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ぼくのかんがえたさいきょうのかっか

(2016-10-15 (土) 01:42:22)

まず、聖騎士の物理魔法10%減は鉄板。聖騎士じゃなくても軽減スキル10倍は普通にチート。 -- 2016-10-15 (土) 01:43:51
無難どころだと、魔将軍はそのままに配下モンスター強化系のジョブと隠密系のジョブの2点に絞る。隠れながら相手の意識が薄い所に悪魔の大群を送り込み、自分はさっさと離脱。これの繰り返しで単騎で多大な消耗を相手に強いることができる。割とえげつないと思う -- 2016-10-15 (土) 02:49:34
超級職複数取れるならジョブクリスタル割りながら相手の苦手なタイプのジョブを強化して戦う -- 2016-10-15 (土) 09:40:51
現実的なところだと【鎧巨人】はアストロガードが防御50倍、なおかつパッシブでダメージを20割減からの5000軽減があるぞ -- 2016-10-15 (土) 09:42:43
今更だけど閣下のエンブリオって使い方次第で無限の可能性あるね -- 2016-10-15 (土) 11:22:37
ジョブスキル10倍化は超級職取得にすげー有利なんだよな、取り合えず有って損はない王系統一個取っときたいな -- 2016-10-15 (土) 19:40:45
閣下のエンブリオで一番の利点って同じスキルでも多重強化できる点だよね。《デモン・フレア》なんて亜竜クラスの半分で100万ダメージ叩き出せるし。 -- 2016-10-15 (土) 21:06:42
《ルンペルシュティルツヒィエン》の使い方が良くないって活報で作者さんが言ってたけど、どういうことなんだろう？　無駄はあるけどそんなに間違った使い方してる？ -- 2016-10-16 (日) 00:32:16
↑いろいろあるけど、一番は下級職と上級職をカンストさせてないことだろうね。仮に【魔将軍】であっても(もっと閣下に＜エンブリオ＞をいかせるジョブはあるが)、例えば、配下のモンスターを強化する従魔師系統の上級職を取っていたら、もっと強力な悪魔の軍勢を召喚できる。(配下を100％強化するスキルとかあれば、配下を1000％強化できるし) -- 2016-10-16 (日) 00:41:03
↑そうすると、亜竜一体で亜竜級の悪魔を2000体どころか、下手したら、亜竜一体で伝説級の悪魔2000体を召喚できる。 -- 2016-10-16 (日) 09:01:14
魔将軍で従魔師系統のスキルって使えるの？ -- 2016-10-16 (日) 11:40:43
↑↑それは流石に無理だと思います…伝説級悪魔は一体ずつしか呼び出せないようですし、一体だけでもかなりのコスト（呼び出した時点で五章では赤字だったはず）のようですから…話は変わりますが、閣下は【戯王】のおじいちゃんに弟子入りすれば今のジョブ編成でも相当手強くなるんじゃないかと思いませんか。 -- 2016-10-16 (日) 11:42:02
↑↑活動報告にあったはずなので、従魔師系統のスキルというか配下を強化するタイプのスキルは使えると思います。　↑閣下は通常、亜竜一体で【ソルジャー・デビル】を2000体召喚している。本来、HP300、LUC10、それ以外100の悪魔をHP3000、LUC10、それ以外のステータス1000の亜竜級として召喚している。そこに《配下のモンスターを1000％強化》が加われば、HP3万、DEX1000(閣下の＜エンブリオ＞は10ヶ所しか10倍できないので、DEXの値10倍を外す)、LUC10、それ以外のステータス1万の伝説級悪魔として【ソルジャー・デビル】を2000体召喚できる。 -- 2016-10-16 (日) 14:05:21
↑↑伝説級って1体まででしたっけ？ -- 2016-10-16 (日) 15:11:39
むしろ錬金術みたいな生産職のが合ってる気がする -- 2016-10-16 (日) 15:30:38
↑↑特に記載はなく『伝説級悪魔を呼ぶ』とあるそうで、そのため十倍にして呼び出すことが出来ないようです。作中の描写でも【ギーガ・ナイト】を一体ずつしか呼んでませんからそのように判断しました。他にも様々な特徴を持つ悪魔がいて、一体でも広域制圧型のような特徴のある悪魔を呼び出せるのなら話は違ってくるでしょうが… -- 2016-10-16 (日) 15:42:15
↑亜竜級悪魔のステータスが従魔師のスキルで強化することで伝説級レベルのステータスに上がるって意味だと思いますが -- 2016-10-16 (日) 15:51:18
↑そのようですね。考えが及ばず失礼しました。 -- 2016-10-16 (日) 15:57:21
奴隷商人のジョブをとるじゃろ？　悪魔で人を浚って来るじゃろ？　生贄じゃ！ -- 2016-10-19 (水) 21:46:58
ラ･クリマに生贄ポイントが多めになるよう改造された奴隷を売ってもらおうぜ！（遊戯派感） -- 2016-10-20 (木) 17:15:20
手間とリスクとコスト考えると結局亜竜の方がコスパ良さそう -- 2016-10-20 (木) 20:11:54
↑【魔将軍】でやっていくならそうなんだよなぁ… -- 2016-10-20 (木) 20:36:05
【従魔師】系統上級職だと亜竜クラス数体は従えるのが割と普通みたいだし、【魔将軍】でやるならやっぱ【従魔師】は取るべきだよな。 -- 2016-10-20 (木) 23:51:55
ジョブに関係ないけど、指揮官が最前線に行くという愚行を直すだけでも今のビルドでもそれなりに活躍できると思う -- 2016-10-21 (金) 01:59:58
↑本体は隠れてソルジャーデビルけしかけるだけに徹してたら、ギーガナイト呼ばなくてもガルトランダ切らざるを得なかったかもしれないしな。　弱体化してるとはいえ数百体にたかられて全てどうこうできるほどのＰＳはさすがにないだろうし。 -- 2016-10-22 (土) 01:07:10
↑それは微妙。《地獄瘴気》で【衰弱】と【酩酊】になって、【ソルジャー・デビル】は、ステータスが軒並み500まで下がって、さらにまともに動けなくなってたから、やられるのは時間の問題だったと思う。 -- 2016-10-22 (土) 08:38:00
まあ実際ソルジャーとフレアのコンボだけで殺せたという。ギーガナイト出さなきゃ5回はできてたし -- 2016-10-22 (土) 10:46:40
↑数と準備の問題だったと思います。数を【奏楽王】に減らされていなければいけたと思いますし、事前にレイの＜エンブリオ＞の能力を調べておけば小分けにして何度かフレアをうてばいけたと思います。 -- 2016-10-22 (土) 11:06:14
↑結論でビルド以前にPSをどうにかしたほうが早いとなりそう -- 2016-10-22 (土) 18:24:57
↑４　取り囲んでいたから地獄瘴気の恰好の餌食になってたから散開してたら地獄瘴気の被害も減っていたと思う -- 2016-10-22 (土) 18:31:24
↑散開してたらレイに攻撃できないじゃないか -- 2016-10-22 (土) 19:00:14
↑そもそもあの時はレイを倒すこと自体が間違った戦略なんだよね。隠れてカルチェラタン全域に散開させた悪魔を進軍させるだけで目標は達成できた。ベルドルベルやレイを倒す際も遠距離から悪魔召喚と弱った悪魔を《デモン・フレア》してたら楽に勝てたろうに。　話は変わるが、もしも支援型超級職になってちゃんとした従魔を手に入れて配下を支援しまくる閣下ってどのくらい強いのだろう？支援型超級職の奥義なら味方の特定ステータス百倍くらいまでいくかな？ -- 2016-10-23 (日) 01:12:40
↑２　描写を見る限り、レイを怯えさせようと取り囲んだのは無意味 -- 2016-10-23 (日) 10:16:05
魔将軍は上級職と比べてステの上りも良いから前衛としての能力を完全に捨てないという選択肢もアリだな、伝説級以上の悪魔はコスト的に使いづらいし、適宜ジョブスキルを10倍化させて戦うだけのPSを手に入れたら閣下一人で伝説級UBM上位並の戦力になれるかも -- 2016-10-23 (日) 23:17:10
上級・下級もしっかりと鍛えたほうがよさそうですね。衰弱を反転しステを倍加させたとはいえ聖騎士一つだけカンストしたレイに負けるステではPS鍛えても限界あると思う。あの状況、もう一つ戦闘系上級職カンストしてたら魔将軍ボロ負け確定ですし -- 2016-10-24 (月) 02:43:44
上級職と下級職を育てるのは当然だけどなんでステータスの話でレイとの戦闘が出てくるか分からん -- 2016-10-24 (月) 02:47:31
↑↑レイは魔将軍のステータスは反転した時の自分より上だと言ってますよ。五章二十四話で「こいつは俺よりも～」ってあります。ただPSが育ってないから脅威ではないらしいので、PSが育てば少なくともレイよりは強い。ステータスだけを上げたいなら魔将軍だけを育てた方が遥かに効率は良いです。 -- 2016-10-24 (月) 11:32:48
さあ、ゼタによる閣下矯正が始まります。ここに書いてあることはどこまで当たるでしょうかね。 -- 2016-10-25 (火) 22:09:44
長所を伸ばすか、欠点を潰すか、いっそ別のジョブにするか気になりますね -- 2016-10-26 (水) 01:14:39
まあ、メインジョブの【魔将軍】は変えないと思う。せっかくの超級職だし、変えてしまうと次の超級職には就けない可能性が高いから。(もう、先に就いている人がいたりして)　サブジョブで隙をなくす系だと思う。 -- 2016-10-26 (水) 07:22:58
超級職は複数持てるみたいだし、メインでなくなったとしても -- 2016-10-26 (水) 22:02:04
↑消す理由はなさそうだなと。 -- 2016-10-26 (水) 22:03:38
使い方が下手くそなだけでエンブリオとのシナジーは充分だしわざわざ変える必要無いしね -- 2016-10-27 (木) 00:46:55
経験値補アップスキルとかあればやばそう1分だけ経験値十倍とかエグいことになりそう -- 2016-11-06 (日) 15:24:35
閣下の強みはスキルに数字が書いていればなんでも１０倍にできる汎用性だから、一つに絞るよりも多様なジョブを取った方が強いのではなかろうか -- 2016-11-09 (水) 00:03:58
↑多様なジョブといっても超級職を除けば8つまでしかつけないし、結局はメインジョブと互換性のあるスキルしか使えないから難しいと思います。 -- 2016-11-10 (木) 14:23:35
あとその戦法を採用するなら、閣下は【ジョブクリスタル】を大量常備しなきゃですよねぇ -- 2016-11-10 (木) 23:01:17
ネイリングでも条件付き60%アップ止まりなのを見ると閣下の200％アップは本当に破格。倍率低めの将軍系でこれなんだしやっぱバフ系職を選ぶと凄いことになりそう -- 2016-11-14 (月) 22:34:49
それこそ聖剣王になれたら全ステータス100倍やで、100倍。特殊超級職やからなれんけど（無慈悲） -- 2016-11-15 (火) 00:17:12
現状の閣下の性根だと仮に聖剣王になれてもそれに胡坐描いてPSが疎かになって本編と同じ末路になりそうだけど -- 2016-11-15 (火) 01:22:07
従魔強化だのパーティ強化だので純竜クラスにした悪魔10万体で戦場を蹂躙してほしい。突破してきた奴には単体バフ盛り盛りのステータス50万ゼロオーバー出出して「俺が最強にして最多、【魔将軍】ローガン・ゴッドハルトだ！」強い(そして本体を暗殺される) -- 2016-11-18 (金) 12:29:24
閣下は体動かすより勉強のほうが得意そうだし自己強化して戦うより悪魔強化して戦わせるほうが似合う。今は小学生にありがちな攻撃やステしか見てないだけでちゃんと戦い方学ばせれば結構上手くやれそうな気がするんだよね。カッカしやすいのは直さないといけないけど -- 2016-11-18 (金) 18:56:43
デンドロにおける状態異常の判定ってどうなってるんだろ？パーセンテージによる判定なら、ガーベラよろしく凄まじいことになりそう -- 2016-11-19 (土) 02:46:54
ルークの【魅了】とかを見れば、基本的には、自身のスキルレベルだけでなく、相手のスキルやステータスなどによっても成功率が変化するから、ジョブスキルの説明に割合が明記されているわけではないと思います。 -- 2016-11-19 (土) 11:19:56
閣下は【魔将軍】でやっていくなら【司令官】とかにつくといいような気がしてきた。【司令官】のパーティのステータス上昇スキルなら配下をいっぺんに強化できるし％表記なら閣下の十倍化も効くし。 -- 2016-11-20 (日) 20:16:15
悪魔はパーティ枠だし司令官は良いですね。従魔師の上級職と選択かな…司令官だとIFのメンバー強化も可能になるのかこれヤバいかも -- 2016-11-20 (日) 20:49:21
上で閣下をサポート役にするって案が出てるけど、本人の性格上それは無理じゃないかな？ -- 2017-03-30 (木) 00:07:47
ぼくのかんがえたさいきょうのかっかなんだから能力は閣下(笑)と同じでも性格その他はガン無視に決まってるだろ！あくまで閣下の能力を最大限生かせばどうなるか、どうすれば生かせるかって話だし -- 2017-03-30 (木) 11:27:41
最大限活かすなら閣下の性格込みじゃないとダメだろ。とりあえず、最強閣下に一番必要なのは知識とゼクスによる矯正。 -- 2017-03-30 (木) 13:45:50
【狂王】閣下で耐久力50倍！攻撃50倍！【抜刀神】にもなってくれれば仕様次第で速度5000倍ワンチャンスある閣下のそれぞれのステータスを20000とすればSTR1000000END1000000AGI100000000か。バグも大概にしろよ（半ギレ） -- 2017-05-06 (土) 18:42:06
↑真面目に返すと、《神域抜刀》は【抜刀神】の奥義、《ラスト・バーサーク》は【狂王】の最終奥義でどちらもメインジョブの時しか発動できないので、重ねがけは不可能です。 -- 2017-05-06 (土) 19:33:10
↑いや未だラスト・バーサーク発動後のジョブチェンジは明確に否定されてないからあながち的外れとも言えないのではないか？まあ実際に【抜刀神】は取得できない訳だけど発想としては面白いと思うよ -- 2017-05-06 (土) 20:31:53
↑ジョブチェンジでチェンジ前のスキル効果を引き継ぐの？それに暴走中にジョブクリスタル使えるの？ -- 2017-05-06 (土) 20:52:20
↑わからない。そのうち否定されるだろうけどまだそういう回答を得たというのは聞いたことが無いし。やはり《ラスト・バーサーク》が異質なのではないか？効果は死ぬまで続きますとかどう判断すんだよ？正気じゃないけどスキル使えるらしいからそれもさあ。 -- 2017-05-07 (日) 00:24:08
【死霊】とかどうだろ？超級職空いてるし悪魔のアンデットが作れれば良いのだが無理かな -- 2017-05-07 (日) 21:26:11
閣下が《剣速徹し》を習得すればどんなタンクビルドも豆腐真っ青に切り刻めそうだけど、PSが壊滅的な閣下が使っても中堅以下くらいにしか通用し無さそうだね -- 2017-05-25 (木) 01:13:12
２月１４日にイベントモンスターの悪魔っ娘テイムしよう。できない仕様かもしれんが -- 2017-05-26 (金) 01:42:02
たしか強化スキルって下級職でも取れば+30％になるはずだよね。下級職+上級職で+60％そこに別の強化スキルのある下級職一つ取れば合計+90％の強化、二つあれば+120％、ルンペルシュペルツヒンで強化できれば1200％の強化率。各スキルに数字が組み込まれてる必要があるけど、この状態ならいつものステータス上昇率を上回った上で強化の余りが4つも出るのではなかろうか？ -- 2017-06-24 (土) 21:22:51
従魔師みたいなパーティー強化や付与術師みたいな対象強化なジョブてんこ盛りにして脳筋プレイが今の性格込みだと一番いいように思える -- 2017-08-27 (日) 02:57:37
司令官かなんかのジョブでパーティーへのダメージを10%軽減するみたいなスキルがあればそれだけで最強になれるレベル。 -- 2017-08-27 (日) 09:59:23
ヴァーミンがやっていた防御スキル重ねがけも閣下がやるととんでもない防御力になるんだよなぁ。やはり同じようなやられ方をするだろうけども -- 2017-09-20 (水) 20:44:32
閣下魔将軍しか残ってないからゼロオーバ―と軍団スキルしか残ってないと予想。物の価値をあげればポイントが上がるから全ての応用を捨てて、特典抜きでゼロオーバ―を呼び出せるまでパッシブ積んで後はゼロオーバ―の強化パッシブ職を積んでいるゼロオーバ―極振りビルドなんかどうだろう -- 2017-09-21 (木) 22:45:29
閣下が【獣戦士】系統についていたらヤバいかも。だって、召喚された悪魔は確か従属キャパシティ0だったはずだから、下級悪魔のステータス1体当たり100の60％の60ステータスが加算され、それが2000体分で12万になる。 -- 2017-10-21 (土) 09:48:43
召喚したされた悪魔はパーティー枠で使役してるから無理やで -- 2017-10-21 (土) 13:06:36
レジメンツは数を考えると軍団スキル前提の召喚スキルだから、まだ残ってると予想。躊躇なく講和会議で何か召喚しようとしてたし、神話級特化では無い気がするなぁ。 -- 2017-10-23 (月) 23:56:57
↑×6破壊王とか聖剣王ならスキル無効にできるから単純に無敵ってわけでもないな -- 2017-11-19 (日) 08:55:14
↑そもそもダメージ100％軽減でも、状態異常や窒息で普通に死ぬからね　作中で最も不死身に近い【殺人姫】も【犯罪王】も倒せるから、無敵はありえないよ -- 2017-11-19 (日) 18:05:28
個人的にはリビルド後の主力はギーガナイトあたりじゃないかと思ってたりする。ゼタとの会話でコスト貯める話出てたから神話級は違うだろうし、元が伝説級と高いから割合強化が乗った時の上昇も大きいだろうし -- 2017-12-10 (日) 02:58:42
ギーガナイトに獣心憑依したらSTRとEND70万行くやんけ！ -- 2017-12-23 (土) 17:23:38
(ギガナイステータス×10)+600%の計算があってたらだけど… -- 2017-12-23 (土) 17:25:04
あ、ギーガナイトってパーティ枠モンスターだから獣心憑依効かなかったわ。ごめんなさい -- 2017-12-23 (土) 17:27:21
悪魔大量に召喚して物量で押す脳筋ビルドと予想。モンスター狩り効率を極限まで上げてるかもね -- 2017-12-24 (日) 08:58:55
アストロガードの防御五倍を十倍させて、防御力五十倍にして立て籠りながら悪魔召喚すればいい説 -- 2018-01-01 (月) 21:24:53
もしくは防御力五十倍で相手を動けないようにして、防御力を攻撃力に変換するとか。まんまBBB先輩のビルドだけど -- 2018-01-01 (月) 21:28:18
↑↑【魔将軍】のENDは5000くらいだから、防御力25万くらいになる。 -- 2018-01-01 (月) 21:42:57
ていうか【魔将軍】以外まんまヴァーミンのビルド構成で、あとは状態異常をどうにか出来るジョブか特典武具を持ってればいつか勝てるんじゃね -- 2018-01-03 (水) 15:50:47
とりあえずリアル閣下のジョブが大学生くらいにならないと、いくら最強の閣下作り出しても下級職に負けそう -- 2018-01-05 (金) 02:11:45
言ってしまったよ真実を -- 2018-07-28 (土) 19:17:05
必ず出てくる獣心憑依だけど、あのスキルはメインが獣戦士系統じゃないと使えないと思う。　なぜなら、他の前衛系のジョブがメインでも使えるスキルならガードナー獣戦士理論は『獣戦士メインにサブの汎用戦闘スキル』ではなく『別の戦闘系ジョブメインにサブの獣戦士系統』となるはず。サブに獣戦士系統を入れておけば獣心憑依が使えるのであれば、戦闘系スキルのない獣戦士をメインにするのではなく他の前衛系ジョブをメインにするはず。【爪拳士】みたいに爪装備であれば全てのスキルが使えるっていうジョブばかりじゃないだろうし、闘士系統じゃあるまいし、獣戦士系統は前衛系のスキルは全部使えるってわけではないと思う（仮に全部使えるのであれば戦闘系汎用スキルではなく、戦闘系スキルって書かれるはず）。 -- 2018-08-18 (土) 18:14:27
やっぱりドライフの《超級》らしくマジンギアに乗ろう。【超操縦士】になれば《操縦》で少なくとも20倍、《マンマシンインターフェース》でさらにSTR AGI30倍。元が亜竜級のステータス1000だとしてもENDは2万STRAGIは600万になる。 -- 2019-01-06 (日) 09:09:54
↑それ操縦士系統のステータスは貧弱だから、全力といわず数割の力で移動しても閣下爆散するんじゃあ... -- 2019-01-07 (月) 14:56:51
逆に考えるんだ。爆散しちゃってもいいさ、と。【死騎】取ってラスコマ10倍にして死んでも数十分殺戮を続けようぜ？マンマシンインターフェース使えば肉体が爆散しても操縦できるしな！ -- 2019-01-07 (月) 15:14:41
ラスコマ取らなくても【超操縦士】なら最終奥義の《マシン・ソウル》で死んでも動けるんじゃ？ -- 2019-01-07 (月) 17:08:22
《ラスト・コマンド》と《操縦》レベルEXはスキルの効果説明に数値がないから十倍化できないよ。 -- 2019-01-07 (月) 17:27:00
閣下はなぁ。デバフ使えればめっちゃ強くなると思ってるんだけどな。1割下げるスキルが即死級になるぞ！ -- 2019-01-07 (月) 23:45:36
指揮官系統のパーティメンバー強化スキルと従魔強化スキルを上級職の上限まで取って+60%を2つ、他の強化スキル(パッシブスキルでmpとかの消費ないやつ)を1つ下級職の上限まで取って+30% -- 2019-01-08 (火) 18:06:28
↑の続き、上に書いた強化スキルを10倍化(MP、SP、DEXの10倍化は無くす)することで合計+1500%強化。これなら元々のステータスよりもHP、STR、END、AGIは160倍、それ以外は16倍になるのでHPは48000、STR、AGI、ENDは16000、になるし、他のステータスも以前よりは強化されてる。それに+1500%の方はギガーナイトやゼロオーバーにも乗るので以前よりも遥かに強い閣下になるはず。というかもう悪魔を強化できる消費のないパッシブスキル(+〇〇%系統の強化)をサブでガン積みして10倍にする方がいいかもしれない… -- 2019-01-08 (火) 18:39:49
↑に書いてある+1500%強化とかゼロオーバーに加算されたらHP1億越えで他のステータスが74万越えの化け物が生まれるんですが… -- 2019-01-09 (水) 09:09:01
従魔強化、パーティー強化、悪魔強化、男魔物強化とかはありそうだし、使えそう -- 2019-01-09 (水) 10:25:18