ですがスレ避難所 その599
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1737373067/
544 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2025/01/22(水) 22:41:41 ID:E3EllO9c0
最新世代短距離空対空が１００ｋｍうてて全周攻撃可能な時代に
スパローが限界のファミコン戦闘機飛ばしてなにになるんだろう
548 名前：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec[sage] 投稿日：2025/01/22(水) 22:51:46 ID:NtkcrNSg0
なぁに、ファミコン機だろうがPS5機だろうが弾丸が当たれば墜ちるのさ
とは言えさすがにPre機はどげんかせんといかん
556 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2025/01/22(水) 23:19:25 ID:pZgJX5Ls0
>>548
２年後にはPre機も引退スタートで増えた予算でF-35に急速に置き換わって消え去るからなあ。
AIM-120を１２００発も買うのもスパローキャリアが減って行く事の補完だろうし。
556 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2025/01/22(水) 23:19:25 ID:pZgJX5Ls0
>>544
宇国戦でSARHしか撃てないミグやスホイでも防空に役立っている辺り、
巡航ミサイルや長距離自爆ドローンが消えない限り旧型機にも需要は残るだろう。
558 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2025/01/22(水) 23:26:01 ID:/pzbi/ts0
ウクライナのSu-27はレーダー換装受けてるMig-29以下なのはほぼ確定なのでさらに深刻なのよね
伊達にPから二世代落ちとか揶揄されてない
冷戦期仕様そのままとするとpreイーグル同等以下やぞ多分
561 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2025/01/22(水) 23:30:29 ID:DSGLHHv.0
>>558
だからMig-29の方が活躍しているし、Su-27が蛇島爆撃していたのも、
搭載量が多いからという以外にそれ位にしか使えなかったという事か？
564 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2025/01/22(水) 23:35:00 ID:/pzbi/ts0
>>561
諸々出てきた記事とか見るとなして露助空軍機はこの程度の相手に苦戦してるん？としかならんでマジで
https://www.twz.com/air/ukrainian-su-27-flanker-pilots-rare-account-of-the-changing-air-war
ウクライナのSu-27フランカーパイロットの変化する航空戦の珍しい説明
ウクライナ空軍は、ウクライナ北西部のジトーミル地方のオゼルネにある39 brTAと、
ウクライナ中部のポルタヴァ地方のミルホロドにある831 brTAの2つの旅団で約32機のSu-27を運用して戦争を開始しました。
例えば、初期の頃、バイキングが入手したロシアの防空に関する情報は、
彼が破った地図に走り書きされ、生き残るために不可欠な情報はパイロット間で口コミで交換されていました。
この地図は、特定の地域への最適なルートを示しており、円は敵対的な防空網のおおよその交戦範囲を示しています。
このときの主な任務は、ベラルーシから飛来するロシアの戦術機の前進を鈍らせることであった。
「率直に言って、ここにいたのは私たちだけでした。我々は防衛の最前線であり、
彼らは常に夜間、超低空でSu-34とSu-35をこっそりと持ち込もうとしていた。
彼らの仕事を複雑にしていたのは、バイキングによれば、ウクライナのSu-27のアビオニクスとミサイルは、
この時点では、ロシア人のものより「2世代遅れている」という事実だった。
これらのパラメータ内で、「戦闘は[ロシア人]に近づこうとすることに縮小された」。
「(ミサイルの)発射距離が短かったにもかかわらず、私たちは何かを試みました。
ミサイルを発射し、ロシア軍を抑え、毎晩これらの攻撃を撃退しました」とバイキングは説明します。
「ほとんどすべてのパイロットが毎晩2回、時には3回の出撃をしていました。」
開戦直後のウクライナSu-27装備例が以下
https://milirepo.sabatech.jp/ukrainian-air-force-su-27-evacuated-to-romania-returns-to-ukraine/
ルーマニアに避難したウクライナ空軍のSu-27戦闘機はウクライナに戻ります
Su-27はルーマニアに着陸時、6基のR-27中距離空対空ミサイル、4基のR-73短距離空対空ミサイルを搭載した完全武装でしたが、
NATOのルールにより、武装解除され、非武装でウクライナに戻ります。
567 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2025/01/22(水) 23:46:44 ID:wLEEYogk0
>>564
例え有視界外対空ミサイルキャリアでも高機動性が如何に必要性があるかの証左だよね
このご時世機動性なんて有人作戦機に必要ないと言わんばかりの連中は……
570 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2025/01/23(木) 00:07:49 ID:vwtmkuNY0
>>564
いや、「2世代差」とは言ってもな。
ウクライナのSu-27-1M(近代化モデル)は、
レーダーFCSである N001（スロットバック）のバックエンド周りを中心に、
信号処理能力に大きく手が入ってるのよ。
そのうえで捜索範囲の延伸改修もされていて、
素の状態で中国向けSu-30MKKの近代化仕様クラスには達している。
新型空対空ミサイルへの対応は後回しになったけど、
旧式弾の性能を限度いっぱいまで引き出す方向でチューニングされているし、
MiG-29の近代化との共通化も込みで手が加えられてる。
それにイスラエルのエルビットも参画していて、これがまた侮れないんだよ。
572 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2025/01/23(木) 00:19:06 ID:vwtmkuNY0
>>570
各部色々と古いけど、本当に必要な機能だけ最優先で
対露戦において刺さる仕様にしてる方向だね
MiG-29に比べると割り切った改修だがようやってるよ
576 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2025/01/23(木) 00:28:42 ID:7I4bB4pI0
>>570
逆に中共フランカーとは一体ってなる……
581 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2025/01/23(木) 01:19:42 ID:vwtmkuNY0
>>576
中共フランカーは、わりと国情を反映した仕様変更がされてて、
解放軍の「陸軍支援向け」に振った構成になってるのよ。
FCSのセッティング自体は空対空性能もそこそこ伸ばしてるんだが、
それ以上に空対地モードの拡張、滞空中の低空目標・対ヘリ検出能力の強化に比重を置いてて、
長距離哨戒・対地攻撃任務向けにかなり力を入れてきた機体なんだ。
あと大事なポイントとして、
中共フランカーのMKK、アビオニクスや電子戦機器の開発には、
ウクライナが設計当初から開発支援してたのよ。
ソ連崩壊後、ウクライナは旧ソ連防衛産業の約3割を継承した。
90～00年代は露・宇間で軍事技術協力がまだ生きていて、共同生産協定も結ばれてた。
その流れで、インドや中国に輸出される露製Su-30MKI／Su-30MKK向けの航空電子機器や搭載兵器、
さらにS-300のレーダーシステムや電子機器ユニットをウクライナが受注・製造。
その後もロシアからの迂回下請けみたいな形で、手を替え品を替えて関係が続いてたわけ。
配備後のアップデートでは、FCS・レーダーの換装、
中共独自システムの追加、新弾種の統合などで近代化は進んだが、
肝心の根っこはウクライナの技術的影響が結構デカいのよ。
事業自体は後でコケるんだが、当時の人材はしっかり生き残ってて、
今ではウクライナ軍需産業の戦闘機近代化にも参加してたりする、という話。
582 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2025/01/23(木) 01:25:45 ID:7I4bB4pI0
>>581
あぁ、そういう流れなんですね……中共フランカー色々丸裸なのかなこれ
584 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2025/01/23(木) 01:41:24 ID:vwtmkuNY0
>>582
ウクライナとベラルーシから米と米国籍の個人、米企業向けにSu-27が売却されとるんやが、
このサポート事業に関連して色々と売られとる気配もある。
そもそもSu-27系列機は近代化事業で西側メーカー（タレスｪ以下仏イスラエルの懲りない面々）が
参画してる関係で輸出仕様機はかなり手の内割れてる。
なお米のSu-27実機保有機は常時最低4機
ウクライナから売却されたSu-27はエリア51でブンブン飛んで、
2023年に1機退役、空軍博物館送りされてる。
592 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2025/01/23(木) 05:35:50 ID:Xvnx6EOA0
>>584
戦後復興支援の約束も含めて本邦もウクライナには色々支援してるし、
その見返りに余裕ができたらでいいからロスケ&チャンコロの手の内知るためにフランカー何機かくれねえかな。
どうせこうなってしまってはウクも西側装備に切り替えてくしかないだろ。
いらんものになるならくれや。
600 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2025/01/23(木) 08:09:03 ID:oVl1CTys0
>>592
あそこは軍事産業が主要産業なんで、戦後は金ないから西側装備は買えず、
東側装備を西側仕様にして輸出するだろうよ
601 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2025/01/23(木) 08:14:36 ID:HuC6Lslk0
>>600
ラインメタルが現地入りしてる通り生産ライン自体置き換えつつあるのに
加えて西側装備のコピーも始まっとるし
単純な東側装備の仕立て直しで終わるかは疑問やけどね。
特に航空機周りは自製出来るレベルではないし