掲示板/広告がうるさいんですけど

Last-modified: 2010-11-07 (日) 00:12:42

広告がうるさいんですけど

  • ページ: 掲示板
  • 投稿者: 名無しさんの野望?
  • 状態: 提案
  • カテゴリー: 要望
  • 投稿日: 2010-08-19 (木) 15:50:05

メッセージ

なぜか削除されたので立て直し（221.184.36.201）

  • 広告は無料のところを使っている以上どうしようにもありません。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-19 (木) 16:00:27
  • 質問集を見て同一内容の質問が無いか確認すれば立てなくてもよかった気がします。 -- 2010-08-19 (木) 18:10:24
  • wikiの広告の事なのか、それともSpamBotの事なのか…。前者なら管理人さんの言うとおり。後者なら既に質問集に回答がありますな。 -- 2010-08-19 (木) 19:56:22
  • wikiの広告は以前は無かったでしょ？無料なのは以前から変わらないし。 -- 2010-08-21 (土) 09:18:51（221.184.36.201）
  • メニューの上の広告はDiffAnalyzerを付けると勝手についてきます。DiffAnalyserがないと荒らしに対して無力になります。下に出てる広告は元からあったはずです。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-21 (土) 10:11:25
  • 下の広告が以前は無かったのでうるさく感じます。 -- 2010-08-21 (土) 11:51:27
  • 下の広告うるさいよね。上のもうるさいけど・・・嵐なんて居ないのに。 -- 2010-08-21 (土) 12:17:26（222.5.128.219）
  • 下の広告うるさいよね。上のもうるさいけど・・・嵐なんて居ないのに。 -- 2010-08-21 (土) 12:29:09（222.5.128.219）
  • 下の広告うるさいよね。上のもうるさいけど・・・嵐なんて居ないのに。 -- 2010-08-21 (土) 12:29:17（222.5.128.219）
  • オートリロードで連投しちゃったｗ失礼 -- 2010-08-21 (土) 12:30:04（222.5.128.219）
  • 下の広告は前はテキストだったのが画像になったので目立つようになったんだと思います。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-21 (土) 13:24:41
  • では、その画像がうるさいのでなんとかして下さい。 -- 2010-08-21 (土) 15:06:46（221.184.36.201）
  • 無理です。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-21 (土) 15:10:23
  • 広告は管理人の小遣い稼ぎだからw -- 2010-08-21 (土) 15:21:38（222.5.63.*）
  • ビルドガイドの件は嵐じゃ無くて削除&復活合戦でしょ？ネクの事で2～3人がケンカした結果がSPAM広告ですか？良い迷惑ですな。 -- 2010-08-21 (土) 15:31:17（221.184.36.201）
  • あなた方は無料サービスというものについて一度勉強してきたほうがいいかと。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-21 (土) 15:37:54
  • あらゆるサービスにはコストがかかります。ではなぜコストがかかるはずのサービスが無料で提供されているのかわかりますよね？ -- 2010-08-21 (土) 15:47:14
  • ↑あ、ぽえさんにじゃないです。 -- 2010-08-21 (土) 15:53:03
  • 勉強？2～3人のために不快な広告を我慢する。コレにどんな知識が有れば納得できると？ -- 2010-08-21 (土) 16:24:46（221.184.36.201）
  • つーかwikiwiki.jpで作ると自働的に入るんじゃないの？ -- 2010-08-21 (土) 16:39:09
  • ＞メニューの上の広告はDiffAnalyzerを付けると勝手についてきます。 -- 2010-08-21 (土) 16:40:26（221.184.36.201）
  • ああ、上広告の話か。 -- 2010-08-21 (土) 16:46:44
  • 下の広告もテキストが有ったと言うけど全く気にならなかったから真偽は不明。既存のテキストが有ったと仮定して、画像付きになった原因は管理人じゃねーの？ -- 2010-08-21 (土) 16:58:14（222.5.63.*）
  • ＞2～3人　荒らしと判断したのは私と数名の名無し及びハンドルとwikiwiki運営ですが。そしてそちらが多数派だったのですが。 DiffAnalyzerが不要とお思いのようですが、議論なしにこの掲示板を削除したのは荒らしではないとお思いなのでしょうか。また、 Woestaveの日本語名を憎しみの棒に変え、略称を肉棒にするのも荒らしではないとお思いでしょうか。　＞画像付きになった原因は管理人じゃねーの？　だったら無理などと言いません。私だって画像よりテキスト方が目につきにくいのでいいです。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-21 (土) 17:07:51
  • そうなの？http://wikiwiki.jp から他のwiki見てみたら、どこも同じだったけど。 -- 2010-08-21 (土) 17:09:40
  • ↑は↑↑↑へのレス。 -- 2010-08-21 (土) 17:11:38
  • そもそもの原因は自分の書いたビルドを消された笑漢師と消した人の削除&復活合戦だったでしょ？その結果として広告が増えた。広告が増えた元凶は笑漢師と仲間達でしょ？悲棒とか関係のない話題を引き合いに出すのは詭弁。 -- 2010-08-21 (土) 17:21:38（221.184.36.201）
  • 本当に関係の無い話だとお思いですか？DiffAnalyzerがない場合どうなるかわかりませんか？後誰の書いたビルドだろうと、議論なしに急に削除するのは荒らし行為だということは分かりませんか？ -- ぽえにくす１号? 2010-08-21 (土) 17:39:35
  • とりあえず上広告と下広告の議論を分けないと、わけ分からんことになるぞ。まず、上広告はDiffAnalyzerつけたからついた。 DiffAnalyzerの要否については以前議論済み。広告が要らないからDiffAnalyzerも要らないというなら、その根拠と効果を具体的に提示して議論しないと。で、下広告は昔からテキストの広告があった。下広告が画像になったのは最近のwikiwikiの仕様変更のため。他の wikiwiki使ってるサイトはみんな画像広告になってる。 -- 2010-08-21 (土) 17:45:11
  • ↑の続き。下広告が不要というなら、無料wikiが使用できない。どうぞご自分で金払って有料wiki借りてください。 -- 2010-08-21 (土) 17:47:25
  • 管理人がいきなり"勉強しろ"とか"無理"とか説明無しで切り捨てるからこうなる。それとビルドガイドを議論無しに削除するのは嵐行為かもしれんが、議論無しに復活させてたんだからどっちも同罪。それ以前に自分が同意できないresに頭ごなしに"馬鹿"と言い出す相手と議論にはならんと思う。 -- 2010-08-21 (土) 18:19:02（222.5.128.219）
  • 確かに「勉強しろ」はよろしくなかったですね。その点は謝罪します。弁明させていただくならば、私は二人が無料サービスには広告が出るものと理解していなかったものと思ったのです。実際一人はしていなかったようですし。「無理」についてはあれ以外になんといえばよかったのかがわかりません。削除編集合戦については、少なくとも私は復活させた際に削除する前に議論するように呼びかけました。その後は復活させていません。その他の人については知りませんが、私は削除側が悪いと思っています。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-21 (土) 18:36:43
  • 正直に言いますと、私はこれ以上議論を続けても無駄だと思います。私とあなた達とではどうも価値観が違いすぎるようです。なので、現状が気に入らないのであれば新しくWikiを作り、2chでここのURLを貼って呼びかけたらいかかでしょう？こちら側が新しく作るべきだとお思いになるかもしれませんが、一応私はwikiの住民に選ばれたわけですし、そもそも削除編集合戦の削除側を荒らしとしたWikiwiki運営とも価値観が違うようですし。もしそちらの方が本スレの支持を得るならば、私はそれに従います。あと、最後の今日についてですが、私のことでしょうか？私は頭ごなしに馬鹿といった覚えはないのですが、あったのならば謝ります。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-21 (土) 18:37:01
  • まあ落ち着け。あまりここで性急に決めても良い方向には行かないぞ。一旦時間を置いてクールダウンするのが良いかと。 -- 2010-08-21 (土) 18:53:03
  • 熱くなりすぎましたね、すみません。しかし私個人はあまり長引かせたくないのが正直なところです。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-21 (土) 18:59:54
  • そうですね、｢文句があるなら出て行け｣管理人らしい良い言葉だと思います。いっそ掲示板の要望欄を無くしてはいかがですか？件のネク好きな人は否定的な意見に対して"おまえ"に"馬鹿"なので議論にならないだろうと・・・って意味です。管理人交代時の2ch本ｽﾚでも"生IP抜いてやるからwikiに書き込め"でしたしね。 -- 2010-08-21 (土) 20:09:57（222.5.128.219）
  • 横暴でしたね、すみません。正直私はどうしたらいいのか分からないです。熱くなってしまったり管理人に向いていませんね。何か良い解決方法があれば教えてください。私はこれ以上の議論は無意味ではないかと言いましたが、議論で解決できるのなら議論を続けてくださって構いません。Wikiを管理する立場でありながら荒れる要因になってしまい申し訳ありませんでした。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-21 (土) 20:40:00
  • ネットは神経質で粘着気質の馬鹿が多いから困る。自分は広告とか気にしないんで、管理人さん、頑張ってください。 -- 2010-08-21 (土) 20:42:04
  • >管理人　このことで頭一杯になってるかもだけど、とりあえず今日はもう忘れて寝れ。管理人だからって四六時中見張ってる義務なんてないんだから、一度落ち着いて話題を見返せるようになるまで、1日(あるいはもう数日)ぐらい間置いたらいい。広告をうざいと思ってる奴も、なんとも思ってない奴も、この議論が完了しないと死ぬってわけじゃないんだから。こんなことに気に病んで人生捧げる必要なんて全然ない。休んどけ。 -- 2010-08-21 (土) 20:51:14
  • FirefoxでAdblock Plusを入れたら広告なんて出ないよ。ここだけじゃなく、殆どのサイトで有効なのでマジお勧め。もし表示されている広告があっても、画像の上で右クリックしてブロック出来るから次から出なくなる。 -- 2010-08-21 (土) 21:08:48
  • 無料で使わせてもらって、広告を出すなとかどこのガキだよ -- 2010-08-21 (土) 21:21:14
  • 普段java切ってるせいもあるけど、広告は下にちょっと出るだけで全然気にならない。　　試しに他のブラウザ（有り有り設定）で閲覧してみたけど、この程度で気にするとか・・・。　　下の広告は無料wikiのデフォなら議論する必要なし。　　上の広告はDiffAnalyzerのせいなら、嵐対策で必須だと思っているのでやっぱり議論する必要なし。　　と私は思います。 -- xxx? 2010-08-21 (土) 22:47:05
  • この広告をうるさく感じるヤツっているんだ・・・。管理人さん、いちいち相手にしないほうがいいですよ。 -- 2010-08-21 (土) 23:08:20
  • とりあえず今日は終わりにしようぜ。どうしても今日中に結論出せって話じゃないだろう。一晩寝ればみんな冷静になって落ち着くさ。 -- 2010-08-21 (土) 23:18:50
  • 昨日は多数の方に迷惑・心配をおかけして申し訳ありませんでした。昨日よりは大分冷静になったと思います。そして広告の件ですが、「私が」新しくwiki を作って移転することにしたいのです。その場合、こちらについてはもう管理はせず、メニューなどのページの凍結は解除して自由に編集できるようにしておきます。編集者の方々にはこちらと新しい方、好きな方を使ってもらえばいいと思います。詳しいことはこちら（http://jbbs.livedoor.jp/game/51222/）で。もちろん反対が多数あればやりません、と言うかやれないのですが。無関係な人には迷惑をかけて申し訳ありません。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-22 (日) 07:29:31
  • すげえなぁ、なんでもタダで出来る・得られると思ってるお子様か -- 2010-08-22 (日) 16:42:57
  • 何度も長文すみません。シンプルな解決方法をようやく思いつきました。
    私は、DiffAnalyzer反対派は荒らしと同類だと考えており、編集ブロックしたいと思っています。それを踏まえて、私を管理人として認めるか認めないかを選んでください。
    反対派が多数なら私は管理人をやめます。その場合は誰が新しい管理人になるのか、ならないのか決める必要があります。
    反対派も賛成派も一定以上居るならば、新しくwikiを作ります。その場合は「意見の不一致」ということで、両wikiのトップに相互にリンクを貼りたいと考えています。
    そして、賛成派が多数ならばブロックし、管理人を続行します。その場合、したらばの方に書きましたが私は@Wikiの方がいいんじゃないかと思っていますが、wiki移設をするかしないか議論します。
    これならば分かりやすく解決できると思うのですがどうでしょう。自演するんじゃないかとも思われそうですが、私にとってどの結果も一長一短ではありますが悪くはないので、結果にはちゃんと従います。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-22 (日) 16:57:13
  • それはここでやるの？それともしたらば？ -- 2010-08-22 (日) 18:24:08
  • 別にどちらでもかまいません。こちらだと目につき居やすく、したらばだとIDが見えますね。ただ、IDは接続方法によってはコロコロ変わりますし、名前欄に適当な名前を入れれば個の判別はできますのでこちらの方がいいかもしれません。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-22 (日) 18:29:56
  • じゃあ私はぽえさん続投に1票。正直、上の広告については、自分の環境ではたった4行しか表示されないので、この話が出るまで気付きもしなかった。 -- ニョ? 2010-08-22 (日) 18:42:30
  • 私も続投に1票。　　　＞DiffAnalyzer反対派　　　嵐できないから外せと言えないから広告うんたらかんたら言ってるように見える -- xxx? 2010-08-22 (日) 18:49:02
  • ぽえ氏に一票。「DiffAnalyzer反対派は荒らしと同類」私も同じ認識です。 -- mojo? 2010-08-22 (日) 19:17:52
  • 管理人さん決めるまでの苦労をまた繰り返すこと考えたら続投賛成。FireFox使うなり、広告気にならない方法がある以上、反対派＝荒らしっていう極論も仕方ないかな。 -- 2010-08-22 (日) 20:28:48
  • 広告とかDiffAnalyzerがうんぬんと言うより、この程度の事で｢出て行け｣であげくに｢ボクヤメル｣と言い出す耐性の低い人は管理人に向いてないと思うな。議論とか言っても意に沿わない相手は"嵐"だもんな。 -- 2010-08-22 (日) 21:01:20（222.5.128.219）
  • じゃあこの前の管理人変更騒動のときにお前が立候補しとけば良かったんじゃねえの？　って言って欲しいのか。　あ、俺は管理人続行に一票ね。 -- CZ? 2010-08-22 (日) 22:49:02
  • 耐性ｗ -- 2010-08-22 (日) 22:55:57
  • DiffAnalyzer反対派＝荒らし認識でおｋ。ほっといたらまたなんらかでイチャモンつけてくるのは目に見えてるから追い出しとけ。 -- 2010-08-22 (日) 22:58:46
  • ↑*3全く同感。公平な立場であれば「DiffAnalyzer反対派」の言動が言いがかりで議論にも何にもなっていないところにまず問題があると考えるのではないか？管理人に負担かかってる時に交通整理もしないで後から偉そうな口聞く奴なんて信用できんよ。多分、自作自演だと思うけど。 -- 2010-08-22 (日) 23:32:25
  • 広告とか関係ないんだが、本人の言うと通り -- 2010-08-23 (月) 00:03:43
  • すいません、まちがえました・。本人の言うと通り、ぽえにくす1号さんが管理に向いてないのは事実だとおもいます。そもそもこういう掲示板の管理って、慈善企業みたいなもんだと思います。自分もその一人になるかもしれないが、みてるやつらはろくでもない奴ばっかりだし。文句は言っても仕事はしないようなのばっか。だから、正直管理人がきついなら、一時的に誰かに代理してもらうとか、このさい管理人代わってもらうとかありだと思います。管理人に一票、とかいうのは簡単だが実際管理するのは大変なんだと思いますし。まぁ、応援とかは管理人にとってはうれしいんだと思うけど。僕にはわからないし、管理人の代わりに管理する！といえるほど甲斐性がないわけなんですが。まぁ、管理人譲渡にしても、また人選とかめんどくさくなりそうなんだけど・・。このスレを立てたお方には、こんなところでシコシコスレなんか立てていないで、選挙カーとか右翼の凱旋カーに文句でも言ってほしい。そしたらきっと神様にでもなれるよ。 -- 2010-08-23 (月) 00:20:14
  • ぽえは下らないことで熱くなり過ぎなんだよ。まぁ、なんだ。構わん。続けろ。 -- 2010-08-23 (月) 00:46:09
  • じゃあ続投に一票入れとく。しかしまあ序盤の　嵐なんて居ないのに。三連→では、その画像がうるさいのでなんとかして下さい。→無理です　の流れがツボに来る -- 2010-08-23 (月) 02:05:39
  • ぽえにくすさん続投をお願いします。応援しています。 -- 2010-08-23 (月) 11:37:41
  • まるで現状の管理人が嵐対策の為にDiffAnalyzer設置したら後から部外者が文句を言ってるように見える流れになってるけど。スレに全く相談無しで勝手にDiffAnalyzer入れて後から管理人交代したんだよねｗ -- 2010-08-23 (月) 11:48:26（221.184.36.201）
  • 管理人さん続投でお願いします。人間なんだから熱くなったりすることもあるでしょ。 -- 2010-08-23 (月) 12:02:11
  • "管理人変更騒動のときにお前が立候補しとけば良かったんじゃねえの？"←スレ住人の大半は管理人交代する必要が無いと言ってたのに反対者にボロクソ言って無理矢理wikiの管理人交代したのを忘れないように。事の発端になったネクビルドの削除復活合戦は"wikiが荒らされた"のでは無く"件のネク好きの個人的な諍い"。だからこそ"個人的な論争を本スレでやるな、他でやれ"になった訳で。議論しましょう→反対意見→おまえは馬鹿だ→文句があるなら生 IP抜いてやるからwikiに来い。こんな流れで決まった管理人がまともな人物とは思えないけどね。×みんなで話し合って選考した管理人○勝手に始めた管理人 -- 2010-08-23 (月) 12:28:42（222.5.128.219）
  • 焦るのは分かりますが、反対派2名と削除荒らしが平日の昼間に同時に現れるのは流石にどうかと思います。しかも今まで掲示板の丸ごと削除しかしてこなかった削除荒らしが急に一部だけ削除し始めるのは……。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-23 (月) 13:42:38
  • 平日の日中に反対意見を書き込むやつは削除荒しです(ｷﾘｯ -- 2010-08-23 (月) 14:39:55（221.184.36.201）
  • ↑↑↑　すまんが俺はこのwikiしか利用していないのでスレの話されてもわかりませぬw　基本的にただのボランティアなんだから文句があるんなら自分が対抗馬にでもなればよろし。ただ現管理人は姿現し過ぎだとは思うw　今まで長いこと管理人不在で多少の不便はありながら何とかなってたんだからもうちょい気楽に構えるべき。 -- CZ? 2010-08-23 (月) 15:54:22
  • ↑同意。管理人個人に対して苦言を言うのは個人的な諍いの部類に入るんじゃないのか？それこそ個人的にやってくれ。無責任な第三者の見解をいえばwikiが利用できることが最重要。 -- 2010-08-23 (月) 16:19:32
  • ↑同意。管理人個人に対して苦言を言うのは個人的な諍いの部類に入るんじゃないのか？それこそ個人的にやってくれ。無責任な第三者の見解をいえばwikiが利用できることが最重要。 -- 2010-08-23 (月) 16:44:26
  • 俺はDiffAnalyzerについて反対はしてないよ(広告がうるさいとは思うが)。wikiの住人に選ばれたと言ってるけど、本スレを現行管理人と件のネク好き(以降笑漢とする)が荒らして"どうしてもやりたいならやれば"的な結果と言うか最後はスレを追い出されたあげくがこのざまですねと。。。あの時に管理人は"笑漢は対人関係がアレだから自分がやります"みたいな事を言っていたよね。「みんなのためにガンバル」みたいな感じでさ。"自分に都合の悪い話しはスルー""反論者は嵐""嫌なら出て行け"言葉の足りなさは"他の言葉が見つからなかった"。カコイイね。管理人も笑漢も常に《自分の言う事だけが正論でソレが理解出来ないのは馬鹿》って意識が有るから"嫌なら出て行け"みたいな発言を簡単にできるんよね。本人は意識して無いみたいだけど上から物を言うと横の対人関係は築けないよ。いつまで経っても嵐が消えないのは管理人にも責任が有ると自分では思わない？攻撃されているのはwikiでは無くて管理人or笑漢って意味ね。意見の違う相手を説得して意見の同意を求めるんじゃ無くて"嵐認定&馬鹿呼ばわり"じゃ敵が増えて当然だよ。嵐対策に DiffAnalyzerが必要だと顔真っ赤にして叫ぶより楽な方法が有ると思うな。俺から見たらページ削除してるヤツも管理人も笑漢と同じ嵐だよ、同類項。 -- 2010-08-23 (月) 18:25:11（222.5.128.219）
  • DiffAnalyzerをどうすべきかに、話をしぼったら？誰が良い悪いはどうでも良い話でしょう。この掲示板のテーマはうるさい広告を何とかしてという要望なわけですから。管理のやり方意見や管理人をどうするかは別テーマでやるのがよろしい。当初の話に集中しないと、いつまでたっても終わりませんよ。 -- 2010-08-23 (月) 19:19:02
  • 20時を回ったのでそろそろいいですかね。賛成10反対0どちらとも言えない1で賛成多数、管理人を続行させていただきます。荒らしは「二人とも」既にブロックしました。
    また、私は「荒らしと同類」だと書きましたが、今日見事に墓穴を掘ってくれたおかげで荒らしだと断定できました。該当レスにIPを色付けで追加した上で、理由を説明したいと思います。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-23 (月) 20:01:27
  • しかしまさか最後の最後で墓穴を掘ってくれるとは思いませんでした。これで反対派2名と削除荒らしは同一人物だと確証が持てました。ありがたい事です。正直削除荒らしまで同一だとは思っても見ませんでしたが。
    彼の特徴は、Five氏に対する粘着、「荒らしは居ない」、茨城県の他に、現れる時間帯が見事に二分されているという点があります。どういう事かといえば、場所移動しながら書き分けてたんですね。
    赤字はわざと分かりにくく書いてミスリードする荒らしですね。下の広告について話しているようにしか見えない書き込みなど。最初は理解していない風な書き込みなのに、途中からはDiffAnalyzerについてちゃんと理解していますし。仮に荒らしじゃなかったとしたら、言語能力に問題ありすぎでwikiを編集されたら困るのでブロックしますね。出没時間は11時後半、14時半～17時半。茨城県です。
    青字は一見荒らしではなく、批判的なだけに見えますが、間違いなく荒らしです。最後の最後で荒らしらしく事実の婉曲、人格攻撃をしてくれてますね。これだけでも十分ブロックの理由になるので助かります。しかし無断削除は荒らし行為なのかそうでないのかはっきりさせて欲しいですね。12時～半、18時以降に出没。茨城ですね。
    削除荒らしはこれまた最後の最後で今までと違う行動に出たために3者が同一人物だということを教えてくれました。まあこれの荒らし性については言うまでもないでしょう。ちなみにこれは2回線でした。主に13時台、17:50と23時に出現。
    あと、時間帯、Five氏に対する粘着、「荒らしは居ない」という同一の主張意外に、決定的な同一点がありました。ただ、荒らしに教えてしまうのもあれなので、私が出した情報だけでは断定はできないと思う人が居なければ書くのはやめておこうと思います。とりあえず「グラットンすごいですね」に近いものがあったとだけ言っておきます。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-23 (月) 20:13:36
  • それから緑字は分かりやすいゆとり、厨房って奴ですね。彼は他所でも書き込みをやめたほうが身のためだと思います。携帯だったのでもしかしたら上記の子と同一人物かもしれませんが、どうでもいいですね。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-23 (月) 20:16:39
  • それにしても今回は利用者の皆様にご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。私は管理人になった経緯もあり、私自身がどの程度支持されていて、権限を振るっても良いのかが分からず、少々臆病になっていたようです。思いの他皆様に支持されていたようで、その期待に答えるためにも、今後はこのようなことは無いように心かげます。
    それから地域を調べることは、実は時間帯などから荒らしだと確信してから気が付きました。馬鹿ですね。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-23 (月) 20:18:32
  • で、今回のテーマに対する結論はどなったの -- 2010-08-23 (月) 20:26:24
  • ↑荒らしが言い出したことなのでなかったことになります。しかし自分のことをちょっと悪く言われたぐらいで厨房扱いねえ。人格攻撃ってことでブロック対象にはならないんですかねえ。まあ向こうの穴を見つけて大勝利できて嬉しいのは分かるんだが、そういうところで無駄な反感買ってるって何でわかんないんだろうね。 -- 2010-08-23 (月) 20:49:14
  • 流れからすると、たぶんそうなんだろうなーという印象ではありますが、びっくりな結末です。一応ご本人からこの件についてのまとめをお聞きしたいところですが。 -- ↑↑? 2010-08-23 (月) 20:55:45
  • まあなんにせよ終わりでいいんですよね？　私はwikiは利用したいが管理人のような面倒なことはしたくない。だから管理人をやってくれるぽえさんを支持します。今後もよろしくお願いします。 -- 2010-08-23 (月) 21:00:05
  • 乙です＞管理人　　wiki、2ch、zruで似たような現象を見かけていたのですが、同一犯だろうなぁたぶん。平常運行になって良かった。 -- xxx? 2010-08-23 (月) 22:35:26
  • ↑*3反対者が居なくなった以上議論にはならないでしょうね。少なくとも書き込んでいる住人は全員DiffAnalyzerが必要だと思っているようですし、これで終わりです。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-24 (火) 08:02:02
  • ↑*5少し悩みましたが、自由より秩序を優先させてもらいます。あなたはそう思って居ないようですが、私は荒しでなくとも今回のDiffAnalyzer反対派に理があったとは思えません。あと「厨房」が駄目でその人を馬鹿にしたような嫌味な口調はいいという理屈も私にはわかりません。ただ、私の言葉が悪いという点は私も理解していますので、忠告は受け止めたいと思います。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-24 (火) 08:15:27
  • ↑↑反対者は居なくなったのではなく、投稿禁止にして居なくしたのでしょ。そもそもの相手の意図もアレではありますが、議論にならないのではなく、あなたは議論を拒否したしたのではないですか。第3者の視点だとそのように見えます。もっと言うと自分の意にそぐわない意見を管理者権限で封殺してるように見えます。ご本人はそんなつもりはないと思ってるかもしれませんが､結果的にそのように見えますそのやり方でいいんでしょうか。 -- ↑*5=m? 2010-08-24 (火) 09:04:20
  • 私はDiffAnalyzerはあってもなくてもどちらでいいですが、何故ちゃんとDiffAnalyzerの設置について結論を出さないのでしょうか。このテーマの結末として予想してたは、1.こういう理由で必要だから継続します。2.要望があるようなので撤去します。3.条件付でこうします。(たとえば1ヶ月撤去してみて問題ないか確認するとか、必要に応じて見直すとか)、と言ったことです。質問者に問題があるのでこの話は質問者を投稿禁止にすることで終了しますは、普通の対応とは思えません。 -- m 2010-08-24 (火) 09:12:15
  • ↑必要な理由は説明しました。また、反対は一人に対し賛成は10人以上でした。このやりかたでいいかと聞かれれば、そもそもそれを今回聞いて、賛成多数だったのでいいと思います。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-24 (火) 09:20:47
  • ではなぜ、DiffAnalyzerは継続しますと、結論を出して話を終わりにしなかったのでしょうか。この話はそれで終わりのはずです。結論が出れた後もしつこく食い下がるならば、無視すればいい話。その後の投稿禁止とIPさらしは、なんの意味があるのでしょうか。まるで、気に入らない意見を言うものは、IPさらしの上、投稿禁止するかのような態度に見えます。 -- m 2010-08-24 (火) 09:30:22
  • まとめの結論を出せばいいのでしょうか？それならば、DiffAnalyzerは荒らしに対応するるために必要であり、また、Wikiの住人は賛成多数でしたので、DiffAnalyzerを継続して設置したいと思います。投稿ブロックとIP晒しについては、そもそも自演・削除荒らしでしたので、ブロックしないことには管理人の意味がありません。また、住民もブロック賛成派が多数だったと判断しています。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-24 (火) 09:40:59
  • DiffAnalyzerのまとめについては、それで結構です。ですが、何をもって荒らしとし、IPさらしやブッロクの基準については疑問があります。これは別テーマで聞いてみたいと思います。 -- m 2010-08-24 (火) 09:54:24
  • なんかまた鬱陶しいのが出てきたな。荒らしの基準なんて「目に余る」ブロックの基準は「管理者判断」でいいだろうよ。mとかいう手合いは、どうあるべきかという答えも無しに突っかかりたいようにしか見えんよ。 -- 2010-08-24 (火) 12:29:15
  • ↑全く同感。mは筋論としては正しいと思うよ。だが、外野からモノを言っているだけにしか聞こえない。ぽえ氏はこの管理者としてある程度の犠牲を払っているわけで、その前提に立脚しない議論は全部クソだよ。単に筋論を持ち出して現時点で割りだけ食っている人を問い詰めているだけにしか見えない。お前はなんの責任を負ったの？これから負えるの？という話。最後にぽえ氏に色々大変だろうが、がんばってほしいとコメントしておく。 -- 2010-08-24 (火) 12:43:14
  • 私を支持してくれるのはありがたいのですが、この人は悪意があるようでも無いですし、あまりそういうことは言わないでください。 -- ぽえにくす１号? 2010-08-24 (火) 13:12:53
  • なんでこんなに荒れてるの…？とりあえず管理人さんお疲れさまでした。いろいろ大変だったでしょうがこれからも頑張ってください… -- 2010-08-24 (火) 20:34:20
  • ↑*3なんだが、よくよく考えると「これから負えるの？」と言った点についてm氏は「これは別テーマで聞いてみたいと思います。」と議論を先導する立場を明確にしているので、責任を負っている。つまり、自分が言われ無き非難をしていたことに気づいた。論旨を完全に把握せずm氏を非難したことと、ぽえ氏に迷惑を掛けたことに謝罪する。すまない。 -- 2010-08-24 (火) 22:35:10