自衛隊レーダーサイト＆SAMの更新状況
ですがスレ避難所 その535
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1712481562/
579:避難所の名無し三等兵2024/04/12(金) 13:09:06
https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/bmd/index.html
統合防空ミサイル防衛についてが更新されてる
空自レーダーサイトの最新状況（R6年3月時点）やPAC-3の配備状況が興味深いな
R4年度で全28個高射隊のPAC-3MSE化が完了したとのこと
ASEVやGPIの情報はだいたい既出かな
591:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 14:34:53
>>579
・J/FPS-20/6まだいたの…
・御前崎ってそこだったんだ
・【祝】PAC-3全MSE化
・空自高射隊の完全な部隊配置の地図
・まや型はSM-3block1A/Bは撃てない？
とりあえずこんな感想
592:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 14:40:08
https://x.com/THABOS47747375/status/1366733901222223879
J/FPS-9（仮称）の取得数が8式
（単年度2式だと16式だけど）
FPS-20/6/2/4が12式
↑+FPS-3込で19式
FPS-20/6/2/4を中心に、重要箇所の一部FPS-3置き換える感じかね
固定レーダーの更新どっかで見た覚えあるけどいつだっけ…と検索したらLCCの時のか
予定通りなら来年度予算でJ/FPS-9(仮)の調達が始まるらしい
https://pbs.twimg.com/media/EvedPTMUUAM08XE.jpg
これの更新は完了してるね
J/FPS-7は全機がBMD対応改修済みと
593:海胆の人 ◆2fylDMgUVE[sage] 2024/04/12(金) 14:47:42
>>592
こうやってみるとレーダ密度高いね
594:本好き猫 ◆hoCa1I7DQA[sage] 2024/04/12(金) 14:55:25
それにつけても四国の空白地帯よ。（串本と宮崎のサイトである程度カバーするんだろうけど
595:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 15:04:15
>>594
移動式レーダーで補ってなかったけ？
596:避難所の名無し三等兵2024/04/12(金) 15:08:15
>>591
DSCA輸出許可リストを見ると2010年以降で買ってるSM-3Block1Bは最大64発、
一方Block2Aは最大90発なんでまや型までBlock1A/Bの運用能力は求められなかったんやろね
J/FPS-20/6は開発中の新型（MIMO）で置き換えられるのか、他サイトから玉突きで押し出された
FPS-4あたりと置き換えられるのか…
（MIMOレーダーの開発はR7年度末に遅延してたけどその後順調なのかね）
600:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 15:54:33
>>594
四国には滑走路も港も高価値目標も無いから別にいらないんでしょ(暴言
>>596
なるほど
Block1A/Bはこんごうとあたご型で撃ち切れるつもりなのかな
602:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 15:57:45
AN/FPS-20/6は初代→J/FPS-20J→J/FPS-20Sで少なくとも80年代まではアップデートしてるので中身はもう別物らしい
FPS-20(距離)とFPS-6(高度)の２次元レーダーとかいう古代の遺物の割に探知距離は長めなので案外J/FPS-2を先に更新するかも
604:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 16:06:16
今年度の予算にはFPS-3からFPS-7への換装44億円が計上されてたね
617:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 21:16:43
>>569
>郵便物を受け取った側が罰金として５ポンド（約９６０円）を郵便局に請求される事例も続出し
例の大量大規模冤罪事案を発生させたのがよくわかる話ですね
一心不乱の郵政改革が必要なのはﾌﾞﾘｶｽですね
>>579
高射隊の数の記載が24か28でブレてますね
24の筈だけど
>>600
松山県舐められ過ぎ大問題
多分全都道府県で経済力工業力一番舐められてるよね
618:ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ ◆vZUk2ElFkA[sage] 2024/04/12(金) 21:17:03
>>594
戦略価値が薄いし、四国までやられてたら、本州もやられているだろうしなあ…
619:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 21:24:22
実質的に四国を抑えるなら九州か中国地方か紀伊半島の何処かを合わせて抑えないと三正面状態になってジリ貧なんだよねぇ…
620:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 21:24:42
>>617
高射教導群と術科学校の2部隊ずつを含むか否かって所じゃねぇかな。一応教育所要とはいえ、必要なら引っ張ってくる事になるかもしれんし
621:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 21:26:43
>>620
なるほど
確かに教育所要分も含んでるのか
623:避難所の名無し三等兵2024/04/12(金) 21:33:59
注釈に「防衛力整備計画別表3に示す24個高射隊に加え高射教導群、第1術科学校の器材を含めた28個器材」とあるので
実戦部隊24個と教導部隊/教育所要等の4個ってことですね
これらを含め全てMSE化を完了したと
624:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 21:49:47
>>623
高射教導群も空自第1術科学校も浜松基地に有るから、空自で一番重要かつ希少な装備であるE-767の防御も最高クラスと言えるのよな
空自第1術科学校には基地防空用地対空誘導弾も有るから、近距離防空も出来るし
625:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 21:55:44
>>619
なんか城の入り口のスペースみたいだな。枡形虎口？
626:避難所の名無し三等兵2024/04/12(金) 21:56:34
南西あるいは西日本方面のレーダーサイトは緒戦で破壊される前提じゃなかったっけ
あとチャイナにそんな意図や能力があるかは別にして
本州が狙われるということは、沖縄の自衛隊や米軍が壊滅状態を意味するからその時点でヤバ過ぎ
628:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 22:00:57
日本の各レーダーサイトに防空装備は配置されとらんのかね。
629:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 22:07:24
>>626
いや、沖縄は米軍の高射部隊もいるので他の地域に比べてBMD対応のSAM密度数倍なのよ。
なので敵視点だと防御が薄い本土を狙う方が良い戦果出る可能性は高いのよね。
630:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 22:11:00
https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/bmd/images/08.png
改めて見ると陸自の中SAMとほぼ同じ(北海道、首都圏、近畿、北九州、沖縄、東海に教育部隊)配置なんだなこれ
>>628
陸自のSAMが演習で展開してる写真は見たことあるけど常時はいないんじゃないかな…近SAMは航空基地だけだろうし
スティンガーでも置いてれば御の字レベルじゃ
631:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 22:16:01
北の大地は海峡見てるのが面白いｗ
632:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 22:35:06
中SAM改の改善改良はPAC-3買い増しより対費用効果高いからって名目もあったよね？
それなら中SAM改の能力向上型を装備した陸自の高射特科部隊か空自の高射部隊増やして欲しいかも
633:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 23:05:24
>>632
まだ残ってる改良ホークの更新が最優先なので
634:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 23:05:46
>>632
中SAMは既に編成はそのままランチャー数増やす増強措置が決定して
ライフサイクルコスト見直しに反映されていた様な記憶。
635:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 23:18:32
誘導弾数が大幅増で地上装置（指揮統制装置、発射装置など）は変化なしって書いてあるのは
予備弾が増えたって意味じゃないん？
636:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 23:20:26
>>633
その場合は改良の新規研究開発分終わってからかなとは思うので
まだ先だとは思ってますけどね
>>634
そういや確かにランチャー数増やすんでしたか？
どっかで見た気が
637:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 23:22:22
>>635
同時誘導数、今でいっぱいいっぱいだったっけ？
639:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 23:27:33
>>635
経戦能力の話だったから予備弾だけのはず
ランチャとか運搬車両の編制は変わらないと思うけど自信はない
640:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 23:29:55
自分が見た資料はこれの3ページ下半分
ここにこう書いてあったという以上の知識はないけども
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r050331.pdf
644:避難所の名無し三等兵2024/04/12(金) 23:48:22
https://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/rev_suishin/r03/pdf/r03_rontenshiryou_01.pdf
中SAM改1個FU（中隊）の構成は射撃用レーダ装置×1、射撃統制装置×1、発射装置×3、運搬装填装置×3だから
即応弾6発×3両×2（運搬装填装置分）の36発だったけど予備弾がどれくらい増えるのだろう
647:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/12(金) 23:59:40
>>644
FUのポンチ絵の下の擬製弾ってなんぞやと思ったら訓練用の模擬弾をそういう言い方するのか
https://japaneseweapons.blog.fc2.com/blog-entry-502.html
648:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 00:04:16
しかし現状だと半端な数の弾道弾だと迎撃されるからなぁ
たださすがに核含めてNBC兵器じゃないやろガハハで僻地に落ちるのは迎撃しないから
本気弾道弾で核攻撃するならそこに核弾頭混ぜ込んで撃つとかかな
650:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 00:08:25
あー今思い出したけど沖縄の第15高射特科連隊のFUだけランチャ４両の編制になってる疑惑があったはず＞中SAM
なんで指揮統制装置の能力だけなら増やせる余地はあるかもしれん
651:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 00:13:08
>>628
>>630
10年代中盤くらいまでは高射機銃もといM55が配備されていた位やね……>レーダーサイトに防空装備
（現在は退役済み扱いの筈）
https://www.youtube.com/watch/bCYw_3kt-to
>M55 12.7mm ４連装対空機関銃 PartⅠ
>航空自衛隊 高畑山分屯基地 観月会
652:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 01:17:25
>>651
>M55
対空装備という名の肉切り包丁じゃないですかヤダー！
654:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 02:46:38
>>652
ミートチョッパーを肉切り包丁と訳すのは違和感あるなあ
乱切りしまくって肉片に変えるってニュアンスだから
ミンサーとは全然違いはするけど意訳して「ミンチ製造機」
が適切では？
655:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 05:08:28
ネギトロ製造機で
656:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 05:16:00
離島のレーダーサイトは守るのが大変そうだなぁ
守備兵力はせいぜい小隊～中隊規模しかないだろうし、機甲や特科の支援も受けられないからな
多分有事には破壊される事が前提なんだろうな
657:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 05:36:08
>>656
確認画面できる範囲だと警備専属は分隊以下(他の部署からの引き抜き前提)、重装備もM2とLAV1両とかゾ……(更に対装甲装備無し
671:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 08:00:36
>>657
おまけに普通科にすら瞬殺されるﾚﾍﾞﾙの基地警備隊が大半…(震え声)
690:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 10:12:52
中SAM改能力向上型の早期研究開発分が令和8年度完成予定で
防衛力整備計画別表2だと令和5～9年度に中SAM改能力向上型を14個中隊調達する計画になってるってことは
令和9年度辺りに新規取得と改修の予算がまとめて一気に計上される感じなんかな？
Wikiによれば令和6年度までに中SAM改は9個中隊？（6個中隊＋3式）予算化済みだから
例えば令和7、8年度で中SAM改1個中隊ずつ、令和9年度に中SAM改能力向上型新規3個中隊+改修11個中隊とか
691:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 10:23:53
目標単価新規170億円、改修40億円をベースに計算すると170*3+40*11で950億円になるけど、
今年度予算で12SSM能力向上型地発型の取得961億円、同地上装置等の取得130億円が計上されてたりするし
金額自体は単年度の予算化規模として別に荒唐無稽な感じではないと思う
748:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 18:09:16
自分向けメモ
第313高射中隊(ホーク改)は23年3月末で第349高射中隊(03中SAM)に改編
同じく第314高射中隊は24年3月末で第350高射中隊に改編
以て飯塚の第3高射特科群の4個中隊全てが中SAM化
24年3月末で八戸の第101高射特科隊(ホーク改)廃止→第5高射特科群が復活して第319/320高射中隊(ホーク改)が新編
残る改良ホークは北海道の2個群と第5群と教導隊の計11個中隊
753:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 19:15:00
>>748
まだそんなに残ってたのか
754:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 19:20:53
中SAM改の今予定してる14個中隊分が配備されると
だいたいちょうどホークの更新が終わる感じ？
その頃には中SAM無印の初期の方のはぼちぼち更新時期になってくるのかも知れないけど
756:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 19:37:16
>>748追記
沖縄の第15高射特科連隊の1~3中隊は全て03中SAM改に更新済みらしい
残り(3~5個中隊分？)の配備先はまだ不明
>>754
八戸がお下がりのホークで発足してる辺り自衛隊にしては珍しく部隊数を増やすのを優先してるような気もする
与那国に中SAMを置くのも確定してるし数年で3~4個中隊は増えそう
757:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 19:40:49
沖縄とかいう異常防空密度アイランドの異常性を改めて感じてふるえる
758:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 19:42:12
中SAM→中SAM改の改修キットみたいなものが作れれば良さそうなんだが、無理なんですかね
759:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 19:47:01
弾体まるっと違うブツに無理言うなし >改修キット
762:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 19:50:14
>>758
発射機や運搬装填車ならば、キャニスターの形状やサイズはほぼ同様でしょうし、ほぼそのまま使えるのでは？
中身のミサイルに関してならば、外径からして大違いの（無印中SAM：32cm、中SAM改：28cm）ですので無理かと
中SAM改
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/df/JGSDF_Type_03_Ch%C5%AB-SAM_Kai.png
763:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 19:51:47
>>756
なのでホークの完全退役はまだまだ先になりそう
が抜けてた
>>758>>759
前方追随レーダー(FTR)を追加するくらいならあり得る…かも？
おれは中SAM改でFTRがどういう役目なのかイマイチ理解してないのでなんも言えないが…
764:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 19:55:16
>>762
誘導弾本体以外のあんこ詰め替えで誘導弾側の能力をより捻り出す
みたいな改修は出来るのかなって昔考えた事あるけどタイムスパン考えたら
中SAM改の2段階の能力向上したの買った方が良さげなんだなぁ
765:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 20:11:19
でもこんだけSAMあっても、シミュレーションだと航空機が地上でズタボコにされるんだよなぁ
768:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 20:36:14
>>763
ぶっちゃけ購入履歴から３０００発も予備弾あったら暫く退役させずに維持して使うよねえ。
769:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 20:36:20
次の戦争も造船能力が鍵と思うと
潜水艦作ってる神戸と今治とか松山県の対弾道弾、対極超音速兵器防空能力もっと強化して欲しいですわ
770:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 20:43:52
>>765
そりゃあいくら沖縄配備の日米ペトリで合計300～400発の即応弾数があるとしても、あちらからの攻撃は数百発単位でのBMとそれ以上のCMに航空機まで来る前提なんだから無理さね。寧ろまともに抵抗して被害を抑制出来るだけ良いまである（逆に言えば、それだけの負担を強いる事が出来るんだから仕事はしてるだろう、シミュ上でも中共は短期間でミサイル撃ち尽くした訳だし）
772:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 20:48:29
>>770
米軍の高射大隊ならPAC-3編成したら１個大隊で３８４発まで行ける。
其処に空自高射と陸自中SAMが加わるので沖縄の密度は中国のTEL数からすると飽和困難だったりする。
鈍足なCMであれば日米であれば近隣の水上艦や戦闘機で落としにかかっても良いわけだしね。
775:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 20:53:12
>>772
緒戦で沖縄本島に第一撃を1点賭けしたら文字通り飽和して抜けるだろうけど
なんか本末転倒も良いとこだもんなぁ
その後どうすんのって話しだし、日米側の対空、防空資産は普通に生き残ってるしね
776:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 20:55:36
>>775
BMすら現地高射だけでは飽和しそうならイージスが長射程のSM-3で横槍入れても良いわけだしね。
中国側は報復で飛んでくるトマホすら碌に落とせないわけだからねえ。
報復攻撃で弾薬庫と燃料タンク焼けて中国空軍の活動自体が著しく低調になって
重爆からのCM投射すら急減しそうな。
780:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 21:08:17
米帝は１２個大隊も本土にパトリオット予備が控えているからなあ。
南半島とドイツから引き抜けばさらに２個大隊追加だ。
そしてモスボールも動員するとこの数が３倍になる、まさに米帝。
そして事前物資集積が出来ないレベルでの奇襲しない限り、
開戦前にこれらが空輸されて日本に続々やってくると。
781:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 21:17:07
手数で勝負の亜音速巡航ミサイルに対しては
同じく手数で勝負の新近SAMがだいぶ貢献しそう？
車両構成的にも中SAMより小規模で展開とかし易そうだし
782:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 21:23:32
中共の思考としては、防空を置きづらい立地の離島を占領して沖縄本島及び内地への核恫喝で政治決着狙いとかかな？
ウクライナでの戦訓をどう収集・評価しているか分からんし、さらに中共内部での意思決定となれば予想もつかんが。
783:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 21:25:59
日本側も日本側で開き直って対空も対艦も対地も相手より多くて飽和すればええよなって感じにもみえるな
まぁ、それはそうなんですが
785:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 21:29:39
>>781
従来はランチャー辺り４発だったのが、空自仕様の近SAM改だと一挙に１６発まで増えそうだしねえ。
何よりスティンガークラスになるとRAMクラスの短SAMと比べてお値段が１０分の１程度で済むと言う。
そりゃ中型UASや誘導爆弾相手にもばら撒けるようになるわなと。
787:避難所の名無し三等兵 2024/04/13(土) 21:45:25
>>785
https://x.com/Military_Hobbys/status/1778717659984695364
大火力氏が新近SAM/基地防SAM改の誘導部の図面を上げとるな
直径85mm以下、全長400mm以下、重量3.5kg以下
直径は現行の携SAM（80mm）とほとんど変わりなかった
これで事業評価の記述どおり巡航ミサイルやPGMの同時多数攻撃に対処できるなら大したものだが
789:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 21:53:26
>>787
在来近SAMでも実射試験であまり大きくない標的ドローン落としてるし、
スティンガーも宇国でCM撃墜例あるからねえ。
現代技術でリフレッシュしたら高い命中率でCM落とせても驚かない。
790:避難所の名無し三等兵 2024/04/13(土) 22:18:54
>>789
思ってたより大型化しなかったんで弾数も増やせそうだし
LOAL可能みたいだから飽和攻撃対処能力もかなり向上しそうだし
近距離の防空用としては理想的な装備になるかもしれませんな
791:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 22:19:59
艦載化して高いRAMの代わりもいける？
792:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 22:25:53
>>791
以前のスレでも話されてたけど、艦載化するには恐らく射程不足だしレーダーやFCSをワンセットにパッケージングしたモデルはないので厳しいかと（新近SAMでは短SAMに投げれるから超音速ミサイルへの対処は求められてないけど、RAM代替だと超音速目標も対処せないかんので…）
793:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 22:35:43
古いシーウルフが射程６ｋｍくらいで個艦防衛ＳＡＭやっていたんで、
ＲＡＭやファランクス搭載すら望めない補助艦艇向けの応急装備としてはアリかも。
794:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 22:45:20
新近SAM/基地防SAM改凄い期待持てそうだけど
短SAMの明確な後継も欲しいよね
801:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/14(日) 00:46:19
>>763
ウクライナにくれてやれば更新捗りそう
異常防空密度アイランド沖縄
757:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/13(土) 19:40:49
沖縄とかいう異常防空密度アイランドの異常性を改めて感じてふるえる
920:丿[sage] 2024/04/14(日) 17:22:31
>>757
近海で対艦誘導弾が集中運用された地ですしおすし＿＿＿＿＿
926:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/14(日) 18:27:21
>>920
米海軍自身がそういってるもんなぁ
マジで世界で唯一対艦誘導弾が大量集中運用された海域なの哀しいね……
>>921
中東ターン制バトルマジ笑う
>>922-924
昔々、陸戦系のスレも大いに盛り上がってた頃に色々資料読んでたけど
130mm級に主砲口径上げるにしても明らかに本邦の準備運動済んでるからなぁ……
928:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/14(日) 18:36:28
>>926
50発の空対艦誘導弾…
「湊川だよ」
菊水作戦
うっ…目頭が
930:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/14(日) 18:47:38
>>928
まぁ、通常の有人航空機でも漏れなく時代を超越した命中率の対艦誘導弾ですから
wikipediaの菊水作戦の項目だけもなんか異常な事書いてるけどよく米海軍踏みとどまったなぁとしか
931:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/14(日) 19:21:10
しめじの香りは精液に似ている
932:避難所の名無し三等兵[sage] 2024/04/14(日) 19:24:14
>>930
士気崩壊しかけもするわけです
>>931
「君の姿は僕に似ている」みたいな名文だ
936:丿[sage] 2024/04/14(日) 19:36:52
>>930
下駄履きがウェーキに着水しつつ攻撃の間を伺うとか、３機が急降下と水平攻撃の連携プレーでやって来るとか、どんだけの精神力かと＿＿＿＿＿
桜花も結構命中してますねぇ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿