F-35ブロック3Iの現状と日本の調達ペース

F-35

2017/06/06　日本の調達ペース

民○党ですが帳簿外です?
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496746330/

175 ：名無し三等兵：2017/06/06(火) 21:39:26.45 ID:EEBop0OJ
日本のF-35が話題になってますが
韓国は1年遅れて2018年末にアメリカで受領します

本来は2017年秋頃に受領で
2017年春からアメリカに入って訓練する予定だったんですが
訓練のためのアメリカ行も1年伸ばす予定だったけど
参加スタッフから文句が出て予定通り2017年春に出発したそうです
遊べていいですよね

636 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 09:36:19.13 ID:+H6c/6xj
よく考えたら最初に受領して飛ぶはずのF-35AX1 AX4より先に
F-35AX5が日本にあるんだな

640 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 09:40:40.58 ID:+H6c/6xj
F-35の予算化状況
平成24年度（2012年）4機
平成25年度（2013年）2機
平成26年度（2014年）4機
平成27年度（2015年）6機
平成28年度（2016年）6機

国内生産のH25年度分が公開されたわけだけど
国内初号機は製造ペースが遅かったかもしれないが
おそらく本年度松にはH26年度分もまとめて納入されるだろうから
2018年3月末には三沢に米産4機、国内産6機の計10機の飛行隊になるのだろうか
2020年には16機ぐらいになって1個飛行隊編成完了かな

651 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 09:49:44.88 ID:3Bc6Efzy

>>640
こんなペースで大丈夫なのか…

654 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 09:52:35.49 ID:K4pDXxer

>>651
年10機も調達したら4年で終了しちゃうからねしょうがないね

668 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 10:10:12.51 ID:/L3V9aiL

>>654
42機で打ち止めになるのかのぉ。

根拠はないが、F-15の一部もF-35で入れ替えて、もう20～30機ぐらいは入ってきそうな気がするが。

670 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 10:15:16.47 ID:+H6c/6xj

>>668
RF-4の後継も含めて+18機ぐらいありそうですけどね
全部で60機

3個飛行隊もあれば十分でしょう

675 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 10:21:33.03 ID:kO7SAYy/
PreMSIP分も調達しよう

677 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 10:23:24.96 ID:GNDj9VY8
preMSIPの改修進んでるんじゃなかったけ？
耐用年数的に財務省からベチコンさ！ないといいけど…

681 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 10:29:26.96 ID:+H6c/6xj

>>677
国産レーダー積むとか言ってるよな
J/APG-2も載せれば、AAM-4撃てる
さらにエンジンをF119にしてCFTつけて

684 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 10:33:02.57 ID:piTXt17x
でも中ロのステルス戦闘機の配備が進む２０２０年代後期になると、さすがにpreMSIP機では
多少の改修を行っても陳腐化著しいかと。

Ｆ-3（仮称）が純国産か、国際共同開発になるのか判らんけど、それらの生産が開始されるのと
Ｆ-35Ａの当初取得枠４２機の生産が終わるまでに何年か間が空くから、老朽化や機体疲労の
著しいpreMSIP機の代替分も含めてある程度の追加調達はあるんじゃないかと。

それとは別枠で、海自のＤＤＨに搭載するＦ-35Ｂを１～２個飛行隊分調達する可能性も
無くは無いし。

731 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 11:54:47.35 ID:mH2Da1Es
何かオッサン世代というかブンガク気取ってそうなのにはよくあるシチュよね
「インテリな主人公と無知無学だが心は清い商売女」という組み合わせ

>>684
下手しなくても韓国ちゃんですらＦ３５を４０機はそろえる見込み
ムンがよほどバカをしでかさない限りですが。
むしろノムヒョンみたいに反日を主目的とした軍備増強はやる可能性も高いわけで

712 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 11:22:17.56 ID:Y/Y9mMge

>>668
今回はあくまでF-4更新3個飛行隊分だから42機で打ち止め
F-15更新になったら、全体の半分くらいを更新するらしいから（残りは改修で延命）、
次は4個飛行隊＋α、100機前後の大型案件になる

714 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 11:26:00.98 ID:piTXt17x

>>712

>次は4個飛行隊＋α、100機前後の大型案件になる

その辺になると、機内ウェポンベイ拡張を含むＡ型改修型も実機が飛んでたりして。

やはり現行の機内にミサイル４発しか搭載できない仕様はいかにも中途半端だし。

732 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 11:58:33.72 ID:+H6c/6xj
F-15J PreMSIPに
F-2のレーダーとコックピットとアビオニクス入れるのが手っ取り早いが
それだとF-15じゃないよな

776 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 12:37:31.98 ID:PK0E2Bxj

>>732
F-3のエンジンとレーダーとコクピットとアビオニクス積めば良いかと

734 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 12:00:12.08 ID:mH2Da1Es
ＲＦ４の後継はＦ４後継とまとめてさっさと更新したほうが良いのでは
どうせ偵察機部隊は戦闘機に書類上戻されたし、偵察力では今更失敗したＦ１５改修するより素のＦ３５のほうが良いだろうし

旧スクもとっくに絶滅種よね。
新スクすら古いが、格安ファッション系で残ってる

737 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 12:02:39.07 ID:ue3pSDzR

>>734
RF-2Bではいかんのか？

836 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 13:14:21.02 ID:0MOmhq2w

>>640
なんで横から割り込んでこのペースで調達出来るのだ？

843 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 13:18:03.42 ID:5pukgdkA

>>836
「F-4おじいちゃんを更新したいの」って涙ながらに札束で並んでる連中の顔引っ叩いたから

867 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 13:50:20.95 ID:+H6c/6xj

>>843
そうじゃないよ
SSD参加しながらF-35の完成度に疑問を持っていた参加国が日本に
「どうぞ、どうぞ」
ってやった結果
それらの国から見れば
「日本をモルモットにできる！」
という感じだろう

874 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 14:01:17.59 ID:jcQDh+6D
F-35を疑問視していた所に日本が大量購入を前提に導入を決めたから開発が中断せずに済んだとかそういう話じゃなかったのか

---

民○党ですがプラモデルにして下さい
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496857278/

876 ：名無し三等兵：2017/06/08(木) 21:56:24.39 ID:SHdnmEj4
結局、F-35って、自衛隊には何機ぐらい配備されるんだろうね？
100の大台に乗ったりするんだろうか？

882 ：名無し三等兵：2017/06/08(木) 21:58:18.70 ID:iq54mUfN

>>876
F3の完成時期とコストによる。

902 ：名無し三等兵：2017/06/08(木) 22:04:15.91 ID:gARgLLUk

>>876
製造参画拡大/開発・フォローアップにも参画で海自分、F-15前期分に
偵察飛行隊分も入れて200機行ったりして。

909 ：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2017/06/08(木) 22:06:07.62 ID:HatvBj3h

>>902
おか自の攻撃ヘリ枠やら、うみ自のやら偵察機枠やらも、そこにドン！しそう

_（ﾟ￢｡ _

925 ：名無し三等兵：2017/06/08(木) 22:15:04.45 ID:gARgLLUk
軍研に元空将補の「空自は国産率を上げて消耗品も積極的に国産化すべし」という概要の記事があったな。
というわけで製造参画拡大の話が出つつあることだし本腰を入れることを願う

2017/06/07　F-35 ブロック3I 現在の不具合とハードウェア改修

民○党ですが帳簿外です?
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496746330/

744 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 12:18:16.20 ID:rN/Iji61

>>651
今のブロック３IはAIM-9Xすらまともに使えない初期型だったような。
ハードウェ換装すらやってる現状じゃ後のアップデートも無料ではないだろうから
ペースを過度に上げるのは愚策。
大量調達始めるなら最低でも３Fの実績がまともと確定してからやね。

758 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 12:28:06.91 ID:+H6c/6xj

>>744
エンジンの振動でHMDが揺れすぎてターゲティングできなくて
AIM-9Xを運用できないという理由

762 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 12:31:43.24 ID:c3ra/q5K
みんなデータリンク話へのノリが悪くない？

>>758
それかなりまずいのでは…

751 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 12:25:21.09 ID:OaGFXqda

>>744
Block 3Fにもいくつか段階があるようですね。
TR1（現行）とかTR2とか聞きました。

TR1からTR2にするためには、ミッション・コンピュータ換装などのハードウェア改修も
必要になるそうです。

773 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 12:37:08.71 ID:rN/Iji61

>>751
それまでに調達するであろう３０機程度がPreとなるかちゃんと改修されるやら。
３Fの完成が早くて来年だったはずだから大量調達は
３１年度か新元号０１年度で新中期防と大綱出てからと。

>>754
新大綱の内容次第じゃ逆に陸をごっそり削減しても驚かない。
もとい、策源地焼いて圧力を減じつつ、機械化とISR能力増大に砲兵の交戦範囲増大で
改変後ロシア軍のように少数で高速機動かつ広域を制圧する方針の可能性もある。

790 ：キスカ飛行団：2017/06/07(水) 12:44:22.25 ID:wvacy2EB

>>773
とは言ってもF-35、どうやら相当初期の機材のソフトウェアを最近更新したって話をどこかで見かけた記憶が(J翼だったかな？)
そこで言われてたのがALISでの管理の都合上複数バラバラのブロックのF-35が遍在してたら管理が面倒だから出来るんなら全部同一ブロックで統一するのが望ましいとか何とか

795 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 12:46:49.33 ID:OaGFXqda

>>790
ああ、F-35でAMRAAMを6本内蔵（Block 5）できるのはいつになることか・・・

803 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 12:51:15.99 ID:rN/Iji61

>>784
戦車は本州の整備能力ごっそり消えそうだしどうだろうなぁ…。
災害時なら特科や機甲の人間を一時的に借りたトラックに押し込んで運べばいいだけだしまあ。

>>790
それがブロック番号同じなのに内容がハードから違うだとか能力から違うとかいう代物があるようで
外野からだともう何が何やら状態なんでT-72の見分け方より面倒なことになってるまである。

808 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 12:54:02.81 ID:rN/Iji61

>>796
そもそもハードウェア換装してたりそれに合わせてFPGA書き直したりしてるから
ウィンドウズみたいな自動更新は無理ぽ。

815 ：キスカ飛行団：2017/06/07(水) 12:57:34.61 ID:wvacy2EB

>>803
…何となくALIS開発が炎上した理由が見えてきた気がする＞ブロック番号同じなのに内容がハードから違うだとか能力から違うとかいう代物

778 ：101匹チョッパー ◆CVt/qGJjWo ：2017/06/07(水) 12:40:07.47 ID:nj/WJD8U

>>751
F-35がモノになるより前にF-3が完全に戦力化したらどうしよう。
笑うべきか、
いや笑えんな。

797 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 12:48:05.58 ID:c3ra/q5K
ミッションコンピュータ換装って金掛るよね
大丈夫かな…

800 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 12:50:43.65 ID:OaGFXqda

>>797
今発売のJ翼の「F-35通信」にかかれていたような気がします。
当然、お金も結構かかっていたような。

829 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 13:08:19.58 ID:b+wFl/sF
先日発売された日本のステルス機F-35ライトニングⅡ（過去のJ翼の連載をまとめたもの）を
見てるんだが、機上コンピュータについては現状のブロック3iがTR2（Technical Refresh2）で、
ブロック4から対応するコンピュータがTR3に替わると書かれてるな。
このあたりでハードウェアも大幅更新するのだろう。

2017/06/08　日本企業の更なる参画を認める模様

民○党ですがプラモデルにして下さい(c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496857278/

607 ：名無し三等兵：2017/06/08(木) 20:08:38.57 ID:LalmMEZS
ロッキード・マーチン社、F-35の製造、組み立てに日本企業のさらなる参画を
認める模様。
http://www.janes.com/article/71247/lockheed-martin-open-to-expanded-japanese-involvement-in-f-35-programme

JSF計画参加国でもない日本をここまで優遇するなんて...。
逆に不安になってきた。LM社は何を企んでいるんだ（酷）
まさか、F-35追加導入のフラグか。

616 ：名無し三等兵：2017/06/08(木) 20:11:28.00 ID:ib2tmwEa

>>607
ﾌﾗｸﾞというか順当というか

F-3仕上がるまで100機以上の導入は確実で
護衛艦の増強具合と同じぐらい空も増強するとしたら
イギリスの調達数軽く超えかねんし

623 ：名無し三等兵：2017/06/08(木) 20:15:36.76 ID:sjJuV1Uy

>>607
そもそも現行でも１５０億円まで高騰してて参加範囲広げたら１７０～１８０億円見込みだったから
参加範囲広げるの止めたとか国内企業の生産範囲書いてた資料で見たような。
幾ら予算積み増しと言ってもこれから年産１２～１８機くらいは買わないとF-3までに必要数買えないしなぁ。

617 ：名無し三等兵：2017/06/08(木) 20:11:49.04 ID:iq54mUfN

>>607
韓国導入分を日本が受け取るとか。で韓国には
売らないとかならうれしいのだが。韓国はF15K追加
導入で手を打とう

620 ：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2017/06/08(木) 20:14:11.55 ID:HatvBj3h

>>617
その時分に、上下の区別がまだ付いていると思うだなんて、兄上も存外に甘いようで＿＿＿

_（ﾟ￢｡ _

2017/06/09　F-35とF-22の関係性

民○党ですが後発です(c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496927408/

218 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 00:29:58.21 ID:duFsB6+m
F-35って世界中に売っていいの？
アメリカの同盟国でアメリカに刃向かう国はないだろうけど同盟国同士で紛争が起きたらF-35持ってるかでパワーバランス変わるでしょ

225 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 00:34:28.36 ID:N1NiqT0Z

>>182
ドイツの畜生ムーブはもう正直おなかいっぱい感ある

>>218
普通はわざわざ間接的な同盟国に喧嘩売りに行くような馬鹿はそうそういないから
多少揉めても軍事衝突視野なんてくるくるぱーな言動とかせんから

224 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 00:33:51.61 ID:eWLN4Qfl
F-35はあの異様に先進的なアビオの効果だけでも他の戦闘機全部陳腐化させそうだしなあ
F-3には無人機もあったらいいな

309 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 01:25:28.42 ID:rXwOjMLd

>>218
ブラックボックスとかちゃんと分けて設計がF-35
そういのがナシがF-22

246 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 00:48:51.78 ID:E+/lJUBI

>>218
本来は虎の子のF-22(F-15)と、同盟国にばら撒く用の安価なF-35(F-16)のはずだったのよ

249 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 00:51:29.30 ID:N1NiqT0Z

>>246
それよく言われるけど
そうだったなら何であそこまで先進的なアビオ搭載しようとしたのかしら
アレが実現したらF-22すら凌駕する戦闘機になるのは目に見えてただろうに

253 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 00:54:40.40 ID:7xfbgoku

>>249
F-22にF-35開発で得られた成果キックバックして
アビオ周りスパイラル開発しようって構想が軒並みこけた結果やね

256 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 00:57:01.43 ID:E+/lJUBI

>>249
そりゃ後発機だし古いの載せてもしゃあないやん

F-22のちょい後に出す予定が、あまりに難航しすぎて遅くなった為に
F-22を部分的に凌駕する新型機になっちゃったのもあるか

258 ：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2017/06/09(金) 00:57:14.51 ID:XVmp+ysc

>>253
長靴半島のAFVで見たような気がする光景だ＿＿＿

(゜ω。)

262 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 00:59:19.93 ID:N1NiqT0Z

>>253
それならせめて制御プログラムの言語統一するとかそういうアレはなかったのか・・・

284 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 01:12:00.19 ID:7xfbgoku

>>262
途中でコンピュータ周りがCOTS化されたり
開発言語の世代が切り替わっちゃったのがデカいな
JSFになる前、JASTあたり、
冷戦終結と湾岸戦争後の気分が尾を引いてる時期だと
国防総省・軍用機ではMIL規格から国際標準化された
Ada全盛になるって夢広がりんぐだったから

軍用コンピュータ向けの実装面で陳腐化が進んだのと
開発技術者不足でF-35向けアビオの言語がC++系へ移行
JSF専用に規約作ったりするような事態に陥ったのがアカンのや……

266 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 01:01:05.08 ID:q3dOrXZ/
アビオニクスはF-22の廉価版という指定で実際にレーダーの素子数見ても
F-22の方が上回っているように廉価版は廉価版なんだけどネットワーク戦の
部分の仕様が開発時期の差で別物になっちゃったのがねえ

2017/06/10　ルーク空軍基地のF-35A飛行停止　低酸素症に陥る事案が5件、類似案件

民○党ですがとんかつパフェでおもてなしします
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497021720/

130 ：名無し三等兵：2017/06/10(土) 09:30:11.30 ID:QBDK76FK
米空軍、ルーク空軍基地のF-35Aを飛行停止に。
先月、ルーク空軍基地のF-35Aパイロットが飛行中、低酸素症に陥り、緊急用の
酸素供給装置が作動する事案が5件発生したことから原因の特定と改善の
ために同基地のF-35Aは飛行を中止することとなった模様。
機載の酸素発生装置に異常があるかはいまだ不明で、空軍は飛行停止は
日曜までのものであり、月曜からは通常通りの運用となるとのこと。
https://www.airforcetimes.com/articles/f-35s-at-luke-air-force-base-grounded-after-pilots-suffered-oxygen-deprivation

あらあら。無事に着陸できたとはいえ、あまりよろしくないニュースですね。

141 ：名無し三等兵：2017/06/10(土) 09:40:04.83 ID:CQVmX15V

>>130
ラプターの時も低酸素疑われる事故が頻発した時があった気が

あー、乗り換え間に合うかなあ

---

民○党ですが豆を食え！
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497359566/

661 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 12:38:55.30 ID:F/avBZnc
米海軍、T-45練習機の呼吸装置系統の問題を未だ特定できず。
T-45の飛行制限はパイロットの訓練に影響を及ぼしつつあるが、
問題を発見することができておらず、パイロットの心理的問題なのではという意見が出ている。
http://www.janes.com/article/71401/us-navy-struggling-to-diagnose-t-45-breathing-gas-issues

あらあら。F-22にF-35、そしてT-45...。アメリカって酸素供給系の設計能力が弱いのだろうか？

665 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 12:41:07.51 ID:X0TPXwSy

>>661
酸素ボンベの時代に帰る時が来たのだ

あー、例の件は警察が何の法的根拠も無しに勝手に押しかけて来たのか
そりゃマズいだろ

---

民○党ですがムダ・ボーンでした
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497483944/

541 ：名無し三等兵：2017/06/15(木) 20:25:07.42 ID:lExP2FBc
航空関係者、F-35の低酸素症問題に頭を抱える。
「なぜ空海軍のF-35で低酸素症が発生するのに、海兵隊のF-35Bでは発生しないんだ？」
https://news.usni.org/2017/06/14/aviation-leaders-still-unsure-marines-not-facing-hypoxia-issues-navy-air-force

海兵隊員は脳筋で、低酸素症になっても気が付かないから、なんてことはないと思うが...

544 ：名無し三等兵：2017/06/15(木) 20:27:06.68 ID:rYUUyo5g

>>541
飛行高度の違いじゃないのか

548 ：名無し三等兵：2017/06/15(木) 20:29:43.85 ID:xPNLhpPY

>>541
F-22でも同様の問題が発生していた思い出

564 ：名無し三等兵：2017/06/15(木) 20:44:30.08 ID:EbjQNXS4

>>541
ラプターも酸素発生器が原因で死亡事故出してたような

2017/06/13　F-35A AX-05 国内組立初号機 初飛行

民○党ですが安定した社会は駄目です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497311568/

55 ：名無し三等兵：2017/06/13(火) 12:07:06.12 ID:OZ7Wc/rr
初飛行したF-35A、各務原まで飛んでタッチアンドゴーしたあと名古屋に無事帰還したそうな。

F-35A AX-05 国内組立初号機 初飛行
The first Japanese assembled F-35A makes maden flight Jun. 13 2017
https://www.youtube.com/watch?v=PckyPeWUl9A

---

民○党ですが豆を食え！
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497359566/

25 ：名無し三等兵：2017/06/13(火) 22:53:12.21 ID:SZ5cTVlp
【6/13速報!!】日本初ND生産 F-35 ステルス戦闘機 初飛行!! （広角）
https://youtu.be/NMJnME00Xr4

かわいい

2017/06/14　世間では未だにF-35に否定的

民○党ですが異世界で雀を駆除します！
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497428610/

130 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:30:18.59 ID:L7kdAxg8
まとめサイト見てたけど、案外F-35はF-22の劣化版！F-22買え的な意見多いのな

144 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:34:38.77 ID:0eVWMZyv

>>130
素のスペックだけ比べりゃそりゃな
ただしアビオが…

9Xもフル活用できないし

162 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:41:28.31 ID:q0j6OXuG

>>130
内製できなきゃ要らん。の精神

276 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 20:24:18.36 ID:4dUBnvJR

>>130
5年前ならまだしも今その意見はないわな。

137 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:32:33.35 ID:LmLJfABh

>>130
データ更新が遅いから仕方ない F- 35のいい話って去年位からでその前は暗い話しかなかったし

150 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:36:35.65 ID:L7kdAxg8

>>137
とはいえグリペン買え買えうるさかった馬鹿は流石に消えたな
どこ行ったんだろうなこいつらww

174 ：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 ：2017/06/14(水) 19:44:23.33 ID:FkzYNyld

>>150
タイフーン厨はさすがにくたばったよね…？

179 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:45:30.07 ID:HK6kV7n3

>>174
ロシア製タイフーン信者は滅ばず

149 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:35:53.57 ID:40WwvdJn

>>137
加えて、F-22の維持費が高いとかアップデートが大変とかいう情報は、
なかなか広まりませんね。

153 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:37:12.75 ID:C1EIIAeb

>>149
まぁ第一次安倍政権あたりで憧乳出来たなら価値はあったんだが

155 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:37:53.09 ID:HK6kV7n3

>>149
長時間の連続運用不可わ解決してたっけ？？？

164 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:41:34.40 ID:pddlWRkf

>>155
2016年3月の記事

--------------------
米下院公聴会F-35を2017年までに開発を終えて性能改良に入る。
2017 年開発終了と性能改良
ボグダン将軍は2017 年までにすべての開発を終了するもので、後に6 年間30億ドルを投じて性能改良（modernization）をする

ソフトウェア開発の遅れ

• ソフトウェア開発の遅れが発生する理由は、AESA レーダーと任務のコンピュータ間の通信に時差（mistiming）が発生するためには、
  時差により遅延（delay）が発生し、レーダーがシャットオフされて、レーダーを回復するのに時間がかかる。
  現在4 時間に一度の割合で発生しているが、これを現在運用中の戦闘機レベルの飛行時間8-10 時間に
  一度の割合で発生するレベルまで改善することが目標とする
• 次の週からは、欠陥が修正されたブロック3Iソフトウェアのテストがあり、次の月に問題が解決され確認できる、
  ブロック3Iの日程が4 ヶ月の遅延するが空軍のIOCと海軍IOCへの影響は少ないものと考えられる
• 他のセンサでも似たような欠陥が発見された
• 現在の目標レベルは、交戦時にレーダーのリセットで数分間レーダーを運用することができない場合は、
  非常に困難な状況に直面するので、長期的に信頼性を高めることである。

IOC

• ALIS 2.0.2 開発の遅れが60日程度であるが、F-35A のIOC を今年8 月に宣言するか空軍が決定
• ブロック3Fの開発実験が4 ヶ月間遅延するが、2018 年にF-35CのIOCを宣言する予定
• JPO では、4 ヶ月が遅れることが見ているがIOC には影響がないと見ており、
  GAO は6 ヶ月が遅れると見ており、DOT＆E は、より長い時間遅延すると見込まれている。

F-35A 価格

• 現在の1億800万ドルから、2019 年8500万ドル予想

海兵隊は、F-35B の性能について非常に満足している。

• 2017 年1月に日本の岩国にF-35B を配置する予定

Mr. Michael Gilmore は、F-35 のCAS 能力の検証は、2018 年半ばから1 年程度実施されることが期待され、
結果のレポートは、2019 年の末か2020 年初めに出てくるものと予想される

165 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:41:49.98 ID:40WwvdJn

>>155
酸素不足でパイロットが意識が低下する、という不具合は解消したようですけどね。
いちおう、アラスカから空中給油受けながら那覇まで飛んできてるので、ある程度の
連続運用はできるのではないかと。

175 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:44:33.97 ID:HK6kV7n3

>>164
F-22も同じ？？？

>>165
初来日はグアムからでもトラブルで延期してたし
まぁ、解決してるなら良しと

181 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:46:44.27 ID:pddlWRkf

>>175
F-22は、Windows95も無い時代の
古いHP UNIXベースで開発されていて
ブルースクリーンになるとか無いから大丈夫

185 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:47:31.90 ID:HK6kV7n3

>>181
まじ？

186 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:48:00.15 ID:dHfaxRLT

>>181
もうラプターのマシン語書ける技術者が少ないらしいな
今後は汎用言語ベースなんじゃろね

193 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:50:17.51 ID:N3k06pHy

>>181
あれ？VAX+Adaじゃなかったっけ

180 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:45:45.14 ID:dHfaxRLT

>>165
旅客機でもキツイのに
旅客機より巡航速度遅い戦闘機で長時間飛行とか相当キツイよね

ラプターは巡航速度早いんだっけ？

192 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:50:07.22 ID:C3EhHNfV

>>180
F-22でも超音速巡行したら航続距離激減するようだから経済巡航速度は変わらないのでは。
Mig-31とかでもマッハ２．３巡航できるけど経済巡航は亜音速であるみたいに。

>>182
ついに大軍拡やでぇ・・と思いたいが、２％もあったら３０DXを４千トンで２隻なんて
ショボいペースにはならんだろうしなぁ。

199 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:51:59.38 ID:dHfaxRLT

>>192
戦闘機の経済巡航速度はだいたい旅客機より遅いのよね
ラプターはさすがにスパクルが経済速度とは思わんけど、
亜音速でも結構早いのでは

140 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:33:37.99 ID:MTO/43nd
今さらラプターなんて設計が古すぎるわ

281 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 20:28:39.20 ID:4dUBnvJR

>>140
元は80年代だからなあ。
本来ならその後継の主力制空戦闘機が飛んでいてもおかしくないんだか、今はそう言う概念が通じる時代ではないのだろうな。

576 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 23:20:03.44 ID:itYoiWUT

>>140
トランプが再生産を決定して在日米軍基地どブンブン飛び始めたら
アレほしいアレほしいと騒ぐ癖に

156 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:38:03.35 ID:dHfaxRLT
格闘戦能力もステルス性もF35の方が高い（らしい）というのに
ラプたん最強伝説はなかなか払えませんね

160 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 19:40:13.63 ID:dHfaxRLT
ラプターはハード的にもソフト的にもバグフィックス終わってないのに
議会が予算付けてくれないから更新できない機体が陳腐化しつつあるとか

議会に徹底的に嫌われてしまった鬼子状態やね

2017/06/19　F-35Bを導入した場合

民○党ですがマジョリティになりたいです
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497830691/

417 ：名無し三等兵：2017/06/19(月) 18:34:09.36 ID:yYhf6iqf
あとF-35Bが8機しか運用できない空母未満の艦艇じゃ、護衛艦隊の上空援護にもならぬので。
ちゃんとした早期警戒機が飛ばせる満載7万噸ぐらいの中型空母を6隻作りましょう。

422 ：名無し三等兵：2017/06/19(月) 18:37:44.57 ID:6kXpQpaU

>>417
海自がF-35Bを持った場合、CAP用だよね
あと、CAP機に護衛させて、ASM-2を翼下にぶら下げて対艦攻撃

一方陸自が欲しいのはJDAMいっぱい積んで爆撃してくれるCAS機

海自お陸自ではF-35Bでもニーズが違うんだよね

429 ：名無し三等兵：2017/06/19(月) 18:47:24.51 ID:yYhf6iqf

>>422
自分も陸自へCAS用F-35B欲しいと思うけど
まずは年度末メシがでないとかリヤカーとかコピー用紙とかなんとかしたれとも

430 ：名無し三等兵：2017/06/19(月) 18:48:28.90 ID:9Z6fLVFW
（たった8機とはいうが俺が司令官だったらシーフランカーが20機あっても攻撃するのを躊躇っちゃうな（もちろんCAPとスクランブルで会敵できるのは8機のさらに半分程度という前提で））

2017/06/19　F-35Aの配備数を考察

民○党ですがマジョリティになりたいです
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497830691/

618 ：名無し三等兵：2017/06/19(月) 20:42:00.63 ID:o/9C+Hgv
防衛戦備で数量的面で一番厳しいのは空自戦闘機だろうけど
F-35A42機調達後どんな√になるんだろうなあ……

622 ：名無し三等兵：2017/06/19(月) 20:44:10.18 ID:t0sKmRut

>>618
プラス百から百五十機
その後F-3二百五十機

624 ：名無し三等兵：2017/06/19(月) 20:46:19.35 ID:o/9C+Hgv

>>622
その√にスムーズに行けば最善かな？

625 ：名無し三等兵：2017/06/19(月) 20:46:28.06 ID:zKuQLil+

>>618
消耗品含め国産率を上げて、ラインがF-3になる2025年頃まで総計100機以上を作り続ける

657 ：名無し三等兵：2017/06/19(月) 21:04:10.56 ID:OhaL4mJ1

>>618
新大綱の定める定数にもよるだろうが、２％化でそのまま２倍にしても３５０機の現状、
戦闘機７００機くらい必要になるからF-35だけで３００～４００機になったりしてな。
防衛費４兆円時代に１００億のF-15を２０機買ってた時代もあったわけで。

686 ：名無し三等兵：2017/06/19(月) 21:18:07.44 ID:VNAKkCMC
図にするとこんな感じかしら＞F35配備予定
あくまで目安やけど（※一個飛行隊あたり２１機で計算、練習機分は除外）

第301飛行隊、第302飛行隊更新分（４２機）

―――――【確定ライン】――――――

第501飛行隊の戦闘機隊への改変、更新分（合計６３機）
※取りあえずは各飛行隊から予備F15抽出で代替え予定

―――――【内定ライン】――――――

Pre-MSIP代替え分（９９機、合計４個飛行隊分程度？）

―――――【微妙ライン】――――――

MSIP（102機）、F2（９４機）代替え分

とりあえず現状の年６機生産体制が続くのならば、
F4を完全に追い出すの分くらい数揃うのは2022年度（予算的には2020年度で成立？）辺りか
どの程度プレイーグルを代替えするのかは２０２０年度までにF3がどの程度まとまってる居るのかが鍵臭い？

690 ：名無し三等兵：2017/06/19(月) 21:19:20.61 ID:t0sKmRut

>>686
それが鍵になるのは定数が増えないという仮定を置いた場合のみぢゃ

702 ：名無し三等兵：2017/06/19(月) 21:24:25.77 ID:VNAKkCMC

>>690
昨今のアレコレ考えるとだと普通にあり得そうやけど公表されるまではどうかご勘弁を…>定数増
仮に増やすとしたら取りあえず一個飛行隊分は空いてる新田原辺りかな？（三沢はF35の巣になるだろし

694 ：梅の人 ◆pHLJx8ff16 ：2017/06/19(月) 21:21:39.17 ID:dEioZe/Q

>>686
既定路線なのでしょうが予備の抽出って他の部隊がカツカツで綱渡りな運用にはなりませんよね…？

698 ：名無し三等兵：2017/06/19(月) 21:23:35.23 ID:vcIkN6zm

>>686
preの半分代替でF-35の生産機数が三桁に乗るので、そこがひとつの目処だと思う

713 ：名無し三等兵：2017/06/19(月) 21:29:02.59 ID:VNAKkCMC

>>694
昨今のスクランブル増考えると予備機抜かれるのはかなーり不味いのよな……
整備にかかりきりになれる機体が減るわけで、回転率も段々と悪化していくと思われ。
それ考えると真っ先に501への代替え機としてF35配備もあり得そうな気も

>>698
F2やF４、F15でもそれぞれ１００機辺りでちょうど収まってますからねぇ>そらじ
偵察飛行隊が内定済みとの見方もその辺りから予想してます。

737 ：梅の人 ◆pHLJx8ff16 ：2017/06/19(月) 21:38:12.15 ID:dEioZe/Q

>>710
手越？ありゃ前にもいろいろあったし今さらでしょ

>>713
やっぱりそうなりますよね…
所属機を部隊に割り振るとそんなに多くは持ってなかったですよね

766 ：名無し三等兵：2017/06/19(月) 21:51:30.19 ID:VNAKkCMC

>>737
空自の飛行隊だけならばF15は７個飛行隊だけですが、教育隊向けや教導群向けなどもあるので（ｒｙ
最低限の定数と言われる２０機程度かき集めるのも各飛行隊から２～３機はF15差し出してもらう訳ですからね
早いところ是正しないと色々不味いのは確かだと思われ

783 ：キスカ飛行団：2017/06/19(月) 22:01:41.64 ID:Mr7bZ/gi

>>766
そう言えばF-15SQって確か改修時初期案の88機÷4個SQで1個SQごとに22機っぽいし各SQから2機ずつ献上したら14機集まるって事になりそうですね(+@で術科学校なり23SQなりTFTGなりから強d…かき集めればもっと増える)

793 ：名無し三等兵：2017/06/19(月) 22:06:24.68 ID:VNAKkCMC

>>783
といっても教育飛行隊配備のF15なんて確実に改装されてないプレ機（少しはMSIPもあるでしょうけど）でしょうし引っこ抜いても……
繋ぎと考えてもプレイーグルまみれな飛行隊ではやはり限界がががが
下手すっと対艦能力は取りあえず維持してるF4の方が役立つんではなかろうか……

799 ：名無し三等兵：2017/06/19(月) 22:10:22.75 ID:OhaL4mJ1

>>793
複座型の多くはMSIPやで。というかDJのPreは１２機しかない。