段を持つ」なら広域制圧と言える -- 2017-07-31 (月) 01:25:43
  • ↑とのことなので月夜は月世の会がなくとも広域制圧型です -- 2017-07-31 (月) 01:26:35
  • 個別ケースには対応してもらえんかった。あわよくば色々聞きだしたいのが見透かされたかな。他のキャラはどうしますか?作中で明言されるまで待ちますか? -- 2017-07-31 (月) 09:34:18
  • ↑そんなに当てはまる人いる?広域って条件がかなり厳しいと思う。 -- 2017-07-31 (月) 09:42:21
  • WIKIで言及無い奴らを抜き出すと制圧:ビースリー、ギフテッド・バルバロス、フウタ、シュレディンガー 特殊制圧:ユーゴー 殲滅:ハンニャ、エミリー(必殺スキル) 特殊殲滅:フラグマン(大賢者)、しょうゆ 広域支援:シャルカ・・・でフウタとフラグマンは現状微妙かなと思ってる。漏れもあると思う -- 2017-07-31 (月) 10:35:53
  • ハンニャは殲滅より制圧だと思う。天死領域に殺傷効果ないし -- 2017-07-31 (月) 11:31:51
  • ↑ビースリー⇒個人戦闘型(割烹で書いている)、ユーゴー⇒範囲狭い、広域なら【撃墜王】が避けれない、ハンニャ⇒範囲狭い、割烹で広域殲滅型ではなくフィガロに近いと書いてあったはず。 -- 2017-07-31 (月) 11:46:16
  • エミリーは(条件付き?)必殺スキル使用時だけだから、入らないと思う。(他の人は<エンブリオ>であっても通常スキルで広域殲滅だから) -- 2017-07-31 (月) 11:49:48
  • 新しい定義が出てきたから、それに当てはまる奴はそういった事も出来るって言及するのは悪くないと思うけどな。エミリーはタイプではなく必殺スキルが範囲技って事に言及するに留めるとか -- 2017-07-31 (月) 12:05:03
  • 広域殲滅型と同等の威力を持つとかそんな感じかね -- 2017-07-31 (月) 12:32:13
  • 広域のハードルが高いだけで、ある程度の範囲の制圧型はいると思うけど、それは個人戦闘型に含めちゃうんだろうね。 -- 2017-07-31 (月) 12:35:51
  • アトラスがカグヤ並みの範囲持ってたらモノクローム叩き落せそうだもんなー -- 2017-07-31 (月) 12:39:47
  • 広域ってどれくらいから広域って認識?500mもあれば広域だと思ったんだけどバババ先輩とか。カグヤは上にはクソ長いけど横どんくらいだろう? -- 2017-07-31 (月) 12:51:32
  • とりあえずマップ全体。AGIによって移動速度がかなり速いから数キロメートルはないと普通に範囲外に出られる -- 2017-07-31 (月) 13:01:10
  • ↑ちなみに、ガーベラと【粉砕王】の戦いでスタートしてすぐに【粉砕王】が半径1キロメートルを爆破したけどガーベラは普通に範囲外にいたから、避けれないくらい広域ってかなり厳しいと思う。 -- 2017-07-31 (月) 13:05:39
  • 王国の森林マップを焼き払ったクマニーサンの広域殲滅も他の広域殲滅型の<マスター>に比べたら範囲が狭いらしい…… -- 2017-07-31 (月) 13:09:06
  • では広域の範囲はマップ単位だね。たぶんそのくらいになれば作中で表現されると思うけど制圧殲滅認定は要相談辺りだろうか。狐のβのように後から出てきた情報で殲滅(制圧)行けるんじゃねってケースが出てきて作中でも表現されてない状況がでたらどうしますか?要相談でおk? -- 2017-07-31 (月) 13:19:18
  • 個別に相談で良いと思う。 -- 2017-07-31 (月) 13:31:36
  • ルークのメインジョブってもう【高位従魔師】から変更したのでは? -- 2017-07-31 (月) 14:25:00
  • 変更したんだろうけど次のジョブがわかるまではそのままで -- 2017-07-31 (月) 14:50:54
  • 本名不明ってリアルの欄に本名って入れてるからごっちゃにならない?どうしてもっていうならそこまで止める理由はないんだけど -- 2017-08-01 (火) 22:23:09
  • とりあえずゼフィロトの所みたいに他も直しといた -- 2017-08-02 (水) 00:29:05
  • クマニーサンって28歳だっけ?レイの九個上じゃなかった?十個上は姉では? -- 2017-08-07 (月) 20:16:35
  • 割烹でちょくちょく28って出てたからやったけど -- 2017-08-07 (月) 23:18:20
  • 割烹でちょくちょく28って出てたからやったけど何か問題あったら直しといて -- 2017-08-07 (月) 23:20:03
  • 炎王周りは大賢者の例を見るに魔術師系統紅蓮術師派生○○職じゃないかな?まあまだ魔術師系統と明言されたわけでもないけど -- 2017-08-09 (水) 22:18:17
  • ルークって広域制圧だっていわれてたっけ? -- 2017-08-23 (水) 10:35:02
  • 2016/09/13の活動報告にあったよ -- 2017-08-23 (水) 11:05:00
  • ルークってマップ一つ覆える?上の広域型の定義の話に戻っちゃうけど -- 2017-08-23 (水) 11:11:52
  • 形態が上がれば使えるんじゃない?そもそも1年前の割烹だし、前提として上級到達直後なのに上級上位と超級の性能を同レベルに語るのは間違ってると思う -- 2017-08-23 (水) 11:19:49
  • ついでに言うと割烹以前のルークの戦闘描写より(最大範囲は分からないけど)ユーゴーの戦闘描写の方が範囲広くない? -- 2017-08-23 (水) 11:20:26
  • 単純にリソース量の差じゃない?キューコはマジンギアなかったら地獄門は今より弱くなるって言われてたし -- 2017-08-23 (水) 11:26:06
  • ベル爺も上の定義だと範囲満たさないし広域型の定義に無理がない?粉砕王の攻撃は十分広いと思うんだ、型って感じではないけど -- 2017-08-23 (水) 11:27:50
  • 広域殲滅は1回の攻撃でマップ殲滅が条件とかじゃないし、粉砕王は奥義がそこそこ広いだけでエンブリオも通常スキルも近接メインだから個人だと思ってる -- 2017-08-23 (水) 11:37:55
  • 仮に【粉砕王】の必殺スキルが広域殲滅型スキルだとしても、それはクールタイムやコスト面で多様できるものではなくて、普通に戦う分には個人戦闘型の範疇、エミリーもそうだし。他の広域殲滅型って<エンブリオ>によるものにしろ、スキルによるものにしろ、通常攻撃等が広域殲滅だから。 -- 2017-08-23 (水) 12:02:08
  • 持続力は必要だと思います。で、結論を言うとユーゴーが範囲が狭いから広域型じゃないってのは上の通り違うと思うから再評価しませんかって事です。 -- 2017-08-23 (水) 12:11:29
  • ただ、ユーゴーを条件付き広域制圧型ってしても、他の条件付きの人よりもかなり条件が厳しく、あんまり制圧できないことの方が多い。ルークや月影も条件付きだけど、月影は夜って普通に満たすことは難しくないし、ルークのにいたってはその条件で制限されているのかすら怪しい。だって、敵が大勢の時って、そうじゃない時は個人戦闘で問題ない、敵が大勢いると護れないというのが個人戦闘の弱点だから。ルークの魅了はレベル5の時点でそれようの耐性装備をつけない上級職を普通に魅了するレベルだから、レベル10かつ【娼妓】による魅了強化パッシブスキルで、カンストは勿論、下手すれば超級職にすら効くことを考えると、ユーゴーのは粉砕王とかの必殺スキル以上に効果を発揮する場面が少ないかと。 -- 2017-08-23 (水) 12:24:56
  • ちなみに、コキュートスの効果範囲って200メートルくらいだけど、バババ先輩の500メートル重力結界が個人戦闘型ならユーゴーもそうでは? -- 2017-08-23 (水) 12:35:36
  • ユーゴーのスキルの効果は広域制圧って言えるんだろうけど、キツネーサンやルークみたいに対象のコントロールができない範囲内無差別攻撃だから制圧の条件に合わない。だから現状は個人戦闘型だと思う -- 2017-08-23 (水) 12:56:19
  • 結局のところ地獄門スキルは多対一で生きるスキルだし、第一も第二も個人戦闘での時間稼ぎが必要なのに回避が下手なのって致命的だよね -- 2017-08-23 (水) 13:01:44
  • 地獄門って実は“何体以上の人のみ”という制限はできるけど、どのみち個別に対象を選べない。 -- 2017-08-23 (水) 15:01:14
  • ↑↑↑↑BBB先輩の重力結界は最低でも二百倍と言われてるから効果範囲は五百メートルもないぞ、それに二メートル圏内であれば最大の五百倍の効果になるってことは距離と直接比例関係にあるわけじゃない。↑地獄門は第三章第二十話で自身のクランメンバーとレイ・スターリングは除外されてるから特定の人物を除外することは可能だと思うぞ。 -- 2017-08-27 (日) 02:09:14
  • レイの場合は発動しなかっただけじゃない?地獄門は発動解除しても凍結は残るから -- 2017-08-27 (日) 05:53:52
  • 地獄門は発動中、継続的にMPを使うから人がいない場合はoffにしているから、あの時は発動していなかっただけ。証拠にルークは戦闘開始から13秒で凍り始めたけど、レイがいなくなるまですぐ側のルークも凍ってはいなかった。 -- 2017-08-27 (日) 09:07:38
  • いや、状況証拠じゃなくて、本編でユーゴーは地獄門の設定を<叡智の三角>非所属の<マスター>のみにしてて、その後のフランクリンが「その設定少し変えておいて」〜中略〜「レイ・スターリングも素通しでいい」と発言してるから特定の人物を除外できると思ったのだが… -- 三つ上のコメントした者です。? 2017-08-28 (月) 01:26:52
  • ユーゴーについてだけど。正直ここで議論しても意味ないと思います。基本的に広域制圧も広域殲滅も作中やコメント返しではっきりしているものしか書いていない。だから、ここでの議論でソースなしに加えることはできないと思いますが…… -- 2017-08-28 (月) 03:21:49
  • その内、年表作りたい -- 2017-08-31 (木) 11:33:47
  • まだ一月しかたってないんだよなあ、3倍はでかいわ -- 2017-08-31 (木) 14:18:40
  • <カムイの森>とカラーボールのソースはどこ? -- 2017-09-07 (木) 02:38:34
  • 1位記念ssだよ -- 2017-09-07 (木) 10:41:04
  • 活動報告に出るまで無しという話だと思う -- 2017-09-07 (木) 12:51:06
  • 追記のあれはでてることにならないの? -- 2017-09-08 (金) 17:30:58
  • 割烹でラノベ会議について区切りついてる感じなんで戻します -- 2017-09-09 (土) 00:20:14
  • ↑区切りって何?別に割烹でSSのネタバレがされたわけではないよ。まあ、このSSのネタバレが今後されるかは不透明だから消すことはしない。時期的には五巻のSSのネタバレと同時に割烹に出ると思うから、その時の結果を見てみて判断しようと思う。(その時にこのSSのネタバレが無ければ、今の時点で区切りがついてることになるし、ネタバレがあれば区切りはついてなかったことになって早計だったと言える) -- 2017-09-09 (土) 14:14:41
  • イデア編集してる299でレギオンって明記されてるのに?つけるんですか? -- 2017-09-21 (木) 20:10:43
  • クラウディアが倒した古代伝説級<UBM>が機械系だという情報のソースは何処?本編には機械式の馬上槍とはあっても、機械系の<UBM>とは書いていなかったと思う。 -- 2017-09-24 (日) 14:42:47
  • まーた確定していない情報で編集してる。管理AIがどの無限かなんて確定するまで編集するなっての。極論、今と昔で管理AIが違う可能性もあるのに -- 2017-09-27 (水) 07:08:21
  • 爆薬化のところ、〜かも?って完全に想像オンリーではありませんか? -- 2017-09-30 (土) 19:18:04
  • ギデオンの忍者の情報は何処がソース? -- 2017-10-01 (日) 16:26:14
  • 砲神が無所属ってどこ情報? -- 2017-10-07 (土) 18:00:55
  • 不明だからその他枠で入れてるだけだよ -- 2017-10-07 (土) 18:09:07
  • 銃神もその他枠じゃね?一応天地所属とは言われてないし -- 2017-10-07 (土) 19:26:10
  • 天地の超級達は(銃神は超級かわからないけど)家に雇われてるから極論国に所属ってだれもいないとかありそう -- 2017-10-07 (土) 21:03:42
  • ランキングに載る以上は大枠で天地所属ではあるだろうけど。【銃神】に関しては確定情報がでるまでそのままが良いと思う。 -- 2017-10-07 (土) 23:43:07
  • ↑×10、ラノベ会議についてのネタバレは無かったので、当時編集した人は正しかったようですね。 -- 2017-10-08 (日) 09:54:45
  • UBMの項目のホロビマルを最後に倒したのが技巧最強?となってるのは少しでも根拠があるのでしょうか? -- 2017-10-12 (木) 23:05:56
  • 技巧改竄が補正なしってどこででてた? -- 2017-10-14 (土) 00:10:13
  • ↑自分が編集したわけではないですが、多分、(=ↀωↀ=)<ちょっとした制限(詳しくは次回)がありますが (=ↀωↀ=)<それ以外は消費が全くありません (=ↀωↀ=)<代わりに補正もあまりありません これを勘違いしたのでしょう。消しておきます。 -- 2017-10-14 (土) 01:19:47
  • ホロビマルのところの武具の数を修正しました。武具には鎧兜も含まれます。 -- 2017-10-14 (土) 01:23:22
  • 特典武具になった後にランクが上がる場合 Edit ( ̄(エ) ̄)<なくはないクマ。前例は少ないけど 活動報告[11月10日/2015年]よりのソースご存じないですか?感想返し含め探したのですが見つかりませんでした。 -- 2017-10-24 (火) 00:41:03
  • 感想のコメント返事にありました。https://novelcom.syosetu.com/impression/list/ncode/755380/?p=1287 -- 2017-10-24 (火) 01:10:37
  • 2015年代は活動報告じゃなくて感想のコメント返事にあると思います。修正案件ですね -- 2017-10-24 (火) 01:14:06
  • 目安として12/22以前は感想欄の可能性大です -- 2017-10-24 (火) 01:17:51
  • ご丁寧にありがとうございました。 -- 2017-10-24 (火) 10:08:11
  • 『<UBM>が<UBM>を倒した場合』の「自身より格上の<UBM>を倒した場合はレベルの上限を引き上げる」という効果もある模様。ってグローリアの件で書いてるんだと思うんだけど、別に格上云々が原因じゃなくて莫大なリソースゲットできたからレベル上がったんじゃないの? -- 2017-10-24 (火) 10:18:09
  • ↑あくまで、これまでの情報からの推測ですが。<UBM>にもレベルの上限が存在します。例えば、レベル50が上限の伝説級<UBM>(現在レベル35)がいたとします。この<UBM>はどれだけモンスターを倒して経験値を稼いでもレベル50でストップします。例え逸話級<UBM>や伝説級<UBM>を何体倒しても結果はかわりません。 しかし、古代伝説級<UBM>を倒すとレベルの上限が60(実際どれだけ上限が上がるかは不明)に上がり、最大レベル60までレベルを上げることができるようになる。古代伝説級<UBM>を倒した時にはレベル45までしか上がら無かったとしても、レベル上限が60になっているので、経験値を稼いでいけばレベル60までなれる。と、いうことです。 -- 2017-10-24 (火) 12:48:30
  • 追記。ちなみに、レベルが高い=<UBM>のランクが高いというわけでは必ずしもないですが(<UBM>のランクは基本的に固有スキルの強化や追加などで上昇する)、ランクの高い<UBM>は、(古代兵器など以外は)逸話級からランクを上げて来ているので、自ずとレベルが高くなることが多いようです。そしてレベル100にもなる<UBM>は、その才能故、神話級<UBM>になっているので、レベル101以上の<イレギュラー>は、システム上神話級<UBM>となっています。 -- 2017-10-24 (火) 12:55:44
  • 例え逸話級<UBM>や伝説級<UBM>を何体倒しても結果はかわりませんのソースは? -- 2017-10-24 (火) 13:36:54
  • そもそも、格上の<UBM>を倒すとレベル上限上昇が例外事項で、モンスターは全てレベルの上限、才能の限界が存在します。今の所、才能・レベルの限界を突破する方法は格上の<UBM>の討伐しかない以上、それ以外の方法はありません。<UBM>を倒してリソースを得れば上限突破ではありません。格上の<UBM>を倒してレベル上限を突破させたのは、今の所、千年くらい前の普通の神話級<UBM>であった【グローリア】が<イレギュラー>を討伐した例しかありません。【雷竜王】を倒した【グローリア】はレベルは上がりましたが、レベル上限は上がっていません。 -- 2017-10-24 (火) 14:12:17
  • 格上に限定しているソースは? -- 2017-10-24 (火) 14:49:14
  • >それに加えて「格上の<UBM>を倒した場合はレベルの上限を引き上げる」という効果もあったが、<SUBM>である【グローリア】にはそちらの効果は然程意味がない。(Episode Superior 掘The Glory Selecter / GHDC 第七話 双王出陣) -- 2017-10-24 (火) 15:06:49
  • 了解です。ありがとうございました。 -- 2017-10-24 (火) 15:13:53
  • 用語集にある【伏姫】って、プリンセス・オブ・ダウンじゃなかった? -- 2017-10-25 (水) 11:30:59
  • 後にでてきたプリンセスと一緒だと勘違いしたのかな。どこかの割烹で直すかもっていってたけど変わってないし変えるにしても書籍6待ちになるかな -- 2017-10-25 (水) 11:45:11
  • <UBM>と 特典武具って統合しちゃった方が色々見やすいかなと思ったのですがどうなんでしょう -- 2017-10-25 (水) 23:42:27
  • そのままで良いと思う。<UBM>の説明と特典武具の説明は別物だし。前に<エンブリオ>と<マスター>をまとめればって意見もあったけど、1ページの文字数に制限があって後々入らなくなるからそのままで、という結論だった。 -- 2017-10-26 (木) 00:00:11
  • 編集するときは改行があると見やすいんだけどスキルのページが改行多用したせいで容量オーバーに引っ掛かったこともあるからねー -- 2017-10-26 (木) 00:56:02
  • グランドクロスって累ねグランドクロスで属性によっては純竜が一撃じゃないんですか? -- 2017-10-27 (金) 15:39:01
  • ロナウド・バルバロスの特典武具を「不明特典武具」に追加しなくて良いのかな? -- 2017-10-28 (土) 09:07:00
  • 名台詞の「第六章B私アイのカタチ 最強の忠告」は17話ではないですか? -- 2017-10-28 (土) 23:08:30
  • 直しときました -- 2017-10-29 (日) 00:19:36
  • 用語集中から【爪拳士】が消されたけど、理由は? -- 2017-11-12 (日) 20:39:25
  • 編集する前に間違ってないか確認してから編集してくれ。スロウじゃ投げだろw -- 2017-11-12 (日) 23:25:27
  • ↑ほんとだ。良く気づいたね。ルビを全く見てなかったわ。 -- 2017-11-12 (日) 23:37:42
  • スキルが行数オーバーにより編集ができなくなったため分割 -- 2017-11-29 (水) 23:59:32
  • その他仕様等のページが行数オーバーになった。当面は行間をなくして対応できるけど、いずれは分割する必要が出て来ると思う。 -- 2017-12-09 (土) 15:00:12
  • ↑分割するとしたらどのように分割するのがいいだろう?個人的には行数少ない細々とした項目はそのままにして、行数の多い項目のみを別ページに分割、項目ごとに現在のページから個別誘導する形がいいんじゃないかと思うんだが -- 2017-12-10 (日) 18:33:37
  • 新規ページ作るか他のページと被ってるものを消すとかになるのかなー。当時は判明してなかったことだけど今は分かってることも多いし -- 2017-12-10 (日) 18:49:56
  • マクシム旅団はまだいれなくていいかな? -- 2017-12-25 (月) 10:51:55
  • ?付きで作っておいた。割烹で詳細わかり次第編集で -- 2017-12-25 (月) 11:33:54

wikiの編集指標(2018年以降) Edit

(2017-07-09 (日) 22:19:19)


  • インフィニット・ボディはどこかで無限生誕って出てなかったっけ? -- 2018-01-01 (月) 23:25:35
  • 用語集の“ガードナー獣戦士理論”の先のキャパシティ云々は関係あったっけ? -- 2018-01-04 (木) 17:09:00
  • モビーディック・ライトとレフトは名前が確定で所有者がどちらか不明なんだから所有者の方をorにした方がよくね? -- 2018-01-05 (金) 23:17:11
  • そもそもレフトライトを表記する必要がないと思う。それぞれの<マスター>ページからリンクして飛ぶようになっているから、orだとわけが分からなくなる。【??? モビーディック・???】で良い。 -- 2018-01-05 (金) 23:42:26
  • それ暴論でしょ。割烹で出された新情報をなんでモビーディックだけのせなくていいってことになるの? -- 2018-01-06 (土) 12:36:46
  • 確定した情報のみをまとめる。なぜそんな当たり前のことができないのか。 -- 2018-01-06 (土) 13:31:53
  • リンクを消せば別に問題ないわけだ。 -- 2018-01-06 (土) 14:42:57
  • スーリンの超級武具って応龍牙、鳳凰翼、霊亀甲、麒麟角ってコメント返しに無かった? -- 2018-01-06 (土) 14:56:11
  • あれは確か読者の予想だったはず。 -- 2018-01-06 (土) 15:07:18
  • 生贄MP特化理論は衰退した。のソースはどこでしょう?探せなかったので教えてください。 -- 2018-01-18 (木) 08:46:22
  • ↑指摘するのはそこじゃない気がする。生贄MP特化理論の説明自体生贄のジョブの特性から予想したものだろう。<超級エンブリオ>がある以上ビルド理論全体が衰退したのはわかりきっている。問題はそこじゃなくて生贄MP特化理論の成否でしょう。 -- 2018-01-18 (木) 14:33:07
  • 見てきたけど、きついな。ほとんど書いたやつの妄想じゃん。なんで自分の妄想を確定情報としてWikiにかけるんだろう? -- 2018-01-18 (木) 19:54:50
  • ところどころ正しいから余計混乱する。生贄がMP特化⇒正しい 生贄がメインジョブだとダメージが与えられない⇒正しい パーティーメンバーに依存してレベル上げ⇒正しい ビルド理論が衰退⇒正しい -- 2018-01-18 (木) 20:30:13
  • とりあえず妄想部分を本編の記述に書き換えておいた。 -- 2018-01-18 (木) 22:23:38
  • ところどころ、妄想入っているよねこのWIKI,特にクマニーサン関連。単独で<SUBM>とさえ互角以上に渡り合える、正に<超級>最強クラスの戦闘力を誇る。えっどこが?って感じだし。 -- 2018-01-20 (土) 11:13:38
  • ↑本編読んだ? 【グローリア】編で必殺スキル状態のクマニーサンに対し、フィガロや月夜とは違いグローリアと同格だって書いてある。【獣王】も自分と本気で戦えるのはクマニーサンだけだと書いてある。 本編に書いてあることのどこが妄想なの? -- 2018-01-20 (土) 14:59:12
  • >己の首を落とした二人は、総合性能ではどちらも【グローリア】に大きく劣っていたが、突き抜けた一点で首をもぎ取っていった。だが、眼前の相手は違う。 これは今の自分と同等である、と。 攻勢と守勢のスキルをなくし、ただ身体能力ステータスだけが残った己と、真正面から互角に殴り合える相手である、と。(Episode Superior 掘The Glory Selecter / GHDC 第十二話 力と力 前編) >《無双ノ戦神バルドル》によって戦神艦迫撃決戦形態へと変形したバルドルの性能は、シュウのSTRに応じたものとなる。 現時点のシュウの素のSTRは約一八万。 最も強化度合いの低いAGIですら九万に達し、ENDは一八万、そしてSTRは倍化して三六万という破格の数値に至っている。HPも八桁に達し、純粋に殴り合うならば神話級であろうと相手にはならない。【魔将軍】のかつての切り札であった強化神話級悪魔【ゼロオーバー】でも対抗できない領域だ。(第六章 私《アイ》のカタチ 第二十一話 【怪獣女王 レヴィアタン】) >遊びも、戦いも、本気でやるならば同じレベルの相手でなければ成立しない。 ゆえにベヘモットにとってのシュウは、本当に貴重で、対等な相手であった。(第六章 私《アイ》のカタチ 第二十三話 ガードナー獣戦士理論) ここまで数多く書いてあっても違うというならその根拠を提示するべきでしょう。 -- 2018-01-20 (土) 15:15:06
  • 書いてある通りやん。クマニーサンが互角だったのはグローリアが三本目だけでしょ?三つ首+尾のグローリアに対して互角といっているわけじゃない。 -- 2018-01-20 (土) 17:51:39
  • 単独でSUBMと互角なら控えめに言っても、三割以上の確率でそのSUBM、すべての超級武具を手にすることができるってこと。けど、獣王もクマニーサンもそんなことができるか?できるなら記載はまちがっていないよ。単独でSUBMと互角、間違いなしだ。 -- 2018-01-20 (土) 17:58:01
  • そもそもの前提としてSUBMは如何に最強の超級と言えど一人では倒せないって明言されているのに、単独で互角はあり得ないわな。 -- 2018-01-20 (土) 22:24:18
  • 【強弓武者】の《五月雨矢羽》って項目作られてないんだね。モブにしては活躍の場が多いのに -- 2018-01-20 (土) 22:48:55
  • ↑↑↑↑↑このひとはクマニーサンならいままで登場したSUBM全てに単独で勝てるとでも思っているんだろうか?滅丸の時点で無理だろうに -- 2018-01-20 (土) 23:31:18
  • ↑×5首一本のグローリアと互角なのは一年前でステータスが今の半分の時、今のステータスはグローリアと互角以上の【獣王】と互角にやり合えるレベル。 クマニーサンは、<SUBM>と互角の【獣王】と互角=<SUBM>と互角。 こんな小学生みたいなこともわからないの? -- 2018-01-20 (土) 23:36:01
  • ↑×4強さと勝敗は違う。 例えば【殺人姫】は【獣王】より弱いけど【獣王】が勝利するのはかなり厳しい。 <SUBM>の場合もそれと同じ、単純な戦闘力では“最強”とクマニーサンは神話級<UBM>が相手にならない、<SUBM>と同格だけど、一人では倒せない仕掛けが<SUBM>にはあるだけ。【五行滅尽 ホロビマル】が良い例、鎧のみの状態でも【獣王】の方が強いけど、一人では倒せない仕様だから、単独討伐は無理。 <SUBM>と互角以上に戦えると書いているだけで、単独勝利ができるとは書いていない。(書いていある場合も注がついている) -- 2018-01-20 (土) 23:44:33
  • いろいろ間違えてるな。SUBMと獣王が互角がまず間違い。最高は獣王と冥王でようやく倒した。グローリアは特殊能力を封じた状態で互角と言われているが、グローリアから特殊性を奪った時点でそれはSUBMではない。そもそも、クマニーサンはレヴィとしか戦っておらず、獣王と互角という明確な描写はない(これに関してはクマニーサンが獣王よりも遥かに強い可能性もあるが) -- 2018-01-21 (日) 00:03:36
  • 神話級が相手にならない=submではないし、鎧の滅丸に獣王が勝てるソースは?脳内妄想? -- 2018-01-21 (日) 00:04:33
  • ↑↑グローリアは全身極光化を使えば【獣王】に対し、有利とされている。使わないと【獣王】が普通に勝つ。 全身極光化を使うと超級武具を使わないと【獣王】は厳しいだけ。 【グレイテスト・ワン】を実質的に倒したのは【獣王】一人で、【冥王】は大したダメージを与えているわけではない。 もう一度言うけど、強さが<SUBM>と同格なだけ。勝敗はそこに介在しない。 ↑強化神話級悪魔は神話級<UBM>とも互角にやり合える⇒神話級<UBM>クラスの戦闘力と判断する。クマニーサンは強化神話級悪魔が届かない⇒神話級<UBM>が届かない -- 2018-01-21 (日) 00:14:19
  • ↑いや、【冥王】いないと《無重翼》で飛んで上からメーサーキャノンだろ。あとグローリアにはバックアップあるし、それがコンセプトのひとつ。【獣王】との戦闘データは残るし次は勝てるはず(ここは憶測入るが)。 -- 2018-01-21 (日) 00:21:55
  • 本当にいってんのかよ。お前の言うとおりなら冥王がMVPになるわけないじゃん。それにグローリアに対して厳しいだけとか。時間制限内にグローリアの三首と尾を潰せるのね、すごいね。互角っていってるのに勝敗が関係ないとかなにいってるかわからんけど。 -- 2018-01-21 (日) 00:23:42
  • 【獣王】は単独じゃグレイテスト・ワンに勝てない。【冥王】が【龍帝】呼び出してスキルを封じなかったら殴ることすらできないし。 -- 2018-01-21 (日) 00:25:31
  • 【五行滅尽 ホロビマル】の鎧のみの状態とグローリアはグローリアの方が強いのはコメント返しにある。グローリアと【獣王】だと【獣王】の方が強い⇒鎧のみより獣王の方が強い -- 2018-01-21 (日) 00:26:02
  • ↑↑根拠は? -- 2018-01-21 (日) 00:31:43
  • ホロビマル<グローリア、グローリア<獣王だからホロビマル<獣王になるってわけじゃないからな? そこには相性ってやつが介入するの。最強の3人が三竦みなように。そもそも獣王がグローリアより強い訳じゃないがな -- 2018-01-21 (日) 00:32:20
  • メイサーキャノンじゃ【獣王】は倒せない。そもそも遅すぎて当たらない、MP切れが良いところ。 -- 2018-01-21 (日) 00:33:08
  • 特典武具の性能と本体の性能が一緒だと思ってんの?劣化するって初期の初期から書いてあんじゃん -- 2018-01-21 (日) 00:35:28
  • ※あまりに酷く熱くなった場合は、そのまま変更せずに現状維持でいきましょう。(はっきりした時に変更しましょう) ここにあるようにしましょう。 -- 2018-01-21 (日) 00:36:07
  • いっとくけど、獣王が使ったものと最高さんのモノは別物だぞ。 -- 2018-01-21 (日) 00:36:16
  • そもそもグレイテスト・ワンは体内に動力炉があるからMP切れないよ -- 2018-01-21 (日) 00:36:22
  • 仮にメーサーキャノンが亜音速程度でも範囲が純竜100体まるまる入るくらいだから避けるのは無理だと思う -- 2018-01-21 (日) 00:39:59
  • え?このままでいいんだ。クマニーサンを含む最強クラスはSUBMと単独で互角で倒せるでいいんだね。ふーん -- 2018-01-21 (日) 00:45:38
  • 倒せるとは書いていないけどね。 -- 2018-01-21 (日) 00:47:24
  • 獣王とクマニーサンは互角、これは本編でも書かれているから確定で良いとして、<SUBM>に関してのみ変更するというのは? -- 2018-01-21 (日) 00:49:28
  • 酷く熱くはなってるから別のところでやれば? ここwikiの編集指標で最強議論するとこじゃないよ。別の項目作って決着が付いたら結果だけここに書けばいいよ -- 2018-01-21 (日) 00:50:24
  • 約四名って確定的に書かれてるのがいやなんだろ?一部に変えたからこれで文句ないだろ -- 2018-01-21 (日) 00:51:28
  • そもそも、SUBMを尺度に使っているのが間違いなんだよな。必殺スキル状態ではグローリア単独首最大戦闘形態と互角とかなら分かるのに、SUBMとかにするから(話を盛るから) -- 2018-01-21 (日) 00:52:46
  • <UBM>のところが修正されたみたいだしもう良くね -- 2018-01-21 (日) 00:54:40
  • ↑×7熱くなったら変更しない。 熱くなって意見が分かれるようなことって、たいていどっちの意見もある程度の根拠等を持っているから熱くなる。(一方の根拠が全くないとここまで熱くはならない) そういう話題は避けて、はっきりした時に修正しようという、ここの趣旨のどこが変なのか? 君は全部わかっているのかな? -- 2018-01-21 (日) 01:06:28
  • 俺があれだと一部の超級がSUBMと互角で勝てないことはないみたいに見えそうだから良かれと思って例入れて実際は勝てませんよ的なこと書いたのがここまで荒れるとは思わなかった。今ここ見てびっくりしたわ -- 2018-01-21 (日) 21:04:19
  • 改人についてだけど、あれって人間範疇生物なのモンスターなの? >ラズバーンのように種族が未だ人間範疇生物である者もいたが、彼らを一見して人間だと分かる者はいない。「人間である者もいる」ってことはモンスターもいるって普通は思う。>虫に似た種族であっても、人間範疇生物なら「人間」と表示されるはずだが、今は「魔蟲」となっている。 ただ>それは即ち、どれほどの異形であっても人間であることの証左であった。 矛盾が生じている。 -- 2018-01-28 (日) 03:13:38
  • ↑“改人”のところを編集した者です。書き足した通り生物学的にはたぶんモンスター寄りだと思うんですが、ジョブに就けている以上“完全な”モンスターではないわけで、作中でも言われていたように【大死霊】や【鬼武者】みたいな種族変化ジョブに就いた状態が一番近いかと思われます。ただ、あくまでも私個人の意見ですので、どうしても気になる場合は割烹で聞くなどしてください -- 2018-01-28 (日) 10:55:07
  • あと補足ですが、大前提として“モンスターはジョブに就けません”が、人型に近いモンスターの場合はレジェンダリアの亜人種における吸血鬼や人馬種族、【大死霊】【鬼武者】のような種族変化ジョブなどに代表される通り、同じ種類でも“モンスター扱いのもの”と“ティアン扱いのもの”の両方が存在すると明言されているので、それを根拠に今回の編集を行った次第です。 -- 2018-01-28 (日) 11:28:20
  • 変身魔がレジェンダリアの二位ってどこ情報?脳内ソース? -- 2018-01-29 (月) 21:59:32
  • それより変身魔が討伐トップって今日までされてたけどそれのソースもどこにあるのか -- 2018-01-29 (月) 22:34:31
  • ↑見た限り本編や割烹にソースはないようです。感想返しの方を遡るのは骨が折れるので他の方にお願いしますが、おそらくレジェンダリアの<超級>が三名で、尚且つうち二名がランキングトップだったことからの推測でしょう。 -- 2018-01-30 (火) 04:04:56
  • ルイス・キャロルが管理AI達のリーダーというのはどこのソースでしょうか?ルイスをはじめとした、運営のリアルサイドというのは少なくとも作中では描写されていないように思えたのですが。 -- 2018-01-30 (火) 07:43:40
  • ↑コメント返し -- 2018-01-30 (火) 09:33:28
  • そもそも【妖精女王】が討伐一位なのが確定してるのは10ヶ月前だけどな。討伐ランキングって他より蓄積されたポイントが違うからしばらくはどこの国も長命のティアンが付いてた思うし、アルターも【破壊王】がつくまで【大賢者】だったらしいし現時点は分からんぞ。書くなら10ヶ月前時点で討伐一位と書くべき。 -- 2018-01-30 (火) 12:06:08
  • ↑わけわかんなくなるから、新情報で変わった時に変えれば良いだろう。少なくとも前の情報と違ってソースなしの妄想ではないのだし。 -- 2018-01-30 (火) 15:46:31
  • いったいいつ、砲神が嫌味女になってカルディナ所属になったんだ? -- 2018-02-05 (月) 21:43:54
  • ラ・クリマはかつて<セフィロト>の<超級>二人から逃げた。【砲神】は広域殲滅型で<セフィロト>の広域殲滅型は四人【地神】【殲滅王】【放蕩王】の三人が確定だから、広域殲滅型とされている嫌味女しか残っていない -- 2018-02-05 (月) 21:55:46
  • いや、確定してから書こうよ。結局憶測じゃん。 -- 2018-02-05 (月) 22:00:07
  • ↑↑これは間違いの可能性が高い。前は【殲滅王】と【放蕩王】、今回は【殲滅王】と【砲神】になっているから -- 2018-02-05 (月) 22:04:22
  • ま、わざわざ<セフィロト>がフリーの<超級>を雇ったのでなければ、【砲神】は<セフィロト>だろうが。 -- 2018-02-05 (月) 22:08:06
  • で、結局砲神はセフィロトとは違ったみたいだがどうすんだ、この流れ。編集した人超恥ずかしいやつじゃん。 -- 2018-02-05 (月) 22:21:20
  • だからスレで確定するまではやめておけとあれほど…。そもそもフリーの<超級>を雇った可能性もそこそこあるじゃねえか -- 2018-02-05 (月) 22:27:50
  • ↑↑【砲神】が<セフィロト>じゃないとも限らないから、指摘はともかく煽るのはやめるべき。 -- 2018-02-05 (月) 22:34:00
  • 後々、砲神がセフィロト所属だと判明するかもだけど、結局確定していない状態で書いちゃダメだわな。せめて、割烹で確定するまでわ。 -- 2018-02-05 (月) 22:34:47
  • どっちでもいいけど、編集したやつは責任持って編集し直せよ。煽りとかじゃなくて、間違っていたんなら訂正すべきだろ。 -- 2018-02-05 (月) 23:01:52
  • 編集者本人ではありませんが、修正しておきました -- 2018-02-05 (月) 23:09:30
  • かなり上の方で<超級>最強クラスが、<SUBM>と互角かどうかの議論がされていたけど、一カ所だけ勘違いがあると思う(賛成反対両方)。 まず<超級>最強クラスは三人の最強とクマニーサンである、強さ=勝利ではない、<SUBM>はどれほど強くても一人では倒せない仕掛けがあるを前提とする。反対側の意見は 撻哀蹇璽螢◆曚砲郎得固塾呂あるから倒せない∩歓箸剖妨を纏えば【獣王】は勝てないから<SUBM>に【獣王】は届かない。賛成側の意見は〆得固塾呂鷲蕕韻晋紊吠未両貊蠅派活するスキルだから戦闘力には関係ない◆攴嘆Α曚倭歓閥妨を使わない【グローリア】に勝てるから、再生のせいで討伐はできないけど戦闘力では<SUBM>と並んでいる。 結構な数が反対側の△鮖抻していたけれど、ここは賛成側の意見の方が正しいように思えます。 理由は全身極光のスキルを【グローリア】は一度も使ったことがなかったし、ジャバウォックすら知らなかったため、全身極光は【グローリア】がレベルを上げるのにも、敵の<UBM>を倒して強くなるのにも、<SUBM>に認定されるのにも、一切影響を与えていないからです。これが管理AIが知っていたり、何処かの戦闘で一度でも使っていれば、【グローリア】がここまで強くなれた理由の一つになる(実際、真絶死結界は相手の<イレギュラー>を倒し、【グローリア】の命を救い、レベル100を超えさせたスキルと言える)。なので、全身極光がない【グローリア】が本来管理AIが認定した<SUBM>【三極竜 グローリア】である以上、全身極光を理由に【獣王】が<SUBM>に劣っているとするのはおかしいと思う。(勿論、全身極光があった方がより強い、管理AIも想定外な程の強さにはなりますが) -- 2018-02-12 (月) 16:18:08
  • ↑掘り返すな -- 2018-02-12 (月) 16:22:53
  • 用語集の神話級モンスターの欄の古代伝説級<UBM>はかなり突き抜け云々はどこら辺を根拠にしていますか?反証なければ消します。 -- 2018-02-13 (火) 19:05:28 New
  • ↑平均値が上だと仮定してもステータス面では純粋性能型に、スキル面では多重技巧型に、その他シチュエーション面では条件特化型にそれぞれ劣る、という意味だとは思んですが、そもそも平均的な“<UBM>でない”神話級モンスターの具体例が出てきておらず、また例として記載されている【ゼロオーバー】のステータスについても魔法系統超級職の奥義に匹敵する魔法スキルの行使にあたって多少なりともリソースが割かれているはずですので、“平均的なモンスター”の代表例としては相応しくありません。ですので、できればそういった風に追記修正して下さるとありがたいです。 -- 2018-02-13 (火) 19:46:16 New
  • ↑↑本編でクマニーサンが<UBM>は古代伝説級から常識を突き抜けてくると発言しています。逆に神話級モンスターの方が古代伝説級<UBM>よりも上だと言う根拠はないのです。古代伝説級<UBM>は<超級>ですら手こずり始めますから、神話級モンスターとどちらが上かはわかりません。(伝説級<UBM>よりも上で神話級<UBM>よりは下ですが) -- 2018-02-13 (火) 20:31:17 New
  • 伝説級と神話級しかランクがないから分かりにくいんだよね。いっそ伝説級モンスター、古代伝説級モンスター、神話級モンスターって分かれていたら、それぞれ同ランクの<UBM>よりは弱いけど、下のランクの<UBM>とは互角か少し強いで分かりやすいのに -- 2018-02-13 (火) 20:53:22 New
  • あのさあ、以前見て草生えたから消したんだけど、用語集の“技巧最強”の欄に「現在、登場しているキャラの中では【破壊王】【獣王】【地神】と並び、間違いなく最強の一人。」直した奴誰だよ。まだ登場してないだろうが -- 2018-02-14 (水) 20:31:01 New
  • そもそも【破壊王】は“最強”勢と互角の戦闘力を持つだけで“最強”カウントはされてないし「間違いなく」とか必要ない。普通に最強という言葉を使っているなら「最強の一人」という言葉はおかしい。出てきてない奴に「間違いなく」を使うあたりも意味が解らん -- 2018-02-14 (水) 20:57:46 New
  • 最強の一人って、なんか中学の英語の例文みたい。 英語だとなぜか、「彼は世界で最も優れた野球選手の一人だ」とか言う文章があるから。 -- 2018-02-14 (水) 21:29:30 New
  • まあその場合は最上級って意味なのかもしれんが。修正してくれた人サンキュー。非の打ちどころがないすばらしい直しだ -- 2018-02-14 (水) 21:37:14 New
  • 【死神】って追加しなくて良いの? -- 2018-02-14 (水) 21:50:13 New
  • 現状だとマスターかティアンかも分からないからなー…多分ティアンだろうけど、もう少しはっきりしてからでいいんじゃないかな? -- 2018-02-14 (水) 23:23:44 New
  • 用語集の“最強”のところに「あくまで力での正面からの戦闘に 」「力で競り勝つことは」ってあるけど、前は力じゃなくて戦闘力だったと思うけどなんで変更したの? -- 2018-02-15 (木) 21:57:16 New
  • そもそも「戦闘力で競り勝つことは」って日本語がおかしいし、最初から力だったよ。誰かが何度か謎の日本語に書き換えてただけ -- 2018-02-15 (木) 22:22:55 New
  • 力だと魔法はどうなのってならない?なんかいい表現ないかな? -- 2018-02-15 (木) 23:39:48 New
  • 魔法にしても力(パワー)であることには違いないんじゃないか? 現状魔力込めて威力を底上げしている以外の描写ないし。なんなら「破壊力」ぐらい? -- 2018-02-16 (金) 00:30:34 New
  • だから「純粋な戦闘力」とかいう定義がよくわからない言葉を使うのはやめろって……。純粋じゃない戦闘力ってなんだよ。そもそも戦闘力ってどうやって計るんだよ。 特典部具の火力とか含めたフィガロや【龍帝】呼び出せる【冥王】の戦闘力とか計り難いだろ? だから明確に反論されない「力」にしてんだから -- 2018-02-16 (金) 00:39:38 New
  • もういい加減この話題で荒れるのも飽きたんで最小限にオミットしました。そもそも元々余計なこと書きすぎでしたし。曖昧な部分は書かない方が終わりのない議論は起こりませんし、これなら問題はないでしょう -- 2018-02-16 (金) 00:54:44 New
  • そもそも、用語集にしれっと最強があることに誰も疑問を覚えないのかな?書いたやつの妄想垂れ流しじゃん。 -- 2018-02-16 (金) 20:28:34 New
  • ↑具体的にはどこらへん? -- 2018-02-16 (金) 20:40:23 New
  • まずもって、最強の定義が必ずしも原作で出ていないのに、最強云々語ることはおかしくないですか? -- 2018-02-16 (金) 20:57:28 New
  • それに少なくとも魔法最強と技巧最強はSUBMやイレギュラーと互角とは言われていません。獣王にしてもイレギュラーと互角なんて言われていない。原作でも書かれていないことは書くべきではないといっています。もし、原作で言われているのなら問題はありませんが。 -- 2018-02-16 (金) 21:00:15 New
  • 称号としての“最強”ならともかく本来の意味での「最強」を多用するのはなってことかな? 今はだいぶましになったけどちょっと前まで結構アレだったし -- 2018-02-16 (金) 21:00:24 New
  • 定義 とは 作品内でも割烹でも物理、魔法、技巧が最強組の理由は語られてるけど? -- 2018-02-16 (金) 21:02:12 New
  • 称号としての“最強”である理由な上技巧に関しては詳しく語られた訳でもないし、その辺にしとけって -- 2018-02-16 (金) 21:03:16 New
  • ↑↑↑本編で<Infinite Dendrogram>において最強って出てきているけどね。 -- 2018-02-16 (金) 21:07:57 New
  • うまく伝わっていないなー。そもそも“物理最強”の由来は「MPやSPを除いたステータスの合計が<マスター>中で最大」と目されているからであって、まとめみたいなことを意味していないのはすぐ分かると思うんだけど -- 2018-02-16 (金) 21:21:02 New
  • 強さが≧で示されるのはともかく、一週廻るわけないってなんでわかんないかなあ。そもそも相性差を強さに含めちゃダメだろ -- 2018-02-16 (金) 21:24:20 New
  • 作者が割烹で言ってるんだけどなー…最強の三すくみのやつは -- 2018-02-16 (金) 21:26:28 New
  • だから相性含めた勝率だろ。三竦みはほぼ同格で相性差があるってだけ。強さを表現してるって一言でも言ってたか? -- 2018-02-16 (金) 21:27:50 New
  • 原文○このまま獣王倒した後、実は〇〇の国には…獣王がかなわない相手がいる…!とか、ドラゴン〇―ルみたいにはならないでほしいね (=ↀωↀ=)<ちなみに三人の最強はこんな感じ 魔法最強≧技巧最強≧物理最強≧魔法最強 ( ꒪|勅|꒪)<つまり? (=ↀωↀ=)<ほぼ同格で相性差あり -- 2018-02-16 (金) 21:28:41 New
  • “物理最強”の由来は由来に過ぎない。本編で既に最強って出てきている以上二つ名の由来は関係ない。あの三人は、それぞれ“最強”の二つ名を持っているけど、それとは無関係に強かっただけ。実際同格のクマニーサンは“最強”の二つ名は持っていない。 つまり、最強だの無敵だの普通は名前負けする。でもあの三人はたまたま名前負けしないくらい強かっただけ。 -- 2018-02-16 (金) 22:14:54 New
  • クマニーサンは一部のティアンと超級以外には知られてなかったからこそ正体不明っていう二つ名がついてたわけだしな。大っぴらに活動できるアバターだったら -- 2018-02-16 (金) 23:21:00 New
  • もっと沢山二つ名がついてたかも知れないからね -- 2018-02-16 (金) 23:22:14 New