ですがで語るフルメタ ブレイズレイヴンの設計思想は「べべモス絶対殺すマン」か？（答え合わせとオマケ編）

前編
ですがで語るフルメタ ブレイズレイヴンの設計思想は「べべモス絶対殺すマン」か？（予想編）

このまとめの時期は「フルメタル・パニック！アナザー」8巻刊行後

民主党ですが黒インナーという武器です
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1417663697/

答え合わせ編

541 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 21:39:02.45 ID:vaAOUeQF.net
ポニーテールが狙われた？　女子中学生、男に髪の毛を切られ盗られる

４日午前６時３５分ごろ、大阪府泉大津市豊中町で、路上を歩いていた市内の１０代の女子中学生が後ろから近づいてきた男に、ポニーテールに束ねていた髪を約２０センチにわたり刃物で切り取られた。
男はそのまま逃走。
髪の毛は持ち去ったとみられる。府警泉大津署は傷害容疑で捜査を始めた。
同署によると、男は「ちょっと待て」と声を掛け、女子生徒が振り向いたところで髪をつかんだ。
男は３０代くらいで身長約１８０センチ。黒い半袖Ｔシャツに黒色ニット帽、マスク姿だったという。

昔フルメタル・パニックでこんなネタあったな（汗

545 名前:ピンクサーモン ◆o.W.uCkMDV7P [sage] :2014/12/04(木) 21:41:07.04 ID:4Q9/ibrC.net

>>541
短編の第一話じゃなかったけw

546 名前:ななしさん :2014/12/04(木) 21:41:30.60 ID:f9jHS9nW.net

>>541
ああ、後のキョンことポニ男か。

あれは無理やりポニテにする奴だったがなｗ

547 名前:QB-NM4 ◆XO1OEO.elY [sage] :2014/12/04(木) 21:41:42.54 ID:tZpaWTf7.net

>>541
「ぽに」

549 名前:ななしさん :2014/12/04(木) 21:42:36.04 ID:f9jHS9nW.net
そういやニコ動で見たなんかのアニメでボン太君が出てたが、
フルメタルパニックの作者とか京アニの許可とか取ったのかねぇ？

555 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 21:44:47.64 ID:Rp+WeWPH.net

>>549
フルメタの作者&京アニタッグの別作品やで
"甘城ブリリアントパーク"でググるよろし

558 名前:ななしさん :2014/12/04(木) 21:46:05.64 ID:f9jHS9nW.net

>>555
把握した。

フルメタと方向性が違いすぎるｗｗｗｗ

556 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 21:45:23.33 ID:XcOYBP89.net

>>548
受け側だとそうでもないが

>>549
同作者のスターシステムだよ

557 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 21:45:49.54 ID:hC4TundB.net

>>549
あんたはん知ってて言うてはりますなｗ

560 名前:ななしさん :2014/12/04(木) 21:47:08.19 ID:f9jHS9nW.net

>>557
いや知らんかったわマジでｗｗｗ
作品自体ｗｗｗｗ

あの人、フルメタの続編書いてんじゃないのかよｗｗｗ

566 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 21:51:50.41 ID:0z4nBFbM.net

>>560
フルメタアナザーは別人だぞ、書いてるの

563 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 21:50:03.34 ID:rAv2eFLc.net

>>560
フルメタ続編というか、未来を書いた外伝的な「フルメタル・パニックアナザー」は賀東は原案のみ参加で、
執筆は別人

個人的には、設定やってる人間は自衛隊のドクトリンについて勉強したほうがいいなあとは思う
お話自体は悪くないけど

564 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 21:51:18.14 ID:C1a+QIkJ.net
現代戦（WW2含む）のドクトリンはそれ自体で本が書ける程度に複雑怪奇なシロモノだからなあ。

567 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 21:51:51.00 ID:hC4TundB.net

>>563
フルメタ世界は別の世界線(詳しく言うと前作のネタバレになっちゃうけど)の日本なので・・・

570 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 21:53:15.84 ID:V2J8Ert0.net

>>563
フルメタ本編よりはマシじゃない？
あれは時代の責任が大きかったが

574 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 21:54:50.51 ID:rAv2eFLc.net

>>567
とは言え、専守防衛を詠っときながら、「短時間のダッシュ力と近接格闘戦重視のAS」って、
日本の本土戦じゃあ考えられねぇだろ、と

630 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 22:43:41.83 ID:E+a7vVeK.net

>>574
日本のMBTも瞬発力ものすごいから（震え声

636 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 22:45:00.30 ID:rAv2eFLc.net

>>630
15分間持続するダッシュってなんぞ？ｗ

580 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 21:57:40.70 ID:Rp+WeWPH.net

>>574
それを支えるフレーム強度と持続可能な出力、起伏地形と都市障害物を
クリア可能な機動性と問う観点で見ると、中途半端に合致してるあたりがw

584 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 21:59:37.27 ID:rAv2eFLc.net

>>580
そしてその出力と頑丈さをただの火力と大出力ECMと微妙なアクティブ防御システムに回したバリエーション機ェ・・・・・・
性能バランス取るなり、外装パック化して汎用性とれよ、って思ったｗ

586 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 22:01:26.17 ID:V2J8Ert0.net

>>576
前にですがで
あれはベヘモス絶対殺すマンだという考察が出てたような…

587 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 22:03:14.02 ID:XcOYBP89.net

>>586
開発主任だかがベヘモスに泣かされた自営業の人だっけ？

591 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 22:04:58.58 ID:V2J8Ert0.net

>>587
確かそうやったはず
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1352723030/

594 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 22:05:28.32 ID:Rp+WeWPH.net

>>586
あの辺の考察話は後になって震えた
メカ設定からここまで読めるんだ、みたいな

597 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 22:09:53.30 ID:Y94MZ8N0.net
ネタバレの範疇じゃないので書くけど、フルメタ世界の日本って、

中ソが事実上崩壊したから安全保障上の問題がかなり後退してる世界だったりする
そりゃAS装備方針も迷走するかもしれない。

600 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 22:12:47.53 ID:V2J8Ert0.net

>>597
北朝鮮が微妙に復活しているので
韓国も日本に強く出れない状況かもしれない

602 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 22:14:23.42 ID:AbUZ3pRs.net

>>597
そういや作中の中国は大陸で分断されてたっけ

台湾とかどうなってるん？

616 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 22:33:26.29 ID:Rp+WeWPH.net

>>597~>>600~>>602
フルメタ～アナザーだと
・中国分断（北京・広州の南北に）
・湾岸戦争が燃え広がり第五次中東戦争で核兵器使用
・ソ連、アフガン再侵攻
・北朝鮮エネルギー危機回避（パラジウム・リアクター獲得）
凶作の回避により微妙に復活
・２１世紀初頭ソ連崩壊

って流れなので、アフガン・パキスタンのトライバル・エリア聖域にしてたタリバンや
ISISみたいな原理主義組織はまだ息してない
歴史改変の魔の手で大幅に変わったのがソ連のアフガン侵攻～米レーガン政権
成立以降なので、韓国・台湾は大筋史実のままだろうけど、
展開的にもしかすると下手したら韓国はまだ軍政から民政移行し始めたばかりかも

618 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 22:34:09.88 ID:rAv2eFLc.net

>>586
特殊仕様機だったらすげー腑に落ちる＞ベヘモス殺すマン
M9とアーバレストみたいな
ただ、あれ、すべての原型である試作壱号機なんだよなぁ＞ブレイズレイブン

つまり、あのベヘモス殺すマンが基本仕様ってことになる
となると、あの世界の自衛隊と財務省と技本は根本的なところから狂ってる、ってことになる

628 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 22:42:50.71 ID:Rp+WeWPH.net

>>618
確か、その時の話だと
素体になる原型機レイヴンに特殊装備盛った一号機ブレイズ・レイヴンが
べへモス絶対殺すマン兼、アーバレストの戦闘データをベースにした
アーバレスト凌駕する機体じゃね？
特殊装備盛った特別仕様機を最初に造る主設計者はタコ扱い
特殊装備抜き、素体だけでミスリルM9超えの機体を邪険に扱って
コレジャナインのライセンスありがたがるのはどうよ、みたいな感じ

で、ラムダ・ドライバとコアユニットのアル抜きのアーバレストの残骸は
日本政府が回収した後どこいった？って話題が出てて
アーバレストやべへモスみたいなウィスパードの遺産が出て来た時の
対抗用じゃ、って推論が出てた

635 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 22:44:33.93 ID:rAv2eFLc.net

>>628
うん
多分、主設計者をタコ扱いしたウチの一人は、間違いなく俺だｗ

634 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 22:44:20.38 ID:6/NHNDXM.net

>>574

>>>567

> とは言え、専守防衛を詠っときながら、「短時間のダッシュ力と近接格闘戦重視のAS」って、

> 日本の本土戦じゃあ考えられねぇだろ、と

いや、アレは超大型ASに部隊壊滅させられた陸自が、
「あのデカブツぶち殺せるちょー強い機体よこせ！殺してやる！！」
という方向に全力ダッシュしたと見ればおかしくない（ぁ

644 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 22:50:00.57 ID:Rp+WeWPH.net

>>635
でも、実際タコ扱いされそうだよなw
せめてプレーンな素体作った後特殊仕様に改装するシーン挟むとか
二号機以降にしとけ、と今は思うw

確か４巻あたりまでしか出てなかった時期の話だと思った
今思うとあの推測はかなりいい線行ってたかもな

647 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 22:53:14.44 ID:rAv2eFLc.net

>>644
あの推測はすげぇと思う
ただ、兵器の開発パターンや自衛隊のドクトリンについては設定書いた人は調べてないか、
詳しくないなぁって思うんだ
あまりにも、異常だもの
素体のポテンシャルとしてブレイズレイブンのフレーム強度やジェネレーター出力を持たせておくってのわかる
でも、試作壱号機に特殊装備ガン盛り
弐号機も参号機も、四号機すら特殊装備ガン盛りとか、責任者の首が3、4個飛ぶだろ、と

655 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 22:58:31.03 ID:6/NHNDXM.net

>>647
しかしプレーンなAS-1は、
機動性でM9に劣り、装甲厚で96式に劣るという微妙さも……

まあ2号機の軽量化版みたいなのにすれば丁度いいかもしれん＞量産型
または、コンデンサ容量にモノを言わせて主武装をETCガンにでもするとか。

と思ったら量産型は1号機のマイルド版だってさ！
TAROSの代わりにAI補助のスティック入力でブーストするんだと！そんなにベヒモスがトラウマか！！

656 名前:ピンクサーモン ◆o.W.uCkMDV7P [sage] :2014/12/04(木) 22:59:25.01 ID:4Q9/ibrC.net

>>647
なんか、量産が決まらんから、延々と技術立証機を作っているような。

660 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:00:56.63 ID:rAv2eFLc.net

>>648
気持ちはわかるが、ベヘモス以外（というか、AS以外）との戦闘も考えろよ、って設定だなｗ

661 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:03:03.92 ID:rAv2eFLc.net

>>655
なお、ECSや電子装備は初期型だとすごくしょぼい＞ブレイズレイブン
本当に、対AS戦闘しか考えてないｗ

使うと危険『HEATハンマー』

662 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:03:50.07 ID:bftmg0rT.net
フルメタル・パニック！はアレな武器とか出てこないのか？
HEAT釘バットとか徹甲竹槍とか超振動スコップとか自己鍛造バールのようなものとか

664 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:06:24.21 ID:6/NHNDXM.net

>>660

>>661
陸自AS科「あのデカブツがぬっ殺せるなら他の奴も殺せる」

>>662
日立製の日本刀型単分子カッターとか、HEATハンマーとかなら。

670 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:10:59.85 ID:rAv2eFLc.net

>>662
HEATハンマーというやつが
どうも、HEATが周囲に被害がないって勘違いした設定っぽい
なお、現実で使ったら地上版伏龍間違いなし、な自爆兵器

>>664
よし、対空戦車からの水平射撃に対応してみせろｗ

673 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:13:19.42 ID:r3iE8J4R.net

>>670
ハンマーの先に成型炸薬が嵌ってるのか・・・？
うまいことクリーンヒットすれば周囲への被害は極限出来そうではあるな。

674 名前:ピンクサーモン ◆o.W.uCkMDV7P [sage] :2014/12/04(木) 23:14:24.42 ID:4Q9/ibrC.net
対戦車ダガーも相当トンデモ兵器なような。

677 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:17:39.79 ID:rAv2eFLc.net

>>673
というか、ハンマーの頭が成形炸薬弾頭
で、手で持って叩きつける

なお、HEATは理想的状況下でもメタルジェット形成に使われるエネルギー量は炸薬の10％程度
残りは周囲に爆風と破片をまき散らす

AS-1 ブレイズ・レイヴンは空中機動機甲部隊の夢を見るか？

663 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:04:56.03 ID:Y94MZ8N0.net
何となく10式やF-35などの話を基にした第3世代を飛ばした第4世代機を想像してた。

>>国産新型AS

これは無印末期頃のものだけど。
アナザーはちっこくまとまっとるね。
風呂敷広げまくってエタるよりはいいのか。

671 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:11:42.41 ID:rAv2eFLc.net

>>663
おれは火力とFCSをまともにした、四号機（防御力重視）が最も陸自的だと思うの

648 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 22:53:27.81 ID:6/NHNDXM.net
AS-1については、
「あの超大型ASぶち殺せる機体を作れ。ただそれだけだと予算取れんからバリエも作れるように」
という要求だったんじゃなかろうか。
だから超機動性重視のブレイズが1号機。他はオマケ。

でもあの電子戦仕様機はなんか変……
てか、あの世界の陸自、空中機動化した即応AS部隊でも作る気だったんじゃ……
2号機が対艦攻撃まで視野に入れてたあたり……

ただ、あの事件が無ければ、
陸自ASは重火力志向な「陸上AH」みたいなのになるんじゃなかろうか。
陸自第3世代ASとして、両肩装甲板の外側にMPMS積んだ複座ASを妄想してたな俺は。

672 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:12:29.46 ID:Rp+WeWPH.net

>>655
愛称はマイルド・レイヴン
コレジャナインばりに酷いなw

>>648

> あの世界の陸自、空中機動化した即応AS部隊でも作る気だったんじゃ……
というか、ノリ的には空中機動・空挺投入による緊急展開可能な
アークジェット推進で限定的飛行・障害物回避可能な
第三世代機ファミリー集中配備して、
いわばミスリルのM９運用みたいなものを大規模かつ正規軍でしようとしてた気もする

あれだ、UH-60JA(移動母機)とWAiR(がAS)、みたいな感じの組み合わせで
ASによる敵性勢力に占拠された地域に対する強襲浸透制圧をはかるような運用

675 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:16:18.29 ID:rAv2eFLc.net

>>672
個人的に、大隊規模の管制能力を単座ASに乗っける意味有るんか？って思う
弐号機は緊急展開用にしては機動性低いし、四号機も似たような感じ
壱号機は想定状況があまりにも限定的

正直、能力を細分化しすぎてるし、特化させすぎてて正規軍運用には厳しすぎると思うんだよ
一機一機が特殊すぎて、整備が大変そうだし、装備の共通性が薄すぎでなぁ

676 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:16:26.45 ID:Y94MZ8N0.net

>>672
そいや、大型輸送ヘリのMH-67系が90年台には既に普及していたのだったなあ
AS2機を運べるというから、吊るして運ぶにしてもかなりの大型なのだろうな

空自の輸送力もかなり現実と比べて上だったりしてな
それこそ、C-17辺りを導入してるかも

AS以外の装備の話も見てみたいなあ

683 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:22:08.18 ID:jTPGlECd.net

>>670
「2号機！デモリッションガンを持ってこい！！」
「近距離だったらどうすんだバカ！！」

>>671
しかし何故か両腕にクローついてるわ劣化ウランも装甲に使ってる4号機ぇ……
陸自は長期行動能力削って（既に相当削ってるが）大出力化した主機にモノを言わせて、
動けるデブにした4号機に火器を山盛りにしそう。んで複座。

>>672
フルメタ世界的に、大陸への限定的な介入も想定してるかもな。
C-2なら2～3機は積めるだろうから、かなり殴り込み重視の仕様に見える。
戦車とかとの住み分けを重視してるのかも。
……何だろう、AS-1が「空中投下可能な機動戦闘車」に見えてきたww

690 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:27:52.00 ID:jTPGlECd.net

>>675
AS-1系のあのバリエーション群は、自衛隊での採用を前提にしたものというより、
採用前にあたって、技術的なデモンストレーションを主眼にしてる気が。
なんで自衛隊向けでは2号機と3号機の合体版が火力支援機になったりすると予想。

>>676
「ASも戦車もぶち殺すマン」になった90式戦車が見てみたいwww

703 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:35:24.86 ID:Rp+WeWPH.net

>>690
「AS・ヘリと上陸用舟艇含めた陸上の敵すべてぶち殺すマン」と化した
フルメタ世界１０式戦車という電波がw

不可視ステルスモード付きのECS・ECCS装備してC4Iで情報共有
目標に小隊単位で120mmバースト射撃集中射しまくる鬼畜仕様でw

704 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:36:52.54 ID:rAv2eFLc.net

>>690
デモンストレーションとしても、突き抜けてるなぁ、とｗ
あと、多分のその役目は10式だｗ＞ASも戦車も殺す

709 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:38:03.40 ID:Y94MZ8N0.net

>>703
戦闘システムなどのソフト面じゃASと共同開発レベルの共通性持ってそうですな

ロボの形してないロボ状態。

712 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:40:41.36 ID:jTPGlECd.net

>>703
動力はAS-1と互換のパラジウムリアクターだな（確信
120mmETC砲積んで対艦砲撃始めても驚かない。

>>704
実験機やしw

>>709
まあリアルの10式だってロボットみたいなもんだし（足回り見ながら

691 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:28:13.58 ID:Rp+WeWPH.net

>>675
俺はあの１～４号機は、要素検証用兼
民間軍事会社にデータ取りさせる尖ったデモ機だと思うなぁ

本来の陸向けにはマイルド君(仮称)素体に
空中機動可能な手足もつ機動戦闘車・１０式よろしく
モジュール化した装備を搭載・切り替えると思う

で、大隊規模の管制能力はASではなくJ-STERSのような
あの世界におけるC-2みたいな輸送機母機にした
地上管制機に乗せるんじゃないかな、
単座ASに積めるほどコンパクトなら輸送機だろうが
大型車両だろうが積めるし、と見てた

…何かこう、今の陸自と照らすと、今の陸自で言うなら
キドセンと派生型装備し対戦車・舟艇能力強化した普通科と
オスプレイ並みの離着陸性能とC-2の輸送能力持つ代物
パッケージにして投入することにした、みたいなイメージが浮かんでるw

698 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:32:58.13 ID:rAv2eFLc.net

>>691
ASに積まね～で管制機そのもの作れ、って言われると思うｗ
単座ASへのマッチングと輸送機や車両とのマッチングって全くの別もんだと思うのよ
最適なセンサーも違うし、許される消費電力量も違うし
輸送機に発電機からセンサー、管制装備全部をコンテナ式に搭載する、とかなら別だけど

706 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:37:10.76 ID:jTPGlECd.net

>>693
120mmの反動受け止められないじゃないでさかやだー！！

>>698
確かあの管制システム、米の同種品と互換性あるみたいだから、
「米もやってるし俺らも作ってみようず」のパターンと見た。

714 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:41:15.22 ID:Rp+WeWPH.net

>>698
前にですがで出たC-2で連隊規模で緊急展開する構想ネタ思い出して
フルメタ世界なら輸送機からヘリからASから車輛から、すべて
AS内にも積めるコンテナ・モジュール化したものを共用して
展開するマジキチ案ってのもありかなとw
コンテナ外すと通常機、みたいな

あとあの管制システム、似たようなものがミスリルM９に積まれてなかったっけ
マオの機とか小隊指揮官機になんちゃら言うのがあったような

722 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:46:07.84 ID:rAv2eFLc.net

>>714
通信とデータリンク強化型のはず＞マオママの機体
ただ、あれはあくまでも小隊規模での指揮を円滑にするための改造で、
「一機で大隊規模の部隊を管制しつつ、敵に攻勢電子戦を仕掛ける。しかも単座機で」なんて仕様じゃない

718 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:43:43.98 ID:rAv2eFLc.net

>>712
実験機やないねん
ブレイズレイブンはん、試作機やねん
つまり、あの機体を煮詰めて制式採用機にするつもりやねん

725 名前:名無し三等兵 [sage] :2014/12/04(木) 23:48:06.28 ID:jTPGlECd.net

>>714
確かAS-1搭載の管制システムは、M9向け管制システムの互換同等品だったような。
うろ覚えだけど。

>>718
マイルドレイヴン（仮称）はともかく、
バリエの方は実験みたいなもんやし（震え