文明別戦略/モンゴル/Mongols review

Last-modified: 2016-01-08 (金) 00:49:56

モンゴルの微妙さに全米が泣いた!
Civfanaticsの Mongols reviewスレッドの和訳。
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=286985
抄訳です。あとだいぶ意訳です。


posted by civoholic

さて、初心者はこれをぜひ読んでくれ。俺が言いたいのは、モンゴルではプレイしてはいけないということだ。なぜかはこれから説明しよう。

モンゴルの初期ボーナスは奪った都市(ただし蛮族都市を除く)から+50%商業、これは問題ない。
そしてお待ちかね、聞いた感じはすごくいいんだが、実際はまあお察しって感じのアレ。蛮族が自分の都市になる。開拓者じゃなくて、都市な。
これが2つの理由のせいでほとんどカス都市になっちまう。
初期状態が人口1しかない。1タイルしか市民置けないし。飯出すの?弓作るの?
場所がクソすぎ。丘だらけとか、飯がないとか、そんなんばっか。
次は騎兵の移動力+1。悪くはないけど、攻撃力+1だったらね。
山から+2ハンマー。これはいいんだけど、都市の立地によるしな。
最後に共産主義。うれしいけど直接役にはたたん。
初心者がこの文明をプレイしてはいけない理由
マルチじゃ最悪。敵にただ都市くれてやってるようなもの。
全体把握しながら細かい都市管理してやんなきゃいかんし
つか、とにかくクソ
まあ反論あれば聞くよ、ないと思うけど。
評価は10点中5点。ぶっちゃけゴミじゃね?

posted by Aden52

見つけた蛮族村全部落とすんじゃなくて、いい立地のだけ選んで落とせばいいんだよ。浮いた時間でお菓子の小屋を探すようにすればいいし。
騎馬ユニットの移動ボーナスはまあそこそこだね。征服勝利狙いの時は役に立つよ。攻めるのにも、後方に戻って回復するのにもいい。有利な地形に陣取るのもやりやすくなる。
山タイルから+2ハンマーはすごくいい。ただの山タイルが工房つきの丘タイルと同じになるんだから。鉄鉱山を立てた日には1タイルから6ハンマーだよ。
自分で都市を立てていくならこれを生かさない手はないね。生産都市は山タイルの近くに。商業都市や金銭都市でも山タイルがあれば戦時にはユニットが出せるよ。
共産主義も征服勝利狙いなら山の効果とあいまってユニット出しまくれていい。戦いは数だよ兄貴。現代の不思議建設レースにも強いよ。現代の不思議って効果ヤバいの多いから早いとこ確保しておきたいしね。
まあ俺もモンゴルでは一回しかプレイしてないから適当だけど。もっといいレス希望。
俺の評価は10点中6点ってとこかな。もうちょいやりこんだら変わるかもね。

posted by CrimsonEdge

モンゴルはほかの文明とは大きく違います。ゲーム最序盤から生産の優位性を生かして速攻で敵を倒す生産特化の文明とでも言うのかな。
天帝レベルでも敵の弓兵が出揃う前に戦士の軍団を作り上げることが十分可能です。ほかの難易度ならば10ターンくらいで1国落とすこともできるでしょう。
とにかく鍵となるのは先に言ったとおり開始時から生産でアドバンテージをとること。できなきゃ沈みます。最初の首都を抜くまではとにかく全市民をハンマーに配置。3-4都市になるころまでに戦士の軍団が2つはほしいところ。こんな感じでやってます。
モンゴルを使うということは、普通の都市展開にも都市スパムにもどっちにもいける「都市スパムっぽいの」戦法で行くということ。最初の敵首都を抜いたら自分の首都はもうひたすら開拓者を出し続ける作業に従事。都市スパムに行っちゃってもいいし、普通に都市を建てて行ってもいい。土地を確保しつつ、十分な軍隊も出していけるはず。
蛮族都市役に立たないって言ってたけど、そんなことはないですよ。序盤ではただユニットが出せるだけで十分です。その後もし敵に落とされたとしても別にどうということはありません。自分で使えないものは相手にも使えないんですから。
モンゴルはとても征服勝利向きだと思いますよ。ゲームの序盤で付加価値のついた敵首都を手に入れることができます。ケシクもかなり優秀(レオナルドで一気に戦車にアップグレードしてやりましょう)。そしてたくさんの都市(良立地もダメ立地もあるけど)で土地を確保して敵より優位に立つことができるんです。
マップ支配力でこれを超える戦術はちょっとないと思うんですけどね。

posted by Chinese American

モンゴルでやったことはないけどさ、孤島の蛮族を倒して回るのがよさげじゃね?ガレーと戦士1体ありゃできるし。敵も分散してくれそうだから大陸での地上戦もやりやすそうだしね。

posted by civoholic

おまいら三行でまとめろw初心者向けをうたってんだから簡単にしてくれ。
まあでもシングルで強いのはわかったよ。でもやっぱマルチじゃゴミだろ。前友達で上手いやつとプレイした時、そいつモンゴルで防御ユニット作りきれずに負けてたもん。
ただ俺がモンゴルの取るべき戦術をわかってなかったことは謝るわ。やってみるよ。

posted by I-am-a-panda

蛮族って絹とか雄牛とか石油とか小麦とかそういう資源の上にいるから、街もらっても資源使えなくてもったいねーじゃん。

posted by CrimsonEdge

資源のことはあんまり気にしなくて大丈夫だと思います。町が乗ったら資源はマップから消滅してもう誰にも使えないんだし。その上で自分は都市がもらえてるわけですしね。
たとえばこんな感じ。

蛮族都市つぶしたんで近くに都市を建設するぞー。メイン都市の人口は減るけど将来への投資ってやつだぜ。
げっ。建てたばっかの都市に敵のスタックが
人口は無駄になった上に相手は資源つきの都市ゲット\(^o^)/

よし、人口使わず都市ゲット。ここは開拓者工場にでもしてメイン都市に人口回そうかな。
げっ。元蛮族都市に敵のスタックが
あーあ。まあメイン都市の人口減ったわけでも敵に資源が行ったわけでもないからいっか。

実際問題、蛮族都市つぶして出てくる資源のうち自分で確保できるのは1個か2個くらいなもので、他は敵に渡っちゃうわけで。確保しようと無理するよりは誰にも使えないようにしてしまうほうがいいと思います。
そもそもみんな資源のことをちょっと買いかぶりすぎなんじゃないでしょうか。資源が本当に役立ってくるのはゲームの中盤から終盤ですし、とにかく質より量で行きたいモンゴルにしてみたら無用の長物です。もしも、「戦車の生産には石油が必要です」とかいうことであれば、資源の重要性も上がるしモンゴルにとっては死活問題にもなるのでしょうが…別にそんなことはないわけですから。
都市にもユニットにも維持費がかからないルールである以上、質の低い都市であっても山ほど作ればペナルティなしに高い利益を得られるのです。序盤で蛮族都市を奪えるのが強い理由はここにあります。たくさんのダメ都市からケシクを山盛りで出して、もっといい都市を奪ってやればいいのです。AIは過去の戦争を記憶していないみたいですし。ほしい都市を見つけたら、奪え。簡単なことです。
うまくやっていれば、ゲームの中盤には必ずマップのほとんどを支配しているはずです。

posted by Raw Power

たしかにシングルだとモンゴル強すぎ。天帝で一番楽に勝利できたのがモンゴルだったよ。
中世入ってからずっと原理主義だったけど、技術的にはAIの先行けてたよ。まあ1都市の金銭都市と2都市の生産都市以外は全部科学だけ出させてたんだけど。科学先行して原理主義ならそりゃ勝てるよね。

posted by Killer Moogle

今やってシングル天帝で文化勝利。5つ蛮族都市とって自分で1都市建てたところで全都市に寺院くれる遺跡をゲット。マップ上3分の1くらいを自領土に。あとはもう残った狭い地を争いあう他の4文明を尻目に高みの見物。領内にしこたま山があったもんだからターンあたり108ハンマーとか出る都市ができたわ。(共産主義なしでね。山と鉄鉱山と工場のみ)もう遺産とか建てまくり。オックスフォード、姫路城、マグナカルタ、自由の女神、インターネット、マンハッタン計画、タージマハル、軍産複合体、シェークスピアの劇場、ハリウッド、シドニー・オペラハウスってとこかな。
いやあ楽しかった。結局技術開発したときに変更した民主主義で最後まで行っちゃったわ。

posted by Raw Power

ちょwwwwタージマハルとか自由の女神とかRevにねーよwwwww

posted by Apolex

モンゴルは全都市に~系のボーナスとすごい相性が良いよね。
Killer Moogleが言ってるみたいに契約の箱は全都市に寺院がもらえるし。モンゴルの能力で5~6蛮族都市+首都の状態でこれが取れれば大きい。もし最初に見つけられたら、俺はいつもいったん方針を転換して都市スパム気味に都市を3つか4つ追加してからとるようにしてる。農業用水一直線も狙う価値はある。だって一番乗りの人口ボーナスがその全都市に行くんだから大きいよ。うまいこと大人道主義者が出たら、さらに全都市に人口を+1してやる。これで古代のうちから大帝国が完成です。3~6の人口で10都市以上、しかも全都市寺院つき。そしたらストーンヘンジを建てちゃう。たった50ハンマーの安い遺産だし。これで偉人がどんどん湧いてくる。敵はこの時点でよくて人口3の2都市がいいところ。勝負ありだね。