掲示板/スキル一覧表示の検討

Last-modified: 2011-09-24 (土) 22:28:39

スキル一覧表示の検討

ミセラン? (2011-09-21 (水) 21:27:15)

・タイトル変更のお知らせ
タイトルが長いとAutoLinkの問題が発生する疑いがあり、当初のタイトルから変更してます。
(元)2011／09／21／～21時18分31秒までに変更された各クラスのスキル一覧表示の検討
(変更)スキル一覧表示の検討 (9/22 19:50)

今回の変更の意図、改善点が良くわかりません。一つ前(6/末くらい)のに戻しても良い？
・前よりページが縦長になって読みにくい。
・アイコンとスキル名が分離されて判りにくくなった。
・ページ内の無駄な空白が目立つようになった。
・掲示板/各キャラクターの画像追加についての件が未解決で、変更するならそれを踏まえてやってほしい。(検討した上でこの意見を反映しないのはかまわない。)

とは言え、もしかすると自分に見えてない何かしらの改善点があるのかもしれないので、何か意見があればよろしく。
(ページ作るのちょっと問題があったのでタイトル中の"/"→"／"変更。追加で時刻表示も変更)

  • 俺は変更した中の人じゃないけどOpera、Chromeあたりでは最初と3つ目の疑義は問題にならなそう。IE6での表示がちとおかしい。 -- EDB? 2011-09-21 (水) 22:16:49
    • 普段使ってないFireFoxで確認した。意図がわかった。自分の普段使ってるのIE6なんだ。それだとズレる。後で画像Upする。 -- ミセラン? 2011-09-21 (水) 22:20:57
      • 普段XPSP3にChromeで編集し、IE8, FireFox, Operaで表示確認してるのだけど、無駄な空白について画像求む。正直IEはVerUpのたびに表示結果変わりすぎで、なかなかサポートし切れない。どのブラウザをサポート範囲にするということも議論しなきゃいかんのかなあ。 -- 無名編集人? 2011-09-21 (水) 22:27:39
  • こんな感じに見える。 -- ミセラン? 2011-09-21 (水) 22:35:43
    IE6Firefox
    Skill_IE6.PNGSkill_Firefox.PNG
  • 編集した当人の意図はこちらで改めて。編集の要点に、スキルアイコン自体をショートカット化することで、スキル項目スペースを縦方向に圧縮するというのがあった。それは 掲示板/各キャラクターの画像追加について で言及されていた不満（スキル部分が縦に長すぎる）を解消する意図を持っていたのだけど。万人が満足できる形態の追求は難しい。 -- 無名編集人? 2011-09-21 (水) 22:35:00
    • IE6が古いのは認めるところなので、ズレについては他の人のクレームが無ければ自分としては今のままで良いよ。ただテーブルに上手く嵌め込めば上手くいかないかな。 -- ミセラン? 2011-09-21 (水) 22:40:35
      • テーブル化案を思いついた。サブページでIE6での表示チェック求む。 -- 無名編集人? 2011-09-21 (水) 23:12:21
      • 掲示板/スキル一覧表示の検討/レイアウトの下の(改)は狙い通り見えてる。ただなぜか、今度は上のオリジナルのやつも正常に見えるようになってる。 -- ミセラン? 2011-09-21 (水) 23:34:05
      • include2を使ったのも問題なし。こっちの方が表組みが楽かな。 -- ミセラン? 2011-09-21 (水) 23:44:33
      • オリジナルのズレが治ったのは、たぶん、テキスト回り込みの機能が同ページの他のレイアウトの横幅に引っ張れて何かの判断が変るんだろうな。とりあずレイアウトズレの問題はテーブルに嵌め込めば解決するね。 -- ミセラン? 2011-09-21 (水) 23:45:45
      • それではinclude2使用のテーブル化案にひとまず変更すればいいのかな。しかしIEのバージョン違いの影響がこんな所で出るとは意外だった。 -- 無名編集人? 2011-09-21 (水) 23:53:24
      • 修正してくれてる無名編集人には申し訳ないけど、寝るので今日はこれで失礼。 -- ミセラン? 2011-09-22 (木) 00:13:12
      • テンプレ増やしてたらWikiの表示がおかしくなった。ファイル数限界かその他不具合かはよく分からないが、表示が戻るまで間引きして様子見。 -- 無名編集人? 2011-09-22 (木) 00:43:47
      • AutoLink問題が発病したのかな。これとか、これとか、これとか、関係あるかな。このwiki現在1800ページくらいあるけど、そこで言われてるほどは多くないような。ページ名の長さの方が問題かな。Includeに参照させる、Template～のパスを短くしてみますか。ついでにこの掲示板のタイトルも長いので短く変更します。 -- ミセラン? 2011-09-22 (木) 19:38:54
      • あるいはIE6問題は解決しないで、元の単一ページで記述する方法に戻すか。また、飛車さんの方の掲示板で今回の変更が見にくいという意見もあるので、それを踏まえて新しい形を模索するか。 -- ミセラン? 2011-09-22 (木) 19:43:10
      • もうしわけない、移行中に編集が被っちゃったかな。 -- ミセラン? 2011-09-22 (木) 20:06:28
      • 下部の名前一覧に縮小アイコンを追加した新形式を追加。これで旧式希望の人の不満も解消できないかな？ -- 無名編集人? 2011-09-22 (木) 20:07:41
      • パスの短縮はやる必要がありそうだね。テンプレは新形式を短めのパスで作成してみようかと。 -- 無名編集人? 2011-09-22 (木) 20:15:44
      • アイコン縮小化。これのことね。これで一度意見を聞いてみますか。 -- ミセラン? 2011-09-22 (木) 20:16:04
  • アイコンとスキル名称の分離は、縦幅を短縮することとの引き換えでヨシとして良いかな。画像クリックでも飛べるし。他の人の意見はあるかな。 -- ミセラン? 2011-09-21 (水) 23:55:21
  • 旧式希望さん、その他の人。アイコン縮小化案はどう。上の大きなアイコンもあったほうがいい？ -- ミセラン? 2011-09-22 (木) 20:28:19
  • ミセランさん、誘導や提案ありがとうございます。単刀直入に言いますと、アイコン縮小はスクロールが減って良いですが、やはりアイコンとスキル名がセットの、少し前のバージョンの方が視認性がより良いのではと考えます。元から多少なりとも縦にスクロールしないとフルHD解像度でも全部は見えませんでしたので。旧版はスクロールをすればアイコン＆名前をセットで見られました。けれど新版は、個人的には視点移動の煩わしさがあり、ユーザビリティの低下に繋がっているように思いました。 -- 旧式希望? 2011-09-22 (木) 21:29:00
  • 1.このスキル名前なんだっけ？→2.ツリーから左のアイコンに視点移動→3.そこから下段に数字を照らし合わせて移動→4.ようやく名前と取得レベルが分かる。旧版だと2と3が兼ねているので手順を1つ省けます。日々利用するものですから、だからこそこうした僅かな手間も不便に思う、シンプルなものほどそう思うのではないでしょうか。私の意見としてはこういったものです。これを見ている更に他の方の意見も気になるところであります。 -- 旧式希望? 2011-09-22 (木) 21:30:12
    • ツリーの絵から、名称を探し出すのが主な使用目的ということだね。 -- ミセラン? 2011-09-22 (木) 21:47:55
    • 旧式希望さんが支持してるのはこの6月末版だと思うけど、アイコンを縮小化して名前の横に並べたテーブル3の問題点は何。アイコンが小さいこと？ -- ミセラン? 2011-09-22 (木) 21:52:03
      • 言われているように、ツリー絵から名称を探すのが私の主な目的です。テーブル3案は読み零しがあって未確認でした、すみません。これならば新旧のいいとこ取りなのでかなり見易いです。皆さんも適宜修正、お疲れ様です。 -- 旧式希望? 2011-09-23 (金) 02:02:53
  • 1個案を追加6月末版の2列化。元のアイコンの並びを2列にすることにより、縦の長さを短縮。横幅は拡大。 -- ミセラン? 2011-09-22 (木) 22:14:33
    • 画像＋テーブルは高さの設定が任意に出来ないからレイアウトが崩壊しやすいよ。単純なアイコン縮小をその下に追加した。 -- 無名編集人? 2011-09-22 (木) 22:20:21
      • 75%のがちょうどいいかな。 -- ミセラン? 2011-09-22 (木) 22:25:45
      • この版の欠陥は、スキル名の長さによってツリーごとに表全体の幅がバラバラになる事。長ったらしい名前のスキルを含むツリーは右に肥大化し、短めのスキル名が多いツリーは左に寄ってしまう。ツリー分割によるindex利便性の向上と、統一的な外観の両立を目指してるんだけどなかなか上手くいかない。 -- 無名編集人? 2011-09-22 (木) 22:36:40
      • 横幅固定。テーブル幅適当に固定してみたけど、これじゃダメ？ -- ミセラン? 2011-09-22 (木) 22:55:24
      • thx そのオプション見落としてた。ではアイコン75%の横幅固定で再調整してみる。 -- 無名編集人? 2011-09-22 (木) 22:59:09
      • 更新完了。内容は以下。
        1. 表組を6月末版準拠デザインに戻した。　
        2. スキル欄の縦幅圧縮のため、左のアイコンを75%に縮小。（※クリックで原寸大表示）
        3. スキルツリーを中見出しに分割し、indexやエイリアスから直接飛べるようにした。。 -- 無名編集人? 2011-09-22 (木) 23:34:06
      • 新版検討用のテンプレ類のうち、名前が長すぎたものはトラブル防止のため削除した。あと↑の3は6月末版からの変更点ということで。 -- 無名編集人? 2011-09-22 (木) 23:45:30
      • おつかれさんです。私はこれで良いと思います。当初のIE6回りこみ問題は結果的になくなり、掲示板/各キャラクターの画像追加についての件も改善が図れてる。 -- ミセラン? 2011-09-22 (木) 23:59:33
  • この話これでおしまいにするよ。 -- ミセラン? 2011-09-24 (土) 22:26:43
    • 自分が最初に提起した問題は、実は自分のIE6環境依存の問題であり、そもそも今回の当初の無名編集人さんの改定案は自分の上げた項目のいくつかを改善意図したものであり、認識に行き違いがあった。 -- ミセラン? 2011-09-24 (土) 22:26:56
    • IE6の問題は#refのaround(文字の回りこみ設定)でおきるようだ。今回は結果的にこの機能を使わないことで問題を回避。 -- ミセラン? 2011-09-24 (土) 22:27:14
    • また、旧式希望さんの要望により、今回の改訂でアイコンと名称が分離してしまった点は元の形に戻した。 -- ミセラン? 2011-09-24 (土) 22:27:33
    • 一方で縦幅を圧縮して可読性を高める目的を果たすべく、画像を縮小化(75%)して対応。これで掲示板/各キャラクターの画像追加についての問題に対応した。 -- ミセラン? 2011-09-24 (土) 22:28:10
    • 別件の問題として、作られるページ名が長すぎると、AutoLinkの問題が発生しサイト内の全ページの表示が異常をきたすことがわかった。ページを作るときは名称を不要に長くしないこと。階層化もそれに含まれる。 -- ミセラン? 2011-09-24 (土) 22:28:39