都市スパムについての考察

Last-modified: 2016-01-08 (金) 00:37:44

都市スパムについての考察(筆者原文)

中世と古代どちらがスパムに向くのか考えてみます。
アメリカの場合は中世、ローマは古代で確定、これは周知の事実ですね。
では、その他の国ではどうなんでしょうか?
スパムするには法律取得が前提となるでしょう。
これによって人口が2の状態で開拓民が出せる様になるのです。
人口が3の状態で開拓出すのと2で開拓出すの違いは何?

古代で共和制採用時人口3と2どちらから開拓を出す方が有利か

最初に古代で人口3で開拓出す場合と人口2で出す場合の差を考えます。
まず人口3にしてから開拓出すには人口3人目の為にリンゴ20を消費します。
人口2の状態で出すとすると人口3にする為のリンゴ20が必要ない代わりに人口1⇒2へ戻すリンゴ10が発生します。
ここで人口2の状態で開拓出すほうがリンゴ10有利になります。
しかし人口3であれば一人分開拓出すまでの5ターンリンゴ10が出力加算できます。
ここまでで人口2でも人口3でも開拓出す事だけで考えると同じです。

では次に開拓が出せるまでのターンを考えます。
人口3で開拓出す場合、10ターン目と15ターン目で開拓が出ます。
人口2の場合は8ターン目と15ターン目で出せます。
ここまで考慮すると人口2で出したほうが有利だと分かります。

古代と中世ではどちらが有利か

今までは古代での話しでしたので、ここで古代と中世の差について考えます。
古代でのスパムについては上で話した通りです、では中世のスパムについてはどうか。
中世では開拓民が人口3の状態で都市を作ります。
メリットはリンゴ20が最初から手に入った状態ですね。
デメリットはハンマーの価値が1.5倍になってしまうこと。
あくまでハンマーのみでスパムを進めていくのであれば中世のが圧倒的に有利です。

ですがスパムは緊急生産を織り交ぜた方が効果的であることは火を見るより明らかです。
そこで考慮しなければいけないのは緊急生産のコスト。
古代での開拓民は40Gであるのに対して中世は60Gです、20Gの差でリンゴ20です。
緊急生産のみで開拓を出すのであれば費用対効果は同じです。
ですがハンマーと緊急生産を織り交ぜるので中世のが有利だとわかります。

開拓が出せるまでのターン数

緊急生産での開拓が出せるまでのターン数について考えてます。
古代の場合、人口2のまま出す方が早いので、そのパターンで考えてみます。
まず、人口2でリンゴ2ターン、3ターン目で開拓緊急(この時町の人はリンゴへ)、4ターン目で人口2への繰り返し。
次に人口3ではリンゴ1ターン、2ターン目で緊急(この時町の2人はリンゴへ)、3ターン目で緊急、4ターン目で人口2へ、以降は人口2の繰り返し。
ターン数では緊急生産での開拓は人口3が圧倒的に有利です。
また、リンゴ3マス、ハンマ2マスがある都市でのモデルケースなので状況で変わります。

まとめ

長々と書きましたがスパムは中世のが効率的なのが分かってもらえると思います。
ではスパム後の事を考えてみます。
スパム終了後そのままテクノロジーの開発に取り掛かる人は少ないと思います。
おそらくいくつかの好立地の都市に図書館を建てる事でしょう。
この図書館の建設費用は古代で80G中世で120G。
染料と魚、鯨の都市に建てるとして私は4~5都市建てる事が多いです。
そうすると160G~200Gの差になります。
通貨の一番乗りは取られているはずなので、ビーカーの溢れの調整でGを獲得していく事になるので、図書館は重要です。
この点は古代に圧倒的なアドバンテージが与えられます。

以上何が言いたいのか分からんって話ですが、スパムについて色々考察した結果の報告でした。

コメント欄より

Q.産業時代のスパム(開拓民生産)についてどう思う?

  • 産業以降の開拓についでですがぜひ開拓は出し続けて下さい。産業のころになると都市の人口が増えてきて人を有効なスクエアに配置出来なくなってくる事でしょう。ここで有効に配置できていない人を開拓として空いている島などに出して下さい。人口2消費で人口4の都市が出来上がりますので非常に有効のな手段になるでしょう。その際にいくつかの都市を同時に、共和制に戻してから行う方が効果的ではあります。

Q.(アメ中エジプトを除く)それ以外でスパムを考えた時、ローマでスパムするのと、研究が早い文明(イギリス、ギリシャ)で法律ダッシュしてからスパムするのではどちらが効率いいの?

  • ローマでスパムか他文明でするのかという質問にお答えします。完全な私見での回答になりますが、それでもいいようなので。大前提で100開拓取れた&青銅取得とします、では法律を取るまでに必要なビーカーについて考えます。法律に必要なテクはアルファベットですね、ジャンプせずに筆記も取ると共和時に強制的に中世に入ってしまい戦略の幅が狭まるのでジャンプするものとします。筆記を取らずに法律を取るにはテク90(筆記40+法律60-10)ですね。単純に法律を即取得目指すならビーカー9以上の産出でジャンプ可、最速アルファから法律で共和に入れます。 -- 2009-05-11 (月) 14:43:14

  • では最速で共和を目指すにはどの文明が最適か、運に左右されますがイギリスが最適と考えます。染料1つで首都と2nd合せて交易11です、ギリシャは12。最速共和目指すので図書館建設で両文明共に18、共和までの速度は染料を探さなくていいのでその分ギリシャに若干の軍配。ですが防御ユニットの性能はギリシャが1.5倍のコストなのにイギリスの弓と一緒の性能です、イギリスに軍配。また共和に入ってからの交易の産出はギリシャでは1.5倍が消えてしまいますがイギリスの染料は変化なくその効果を発揮してくれます。 -- 2009-05-11 (月) 14:45:22

  • 共和入りしてからの開拓民の速度はGの産出次第で大きく変わってきますので、イギリスに軍配。それに運よく染料2の好立地を確保できれば交易10を入手できます、スパムで都市数確保できれば交易力は要らないほど出るのでリンゴなくても平気です。交易10って人口5人分です、すごいです。 -- 2009-05-11 (月) 14:47:18

Q.結局イギリスとローマどっちが速いの?

  • ではローマとイギリスどっちがって話に移ります。イギリスが染料1でアルファ取るのに3ターン、共和取るのに7ターン計10ターン。ローマがその間に出せる開拓は何人でしょうか。図書館建てる80Gを使うとしても開拓+弓で60G必要、この計算で行くと2よくて3都市です。また青銅の研究速度考慮に入れその後に染料がある都市をいくつか建てていける事を考慮しますとイギリスが若干有利に感じます。染料2に2nd建てる事ができればアルファ2+法律4で6ターン。これは凶悪ですねw -- 2009-05-11 (月) 14:48:41

Q.実際マルチではどうよ?

  • 実際マルチではローマはスパムするしか脳がない文明で、イギリスやギリシャであればあくまでスパムは選択肢の一つにすぎないです。またローマを使うと異常なくらいに騎兵が飛んできたりもします。実際私はローマばかり使っていますが執拗なまでに騎兵が飛んできます。昨日のマルチでは敵2国から計6軍団の騎兵が飛んできました。ローマ使いは変わり者ってどこかに書かれていましたが実際相当マゾいのでその通りかも。でも相手が初心者であったり、ヌクリ好きな人であれば好き放題スパムできるので圧倒的な勝利を収める事ができますよ。以上私の私見に満ちた机上の空論でした、実際のマルチが状況次第でいかようにも変化しますのでこんな考えもあるな、程度で読んでください。 -- 2009-05-11 (月) 15:17:31


  • 一応主人です。主人とか専門家とか全然マルチで勝てないスパム馬鹿なのでやめてくださいwでは魚の話ですが代弁してくれた方がのおっしゃるとおりです。アメリカ以外のスパム時兎に角Gの確保が重要です。なるべく森があれば活用してスパムしていきます。リンゴとハンマーが確保できる都市はなるべく自力で出すべきです。森があれば自力で出すのでGは森のない、将来科学都市の予定の魚都市に投資すべきだと考えています。それとやはり矛は高いのでスパム速度が下がりますね。 -- 2009-05-12 (火) 16:18:30
  • あと実際イギリスで乱戦スパム試しました、染料がスゴイです。スパム速度が激しいです。染料は北や南に集中してる気がするので1つ都市作ってしまえばそこ基点に展開できますしね。さすがにアメリカ程の速度は出ませんがローマとの差に愕然としました。染料が大好物になりそうです。 -- 2009-05-12 (火) 16:23:04
  • 法律までの速さ、スパムの質と量を文明別に独断と偏見でランクするとどうなるだろう? -- 2009-05-12 (火) 18:11:04

↑*3に対して

  • あの~、このページ書いた者なんですが↑*2-3とは別人なんですが、困ったなwコメの内容は私の意見と変わりないので全然おkなんですけど、なんか気持ち悪いですwそれでランクの話は色々波紋よびそうなのでここでは止めておきます。どうしてもって話ならIRCでPS3の部屋でスパム馬鹿を呼び出していただければお話しますよ。 -- 2009-05-12 (火) 20:53:31

マルチでの動き(文明共通)

最初に戦士を立地次第で3~4体生産。
R文明いなければ開拓生産ループへ。
100開拓は交易力出そうな立地を選んで青銅開始。
首都から出た最初の自力開拓は首都と似た立地選んで開拓生産。
遠くから騎兵軍団かインピ軍団が来そうでない場合弓は緊急しない。
初期R文明が近い場合は首都で戦士後に青銅。
初期R文明が遠い場合で騎兵を見かけた場合青銅後に弓緊急もありえる。
とにかく戦士を使って視界の確保が重要。
大陸都市は騎兵軍団出たら弓軍団揃えなければならない。
スパム後は相手の状況次第で騎士R、巡洋艦R、戦車Rかを使い分ける。
スパムで都市数稼ぐので全都市+1系のテクが非常に有効(特に産業企業)。
スパマー同士の戦いなら、状況次第でスパムを切り上げテクボーナスを取っていく。
スパム完了→テク開始の間の図書館のターンで状況次第で兵舎も。
ビーカー溢れで東インド(東インド以外でも使えます)
テクと指定しないで数ターン回す→テク指定して20以下にビーカー調整で開発完了(これで民主と航海)
→溢れがもらえて穴埋めが起こらない→中世で航海まで取り東インドでウマウマ
溢れはビーカーがGになるので金融都市ナシでGを確保する重要なテク。
最初からテク持ちの文明はローマ以外古代スパム無理だがスパム前に通貨取れたらスパムが楽。

文明別スパムの特徴

  • イギリス
    最初に染料使えるので序盤が早い、ただ後半の伸びがあまりない。
    染料がなさそうであれば図書館ではなくガレーで都市数でカバー。
    染料がガレー使っても0って事はほぼない。
    弓が硬い、初期Rがイギリスを避けてくれる事がある。
    オススメテク
    青銅→アルファ→法律
  • スペイン
    ガレオン使ってフリーダムスパムができる。
    鯨は後半伸びる資源、どんどんスパム速度が加速していく。
    うっかりしているとアトランティスで中世入りしてしまう。
    スペインはリンゴのアドバンテージがあるので、なんとしても古代でスパムしたい。
    蛮族から無駄なテクもらってしまった場合は共和は諦めてそのままスパム。
    兎に角古代スパムする事が重要。
    オススメテク
    青銅→アルファ→法律
  • ローマ
    法律持ちなので最初からスパム可能。
    100円に届かなくても対応しやすい。
    序盤のスパム速度を活かして逃げる。
    時間でイギリス、スペインに抜かれる恐れあり。
    オススメテク
    青銅→通貨
  • 中国
    筆記持ち法律早すぎ。
    人口3なのですぐに開拓出せる。
    全ての都市でリンゴでターン消費せずに開拓出せるので共和スパムの必要がない。
    が、共和スパムすると異常な速度に、流石2強。
    オススメテク
    青銅→法律→通貨
  • アメリカ
    当然中世入り後にスパム。
    初期に科学偉人が出たら保存し法律で使っても良い。
    そうすれば即共和入りできる。
    騎兵Rしないなら敵に騎兵Rに備えさせる為に、中世へテク数稼ぎの為騎兵の研究してお
    くと吉。
    スパム速度はやはり最速、流石2強。
    中世スパムなのでテク制限無いので好きにどうぞ
  • エジプト
    法律GET=交易所GET一石二鳥。
    交易持ち砂漠都市あれば染料都市に負けない出力。
    普通砂漠を避けてスパムするが全然気にしないでスパム可能。
    土地も使えるし交易出力も申し分ない、スパム力は上位。
    当然スパムしない定石を選んでもよし。
    オススメテク
    青銅→アルファ→法律→通貨
  • ギリシャ
    法律まで早い。
    イギリスと競えるくらい早いし、染料運と違って安定する。
    だが共和入りと共に文明の特徴が消える。
    スパム後に民主変更にターン消費しなければならない。
    民主のままスパムを、共和スパムするならローマのほうが…。
  • ロシア
    平原リンゴ+1で土地の有効利用ができる。
    ワインが使いやすい
  • インド
    資源なら何でも使えるってのがスパムで都市数増やす事に非常にマッチする。
    資源次第では速度出ます。
    無政府状態の影響を受けないと開拓者生産に必要なコストが半減を利用すれば産業化以降も好きな立地に都市を増やすことが可能。
  • アラブ
    法律までの研究に原理が邪魔。
    うまく戦士Rかけて敵に防御整えさせて進行遅らせながら頑張る。
    自分も遅いが相手をもっと遅らせる方向で。
  • アステカ、ズールー
    蛮族でお腹いっぱいになったら図書館2つ建てたりして。
    初期にとにかくアドバンテージ稼いで引き離そう。
    ※ズールーの中世ボーナス"都市の人口増加速度が上昇する"は次のメリット、デメリットがあるので注意
    中世の人口増加ボーナスは人口4から効果が出る
    また人口4までの間は人口増加に必要なリンゴの量が2倍になっている。
    中世入ってからのスパムは異常に遅くなる。
  • モンゴル
    無理。
    スパムはあくまで補助的な物として考え、農業用水ルートを選ぶのが定石。
    しかし取れないことの方が多い。
  • 日本
    海岸沿いでリンゴ気にせずスパム可能。
    魚がいれば法律までも早いし、やはり運に左右されにくい。
    中の上で安定してる感じ。
  • ドイツ
    中世の森でハンマ+1はスパム速度に相当影響与えます。
    実際速度は相当出ます。
    共和入りして、ハンマー都市を作ってあげてから戦士量産。
    中世でハンマー6はGだと18、染料*2の都市以上の生産力。
    いかに法律まで早く入れるかで展開が変わる可能性がある。
  • フランス
    ワカランス

コメント

文明別スパムの特徴を簡単にまとめました。自分で何度かシングル、マルチで試した結果です。苦手な文明がうまく使えないので補完してくれる人がいると非常に助かります。脳内と結果がかなり差があって楽しかったです。ドイツが使い方次第で化けそうな予感。

スパム考察ページの有志が考える都市スパムの考察

別ページ編集者≠筆者

コメント欄

  • スパム速度がわけわかんないくらい速い人だったな。スペインの古代スパムが有効なのは新都市が人口2のデメリットより緊急コストが安いメリットの方が大きいからでは。すぐ人口は伸びるし開拓者、ガレオン、図書館と作りたいものは多いしで。 -- 2009-09-27 (日) 18:06:44
  • ↑*1と↑*2とどっちを信用したらいいんですか?↑*2の感じだとこの考察は今でも通用しそうな雰囲気だけど。通用しない情報だったら読んだ時間がもったいないよ。無駄に文章長いしw -- 2009-09-27 (日) 18:32:02
  • 実際マルチで試せよ。時間の無駄だった事に気付くから。って事でここ消した方がいいね。異論がなければ適当に時間みはからって削除しときます。 -- 2009-09-27 (日) 18:49:36
  • あ、スペインの~~はスパムするなら中世より古代の方が有効って意味ね。後削除じゃなくて通用しない部分を修正したほうがいいんじゃないのかな。全部が全部役に立たないわけでも無いし。 -- 2009-09-27 (日) 19:51:13
  • 初心者の方が参考にしているページなので削除はなさらないで下さい。 -- W.Knight? 2009-09-27 (日) 20:01:21
  • スパムの基本的な考え方が書いてあるんだぞ、今も昔も関係ないんじゃないか?削除するならこれ以上のもの上げてくれるのか?あとスペインの話に混ぜてもらう。スペインは鯨があるのでリンゴで困らない。共和入りするメリットはリンゴの負担を減らしながらスパムできる事。当然スペインだって共和入りしてからスパムのがベターなわけだ。だけど共和入りしなくてもスパムできちゃうリンゴ力があるって事。中世より古代の方が図書館建てたり開拓出したりとかの緊急生産コストが安く済む。アトランティスでテクを無駄に取ってしまって共和入りするには中世になってしまう、そんな状況なら無理しないで古代のままスパムした方がいいって事。まぁ、↑の人が言ってる事を噛み砕いただけですがね。 -- 2009-09-27 (日) 20:12:30
  • すまない時間差。↑*2の人が言ってる事です。 -- 2009-09-27 (日) 20:13:52
  • んじゃ消さないにします。 -- 2009-09-27 (日) 23:04:11
  • フレに教えられてここにきました。とても参考になります。消すのは絶対に止めてください。私含めて箱は新規が結構多いのでお願いします。 -- 2009-09-30 (水) 12:23:11
  • 図書館乱立させるといいね、500G貯めるのも楽だ。我慢が必要だけどスパム後に図書館美味しいですw -- 2010-02-10 (水) 17:53:30