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添付601 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:25:11
>>596
だからさ、誰が見ても明らかな下手糞じゃなきゃ粘着批判なんてされないって
602 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:25:20
>>585
あのね、何もスレを「潰そう」だなんて一言も言ってないわけ。
勝手な思いこみで変なこと言うのやめてくれる？
これでも初期の頃のスレの流れは自分も好きだったんだよ。
だけどこのスレを昔と同じようで好きでいろって、どだい無理な話。
603 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:27:20
>>600
すまんがアンカーを付けてくれ
２ｃｈ慣れしてないのだろうが、アンカーは最低限のマナーだ
604 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:28:08
だからって感想禁止なんて極端な思想に傾くなよ…
なんか当初は国民に支持されていた革命家が
政権掌握してから徐々に過激になっていって
最終的には自滅して処刑される様に似ているというか
これなんていうロベスピエール？俺なに言ってんのもういいよもう知らん
605 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:28:43
もう感想は○×三角のみでいいよ。
606 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:30:47
>>605
即バックと自演乙も必要
607 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:30:50
おまえらまとめてスレチだ
俺が流れをぶった切って、おすすめ晒すまでに
くだらない議論やめろよ
608 ：588 ：2008/03/31(月) 00:31:02
>>597
一緒に>>412について楽しく語りたかったが
今の雰囲気では無理だな
特に第二回を書いた人が良いセンスしてると思う
>>592
見られて困るものを何故サーバにupするのか
俺も謎だ
>>591
これは自演だったのではないか？
晒しスレにも読んで欲しい奴が自演したのだと思っていた
それに評価は妥当だったと思う
609 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:32:14
>>588
＞私怨なんていうものがあるだなんて疑っている人間は、寂しい人だ
それでも、気に入らないサイトを晒そうとするバカが湧くこの現実をどう考えるのか。
610 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:32:37
>>607
なるべく早くしてくれ
611 ：588 ：2008/03/31(月) 00:34:32
＞それでも、気に入らないサイトを晒そうとするバカが湧くこの現実をどう考えるのか。
何で晒された側が迷惑なんだ？
自分で公表しているものだろう
見られたくなければ公開すべきではない
612 ：585 ：2008/03/31(月) 00:35:31
あー言葉キツかったのはスマンかった。
俺も今のスレの現状のままがいいとは、考えてないよ。
「感想禁止」って意見がどうも過激すぎて理解できなかった。
感想禁止派の人に聞きたいんだけど、本当に「感想を禁止」すれば
あんたたちは満足なのか？
その論拠は概ね「作者に迷惑がかかる『危険性』がある」から、ということ
だったようだが、それはつきつめれば、こんなスレは無いほうがいいって
ことだろう？ 好意的な感想すら危険だと言うのなら、紹介自体に、そういう
危険性はあるんだからな。
で、そこまで行くと、もはや、スレを「健全化したい」とかいう次元の
話じゃないでしょう。
613 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:36:31
>>611
見られるのと、絡まれるのは別個
614 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:36:31
>>611
2chに晒されれば迷惑だろ常識的に考えて
615 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:37:22
>>609
その晒されたサイトが良作品を置いてる良サイトなら管理人にとってもここの住民にとっても最高じゃないか
616 ：609 ：2008/03/31(月) 00:37:30
>>588
>>286について、ヲチスレを覗いてくるといいと思うよ。
ああいう私怨厨も、このスレには湧きやすいってこと。
見られたくない、公開すべきではない以前の問題。
617 ：588 ：2008/03/31(月) 00:37:38
>>614
本当に迷惑なら自薦は無い
618 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:37:52
>>611
お前が自分の作品を晒せば、万事解決だ
晒し中のテロップも頼む
それとも、自分じゃ２ちゃんに投下できないくせに
人の作品は投下されても我慢しろと言うつもりか？
出来ないのなら大口叩くな
619 ：588 ：2008/03/31(月) 00:39:10
>>618
したくないものは公開しなきゃ良いと言っているだろ
公開してる時点でそいつは見て欲しいんだよ
620 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:39:52
>>617
あのさあ 他薦されて迷惑がるやつと自薦するやつが同じなわけないだろうが
もうちょっと他人の立場になって考えろよ なんなのお前
621 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:40:04
>>619
>>613
622 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:41:07
>>617
びっくりした。キミ大丈夫？
俺はお前でお前は俺で、ってんじゃないんだからさ。
もうちょっと何か考えてみようよ。
623 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:42:40
ネットって場所だからこそ作者は慎重になるんだよ
「公開している」という危険性を考慮した上で、
読者や、作者として付き合う対象を選んでるんだ
２ｃｈに晒されるってことはみずから慎重になる余地さえないってことだろ
「公開してるんだから」「見てほしいんだから」とかそういう次元じゃないんだよ
>>588の人はもっと視野を広く持て
624 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:43:26
>>618
どうせ潰れたり消えたりするのは糞サイトだろ
ぶっちゃけ糞がどうなろうと知ったこっちゃないわな
「良サイトがお前らのせいで潰れた」なんてレス見たことないぞ
625 ：588 ：2008/03/31(月) 00:43:54
ここはオススメを紹介する場所であり
そういう紹介のされ方は見て欲しい書き手にとって
悪い様にはとられない筈
626 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:46:00
>>588
もうお前にはなにを言っても無駄な気がしてきた
世界が「はず」でなりたつもんなら戦争なんて起きないんだよ
2chで紹介されたってだけで悪意ある晒しだと思う作者もいるわけだ
たとえそいつが2の住人だったとしてもな
627 ：588 ：2008/03/31(月) 00:48:54
628 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:49:13
>>623
言ってることがよくわからん。Web上でアクセス制限もなしで公開してる時点で、
仮に読者を「選びたい」と思っても、「選ぶ」ことは論理的に不可能なんだが。
その作者自身のはずだ。
それすら理解していないのか？
読者を選びたいんなら、もっとクローズドな場所で公開するか、アクセス制限
つけるかするしかないぞ。
629 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:50:19
「はぁ！？ ２ｃｈに晒されてるし！ うわー最悪。もう小説書かねぇ」
こんな作者いるか？いや、いるか？
630 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:51:24
>>629
まあ、いるんだろうな。Webに公開するリスクに対して、そういう作者は
あまりに無自覚で無知だったということだ。
631 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:51:32
議論がねじれつつあるなかで
オススメﾏﾀﾞｰ？
632 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:51:32
>>628
＞623は馬鹿の振りした釣り師だよ
釣られちゃだめよｗ
ネットで公開の意味は今時小学生でも知ってるよ
633 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:51:38
>>624=>>588？
頭に血が上ってるようだが落ち着け。
糞と感じるのは>>624自身。誰かにとっては神。逆もまた然り。
匿名掲示板に名前出されて、同時に変な奴がサイトに湧いて作品を下げたり
閉鎖を余儀なくされたところならいくつもあるよ。上の方のスレ追ってみな。
おかしなことに、世の中には他人が楽しくサイト運営したり、閲覧者と和気藹々と
やってることを快く思わないねじくれた連中がいる。
そういう奴を、好きなサイトに呼びこむような真似をしたくないのは当然だろう。
634 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:52:54
>>629
居るだろ
他人に見られて恥ずかしい作品を書いてる作者だな
635 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:52:57
流れを切るため特攻したが、既出だったらごめん。
【作品名】セカンドベースに届かない！
【作者名】みすてー
【URI】http://mistic.fc2web.com/index.html
【ジャンル】学園＆野球
【年齢制限の有無】無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
顔で適当に漁っていたら辿りついた、短編野球小説。
内容は、ソフト部のヒロインに恋している主人公が、クラス内野球でいいとこ見せようか
と意気込み、試合にのぞむが結果はいかに？という感じ。
全体的にまとまっているし、恋愛要素もあってないようなものなので
読む人は選ばないんじゃないかな？
ネット小説は、スポーツ物が少ないのもあり、楽しめた。
作者は同人活動とかやってるっぽいが、そっちには全く興味がないのでどうでもいい。
636 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:54:33
っしゃー！！
この流れで投下した時点でちょっと好感が持てる。
ゆっくり読ませてもらおう。
637 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:54:55
>>633
＞誰かにとっては神。逆もまた然り。
そんなのねーよｗ
638 ：588 ：2008/03/31(月) 00:55:50
>>633
そんな事してる余裕は無い
誰かが良いと思うものには、必ずや光る部分がある
好みでは無い作品や、嫌いな作品でも必ずやある
好みでは無いというだけで叩く奴などいるものか
正直紹介者には感謝する事が多いし、
俺はその感想を共有する喜びを分かち合いたい
639 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:56:50
>>637
ほら、ガラクタに何百万出す金持ちがいるだろ？
あの感じだよ。
640 ：588 ：2008/03/31(月) 00:57:24
名無しに戻り>>635読んでくる
641 ：635 ：2008/03/31(月) 00:57:43
ちょっと急いで書いたので見直すの忘れた
×読む人は選ばない
○読む人を選ばない
642 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:58:25
よっしゃ>>635よくやった俺もやるぞ
【作品名】燕雀鴻鵠
【作者名】見城あ～る（R）
【URI】http://www.gld.mmtr.or.jp/~ri-rui/SSRi/enko/enko00.htm
【ジャンル】中華風政治もの
【年齢制限の有無】なし
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
中華風の異世界が舞台だけどFT要素はほとんどない
政治闘争とか権謀術数とかをあっさりめに書いてるけど
その内容はけっこう濃くて本格的なんじゃないかなあと思う
とりあえず文章作法がｒｙとか言うやつは読まないでほしい
たぶんネットだからこんなふうに書いてるんだと思う
必要なことだけを書いて無駄な描写は徹底して省いてる感じ
ついでに言っておくが女の子はいない 萌えもない
643 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 01:01:26
>>642
ああ？ああ。ああー
644 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 01:04:42
どんな小説が書き込まれてもマンセーし続けるってのはさすがに無理だから
レス禁止にすればいいんじゃないのか、このスレ。
紹介者だけがコメントすれば荒れないって感じに見えるんだか。
645 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 01:05:10
FT要素って何？
646 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 01:11:34
>>645
ファンタジー要素って意味です。
647 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 01:12:37
>>644
楽しめなかったんなら、感想書かずにスルーすりゃいいだけだろ
と思っていたのだが
もうどっちでもいい気がしてきた
648 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 01:19:59
>>635
青春だねぃ。
こういう青春野球モノってなんか好きだ。
649 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 02:42:05
588みたいなカスが粘着やってたらこのスレも終わりだわ
650 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 02:46:44
レスが跳ね上がってると思ったらこんなことになってたか
俺はこのスレの紹介が絵文字やらギャル文字やらが入ってる小説ばっかりにならないか
それだけが心配だ
651 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 03:46:27
一般公開してる小説を2chに晒すなってのは、
blogに自分のヌード写真乗っけときながら、それを恥ずかしいから晒さないでくれ
ってのと同じレベルのマヌケな主張に聞こえるんだが、
気のせいだろうか
652 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 04:19:32
>>651
588もそう思ってたみたいよ
そして皆に叩かれた
653 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 04:37:15
まあネット小説界って読者より作者の立場のほうがなぜか強いからな
住人に作者が多いんじゃね
654 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 07:33:44
>>650
紹介文に書いとけば問題ない。
>>653
読み専だが、２ｃｈには晒すべきではないと思ってる。
655 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 08:23:23
>>651-652
このスレにいるのは、みかかｗとかテレホｗなんて知ってたりする、猛者もけっこういるだろ
良くも悪くも、ネットの上澄みだけじゃなく、どろどろした底のほうまで知ってるし慣れてるのが多い
つか、元アングラとまで言われた2chに居る時点で、限りなく黒ｗ
けど一般のネットユーザーって、上澄みしか知らんの多いよ
みんなで和気藹々、簡単みたいだからサイト作ってみました、ついでに乗っけてみました、なノリ
そういうある意味初心者から見たら、晒されたり突撃されたりってのは、恐怖以外の何物でもないと思う
その辺の温度差は、頭に入れたほうがいいと思う
656 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 10:59:05
それにしてもあんだけわらわらと涌いた連中が
小説晒された途端にぱったり出て来なくなったのも
笑えるんだが……
いや、元々感想も反対って論旨だから、ここでは何も
書き込まないのも道理なのかね。
＞651
自分もそう思う。釣り認定されたけどｗ
温度差どうこうじゃなく、現実として
全体に等しく公開されてるんだよね。
電車の中で化粧している若い女に
ある時指さして笑うヤツがいたとして、
「指さして笑うなんてひどい！傷ついた！」とキレるようなもんだ。
女は自分以外は風景のように思っていたんだろうが、
実はみんな彼女をずっと見ているんだよ。
657 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 11:17:32
凄い微妙な例えだな
658 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 11:22:34
化粧してる女をずっと見てる集団を想像してみた
キモスｗ
659 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 11:27:41
じゃあ、ゴスロリデブが、「見ないで」と言ってるようなもんかな。
あと、超絶ミニスカートはいてて「恥ずかしい」とか。
>>656
自分の作品晒され待ちで見てる作者が多いと見たよ。
660 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 11:42:12
>>655
つまり、そういう作者さんは、自分がやっていることの意味を理解せず、
ただの若気の至りでAVに出てるギャル同然だと言いたいのか？
それはそれで、実に人を（作者さんを）バカにした話だという気がするんだが。
別に2に晒されんでも、遅かれ早かれ、そういう作者さんは現実を知るはめに
なってサイトを畳むんじゃないのか？ 幸運にも知らずに済むかもしれないが、
知らずにいることが本当に幸運なのかはわからんな。
多分、畳んだ人は、高い勉強料を払った気になっただろう。
>>656
>>657に同意だ。例えが微妙杉。
661 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 11:45:23
>659
見るのと晒して叩くのは違うだろ
お前は人前で他人を指さして笑うのか？
訴えられるぞ
これは良識の問題だ
662 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 11:51:46
ワールドワイドで公開されていることには同意だ
つか、たとえSNSだろうが人が二人以上いれば、自分も誰かからばっちり見られてんだよ
ただし、ゴスロリデブやAVまがいの振る舞いが２ちゃんにおいて
晒されるにあたっては、私怨かな、と思うわけだ
ゴスロリデブも、イタタなお局もうようよいるんだから
上のおまいらが何を言いたいのか、やりたいのかは知らないが
655の言うとおり、２ちゃんの正義を一般人に当てはめるのはムリがあるってもんだぜ
663 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 11:54:23
>>661
「晒す」って言葉になんか語弊がある気がするな。
最初から「あざ笑う」ことを目的で晒してる奴なんて、一部の変な奴だけだろ。
そういう愉快犯や釣りに対するスルー能力が住民にあまり見られ無いのは
残念なことだが、それはもともと「愉快犯や釣り師」が悪いのであって、
世の中にいる変な奴に目をつけられたくないってんなら、そりゃあんた、
最初に作品をネットに公開するのがそもそも間違ってるんだ。
もともとここはネットの海から良作発掘するための、リーダーズガイドのはず
だろ。
ネットには公開したいけど、紹介はされたくないってのは、ものすごく
矛盾した、都合の良すぎる発想だとは思わないのか？
664 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 11:58:41
>>663
２ちゃんじゃなくてもいいだろうがｗ
他に推薦の場はあるぜ
何でもっとも危険な２ちゃんを選ぶんだよ
665 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 12:01:20
>>664
そりゃ、ねらーにとっちゃ、2chが居心地がいいからだろ
2chは雑音だの釣りだの厨房だのも多いが、その分ナマの本音も現れるところだからな
んなこと、自分もねらーのくせにわからんのかよｗ
666 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 12:20:05
それで、２慣れしていない作者さんにいきなり
「俺が２に紹介してやったぜ。ステータスと思ってありがたく受け取れ」とやるのか？
２を知らない人は、どんなところかさえも本当に知らない。マイナスイメージを持っている人も
少なくない。
そんなところに上みたいな※が来たら、大抵の人は微妙な気持ちになるか悪意かで悩むだろ。
２の常識を世間一般に強要するなよ。
667 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 12:23:57
>>666
> 俺が２に紹介してやったぜ。ステータスと思ってありがたく受け取れ
誰も作者に恩なんて売ってないし、作者も感謝する必要なんて無いだろｗ
面白いと思った小説を「無断で」「勝手に」紹介して、
読み手がそれを「勝手に」参考にしてるだけのスレだろが。
それで、そういうコメントする奴がいるんなら、そりゃそいつがアホなだけで、
んなもんは、2chの常識でもなんでもないよ。
668 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 12:27:08
また論点がズレとるｗ
誰だよ、論点ずらしてるやつ
>>664
はじめにスレ立てた>>1に言え
>>666
誰もそんなこと言ってないだろうがｗ
669 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 12:31:40
一般的に2chにURL載せられたらネガティブな方に取られるだろ
ねらー以外には文芸板もニュー速もVIPも差が分からんだろうし
俺でさえ2chに晒されたら直後はびびるわ
あと気になったんだけど最近は2chを2っていうのが流行ってるの？
670 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 12:31:55
忘れてるようだから言っとくぜ
８割以上の書き手は２ちゃんなんか嫌いだし、２ちゃん独自のルールも知らんよ
公開しているかぎりはどこで何を言われても当然だとか、
晒された相手に対してスルースキルが低いとか、一般人相手に無茶言うな
同人なら別だよ？
こっちとは違ってあっちは逆に過半数の人間がおそらくはねらーだからさ
たとえ凸撃されても一切反応するななどの回避ノウハウも知っているだろうし
閉鎖するほどヤワくもないし、毒が毒を制するみたいなところがあんだよな
けど、それと俺たちねらーと、趣味でやっている普通の人間を一緒にしてやるなってこと
671 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 12:40:43
>>670
ミスリード誘いすぎだろｗ
> ８割以上の書き手は２ちゃんなんか嫌いだし、２ちゃん独自のルールも知らんよ
> 公開しているかぎりはどこで何を言われても当然だとか、
> 晒された相手に対してスルースキルが低いとか、一般人相手に無茶言うな
つまり、後段は「2ch独自のルール」だとでもいいたいのか？
>>651がマヌケなのは小学生でも分かるだろ。
もしかしてあんたの言う「一般人」って、そこまで知能程度が低いのか？
ネットにヌード写真のっけて、自分の好きな男にだけ見られるような
魔法でもあると思ってんのか？
それと、「見られたくない」「紹介されたくない」「叩かれたくない」
とか、まるっとゴッチャにせんでくれ。意味がわからん。
672 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 12:47:57
>>670
同意。
２ちゃんに名前出されるなんて、普通の人間には荒らし依頼と同じにしか受け取られない。
このスレ自体はいいところだと思うよ。
自分が面白いと感じたから皆にも知って欲しい、または自作に忌憚のない意見が欲しいから
匿名でと作品を紹介して互いに意見を述べ合うところは。
問題は、気に入らないサイトを自演を装って叩かせる私怨厨とか、批評家気取りで
該当サイトにいきなり凸かます馬鹿とか、２ちゃんねる内の常識を一般人にも
押しつけようとする奴が湧きやすいことだ。
673 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 12:53:50
どうも>671は、さっきから例え話が悪すぎるな
ネットに自分のヌードやゴスロリデブ写真をのっけたとしても
大方の「一般人」はさっと通り過ぎるよ
それをわざわざ「晒されても文句は言えまい」「思い知らせてやる」と
不特定多数の目に触れるところへ引き出してくるのは、「一般人」ではないよな
私怨か愉快犯かはしらんが、晒しや叩きを目的としているわけで
それは良識でも常識でもないんじゃないのか
それとも誰かが晒さなければ趣味が違うというだけの人間を、リンチしたいのか？
674 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 13:01:24
>>673
ゴスロリデブとか言ってたのは俺じゃないぞ。
まあ、どうでもいいが。
どうしてそこまで「悪意」を仮定したがるんだ。んな悪意で晒してるのは、
一部の厨房だけだろ。なぜそれをスレの総意のように解釈する。
生の悪意をぶつけられたら、人として不快なのはあたりまえだが、そういう
奴もいるのがネットだ。
それはそれとして、俺がわからんと言ってるのは、自分で公開しておきながら、
「紹介自体が迷惑なんだから、そもそも紹介するな」って類の主張だ。
人に読んで欲しいのか、読んで欲しくないのか、一体どっちなんだ。
それなら最初から一般公開しなきゃいいだろ。
675 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 13:03:48
ゴスロリデブがかわいそうになってきたぜ……
俺だって見た目はアキバだからな
676 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 13:28:07
>>673
＞人に読んで欲しいのか、読んで欲しくないのか、一体どっちなんだ。
そりゃ公開する以上は読んで欲しいだろうさ。読み手を限定する云々はともかくとしてね。
けど、あくまでも趣味としてやっている人は、作品を好いてくれた人たちと内輪でほのぼのと
やっていきたいだけだし、>>673みたいに「批評こそが切磋琢磨への道、勇者カモーン！」と
熱くみなぎってる人とではもとから姿勢が違うんだよ。
それに悪意云々では、>>286あたりの流れがいい一例だな。
ああいう程度の低い奴がいるからこそ、スレ住人も安心して自分の好きな作品を紹介できない
現実がある。紹介したことで、サイトや作者さんに迷惑がかかると自重せざるを得ないんだよ。
>>673みたいに、誰もが打たれ強いわけじゃないよ。
677 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 13:29:26
すまん、>>673。
正しくは>>674にだったorz
678 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 13:39:55
程度の低いヤツが必ずいることくらい
2chにいれば分かり切ってることだろう。
それに反応する方が悪いと思うが。
誰がどう見ても評価に値しない、駄作だ、と思ったら
いくら美辞麗句を飾り立てて紹介されていたとしても
「残念ながら自分はそうは思わない」とでも書いて
流しておけばいいだけのことだろ。
自演乙だのなんだのと、したり顔で反応する輩もどっか行け。
286をしつこく例に挙げてるヤツもいい加減にしろ。
挙げるたびに再注目されることがなぜ分からない。
セカンドレイプと一緒だろ……
人に無自覚だ無責任だといえる立場じゃない。
679 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 14:17:35
言ってる本人が挙げてどうすんだ
せめて特定の作品とかレス番とかぼかせばいいのに
680 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 14:26:11
うん、それは書き込んでから思ったんだ……
ごめんよ
681 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 14:35:50
>>676
意訳：べ、別に、あんたたちのために書いてるんじゃないんだからね！
ってことだろうか。
いやまあ、それは分かるんだが、
誰でも見れるWeb上にパスも無しで公開していることを「内輪向けに発信している」
つもりでいるのなら、それは認識に大きな誤りがあるので、正しといたほうが
いいと思うよ。
682 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 14:52:13
>>681
全世界に公開していることくらい誰でも知ってるって
そんな大原則を取り上げても、実際にはピコサイトの方が圧倒的だろ？
中堅どころの人気サイトでも一日の来訪者なんて数百人、
更新まったりペースの地味ピコなら、数十人/日いればいいとこだ
必然的に、どんなサイトでも常連で固まってるわけだよ。大手もピコも。
世界中に公開されているからといっても
感覚としては、内輪向けの発信になるのも自然だろう
閲覧者側も、自分とは合わないのであれば通り過ぎるだけだ
それがデフォなのに、そこに突然、２chから不特定多数の人が押し寄せてきたら驚くぜ
批評カモーン！ 読者獲得の為なら手段は選ばない！
全員がそんな熱い書き手ならいいんだろうけどな
683 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 14:58:24
ネットで公開しているから云々なんてどうでもいい議論じゃないの？
あるいはつけないほうがいいのか、それがこのスレを上手く機能させる上で良いか悪いか、
あるいはこのスレ潰すべきなのか、って話だろ。
ここが匿名掲示板でアク禁されないかぎりどんなことでも書き込めるから、自分の日記帳にしたり
AA荒らしをして良い、ってことにはならないわけで。事実としてそうだからして良い、ってことにはならんと思う。
684 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 15:09:11
ネットもリアルも大差ないだろ・・・
おまいらとつぜん見も知らぬ家に押しかけて、説教すんのか？
「あそこの家の庭はすごいらしい、通りから見える」
だから見に行く、これは問題ないと思う
見えちゃうものは仕方ないし、ウワサになるのもしかたない
インターホン押して「見せてください」って断って、失礼のないように見て庭談義する
これも十分アリだろう
けど、押しかけた挙句上から目線で説教したりとか、普通にナシだろと
そんなのただのDQNだ
685 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 15:13:38
そう、実際ネットもリアルも大差ない……
普通にナシな状態を、さもデフォのように
声高に語っているのが
今まさにこのスレの状態であるわけだよ。
686 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 15:25:35
>>683
スレが消えるなら消えるで仕方が無い、というかそれが住民の総意なら
スレを潰したいって人はちょっと待ってくれんか、というところだ。
「2chで紹介するな」ってのはつまり「このスレ潰すべき」ってことなんだから、
スレをいい方向に持っていきたいと考えてる人とは、平行線にしかならんし
議論がかみ合うわけがないよ。
俺としては無意味な酷評が無くなり住民がスルーを覚えてくれれば十分だと
思ってもいるんだが、その辺はどうなんだろうな。
実際、ある程度馬鹿が沸くのは仕方が無いが、そのせいで無意味に馬鹿を
呼び込んでしまっているのではないかと思う。
「無意味な酷評」の実例として思いつくのは、
・三点リーダー、改行等の「文法作法」等、一見して分かる程度のものを
鬼の首を取ったかのようにあげつらう。
・作者が見ているとも限らないのに、作者宛てと思しき上から目線のアドバイスを
始める。→第三者にとっては全く無意味な情報だ。
・妙に自演だ何だと、立証不可能な事実を疑う。→2chではスルーしろ。
・好みの問題と、評価の区別がついていない。
「こんなのはただのラノベだ」は、好みでないものを、好みでないことを
理由に貶しており、このタイプに相当する。
多分、無意識に大衆性を軽蔑し、自分でそれに気づいていないのだろう。
こんなところだろうか。他になんかあるかね。
687 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 15:34:09
いや、俺は今みたいな自分の頭で考えるやつらが多いようなら
全然ＯＫだぜ
感情的な女？ がまじると一気に嘲笑的になったり、
高圧的になってたりしてたんで、感じ悪いよなぁと思ってただけで
「読み進められません」とか「もっと本を読んで下さい」とか、あれなんだ？
そういうのが出なくなるなら、もう一度立て直してもいいと思うよ
688 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 15:38:11
>>686
然る可く
689 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 15:52:11
まあ後は、良識的な線で２chでは晒さないほうがいいだろうというサイトは
そっとしとけってとこかな
その手のいい子は、他の場所でお薦めしてやれ
690 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 16:39:30
ええっと……空気を読まずにすみません。437です。先にも書いた通り、相談に乗っていただきたく……
どうも私の文は冗長かつ回りくどいらしく、相談内容をうまくお伝えできるか不安ですが、
よろしくお願いします。
【前提】
・R18レーティングしたテキストを公開している
・実はR18の主な理由は「エロ以外」、差別表現・殺戮等
もちろん性的なシーンもありますが、扇情を目的としておらずその筆力もありません
・検索サイトでは当然ながら「18禁カテゴリ」での登録です
【現状】
・当たり前ながら「18禁」「男性向け」「女性向け」をキーワードにエロを求めて人が来る…
※ｻｰﾊﾟﾗでは18禁カテを選ぶと、男性か女性いずれか、あるいは両方を必ず選択しなければならないため、
現在「男性向け」「女性向け」両方で登録しています。実際にはどちらか一方に特化したものではありません
・結果として来訪者は落胆（あるいは怒って、かも）して帰り、私も読んで貰えず落胆することに
【相談したいこと】
・私のテキストは「客観的に見て18禁」レベルなのか、教えていただきたい
正直なところ差別や殺人を愉しむような表現は、「何が書かれてあってもそれはフィクションで
ただのお話」ときちんと理解しており、「自分にとって不快な話はさっさと忘れる」ことができる
大人のみに読んで欲しいと思っています。
ただ実際には私が書く程度のものは特にレーティングされずにweb上で見かけますし
別サイトでのことですが、「ぬるい。せいぜい15禁では」といわれたこともあります。
もしこちらの住人諸兄の判定が「18禁に非ず」であれば、18禁表記は外したく考えています。
主な理由は主に以下の2点です。
・エロ目的で来る閲覧者に申し訳ない
・18禁テキストは登録できるサイトが少ない
691 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 16:43:02
「エロ目的の訪問者であっても、面白ければ最後まで読んで貰えるはずで、
思いますが、読んで貰えない悲しみだけを問題にしている訳ではないので……
今回はそれはナシの方向でお願いします。
【作品名】 紅蓮の鬼
【作者名】 あんのーん
【URI】http://novelz.blog4.fc2.com/blog-category-2.html
【ジャンル】 時代小説 （連載中・現在冒頭まで）
【年齢制限の有無】R18（強姦,拷問,差別表現等）
【紹介理由】上に述べた通りです
追記：自薦ならぬ自晒です。ソースに「晒」と入れてあります。
ちょうど最新更新分が陵辱・解体シーンで、「こういう場面があるから18禁にした方が……」と
考えた箇所（のひとつ）なので、苦手でない方は一読いただければと思います。
自晒であるからには感想も批評ももちろん歓迎です。
もし全文読んでいただけた方がありましたら、ぜひよろしくお願いいたします。
ただ覚悟があるからといって傷つかないわけではないので、過剰な罵倒や叩きはご辞退申し上げたく…
アク解のソースが見えるかと思いますが、これが個人を特定できるものではないことはご存じの通りです。
長々とすみません。どうぞよろしくお願いいたします。
私へのレスでこのスレの今後が占えるなら、それでお礼ができるかもと考えています。
692 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 17:20:18
強姦・陵辱に加えて、解体まであるようならR15またはR18で妥当かな
読者層を広げたいのならR15にして、内容に関する注意事項を扉にのせておけばいい
つか、表現がぬるめならば、R18もR15もさほど差はないような気がする
R18では登録できるサイトが限られるのなら、R15でもいいのでは？
どんなに注意事項を増やそうが、君みたいに読者が制限されそうなジャンルは
R18だろうがR15だろうが、読者が著しく増減することはないしね
693 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 18:01:18
読んでないけど、サーチの紹介文にに「主に性的描写以外の理由で18禁」って書くのはダメなの？
694 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 18:02:03
ちょっと聞いて良い？
一日２００HITって、ネット小説のサイトとしては栄えてる方？
最近賑わってて嬉しいので聞いてみた。
695 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 18:08:42
>>691
突撃してざっと目通した
R15以上は確定っぽいけど、たしかに18かと言われると微妙だな……
ぬるいと言われただけあって（失礼）、「え？ いまのが該当シーン？？」ってくらい、描写がさっくりしてる
R18で陵辱解体！きっとグログロなんて思って来た人なら、間違いなく拍子抜け
エロ目的でもたぶん拍子抜け
たまたまシチュど真ん中ストライクじゃないかぎり、オカズは厳しそう
かといって、じゃぁ高校生に勧められるか？って言われると、ちょっと二の足
ただ勝手に読むぶんには、「まぁいいんじゃね？ でも真似すんなよｗ」って目を瞑れる
>>691が悩むのもよく分かる
R15で、「○話にこういうシーンがあります、苦手な方はご注意ください」かなぁ
もしヤってるとこを省いたら、商業小説でも探せばありそう
696 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 18:41:53
>>694
まあまあ栄えてる方なんじゃない
ちなみにどのサイトか晒してみ
697 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 18:43:46
>692の意見が全てを語ってるよ
登録はR15にして、注意事項に陵辱・解体シーンについての注意を書いておけばおk
アダルトサイト見たことある？
妄想と現実の区別のつかない方はお断りとか書いてあるんだが、それを参考にするといいよ
R18指定って、一般的にはかなり過激な印象があるんだよね
だから強姦とか陵辱とかあると、すごくおかず的なものを期待されるわけ
698 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 19:25:51
晒すわけねーだろバカかてめー
699 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 20:16:25
694-698が同一人物なら、空気を読んで消えてほしい
700 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 20:20:52
どうやったら同一人物って思考になるんだ
701 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 20:21:09
つ スルー力
702 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 23:17:43
>>635
野球物読みたい人には、物足りないかもしれない
そこら辺は、短編だからという部分もあるがね
特に気になる部分もなかったし、面白かった
>>642
タイトルで怪しいと思ったが、その予想は間違いではなかった
>>691
年齢指定は普段なら見ないのだが、>>695の感想とスレの状態で観覧
半分ほどよんで、関西弁の会話文がが自分に合わないと初めて知った
新たな発見だった…ただ、それ以外は気になる部分もなかった
年齢指定なし、関西弁なしの短編でも作ってほしいな
なんかサイト重くないかと思ったらBlogかよ。アドレスで見逃してた
普段なら即バックだったが誘導先がよかった。
703 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 23:33:38
702よ、
おまいに悪気はないのはわかる
ちゃんと作品を読んでいるのは、もしかしたら、おまいくらいかもしれない
ひやひやするんだが、おまいには他意はないんだろう
関西弁が合う人と合わない人がいるかもしれない
ブログなので苦手な人は注意
このくらいの書き方だといいんだが、それを要望する資格は俺にはない
704 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 23:49:34
694だが>>696、レスさんくす。
ここに自薦で晒すのは怖いので勘弁。
ちなみに698は俺じゃねー。
705 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 00:04:33
>>702
・・・
706 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 00:15:23
自分もとりあえず>635は読んだ。
707 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 00:25:07
っていうか、ツンデレ読みたいよ、ツンデレ！
708 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 00:40:43
>707
それは女がツンデレ？
それとも男が？
709 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 01:03:30
>>702
全く個人的な興味だが、関西弁が苦手な理由は何？
読むのにリズムが合わないとか、単にスカして見えるとか？
実は自分は関西弁をはじめ、方言のセリフがわりと好きだったりするので
かなり本気で聞いてみたい
>>707
ツンデレならラノベやケータイ小説紹介スレに行けば
いくらでもありそうな気がするが
710 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 01:22:26
>>703
今後の参考にするわ
>>709
誤解させてしまったかもしれないが、関西弁を含め、方言はむしろ好きだ
>>691が時代小説ってこともあり、どうせなら他の方言の方がよかったのか
(あまりに関西弁が聞きなれているため)
あるいは、方言の微妙なニュアンスを文字にすることは難しいのか、文にすると違和感を感じる。
映画なんかじゃ全く気にならないんだがな
711 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 01:59:50
>>702=710
自分も>703と同じ事を思った。
読まないし、紹介もせず言いたい事だけ言って消えたであろう人達よりは
１００％マシなんだけどなー
なんつーか、もうちょっと厳しくていいと思うよ。
「何だかんだ言いつつちゃんと読む」読者はすごく貴重なんだけど
無理して褒めたり、どうしてもネガティブな感想になってしまうなら
そこは踏みとどまって「読んだ」とだけ書いた方がいい。
712 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 05:09:14
>>691
695に全文同意
713 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 09:18:18
>>235
の漫画が今んとこ一番面白いです
おまい達頑張って下さい
>>642
含みのあるレスがちらほらあったがワケアリの作者なのかね？
悪代官の話に惹かれる。総じて良い
文体や擬音に個性を出そうとしてる意志が強いので、ただの誤字なのか迷う所もｗ
（抜粋）その血縁支配に関わる人々の鬱憤に嫌気が差し民間より、血縁以外より取り立てることとされた座である
心理描写などを削りすぎで、シナリオみたいになりがち。相当の表現力が無いとキツイ
>>691
自晒し支援派なので応援したい。ええと、まだ読んでません
714 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 09:30:19
642の小説だけど、変なとこで改行することもあるんで誤読しやすかったのかも
715 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 10:40:27
>>703
感想の書き方まで指示するのはどうかと思うが…
度がすぎると自治厨ウザスになりかねん。スレがまた荒れるよ
716 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 11:17:28
やっぱ人によって温度差があるようだな。
昨日で議論一段落ついたようだし、>>686-689あたりの流れの後に、特に
異論も出ていないようだから結論出たんかと思ってたんだが。
俺には>>702の書き方は十分配慮しているように見えた。
叩くために叩いてるような類の感想では全く無いし、
少なくともこれぐらいの書き方なら、私怨ちゃん、愉快犯の類に悪用はされんだろう、
という意味で、だ。
>>703のサジェスチョンは、なるほどとは思ったが、
ただの一読者としての感想にこまごま文章指導せずにいられないんなら、
>>715の言うようにウザいだけだから、それこそ批評批判禁止にしたほうが早いな。
が、私怨厨の釣堀化を回避したいだけなら本当にそこまで必要か？
って話はあると思うんだぜ。今までよりはいい状態に向かいつつあると
思うんで、もう少し長い目で見ていかんか。
717 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 11:17:32
私も702の書き方は全く気にならなかった
まあ微妙なレスがあったとしても
「自分はこういう書き込みはすまい」とでも
思っておけばいいんじゃない？
一般的にスレが荒れるとは口汚いレスの応酬をいうんで
事細かに規定しようとしたり
698みたいなあからさまなのに釣られなきゃ
荒れるはずもないってことで
718 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 11:26:27
703は、単に直前に荒れたことからくる
過剰反応ではないかと思う。
多分703も普段はもっと鷹揚なんじゃないかな。
>>それこそ批評批判禁止にしたほうが早い
それも極端ｗ
ていうかちょっと前の流れはまさにそういう急性期的状況だったけど
スレを健全に保つには長い目で見るのが肝要で
まったり修復していけばいいよね。
719 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 13:11:19
なんぞこの流れｗ>>200読んだ。
光について、はよくある姉萌え小説かと思ったら最後は自分の心情告白的オチで、誰かも書いてたが、夏目漱石か！って思ったな
ブログだから嫌煙してたけど、面白かった。文章の書き方も丁寧な書き方で好みだった。
ブレインマインド読んで、面白かったのに全然更新されてないｗ
あとこの人肉親が死ぬ描写が多いな。なんか軽く病んでるんじゃないかと深読みしちまう。
720 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 13:19:03
病んでない書き手なんかみたことねーよｗｗｗ
俺たちを含めて全員、ちょっと病んでてやばいって
それが書き手のデフォだよ
721 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 13:25:36
>>720
まったくそのとおりだ。
作品の中にちょっと死や痛い描写が出てきただけで
何で病んでる人間扱いされるんだろう
どれとは言わんが、明らかにちょっと……という作品もあったけど
本人は書くことで癒されているんだろうし、そっとしといてやれよ
719がどういう気持ちで言ったのかは知らないけれど
722 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 13:48:29
矛盾してるぞ>>721
書き手は総じて病んでる実感があるくせに、
>>何で病んでる人間扱いされるんだろう
ってなんだｗ
719は別に何もつついてない。
ちょっと病んでる？ってのは単に読んだ感想だろ？
なんでどいつもこいつも、
もう少しまったりできんのかね……
ていうか書き手自重しろｗ
ここにいる時は読者モードでよろ。
それが正しく空気読むってことだろ。
723 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 13:50:59
>>720
残念！俺は読み専だ
ここ書き手がよく読んでんのな
読み手のほうが少ないのか？
>>721
俺は感想として述べただけだＹＯ。
書くことで癒されるだの、そっとしといてやれだの言うが、ネットの世界に出した時点で大多数の人間に読まれるわけだし…
すまん、俺はお前が何を言ってるのかいまいちピンとこないｗ
724 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 14:39:08
もちつけ。
ネットの世界に出しているかぎり何を言われても当然だ、と思っている奴と
リアルと同じ配慮をするのが当然だと思っている奴とがいるんだろうよ
719には最後の一行以外はいいレスだったし、まったく悪気はないんだろうが
聞いていてあまりいい気分はしない人がいることを覚えておいてもらえると～なんて言うと
感想にケチをつけてる自治厨となるのか。ループだな
725 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 15:01:48
メーリングリストと1/10の悪夢の犯人は結局誰ですか？
726 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 15:09:09
>>707
まとめサイトにも結構ツンデレが出てくるのは載ってると思うが
読んだのか
727 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 15:18:30
ツンデレも細分化してるので、いったいどんな女を指すのかわからんな
707はピンク板に行くといいことあるかもだぜ
728 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 15:24:34
時々あらわれるツンデレ君にけっこう和ませてもらってるｗ
ツンデレはおかずになるのか？ 猫耳をおかずにしてる香具師よりはましかな
猫耳でぬけるとは、おそれいっちまうんだぜ
729 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 15:28:26
あれは猫耳で抜くんじゃなく、猫耳に代表されるネコっぽい言動で抜くんじゃないのか？
ぬこ大好きな俺には、そういう子はモロだ
730 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 22:42:03
>>708
もちろん女がツンデレ
>>709
ちょっと行ってくる
>>726
それっぽいサイトは一通りチェックした
>>727
ラノベ板を経由して行ってくる
731 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 23:39:10
>>730
本当にツンデレが好きなんだな
今度ひとつ、オススメのツンデレ小説を紹介してくれよ
嗜好が分るから
732 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/01(火) 23:47:32
691です。ありがとうございました。
異論なく「15禁レベル」ということなので、そのように
表記を変えようと思います。
気にしていたのはエログロ（この辺読まれた方はすでにご存じかと
思いますが、実際たいした描写ではないので）以外にも
唖だのいざりだの百姓だのといった文言が普通に登場するので……
ただ、こちらについても言及された方はおられなかったので
私が気にしているほど問題ではないのだなと思いました。
年齢指定作は読まない、という702さんが読んで
「特に気になる部分もない」というところが、当方の文章を
端的に表している気がしました。
それからbogであること、明記するのを忘れていました。すみません。
それにも拘わらず、読んでいただいてありがとうございました。
関西弁は、実は違和感ある方は少なくないようで……それは心に留めておきます。
733 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 00:37:19
>728
自分女だけど猫耳でぬけるっていうのはなんとなくわかる
『猫耳』でというよりは猫のような行動に萌えるんじゃないかな
ごろごろとか
734 ：730 ：2008/04/02(水) 05:00:29
ラノベ板は駄目でした。
684 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/01(火) 23:03:11ID:8rcPmPBX
シャナ、ルイズ、ゴシック、紅、円環、とか読みました。
他にロリでツンデレなライトノベルってありませんか？
無理矢理に尿や糞を食わせてくるような鬼畜ロリヒロインを探してます。
685 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/01(火) 23:49:24ID:+lF3l3o0
お帰り下さい
686 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/01(火) 23:57:47ID:aTOoVqjw
前例の中にもそんな奴いない件
687 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 00:33:37ID:i8IhMP/j
２次ドリ探してもいそうにないな
688 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 00:38:43ID:WM8vDgKC
自分で書けばいいじゃない
>>731
某ランキングで見つけた金髪ロリツンデレラノベっていう奴が比較的好みです。
735 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 07:42:27
R18、中でもハードSMに該当しそうなもんが、カテなし商業小説にあるわけないだろうと
おまいはまず、常識を先に身につけれ
736 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 08:20:17
http://siwasu12.hp.infoseek.co.jp/
宿 霜 賃ってサイトなんだが、サイト自体の言語設定がおかしくなってるのかな？
正常に見れる方法ある？
737 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 08:39:20
エンコードしてみたか？
738 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 08:59:07
ブラウザのエンコードや言語設定っていう感じじゃないんだよね
Caps Lockで変換がおかしくなったみたいな
↓こんなのだし
extraの最古まで行ってあっぅな死ぬと叫びたくななますとね
ね”
どぢ∥ルナテッッハでcpu同士の対析ひ見てにと溜息しか出なくなに師走です｜
双禾となは早く郊迅できました
739 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 10:31:52
>>734
ワロタ
740 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 10:47:31
ごめんおいらもﾜﾗﾀ
バカっているんだな…
嫌いじゃないけど734のことは
741 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 11:38:21
久々に言う
これはヒドイｗ
誰か、ダメな734が認めてもらえる場を教えてあげて
＞尿や糞を食わせて
ヤンデレのほうが近いような
エロパロ保管庫の、キモ姉～とか
742 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 13:26:00
ひとつ言いたい
お前はツンデレが好きなんじゃなくてただのスカトロ好きなMじゃないのか
743 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 13:46:45
>>742
いや、スカトロとは違うんだよ。
こう、殴られて蹴られて抉られて、でも最後はデレてギュッと抱きしめてくれるような……。
ご迷惑をお掛けしました。
他所を探してみます。
744 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 13:55:35
>>743
http://nantara.seesaa.net/article/90945094.html
これに比べたらおまえさんまたまだフツーの人だから安心しる
745 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 13:55:39
>>743
スカの中でツンデレなのを探せ
ツンデレにはスカ属性は皆無だ
746 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 14:45:39
>>743
女王様に下剋上とかいうやつが
それなりにお前の求めてるものに近い気がする……。
もう読んでたらすまん
747 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 15:01:29
久々に来てみたら尿とか糞とかすごいことになってるな
未成年が見てなきゃいいが
748 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 15:17:30
初めて２ｃｈにきたころ未成年だったけど
すぐ気にならなくなったよ
それがいいか悪いかは別にして
749 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 15:19:53
高校生になりゃ尿やら糞に興味持ち出すだろｊｋ。
何の問題もないよ。
750 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 15:40:10
>>744
ロボタックわらた
>>745
発想の逆転だな。
エジソンもビックリだ。
やってみる。
>>746
凄く良さ気な感じ。
しかし、
>年の割には豊かな胸を張り、両腕を組んで大いばりだ。まったくもって自分勝手。
に涙した。
オススメありがとう。
とりあえず最後まで読んでみる。
751 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 15:40:35
734のマナーがいいだけに、このスレに求めるものがないのが残念だ。
また来てくれ、なんとなく。
おまいの条件に該当するの見つけたら投下してみんよ。
752 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 16:10:01
まあ、まず普通の流れでは734が求めるものはここには出ないと思うけどな
かなり特殊な嗜好だな
愛あるスカトロＳＭ～女王様～ってかんじか
753 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 16:14:17
空の軌跡のポエマーにお願いするのがいいかも
754 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 18:20:20
性癖ネタはそのジャンルの情報に詳しい住人がいることを願って
大人板の方のスレで聞いた方がいいんじゃ
755 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 20:18:07
>>743
つーか金髪ロリツンデレラノベは俺も読んだがスカトロなんて無かっただろｗ
足舐めと裸踊りだけだったじゃないか
お前はどこでその性癖を手に入れたんだ？
756 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 20:29:45
＞お前はどこでその性癖を手に入れたんだ？
本人にも説明できんだろうよｗ
757 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/02(水) 20:37:09
SM・スカ的なツンデレで思い出すのは榎本俊二の「えの素」の葛原さんだな
俺は。
758 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/03(木) 10:47:03
スカネタのままスレが止まってる・・・
久々に来たら楽しいな
759 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/04(金) 01:15:25
ちょ、マジ止まってる？
葛原さん懐かしいｗ
ムチを振るったりはしない知人（♀）に
「葛原さんに似てる気がするゴメン」といったら
「実は彼氏にも同じこといわれた」と答えられたの思いだした
760 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/04(金) 01:48:30
誰かおススメマジで投下しないかな
荒れたくはないが、良作品に巡り会わないんだ
761 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/04(金) 03:04:48
まとめサイトに載っている好きなジャンルのサイトに行ってみて
そこのリンク集にある個人サイトを回ってみるのも手だよ
762 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/04(金) 10:36:31
俺はリンクから誘導されるよりは、出会い頭にいいと思った作品を紹介したいし
して欲しい。
正直言って、まとめサイトにある作品の中で心からいいと思ったのは
一つくらいだしな。趣味の違いもあるんだろうが。
763 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/04(金) 11:38:44
まとめサイトは結構前に読みきっちゃった
そこからリンクであっちいったりこっちいったりもした
俺は結構好みの多かったな
誰か投下願う…異世界Fやらﾎﾗｰｴﾛｸﾞﾛやらは食傷気味
恋コミ系のマジで面白いやつｷﾎﾞﾝ。ﾒｲﾄﾞﾊﾚﾑもｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ！
764 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/04(金) 12:23:23
クレクレは自重してくれ
765 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/04(金) 15:12:21
そういうスレだろ
766 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/04(金) 16:51:24
【作品名】地獄王
【作者名】狂気太郎
【URL】http://www.h5.dion.ne.jp/~madtaro/jigokuou_1.htm
【ジャンル】ダークファンタジー
【年齢制限の有無】無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
狂気で検索して見つけたサイト
作品名に興味を持って読んだら面白かったので紹介する
年齢制限はないがグロ描写が結構ある
また、鬱なストーリーが苦手な人は注意したほうが良いと思う
767 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/04(金) 16:56:21
今さらにもほどがある
768 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/04(金) 17:06:17
http://climax-st.jugem.jp/
769 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/04(金) 17:07:12
今更でもいいんじゃね？
ガイシュツでも未だに評価があるってことで
770 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/04(金) 17:27:30
【作品名】 車人
【作者名】 NEGI
【URL】 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20071028000140&keyword=%8E%D4%90l
【ジャンル】 ロードムービー？
【年齢制限の有無】無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
すべてを捨てて車で生活する男の元に、様々な問題を抱えた人々がやってくる。
更新速度がかなり遅い。
続きを期待するのもかねて晒し
771 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/04(金) 17:30:29
自演おつ
772 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/04(金) 18:49:13
そこは「自晒し？乙」にでもしておけば
角も立たないし雰囲気も悪くならないと思うんだ。
773 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/04(金) 18:50:48
じゃあ俺が代わりに
慈円？乙
774 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/04(金) 18:51:57
>>770
自晒しかどうかは置いといて。
直リンはなくね？
>1嫁
775 ： ◆faNCQYY8qQ ：2008/04/04(金) 18:59:52
>>770
(-｡-)y-ﾟﾟﾟ＜おいおい、ありがたいが、やめてくれよ
776 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/04(金) 19:28:03
でもまぁアレだ
これ以上空気悪くしてこのスレが本末転倒になるのは嫌だから
770の話題はストップの方向で
777 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/04(金) 19:49:10
その前に、自晒しして自分に更新を催促って、それどんだけMなんだよとｗｗ
さすがにそれはないだろｗ
778 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/04(金) 20:03:19
マジで慈円じゃなかった場合、作者さんに失礼だ
1より
・既出でも煽らない。自薦も可
って書いてあるし自演乙系レスはちょい控えめにしないか
もちろん自演と自薦は違うのは分かるが、雰囲気保とうぜ
734のお陰で楽しくなってきてたとこだし
779 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/04(金) 20:26:58
ここからスカスレになるわけですね
わかりました
780 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/05(土) 00:45:08
そしてスカネタでスレが止まる罠
781 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/05(土) 02:05:46
先にもあったけど、自晒しは嫌がらせ目的の成りすまし防止のために
「晒し中」のようなコメントを隠しでも見えていてもいいから入れておいて
本人確認ができた時だけ自晒し扱いでレスをしていくのがいいかもね
782 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/05(土) 02:25:00
781に同意
だが、他薦に見せかけた自演乙なんて傾向にならなちゃいいんだが。。。
783 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/05(土) 05:49:00
これからは自演で晒すとき
じ、自演じゃないんだからねっ！と最後に書こう
そんで、自演ツンデレ乙。とツッコミ
心にゆとりがあれば荒れない
784 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/05(土) 07:44:07
明らかに変なのはスルーすればいいだろ
このスレは全力で釣られる人がいて困る
べ、別に構ってほしくてスルーしてないわけじゃないんだからねっ
こうですか？わかりません
785 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/05(土) 09:52:09
>784
日本語で頼む
786 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/05(土) 11:08:49
>>784
＞こうですか？わかりません
俺はお前の言いたいことがわかりませんwww
787 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/05(土) 11:15:14
自称自薦作品はマイナス評価の時に酷評と叩きが出るのが問題
他薦作品はここで何をいっても改善されるわけではないから
微妙だと感じた作品はスルーされるか単純なレスしか付かないし
重箱の隅を突くようなマイナス意見だけが連発したら私怨乙でいい気がする
788 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/05(土) 11:52:52
>重箱の隅を突くようなマイナス意見だけが連発したら私怨乙
それで間違いないと思う
先の自薦もとい自晒しの様子見てると
自薦（あるいは自晒し）と明示してある方が
意気に感じてかそれとも相手も生身であることを意識するのか
実際には酷評とか叩きは出なさそうな気がする
まあ荒れた直後だったから、みんな自重したのかもしれないけど
789 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/05(土) 13:51:08
>>784のボケに対して>>786のツッコミが妥当である
>>785は文体が硬いうえ簡潔で、ぶっきらぼうになりがちである
786を真似て「日本語で頼むｗWWｗｗ」
または、あくまで硬めで攻めたいなら「いいえ、違います（キッパリ）」
790 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/05(土) 14:14:28
春よのぉ
791 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/05(土) 14:28:15
テンプラにツッコミとか平和だな
792 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/05(土) 15:41:35
天ぷらだけにage
793 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/05(土) 17:57:16
誰がうまいことを言えと。
794 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/06(日) 02:02:36
スレ止まりの夜…
暇に飽かして某ランキングのコミ（F系以外）を上から順に読んでいってるんだが
未だに面白いのに当たらない。
投票システムちゃんと生きてるのか？
795 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/06(日) 06:20:30
スカトロが好きなら、ここがいいかも
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=tekiben.wmv
796 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/06(日) 09:31:24
>>794
機能してない。
797 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/06(日) 12:53:59
毎回上の方にいるやつがﾃﾗつまらん
更新もされてないのに固定ファンがいるのか？組織票か？
逆に大人受けしそうなやつは全然票が伸びてない
大人よ、たまには投票しれ
798 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/06(日) 13:10:01
ランキングなんかに参加してるようなサイトは好きじゃない
799 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/06(日) 13:12:49
↑検索のを片っ端から読むのか？
漏れには無理だな
800 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/04/06(日) 13:24:29
ランキングに参加せず、ブログならコメント欄も閉じてるような奴はチキンだと見るがな。逆に。
