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コメント/高レベル非公式難易度

Last-modified: 2017-12-14 (木) 16:40:15

高レベル非公式難易度
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ver.2.4
ver.3.0
  • ver.3.1, Shatteredが珍しくおとなしいな。 Miracle of Daybreak LV7.5, Waltz in Devil's Plahground LV7.8 提案。ワルツはスライドがいちいちいやらしい。 -- 2017-10-19 (木) 21:37:24
  • あと、百花繚乱はLV8.6を推す。 さらに、同曲EasyをLV6.7に推したい。左右認識難な縦連とトリプルタップの切り返しがえぐすぎる。 -- 2017-10-19 (木) 22:01:30
    • 自分はむしろトリプルタップ×4が頻出するNormalの方が問題児だと思ったけど、タップ主体とスライド主体だから個人差出やすいのかな -- 2017-10-20 (金) 12:45:52
  • delusion10.7提案。後半のみ考慮すれば10.8もあると思います。 -- 2017-10-19 (木) 23:17:32
    • 終盤のキツさはAmberを彷彿とさせるね。10.7〜.8はあるかと -- 2017-10-21 (土) 06:47:29
  • Conflict(Normal)7.9提案。随所に挟まれるトリルやロングスライド、サビ後の高速5連打など現7.9と肩を並べてもおかしくない要素が詰まっていました。 -- 2017-10-20 (金) 12:00:49
    • 7.9に賛成。アレは明らかにLv7じゃない -- 2017-10-20 (金) 15:32:27
  • conflict(hard)10.7提案。10.6-10.8の要素が総合して降りかかってくる全体難譜面でした -- 2017-10-20 (金) 17:03:57
  • Ga1ahad and Scientific Witcheryは10.4提案。物量譜面だが、特別なコンボカッターはなく、繋げやすいと思われます。 -- 2017-10-20 (金) 17:20:41
    • Hと同等かそれより上に感じたから10.5or10.5+提案をしたい -- 2017-10-20 (金) 19:54:18
  • Another Katharsisは9.8 -- 2017-10-20 (金) 23:37:32
    • 誤爆です。9.8提案をします。非常にいやらしい配置の乱打が多いです。ただ97鍵盤には及ばないように感じます -- 2017-10-20 (金) 23:39:27
  • ga1ahadに限った話じゃないけど曲名が長いせいで画面の左右で視認できる範囲に差が生じて非常にノーツを視認し辛い…。物量譜面というのと絶妙に噛み合ってとても嫌らしく感じる。画面広い端末でどうかは知らないけどスマホプレイヤー的には10.5くらい欲しい -- 2017-10-20 (金) 23:54:37
  • frozen emotionは9.8〜9を提案したい。myosotisのnormal以上hard未満な譜面に感じた -- 2017-10-21 (土) 01:05:44
  • というよりmyosotisとはスライドの密度が高いこと以外完全に別物。縦連やリズム難こそ無いがあっちとは違って完全にスライドだけで殺しにきてる。発狂も2回襲ってくるし接続難易度は下手なレベル10を凌駕してる -- 2017-10-21 (土) 01:44:02
  • bathtub marmaid9.4、milk9.4〜9.5、Ga1ahad and scientific witchery10.3提案、bathtubとmilkは表記難易度にしては良心的なイメージ、Ga1ahadについては物量だけで特別難しい部分もなく、接続難易度は10最弱かと -- 2017-10-21 (土) 07:47:42
  • Flozen emotion のノーマル、皆さんはどうお考えだろうか。低く見てもmagと同等の7.8、もしかしたら7.9あるんじゃないかと思った。 -- 2017-10-21 (土) 09:54:14
  • Ga1ahadは既に出てる通り10.4かなと思います。単押し→2連スライドがここまで大量かつ忙しく出てくる譜面はそうそう無くさすがにMagnolia、エントランスよりは難しいかなぁと。FROZEN Emotionについては9.8〜9.9同意です。 -- 2017-10-21 (土) 11:13:44
    • Ga1ahadは10.4で同意します。縦3連が少し厄介なくらいでコンボカッターになりえる難所もない。ただ、ほぼ休憩がないので疲れる体力譜面。 -- 2017-10-22 (日) 03:11:36
    • Ga1ahad 10.4は賛成。一つ一つの要素はLV10最低クラスながら、それをカバーする物量がやばい。時間も長いからそつなくこなさないとmagよりも神経使う。 -- 2017-10-22 (日) 14:10:47
  • frozen(hard)は何処がレベル9なんだ…?myosotis(hard)みたいに物理的に捌けないわけじゃ無いけど難解さが向こうの比じゃ無いような… -- 2017-10-21 (土) 18:59:51
  • frozen emotionはさすがにLV9.9はありえない。スライドの外形と特徴掴めば、指をどう動かせばいいかがすぐわかる。とはいえタイミングシビアであっさり捌けるわけでもないからLV9.7にしちゃ低いが。 -- 2017-10-21 (土) 19:12:44
  • それと、RAC#6のLV7, 8組はFrozen emotion(Normal) 以外すべてLV7.4 or LV8.4 提案。そこまでじゃなかった。 -- 2017-10-21 (土) 19:21:13
  • かつての絨毯爆撃議論を掘り起こす気は無いがfrozenは捌けるか捌けないか以前にスライドの誤反応置きまくりでかなりしんどい。個人差爆発しそうな予感 -- 2017-10-21 (土) 19:27:24
  • Frozenはスライド特化譜面特有の個人差込みで9.8が良いと思う -- 2017-10-21 (土) 20:38:55
  • Ga1ahad、HとかYaoyueみたいなタップ主体の10.5より難しく感じるけど10.5に入れるのはちょっと違和感がある。かと言って10.4だと強すぎる気がする…スマホユーザーだから余計忙しくなってるのもあると思うけど -- 2017-10-21 (土) 21:49:39
  • 上でも既に提案あったけど、Bathtub Mermaid LV9.4, Milk LV9.5に賛成。 Milkはワンパターンながら超物量で押し切る譜面で完全にUFOの上位譜面、だけどFinal Rushには及ばない感じ。 -- 2017-10-22 (日) 08:58:22
    • 追加。Bathtub Mermaid (N) LV7.3, DK LV8.3, Ikutoshituki LV8.5, Milk(N) LV7.5, Ga1ahad (N) LV8.6提案。DKはFrozen Emotionに似た絨毯爆撃方だから個人差出そうだけれども。 -- 2017-10-22 (日) 14:23:04
  • delusionはは10.6くらいかなって思いましたが自分が終盤あっさり繋がってしまっただけで個人差はかなりありそう…ただ10.7のOceanusとかと並べる程でもないのかなって感じですね。そもそも10.7の曲たちがそもそも個人差爆発してそうだから何とも… -- 2017-10-22 (日) 15:10:00
    • そもそもダブってましたすいません -- 2017-10-22 (日) 15:10:44
  • Bathtub Mermaid hardは9.3か9.4だと思う -- 2017-10-22 (日) 16:05:03
  • delusionは10.5+か10.6ですかね。スライドの形とか特徴的だけど難しくはないし、ラス殺し以外に目立った難所がない。個人的にはギザギザトリル混フレに苦戦しましたが。 -- 2017-10-22 (日) 17:29:09
    •  ギザギザスライド混フレの間違いでした。失礼しました。 -- 2017-10-22 (日) 17:59:09
    • ラス殺しだけで10.6を逸脱してると思うのですが… -- 2017-10-22 (日) 21:56:10
  • conflict、RLRやToys -- 2017-10-22 (日) 17:46:26
    • 誤爆。。。RLRやToys etudeクラスに難しく感じるので10.8提案。縦連、大量の2連打や乱打に混ざる2連打、認識難な混フレがひっきりなしに襲いかかる印象。さすがに10.9までは無いにしてもかなり難しい部類に入る気がした。 -- 2017-10-22 (日) 17:49:37
  • delusionは10.8提案、譜面全体を通して気を抜ける場所が少ない上にラストの畳み掛けがかなり厳しい。少なくとも10.6以下はありえない気がする -- 2017-10-23 (月) 11:09:06
    • 個人差かもしれないけど、ラストの配置はLeviathanのラストに少し毛を生やした感じで、Luneラスト程認識難な訳では無い。さらにラスト以外も気は抜けない譜面とはいえLv10下位クラスが休み無しに降ってくる印象を受けたから10.6でいいかなって思ってました。 -- 2017-10-23 (月) 12:31:27
      • Luneラストの方がむずいという人がいるってことはかなりの個人差譜面でしょうね…自分はあちら(Lune)は全く難しいと思わなかったので。アンケートとった方が良さげでしょうか。あるいは間をとって10.7でも良さそう -- 2017-10-23 (月) 23:15:01
  • Frozenは9.8〜9.9提案。配置覚えれば認識自体は出来るがこぼさずに指が動いてくれるかは別問題+左右が逆になった時の配置がキツイ -- 2017-10-23 (月) 11:11:30
  • Delusionは10.6〜10.7提案。PUPAとOceanusの間くらいの難易度だと感じる。 -- 2017-10-23 (月) 11:21:13
    • 同意見。終盤が10.6だと厳しいので10.7かな。Oceanusは10.7でも大分強い部類だと思ってる。 -- 2017-10-24 (火) 04:13:39
  • FrozenとDelusionはアンケとったほうがよさそう? -- 2017-10-23 (月) 11:26:42
  • delusionは個人的に10.7はあるなー。ラストのleviathan(ex)地帯はトリルから間髪入れずに始まるからあそこだけで10.7あるような気はする -- 2017-10-23 (月) 13:22:20
  • conflictは個人的に10.7くらいかなって思いました。所々10.8並なところもある気がするけど、それ以外は割と繋げやすいイメージ。ただこれも個人差譜面になりそうな気がするので慎重に評価した方が良さそうですね -- 2017-10-24 (火) 14:29:01
  • 現10.7と新10.7候補に上がってる曲の共通点として縦連を交互連打で捌かせる配置がある事じゃないかな。delusionのラストもトリル捌くままの流れで左右押しで縦連含めて処理できるけどじゃあその通りに指が動いてくれるかってなるとまた話が変わってくるかと。ここら辺が個人差生む原因になってたりしないかな -- 2017-10-24 (火) 15:06:34
  • 以前アンケ置いたものです。とりあえず、Shattered, RAC6, MILI のLV7以上を枠だけ設置しました。「LV○○未掲載」の欄を見ていただければ。合わせて、これまでの議論のまとめをざっくりとしました。CrankyとYamajetはしばしお待ちを。 -- 2017-10-24 (火) 19:32:33
    • で、アンケの設置が騒がれてますが、Frozenはちとデリケートなお話にもなるので近くアンケ置きます。 Delusionは少し様子を見たいです。丁度LV10.6と7のど真ん中をつくような印象を受けるので、Delusion, Confrict +α でLV10.6(+)おくのもありとは思いますがどうですかね。ラストの乱打を見る限り、同じ乱打族のPUPAやRagnalokのLV10.6と同等かそれ以上、しかしOceanus等には及ばず、LV10.7組と比べてLV10.8に及ぶかの意見を比較的見ない中でどのように決定していくか。-- 2017-10-24 (火) 19:38:36
      • ただ、Delusionが本当に真ん中をついているのか、LV10.6〜LV10.7に収まる範囲なのか、という推論はこれまでの議論で私が感じたことなので、それを確かめる意味でもアンケおいたほうがいいなら是非ともおきましょう。 -- 2017-10-24 (火) 19:41:41
      • (言った後からConfrict LV10.6〜LV10.7には少しきついのではと感じた・・・) -- 2017-10-24 (火) 19:59:15
      • 大丈夫だと思いますよ。conflictよりdelusionの方が時間かかった自分みたいなんもいますし。で、少し気になるのですが、アンケートの結果を元にだいたいの難易度を決定するんですか?あるいはアンケートはあくまで議論の一材料なのでしょうか。 -- 2017-10-24 (火) 21:18:42
    • 両譜面ともアンケ置きますか。 ただ、これまでのアンケとは違って、「死票排除。あきらかに今までの議論から逸脱したLVへの回答を募集しない。」「プレイ状況(FC等)による重み付き計算で集計して、完全に一義的に決定する」まで行います。今まではアンケ結果公表してから表に結びつくまで時間がかかりすぎたので。勿論、今後のアプデで動かさないといけないかもしれないので、そのための情報収集の追加設問+細かな機敏を備考欄に記すなどはしますが。 -- 2017-10-25 (水) 07:46:27
  • delusionはconflictとは異なり、「初見からFCまで」が時間かかる人が多いのかと思います。で、おそらくFC後はそこまででも…となるパターン。既存曲で比べれば前者がRun lads run,後者がAnimaといったところでしょうか。 -- 2017-10-24 (火) 21:26:23
  • ga1ahadは要素要素は弱いんだろうとは思う。思うんだけど偏に曲名の長さのせいで個人的には10.5〜10.5+勢と同等に感じる… -- 2017-10-24 (火) 22:48:41
  • 如何せん地力不足なので明確には言えないけど今の10.7と10.8の差ってほぼなくない?個人差の範疇だと思います。ので双方のレベル帯の統合を提案します。 -- 2017-10-25 (水) 03:50:57
    • 現行の10.7勢は縦連以外で目立った難所が無く、10.8は難所が多い印象なので差別化は出来てるのかとは思います。 -- 2017-10-25 (水) 07:21:45
    • これまでのLV10.7〜LV10.8アンケート、またはLV10組み込みアンケートをご覧になりましたかな? 譜面にもよりますが、その意味でもある程度LV10.7組、LV10.8組で差別化ができているでしょう。強いて言うならToys EtudeをLV10.7に落とすだけ、それにしたってLV10.9経験者相手に言うのは難しいですよ。 -- 2017-10-25 (水) 07:41:23
      • レスありがとうございます。成程確かに縦連は苦手ですね・・・スコアに殆ど差がないので疑問に思っていました。 -- 2017-10-25 (水) 21:49:23
  • Delusionはともかくconflict10.6に感じる人いるのか…個人的にはdelusion10.7,conflict10.8ぐらいに感じてたからびっくり -- 2017-10-25 (水) 07:48:06
  • コンフリは10.5〜10.6の所謂局所難みたいな配置が延々と襲ってくるような配置って感じがしたから集中途切れない人にはそこまででもないんだろうなあとは… -- 2017-10-25 (水) 12:15:18
  • gal1hadは画面見辛いのに絶え間なくノーツ降ってくるのが認識難になってる…スピード落とすとかそういうんじゃなくて右と左でノーツ認識可能範囲に差が出来るのが糞すぎる。こんな事本来音ゲーであっていいのかと思うけどこれを理由に10.4よりは強いと提案 -- 2017-10-25 (水) 12:20:46
  • Delusionは10.5(+)〜10.6くらいに感じた。ラストのトリルからの縦連は初見は見切りにくくて切れる可能性高いと思うけど、トリルからの流れで縦連をトリル処理しようとした場合綺麗に入れる配置になっているため、譜面がわかってしまえば全く難しくないし、ギザギザスライドも指1本で十分とれるので少なくとも10.7に入ることはないかなと思う。 -- 2017-10-25 (水) 18:54:17
  • めちゃくちゃ意見割れてるからやっぱりアンケ設置すべきだな -- 2017-10-25 (水) 19:09:15
  • Delusionのアンケート作りました。こちらからできます。単に難易度決定するだけでなく、今後の立ち位置に関することも調べたいので少し長いです。ご容赦を。大体1分かかるかもしれません。 -- 2017-10-25 (水) 22:00:50
    • アンケは今まで通り、2週間ほど様子見ます。11/7 締め切りで。 あと、1分ほどかかるとは言いましたが絶対回答必須は最初の3問だけです。あとは無理に回答しなくても大丈夫です。回答していただければありがたい、というだけなので -- 2017-10-25 (水) 22:51:51
  • 曲名が長くて左のノーツが見えないってのはどう扱えばいいんだ…?ゲーム性以前の問題なような -- 2017-10-25 (水) 23:42:52
    • 別に意図してそういう状態にしてる訳じゃないですしどう扱わなくても良いと思います。自分もそうですが、真ん中らへんを見ながらやってあんまり影響無い場合もあるかもしれないですし -- 2017-10-26 (木) 07:22:24
  • Crankyの方も提案。Bisque doll LV8.7, Katharsis(Normal) LV7.6, (Hard) LV9.7, Etenity LV8.7提案。LV8.7組は少し低く見たかもしれん。 -- 2017-10-26 (木) 21:14:39
    • あと、Bisque dollのNormalをLV6.8に推す。タップとスライドが凶暴で、LV9のFlozen Emotionに通ずるものを感じる。 -- 2017-10-26 (木) 21:16:58
    • Confrict(Normal)はギリギリLV7.9でしょうな。確かにLV7.8以上の圧はあるけど、まだSacred や Holy knightの方が難しい。 -- 2017-10-26 (木) 21:18:23
  • お疲れ様です。Conflictのアンケートも置きました。何を聞くべきか迷った挙句この体です。申し訳ない。Conflictって要素要素で切るところが多くて、LV差を見なければL9の上位譜面かなーとも思いつつも。 -- 2017-10-28 (土) 15:52:00
    • Delusionは回答数18頂いています。ありがとうございます。Frozen Emotion, Ga1ahad, Piano sonataも一時して設置します。他にもこの譜面について知りたい、というのがあれば申し出てくださいな。 -- 2017-10-28 (土) 15:53:48
    • 明日、2譜面の回答を締めます。リマインドまで。 -- 2017-11-04 (土) 19:16:33
  • Frozen Emotionアンケートも置きました。ぜひともご回答を。さすがにMyosotis(N)よりは難しいだろうと考えて回答を絞っています。Delusion, Conflictは回答が落ち着いてきたので次の連休末で締めます。本日中にGa1ahad, Piano sonata も置きます。 -- 2017-11-01 (水) 19:29:45
  • 百花繚乱のeasy、normal、共に6.9で提案します。 -- 2017-11-02 (木) 19:00:02
    • 自分はどっちも6.8がいいと思う 難易度おかしいけど6.9の奴らに及ぶほどではないと感じた -- 2017-11-03 (金) 10:06:52
  • アンケ締め切りました。Delusionは回答数22, Conflictは26頂きました。多数のご回答に感謝します。 とりあえず、プレイ状況で重みをつけて一義で決定することは前もって申していた通りです。これに基づき、枠の増設がない限りは両方ともLV10.7で設置します。・・・納得いかない方も多いと思うので後程詳細説明します。 -- 2017-11-05 (日) 14:45:41
    • まずConflictから。Conflictはどの機種も10.7が多く、次いで10.8が多い結果になりました。比較譜面としてLV10.7, LV10.8の譜面が多く挙げられており、体感的にはL7やOceanusに近い感じでしょうか。 あとConfictで特徴的だったのはプレイ状況として「FC未達、しかし接続成功」が最も多かったことですね。Conflictのコンボカッターがトリル+接続難易度に多く集まっていたことの裏付けにもなってると思います。 -- 2017-11-05 (日) 16:49:12
    • 一方のDelusionはかなり際どく、アンケ開始時から終わりまで徹頭徹尾LV10.6 とLV10.7の間で喧嘩状態でした。一歩違えば、または私がアンケ締めるのを早めるか遅くしたらLV10.6になっていたかもしれないです。Delusionの共通した特徴としては最大のコンボカッターとしてラスト乱打であること、そして比較対象としてOceanus, PUPA, Ragnarokが回答の8割を締めました。しかもOceanusとPUPAをセットで上げる方が非常に多いのが上がります。 -- 2017-11-05 (日) 16:53:46
      • 思うにDelusionは、PUPAとOceanusの間で完全に板挟みにあったのが難易度決定の問題点になったと思います。アンケ内の提案でもありましたが、LV10.6とLV10.7の間の中間層を設けるのも一手です。マジで。Delusion,+α でLV10.6(+)の設置も考えるべきです。 -- 2017-11-05 (日) 16:56:41
      • アンケ結果を見てないからなんとも言えないところはあるけど、10.6派と10.7派がほぼ同数なら10.6(+)設置してもいいと思う。もし設置するなら自分はDelusion,kouyou,Poemを推しておく -- 2017-11-05 (日) 18:15:41
      • 名前つけた。単純な数ならばLV10.6: LV10.7 の数が 8:10です。FC達成組は4:3、接続以上は5:6です。 -- アンケもの? 2017-11-05 (日) 18:20:15
  • あと。Ga1ahadとFrozenはアンケ開始時より傾向が変わらないため、このまま続けばこれらも短縮して11/10に締めます。Piano sonataはだいぶばらけてる上に票の集まりが芳しくないのでこれは逆に伸ばすかもしれないです。 -- アンケもの? 2017-11-05 (日) 18:58:59
    • あと恐れ入ります。Piano sonata でLV10.6以上にご回答された方、宜しければ具体的にどの難易度がお望みか教えていただけますか? ここに複数票あつまるのは完全に想定外、私の不徳の致す故・・・申し訳ない。無理に書きこむことだけはないとだけ述べておきます。 -- 2017-11-05 (日) 19:02:01
  • Sincerity 9.6、Another Katharsis 9.7提案。前者はとにかくリズム難が続く気の抜けない譜面。後者は振れ幅のあるスライド・終端同時のトリル・混フレ・16分階段・やや長めの時間等バリエーションに富んでいるが、BPMが遅いので9.8には及ばないと判断。 -- 2017-11-06 (月) 02:31:02
    • 自分はどちらも9.8クラスだと思います。前者は似たような傾向のLike Asian Spiritより難しいし、後者は確かにBPMは低めではあるものの、後半に集中するごり押しが重すぎます。 -- 2017-11-07 (火) 00:07:14
    • 木主の提案と理由に同意。Sincerityは9.7でもいいかもしれんが。少なくとも9.8は、Sincerity9.8は高すぎではないか -- 2017-11-08 (水) 20:20:00
    • カタルシスは9.8がいいと思った 要素がめちゃくちゃ豊富だから総合力が必要になるし色んなところがコンボカッターになりうる -- 2017-11-09 (木) 16:42:51
  • another katharsisは9.7かなあ。特に9.8クラスのような難所があるようにも感じなかったし。ACはちょっとゲロいけど少なくともフルコン基準なら9.7妥当じゃないかと -- 2017-11-07 (火) 23:40:23
  • お疲れ様です。遅れて申し訳ない、DelusionとConflictの結果詳細をアンケートリンクの個所に乗せました。これを踏まえ、さらにどう思われるかご議論いただければと思います。 -- アンケもの? 2017-11-10 (金) 21:04:08
    • 残る3譜面は予定通り11/12に締めます。Piano Sonataも存外回答傾向かたまってきたので。まだの方、早めのご回答をお願いします。 -- アンケもの? 2017-11-10 (金) 21:05:28
    • あと、アンケの各所で当該譜面と全く関係ない譜面に関する難易度提案をされてる方・・・駄目とは言わないですが、できればアンケじゃなくてこのコメ欄に書いたほうが有意義とは思いますよ。言いづらい提案ゆえに書いてくださったものと推察しますし、それはそれでOKですが、私だけに聞こえるように言えば通りやすいわけではないですから。頂いた難易度提案はとりあえず回収してこっちも何らかの反映は考えます。-- アンケもの? 2017-11-10 (金) 21:11:02
  • アンケの今後ですが、早めにLV9.8(Frozen Emotion除く)周りのアンケートおきます。LV10組み込み質問+Imaging L8降格周りも調べていきます。 この2譜面に限った話じゃないですが、どうにもLV9.6とLV9.7の中間層に向かう提案がかなり多くなって、しかし難易度の関係で動かしづらいものが多すぎる気がする(Yoake, Where you are not, L6, Protest等等) ので、足場固めの意味もあります。 -- アンケもの? 2017-11-11 (土) 07:56:06
    • LV10組み込み第3弾おきました。組み込みを目的としたアンケートはこれにて最後にします。回答が落ち着き次第締めます。大体2,3週間ぐらいかな。 -- 2017-11-13 (月) 20:09:16
  • お疲れ様です。3譜面を締めました。ご回答感謝します。 後半になるにつれて回答傾向が固まってきました。何もなければ Frozen Emotion LV9.8, Ga1ahad LV10.4, Piano Sonata LV10.5 で設置します。 -- アンケもの? 2017-11-12 (日) 18:38:52
    • 以下所感を。Frozen Emotionは機種によって差が表れました。iPad, タブレットはLV9.8に集中はしたものの、iPhone, スマホ組はそれ以上にLV9.9に多く集中しています。さすがはロングスライドといったところでしょうか。 -- 2017-11-12 (日) 18:39:43
    • Piano Sonataはコンボカッターの異質さからか回答数も関連譜面への回答も極端に少ない結果となりました。難しい質問であったと思います。アンケ開始当初はPure Whiteを彷彿させるほどに個人差が大きいものでした。関連譜面の見方からするに、Infinite Puzzle と同等、またはそれ以上の難易度とみていいでしょう。 -- 2017-11-12 (日) 18:40:26
    • Ga1ahadは圧倒的にLV10.4でした。また、長文タイトルについても支障が出ないプレイヤーが7割を超えています。なお、環境&LVの回答状況と、長文タイトルに関する回答に関連性はほとんどありませんでしたが、「全く気にならない」回答の殆どがFC達成してます。FC達成のカギとしてそれもまたあり得るのかもしれません。 -- 2017-11-12 (日) 18:41:18
    • 以上です。もし何かありましたら申しつけていただければ。 -- 2017-11-12 (日) 18:42:14
  • やはりスマホ勢にはfrozenは9.9に感じる人多かったか。お疲れ様です -- 2017-11-14 (火) 22:39:27
  • LV10組み込み第3弾、回答数14行きました。まだの方、ぜひご回答を。設置当初に私が予想した結果とは全然異なる形になりそうで、今後が楽しみです。 -- アンケもの? 2017-11-17 (金) 23:16:54
    • あーあと一つだけ。全部プレイしたことがないと回答してはいけない、と思っている方がいるかもしれないですが、全然そんなことないです。質問内容で各譜面ごとにプレイ状況を問うものがあり、そこで「プレイしたことがない」とチェックを入れていただければ、その譜面のみ除外して集計します。Revivalだけしかやったことがない、という方でも全然大丈夫ですし、そういう方の意見も歓迎します。 -- 2017-11-19 (日) 22:48:49
    • 大体落ち着いてきたので、11/25(土)の夜で締めます。ちょっとネタバレすると、LV9.8内で大ざっぱに3層ほどに分かれたかな。 -- 2017-11-22 (水) 20:51:38
  • お疲れ様です。LV10組み込みアンケート第3弾を締め切りました。回答数は20, 多数のご回答誠にありがとうございます。 -- アンケもの? 2017-11-25 (土) 17:03:12
    • 今回のアンケートで思うことはいくつかありますが、さすがはLV9.8組、殆どがLV9.7適正以上の結果、さらにはMag, EntranceのHardを超える結果となったと思います。どの譜面もLV9.8適正の回答が多かったですね。 -- 2017-11-25 (土) 17:05:00
    • 以下、個別所感を。まずRevivalですが、私が最も驚く結果がこれですね。LV9.8に最も票を集め、完全にLV9.8の看板と化しました。今までさんざん絨毯爆撃だの、個人差が大きいだの騒がれたこと、それと比べると大分認識を改めるべき結果でしょう。 -- 2017-11-25 (土) 17:07:56
    • Reverenceと針葉樹林はLV9.8の中でも大分図抜けて高い結果になりました。これとFrozen Emotionの3譜面が、LV9.9に次ぐ難関3譜面とみて間違いないでしょう。 L9もぼちぼち高いですが、個人差あれどだいたいRevivalと同程度かなあ。。 -- 2017-11-25 (土) 17:11:50
    • Imagning, L8, Moonlight の3譜面はこのLV9.8内ではそこそこ低い結果となりました。各々認識のしづらさ、縦連、BPMぶれと難しいところあれど、一度慣れてしまうとFCが容易と思われたのが低めの結果となっと思います。とはいえその慣れまでが評価されたか高難易度であるには間違いなく、特にMoonlightは個人差大爆発でLV9.8以上の評価を下す方もそこそこ多かったです。 -- 2017-11-25 (土) 17:15:27
    • で、このアンケの目的の一つである「Imagning, L8の降格案に対する検討」ですが、逆にLV9.8 を分割して、LV9.7の上位譜面をLV9.8に組み込んで再編するのが良いかと。何もなければ、LV9.8(-)(LV10.3(+)相当) Moonlignt, L8, Imagning, LV9.8(LV10.4相当) Revival, L9, LV9.8(+)(LV10.4(+)相当) Reverence, 針葉樹林、Frozen Emotion の3分割で設置し、早めにこの状態からLV9.7の昇格アンケートを置きます。 -- アンケもの? 2017-11-25 (土) 17:19:16
      • とはいえ、アンケ置くのはいいんだけど、このコメント欄の議論で解決できるならそれがいいです。現行LV9.7で、この枠組み内でLV9.8 への昇格を考えられるものありませんか? Stellar, Partieque, Like Asian SpiritをLV9.8下位への昇格とか。 -- 2017-11-25 (土) 17:28:33
      • Stellarの16分ずれは音楽を無視して譜面に集中すれば楽々。むしろ9.7最弱かと。Partiequeの左右のスライド+タップや緩急のあるトリルは厄介だけど9.8には及ばないかな。Asianは9.7妥当かと。RAC#5の上3曲はあまり大差ない印象。9.8下位相当にCerebriteを上げたい。右左同…や同同単…の連続や終盤のタップスライドといった難所の数々は9.7に収まらないかと。あと9.8中位相当にAnother Katharsisを。Moonlight以上でRevivalと同等かそれ以下、L9と同じくらいだと思います。所謂総合譜面だけど一番切りやすい所は荒ぶるスライドなのかな。Frozenはアンケを元にすると9.8になっちゃうのかな。9.8上位より強いと思いますが。 -- 2017-11-27 (月) 17:38:17
  • frozen emotionはむしろ9.9でいいと思ってる派なんだが9.8で確定なのか?機種で差が出た事に関してとか -- 2017-11-25 (土) 20:19:29
    • わかる。FrozenはiPhoneとタブレットの両方でやったけど、多少体感難易度に違いはあれど普通にコンボキレやすい譜面してると思ったし、Lv.9 -- 2017-11-25 (土) 22:22:09
      • 誤送信。Lv.9の中ではFCに一番時間かかった。impがあの局所難なとこだけで9.9をもぎ取ったのなら、個人差あれどこいつも十分9.9に入りうるとは思う。 -- 2017-11-25 (土) 22:24:28
      • iPadでもfrozen普通に難しい… -- 2017-11-26 (日) 02:07:19
    • LV9.9の意見も最もですし、確かに似たような意見がアンケの時にもありましたが、「なぜFrozen EmotionはアンケでLV9.8に最も票を集めたのか?」これをある程度崩しましょうよ・・・ -- アンケもの? 2017-11-27 (月) 18:39:59
      • 個人的な意見を言うと、impと97Keyの神格化が激しすぎるんじゃないかなあと思う。確かにLV10組み込み第3弾内にもimpと97Keysの隔離意見があった。 例えば、今でこそWaltzはLV9.9にあるけど、その前に今回のようなアンケやっていたらFrozenと同じようにLV9.8に集中したんじゃないかなと思う。その最大の理由は、何よりもimp, 97Keysよりは楽だろという直截的なもので。それは正しいかもしれないが、LV9.8にするには少しきついんじゃないか・・・というのはあるかもしれない。なれば、FrozenはWaltzと同じように、impや97Keysに並ぶかはちょっと怪しいかもしれないけど、LV9,9にいてもいいのかもしれない、と理由を挙げることはできる。そしてFrozenはimpより難しいかも、というのは既にコメントであったし。Waltzと似たような事情とみれるのかな。 -- アンケもの? 2017-11-27 (月) 20:10:05
      • その二曲が神格化されすぎてるのは少し思った。いや、impは個人的に9.9だと思ってるけど97keyの方はフルコンがそこそこ安定してるから9.8の強い方くらいかなと感じている -- 2017-11-27 (月) 20:43:00
      • 譜面が理解できたら割とあっさりフルコンできるのがロンド、縦連を交互に捌ければ割とあっさりフルコンできるのがワルツ。譜面を理解してもなお難しいのがimpって感じがするから、個人的にはimpが最強なんだけど、Frozenもゲームの性質によって譜面や運指を理解していても抜け落ちや誤反応で全くと言っていいほどフルコン安定しないから、ぶっちゃけフルコン安定難易度で言ったらFrozenはimpと同等レベルだと思ってる -- 2017-11-28 (火) 08:50:16
      • 個人的にワルツは譜面の理解よりも地力、impは譜面を理解した上で地力も必要、97鍵盤は譜面を理解すれば2曲に比べて地力がなくても理接まで行くのは楽だけど長いせいでFCになると難易度が跳ね上がる、と難しさの性質が違うから意見対立が激しいんだと思った でも難易度比較するとimpが最強って人が多数だからいっそ9.9(+)にimpぶち込んでみるとか -- 2017-11-28 (火) 09:52:25
      • Frozenのタチ悪いとこって「意識してても、いつどこででもミスる可能性がある」ってとこだと思うわ。impなんかはあの鬼畜縦連ゲーって自分でわかってるから、そこをどうにかしようと色々研究したりできるけど、Frozenの場合自分では出来てるつもりでも抜け落ちたりしてコンボ切れるから、具体的に「ここゲー」ってとこがないのが辛いよな。 -- 2017-11-28 (火) 10:53:43
  • アンケを元にコンフリを表に反映してみたけどよかった?文章力ないので説明は誰かに任せた -- 2017-11-26 (日) 23:42:56
    • 表への反映、文章作成乙です。 -- アンケもの? 2017-11-27 (月) 21:00:19
  • 9.7から昇格してもいい曲を強いて挙げるならStellarかなあ……Frozen emotionに関しては俺も9.9か9.8最上位だと思ってた -- 2017-11-27 (月) 08:33:21
  • 7.8or7.9で定まっていなかったFrozen emotion(Normal)と提案が出ていないyamajet collectionの2曲を除いたLv7,8の楽曲を反映しました。ほとんどの曲は1度しか難易度提案がされていないので異論があったらどうぞ -- 2017-11-30 (木) 12:30:40
  • なにもなければ、次のLV9.7譜面の昇格を問うアンケを置きます。Starting Wind, Cerebrite, Stellar, Like Asian Sprit, Partitheque, Another Catarsis, Sincerity。Starting Wind以外は私の覚えている限り、ver.2.2でRevivalがLV9.8になってからも上昇意見がちらとでもでた譜面です。Revivalや他のLV9.8が重くて降格した、または上がり切れないというものでも、LV9.8下位、中位、上位の枠組みの中だとそこそこ上昇できる譜面があるのではと考えた次第です。 あんまり多くなりすぎてもと思い問う譜面は制限しましたが、もしこれもやって欲しいというのがあれば言ってください。 -- アンケもの? 2017-11-30 (木) 20:44:24
    • なお、必ずしも全部の譜面の昇格は考えていません。結果によっては昇格なしとなる場合も考えます。 また、ある程度LV9.8下位以上への昇格が叶えば、Imaging, L8, Where you are not, Yoakeの降格意見は他譜面の上昇を以ていったん取り下げさせます。 -- 2017-11-30 (木) 20:46:32
      • 忘れてた。Another Catarsis, Sincerityは厳密にはLV9.7譜面ではないですが、LV9.7の意見を多く持ち、さらにLV9.8への提案がなされる新譜面ですね。 -- 2017-11-30 (木) 20:50:18
  • 犬 -- 2017-12-01 (金) 22:34:09
  • コメント遅れてごめんなさい。LV9.7昇格アンケートおきました。ぜひご回答いただければ。昇格したいと思う譜面がなくても、全部LV9.7適正とご回答いただければ幸いです。 -- アンケもの? 2017-12-02 (土) 09:12:54
    • ついでにYamajet col.の提案。 Am I delicious LV8.6, Merry go round girl LV8.5, Monokuro no kaze LV9.6, Orca LV9.5・・・9.5じゃ少しきついか。 -- 2017-12-02 (土) 09:14:46
      • デリ 8.6 メリゴ 8.6 モノクロ 9.6 オルカ 9.5 提案。メリゴはくの字階段と2度ある同時連打を評価。モノクロはトリルからのスライドとかあるし9.6の中では強いかも。オルカはタップがトリルになってからが本番。24分押しが難所だけど、中盤のトリルからの左タップの難所を持つKnots Wayが9.5ならこれも同じかと。 -- 2017-12-02 (土) 17:27:27
  • Lv9のFC埋めをしてるのだが表で違和感のあるものの意見を述べる。H(N)が9.3ならOceanus(N)も9.3でいいと思う。同時連打苦手なのでH>桶の印象で、いずれも9.4よりは劣るかと。Lionも9.3に落としていいかと。揺らぎが個人差を生むのかわからんが9.4の中では弱い。SnowflakesはSpace ColonyやDelivery辺りと差がないと思うので9.4へ。9.5の中では確実に弱い。Protestの昇格意見は反対、並の9.6譜面はもう少し強い。Lv9.6では元8.9の2譜面が詐称ではないが危険。逆に元10.4のForbidden Codexは9.5に落としていい思う。PrecipitationとかMyosotis(N)より確実に弱い。そしてANiMA(N)は9.7へ行ってほしい。Normal譜面最強だと思う。ラストの縦3連地帯が辛すぎる。そこに行きつくまでも油断できないので。そんなところです。 -- 2017-12-03 (日) 20:17:07
  • お疲れ様です。LV9.7昇格アンケ、有効回答数14頂きました。ありがとうございいます。まだ続けますが、勢いが落ちてきているのもあるので何もなければ12/9昼頃に締めます。少し回答数少ない気もするが・・・ -- アンケもの? 2017-12-06 (水) 07:45:32
    • で、ここのコメ欄、アンケのコメ欄の意見も回収していきたいのもあるので、終わり次第間髪入れず、次の昇格アンケ行きます。ANiMA, Myosotis, Alice in secret circus, L2;Leberation, Re: the full moon world, Nobless oblidge, Yoake wo matsu kimi no uta, Where You are notの7つまたいきます。そろそろLV9アンケそのものを収束させて纏めることも考えなきゃいかん・・・ -- 2017-12-06 (水) 07:48:03
      • あああ、8つだ。 -- 2017-12-06 (水) 07:48:33
  • お疲れ様です。LV9.7昇格アンケ締めました。有効回答数22頂きました。ありがとうございます。とりあえず、FC組を重く見た計算で、Parthetique, Another CatarsisをLV9.8, Sincerity をLV9.7, 他を中間項に隔離しました。この3層構造において難易度の大小に間違いはないと思いますが、もうちょっと精査に時間ください。次のアンケもそれまで控えます。 -- アンケもの? 2017-12-10 (日) 12:55:39
    • あと、他譜面の昇格要望で「Rebelion LV9.8中位」というのを頂いたんですが、VITA勢の方、いかがでしょうか? -- 2017-12-10 (日) 13:08:54
      • VITAで97鍵盤以外のLv9はFC済みですが、個人的にRevival以上、L9と同等と感じました。 -- 2017-12-10 (日) 22:34:59
    • 結果乗せました。現在LV9.7(+)で隔離しているのは本来はLV9.7で混ぜてもいいのかもしれないですが、せっかくSincerityと差がついたのでもうちょっと細分化を狙ってみようかな、というのはあります。なにより、Starting WindはこれLV9.8下位といっても遜色ないですし。 -- 2017-12-11 (月) 19:17:54 New
  • 言ってもしゃーない気はするけど、アンケはもっと票数欲しい気はするなぁ…どうにかならんものか -- 2017-12-11 (月) 00:17:42
    • 有料曲が多数入っている、困難なれど強く話題に挙がるほどではない、FC偏重・・・要因はいくらでもあります。今の時期20いけば御の字です。 -- アンケもの? 2017-12-13 (水) 22:21:54 New
  • 今更なんだけど、Lost inのNormalあれ8.6か?全然パラレルとかよりもムズい。スライドがいやらしすぎて指2本でやらないと安定しない時点で8.7かなんならそれ以上でもいいと思うんだが。AC難易度に至ってはNormal最高レベルすらあると思う -- 2017-12-13 (水) 19:04:24 New
    • nowhereはタップをSanctityと比較して8.6になったみたい 実際にやってみたけどスライドは全く問題に感じなかったしタップもSanctityより弱いと思ったから維持でいいかと 確かにAC難易度なら8最上位クラスだとは思った -- 2017-12-14 (木) 16:40:13 New
  • アナウンス遅れてごめんなさい。LV9.7昇格アンケ、第2弾おきました。ぜひともご回答を。現在の有効回答数は10です。 昇格とは言いましたが、無理に上の方の提案をしなくてはならない、というわけではありませんからね。ANiMAもLV9.6適正、という回答もいくつかいただいてますし、あなた自身が正しいと思えばLV9.6に及ばない、という意見も歓迎です。 -- アンケもの? 2017-12-13 (水) 22:24:08 New
    • あともう一点ですが、一つの区間にある譜面を全部アンケにかけて調査ような大味ものはいまのところ今回が最後で、以後予定していません。基本的に、今後はここのコメ欄やアンケのコメ欄で実施要望のあった譜面+関連譜面のみをピックアップしていくだけになります。従って、もしこれもやって欲しいというのがあったら言ってくださいね。今回のアンケにも専用の質問おいてますのでそちらでも大丈夫です。 -- 2017-12-13 (水) 22:27:39 New