LCSの「次」

民主党ですが次回があるさ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1403802043/

347 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 18:55:08.74 ID:6NmT6MCZ
世艦みたら米海軍は2016年からLCSの後継の検討開始だってさ
25DDとかどうすか

354 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 18:59:56.38 ID:j/399Y/J

>>347
前々スレで書いたけどこんなんだな

今月の世艦DDG特集だが、既存のDDGは詳しく書いてあったけど、
27DDGについては新情報なし。推測だけだ。
ただLCS後継についての記事が。

・LCS後継の名は"SCS"（Small Combat Ship）
・「能力と戦闘力が高い従来のフリゲートに匹敵する能力を持つ小型水上艦」
・現在各社に「艦の設計」「搭載兵器システム」の２つのRFI（情報提供要請）を派出

なお海外報道ではいくつかの予測がされており
・RFIには充分な予算も時間も与えられておらず、新型艦ではなくLCSの延長となるだろう
・ペリー級フリゲートの現代版を求める声も多いが、現代の基準への適合に困難を要する

フリーダム級LCSを建造したロッキードは輸出向けの大型化LCSを提案すると見られる
http://i.imgur.com/USMIVyL.jpg
これは船体を118mから140mに延長、Mk41VLS16セルと76mm砲を積むもの。
なお、フリーダム級についてはMT30とディーゼルを積み46ktを出すが、
機関はメンテナンスが難しく故障も多いと言われており、
速力を妥協してLM2500に換装することに備えメーカーは設計を終えているとのこと。

インディペンデンス級LCSを建造したオースタルは、
インディペンデンスはVLS8セルセット×2と大型レーダとソナーを積める能力があり、
海軍の求めるものは積めるため、フリーダムのような大型化は考えていないとのこと。
http://i.imgur.com/CVbrNto.jpg
http://i.imgur.com/IJ8IcGm.jpg

んでコーストガードのバーソルフ型大型カッターを建造したインガルスは、
バーソルフはVLS16セルの装備が大きな改造なしに可能と主張している。

なお、LCSについては船体の脆弱性も指摘されており、メーカーの努力が求められる。

469 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 20:54:46.90 ID:GAzedMKA

>>354
徹底的に小型化、軽武装化したコルベットにするのは如何か

364 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 19:07:25.66 ID:5y/ccWHC
LCS後継ってOHP級の復活みたいだな

403 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 19:55:17.11 ID:Alk/V+dq

>>364
OHPも汎用性が高いとは言い難い設計なんで、普通に
汎用艦隊フリゲイトかOPVを量産した方が無難な気が。

ただ大型SSMの省略は継承して良いと思った。
ASuWは殆どESSMの対艦モードで事足りるのが現状。

511 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 22:02:44.46 ID:j/399Y/J

>>403
LCS後継では「OHPリメイクして量産しる」の大合唱してるグループがあるそうだが、
現在の建造基準に適合させるのに新型並みの再設計が必要なので却下されてるな。
ただSSMはどうなるだろうなぁ。
ESSMと言わずRAMランチャや多目的デコイランチャから撃てる小型SSMも出てきたけど、
米海軍も対中国想定してJASSM-ERベースの大型SSMも用意してきたから。

359 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 19:04:10.98 ID:6NmT6MCZ

>>354
そんな画餅のプランより25DDの方が格安で安心ですよー
SPY-1系レーダー積んで新規設計なら安っぽい装備でも1000億円超えますよ

511 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 22:02:44.46 ID:j/399Y/J

>>359
確かに米の要求的に、必要なのは艤装に制約の大きいSPY-1系ではなく、
AESAで配置自由度が大きい本邦FCS-3系か欧州APARのどっちかがいいだろうな。
よーし、排水量3000t級に対応したFCS-3軽量型を売り込むチャンスと(ry

515 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 22:09:06.45 ID:Fb/blkfV

>>511

よーし、排水量3000t級に対応した

「汎用艦隊フリゲイトかOPV搭載用！　要求にぴったりな

　吾輩の　4　5　型　船体短縮版と
　天をも抉り取る勢いで超高速回転する　サ　ン　プ　ソ　ン　拡　大　型　があるぞ！」

と英国紳士とBAEシステムズがアップを始めたようです＿＿＿

516 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 22:10:33.46 ID:fxjI9YnA

>>515
日本のあきづき型レベルまで値段下げて、性能上げてから言え（真顔で

526 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 22:23:02.08 ID:j/399Y/J

>>515
アスターの代わりにESSMとSM-2運用出来るようになってから出直すべき（真顔
しかし45型はMk41VLSを積むべきだった(ぁ

535 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 22:39:54.28 ID:Fb/blkfV

>>516~>>526
45型ベースの輸出艦艇、以前はESSMとSM-2運用するMk.41VLS搭載型も提案してた
GCSこと26型フリゲートの原案練ってる最中に提案されてた、まぢで

505 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 21:58:34.65 ID:GAzedMKA
米海軍はLCSの「次」に何を求めているのだろう

幾つか案はあるようだが、「何を切り捨てるか」がはっきりとしてなくて総花的な案なように見える
イージス積んだら内製できるアメリカでもLCS以上の高コストになるんでは…

514 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 22:08:57.06 ID:GAzedMKA
・ズムウォルト船体にAMDR-S系を載せたDDG
・バーソルフベースの多用途フリゲート
・ストリートファイター・コルベット
の三種類で構成された近未来アメリカ艦隊、なんて妄想は偶にする。

アメリカは海軍で何をしたいのだろうか。

526 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 22:23:02.08 ID:j/399Y/J

>>505
「対艦ミサイル飛んでくる戦場でも生き残れてそれなりに安くて小さくて扱いやすいフネ」
本邦基準だとつき型になる要求だが気にするな！

526 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 22:23:02.08 ID:j/399Y/J

>>514
水上艦艇も迷走しっぱなしだが、航空機についても、

1.SEADや敵重要施設爆撃にも使える、高危険度地域に介入できるステルス無人機作るお
2.でも金かかるから機能落とすお……
3.いや対中国もあるから高機能！スパホが空中給油に悩殺されてるからそれも代替するお！
4.コストには勝てなかったよ……

ということでこうなった（提案されてる中の一案）
http://i.imgur.com/uwZg88Q.jpg
これはプレデター無人機にターボファンをぶち込み艦載化した、
その名も「シーアヴェンジャー」！
ステルスにも配慮されてるから安心してテロリストどもをぬっ殺せるぜHAHAHA！
……大丈夫、まだ「提案されてる中の一つ」だから（震え声

519 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 22:11:43.44 ID:fxjI9YnA

>>514
艦隊本隊のDDGを減勢して、その分フリゲートに任務を分散
また、沿岸部でのリスキーな任務をコルベットにやらせ、コルベットで対応出来ない場合は艦隊から増勢だと思う

523 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 22:17:39.56 ID:GAzedMKA

>>519
全体として脅威レベルは下がってるという認識なんかな。

525 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 22:22:15.53 ID:fxjI9YnA

>>523
脅威レベルが下がってる、っていうか、脅威自体はいっぱいあるんよ
ただ、DDG投入するような脅威が少なくなってる
その代わり、自爆ボートだの浅海域でのテロリズム的な攻撃だったりとかが増えるって発想

だので、LCSの元構想が作られた

529 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 22:26:28.07 ID:GAzedMKA

>>525
対非正規海洋哨戒任務の比重が大きくなったってことか

言い方が悪かったね
無意識に正規戦→大きな脅威と連想してしもた

532 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 22:28:53.61 ID:GAzedMKA

>>526
無人機についてだけど、無人機はF135系搭載の大型機にするって話吹っ飛んだん？

給油についてはS-3改もしくはC-2最新型という話は聞いたことがあるが…
（専用の給油機を道入して戦闘機の寿命を縮めない）

534 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 22:37:32.86 ID:j/399Y/J

>>532
どーも予算カットでコストケチった安値の方になった模様。
まあまだ確定ではないけど、このままいくとそうなりそう。

531 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 22:26:51.05 ID:lrehMpkJ

>>511

売り込むチャンス

ASEAN諸国「うちの兵隊でも使えて、うちでも平時の整備維持が出来る安価な3000t級フリゲート下さい」
　　　　　　　「あと微妙に国別で要求が違うんで、艤装をある程度自由に選べるようにしてください」

533 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2014/06/27(金) 22:36:29.19 ID:/QcQzp7i

>>531
モジュール化した武装をでデグレード版ACDSに繋ぐ方式だと、マジで実現できそうよね

590 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 23:40:12.44 ID:QwJk2zAj

>>531
B+V　「毎度～MEKO1隻お買い上げ（＾ω＾）」

534 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 22:37:32.86 ID:j/399Y/J

>>531
TRDI「整備を簡単に……つまり半導体使いまくって機械的駆動部を減らせばいいのか」
JMU「船体は鋼で主機はディーゼルだな。不審船追っかけるから速力は30ktで」
MHI「機器を減らして既存品を多用だな。光LANでネット化すれば連接も楽だ」
TRDI「でもコスト削減せんと……うし、機密保持もあるし時代遅れなひゅうがのFCS-3流用で」
MHI「なら後は航海レーダーだけだからレーダーは減らせるな！」
こうして完成したのは（ry

536 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 22:42:31.06 ID:fxjI9YnA

>>534
ただの小型廉価版あきづきやんｗ

542 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 22:54:12.30 ID:GAzedMKA

>>536
DEXって他の国が使うとしたらどうなんだろうな

機雷戦と長時間哨戒を両方やる船となるとかなり限られるか…

548 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 23:01:00.00 ID:lrehMpkJ

>>542
インドネシア辺りの多島海を有する国なんかだと良い装備なんでね。
問題はあの辺に売ると豪州が（#^ω^）こんな顔になる事だがｗ

552 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2014/06/27(金) 23:05:43.96 ID:/QcQzp7i

>>548
日本が両方に平然と売れる国になれるとは思えんしのぉ

556 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 23:07:51.22 ID:j/399Y/J

>>536
TRDI｢あきづき型の設計が優秀だったということです｣(ﾄﾞﾔｧ
海幕｢というかDDのコンセプト自体の完成度が高かったのさ｣(ﾄﾞﾔｧ

560 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 23:10:30.84 ID:lBBqEAbk

>>556

設計図に電信室入れ込むの忘れたくせに……

556 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 23:07:51.22 ID:j/399Y/J

>>542

DEXって他の国が使う

というか後詰めとなる強力なDDを多数持たないとやられるばかりだし、
そもそもDDを高危険地域に展開しつつ、海外派遣も同時にやる国でないと必要性薄いから、
日本とアメリカくらいしか有効に使えないんでね？
まぁ、ESSMとSSMを追加搭載すれば欲しがる国はあると思うけど。

587 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 23:37:53.84 ID:Fb/blkfV

>>556
45型、何気に搭載された戦闘システムCMSは、インターフェイス面では
原型となった23型向けの戦闘システムをCOT前提の戦術情報処理装置向けに
書き直し移植したもので、互換部分があったりするそうな
で、23型の戦闘システムSSCSはOHPのターター・システムをベースに造られてる

つうことで、韓国KDX-2向けに提供された23型向けシステムのフルスペック版を基に、
45型建造時の新技術と戦術情報処理装置のハードウェアに合わせて
拡大発展させた戦闘システムに、あとから互換インターフェイスの上に
レイヤーかぶせてシー・バイパー/PAAMS(S)と連接
アスターの制御システム・サンプソン・シルヴェールVLSを接続して統合してるわけなんだな
しかもこれら統括するOSはWindows2000だw

なもんで、アスター積んどきながら、トマホークとかMk.41VLSの搭載余地と
発展余裕がある謎なシステムになっちょる
だからシルヴェールVLSに搭載可能なMdCN／ストーム・シャドウと並んで
英が既に導入してるトマホーク積めとかいう話も出て来る
これまたいわゆるひとつの英国面だぬw